Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

De jacht op de vaccinweigeraars is begonnen

Mediabreed. Met #prikspijt als TRENDIC TOPPER

Social

Brace voor impact mensen. De komende dagen allemaal horrorstories in de media's en schitterende uit het leven gegrepen quotes, zoals deze van een Amerikaanse arts: 

‘Vlak voordat ze aan de beademing worden gelegd, smeken ze me om het vaccin. Dan houd ik hun hand vast en zeg ik dat het me spijt maar dat het te laat is. Als ze een paar dagen later overlijden, knuffel ik hun nabestaanden en zeg dat de beste manier om hun geliefde te herdenken is door zichzelf te laten vaccineren en iedereen aan te moedigen hetzelfde te doen.’
...

Australia has reported one of its youngest
COVID-19-related deaths, a man in his 20s, who had no underlying health issues and was unvaccinated.

Succes met GGD-bellen & dan zien we u op de Hete SletHerfst. Of niet.

Social

The answer to life...

Social

Reaguursels

Inloggen

Ik ben niet gevaccineerd. Mocht ik covid ernstig krijgen, laat me dan maar gewoon gaan.

sjaakdetrekhaak | 06-08-21 | 07:54 | 1

Graag!

Hans Teeuwen | 06-08-21 | 10:05

Ik word doodmoe van al die anekdotes. Mijn gevaccineerde vrienden kennen altijd wel “iemand van mijn leeftijd” die heel erg ziek is geweest. Maar als ik dan vraag om de 06, blijkt het altijd een via-via geval te zijn. “Maar, wel heel erg ziek”.

Als de overheid u morgen laat geloven dat water slecht is, zijn er gisteren al 10 mensen aan gestorven en morgen zeggen er 100 dat ze long-water hebben.

Dit is een prachtig voorbeeld van de selffulfilling prophecy gevoed door sporadische verhalen en leugenachtige cijfers, ik geef als voorbeeld de R. Dat is wel de grootste dwaalmultiplier aller tijden. Hugo met droge ogen beweren dat ie 3 was. Ga toch weg malloot en learn to code.

janjoker | 06-08-21 | 00:10

Geen reden nodig om niet gevaccineerd te worden. Laat de ongevaccineerde lekker met rust, ongeacht de motivatie om te twijfelen/weigeren.

LeukGeweest | 05-08-21 | 22:19

Je kunt voorspellen dat het heel erg snel gedaan zal met de tolerantie voor vaccinweigeraars, als straks in de herfst lockdown nummer 3.0 moet worden ingevoerd, wegens het stijgen van de cijfers.... door ongevacineerde besmetten en zieken. De roep om een selectieve lockdown voor alleen die groep zal zo luid worden dat de overheid daar niet meer omheen kan. En terecht.

Beste_Landgenoten | 05-08-21 | 21:45 | 4

Een selectieve lockdown voor mensen in de risicogroepen is volgens onze beleidsmakers ook geen optie tot nu toe. Lijkt me erg hypocriet om nu een selectieve lockdown voor ongevaccineerden te willen.

LeukGeweest | 05-08-21 | 22:22

Hoe bang ben je dan ?

weerwolf | 05-08-21 | 23:08

B_L: Je begint psychotisch te worden, Zoek hulp!

BadPatNL | 06-08-21 | 02:14
▼ 1 antwoord verborgen

Is de strekking van het verhaal: "De overheid is een kluns en ik Maurice had alles van tevoren al aan zien komen, had nou maar naar mij geluisterd?"

Beste_Landgenoten | 05-08-21 | 21:52

@Beste_Landgenoten | 05-08-21 | 21:52: Dat heb je goed begrepen. er zouden aanzienlijk minder doden gevallen zijn door opschalen van zorg en door erkenning van aerogene besmetting.
Bekijk de goede adviezen maar eens.

dagpauwoog | 05-08-21 | 22:22

Dit valt onder nudging, binnenkort bij u op kantoor.

Zoelense Hobbyboer | 05-08-21 | 20:36

Er zijn veel mensen die nog steeds heel tevreden zijn met het weigeren van het vaccin, maar dat is nu weer geen nieuws. Overigens sterven er inmiddels in Engeland evenveel gevaccineerden als ongevaccineerden.

Stijl_Loos | 05-08-21 | 19:34 | 5

Ja maar 90% is gevaccineerd. Dus onder de 10% niet gevaccineerden vallen relatief 5 keer zo veel doden.

Shoarmamasutra | 05-08-21 | 20:53
▼ 2 antwoorden verborgen

Maar wie zijn het nu echt? Ok is waarschijnlijk 1 a 2% die de prik niet mag hebben omdat ze te oud zijn, de bijwerkingen en eventuele allergien. Dan wat Urkers, personen uit soortgelijke gemeenten en dan paar procent die zeggen dat het hun tijd wel zal duren. Maar wie zijn de andere 5 a 10% dan?
En bij 65% volledig geprikt zouden we toch groepsimmuniteit hebben? We zitten nu op zo'n 50%, veel mensen hebben al corona gehad dus we zouden al groepsimmuniteit moeten hebben. De bloedbank geeft zelfs al aan dat 93% van de donoren antistoffen in hun bloed heeft zitten.

klaas24 | 05-08-21 | 19:22 | 1

Kinderen onder de 12 natuurlijk nog, ook iets van 5%
Dus 75/80% gevaccineerd is gewoon het hoogst haalbare.

klaas24 | 05-08-21 | 19:31
-weggejorist-
Norbert-Oreply | 05-08-21 | 19:20 | 1

Ik neem dat vaccin pas als het echt niet anders kan.

En van zon mediaoffensief krijg ik jeuk. Flikker toch op man.

Schwanzeleber | 05-08-21 | 18:52 | 4

Deel je gevoelens. Het is niet te harden. Vind Jacob Derwig een goede acteur. Maar sinds hij die cojona prik porno commercials inspreekt. Jammer hoor!

MoorCopJoris | 05-08-21 | 19:55

@van Oeffelen | 05-08-21 | 19:02: Hij spreekt in ieder geval niet in de derde persoon over zichzelf. Zulke zitten er ook tussen. Zum kotzen

luistukvreten | 05-08-21 | 21:36

Hear hear

Stijl_Loos | 06-08-21 | 00:48
▼ 1 antwoord verborgen
▼ 6 antwoorden verborgen

Als 70 % is gevaccineerd treed de groepsimmuniteit toch in? Loop niet zo te zeiken. Stop eens met slachtoffertje spelen. Kutvolk.

De_dorpsgek | 05-08-21 | 18:46 | 6

@mambo43 | 05-08-21 | 19:39: Opletten is niet mijn sterkste kant. Geloven in dat hersenloze geblubber van die faalhazen ook niet. Iedere dag veranderen ze de waarheid van gisteren.

De_dorpsgek | 05-08-21 | 20:22

@mambo43 | 05-08-21 | 19:39: Altijd men weer. Ik moet men niet. Altijd maar in de anonimiteit te vertoeven, maar om één of andere reden wel de autoriteit op welk gebied dan ook.

luistukvreten | 05-08-21 | 21:41
▼ 3 antwoorden verborgen

Vaccinweigeraars mogen wat mij betreft buiten gesloten worden. Kans gehad, beurt voorbij. Mafklappers

Bergamo | 05-08-21 | 18:30 | 10

Krijg de tering

weerwolf | 05-08-21 | 23:08

Als ik niet van voorzieningen gebruik mag maken waarom zou ik dan nog belasting moeten betalen. Ik heb geen zin om op te draaien voor al jullie offers aan Big Pharma.

president osama | 06-08-21 | 07:58

@mambo43 | 05-08-21 | 19:37: zouden ze ook moeten doen met kwalen wegens ongezond leven. Te dik, niet verzekerd. Ooit gerookt? Niet verzekerd. Gevaccineerd, maar besmet op festival? Geen verzekering. Bijwerkingen? Eigen keus.

president osama | 06-08-21 | 08:22
▼ 7 antwoorden verborgen

Toch leuk om te zien dat al die anti-vaxxers blijven geloven in hun eigen onsterfelijkheid en ze weten er altijd mooie redenen voor te verzinnen. Bovendien maakt het hen niet uit wat er wordt geschreven in de pers, is toch allemaal niet waar. En daarmee zijn ze in ieder geval stoer naar de buitenwereld.

