Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Hugo: “Geen verkapte vaccinatieplicht, past niet bij Nederland, blijft écht eigen keuze”

Hey, dat zei Merkel ook exact een week voordat haar stafchef met een verkapte vaccinatieplicht ging dreigen.

En aangezien Nederland Duitsland vrijwel altijd een week later op de voet volgt, zijn we benieuwd hoe houdbaar Hugo's woorden gaan blijken. "Vaccineren is echt je eigen keuze. Als je een verstandige keuze wilt maken, moet je het doen. Maar het blijft echt je eigen keuze. Daar geloof ik heel erg in omdat ik zie dat dat nou juist de aanleiding is voor die hele hoge vaccinatiegraad. Ik geloof eerlijk gezegd niet dat een vaccinatieplicht bij Nederland past. Ik zie ook niet zo snel voor me dat we daadwerkelijk een vaccinatieplicht gaan invoeren. De discussie in Frankrijk laat ik ook echt graag in Frankrijk."

Nou, meemaken is wat we het gaan. Maar toch even aandacht voor de onderstaande pleidooi van internist, infectieziekten-specialist en universitair hoofddocent immuunpathologie Jeroen van der Hilst. En als we dan toch bezig zijn, ook even dit gesprek (belangrijkste fragment na de breek) met immunoloog prof. dr. Theo Schetters (wiki), die stelt dat het vaccineren van de gehele bevolking een doel op zich lijkt te zijn geworden, terwijl het rendement daarvan helemaal niet duidelijk is. En helemaal onderaan nog even deze video die Hugo gister tweette, waarin kids van twaalf aan het woord komen over hoe fijn zo'n prik wel niet is want 'vrijheden'. Twaalf, die hebben dus écht nergens last van, maar kunnen het na vaccinatie nog steeds oplopen en doorgeven. Mooie boel.

Gaarne even aandacht voor dit pleidooi

Immunoloog prof. Theo Schetters: "vaccineren hele bevolking werd doel op zich"

Het nieuwe normaal: kinderen van 12 vaccineren én voor de staatscamera zetten

Maar toch handig, die QR-code op de nieuwe ID-kaart!

Social

Reaguursels

Inloggen

Zijn de vaccin weigeraars ook zo principieel dat ze bij besmetting ook ziekenhuis opname weigeren?

Caras | 28-07-21 | 07:00 | 1

Zijn covidalarmisten ook zo sportief om toe te geven dat het overgrote deel helemaal niet in het ziekenhuis belandt?

chemtrails | 28-07-21 | 09:47

Altijd dat gezeur over kinderen alsof ze geen mwnung hebben. Ik deel meningen niet met mijn kinderen. Maar ze willen al heel lang een prik . Een prikje dat kort pijn doet en ev tot enkele dagen bijwerkingen heeft verkiezen ze duidelijk boven corona met de kans op dood. Ze snappen echt niks van wappies al leg ik hen uit dat mensen vrijheden hebben.
Hun mening is vooral dat t onrechtvaardig is dat wij ons mogen beschermen en arbitraire leeftijdsgrenzen het hen initieel verboden.

Shoarmamasutra | 27-07-21 | 23:24 | 2

Kinderen geloven in zoveel dingen. Meestal wat ze absorberen rond ze heen en zich laten beïnvloeden. In die zin zijn ze net volwassenen! En 99,9% heeft bij lange na niet de kennis een eigen afweging te maken. Dus hou je principe over.

GeenAccount | 27-07-21 | 23:44

Probleem is juist dat kinderen een mening hebben maar nog geen vermogen om (mogelijke) gevolgen te overzien.

KokkieBalboa | 28-07-21 | 00:45

Heerlijk zo'n genuanceerd filmpje over vaccineren

LeukGeweest | 27-07-21 | 23:11

Chantal de money hookert??

Gumush | 27-07-21 | 22:18

huGo ga weg, we geloven je niet meer.

revolte | 27-07-21 | 20:57
-weggejorist-
dick3701 | 27-07-21 | 19:36

Ookee, Hugo geen vaccinatieplicht....
Vergeet geen extra IC bedden te reserveren voor december 2021 en januari 2022.

meneer Q | 27-07-21 | 19:31 | 1

dr komt wel weer een ander beestje... u kunt weer rustig gaan slapen...

nobodiesunmighty | 27-07-21 | 21:47

Negen procent in het ziekenhuis heeft wel alle benodigde prikken gehad en zo'n vijf procent in het ziekenhuis heeft te kampen met een afweerstoornis.

Blij dat ik die diepe injectie nooit genomen heb en ik zal het ook nooit doen.

wilderst | 27-07-21 | 18:57 | 2

En dat andere deel zeg maar? Die 84% zonder vaccinatie die nu in het ziekenhuis ligt? Die laat je gemakshalve maar even weg? Blijkbaar werken de vaccins dus best een beetje.

Lorejas | 27-07-21 | 19:04

@Lorejas | 27-07-21 | 19:04: Ja toch, dus is uw probleem nu wel opgelost, uw angst weg genomen, en de bezetting in de zorg blijft ook nog eens goed aan te kunnen.

KokkieBalboa | 28-07-21 | 00:48

Die kinderen in het propaganda filmpje zijn griezelig gehersenspoeld. Hebben die ouders niks in te brengen ?

pleemobiel | 27-07-21 | 18:47 | 2

Die zijn ook gehersenspoeld.

[x]_Ongeschikt | 27-07-21 | 18:58

vroegah ging dat ook goed bij de buren... over hoeheel je kon besparen op de gezondheidszorg als je bepaalde mensen die "Wirtschaftsunfähig" waren niet meer hoefde te "stallen".
Is van alle tijden.

nobodiesunmighty | 27-07-21 | 21:49

Nou, als Hugo dat zegt.... Dan zal er de komende week wel snel een volledige draai komen

Terra | 27-07-21 | 18:40

Ze kunnen beter zo een filmpje maken met/voor (volwassen/oudere) allochtonen dan voor kinderen. Als je het aantal ziekenhuis opnamen wilt terug brengen, tenminste.

Peter-Rissing | 27-07-21 | 18:11

Begrijp niet helemaal waar die vaccinatie weerzin vandaan komt. Alsof heel NL in de afgelopen anderhalf jaar is veranderd in Staphorst. Toen drie jaar geleden in een aantal christelijke gemeentes kinkhoest de kop op stak was de wereld te klein, want oei oei oei onze arme kindertjes kwamen in gevaar vanwege die anti prik christenfundamentalisten. Iedereen kraait wat onder de waan van de dag, maar uiteindelijk heeft niemand er de ballen verstand van inclusief ik zelf. Heb zelf twee prikken laten zetten, en we gaan het zien. Nergens last van gehad. Destijds meer bijwerkingen gehad van de hepatitis a en b prik met de twee herhaalprikken voor lange resistentie.

petros666 | 27-07-21 | 17:33 | 4

En kennelijk hele volksstammen die het eigen gebrek aan standvastigheid en ruggengraat dan maar heel gratuit gaan uitleggen as een "verkapte vaccinatiepicht". Wat nou plicht ?! Die plicht is er niet en wettelijk al helemaal niet. Gevolgen je keuze zijn er mogelijk wel: eerst en misschien wel veelvuldig testen voor je iets kan of mag. Geen probleem toch als je principieel tegen die prik bent ? De bijbelriem zinvol met dit volk, die houden gewoon vast aan hun overtuiging. Dom? Misschien. Gewoon ruggengraat in het aanzicht van mogelijke consequenties en gevolgen? Dat zeker. Dus wat mij betreft kappen met dat gemiemel over een prikverplichting die enkel tussen je eigen oren rondzingt.

Grijskijkert | 27-07-21 | 18:55

@Grijskijkert | 27-07-21 | 18:55: Kunt u mij uitleggen waarom ik als gevaccineerde niet hoef te testen voor ik iets kan of mag, maar als ik niet gevaccineerd ben wel moet testen voor ik iets kan of mag?

Thuinman | 27-07-21 | 19:15

@Thuinman | 27-07-21 | 19:15: Ja als gevaccineerde snap ik er ook bar weinig van. Ik zou er zelf minder of geen last van moeten hebben,maar anderen zou ik nog wel kunnen besmetten. Zie door de regelbomen het bos niet meer. Het is het totale gebrek aan fatsoenlijk beleid wat mij hierin stoort.

petros666 | 27-07-21 | 21:24
▼ 1 antwoord verborgen

Nieuwe naam voor de minister van Volksgezonheid en waarschijnlijk al de komende : HugoLOOG.

MoorCopJoris | 27-07-21 | 17:30
-weggejorist-
King of the Oneliner | 27-07-21 | 17:25 | 3
-weggejorist-
pleemobiel | 27-07-21 | 17:10 | 1

Tel vanaf nu alleen de bewezen covid doden. (Niet meer in leven) En vergelijk dit cijfer met andere ziekten. Voilá.

etwaboy | 27-07-21 | 17:07 | 1

Welke andere ziekten dan ? Hebben die een vergelijkbaar ziekteverloop en zitten die qua morbiditeit ook bij elkaar in de buurt ? En waarom pas vanaf nu vergelijken ? Of is het doel een simpele "appels met peren"-vergelijking waar de eigen opvatting mee ondersteund kan worden ?

Grijskijkert | 27-07-21 | 19:27

Wat anders; heeft iemand hier nog berekend hoever we zijn mbt de groepsimmuniteit? Ik vraag dit omdat de Britten al beginnen te denken en te klepperen over het feit dat ze in October misschien wel op Corona kunnen terugkijken..

starbuck280 | 27-07-21 | 17:06 | 1

Kijk eens hoe enorm snel de besmettingen naar beneden gaan. We zitten dichtbij, 6 juli op 77% bij Sanquin (maar dat is alleen blank nederland).

www.sanquin.nl/over-sanquin/nieuws/20...

omanders | 27-07-21 | 17:18

Hugeau liegt. Geen nieuws dus. Het is altijd al zo geweest.

dathoujetoch | 27-07-21 | 17:03

Als Hugo dat zegt, dan is het volgende week compleet anders....

Nederlanddraaitdoor | 27-07-21 | 16:57

Immunologie betekent net zoiets als de sterken zullen overleven. En zolang je denkt dat het maar een griepje is moet je niet klagen als je de rest van je leven met een zuurstoffles mag rondlopen of tussen 6 plankjes wordt afgevoerd.

Sinclair | 27-07-21 | 16:36 | 9

het is wat zwaarder als griep,maar lang niet zo erg om deze poppenkast op te tuigen.

Spychopaat | 27-07-21 | 18:19

De mens lijdt dikwijls het meest door het lijden dat hij vreest. Overigens, die zes plankjes blijft niemand bespaart.

revolte | 27-07-21 | 21:04

Dit universum is nu eenmaal erg vernietigend, in alle opzichten. Ook bidden helpt daar niet.

nobodiesunmighty | 27-07-21 | 21:51
▼ 6 antwoorden verborgen

Dus we gaan over een maand of twee beginnen met vaccineren verplicht te stellen voor bepaalde beroepen, leraren, zorg en politie enzo en teglijkertijd komen we met een of ander smerig wetje waardoor het leven zó onaangenaam en duur wordt dat je weinig anders meer kan dan die kudtspuit halen.
Want zo rollen ze, dat móet nu toch wel een keer duidelijk zijn?

elfenstein | 27-07-21 | 16:33 | 1

Ze zetten alles in op dwang/drang zodat ze altijd kunnen blijven volhouden dat het niet verplicht was... zo treurig en zo enorm tijd om te stoppen met dat doorgeslagen getest.

oh no | 27-07-21 | 16:43

Verdeel en heers werkt nog steeds als een tierelier, welles... nietes... wappie... schaap .. hoe dan ook, we're fucked !