Hier op Curacao zijn er ook genoeg anti-vaxxers, die dezelfde drogredenen aanhouden als jullie in Nederland. Recentelijk werden hier de maatregelen versoepeld en dat resulteerde meteen in happy hours, grote feesten en andere bijeenkomsten.
Gevolg ? In een paar dagen weer enkele honderden besmettingen en nu beginnen de eersten zich weer te melden in het ziekenhuis. Dat zijn dan stuk voor stuk ongevaccineerden en inmiddels hebben we gisteren weer 3 doden op 1 dag. Meest saillante detail ? Daar zat een anti-vaxxer van 22 tussen, was zondag naar het ziekenhuis gegaan, doch werd daar geweigerd, is gisteren overleden.
En dan kan ik alleen maar denken: 'prima !' Wie niet luisteren wil moet maar voelen, dus ga aub door met het niet vaccineren en zorg dat die great reset doorgaat. Dan zijn we in no-time van alle anti-vaxxers af en kunnen we weer terug naar normaal.
Want hoe je het ook wilt wenden of keren, feit is dat de huidige besmettingen en ziekenhuisopnames voor het grootste deel (bijna 90 %) niet gevaccineerden betreft.

Enig nadeel ?
Wanneer het ziekenhuis alhier weer te vol loopt worden de gewone behandelingen weer opgeschort en betaalt iedereen de rekening van het gedrag van de niet-gevaccineerden. En dat zeikt mij behoorlijk af. Dat je geen vaccin wilt is prima, maar blijf GVD dan ook weg uit het ziekenhuis wanneer je Covid oploopt.

mambo43 | 05-08-21 | 18:28 | 17

@schijtzat | 05-08-21 | 21:22:
Onder artsen heb je ook wappies! Nee maar ff serieus: Wat is er dan zo vreselijk aan de korte termijn bijwerkingen?

Beste_Landgenoten | 05-08-21 | 21:43

@mambo43: je mist mijn punt. Ik heb concreet in 2020 in totaal EUR 5.575 aan premies voor ziektekostenverzekering betaald. Daar heb ik niets voor terug gekregen, gelukkig niets nodig gehad. Maar ik verwacht voo die premie wel degelijk geholpen te worden als ik wel wat heb. Of er dan 200 of 2000 verplegers ingevlogen moet worden maakt daarbij niet uit.

WelDenkend | 05-08-21 | 22:52

@WelDenkend | 05-08-21 | 22:52: ik heb ook 30 jaar betaald en er nauwelijks gebruik van gemaakt, omdat ik niet voor ieder pijntje naar het ziekenhuis ga. Als ik word uitgesloten hoef ik toch ook niet meer bij te dragen?

president osama | 06-08-21 | 08:27
▼ 14 antwoorden verborgen

De verdeeldheid, verzuring zelfs onderlinge haat die de MSM oproepen is ziekmakender dan Covid ooit zal worden.

matrixbluepill | 05-08-21 | 17:32 | 2

Als spookrijder is het altijd ergeren aan de enorme overdaad van tegenliggers die t niet snappen.

Shoarmamasutra | 05-08-21 | 21:01

Ja dat klopt vreselijk ,sluit die maar uit etc etc
Mensen zijn zo wreed

Therrie | 05-08-21 | 21:38

In al deze "medische APARTHEID" discussies mis ik het steeds het woord "twijfelaars" en staat er altijd alleen maar "weigeraars".
Er zijn heel veel mensen, die niet per see, bij voorbaat al, weigeren, maar gewoon, menselijk, voorzichtig zijn. Logisch nadenken. En minder vertrouwen hebben al die soorten vaccins met 1-2-3 + booster prikken die nodig zijn.
Alle boekenkasten met informatie die we er over gehad hebben, de bizar vele statistieken en meer statistieken, de overduidelijke politieke pro-vaccin propaganda... etc zorgen bij die mensen, voor TWIJFEL. (caps lock is zo bedoeld).
Dit zijn niet meteen wappies, tokkies of weigeraars.

Omnisofos | 05-08-21 | 17:12 | 8

Eens Omnisofos. Hier zit nog een vaccinatie twijfelaar. Net zoals vele anderen vind ik het raar dat alle critici (ook experts) de mond worden gesnoerd (verwijderd MSM platformen) en alles wat pro is mag wel. Dat helpt niet met de besluitvorming.

upbeat | 05-08-21 | 19:30

Jij lacht ook je garagehiudee uit als hij bij een voldoende oude auto voor de derde keer remblokkwn adviseert. U hebt op zich genoeg dikte maar de voering is dun?
Dan zijn remmen natuurljjk onzin. Dat alle serieuse mensen ze adviseren is een complot..

Shoarmamasutra | 05-08-21 | 21:05

@Shoarmamasutra | 05-08-21 | 21:05: Wat als er in de industrie wordt geroepen dat nieuwe remblokken niet genoeg zijn, ze moeten direct vervangen worden voor boosterremblokken. Die dan weer hetzelfde zijn als de remblokken die net vervangen zijn.

Dattis-Natoer | 05-08-21 | 21:28
▼ 5 antwoorden verborgen

Alberta-CANADA.
Patrick King.
Stew Peters.
Rumble.
It is over.

Dwars-Ligger | 05-08-21 | 17:05

Ik hoor maar niets over onze lieve huisdieren, terwijl die toch ook Corona kunnen krijgen. Wat als mutaties ook via de huisdieren ontstaan en dit hebben we dan even gemist…

Ook wilde dieren krijgen Corona, zoals getest in enkele dierentuinen.
Waar blijven de ploegen die nu de natuur intrekken om het wild te vaccineren?
Dit moet wel herhaald worden en ook de boosters niet vergeten.

Voor de zekerheid de dieren ook even ringen, want je wil wel dezelfde op je (s)preekuur hebben.

HebjeHemweer | 05-08-21 | 16:52 | 2

Onze hond is ook weleens wappie… Maar meestal is dat nu 10 minuten wel weer over en gaat ie weer lekker in z’n mand liggen.
Of bedoel je dat niet?

KritischeKrikker | 05-08-21 | 19:19

Als ze door de mensen niet besmet worden en snel genezen dan sterft het onder dieren vlot uit.

Shoarmamasutra | 05-08-21 | 21:06


Je kan ivermectine gewoon op de internets kopen.

Dus ik ben nu genezen van covid, tevens zijn al mijn lintwormen en schurft deaud als een pier, en mijn nieren komen er ook wel weer bovenop.
Bovendien kreeg ik als cadeautje één gratis Cialis pil erbij, dus ik kan momenteel de voordeur openduwen zonder mijn handen te gebruiken.

(sarcasme)

King of the Oneliner | 05-08-21 | 16:24 | 2

Pas op bij deuren met brievenbus.

Veepert | 05-08-21 | 17:43

Wel met beschermkapje en vervolgens goed met alcohol reinigen. Gaat ie langer mee.

warrig | 05-08-21 | 18:43

Fervent vaccinweigeraar, gewoon om diverse valide redenen:
- veel te korte ontwikkeltijd
- geen tot weinig data beschikbaar
- teveel partijen die er voor mij net iets belang bij hebben om het er vooral door te drukken
- negatieve bijwerkingen
- risico weegt niet op tegen voordeel (<0,1% mortaliteit, kans op overlijden aan covid verwaarloosbaar)

Wat in die 'kwaliteits' kranten geroepen worden zijn allemaal van die anekdotes waar je niets mee kunt. Niveautje SBS6: ja maar Truus had ook geweigerd nou ze kreeg het maar mooi; je bent niet alleen op de wereld doe het voor je medemens of: je zal maar net die ene zijn. Ja je zal maar net die ene zijn met een auto-ongeluk en toch blijven we allemaal de snelweg opgaan. Of de dooddoener: wat ben jij een egoïst.

Je kunt niet zomaar stellen dat als je covid krijgt, of eraan overlijd direct een causaal verband zit met wel of geen vaccin nemen. Maar ja legt dat maar eens uit aan het SBS6 volk die niet verder komen dan de kat van Bert en Sjaan.

Logisch redeneren is er niet meer bij, allemaal emotie en massahysterie. Prima maar ik wens daar niet aan mee te doen. Ik ga ook niet los op je als je wel een vaccin neemt, dus respecteer dan ook mijn keuze. Het valt mij op hoe fel gevaccineerden stelling nemen tegen ongevaccineerden terwijl andersom veel meer is van leven en laten leven.

Echt idioot ook al die controle, ik hoef toch ook niet te bewijzen dat ik geen hepatitis o.i.d. Wat krijgen we dadelijk: bewijs van niet roken of SOA vrij???

TrickMeister90 | 05-08-21 | 16:12 | 20

@ParadiseLost | 05-08-21 | 18:59: Bij je eerste reactie gaat het al helemaal mis. Griepvaccin dat al vele jaren bestaat en getest, zomaar vergelijken met volledig nieuwe, te kort geteste dus vooralsnog experimentele mRNA-techniek? Stop maar.

Wayfaring stranger | 05-08-21 | 21:55

@ParadiseLost | 05-08-21 | 18:59:En ad hominem infinitum: "Ja ik respecteer dat u dom bent." Een afwijkende mening dom noemen niet erg sterk, verder zie ik nergens uw bronvermelding, bewijzen, data of wat voor bewijs dan ook. Alleen de gebruikelijke grote mond en misplaatste arrogante in toonzetting van een Corona-gelovige

Welnu alvorens in te gaan op uw 'uiteenzetting' het volgende: Het is niet aan mij om iets te bewijzen. De hele goegemeente beweert dat je een vaccin moet nemen, oké prima maar bewijs dan maar dat het mij voordeel gaat opleveren. Het feit dat veel mensen iets doen/geloven maakt iets nog niet waar. Wie stelt moet bewijzen weet u wel?

Kort nog even ingaand op uw 'tegenargumenten':

-korte ontwikkeltijd
hoe weet u dat? waar blijkt dat dan uit? bronvermelding s.v.p. Verder slaat deze vergelijking natuurlijk als kudt op dirk zie ook comment van WayfaringStranger

- geen tot weinig data
Ja het internet staat vol met zoveel, maar goede kwaliteit betrouwbare data heb ik nog niet kunnen vinden. Heeft u een DOI naar een mooi wetenschappelijk artikel?

-teveel belangen
deze metafoor slaat als een tang op een varken. Bij Shell weet je wat hun belang is en weet je ook wat je krijgt brandstof. Met die vaccins is het allemaal een grote black box. Ik ben liever geen proefkonijn.

Verder gok ik zomaar dat u mij niet 1 degelijk onderzoek/paper kunt noemen. Weet u wel hoe een wetenschappelijk experiment er überhaupt uitziet? Dat is iets meer dan simpel Googelen.
Einde.

TrickMeister90 | 05-08-21 | 22:42
▼ 17 antwoorden verborgen
-weggejorist-
Beste_Landgenoten | 05-08-21 | 15:54 | 7
▼ 7 antwoorden verborgen

Lekker zeg die geile mentale dwangbuis porno. Ik zie de gekste berichten voorbijkomen en je leven in handen geven aan pillenfabrikanten en politici lijkt me op zijn zachtst gezegd nogal naief en niet zonder risico. Volgens gezaghebbende bronnen zijn er immers inmiddels zoveel bijwerkingen geregistreerd en zelfs duizenden doden dat ieder ander produkt al lang van de markt was gehaald. En dat zijn dan alleen nog maar de geregistreerde gevallen op Vaers, waar naar schatting slechts 10% van de bijwerkingen terechtkomen..

Dan hebben we het nog niet over het feit dat het vaccin niet doet wat het moet doen, en geen enkele bescherming lijkt te bieden aan de verschillende varianten die er nu al zijn en welke nog gaan komen de komende jaren.

In ieder geval is het vooralsnog zo dat er geen wetenschappelijke consensus bestaat en duizenden onderzoeken juist nu onderweg zijn om meer duidelijkheid te verschaffen, over bijvoorbeeld of de natuurlijke immuniteit een betere bescherming biedt tegen toekomstige varianten, maar ook over de eventuele medicinale werking van verschillende stoffen. De resultaten daarvan wacht ik rustig af.

Tot die tijd blijf ik zoveel mogelijk in zelfisolatie, kom eerst maar eens met het definitieve antwoord op de origine van het virus, de samenstelling daarvan op moleculair niveau, en vervolgens de hopelijk wel sluitende wetenschappelijke conslusies.

Ondertussen vrolijk verder met het aandachtig lezen van wie wat zegt om daar een eigen afweging in te maken.

Op dit moment is het onmogelijk op basis van wat we nu weten te stellen dat iets wel of niet ’veilig’ is, dat is voor iedereen verschillend. Zwevende Spikes, ADE, zakkenvullende pillenfabrikantenen en zwetende politici, het zal allemaal wel, we wachten het rustig af en nemen zo min mogelijk risico door zoveel mogelijk bij alles en iedereen uit de buurt te blijven, lekker rustig en alles wordt thuisbezorgd.

Finn | 05-08-21 | 15:53 | 4

@WA_Mozart | 05-08-21 | 16:15: Je kan het ook zo zien dat er een schijnveiligheid is ontstaan bij gevaccineerden die bijvoorbeeld vrolijk in een vliegtuig of zelfs de trein stappen. Gevaccineerden zijn nog altijd net zo besmettelijk als niet gevaccineerden, dat vergeten een hoop mensen.

Finn | 05-08-21 | 16:24

@Finn | 05-08-21 | 16:24: Het kan best zijn dat ik corona kan overdragen als ik het zou hebben. Echter, de kans dat ik het krijg is een stuk minder en de kans dat ik er zware klachten aan over ga houden is ook een stuk minder. Oftewel, loop ik corona op dan heb ik een 10 x hogere kans om er niets aan over te houden. Dat ik het dan doorgeef aan iemand die niet gevaccineerd wenst te zijn en vervolgens komt te overlijden................. so be it. It is your own stupid choice, deal with it.

mambo43 | 05-08-21 | 18:40

@mambo43 | 05-08-21 | 18:40: zoals u heeft kunnen volgen weet men nog steeds niet precies hoe het virus zich verspreidt (druppels, aerosolen, oppervlakken). Misschien moet u zich melden als expert, want blijkbaar weet u er alles van.

president osama | 06-08-21 | 09:41
▼ 1 antwoord verborgen

Goed dat de media hier nu wat uitgebreider over rapporteert. Het is zo zonde als jonge mensen die midden in het leven staan ernstig ziek worden of komen te overlijden, terwijl dit prima te voorkomen is.

Silvion | 05-08-21 | 15:45 | 7

@ Silvion, helaas denkt een grote groep nog altijd dat zij het beter weten dan de wetenschappers. En dat duurt meestal tot het moment dat ze zelf een zware vorm van corona oplopen. Dan gaan ineens de ogen weer open, maar dan is het alleen te laat. En meest frappante is dan ook dat hun mede anti-vaxxers hen direct uitkotsen, zo van 'jij hoort niet meer bij ons, jij bent een overloper'. Vreemd gedrag, want meestal worden ervaringsdeskundigen gezien als de beste leermeester. Maar niet bij door de feestboekwappies, die weten het hoe dan ook altijd beter.

mambo43 | 05-08-21 | 18:43

@mambo43 | 05-08-21 | 18:43: Er zijn genoeg wetenschappers die er iets anders van vinden. Maar die hoort u niet, want die leest u niet in de Volkrant of NRC. Lees bijvoorbeeld Robert Malone eens. Maar waarschijnlijk bent u al bevooroordeeld en zet u iedereen weg als 'wappie' als het u niet zint.

upbeat | 05-08-21 | 19:35
-weggejorist-
president osama | 06-08-21 | 08:30
▼ 4 antwoorden verborgen

De truc van selectieve berichtgeving net als elke avond bij NPO de bekende zorgvuldig gekozen selectie straatinterviews met meningen over vanalles en nog wat.

Koning BongoBongo | 05-08-21 | 15:39
-weggejorist-
Pinkshit | 05-08-21 | 15:38 | 1

Dergelijke berichten van de media zijn volkomen nutteloos, maar worden door beide kampen als anekdotisch bewijs gebruikt. Media leveren helaas waar de menschen behoefte aan hebben. Men zoekt nou eenmaal naar een bevestiging dat een juiste keuze gemaakt is.

J.Luns | 05-08-21 | 15:34 | 1

Fout. De media levert wat de politiek wil verspreiden.
Al anderhalf jaar censuur en propaganda, walgelijk.
En dat zeg ik, een provaxer

LonelyWanker | 05-08-21 | 15:39

De Engelse overheid gaat er al vanuit dat dit virus endemisch wordt en dat er altijd nieuwe varianten zullen opduiken. De mate waarin dat gebeurt hangt af van factoren als vaccinatiegraad en beheersingsmaatregelen.
"As eradication of SARS-CoV-2 will be unlikely, we have high confidence in stating that there
will always be variants. The number of variants will depend on control measures." Dit komt uit "Long term evolution of SARS-CoV-2, 26 July 2021."
De vraag is dan hoe lang het duurt voordat het virus weer zodanig gemuteerd is dat het vorige vaccin niet meer werkt. Wellicht duurt dat langer als iedereen is gevaccineerd, maar dan nog: wie heeft er zin om voor de rest van zijn leven om de zoveel tijd weer een vaccinupdate te moeten halen? Ik hoop dat men, nu de groorste druk op de gezondheidszorg geweken is, meer onderzoek gaat doen naar medicijnen voor vroegtijdige behandeling.

lekgoot | 05-08-21 | 15:32 | 4

@ Lekgoot.. Het is niet zo moeilijk te beredeneren. Muteren kan alleen wanneer het virus er een host voor vindt. Gevaccineerden bieden die kans veel minder, doordat het virus direct wordt aangevallen zodra het in het lichaam van een gevaccineerde terecht komt. Voor muteren is immers tijd nodig en die ontbreekt dan.
Bij niet gevaccineerden heeft het virus wel de tijd om te muteren, immers er is geen bestaande afweer en dus kan het virus muteren.