Bram de Rammer | 27-07-21 | 16:21

De leeftijdsopbouw van de personen die zijn besmet in de periode van 26-07-2021 tot 27-07-2021 is;
0-9 229 personen
10-19 1061 personen
20-29 976 personen
30-39 590 personen
40-49 446 personen
50-59 351 personen
60-69 172 personen
70-79 69 personen
80-89 52 personen
90+ 11 personen
Totaal 3957

mikes43357369 | 27-07-21 | 16:08 | 17

Het is constant dezelfde truuk die gebruikt wordt: gejank en getallen zonder context.
Zet daarbij ook eens een keer: het totaal aantal testen dat daar dan voor gedaan is en het percentage daarvan dat besmet is. Dat geeft een veel eerlijker beeld dan zomaar wat absolute getallen roepen.
En vergelijk dan dat percentage eens met de voorgaande tijd.. eens zien of het dan nog steeds zo erg is als het lijkt.

dumbfarmer | 27-07-21 | 19:08

thanx mikes

nobodiesunmighty | 27-07-21 | 19:46
▼ 14 antwoorden verborgen

De leeftijdsopbouw van de personen die zijn overleden in de periode van 26-07-2021 tot 27-07-2021 is;
50-59 0 personen
60-69 0 personen
70-79 0 personen
80-89 1 persoon
90+ 2 personen
< 50 0 personen
Totaal 3
Waarvan 0 in het ziekenhuis
Waarvan 3 in het verpleeghuis
Waarvan 0 boven 70 thuiswonend
De leeftijdopbouw van de personen die in het ziekenhuis zijn opgenomen is, volgens GGD;
0-9 2 personen
10-19 2 personen
20-29 2 personen
30-39 3 personen
40-49 4 personen
50-59 1 persoon
60-69 5 personen
70-79 8 personen
80-89 1 persoon
90+ 0 personen
Totaal 28

mikes43357369 | 27-07-21 | 16:07 | 5

@Gladiator Fap | 27-07-21 | 16:25:

0.0012%. Nog steeds heel weinig dus.

Max Headroom | 27-07-21 | 16:37

@Max Headroom | 27-07-21 | 16:37: thanks voor de correctie. Belachelijk weinig zelfs. Je hebt een kans van 0,41% om te overlijden door een verkeersongeval. Die kans is dus ongeveer 340 keer groter, maar we gooien niet het land op slot als iemand even boodschappen wil doen. Het is allemaal relatief. De maatregelen zijn dit echter niet. Die moeten gewoon passend zijn.

Gladiator Fap | 27-07-21 | 16:51

@Gladiator Fap | 27-07-21 | 16:25: Van de ongeveer 2 miljoen gemelde besmettingen zijn er, afhankelijk van aan wie je het vraagt, tussen de 20.000 en 30.000 dood. De mortaliteit van het virus is dus rond de 1 - 1.5% en dat is heel erg hoog. Afgezien van de doden hebben we dan ook nog een veel groter aantal mensen met blijvende gezondheidsschade, zoals blijvende ademhalingsproblemen, smaak- en reukverlies, chronische vermoeidheid en nierschade (die vrijwel altijd niet te genezen is weet is als ervaringsdeskundige). Mensen met nierschade lopen een zeer sterk verhoogd risico op hart- en vaatziekten en krijgen vrijwel zeker een hartinfarct op vroege leeftijd. Corona is dus een serieus volksgezondheidsprobleem.

bdn01 | 27-07-21 | 23:56
▼ 2 antwoorden verborgen

In godsnaam, nodig deze internist uit voor alle praatshows. Dit kan niet vaak genoeg gezegd worden: Terug naar normaal!

Marcel66664746 | 27-07-21 | 15:47 | 5

@letopuwzaak | 27-07-21 | 15:58: Gezien ziekenhuisopname enige tijd na besmetting plaats vind zit je r met besmetting aantallen wel korter op.

Neuth | 27-07-21 | 16:24

Helaas mogen alleen Ab Osterhaus, Marion Koopmans, Gompie, in alle ernst Kuijpers of evt. als hij kan Marcel laat ons Levi aan een talkshowtafel plaatsnemen. 'T is niet anders.

MoorCopJoris | 27-07-21 | 17:16

@letopuwzaak | 27-07-21 | 15:58: We hebben 2000 IC-plaatsen. Ongeveer de helft van de Covid patiënten op de IC overlijdt. Je vind het dus normaal dat we een beleid hanteren waarbij, op jaarbasis (ligduur op de IC: 2 weken) 25000 doden accepteren en dat alleen om de nachtkroegen en festivals open te houden.

bdn01 | 28-07-21 | 00:01
▼ 2 antwoorden verborgen

Wappies zijn een risicopopulatie.

Het staat er echt.

Papa Jones | 27-07-21 | 15:44 | 5

Nee joh, dat staat er toch niet. Risicopopulatie = ouderen / mensen met slechte gezondheid.

Ramsesz | 27-07-21 | 16:18

vaccinatie status positief geteste personen
www.rivm.nl/nieuws/stijging-ziekenhui...

Cat.--|-status-|-Voll.--|--Deels-----|-niet --|
Cat.--|-onbeknd|-gevacc -|--gevacc--|-gevacc-|
0-9---|---422--|-----0--|-----1--|-----2333-|
10-19-|--6901--|----854--|----894--|-----24183-|
20-29-|-12529--|---3826--|---3653--|-----39013-|
30-39-|--2808--|----657--|---2762--|-----6981-|
40-49-|--1593--|----687--|---3261--|-----2276-|
50-59-|--1478--|---1819--|---2927--|-----1523-|
60-69-|---515--|----808--|----740--|-----366-|
70-79-|---175--|----378--|-----37--|-----85-|
80+---|---159--|----180--|-----6--|-----44-|

mikes43357369 | 27-07-21 | 19:59

Liever een wappie dan een Schwappie.

revolte | 27-07-21 | 21:07
▼ 2 antwoorden verborgen

Kan iemand vertellen wat de zogenaamde "long-COVID" is? Is dat een variant die opeens opgedoken is, of zijn dat al vanaf het begin bestaande (maar nooit zo benoemde) eigenschappen van het Corona-virus?

ItsOutThere | 27-07-21 | 15:41 | 24

@Wiebenick | 27-07-21 | 17:53: Sure. Heeft iemand weleens tegen jou gezegd dat als je iets bewust of onbewust wíl zien, je het meestal ook ziet en dat analoog daaraan veel van hetgeen we als kritiek op anderen waarnemen feitelijk een weerspiegeling van onze eigen tekortkomingen zijn? Projectie heet dat, een bijzonder interessant en veelzijdig psychologisch fenomeen. Feit is dat er objectief geen enkel waardeoordeel in mijn relaas zat. Dat iets "slecht" is betekent niet automatisch dat het ook "kwaad bedoeld" is. Dat je daar in verklaringsnood meteen heen rent zegt dus extreem veel over je eigen paradigmen en niet zoveel over de mijne. Verder kan ik je echt waarderen als reaguurder en ben het vrijwel altijd met je eens, maar dat terzijde.

Gladiator Fap | 27-07-21 | 18:11

@Gladiator Fap | 27-07-21 | 18:11: Welles, je vindt de overheid extreem kwaadwillig. Dat blijkt uit al jouw plempsels, althans, die ik gelezen heb. Beetje vreemd om dat te gaan ontkennen, weet zo snel niet welk oordeel hierbij past, beetje last van verklaringsnood. Laterrr

Wiebenick | 27-07-21 | 18:55
▼ 21 antwoorden verborgen

Heeft die immunoloog het in zijn laatste alinea nu over ongevacineerde 16 minners?

We gaan sowieso volgende maanden lekker coronasoep maken met al die varianten die worden ingevlogen en met de caravan meereizen deze en komende weken. Op naar de Dutch variant.

sjef-van-iekel | 27-07-21 | 15:39 | 1

Helaas - de D is al vergeven aan de delta uhh Indiase variant.

oh no | 27-07-21 | 16:50

Vaccineren hoeft niet te worden verplicht. We kunnen het prima oplossen door alle antivaxxers gewoon uit te sluiten van OV, Horeca, evenementen, winkelbezoek etc etc.
Geen dwang, eigen keuzes en verantwoordelijkheid. Geen paspoort? Niet op reis. Geen rijbewijs? niet autorijden. Geen bouwvergunning? Geen tuinhuisje. Geen vaccinatie? Geen evenement.

BoerKoekoek | 27-07-21 | 15:36 | 14

@Wiebenick | 27-07-21 | 17:59: Met one-liners en hole phrasen smijten is geen inhoudelijk verweer. *zet Hans Teeuwen stemmetje op* "Drogreden van het hellend vlak" klinkt zo lekker geschoold als je het in de ring smijt, maar het raakt kant nog wal.

Gladiator Fap | 27-07-21 | 18:15

@Gladiator Fap | 27-07-21 | 18:15: Een beetje mij lopen nabauwen, nou dat is inhoudelijk zeg. Het is gewoon een knoert van een drogreden. Hoe het klinkt zal me worst wezen.

Wiebenick | 27-07-21 | 19:02

Koekoek

revolte | 27-07-21 | 21:13
▼ 11 antwoorden verborgen

Dat dit überhaupt ter sprake komt doet voorkomen dat er andere dingen spelen.
Ze doen net of de ic's nokvol liggen, en het reproductiegeval is gezakt naar 0.8. Deze politiek( dictatuur) gaat zijn eigen graf nog is een keer graven,veel mensen zijn het zat dus die maatbeker zit al aardig vol,het is alleen nog wachten wanneer hij over loopt.

dennistegelwerken | 27-07-21 | 15:33 | 1

Hoe sneller hoe beter ben ik inmiddels geneigd om te zeggen.

oh no | 27-07-21 | 16:51

Heb verdorie twee weken aan een milde buikgriep gezeten waar je normaal met een dag of twee van verlost bent. Niet voor niks dat zoveel jongeren meteen ziek werden na een avondje clubben of kroeg. We hebben na 1,5 jaar thuis isolatie een weerstand van derderangs kelderklasse niveau. Als iets een gevaar voor de volksgezondheid is dan is het wel die belachelijke obsessie van VWS dat geen mens meer ziek mag worden.

Thuinman | 27-07-21 | 15:30 | 4

@elfenstein | 27-07-21 | 16:28: Dat is inderdaad een behoorlijk groot risico. Ben benieuwd of het in de afweging überhaupt meegenomen is, of dat het meer is onder het motto "we gaan het wel zien".

Gladiator Fap | 27-07-21 | 18:33

@elfenstein | 27-07-21 | 16:28: Eens ! Israel heeft zich in de voet geschoten en heeft te veel en te snel iedereen gevaccineerd, waardoor de veel betere immuniteit door infectie geen kans heeft gehad. Zij zijn nu in een wedloop met de mutaties. En die- verlies je.

pleemobiel | 27-07-21 | 18:52

Ja

Therrie | 27-07-21 | 19:25
▼ 1 antwoord verborgen

Wie zijn kind uitleent voor deze propaganda moet uit de ouderlijke macht worden gezet.

VP732 | 27-07-21 | 15:26 | 1

Inderdaad. Zag je die dikke koe trots de keuze van haar gehersenspoelde koter bevestigen ?

pleemobiel | 27-07-21 | 18:54
-weggejorist-
NjetNiet | 27-07-21 | 15:25 | 4
▼ 4 antwoorden verborgen
-weggejorist-
Der Schnitzeljäger | 27-07-21 | 15:24

Ze willen niets liever, Hugo voorop. Opflikkeren met die engnekken!

VP732 | 27-07-21 | 15:22

ah gatverdamme een logisch onderbouwd stuk tekst...

Hellsmurfje | 27-07-21 | 15:18

Dat stuk staat ook vol van de drogredeneringen door zogenaamde wetenschappers. Alles moet wijken en wordt weg geredeneerd voor het vaccin.

culture_vulture | 27-07-21 | 17:29

@culture_vulture | 27-07-21 | 17:29: Bijvoorbeeld het gebruik van bewezen werkende medicijnen als ivermectine.

"Het rare is: er worden hier enthousiast middelen aanbevolen die voor covid nog niet goed zijn getest op effectiviteit. Terwijl men een vaccin dat na onderzoek in 40 duizend mensen effectief en veilig is bevonden, niet wenst te omarmen."