De stelling dat het virus zal blijven muteren doordat er zoveel ongevaccineerden zijn is derhalve volledig correct.

mambo43 | 05-08-21 | 18:47

@mambo43 | 05-08-21 | 18:47: Nee dat is het niet. Het virus zal blijven muteren ook als iedereen gevaccineerd is Alleen langzamer. Of je hebt de kosmische arrogantie dat wij in staat zijn iedere nieuwe variant direct te bestrijden en als we er maar genoeg lockdowns en onderzoek door de farmaceutische industrie en medische wetenschap tegenaan smijten.

En dat allemaal voor een virus waar het overgrote deel van de populatie nauwelijks tot geen last van heeft gehad.

Sans Comique | 05-08-21 | 20:14

@jemagookniksmeer | 05-08-21 | 16:48: wetemschappers die t over snellere mutaties hebben zie ik alleen in t wappiekamp en dat is maar een klein deel van de doktoren. Ze worden wel heeel gretig geWCeend in eigen kring. De rest van de artsen weet hoe vaccinatie werkt.

Shoarmamasutra | 05-08-21 | 21:12
▼ 1 antwoord verborgen
-weggejorist-
GeelStijn | 05-08-21 | 15:31
-weggejorist-
DieselDion | 05-08-21 | 15:30 | 1

Zeer lezenswaardig ( medisch) artikel. Kan de link niet plaatsen ,want staat op overnu punt nl . “Er zijn wél essentiële stappen overgeslagen in proces coronavaccins”.

ja,diedus! | 05-08-21 | 15:21

Kies je voor een vaccinatie of blijf je liever nog even free-rider van de covid herd immunity tot je corona krijgt? Een groot deel van de gevaccineerden geeft het virus door en wordt zelf niet zo gauw ernstig ziek. Dus, corona binnenkort in jouw theater. De pokken hebben je opa en oma ook uitgeroeid door vaccineren. Die verminkende ziekte gunde je niemand. Dus doe net als zij, laat je prikken (of wordt ziek). Zij hebben zich ook voor jou gevaccineerd. Maar ach, ziek worden is ook niet erg, het is maar een griepje, toch? Vele opa's en oma's die ons toen geholpen hebben zijn nu dood door covid. Doe eens iets terug. Het is een samen-leving.

Jan de Vries | 05-08-21 | 15:14 | 6

Grote verschil tussen pokken en Covid, is dat het pokken virus niet muteert, dus inderdaad door middel van een vaccin uit te roeien is, bij Covid ligt dat anders.

Har-de-Plasser | 05-08-21 | 16:31

Pertinet onjuist. Simpel googelen levert al 5 varianten op. Ieder virus muteert vroeg of laat.

Jan de Vries | 05-08-21 | 17:47

Wij hebben als kinderen onze moeder 4 jaar lang 24/7 in haar thuissituatie verzorgd voordat ze afgelopen voorjaar overleed. Niet aan Covid overigens. Je hoeft dus niet gevaccineerd te zijn om iets voor een ander te kunnen betekenen. Maar dat is mijn mening. U mag uw eigen mening hebben.

president osama | 06-08-21 | 09:55
▼ 3 antwoorden verborgen

Hee, maar als we anderhalve meter afstand houden, mondkapjes dragen en onze handen wassen is er helemaal niets aan de hand toch? Of je nu gevaccineerd bent of niet, je draagt het virus dan niet over, toch?! Was ook niks aan de hand na de BLM protesten op de Dam, toch!? Of wacht...

Derkaderr | 05-08-21 | 14:53

Dit is voor de meeste aan dovemansogen gericht. Maar prima feitenvol artikel .

ja,diedus! | 05-08-21 | 15:24

Gewoon cijfers, daar houd ik van, ipv die propaganda en angstzaaierij

LonelyWanker | 05-08-21 | 15:51

Ik snap.exht niet wat dat derde prik nou zo lachwekkend is voor t andere kamp. Het interesseert me helemaal niks en ik haal hem graag ieder jaar.
Ik snap echt niet dat menwen in een hoek gaan zitten ginnegsppen als gevaccineerden nog beter beschermd worden terwijl ze zelf onbeschermd zijn.

Shoarmamasutra | 05-08-21 | 21:15

Ik voel me gevaccineerd. Zo wens ik ook behandeld te worden.

Malle moer | 05-08-21 | 14:39 | 6

@MoorCopJoris | 05-08-21 | 15:02: Vergeet niet om grote ogen op te zetten , schichtig rond te kijken en overdreven om mensen heen te dansen voor de afstand , je kapje tijdens het fietsen te dragen en overdreven je handen te wassen anders val je alsnog door de mand.

ja,diedus! | 05-08-21 | 15:26

Ja, ik probeer me zoveel mogelijk te gedragen als een gevaccineerde. Altijd onzeker, bang om te blijven verspreiden, QR codes in de aanslag, mondkapje op, bang voor (asymptomatische) kindertjes. Mag ik nu een aanpassing bij de GGD?

Apoptose | 05-08-21 | 19:27
▼ 3 antwoorden verborgen

Ok, dus we leven nu in een maatschappij waarin men graag de ander de maat neemt? Waar komt die idiote drang om die ander die andere keuzes maakt in de hoek te willen drukken vandaan? Als u gevaccineerd bent loopt u zelf immers geen risico meer, toch? O, het gaat over kosten. Daar maakt u zich druk om. Ok, dan de trend doorzetten. U voetbalt? Dan bij blessure graag zelf de kosten betalen. Geldt ook voor eventuele vrije dagen. Daar hoeft de werkgever toch niet voor op te draaien. U neemt dit risico dus uw verantwoordelijkheid. Ah wintersport? Idem. Is dat de wereld waar u naartoe wilt? Zorgverzekering kan opgedoekt worden, dat dan weer wel.

Kernkop68 | 05-08-21 | 14:33 | 7

@Bromsmurf | 05-08-21 | 14:45: Wat een onzinnig verhaal. U noemt geen enkel argument met betrekking tot de noodzaak iedereen te vaccineren om verdere sociale maatregelen te voorkomen. Dat is nu ook juist het probleem. Er wordt klakkeloos aangenomen dat dit de enige juiste weg is. Dat deze weg ook risico's met zich meebrengt wordt voor het gemak even weggewuifd. Mijn mening: Als aangetoond is dat ook mensen welke nu niet tot de risicogroep behoren massaal op de IC belanden, dusdanig dat de ziekenhuizen weer in de problemen komen, dan is iedereen vaccineren noodzaak. Tot die tijd alle risicogroepen vaccineren.

Kernkop68 | 05-08-21 | 15:13

@Bromsmurf | 05-08-21 | 14:45: Laat je mama eens met haar vingers knippen want volgens mij ben je gehypnotiseerd door de cojonasekte.

Norman N. Warden | 05-08-21 | 16:14

@Bromsmurf | 05-08-21 | 14:45: Precies dit is het probleem: dit betoog is doordrenkt van aannames over de noodzaak. ALS die noodzaak er zou zijn, dan zou verplicht vaccineren terecht zijn. Daar gaat het nu dus precies mis - die noodzaak is onvoloende aantoonbaar of bewezen. Kritisch denkende mensen hebben daar een probleem mee.

Kaposi_Sarcoom | 05-08-21 | 17:04
▼ 4 antwoorden verborgen

Zo’n 500.000 Nederlanders kunnen -na vaccinatie- geen antistoffen maken. Hebben bovenstaande deskundigen ook een oplossing voor dit probleem?
Zo ja, is dit eventueel een alternatief voor de “weigeraars”?

Dombo65 | 05-08-21 | 14:33 | 7

Is geen reden om de prik niet te nemen lijkt me. Die mensen moeten verder hopen dat zoveel mogelijk mensen de prik OOK nemen zodat het virus uiteindelijk zal uitdoven. Verder is het wachten op adequate medicatie. Ivermectine zoals @richardbandler hieronder zegt is bewezen niet adequaat, hoewel de wappies maar al graag doen geloven dat het dat wel is en dat Big Pharma dat tegenhoudt vanuit financieel oogpunt. Dat er binnen de medische wetenschap consensus is dat het gewoon niet adequaat helpt en in de gebruikte experimentele (wappie alert!) dosissen gewoon uiterst schadelijk is negeren ze maar wat graag.