Dit is een drogreden want je kunt de lange termijn effecten van het vaccin nog niet weten. Het is dus per definitie niet goed getest.

culture_vulture | 27-07-21 | 17:33

@culture_vulture | 27-07-21 | 17:33: Ivermectine is effectief tegen wormen in de ontlasting. Bij de doses die nodig zijn om enigszins effectief te werken tegen corona zijn de bijwerkingen schadelijker dan het effect.

bdn01 | 28-07-21 | 00:16
▼ 1 antwoord verborgen

De professor mag verstand hebben van immunologie, hij bazelt de grootst mogelijke nonsens als het aankomt op het beheersbaar houden van een in principe exponentieel groeiend systeem. Daarvoor moet je namelijk verstand hebben van wiskunde en meet- en regeltechniek. Uit eigen waarneming kan ik melden dat artsen daar de ballen verstand van hebben. (Ik heb artsen natuur- en scheikunde colleges gegeven) Als je stuurt op ziekenhuisopnamen, doe je dat met een vertraging van rond de twee weken ten opzichte van het aantal besmettingen. Wil je het aantal ziekenhuisopnamen omlaag hebben, dan zit er maar één ding op, het laten zakken van het aantal besmettingen. Nu heb je die noodzakelijke actie twee weken laten versloffen, waardoor het aantal besmettingen 4 tot 10 keer zo hoog wordt, en derhalve ijlen de opnamen in het ziekenhuis nog twee weken na met dezelfde factor van 4 -10. Proberen een systeem beheersbaar te houden met een terugregel-vertraging van twee weken is fundamenteel onmogelijk en derhalve ook het sturen op ziekenhuisopnamen. Dat is dan ook precies de reden dat in 95% van de wereld om ons heen de rationele weg gevolgd wordt, en gestuurd op het aantal besmettingen. Landen die dat doen hebben aantoonbaar veel minder zieken en doden te verduren, en lijden daardoor ook economisch minder.

bdn01 | 27-07-21 | 15:13 | 12

@Gladiator Fap | 27-07-21 | 16:15: Covid, zoals elk virus, vermenigvuldigt zich exponentieel, zoals kroosblaadjes in een sloot. Dat de gemeten groei niet altijd exponentieel is, komt door de genomen maatregelen, zoals afstand houden en vaccinaties. Het deltavirus heeft zich vanaf begin mei, toen de eerste gevallen in NL werden geconstateerd, keurig exponentieel gedragen, namelijk een vermeerdering van een factor van ongeveer 2 per week. Toen kon je al, met een nauwkeurigheid van 2 - 3 weken voorspellen wanneer de delta-uitbraak tot problemen zou gaan leiden. Daarvoor heb je geen geavanceerde rekenmodellen nodig, maar de rand van een postzegel en een potlood om een voldoend nauwkeurige berekening op te maken. Door eerst te wachten tot het probleem je bijna over de gekleurde schoenen loopt blijf je achter de feiten aanhollen en kom je op het onzalige idee om alle nachthoreca maar weer open te gooien.

bdn01 | 28-07-21 | 00:13

@Max Headroom | 27-07-21 | 16:33: Elk virus vermenigvuldigt zich exponentieel. Dat het aantal besmettingen niet exponentieel groeit heeft alles te maken met de genomen maatregelen. Met betere en strengere maatregelen was het aantal slachtoffers. zoals in bijna alle buitenlanden om ons heen, veel geringer geweest.

bdn01 | 28-07-21 | 00:18

@Gladiator Fap | 27-07-21 | 17:37: Dit stukje is niets anders als een poging tot het suggerereen van intelligentie. Het is iedere jasboerenlul eenvoudig uit te leggen: Exponentieel is dezelfde groeifactor, bijvoorbeeld in procenten, per seconde, uur , dag jaar, of welke tijdseenheid naar keuze. Iets intelligenter moet je zijn om in te zien dat de regeling van een exponentieel systeem met een vertraging van een paar weken altijd leidt tot "oscillaties", oftewel het overbekende jojo-effect. Dat jojo-effect mogen we nu al een jaar meemaken, door het wanbeleid van het op ziekenhuisopnamen sturen van de tegenmaatregelen.

bdn01 | 28-07-21 | 00:27
▼ 9 antwoorden verborgen
-weggejorist-
gespierdespijkertje | 27-07-21 | 15:10 | 7
▼ 7 antwoorden verborgen

Het is heel simpel: op dit moment liggen er in Nederland 140 mensen op de IC met Corona. Dat is minder dan 10% van de volledige IC capaciteit. Dan kun je argumenten als dansen met Janssen aanvoeren wat je wil, maar dit is geen basis om een land met 17 miljoen inwoners op slot te gooien. Als er nu een stuk of 1000 op de IC lagen en daarvan sterven er een groot deel op dagelijkse basis; ja dan heb je wél een punt (zoals dezelfde tijd van het jaar in 2020). Maar nu? Puur politiek opportunisme, gebaseerd op de verkeerde data. Dan moet je niet gaan beginnen over vaccinatieplicht (ook niet verkapt!) en al helemaal niet het land op slot gooien. Doe je dat bewust wel, dan heb je andere motieven dan de gezondheid van de bevolking. Je hoeft geen wappie te zijn om te zien dat er iets niet klopt aan dit zaakje. Gewoon gezonde mensen verstand.

Gladiator Fap | 27-07-21 | 15:09 | 13

@bdn01 | 27-07-21 | 15:58: áls de metingen correct en representatief zijn, áls mensen niet snel genoeg genezen, áls je genoeg data hebt in de trend om een geringe fout in de meting te bewerken, áls, áls, áls... tot die tijd ben je aan het gokken. Er zijn genoeg middelen om vast te stellen wat er aan de hand is. Op dit moment worden er een paar mensen opgenomen en de gehele irrationele "daar gaan we weer politiek" zorgt ervoor dat een heel land op slot gaat. Het is té snel geconcludeerd. Het is rationeel om hier een week of misschien wel twee weken te wachten. Mocht de huidige groei doorzetten zitten we trouwens in 2-3 weken op 300-400, niet op 1400, maar dat terzijde.

Gladiator Fap | 27-07-21 | 16:19

@bdn01 | 27-07-21 | 15:56: In dat geval: hallo collega. Mijn proefschrift stamt uit dezelfde tijd.

Gladiator Fap | 27-07-21 | 16:20

Vorig jaar waren de IC’s rond deze tijd weer leeg. De grote piek was eind maart / begin april.

Max Headroom | 27-07-21 | 16:50
▼ 10 antwoorden verborgen

Het idee dat als je gevaccineerd tegen corona je niet alsnog corona kan krijgen. Dat er werkelijk mensen zijn die dat geloven.
Het zorgt er voor met wat geluk dat je lichaam enige afweer gereed heeft. Meer niet.

DKTP, mazelen, rode hond, bof allemaal voor gevaccineerd en de meeste kinderziektes alsnog gehad. Gelukkig in een mate dat je lichaam het kan verwerken.
Dat is het doel van vaccinatie.

Daar tegenover kan je later weer bijwerkingen van ondervinden. Zoals gordelroos na je 50e als gevolg van mazelen vaccinatie.

Kortom, iedereen zal gewoon zijn risico's moeten afwegen zonder dwang.

Rotterdammert1965 | 27-07-21 | 15:07 | 5

@Van Urk | 27-07-21 | 15:15: Ik genaaid, iedereen genaaid . Wat een attitude .

likmegaties | 27-07-21 | 16:30

@likmegaties | 27-07-21 | 16:30: dat dus. Best suf dat het concept van vrijwilligheid niet op respect voor elkaars keuze kan rekenen.

oh no | 27-07-21 | 16:57
▼ 2 antwoorden verborgen

Geheel eens met de heer Jeroen van der Hilst; ik zeg dit al maanden.

Het is ronduit belachelijk dat kinderen onder de 18 jaar, zelfs 12 jaar en jonger, gevaccineerd worden - of volgens sommigen moeten worden!

Louter Leuter | 27-07-21 | 15:07

In het begin zaten we er volgens de minpres nog gezamenlijk in en moest de last gedeeld worden. Nu generatie sprinkhaan verzadigd is, geldt dat blijkbaar niet meer. Dat gezegd hebbende, we hadden van dag 1 moeten segmenteren, ipv de iedereen ongelukkig maatregelen.

3Xniks | 27-07-21 | 15:06

Lekker man, een arts die zegt: we moeten pas wat gaan doen als de ziekenhuizen vol lopen.... iets met regeren is vooruit zien? Of wachten we eerst weer tot het water aan de lippen staat.

En @all die millennials die piepen "dat hun festival" niet doorgaat etc: grow a pair. Als dat godverdomme je enige weerstand is in het leven dat je een festivalletje niet kan bezoeken, stop dan maar met ademen.

Behangdelul | 27-07-21 | 15:06 | 6

@botbot | 27-07-21 | 15:39: schijnt allemaal niet waar te zijn en u verbeeld het zich maar. Aldus sommige wappies. Voor u en uw kennis mooi kudt. Beterschap.

Behangdelul | 27-07-21 | 16:10

@Behangdelul | 27-07-21 | 15:25: Nee hoor, ik laat mijn levensgeluk niet afhangen van het al dan niet doorgaan van festivals. Roepen dat mensen moeten stoppen met ademhalen, dat vind ik nou niet erg intelligent. De ironie wil dat er daarna iemand daadwerkelijk moeite heeft met ademhalen, had je niet eerst even moeten vragen wat die persoon van festivals vindt? Je bent wel heel snel met je beterschap. Snap je?

zegmaarwij | 27-07-21 | 18:15
▼ 3 antwoorden verborgen

De laatste cijfers uit Israël zijn zeer verontrustend en geven een beeld weer dat het juist gevaccineerde zijn die elkaar besmetten. Israel heeft de hoogste vaccinatie graad ter wereld, en een goed werkende "Green pass"
www.google.nl/url?sa=i&url=https%...

Tasmaneiland | 27-07-21 | 15:04 | 3

Men zag de ziekenhuis opnames gelijk oplopen toen men begon te vaccineren.
Man,man,man.

botbot | 27-07-21 | 15:10

Snap gewoon niet dat men naar modellen blijft grijpen i.p.v. te kijken naar de realiteit. Reeele "fieldlabs"..

NeetNormaal | 27-07-21 | 15:16

Om (enige) immuniteit te verkrijgen zijn er maar twee wegen: geinfecteerd worden of vaccineren. Vroeg of laat is iedereen de sigaar. Door het virus snel door de jeugd te laten gaan en alleen de ouderen en kwetsbaren (en de bangerikken niet vergeten) te vaccineren, heeft tenminste een flink deel van de populatie al natuurlijke weerstand en hoeft niet iedereen de wedloop met de mutaties aan en elk half jaar een spuit te krijgen. Mooi voorbeeld van de remmende voorsprong is Israel nu !

pleemobiel | 27-07-21 | 20:48

Goh, dus het gaat er komen. Ziet niemand verder het gebruikelijke patroon? Iets gebeurt, politiek weerhoud zich van enige commentaar. Iets word dringend en tenzij ze het op iemand anders kunnen afschuiven word er nog meer gewacht. Dan komt persmoment #1 waarbij het in principe onwenselijk word geacht, daarna volgt #2 - de proefballon. Vervolgens laat met het volk even marineren tot de initiële ophef is gaan liggen. Dan volgt #3 de media lek volgens “bronnen in Den Haag” als generale repetitie om te kijken hoeveel stemmen dit gaat kosten en of ze niet alsnog de schuld ergens anders kunnen leggen en daarna #5 de persco als mensen al murw geslagen zijn door alle heisa en tada.. het is er doorheen.

rendang31 | 27-07-21 | 15:03 | 1

Doet me denken aan de invoering van het SoFi-nummer. Was eerst veel weerstand tegen, maar Den Haag verzekerde ons dat het alléén maar voor de fiscus gebruikt worden. BSN...

Hetzelfde met de identificatieplicht. In de jaren negentig kopten de grote kranten nog "Ausweis Bitte" op de voorpagina toen Den Haag er ballonnetjes over opliet.

Om de paar jaar probeerde Den Haag het weer met steeds minder protest vanuit het land en de media. Na een aantal jaren werd het voorstel opeens vrijwel zonder slag of stoot tot wet verheven.

Anomiemus | 27-07-21 | 15:56

Los van de vaccinatieplicht, vind ik het vooral interessant om te zien dat ik nog best veel mensen met een mondkapje op zie winkelen. Zijn dat soms nog kwetsbare mensen? Of zijn ze nog niet geprikt en willen ze het risico verkleinen?