De enige valide reden om niet te vaccineren is als je een bewezen groot risico loopt op allergische reacties etc. Deze mensen bestaan, al dan niet omdat ze erachter kwamen na hun eerste prik. Voor deze groep moet een oplossing gevonden worden zodat ze niet onvrijwillig buitengesloten worden.

Bromsmurf | 05-08-21 | 14:53

@Bromsmurf | 05-08-21 | 14:53: zie oa Cobra Kai studie. Vaccineren van sommige hematologische patiënten resulteert in 0,0 antistoffen. Deze mensen ondergaan vaak ook nog chemo en/of immunokuren die het afweersysteem belasten of volledig uitschakelen. Waarom wil jij alsnog prikken? Boosterprik wordt voorlopig afgeraden, want drie keer nul is ook nul.

Dombo65 | 05-08-21 | 15:04

Daar is een goede oplossing voor. Als vrijwel iedereen om hen heen gevaccineerd is komt de virusverspreinding vrijwel stil te liggen en zijn die mensen ook veiliger

Shoarmamasutra | 05-08-21 | 21:17
▼ 4 antwoorden verborgen

Dit zijn natuurlijk weer aanmatigende voorbeelden. Waar blijven de berichten van de overlevers zonder prik die aangeven nergens last van te hebben gehad?

Pure angstprogrammering. Ik bestel vast zo een geel embleem/houten ratel zodat ze me goed kunnen zien en ook goed kunnen horen..

superb_de_lux | 05-08-21 | 14:32 | 3

‘Overlevers zonder prik… hebben gehad’.. die zal je eerst moeten lokaliseren en laten testen voordat die een rol gaan spelen. En dan moeten ze nog eventuele sporen van corona (anti)stoffen vinden. En nul garantie dat zo een persoon niet alsnog aan de beurt komt voor variant x.

BenDeLier | 05-08-21 | 14:52

Ben best bereid bloed te prikken voor onderzoek.

superb_de_lux | 05-08-21 | 15:27

Inderdaad, bangmakerij. Ik stel voor 99 dagen achter elkaar elke keer iemand in een talkshow te laten zitten die weinig klachten had. Op 1 dag mag er dan iemand komen vertellen dat zijn broer doodging. Maar nee, vooral de uitzonderingen uitlichten

LonelyWanker | 05-08-21 | 15:54

Een vriend van me is ook "pricipieel" weigeraar.
Hij is niet medisch voorzichtig / bang voor bijwerkingen van een vaccinatie
en onderschrijft wel de positieve, statistisch aangetoonde medische werking.
.
Hij wil alleen niet vanwege "dwang / drang" rond vaccinatie en vanwege boosheid op het beleid / de te strenge / te zware maatregelen. En er zijn al te veel mensen, een paar extra doden op de 1000 is niet erg op het geheel, vind hij.
.
Ik stelde hem onlangs de vraag:
Als hij (eind 50, ex roker) ziek zou worden, en hij in ademnood zou komen en opgenomen moet worden en aan de zuurstof. Zou hij dan weigeren?
Het antwoord was "nee", hij hoopt / verwacht wel dat er dan wel een plekje voor hem is en dat hij goede zorg krijgt.
.
Ik ben wel nieuwsgierig hoe andere "principielen" hier daar in staan.
Zou je zorg weigeren? Zou je daar voor willen tekenen?

hotmint | 05-08-21 | 14:30 | 12

Wat jij nu doet met deze post is passief-agressief vaxdrammen. Verwerpelijk en abject gedrag. Tief op met je gedram.

Kaposi_Sarcoom | 05-08-21 | 17:11

@hotmint | 05-08-21 | 15:01: ik heb het al gehad. Beetje koorts en druk op de borst. Na 24 uur was het over. Dus inmiddels heb ik Tcellen die hun werk gaan doen.
Als je vit D op orde is dan is de kans om ernstig ziek te worden als je geen onderliggend lijden hebt bv suikerziektepraktisch nihil. Zeker als je zink met quercetine slikt voor de zekerheid.

dagpauwoog | 05-08-21 | 17:12

Als u ervoor wilt tekenen dat u geen zorg wenst als - en die kans is heel klein - u ooit last krijgt van onvoorziene bijwerkingen, of van klachten die samenhangen met onderliggende kwalen die die u had kunnen voorkomen door een gezonde levensstijl (ook een keuze) dan kunnen we het wel eens worden.

president osama | 06-08-21 | 10:04
▼ 9 antwoorden verborgen
-weggejorist-
lirft | 05-08-21 | 14:29

Frau Mozart is huisarts, komt gisteren binnen bij een totaal kort-ademige, obese, 46 jarige alleenstaande moeder met (kleine) kinderen. Vaccin-weigeraarster. Ligt nu aan de beademing op de IC. 16 jarige dochter mag het regelen voor haar broertjes en zusjes.
Natuurlijk moet die vrouw de vrijheid hebben om zich niet te laten vaccineren, mogen wij dan ook de vrijheid hebben om te zeggen dat je totaal onverantwoordelijk bent als gezinshoofd als je willens en wetens dit risico neemt?

WA_Mozart | 05-08-21 | 14:25 | 10

Ja inderdaad: een kortademige veel te dikke moeder van kleine kinderen zou zich hebben moeten laten vaccineren. Een slanke gezonde niet roker die al een keer Corona heeft doorgemaakt juist weer niet. Wat is wijsheid ? Dat is nu precies waar het hier allemaal over gaat. De onzekerheid en niemand die het echt weet. Maar die walgelijke domme propaganda zal mensen juist in het wappie kamp duwen. De vaccinatie bereidheid was al hoog. Door over dwang te beginnen, gaan figuren als ikzelf juist de hakken in het zand zetten. Als ik de berichten van die prik nazies hier lees, weet ik wel waar ik ga schuilen.

pleemobiel | 05-08-21 | 16:24

Ja, dat mag je best zeggen hoor. Zolang je dat andere vaxdram gereutel maar voor je houdt. Zo vind i bijvoorbeeld een mama van jonge kindjes die lekker een dagje op de motorfiets gaat touren ook volstrekt onverantwoordelijk. De kans dat je daarbij dood / enrstig gewond raakt is relatief (in corona termen toch zeker) hoog en dan laat je dus wel klein grut achter. Zie je waar ik heen wil?

Kaposi_Sarcoom | 05-08-21 | 17:16

We weten toch al lang dat obesitas een ernstig gezondheidsprobleem is? Waarom legt u de oorzaak bij vaccinatie?

president osama | 06-08-21 | 10:08
▼ 7 antwoorden verborgen

Het (?) houdt internet wel bezig zeg. In het dagelijks leven merk ik er (?) weinig van.

Purk | 05-08-21 | 14:16 | 3

Ja, dat vind ik ook grappig. In het dagelijks leven merk ik zelfs helemaal niets van. Gelukkig kun je elkaar niet online fysiek te lijf gaan, maar aan de andere kant denk ik ook dat de mensen die hier nogal stoer lopen doen in het dagelijks leven niet zoveel te vertellen hebben.

Dat zal de reden zijn dat het IRL wel meevalt met de stress.

Quib | 05-08-21 | 15:11

@Quib | 05-08-21 | 15:11: Haha precies ! Meestal zijn de anonieme bedreigers gewoon zielige (rand)figuren.

pleemobiel | 05-08-21 | 16:26

Het is vooral online een groot probleem al die virussen. En al die microsoft addicts zijn gewend aan anti virus software. Als Mac gebruiker heb ik weinig last.

president osama | 06-08-21 | 10:12

Aangezien kamp 'Vax' vaccineren zo graag vergelijkt met het hebben van een rijbewijs en een auto mogen besturen, is voor mij de vergelijking dat ik mijn rijbewijs heb, maar liever wacht op een goed betrouwbaar vaccin. Meer specifiek zie ik de huidige vaccins als Lada, Zastava en Rialto (en dat is natuurlijk prima te rijden voor de meeste mensen blijkbaar) en wacht dus zelf nog even tot Volvo, Volkswagen, Porsche en liefst een samenwerking tussen Toyota en Volvo met iets betrouwbaarders komen.

EEGlivesagain | 05-08-21 | 14:15 | 10

@EEGlivesagain | 05-08-21 | 14:30:
Er staat 'kunnen', het is dus afhankelijk van onderzoek op dat gebied. Dat probeer ik steeds in mijn tegels te verwoorden. Wat ik vooralsnog steeds in onderzoeken terug zie is dat gevaccineerden een signifcant kleinere kans hebben om een ander te besmetten dan niet-gevaccineerden. Dus met dat in het achterhoofd...