Of blijft er net zoals in China/Japan een behoorlijke groep mensen bestaan die *altijd* mondkapjes blijft dragen uit angst voor wat voor griep-/verkoudheid/covid-virus dan ook? Of zijn dat mensen die pas stoppen met mondkapjes als 100% van Nederland (verplicht) geprikt is?

Men moet het zelf weten, maar ben bang dat een hoop mensen mondkapjes blijft dragen uit angst.

Wybe Wabes Abbema | 27-07-21 | 15:02 | 5

@SmurfenSlurfje | 27-07-21 | 15:35: Dan heeft het pas zin als je de in te ademen lucht echt goed zuivert. Hebben we wel zulke mondkapjes of moet je dan het soort bescherming hebben die nodig is bij gifgasaanvallen?

warrig | 27-07-21 | 15:57

@zegmaarwij | 27-07-21 | 15:13: In sommige regio's/landen is gezichtsbedekking verboden. Oorspronkelijk omdat criminelen zich zo onherkenbaar konden maken, maar later ook vanwege de opkomst van islam in het Westen.

Vanwege de pandemie zijn die regels opgeschort, maar het wordt interessant om te zien of de verboden weer van kracht worden als de medische noodtoestand wordt opgeheven.

Het zou toch wel een beetje doorzichtig zijn om islamitische sluiers te verbieden maar mond/neuskapjes toe te staan...

Overigens vond ik het frappant dat in sommige regio's zo'n echte (rode) bandietendoek aan de voorwaarden voldeed. Je mocht zonder gezichtsbedekking bijvoorbeeld niet een bank bezoeken, maar met zo'n roversdoek mocht het juist wel...

Anomiemus | 27-07-21 | 16:04

Dat zijn mensen die het afgelopen aanzienlijk zijn gehersenspoeld door continue met angst te strooien. Prima als ze ermee willen lopen, dat is hun eigen keuze, maar het is inderdaad wel bijzonder treurig om te zien wat ruim een jaar lang angst aanpraten met mensen doet.

oh no | 27-07-21 | 17:03
▼ 2 antwoorden verborgen

Hele volksstammen hebben nog steeds een onvoorwaardelijk geloof in alles wat door witte jassen is uitgedokterd. Voor wie het Duits machtig is. Vanaf 20:00 wordt het echt interessant wanneer de heer Clemens G. Arvay aan het woord is.

Siegmund | 27-07-21 | 15:01 | 4

Zoek op You Tube: corona impfung erlösung oder risiko rtv

Siegmund | 27-07-21 | 15:10
▼ 1 antwoord verborgen
-weggejorist-
Zoltan | 27-07-21 | 15:01 | 3

Goed filmpje van de overheid, laat zien dat kinderen van 15-16 jaar oud rationeler kunnen nadenken over vaccins dan veel volwassen.

RandomAct | 27-07-21 | 14:58 | 2

Ja, die hebben dat allemaal helemaal zelf bedacht. Ik miste wel wat lichtgetinten.

Plaktong | 27-07-21 | 15:21

Die kinderen kunnen heel goed napraten inderdaad. Niks rationeels aan hoor.

Tommi | 27-07-21 | 16:07
-weggejorist-
De Pilsvogel | 27-07-21 | 14:58

Een plicht hoeft het zeker niet te zijn. Maar moet de vrije keus om dat niet te doen en daarmee het oplossen van de crisis en het vlottrekken van de economie aan anderen over te laten, echt volledig vrijblijvend zijn?

Ik vind dat de ongevaccineerden op zijn minst hun toegangs- en reistests zelf moeten betalen en bij ziekenhuisopname de rekening zodat zij niet ook nog eens de ziektekosten en -premies voor de rest opjagen. Dat is een recht dat ze niet zouden moeten hebben.

Horkiporki | 27-07-21 | 14:58 | 4

@Zoelense Hobbyboer | 27-07-21 | 15:09: Dit is een goed idee. Laten we er anders gelijk een app aan koppelen die bijhoudt of je wel gezond genoeg leeft. Die app bepaald dan of de ambulance wel of niet komt.

zegmaarwij | 27-07-21 | 15:19

@Zoelense Hobbyboer | 27-07-21 | 15:09: Zijn amateursport blessures besmettelijk? Is roken besmettelijk? Zijn amateurkoks met een snijwond besmettelijk? Zijn bekroonde hobbyboeren die domme dingen plempen op Geenstijl besmettelijk...?

Wiebenick | 27-07-21 | 15:24

En als iemand bijwerkingen krijgt van vaccinatie, nu of over 10 jaar, mag ie ook zelf de rekening betalen. Want dan heb je het pas over een eigen keuze. Niet als je door een virus ziek wordt.

president osama | 27-07-21 | 16:24
▼ 1 antwoord verborgen

We vaccineren om niet te overlijden aan, of dusdanig ziek te worden van COVID dat een ziekenhuisopname noodzakelijk is. Het idee dat vaccinatie de circulatie van het virus zal stoppen lijkt mij vrij achterhaald. Niet vaccineren is dus een persoonlijke keuze waarbij je zelf de inschatting maakt of COVID wel of niet fataal of een langdurig invaliderend proces gaat worden. Als (oudere) niet-gevaccineerde zal dit salomonsoordeel vroeg of laat komen. Besmet wordt je sowieso, ik zie dus niet in waarom de samenleving maatregelen zou moeten treffen om dit te voorkomen. Kortom, bij voldoende hoge vaccinatiegraad gewoon terug naar normaal.

Prof_Bukmaar | 27-07-21 | 14:57 | 4

@Zack Hooi | 27-07-21 | 15:05: Dat hebben dikke mensen ook, en we tolereren u en uw vrouw ook.

En rokende mensen, mensen die onvoldoende bewegen, mensen die ongezond eten et cetera.

Van Urk | 27-07-21 | 15:08

@Van Urk | 27-07-21 | 15:08: Maar ik ben niet dik.

Zack Hooi | 27-07-21 | 15:28

@Zack Hooi | 27-07-21 | 15:28: Dan laten we dat in het midden.

Van Urk | 27-07-21 | 15:31
▼ 1 antwoord verborgen

Maatregelen zijn er alleen nog maar om mensen te dwingen tot vaccinatie, en allang niet meer om besmettingen en ziekenhuisopname tegen te gaan.
Covid is allang onder controle, nu het volk nog.

zoalsikhetzeg | 27-07-21 | 14:57 | 3
-weggejorist-
Zack Hooi | 27-07-21 | 15:06

@Zack Hooi | 27-07-21 | 15:06:
Der Frans!

Louter Leuter | 27-07-21 | 15:09

Het volk is allang onder controle, maar niemand heeft dat gelukkig nog in de gaten. En nee, jij ook niet.

funda | 27-07-21 | 15:15

Kun je ook even de antecedenten geven van de schrijvers van dat artikel?

Kijkeensaan | 27-07-21 | 15:25

Je link verwijst naar een reactie op een artikel van Schetters in NTvG. link naar artikel van Schetters;
www.ntvg.nl/artikelen/vaccinatie-tege...
Als je de twee artikelen naast elkaar zet dan zie je dat in de reactie op het artikel van Schetters er een aantal miskarakterisaties zijn.
Bijvoorbeeld;
Schetters;"De sterfte aan covid-19 en het risico op ernstig ziek worden door infectie met SARS-CoV-2 is bij het overgrote deel van de bevolking zeer laag (wereldwijde ‘infection fatality rate’: 0,03% bij personen < 70 jaar en 0,15% in totaal)."
Reactie;"Elders in het NTvG verwijzen Schetters et al. naar een sterk bekritiseerd artikel dat een IFR van 0,15% heeft becijferd.4,5 Die IFR kán ook niet kloppen: uitgaande van genoemde gegevens – 24.242 doden – zou een IFR van 0,15% betekenen dat in de periode maart 2020-februari 2021 in Nederland ruim 16 miljoen mensen geïnfecteerd zouden zijn geweest."
Hier wordt dus onterecht een wereldwijde IFR gebruikt voor Nederland. Juist bij COVID-19 is het zeer afhankelijk van de bevolkingsopbouw. Heb je een oude bevolking dan heb je een hoge IFR. Heb je een jonge bevolking heb je een lage IFR. Dit is algemeen bekent. De IFR is er alleen om het te vegelijken met andere ziekten.

mikes43357369 | 27-07-21 | 21:27

Schetters is een malloot ja.

Parsons | 28-07-21 | 00:54
▼ 1 antwoord verborgen

Het hele gesprek met Schetters is interessant:
https://youtu.be/Xjta7ZLpbmo

Kijkeensaan | 27-07-21 | 14:55
-weggejorist-
knutsel_ | 27-07-21 | 14:54 | 1

Als de vos de passie preekt , boer let op je ganzen .

likmegaties | 27-07-21 | 14:54 | 1

Kippen

GroenGeelHart | 27-07-21 | 14:58

"Ik geloof eerlijk gezegd niet dat een vaccinatieplicht bij Nederland past. Ik zie ook niet zo snel voor me dat we daadwerkelijk een vaccinatieplicht gaan invoeren"
Nergens zegt hij: Doen we absoluut niet.
Ik geloof en niet zo snel.

Roadblock | 27-07-21 | 14:53 | 4

De volgende stap in de woordvoeringslijn wordt: deskundigen… toch…

GroenGeelHart | 27-07-21 | 15:07

'Het is niet de bedoeling' had er nog bij gekund.

NerdAlert | 27-07-21 | 15:18

Ik vind het ook maar slap gelul. Gezien een sterk oplopende virus load van wappiaanse hersenspinsels en gedachtekronkels is snelle actie geboden, dus ook niet toegeven aan dat stelletje dreinende pubers, lijkt mij. Wat dacht je van: nu is het afgelopen met dat gejammer en oeverloos gezever en gezuig, allemaal een prik gvd en anders zwaait er wat! Maar nee, elk sneeuwvlokje en z'n ouwe moer moet het er weer mee eens zijn. Nou, dan kan je lang wachten. En intussen dansen de virussen de horlepiep. Je zal maar zulke leiders hebben tijdens een pandemie. Oh wacht..

Wiebenick | 27-07-21 | 15:49
▼ 1 antwoord verborgen

Verplichte vaccinatie 'Past niet bij Nederland'? Linksekerkterreur, klimaatwaanzin, BLM, KOZP, Islam? Dat past wel bij Nederland? Om nog te zwijgen over zijn schoenen. Woont Hugo soms in een ander Nederland dan ik?

Aisie | 27-07-21 | 14:53 | 1

Onder de ongevaccineerden bevinden zich een groot aantal allochtonen van de inmiddels bekend veronderstelde religie van de vrede.
Ondertussen is bekend dat onze overheid deze mensen koste wat kost op geen enkele manier tegen het hoofd wil stoten. U kunt er dus gerust vanuit gaan dat die vaccinatieplicht er niet komt.

jemagookniksmeer | 27-07-21 | 15:17

Poeh poeh, GS gaat eindelijk mee in de wijsheid dat vaccineren werkt en zoveel mogelijk moet worden gestimuleerd. Eat that, wapsters.

BobDobalina | 27-07-21 | 14:53 | 5

Oh want omdat jij van 'De Geenstijl' bent en je hebt laten vaccineren heb je nu ineens het idee dat je bij het goede clubje zit en behoudt Geenstijl een hele bezoek. Nou, jottum!!

YoMoms | 27-07-21 | 16:01

Jah, ik merk ook een kentering naar de ratio bij GS,
terwijl daar op andere onderwerpen nooit gebrek aan is/was.
(Maar er komt nog genoeg ruimte voor Godwin's hoor,
als er zodirect een verwaterd Frans-achtig regime verplicht wordt ;-)

hotmint | 27-07-21 | 17:14
▼ 2 antwoorden verborgen

Het is net zoiets als een rijbewijs.
Iedereen heeft de vrijheid om zich "in te enten" met de kennis en vaardigheid die het verkrijgen van een rijbewijs vereist.
Het is alleen dan wel zo dat het deelnemen aan het gemotoriseerd verkeer op het wegennetwerk in Nederland voorbehouden is aan degene met een rijbewijs. Het kan niet zo zijn dat mensen zonder rijbewijs dit ook zouden mogen.

TB2318 | 27-07-21 | 14:51 | 9

@Roadblock | 27-07-21 | 14:54: Wat is "de maatschappij"? Mag je ook geen supermarkt meer in? Lowlands mag eisen stellen. Net als tante Bep als zij een verjaardag viert.

TB2318 | 27-07-21 | 15:39

Je kan ook bijrijder zijn heb je geen rijbewijs voor nodig. Je kan als nog in een auto zitten en deelnemen aan het verkeer. Dit is dus de grootste onzin.

swagmachine | 27-07-21 | 15:50

OK dan zal er bij lowlands een glazen huis aanwezig zijn voor ongevaccineerden met een speciale ingang. Dat zou een oplossing kunnen zijn. Dus dan hoeven de ongevaccineerden ook niet te zeuren. Zij kunnen gewoon via een andere ingang naar binnen en plaat nemen in een soort "aquarium". Opgelost!

TB2318 | 27-07-21 | 16:31
▼ 6 antwoorden verborgen

Hugo de Jonge die denkt dat hij nog een gereformeerde achterban heeft. Leg die vaccinatieplicht nog maar eens uit aan mensen die nergens meer naar toe mogen, terwijl "gelovigen" hun goddelijke gang mogen blijven gaan.

Hoe abject ook, op zo'n moment is Artikel 1 van de Grondwet wel degelijk goud waard. Niet discrimineren op religie hoort twee kanten op te werken!

Hetkanverkeren | 27-07-21 | 14:51 | 4

Leuk geprobeerd, maar een rijbewijs halen als bewijs om deel te nemen aan het verkeer is natuurlijk heel iets anders dan een grondrecht.

Zoelense Hobbyboer | 27-07-21 | 14:58

@TB2318 | 27-07-21 | 14:52: een rijbewijs toont aan dat je over voldoende verkeerskennis beschikt om te kunnen deelnemen. Het bewijst dat je iets kunt. Een vaccin toont niets aan en bewijst zeker niet dat je veilig ergens aan kan deelnemen

president osama | 27-07-21 | 16:37

@president osama | 27-07-21 | 16:37: Een rijbewijs toont aan dat je de examinator voor het lapje hebt gehouden. Daarna doen ze maar wat.

voldemort | 27-07-21 | 17:44
▼ 1 antwoord verborgen

Suggestieve tekst ook weer in dit topic zeg. Wat is er nou gek aan kinderen vaccineren? We doen dit al decennia en ik ben in ieder geval blij dat die van mij geen polio kunnen krijgen. En die van mij zijn nog geen 12 maar zodra het moment komt dat ik ze kan laten vaccineren tegen gebeurd het. Iedereen kan wel debiel doen over “de gevaren van vaccins” maar dat die zelfde idioten daarmee direct de gevaren van COVID marginaliseren wordt wel eens onderbelicht. Nee dood gaan kinderen er niet van, maar ik gun de ouders die hun kinderen niet laten vaccineren een kind met longcovid.

bulk | 27-07-21 | 14:50 | 15

Vooral wild en dom brullen.

Tommi | 27-07-21 | 16:09

Iedereen kan wel debiel doen over “de gevaren van vaccins” maar dat die zelfde idioten daarmee direct de gevaren van COVID marginaliseren wordt wel eens onderbelicht. Nee dood gaan kinderen er niet van, maar ik gun de ouders die hun kinderen niet laten vaccineren een kind met longcovid. Deze Bulk

Nico1000 | 27-07-21 | 16:59

Ik gun u om uw laatste zin ongezien de typhus.

Maytheforcebewithyou | 27-07-21 | 22:06
▼ 12 antwoorden verborgen

Ik vind sommige mensen zo raar. Dus ze zijn gevaccineerd. Ok, dus zeggen ze dan, ik wil geen ongevaccineerde in mijn buurt. Prima, maar waarom heb je dan die vaccinatie? Wacht even, dan zeggen ze om zichzelf te beschermen tegen corona.
Mooi, dus je wil geen besmetting ontvangen van een ongevaccineerde? Maar wel bescherming hebben tegen corona? Dus tegen wat wil je je beschermen? Corona of de ongevaccineerde?
Maar dan kunnen ze zeggen dat ze het risico zoveel mogelijk willen vermijden, maar wel bij gevaccineerden in de buurt komen, alleen kunnen die je besmetten op asymptomatische manier.
Dus ze als corona willen ontvangen, dan willen ze dat van een gevaccineerde, maar niet van een ongevaccineerde? Best vreemd, want van beiden kun je het virus ontvangen en alsnog ziek worden.
Dan is het argument dat de ongevaccineerde meer kans hebben om het te verspreiden. Tja, dan heb je vaccin voor niks gehaald.

Wat ik hier uithaal, is dat mensen die vaccinatie aandringen helemaal niet willen dat het vaccin zijn werk doet, want ze willen het virus vermijden. Daarbij kiezen de ongevaccineerden als zondebok, want ze willen hen niet in de buurt.

VoltaireJohn | 27-07-21 | 14:50 | 6

Ben je gevaccineerd, dan breng je het minder snel over. Want in de meeste gevallen (Pfizer: 95%) raak je na blootstelling niet meer besmet. De 5% die overblijft wordt inderdaad ook nog eens veel minder ziek, maar kan het wel overbrengen. Scheelt toch erg veel ten opzichte van 100%. Dus nee, je doet het niet alleen voor jezelf. Als iedereen gevaccineerd zou zijn, zouden we zéker alles open kunnen gooien. Dus geef de wappies de status die ze verdienen door zich te onttrekken aan de maatschappij, in plaats van ze op een voetstuk van vrijheid te plaatsen. Vrijheid die in dit geval zwaar ten koste van de rest gaat.

Horkiporki | 27-07-21 | 15:10

@Horkiporki | 27-07-21 | 15:10:
Ik persoonlijk ben van mening, dat dat wappie-geroep de discussie bij voorbaat al onmogelijk maakt.
U zou artikel 11 van de grondwet nog eens door moeten nemen.

Roadblock | 27-07-21 | 15:55

@Jazeetie | 27-07-21 | 15:00: Misschien moet u beter letten op wat reaguurders in het algemeen zeggen en de intentie eruit halen. Dit is een observatie van vele topics over dit onderwerp. Een samenvatting van de hoofdargumenten die mensen die het vaccin willen verplichten en anti-ongevaccineerden zijn. Blijkbaar heb ik een snaar bij u geraakt.

VoltaireJohn | 27-07-21 | 16:22
▼ 3 antwoorden verborgen

Ik ben zo vergeetachtig vandaag, zou ik al dement worden?
Gisteren wel een loempia gegeten.

laurentius | 27-07-21 | 14:49

Wat gebeurt in Hugo stays in Hugo…

wezen | 27-07-21 | 14:49

Thans ga ik het eiereneten even uitpluizen:

- recente mutaties (o.a. delta-variant) besmetten ook volledig gevaccineerde personen, die er niet ziek van worden, maar het virus wel weer kunnen verspreiden
- ongevaccineerde personen lopen meer kans ziek te worden na een besmetting
- zieke mensen blijven eerder thuis
- mensen die thuis blijven kunnen minder mensen besmetten

Ergo, gevaccineerde mensen dragen meer bij aan virusverspreiding alsdan ongevaccineerde mensen.

Van Urk | 27-07-21 | 14:48 | 9

@Van Urk | 27-07-21 | 15:03: "Een vaccin gaat niet helpen de ziekte compleet uit te bannen (zoals polio)."

Ondanks de al jaren terugkerende juich berichten in de media is polio nog altijd aanwezig in bepaalde gebieden in de wereld.

Positief nieuws kan blijkbaar ook fake zijn.

SmurfenSlurfje | 27-07-21 | 15:51

@SmurfenSlurfje | 27-07-21 | 15:51: klopt, alleen is dit verwaarloosbaar. Het gaat jaarlijks om 1 tot 5 besmettingen in de berggebieden van Pakistan en Afghanistan, waar vanwege religieuze debiliteit niet gevaccineerd mag worden, ook niet met het orale vaccin.

amateurrr | 27-07-21 | 15:59

@Van Urk | 27-07-21 | 15:03: Dus als ik het goed begrijp, nemen ongevaccineerden *bewust* het risico om erg ziek te worden, omdat ze van mening zijn dat corona "uiteindelijk" toch niet door een vaccin uitgebannen kan worden. Ik heb hier een tijdje over na zitten denken, en kan maar tot een conclusie komen: dit is zwaar geschift.

Wiebenick | 27-07-21 | 16:29
▼ 6 antwoorden verborgen

In alle redelijkheid: waarom zou je je niet willen vaccineren tegen covid-19? Ik kan me voorstellen dat er zachte dwang komt.

DeCynischeAmbtenaar | 27-07-21 | 14:46 | 5

Gewoon angst. Labbekakken die anderen toeschreeuwen dat ze bange, slecht geinformeerde gezagsgetrouwe schaapjes zijn. Lachwekkend maar heel erg in.

funda | 27-07-21 | 15:07

@naglfar | 27-07-21 | 14:54: wat moet Hugo doen om je niet meer te laten twijfelen? Als het principieel 'nee' is hoef je Hugo niets meer te vragen. Dan is het klaar.

DeCynischeAmbtenaar | 27-07-21 | 15:08

@DeCynischeAmbtenaar | 27-07-21 | 15:08: Leuk dat je dat vraagt: Als ik het even op mij persoonlijk mag betrekken: Ik heb zelf enige tijd naast een coronapatiënt gelegen zonder zelf ook maar ergens last van te hebben gehad. (mrs naglfar heeft overigens ruim een jaar na dato nog steeds klachten, dus tot zover mijn 'last')
Ik heb geen idee wat lange termijn effecten zijn/kunnen zijn (niemand weet dat op dit moment. vermoeden dat het wel mee valt) en in dit geval, met puntje 1 in ogenschouw: bij twijfel niet doen.
Dus wat Hugo nog kan doen? Niets. Paar jaar wachten, tenzij de situatie echt nijpend wordt, dan wil ik wel heroverwegen.
Ik ben ook niet per se vóór of tegen vaccinatie. Dat moet iedereen lekker voor zichzelf bepalen. Ik neem de gok om het (voorlopig) niet te doen. anderen nemen de gok om het wel te doen. prima. Leven en laten leven.

Nu begint dat vaccineren steeds meer op dwang te lijken, dan wordt het wel een steeds principiëlere keuze om het niet te doen.

naglfar | 27-07-21 | 15:41
▼ 2 antwoorden verborgen

Van dit corona-gezeik komen we nooit meer af, vrees ik. De wereld zoals we die kenden is voorbij, een herinnering. We dalen nu af in een hel van feministische en marxistische waanzin waarbij alles wat een mens tot mens maakte wordt vernietigd.

UpdateAvailable | 27-07-21 | 14:46

Jaa, Geenstijl begint wakker te worden! De dag die je wist dat zou komen, is eindelijk hier.

TB-Spoelie | 27-07-21 | 14:45

Nou en dan doe ik nu m'n vierde en dus laatste tegel van dit topic (want Zwitsal). Kunnen de volwassen kroontjes niet eens bij de heren van GeenStijl gaan zeiken over mijn zwitsalletje? Willen jullie meer of minder tegels van HeerVanStand!

HeerVanStand | 27-07-21 | 14:45 | 3

I don't care.

UpdateAvailable | 27-07-21 | 14:46

Er is iets raars met die zwitsalletjes. Ik heb er zelf ook og steeds een hoewel ik al gedoneerd heb aan GS. Ik lig er niet wakker van, maar toch ...

Barend Braakbal | 27-07-21 | 14:51

@Barend Braakbal | 27-07-21 | 14:51:
Donatie heeft er (denk ik) niet mee te maken. Mijn account is van eind december, mijn kroontje van 1 jan. Ik vind het vervelend dat ik nog steeds geen links kan plaatsen. We wachten af.

J.P.Drapeau | 27-07-21 | 15:04

Maar als je twaalf bent zit je dan op je tweeëntwintigste in een Alzheimer bubbel? Vraag ik voor een nichtje.