Rooie Kater | 05-08-21 | 15:11

@Rooie kater, ik zeg niet dat meeroken niet slecht is noch trek ik dat in twijfel. Wat mij betreft komt er een verbod op de verkoop van dit type designed drug.

superb_de_lux | 05-08-21 | 15:35

@Rooie Kater | 05-08-21 | 15:11: lolwut? Welke onderzoeken? Ze besmetten juist meer want ze weten niet eens dat ze 't hebben.

Kaposi_Sarcoom | 05-08-21 | 17:20
▼ 7 antwoorden verborgen

Stel dat een jaartje of 2 geleden dit virus nooit zou zijn ontstaan of al in Azië was uitgedoofd. En heel dit krankzinnige verhaal was slechts in een dus fictieve serie op Netflix verschenen. Genaamd: 'Don't kill me!'

Het verhaal gaat over een pandemie. Uiteindelijk komt er een noodvaccin, dan wordt alles weer normaal. Maar uiteindelijk wordt het juist niet normaal. Maar ontstaat er een tweedeling. Aan de ene kant de vaxxers en aan de andere kant de anti-vaxxers. De strijd begon nog vrij rustig op social media. Maar uiteindelijk ontaarde het in een burgeroorlog. Zou totaal ongeloofwaardig en absurd zijn geweest. We zouden het een spannende serie hebben gevonden maar gelukkig is het maar een fictief verhaal. Ongetwijfeld dat we dat dan in alle naïviteit gedacht zouden hebben. Want we zijn toch met z'n allen best ontwikkeld en beschaafd. En we gaan ons echt niet zo op laten jutten anno 2021 door wie of wat ook.

MoorCopJoris | 05-08-21 | 14:14 | 4

@Schweinchen Dick | 05-08-21 | 14:17: Nee, die rotvaccins zitten hoge sterftecijfers in de weg.

funda | 05-08-21 | 14:19

@Schweinchen Dick | 05-08-21 | 14:17: ik las laatst dat de populatie op aard met 300 miljoen is toegenomen de afgelopen anderhalf jaar

Gervano | 05-08-21 | 14:30

@Schweinchen Dick | 05-08-21 | 14:17: in die serie of film zou de IFR ook zeker wat hoger hebben gelegen als 0,15% waarschijnlijk
(knipoog emoji niet inbegrepen).

MoorCopJoris | 05-08-21 | 14:35
▼ 1 antwoord verborgen

Nu is aangetoond dat vaccinatie bij de alfa-variant 71% overdracht voorkomt door gevaccineerden moet extra bemoedigend zijn om toch een vaccin te nemen. Naast overtuigend lagere ziekenhuisopname en sterfte. Reizen en restaurantbezoek etc. is bijzaak. Het gaat om de eigen en andermans gezondheid.

gozoman | 05-08-21 | 14:07 | 6

De alfa variant is er al bijna niet meer. Makkelijk scoren zo. Er komen steeds nieuwe varianten omdat het grootste deel van de wereldbevolking niet gevaccineerd is en dat de komenede 10 jaar ook niet is. Deze varianten zullen de andere varianten weer overnemen zodat je altijd achter de feiten aanhobbelt met vaccins. Prima voor de farmaceuten, die willen maar een dingen en dat is de komende decennia iedereen helemaal plat spuiten.

LonelyWanker | 05-08-21 | 15:46

Waarom zou ik me vaccineren tegen alfa? Het is nu 100% delta wat rondgaat.

president osama | 06-08-21 | 10:15
▼ 3 antwoorden verborgen

Lijkt me niet meer dan logisch dat dit soort verhalen komen, daar was het op wachten. Statistisch vele male meer kans om dood te gaan door corona dan door een prik. En als je ongevaccineerd op sterven ligt heb je uiteraard spijt.

Thomtidom | 05-08-21 | 14:05 | 5
-weggejorist-
Tjemig | 05-08-21 | 14:13

@Tjemig | 05-08-21 | 14:13: ja dus? roken is verslavend zoals we weten, wat heeft dit met vaccinatie te maken?

Thomtidom | 05-08-21 | 14:17

@Tjemig | 05-08-21 | 14:13: Ik pleit dan ook al jaren van foto's van afschuwelijke verkeersongelukken op auto's.

funda | 05-08-21 | 14:21
▼ 2 antwoorden verborgen

Zou het niet strafbaar moeten zijn om bewust misinformatie over Corona en vaccinaties te verspreiden? Het wordt steeds lastiger om een weloverwogen keuze te maken met al die onduidelijke en meestal onvolledige bagger die er wordt gedeeld.

Donderbui | 05-08-21 | 14:03 | 6

@W_F | 05-08-21 | 14:29: Hugo zit er zo vaak naast dat het een wonder is dat zijn vrouw nog niet is weggelopen.

zoalsikhetzeg | 05-08-21 | 15:12

Wie bepaalt wat misinformatie is? En wat is misinformatie? Er zijn zoveel wetenschappers die het niet met elkaar eens zijn.

Quib | 05-08-21 | 15:13

@Quib | 05-08-21 | 15:13: naar een wetenschapper met belangenverstrengeling moet je niet luisteren. Het hele OMT. Zit er tot overhun oren in.

dagpauwoog | 05-08-21 | 17:16
▼ 3 antwoorden verborgen
-weggejorist-
afentoestijl | 05-08-21 | 13:59 | 7
▼ 7 antwoorden verborgen

Ofschoon ik mij terdege bewust ben van de voordelen van vaccineren, daarom ook gevaccineerd ben, vind ik het waanzinnig dat mensen de stap bepleiten naar een samenleving waarbij je moet aantonen gevaccineerd te zijn om te mogen deelnemen. D.w.z.: je moet aantonen, zonder dat daar zichtbare reden voor is, dat jouw lichaam minder ontvankelijk is voor een virus, en daarom zeer waarschijnlijk niet besmettelijk is. In zo'n samenleving is mijn lichaam bij voorbaat verdacht.

De vergelijkingen met een autorijbewijs en roken gaan daarom in rook op. Een rijbewijs is een bewijs van vaardigheid van mijn lichaam in relatie tot een bepaald goed, en roken is zichtbaar schadelijk.

Krokettenfabriek | 05-08-21 | 13:56 | 14

@marcoplarco | 05-08-21 | 15:23: U noemt enkele voorbeelden waarin de overheid discutabele beslissingen neemt, en baseert daarop dat men gewoonweg het recht niet heeft om zoveel mogelijk zonder gevaar voor de gezondheid aan de maatschappij deel te nemen. Die gedachtegang ontbeert elke logica, sorry... Het halve wetboek bestaat uit regelgeving die is bedoeld om individuen te beschermen tegen door anderen veroorzaakt gevaar. Dat is de hele basisgedachte.

Rooie Kater | 05-08-21 | 15:35

@Krokettenfabriek | 05-08-21 | 15:34:
Op het moment dat COVID rondwaart in de maatschappij is iedereen een mogelijk gevaar voor de volksgezondheid. Onderzoek kan uitwijzen dat niet-gevaccineerden een significant groter gevaar voor de volksgezondheid vormen dan gevaccineerden. Dan gaat de overheid terecht eisen stellen.

Je probeert uit alle macht onder het basisprincipe uit te komen door met allerlei kromme redeneringen mijn analogieën proberen te falsificeren. Dat is tamelijk zinloos omdat je daarmee afdrijft van de kern van de discussie. Ik sluit mijn bijdrage hier dan ook.

Rooie Kater | 05-08-21 | 15:56

@Rooie Kater | 05-08-21 | 15:56: Jammer dat u niet in staat bent mijn woorden inhoudelijk te weerleggen, u zegt slechts: kromme redeneringen.

U wíl mijn woorden ook niet begrijpen. Ik heb de basisprincipes misschien wel helderder voor ogen dan u. De discussie is terug te voeren op vrijheid versus veiligheid. Moeten we een bepaalde vrijheid opgeven voor veiligheid. U bagatelliseert die vrijheid door het te vergelijken met rijbewijs, roken. Ik beargumenteer waarom die vergelijkingen niet opgaan.

U durft m.b.t. die kromme vergelijkingen geen bakzeil te halen. Dat komt omdat u ze beschreven heeft als 'het is eigenlijk vrij simpel'. M.a.w. u wil niet toegeven dat de kwestie niet zo eenvoudig is als dat het lijkt en u deed voorkomen. Het ene vuur kun je wel blussen met een emmer water, een ander vuur weer niet.