Tishetnetnie | 27-07-21 | 14:44

Vraag me overigens af of je ook reclametijd in kan kopen om kinderen met zulke gelijke filmpjes te waarschuwen?

Zoelense Hobbyboer | 27-07-21 | 14:42

Dat iets niet past bij Nederland heeft de import ook nooit tegen gehouden...

Calastir | 27-07-21 | 14:41

Echt hoor, kinderen inzetten om je politieke vaccinatiedoel te bereiken is één. Maar dan zijn er dus ook ouders die hun kind voor zoiets verhuren.
Heb gisteren nog maar eens de normale ontwikkeling van een vaccin doorgenomen, op basis van informatie van vlak vóór de covid-19. Ben er niet van overtuigd dat de wetenschap voldoende lange en middellange gegevens heeft om een nieuw type vaccin op zo'n grote schaal in te zetten en veilig te verklaren.
Je kan van alles aanpassen aan je onderzoek (samenstelling groep, omvang van de groep, etcetera), maar de factor tijd heeft toch echt zijn tijd nodig.

Zoelense Hobbyboer | 27-07-21 | 14:40 | 7

@omanders | 27-07-21 | 17:29:
Die reactie verwachtte ik al, jullie redeneren alles naar je eigen ideeën om vooral maar gelijk te krijgen. Jullie geloven allemaal heilig in het RIVM totdat het niet meer in jullie straatje past. Dan begint het draaien en het verbuigen naar de eigen waarheid. Je vroeg om een link en die heb ik je gegeven. Ongemakkelijk voor je maar dat is wat het is.

K1100 | 27-07-21 | 19:04

@K1100 | 27-07-21 | 19:04: Het is precies andersom! Maar dan ook exact! Hoe is het mogelijk dat iemand zo van het padje kan zijn.

Wiebenick | 27-07-21 | 19:12

@Wiebenick | 27-07-21 | 19:12:
Volgens jouw redenatie (hoe krom ook) kan dat. Dus je hebt helemaal gelijk. Het RIVM is volledig de weg kwijt.
Nog één weetje, het snelst ontwikkelde vaccin is dat tegen de bof. Vier jaar slechts. Van dezelfde site.

K1100 | 27-07-21 | 19:45
▼ 4 antwoorden verborgen

Hugo heeft gelijk. Crisismanagement past inderdaad niet bij Nederland. Wij polderen/modderen liever door tot de ramp compleet is. Geeft ons een heerlijk gevoel van vrijheid namelijk. Niet beseffend dat de ramp vervolgens onze vrijheid heeft afgenomen. Ik wens ze allemaal succes. Ben blij dat ik mijn vaccins gehad heb in elk geval. Dat is namelijk de echte oplossing.

Proud Infidel | 27-07-21 | 14:40 | 3

Dacht even dat u de immigratie bedoelde..

Schriever | 27-07-21 | 14:43

Wat is er dan zo beroerd aan het modderende Nederland. Ik zag laatst een artikel van CNN (de spreekbuis van het neutrale objectieve buitenland) en die blies de loftrompet over NL omdat bij de overstromingen honderden doden waren in B en Dld en niks in NL. Het CNN-artkel had het over "Dutch lessons" en de nul-score van NL werd 100% toegeschreven aan het beleid dat ons land sinds 1993 en 1995. Nederland is het enige land dat een positieve analyse van het buitenland wil corrigeren. Kruisigt mij, kruisigt mij! Alle andere landen proberen altijd kritiek van het buitenland te ontzenuwen. En zo is het ook met ons Corona beleid. Of het is te streng, of niet streng genoeg. Altijd gezeik.

TB2318 | 27-07-21 | 15:04

Tja, toch heeft Nederland het niet gek gedaan, ondanks het geklungel en gedraai van onze politici.
Misschien is onze samenleving als geheel bestand tegen een forse dosis incompetentie.

funda | 27-07-21 | 15:11

Allemaal woorden op een heel wankel fundament. Wacht maar even tot december 2021, als massale vit D deficiëntie weer een grote rol gaat spelen. Tot dan Hugo, Gulliver en andere gokverlsaafden die wedden op het vaccinatiepaard.

moonshiner3519 | 27-07-21 | 14:40 | 6

@bulk | 27-07-21 | 14:55: dat de zon ergens vaak schijnt zegt niets over de concentratie vit D in de populatie. Mensen met donkere huid nemen minder vit D op dan blanke mensen, mensen in warme landen bevinden zich regelmatig hele dagen binnen in airconditioned ruimtes etc etc. Welke grootste uitbraken bedoelt u verder precies?

moonshiner3519 | 27-07-21 | 15:24

Heb je dit zelf bedacht?

omanders | 27-07-21 | 15:49
▼ 3 antwoorden verborgen

Op sociale websites krijg je een ban als je dit plaatst.

horsteknots | 27-07-21 | 14:37 | 1

Sociaal ?

Koning BongoBongo | 27-07-21 | 14:52

Goh het vaccineren van de hele bevolking werd een doel op zich.... Ehhh Neeeheee... Het vaccineren van de hele bevolking is voor de pharmaceutische industrie vanaf dag één al het doel geweest. De wens één grondige follow the money voor allen die betrokken zijn bij het beleid.

peterdh | 27-07-21 | 14:37

"Vóórkomen" laten we aan de ex van Ans over, die is daar goed in. Maar ziekenhuisopnames wil je "voorkómen". Jammer dus van die klemtóón, verder een goeie tweet van Jeroen. Meer van zukke graag.

Deksmaat | 27-07-21 | 14:36 | 2

Zukke?

J.Cash | 27-07-21 | 14:43

Natuurlijk is positieve tests per 100.000 inwoners niet een goede maatstaf. Maar verzin eens iets beters dan, wetende dat ziekenhuis/IC capaciteit in elk land totaal verschillend is.

WA_Mozart | 27-07-21 | 14:35 | 3

Lees het blauw gearceerde stukje nog eens, Jeroen schrijft precies wat een betere methode is.

Charred_Metal | 27-07-21 | 14:38

@Charred_Metal | 27-07-21 | 14:38: Lees mijn stukje eens. Aangezien instroom in ziekenhuizen afhangt van het aantal bedden waar in verschillende landen voor gekozen is, kan je dat niet vergelijken en dus geen Europees beleid op baseren. Bovendien is de definitie van wat een 'bed' is nogal fluïde , zo is eerder gebleken.

WA_Mozart | 27-07-21 | 14:48

@WA_Mozart | 27-07-21 | 14:48: Europees beleid? Dat is juist hetgeen wat in het begin ontbrak. Tot het geld voor vaccins werd vrijgemaakt waar sommige vuistdiep in zitten.

Rotterdammert1965 | 27-07-21 | 14:53
-weggejorist-
vluchtelingallergie | 27-07-21 | 14:35 | 2

Er zijn er ook die zich juist niet laten inenten 'voor de mensen om zich heen'. Die hebben kutcollega's, vervelende buren of ze worden gepest op school.

HeerVanStand | 27-07-21 | 14:34 | 1

Of Mark Rutte als voorzitter van de ministerraad, hoor ik hier een minister mompelen.

HeerVanStand | 27-07-21 | 14:37

Als die wappies de vrijheid willen hebben om lekker niet te vaccineren wil ik de vrijheid hebben om ze uit m'n buurt te weren en zo zal het gaan in een democratie , reken daar maar op, jouw vrijheid eindigt waar die van een ander begint.

K.Zwellever | 27-07-21 | 14:32 | 22

@2voor12 | 27-07-21 | 14:49: Simpel antwoord krijg je dan: De Zorg!, dat er aan die zorg afgelopen decennia bezuinigd is, geprivatiseerd is etc, dat komt nicht im frage....

ikworstelengadouchen | 27-07-21 | 14:55

@2voor12 | 27-07-21 | 14:49: "voor de verspreiding maakt het amper uit of je gevaccineerd bent of niet". Wat moet ik nou op dit soort dom gelul antwoorden? Die 10% freeloaders zijn te vergelijken met die bijbelbelt polio vaccin weigeraars, die worden ook door de rest van de maatschappij uitgekotst en met goede redenen.

K.Zwellever | 27-07-21 | 14:57

Hoppa, met elk woord eens! Tegenspreken tot een kunst verheffen is knap.

Jet 777 | 27-07-21 | 14:57
▼ 19 antwoorden verborgen
-weggejorist-
pan.met.de.jet | 27-07-21 | 14:31

Ook al wordt het verplicht, ik ga het niet doen!
Alleen maar omdat ik weet dat er mensen heel erg boos om gaan worden.

polletjepiekhaar | 27-07-21 | 14:31 | 1

Precies. Ben je boos pluk een roos... etc. Daarbij is het misschien nog een mogelijkheid om 2 mondkapjes over bieden oren te dragen. Hebben er nog voldoende, toch?

MoorCopJoris | 27-07-21 | 14:37

De maatregelen die nu genomen zijn, zijn dat alleen maar om er voor te zorgen dat mensen wel op vakantie kunnen. Want de ziekenhuizen kunnen dit makkelijk aan, 500 patienten (en zo niet, vrees ik voor de effecten bij de volgende griepgolf)
Echter, de buitenlanden werken niet echt mee, er moet steeds vaker geheel gevaccineerd zijn.
Missie eigenlijk mislukt.
Wanneer de vakantieperiode voorbij is, gaan we weer versoepelingen zien.

Nuchternederland | 27-07-21 | 14:29

Het feit dat Hugo de Clown het erover moet hebben (of zelfs zo benadrukt) is een garantie dat een verplichting eraan komt...

Odin | 27-07-21 | 14:29 | 1

Ja, en vergeet ook niet dat zijn baas iemand is die in 1989 voor het laatst op een waarheid betrapt is.

MAD1950 | 27-07-21 | 14:34

Constant het gezeik, weer toename patiënten met corona in de ziekenhuizen.
Kom eens met informatie wie er liggen.

likdoorn | 27-07-21 | 14:28 | 4

Dan komen we er achter dat dit in grote mate import is die in een paralelle samenleving leven.
Letterlijk elke surinamer en antiliaan die ik ken laat zich absoluut niet vaccineren ondanks dat er een aantal van in de risicogroepen zitten. Ze beweren dat ze met wat kruiden ook beschermd zijn.

2voor12 | 27-07-21 | 14:31
-weggejorist-
2voor12 | 27-07-21 | 14:43
▼ 1 antwoord verborgen

Gelijke monniken gelijke kappen. Dus ja, iedereen gevaccineerd. Weigeraars keihard aanpakken en sidelinen.

van Oeffelen | 27-07-21 | 14:27 | 18

@van Oeffelen | 27-07-21 | 14:54: Aso's, dat zijn voor u wellicht simpele mensen, die hebben meestal het meest voor je over, de simpele volkse man, die is eerlijk en als hij je mag heeft ie alles voor je over, Types als u, die zijn vaak veel egoïstischer, het zou me ook niet verbazen dat zulke mensen dit soort standpunten uit egoïsme verkondingen.

ikworstelengadouchen | 27-07-21 | 14:58

@van Oeffelen | 27-07-21 | 15:16: Deze ga ik inlijsten en aan mijn voordeur spijkeren.

Wiebenick | 27-07-21 | 20:23
▼ 15 antwoorden verborgen

Kinderen van 12 die geïndoctrineerd worden met de opvatting dat laten vaccineren = vrijheden. Brrr...
Dat worden volwassenen die het logisch vinden dat een roker met longkanker niet in het ziekenhuis opgenomen wordt.

WasHetMaarMakkelijk | 27-07-21 | 14:24 | 3

Makkelijk te beïnvloeden jeugd, dat worden weer extra stemmen in de toekomst voor GL, VVD, D666.

Reebensteeltje | 27-07-21 | 14:35

Die kinderen kan je nog niets kwalijk nemen, maar die ouders...

Ikdoemisschienmee | 27-07-21 | 14:37

Akelige ontwikkelingen. Het gaat nog moeilijk worden om mijn kinderen op te voeden met een genuanceerde mening, kritische blik en breder perspectief.
Voor je het weet hebben ze op de middelbare school niet de juiste mening... De horror...