Krokettenfabriek | 05-08-21 | 21:47
▼ 11 antwoorden verborgen
-weggejorist-
AstralVision | 05-08-21 | 13:56 | 5
▼ 5 antwoorden verborgen

Verdeel en heers, het werkt goed gezien al de reaguursels. Ik ben dan ook benieuwd met welke inperkende maatregelen de boven ons gestelde nu weer gaan komen. In ieder geval maak ik me niet druk, bereid me voor op een winter net als vorig jaar en wacht rustig af tot volgend jaar. Het nu voeren van deze discussie is mijns inziens echt nutte/kans loos. Er is namelijk niemand die de waarheid in pacht heeft of de toekomst kan zien in zijn/haar glazen bol, zelf niet de allerbeste wetenschapper. Dus lekker doorgaan met leven en iedereen in z'n waarde laten. Zouden meer mensen moeten doen.

PetjeV | 05-08-21 | 13:55

Er zijn ergere dingen dan ziekte en dood. Zoals een regering die bepaalt wat er in u geïnjecteerd wordt.

etwaboy | 05-08-21 | 13:54 | 2

Regering bepaalt?... next.

funda | 05-08-21 | 13:57

Hebben ze jou dan geketend naar de GGDtent vervoerd?

Shoarmamasutra | 05-08-21 | 21:22

2021: cijfers = wappie, onzekerheid = wappie, jankverhalen = wetenschap.

dihydrogenmonoxide | 05-08-21 | 13:43 | 4
-weggejorist-
Krijgtheenenweer | 05-08-21 | 13:48

Hoezo 'jankverhalen = wetenschap'? Waar haal je dat vandaan? Nieuws is het wel, categorie 'human interest'.

DrFibonacci | 05-08-21 | 14:00
▼ 1 antwoord verborgen

Gelukkig zijn er goedwerkende medicijnen...
Criminele kudtbende.

Ben Adam | 05-08-21 | 13:40 | 2

Die werken hopelijk achteraf. Voorkomen is beter dan genezen, zeker als je factoren hebt die nadelig zijn voor de ziekte, zoals obesitas. En het scheelt uiteindelijk ook in de ziekenzorgpremies.

gozoman | 05-08-21 | 14:09

@gozoman | 05-08-21 | 14:09: ivermectine wordt ook als profylaxe gegeven.
Obese mensen hebben nog meer vitamine D nodig. Dat verdwijnt in hun speklaag. Beter is af te vallen.

dagpauwoog | 05-08-21 | 14:33
-weggejorist-
lekgoot | 05-08-21 | 13:34 | 1

Ik ben zelf tweemaal gevaccineerd en pro vaccinatie maar geloof niet dat dwang helpt, bovendien willen we zo’n samenleving? Er blijft niets over dan blijvend een debat voeren over de voors en tegens van vaccinatie

thanseeuwen | 05-08-21 | 13:32 | 9

@plaatjesdraaiert | 05-08-21 | 13:48: Dat is de voortdurende angst voor het onbekende dat de toekomst kan brengen. Dat is menselijk. Gelukkig leven we niet in een dictatuur, wat twitter en linkedin (zelf micro-dictaturen zijn) ook beweren.

funda | 05-08-21 | 13:55

@Quib | 05-08-21 | 13:41: Ik ervaar ook dwang. Ik word gedwongen, ondanks gevaccineerd te zijn, ook deze zomer me niet te vermaken op festivals, met minder inkomen te moeten leven omdat er geen evenementen zijn om bij te werken. Gedwongen door de weigering gevaccineerd te worden, of aan de maatregelen te houden.

deuZigeZelluf | 05-08-21 | 13:58

@Quib | 05-08-21 | 13:41: Drang is prima, dwang is wat anders. Mijn begrip van dwang is een wettelijke verplichting, lijkt me sterk dat die er ooit gaat komen in NL (afgezien van verplegend personeel). Dat je je iedere keer moet laten testen is je eigen keuze.

DrFibonacci | 05-08-21 | 14:17
▼ 6 antwoorden verborgen
-weggejorist-
Arachne | 05-08-21 | 13:32

Vandaag weer 3 mensen aan Covid overleden. Gemiddeld sterven er elke dag 50 mensen aan kanker.

Ron_Paul | 05-08-21 | 13:27 | 5

@botbot | 05-08-21 | 13:41: Dankzij vaccinatie grotendeels en een stukje natuurlijke immuniteit (10% bevolking) Ik wil daarmee zeggen dat het allemaal wat minder hysterisch kan

Ron_Paul | 05-08-21 | 18:27

Ja het vaccineren werkt heel erg goed.

Shoarmamasutra | 05-08-21 | 21:24
▼ 2 antwoorden verborgen

Wat een gezeik. Ben deze discussie zo ongelooflijk zat. In NL is vaccinatie bereidheid ongelooflijk hoog. Een groot gedeelte is al gevaccineerd. Het is dus, net als in de UK, tijd voor een freedom day. Laten we daar blij mee zijn, en de mensen die het niet willen hun eigen risico met zich meedragen. Als ze op de IC belanden, eigen schuld dikke bult. Willen ze naar een event, graag even een testbewijsje en die aub ook zelf dokken. Voor de rest gewoon alles weer open

MPdeH3 | 05-08-21 | 13:25 | 3

Precies. Het leven is al lang weer begonnen.

Papa Jones | 05-08-21 | 13:28

Ga toch weg met je testmaatschappij.

VP732 | 05-08-21 | 13:30

Eens

Shoarmamasutra | 05-08-21 | 22:37

Wat een gezeik weer. Als mensen niet willen vaccineren en risico willen lopen op longcovid, ik wens ze veel plezier ermee. Wil je wat extra bescherming, zet dan een spuitje. Volgens mij zijn alle zwakkeren nu al gevaccineerd en laten we weer lekker gaan leven. Covid gaat niet meer weg en zorg dat de zorg weer eens op peil komt. Volgens mij staan er nog steeds ziekenhuizen leeg en moet het voor verzorgend personeel weer aantrekkelijk worden om in de zorg te blijven/gaan werken.

Waargaathetheen | 05-08-21 | 13:23 | 1

Juist!

VP732 | 05-08-21 | 13:31

Vaxxer, of antivaxxer. Soms moet je even stilstaan en om je heen kijken. Vervolgens moet je tot het besef komen door wat voor mensen je omringd wordt en wat voor volk er aan de overkant staat. Dat is bij mij een van de aspecten geweest wat mijn mening heeft beïnvloed tot wel, of niet vaccineren.

Verder laat ik het in het midden tot welk kamp ik behoor.

Korrel_zout | 05-08-21 | 13:21 | 2

Jammer dat je het gevoel hebt dat je tot een kamp behoort. Volgens mij zou dat niet zo moeten zijn.

Quib | 05-08-21 | 13:22

Het gaat over de vraag of ik wel of geen vaccin neem. Wat heeft dat te maken met anderen die het wel of niet doen? Is toch uw eigen afweging?

president osama | 06-08-21 | 08:42

Don't shoot me... I'm only the Antivaxer.

Yrrab | 05-08-21 | 13:20 | 1

Overste Karremans, u hier?

Shoarmamasutra | 05-08-21 | 22:38

Wel consequent zijn, dus kinderen geen DKTP, geen tetanus na een ongevalletje, geen bloedtransfusie, geen contrastvloeistof en natuurlijk ver weg bij de chemotherapie blijven. Mocht wel verkeerd uitpakken dan verlies nemen en wegblijven bij ziekenhuizen en ambulances. Wereldwijd slecht 4,2 miljoen doden. Is te overzien.

P. Breidel | 05-08-21 | 13:20 | 10

Consequenties nemen is zooo niet 2021... ik vraag me soms af of mensen het woord en de betekenis nog wel kennen.

funda | 05-08-21 | 14:15

@P. Breidel | 05-08-21 | 13:50: GS is helaas ook msm light.

Schweinchen Dick | 05-08-21 | 14:32

@J.Cash | 05-08-21 | 14:03: Rare verbanden legt u, kroontje wél houden he, is niet goed voor GS. Verder kan ik niets uit uw antwoord opmaken.

P. Breidel | 05-08-21 | 14:36
▼ 7 antwoorden verborgen

Voor sommigen is 'live free or die' een mooie slagzin. Nu maar eens kijken wie het echt meent.

etwaboy | 05-08-21 | 13:18 | 1

Van de 'live free or die'rs' gaan we vanzelf minder horen.

funda | 05-08-21 | 14:16

Ik heb gezegd tegen familie dat ik gevaccineerd ben, want anders, maar dat is lekker niet zo. Ik ben mij er dan ook eentje.