WasHetMaarMakkelijk | 27-07-21 | 14:46

haha de muppet... wat ie eigenlijk (vrij vertaald) zegt: we kijken even hoe veel gelazer het gaat geven in frankrijk. krijgen die het er door, dan kunnen wij het ook.
En als ze nou slim zijn dan leren ze meteen van de fouten die macron maakt, maar as usual zijn ze zo slim dan ook weer net niet.. net als een wettelijke basis voor een dergelijk iets, waardoor de zaak uiteindelijk geheid weer op een rechtszaak uit draait, die dan binnen een dag weer onder tafel geveegd moet gaan worden..

dumbfarmer | 27-07-21 | 14:24

Liever geen ongevaccineerden over de vloer, geen zin om mijn gezin of ouders indirect bloot te stellen aan een groter risico op corona. Gelukkig zijn zover ik weet al mijn vrienden en kennissen gevaccineerd. Verder is het natuurlijk vrije keus of je wel of niet vaccineert, maar staat het mij ook vrij iemand dan liever niet over de vloer te hebben. Winkels en horeca idem, snap best dat horeca liever geen high risk mensen over de vloer heeft als dat weer inhoud dat je de tent weer 3 weken kan sluiten.

zeertegendradig | 27-07-21 | 14:24 | 15

@omanders | 27-07-21 | 15:00: als ik Corona gehad heb, heb ik betere afweer dan wanneer gevaccineerd. De kans is groot dat als je eenmaal vaccineert je dat regelmatig moet gaan herhalen. Goeie business voor Pfizer.

president osama | 27-07-21 | 16:55
▼ 12 antwoorden verborgen

Over drang/dwang gesproken:
Het kabinet heeft net Roland Pierik de opdracht gegeven de publieke opinie te beinvloeden, hij schuift ineens overal aan in door de staat betaalde programma's, zogenaamd op eigen titel. Roland Pierik is de ideale kerel daarvoor, eager kwijlend krijgt hij al een harde plasser bij het vooruitzicht misschien ook zo belangrijk te zijn als Koopmans en Osterhaus. Deze man kun je alles laten zeggen. Net zo 'n lompe boer als van Ranst, maar dan wat minder intelligent. Mocht het mis gaan dan is van Pierik met zijn drangverhaaltjes de ideale fall-guy en kan gemakkelijk geslachtofferd worden door zijn opdrachtgevers.
Ik ben overigens pro-vaccinatie, maar voor jezelf, ik geloof dat het mij goede bescherming biedt wanneer ik onverhoopt toch besmet wordt.
Het verhaal van de internist is een nuchter en duidelijk verhaal.
En laten vooral niet vergeten niet mee te gaan in deze polarisatie, ik heb mijn gavaccineerde en ongevaccineerde vrienden even lief, misschien eens ophouden met elkaar veroordelen. Peace out.

LonelyWanker | 27-07-21 | 14:24

Maar je wordt dan wel behandeld als een 2e rangs burger. En heel veel Gulliver-achtigen die dat toejuichen. Enge ontwikkeling. We moeten maar eens lekker normaal gaan doen met zn allen. Zodra alle kwetsbaren volledig gevaccineerd zijn moet alles gewoon weer open. Stop met die waanzin. En mensen die zich niet willen of kunnen laten vaccineren moet je blijven respecteren. Zij horen gewoon volledig mee te kunnen doen aan de maatschappij.

Donderwolkje | 27-07-21 | 14:23 | 2

Ze nemen wel IC-ruimte in beslag als het misgaat he, waardoor andere zorg moet worden afgeschaald. Dat is het dilemma.

Graaisnaaiert | 27-07-21 | 14:37

@Graaisnaaiert | 27-07-21 | 14:37: Doet een roker ook, of iemand na een ernstig auto ongeluk, etc.

Misschien moeten we eens kijken waar we ICs voor hebben, juist voor de zieken. En he, die lui met Covid zijn ziek!

Ikdoemisschienmee | 27-07-21 | 14:43

Als je even rustig terug kijkt naar de eerdere uitspraken van dit kabinet dan kun je op je vingers natellen dat we dus WEL een verplichte vaccinatie gaan krijgen..

links is rechts, rechts is links etc.. ook wel bekend als het fenomeen inverted speech

Koning één oog | 27-07-21 | 14:23 | 2

Dat is wat lastig met experimentele medicijnen, dus zeker tot 2023 geen verplichting. (en dan werkt dit vaccin al lang niet meer)

W_F | 27-07-21 | 14:29

@W_F | 27-07-21 | 14:29: We gaan het meemaken.. En anders; Heb je het als eerste hier gelezen

Koning één oog | 27-07-21 | 14:36

Nog niet zo heel lang geleden kon je je als heiden ook geheel vrijwillig laten bekeren tot het geloof. Wilde je dat niet werd het de brandstapel, maar je had een keuze.

honkslag | 27-07-21 | 14:22 | 2

Tijden veranderen, nu kan een heks minister worden.

W_F | 27-07-21 | 14:31

Gouden tijden voor de 'je geld of je leven' boeven. Algehele vrijspraak gaat volgen, want de niet meer levende heeft daar zelf voor gekozen.

NerdAlert | 27-07-21 | 15:01

Wie is de stafchef van Mark Rutte? Jort Kelder?

HeerVanStand | 27-07-21 | 14:21

Mooi verwoord door Dhr. Van der Hilst

eekeek | 27-07-21 | 14:20

Echt een eigen keuze maar houd ermee rekening dat je wordt behandeld als een melaatse.

Colin.Fart | 27-07-21 | 14:20 | 5

@upbeat | 27-07-21 | 14:29: Doe ik ook niet hoor. Die paar miljoen mensen kende ik niet persoonlijk en in de geschiedenis zijn wel erger dingen gebeurd. Toch?

funda | 27-07-21 | 14:33

@funda | 27-07-21 | 14:23:
Aangezien een gevaccineerde net zo goed een virusdrager kan zijn
moet dus iedereen hetzelfde behandeld worden.

CLoVis | 27-07-21 | 15:05

@CLoVis | 27-07-21 | 15:05: Ja, evenredig met de afgenomen kans drager te zijn. Ik zie de belastingverlaging graag tegemoet.

funda | 27-07-21 | 15:17
▼ 2 antwoorden verborgen

Ik vraag me toch af; als we vanaf nu elke dag 100.000 mensen zouden testen op bijv mazelen, hoeveel positeven zouden we dan vinden? Mazelen kunnen dodelijk zijn voor kinderen. En zou er dan ook een lockdown komen?
De Mazelen is ook altijd onder ons met zo nu en dan een uitbraak in de biblebelt.

Crankhead | 27-07-21 | 14:19

Pfizer in NL 1287 ernstige bijwerkingen, Moderna 183 ernstig, Astra 598 ernstig, Janssen 49, overige vaccins 19 ernstige bijwerkingen. dus dat zijn ruim 2000 mensen met ernstige bijwerkingen volgens Lareb, 100.000 gemelde bijwerkingen totaal. www.lareb.nl/pages/update-van-bijwerk...

Watching the Wheels | 27-07-21 | 14:18 | 6

@Watching the Wheels | 27-07-21 | 14:26: Het wordt ook voortdurend besproken en geanalyseerd. In al die gespecialiseerde overlegorganen.

funda | 27-07-21 | 14:36

@Watching the Wheels | 27-07-21 | 14:35: En op die basis maken mensen -hopelijk zelf- hun keuze. Hoewel niets perfekt is vind ik dat een acceptabele gang van zaken. Je goed voor laten lichten, zelf goed bijlezen, zelf beslissen, en dan maar hopen. Net als met alle andere belangrijke beslissingen in het leven.

funda | 27-07-21 | 14:56

@funda | 27-07-21 | 14:56:
Ja, dat is een prima situatie. Het gaat mis als er een soort groepsdwang ontstaat, waardoor het feitelijk geen vrije afweging meer is.

Watching the Wheels | 27-07-21 | 17:17
▼ 3 antwoorden verborgen

Zo werkt dat toch met politici. Het gaat om interpretatie. Of-tie er nou wel of niet komt, hij heeft het bedoeld. En je hoeft toch geen verantwoordelijkheid af te leggen als politicus. Mooi man.

Happy People | 27-07-21 | 14:17

Niet verplicht, maar wel medische apartheid. Het lijkt of met de prik ook een soort mindset meekomt dat iedereen om je heen het ook moet doen. Denoniseren van degene die het niet willen. Terwijl Hugo nog steeds volhoudt dat "iedereen die het wilt" geprikt kan worden. Maar als u het niet wilt bent u een lul, mag u geen zorg meer krijgen, komt u stadion, bios, restaurant niet meer in en lockdowns alleen nog voor uw soort mensen. Immers, alleen geprikte mensen zijn nog volwaardig lid van de maatschappij.

Vunzigheid | 27-07-21 | 14:15

weet je wie ook kinderen gebruikte voor propaganda? nou nou nou?

Josef Stalin, Mao, Sadam Hoessein en zo kan ik nog wel even door gaan met een rijtje frisse mensen.

ikworstelengadouchen | 27-07-21 | 14:14 | 4

Kinderen voor Kinderen...

funda | 27-07-21 | 14:37

Hamas.

Reebensteeltje | 27-07-21 | 14:43

Joe Biden, het jeugdjournaal, Ome Willem, IS, Castro etc. Eigenlijk worden kinderen overal gebruikt om te propageren. Alleen porn-hub houdt zich er verre van.

Lochos | 27-07-21 | 15:09
▼ 1 antwoord verborgen

Het is toch volstrekt ondenkbaar, dat deze clown, deze gemankeerde schoenenheld van het zwabberbeleid ooit nog terugkomt in de vaderlandse politiek of in het openbaar bestuur?
-

bisbisbis | 27-07-21 | 14:14 | 4

Die man komt terug, gegarandeerd! Mark heeft hem nodig als bliksemafleider. Iedereen moppert op De Jonge en vergeet dat Mark eindverantwoordelijk is.

MAD1950 | 27-07-21 | 14:30

@W_F | 27-07-21 | 14:25: even herinnering hij is daar pas neergezet nadat Bruins gestrekt ging. Ofwel midden in een pandemie heeft Rutte, Hugo de schoenen op deze post gezet. Denk daar nog maar eens over na.

Incitatus | 27-07-21 | 14:44

@Incitatus | 27-07-21 | 14:44: Rutte offert iedereen. Dat gaat straks ook met De Jonge gebeuren. Rutte is de afgelopen gespecialisserd geworden in het vakkundig uitschakelen van vervelende aanhangsels. Dat ome Hugo dat nog niet helemaal ziet, is zijn probleem. Eigenlik is Rutte een soort van kannibaal, maar dat mag niet hardop worden gezegd. In de spinnenwereld vreet vaak het vrouwtje de man op. Gewoon, omdat het kan en zo'n mannetje een wandelend soort voercontainer is. En alles en iedereen weet hoe het verhaal loopt. Maar goed, in de politiek werken andere krachten.

LV-225 | 27-07-21 | 16:31
▼ 1 antwoord verborgen

Vacchantage.

Ruimedenker | 27-07-21 | 14:14

Enfin. Lekker allemaal kinderen gebruikt die niet fatsoenlijk door hun ouders zijn voorgelicht. Zoonlief Hood is 12 en die kwam er zelf mee dat ie die prik wilde. Motivatie: “Ik ben in het najaar altijd ziek en heb ik meer kans ziek te worden van corona. Zo loop ik minder risico, ook op de langdurige gevolgen. En hoe meer mensen zich laten vaccineren, hoe moeilijker het voor het virus wordt om te overleven.”

En op de vraag of het RIVM zijn gegevens (wel/niet gevaccineerd) mag noteren: “NEE. Als mensen zonder vaccinatie niet naar de bios of het zwembad mogen, dan hoef ik dat ook niet.”

Robin Hood | 27-07-21 | 14:12 | 13

@funda | 27-07-21 | 14:40: Klein detail, het poliovaccin is al decennia geleden goedgekeurd. Voor de goedkeuring van deze 'vaccins' moet je nog een jaartje of twee geduld hebben.

Charred_Metal | 27-07-21 | 14:51

@Charred_Metal | 27-07-21 | 14:51:
Ik ben op de hoogte van de verschillen tussen polio en covid19, dankjullie. Mijn vergelijking betrof expliciet het toedienen van een vaccin zonder toestemming en de consequenties daarvan, plus de slecht onder controle gehouden angsten en hysterie van sommige geachte Wapperds.

funda | 27-07-21 | 15:26

@Koning één oog | 27-07-21 | 14:32:
Los van het feit dat ik nergens heb gezegd of hij wel of niet gevaccineerd is, heeft hij niet het recht in zijn eentje te beslissen. Ik stond in dubio, want jouw argument weegt hier ook flink mee. En ja, dan kan zijn eigen mening wel net de doorslag geven. Desalniettemin is onze gezondheid -met onderliggend lijden- van dien aard dat het in dit geval op dit moment verstandiger is om het wel te doen. Dus ja, nu is hij inderdaad (reeds 1 keer) gevaccineerd. En die keuze moet iedereen naar persoonlijke omstandigheden zelf maken.

Wel netjes: de GGD-arts ter plaatse ziet alle kinderen van 12 jaar en ze vragen totaal 2x of het kind er vrijwillig is. Kinderen die nee zeggen worden niet gevaccineerd.

Robin Hood | 27-07-21 | 16:06
▼ 10 antwoorden verborgen

Nederland volgt Duitsland helemaal niet. Kijk naar de mondkapjes, en de versoepelingen. Ik zie geen vaccinatieplicht komen, wellicht wel wat meer aanmoediging. Van mij hoeft dat niet. Zodra iedereen die het wil gevaccineerd is hoeven we met de rest geen medelijden meer te hebben wat mij betreft.

DrFibonacci | 27-07-21 | 14:12

Nu op het coronadashboard: nul positieve gevallen op Urk en in Staphorst. Vitamine D is dus onzin, je moet gewoon veel zingen.

W_F | 27-07-21 | 14:11 | 4

Bidden. Je moet bidden

Happy People | 27-07-21 | 14:18

Zolang je over de Heer onze Herder zingt komt het best goed.

funda | 27-07-21 | 14:42

Op Urk en in Staphorst laten ze zich gewoon niet testen. Als je een probleem negeert bestaat het niet. Of zoiets. Ik vraag me af of ze hun gordel omdoen bij het autorijden.

Baron_von_Rijswijck | 27-07-21 | 14:43
▼ 1 antwoord verborgen

Gewoon prikje halen, niet zeiken en door.

ruudvangeelen | 27-07-21 | 14:11 | 9

@J.Cash | 27-07-21 | 14:29: Je bent niet 'safe', hoogstens minder vatbaar. Als er meer mensen zouden prikken, zou i.i.g. de impact dus minder groot zijn. En zou de maatschappij wat normaler zijn. Of ben je aanhanger van de grote salsaprofeet?

Blote Bertus 2000 | 27-07-21 | 14:43

@Blote Bertus 2000 | 27-07-21 | 14:43: "dan zou de impact dus minder groot zijn".
Op wat?
- Besmettingen? (wat geen probleem is: gevaccineerden zijn al beschermd, ongevaccineerden maakt het kennelijk niet uit)
- IC/Ziekenhuiscapaciteit? Ok, wat meer, maar niet dramatisch.
- Anders?

Maytheforcebewithyou | 27-07-21 | 15:57
▼ 6 antwoorden verborgen

De ziekenhuisopnames hebben geen gewicht voor hugo met de schoentjes, wat wel telt is het aantal getesten , helaas is de testmethode niet altijd zuiver, wat er ook toe kan bijdragen is het feit dat geprikte pesonen toch het virus kunnen overdragen , kleine syptomen en men moet een test doen, gewoon griepje is er niet meer bij.

Zitvlak | 27-07-21 | 14:08

Bij de kinderen onder de 18 heeft covid geleid tot ~200 ziekenhuisopnamen en 2 doden. Is relatief weinig vergeleken met volwassenen, maar stellen dat kinderen "echt nergens last van krijgen" is niet helemaal waar.
FDA en CDC bevelen daarom ook het vaccin aan voor de leeftijdsgroep 12-18.

Diederik_Ezel | 27-07-21 | 14:08 | 9

@JanBrel | 27-07-21 | 14:15:
Ik wel, ben het eens met HornoxNL, kijk naar de minieme fractie op heel grote getallen, laat mijn kinderen sporten, fatsoenlijk eten en kruis mijn vingers dat ze nooit aangereden zullen worden in het verkeer en mij tenminste zullen overleven.

WasHetMaarMakkelijk | 27-07-21 | 14:31

@JanBrel | 27-07-21 | 14:15:
-
Ach ja, daarrrr zijn wij weer: 'kinderen' zijn natuurlijk heel erg bijzonderextraspeciaal. Al die volwassen dooien is natuurlijk helemaal niet erg, maar 'kinderen'- oei! Vandaar dat -bijvoorbeeld- het NOS-journaal bij de verslaggeving over rampen altijd even graag apart vermeld, hoeveel kinderen er onder de slachtoffers zijn.
-
Verbaal ramptoerisme. Zwelgen in extra-erg.

bisbisbis | 27-07-21 | 14:33

@JanBrel | 27-07-21 | 14:15: hoeveel kinderen zijn in het verkeer overleden, verdronken, vermoord en aan kanker overleden? Leven betekend risico's lopen waarom zou dat risico voor COVID nul moeten zijn terwijl dat voor andere alledaagse dingen niet zo is. 2 doden is heel erg maar daar moeten we als samenleving mee om leren gaan net als we dat doe bij de andere risico gebieden.

Incitatus | 27-07-21 | 14:34
▼ 6 antwoorden verborgen

Hugo krijgt van mij het voordeel van de twijfel (mocht dat hem wat uitmaken). Nederland heeft in zekere mate wel altijd haar eigen koers gevolgd en is vaak minder streng geweest dan bijvoorbeeld Duitsland of al die enge Zuid-Europese landen.
Daar verdienen ze wat mij betreft echt wel respect voor, want harde maatregelen nemen is veel gemakkelijker (valt immers erg goed bij een groot deel van het volk).

C1O2 | 27-07-21 | 14:07 | 2

#iswelzo

funda | 27-07-21 | 14:44

Maar door te verplichten dat men zich laat testen vanaf vakantie is er al een vaccinatiedrang. Immers iemand met een vaccin hoeft dit niet. Je mag als ongevaccineerde je land niet in zonder daarvoor een boete te beuren. Oftewel verkapte vaccinatieplicht.

maSs | 27-07-21 | 15:03

Dat is hier inmiddels al dertig keer gepost door verschillende wappie-roepers.

C1O2 | 27-07-21 | 14:08

@omanders | 27-07-21 | 14:40: Beweer je nu dat mensen die gestudeerd hebben het beter weten? Linke soep hier, man.

funda | 27-07-21 | 14:45

Kom kom, niet alles direct drenken in zuur.

Panos88 | 27-07-21 | 14:07 | 1
-weggejorist-
Huiswerk | 27-07-21 | 14:36

Een link naar linkedin. Zucht. Linkedin is een soort Kinky. Jij wilt, ik bied. Ik bied wat jij kan krijgen. Is er ook een aanverwante Hookers site waar iedereen ervaringen kan delen?

SchimmelSchwanz | 27-07-21 | 14:05 | 4

@Haringkoning | 27-07-21 | 14:10: Zo'n tien jaar geleden, toen ik even vanwege allerlei omstandigheden langs het randje van de afgrond scheerde, kwam ik via een prostituee in contact met de man die destijds (hoe het nu is weet ik niet) achter die websites zat. Sexmarkt, Kinky, Sexjobs, Hookers enz. Vaak wezen biljarten en bier drinken in Den Haag. In het prachtige pand waar hij kantoor hield, zat ook de Kim Holland B.V. Leuke tijden waren het.

SchimmelSchwanz | 27-07-21 | 14:17

Kinky is gewoon verdienen aan mensenhandel. Precies waar onze overheid inmiddels ook mee bezig is met hun testsamenleving en al veel langer met hun immigratiebeleid. Ik vind het weerzinwekkend.

Graaisnaaiert | 27-07-21 | 14:18

Hookers was welbeschouwd eigenlijk ook niet meer dan onsmakelijke orgaanhandel.

funda | 27-07-21 | 14:48
▼ 1 antwoord verborgen

Plicht of niet, wacht maar op de kick-back qua mutaties uit landen waar bacteriën resistent zijn geworden voor antibiotica.. Dan helpt geen vaccin meer vermoed ik.

FLP_du_Stok | 27-07-21 | 14:05 | 3

We hebben het wat Covid betreft over een virus.

Pieter Breydel | 27-07-21 | 14:12

@Pieter Breydel | 27-07-21 | 14:12: details, net als mensen die radiostraling vrezen een electriciteitskabel.

AntiZanicz | 27-07-21 | 14:25

Beste heren, ik begrijp niet helemaal waar jullie gelezen hebben dat ik beweerde dat Bacteriën en een virus het zelfde is. Ik heb gesproken over de regio's ... Dat is heel iets anders, maar het trollen-leger is weer actief zo te merken.

FLP_du_Stok | 27-07-21 | 16:42

Nederland in de wurggreep van Anti-vaxxers. Hier in de panelen voorop. Hoe lang nog?

de Voorzittert | 27-07-21 | 14:05 | 8
-weggejorist-
Icewallowkum | 27-07-21 | 14:24

Vaccineren doe je voor je zelf. 60+ is evident risico op sterfte verminderen. Zelf (38) gedaan om Long covid te vermijden. Wat we nu doen is 12-17 Vaccineren omdat er 60+ 'ers zijn die zich niet vaccineren en het uiteindelijk toch krijgen. Hopelijk gaan we Engeland achterna ipv Frankrijk en verder wat grasnaaiert zegt.

Incitatus | 27-07-21 | 14:25

Anti-vaxxers? Je hebt zeker maar 1 kam? Iemand kritisch en is meteen anti-vaxxer? Of mag iedereen jou volspuiten onder het mom "het is gezond en goed voor je"?

upbeat | 27-07-21 | 14:33
▼ 5 antwoorden verborgen

Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten

Trekhaas | 27-07-21 | 14:03 | 2

'there are no American tanks in Baghdad'

bisbisbis | 27-07-21 | 14:26

OT, op je beeldspraak: Umm, Israel? En het werkte ook nog.

hotmint | 27-07-21 | 17:06

Meneer de Internist heeft gelijk. Sowieso waren de besmettings-cijfers van de laatste tijd alleen nog maar voor de sensatie. De ziekhuis, IC- en sterftecijfers werden inmiddels al wijselijk weg gelaten. Niet sensationeel genoeg.

konjodebonjo | 27-07-21 | 14:03 | 1

met paradigma-shift heb je jezelf anno 2021 wel snel gediskwalificeerd.

AntiZanicz | 27-07-21 | 14:27

Sturen op ziekenhuisopnames, niet op besmettingen.

Is dat nou zo moeilijk dat het maar niet tot de beleidsmakers doordringt?

Wijze uit het Oosten | 27-07-21 | 14:02 | 9

@Nichtsneues | 27-07-21 | 14:08:
1. Als ze andere belangen dienen dan waar ze door ons voor in de kamer gezet zijn, dan horen ze daar niet
2. Als ze het niet snappen, dan horen ze daar niet

marcoplarco | 27-07-21 | 15:34

Helemaal eens.
En we zijn onlangs in rap tempo gestegen naar de 600,
door de verkeerde maatregelen (de "inschattingsfout"),
dus nu weer de *juiste* beperkende maatregelen nemen en handhaven.
En allemaal aan de prik graag, zoals dokter Jeroen zegt.

hotmint | 27-07-21 | 16:24

En hoe denk je dat de rest van de wereld kijkt naar een land dat volllop besmettingen heeft? Uit coulance staat Nederland nog op oranje in de meeste landen maar dat zal snel over zijn als de regering de maatregelen verder loslaat. Dan kun je als Nederlander dus helemaal nergens meer heen zonder te isoleren aan de andere kant. Handig voor handel enzo

HA BIER!1! | 27-07-21 | 17:01
▼ 6 antwoorden verborgen

REAGEER OOK

linktips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken
Online Casino | Online Casino | Paynplay Casinos | Online casino expert | Online Casino