Ragnar_Lodbrok | 05-08-21 | 13:15 | 4

Hopelijk komen ze niet met covid19 op de IC, want dat wordt een beetje awkward bezoekje dan.

funda | 05-08-21 | 13:42

Ja hopelijk werkt dat vaccin naar behoren

Ragnar_Lodbrok | 05-08-21 | 16:23

@Ragnar_Lodbrok | 05-08-21 | 16:23: Ik ben een gevaccineerde in een verkeerd (ongevaccineerd) lichaam. Je mag iemand niet labelen op grond van zijn (vaccinatie) paspoort. Het gaat erom of ik mij gevaccineerd voel.

president osama | 06-08-21 | 08:47
▼ 1 antwoord verborgen

Mensen die zich niet laten vaccineren kosten ons klauwen geld. Zowel economisch, omdat het land niet van slot af kan maar ook als men naar adem ligt te happen op de intensive care, betalen wij allemaal mee aan de zorgkosten. Als men geluk hebt en men overleeft het, dan lopen ze misschien nog een jaar op onze kosten in de ziektewet en kan de werkgever extra kosten maken. En dat allemaal omdat ze te bang zijn voor een simpele vaccinatie.

johnyl | 05-08-21 | 13:14 | 11

Het mooiste is nog wel dat kerngezonde medemensen in de bloei van hun leven, die een vaccin opeisen waarmee het leven van een kwetsbare, ergens ter wereld gespaard had kunnen worden, zijn niet vaccinerende medemens uitmaakt voor egoist.

jemagookniksmeer | 05-08-21 | 13:57

Heb je weer een huurling, johnyl.

J.Cash | 05-08-21 | 14:04

Als al die niet gevaccineerden geen premies meer hoeven te betalen omdat ze niet meer mee mogen doen, kan die zorg voor u wel eens onbetaalbaar worden ja.

president osama | 06-08-21 | 08:50
▼ 8 antwoorden verborgen

Soms vraag ik me af of je niet dood kunt gaan aan een kater op die leeftijd.

Leibniz | 05-08-21 | 13:14

En nog steeds nauwelijks discussie over ivermectine.

Ik hoop voor de gevaccineerden van harte dat komend seizoen ADE geen ding wordt

Kevf | 05-08-21 | 13:13 | 6

@dagpauwoog | 05-08-21 | 13:29: Goed punt. Heeft men in Nederland inzage in het contract dat getekend is met Big Pharma? Is dit op internet na te gaan?

Overmar | 05-08-21 | 13:38

@dagpauwoog | 05-08-21 | 13:29: dank. Is dat onvermectine nou wel of niet een goed geneedmiddel? Snap dat ik het niet moet vragen op een forum. Zal die oxford studie in gaten houden.

feiten_en _cijfers | 05-08-21 | 13:42

@Overmar | 05-08-21 | 13:38: ja, het Pfizercontract met Albanie is op internet te zien. Alle andere landen hebben het goed geheim weten te houden.

whatsinthename | 05-08-21 | 13:50
▼ 3 antwoorden verborgen
-weggejorist-
dagpauwoog | 05-08-21 | 13:11 | 8
▼ 8 antwoorden verborgen

Is de overbelasting van de zorg niet een teken dat er te weinig zorg in Nederland is? "omdenken"

Geenjoris | 05-08-21 | 13:07 | 3

Ja.

MokumsMoppie | 05-08-21 | 13:11

Aub geen kloppende argumenten aandragen; dit verwart slechts.

EEGlivesagain | 05-08-21 | 13:18

Ja

Pietie | 05-08-21 | 13:47

Het is altijd het zelfde liedje.
De gene die nu in het ziekenhuis naar adem liggen te happen hebben spijt als haren op hun hoofd.
Je zult ze de kost moeten geven die na thuis uitgeziekt zijn na een jaar nog staan te tollen op hun benen.
Ook zijn er mensen die blijvende schade ondervinden en hun leven lang gehandicapt blijven.
Ondanks alles blijf ik er bij dat er geen verplichte vaccinaties moeten komen.
Wel ben ik voor maatregelen zodat zij willens en wetens de anderen niet zo makkelijk kunnen besmetten.

botbot | 05-08-21 | 13:06 | 8

@botbot | 05-08-21 | 13:29: nee de website zelfzorgcovid19.nl wordt niet door hem gesponsord. Als je het zou lezen zou je dat geweten hebben.

dagpauwoog | 05-08-21 | 17:26

Volgens het OMT in hun laatste brief is er een hoge viral load waargenomen bij gevaccineerde zorgmedewerkers. Dus vaccins werken maar even denk ik dan. Denkend dat men beschermd is door vaccinatie besmet men de patiënten die zich veilig wanen. Voor een ander doe je het niet.

dagpauwoog | 05-08-21 | 19:35
▼ 5 antwoorden verborgen

Als je niet wilt weten dat je dood kunt gaan van COVID-19 moet je het nieuws niet volgen. Dit is een beetje zoals rokers die in een levenslange ontkenningsfase verkeren.

DrFibonacci | 05-08-21 | 13:03 | 5

Die rokers moeten een preventieve chemokuur krijgen.

TonAlias | 05-08-21 | 13:25

Twee rokers bespreken de naam van hun pasgeborene " Als het een jongetje wordt noemen we hem Nico, en als het een meisje wordt Tine."

funda | 05-08-21 | 13:40

Zuiperts en veelvraten kosten de zorg ook heel veel geld.

president osama | 06-08-21 | 08:52
▼ 2 antwoorden verborgen

Mijn moeder is in mei met Pfizer gevaccineerd en 2 dagen later aan een hersenbloeding overleden op 70 jarige leeftijd. Er is geen onderzoek gedaan of het gerelateerd is maar het maakt me wel ongerust of dat het allemaal wel zo veilig is. Heb inmiddels pfizer documenten gezien waarin ze aangeven dat de bijwerkingen nog niet meetbaar zijn en zich daarom uitsluiten van verantwoordelijkheid.

ff serieus nu! | 05-08-21 | 13:02 | 12

@Schweinchen Dick | 05-08-21 | 13:36:
Precies, dat.
Blijkbaar komt het vaker voor dat ze niet corona gerelateerde doodsoorzaken omkatten naar doodsoorzaak Covid-19.

Kijkeensaan | 05-08-21 | 14:01

@Krijgtheenenweer | 05-08-21 | 13:27: Dank je. Dat je vader voor de vrijheid heeft gevochten siert hem. Hopelijk wordt deze zwaar bevochten vrijheid ons niet ontstolen.

ff serieus nu! | 05-08-21 | 14:28
▼ 9 antwoorden verborgen

Een tweeledige vraag aan Rutte en alle niet-wappies:
1) wat is het percentage aan vaccinatie op de bevolking dat nagestreefd wordt en 2) wat gebeurt er als dat percentage niet bereikt wordt? Krijgen we dan permanente maatregelen en zo ja, is dat dan een soort van noodzakelijke opheffing van de vrije samenleving?
Of gebruiken we het gewoon als uiteindelijke legitimatie voor de volgende serie misdaden tegen de menselijkheid? Ik vraag dit voor een vriend, die geleerd heeft uit de geschiedenis.

Gladiator Fap | 05-08-21 | 13:02 | 6

De overheid streeft naar een vaccinatie graad van 85 procent
Waarschijnlijk komen we uit op75/80 procent.
Als de verapreidingsgraad R daalt en aantal opnames daalt dan heeft de vacc strategie gewerkt en is er sprake van :populatie immuniteit en kunnen de resterende beperkingen er van af.Tot die tijd kan je de recente Duitse aanpak verwachten.( geen vaccinatie ? Geen leuke dingen doen)

Drkildare | 05-08-21 | 14:06
▼ 3 antwoorden verborgen

Niet vaccineren prima. Maar dan wel een eventuele ziekenhuis opname, eventuele IC opname en revalidatie zelf betalen. Geen voorrang op de IC op overige patiënten. En verder elke keer als je ergens binnen stapt een stok in je neus. Ik zou zeggen neem de gok. Misschien loopt het goed af. Misschien niet.

Chrezusjistus | 05-08-21 | 12:55 | 22

Wat een idiote ignorante reactie weer. Geen wonder dat je als eerste in de rij stond bij de prikkamer.

J.Cash | 05-08-21 | 14:09

@Overmar | 05-08-21 | 13:50:
Niet-klassieke monocyten die tot vele maanden na de vaccinatie nog het spike-eiwit presenteren. Dit type witte bloedcellen bevinden zich in het bloed en zijn onderdeel van het immuunsysteem zelf en moeten afsterven binnen 1 week door gesignaleerde celdood wanneer ze niet meer nodig zijn. Dit gebeurt dus niet, deze niet-klassieke monocyten veroorzaken vervolgens lichte ontstekingsreacties door het gehele lichaam o.m. aan de binnenkant van de bloedvaten. Dat geeft op haar beurt weer een ontstekingssignaal die deze niet-klassieke monocyten met het spike-eiwit in leven houdt, een positieve terugkoppeling dus.

Dit is de oorzaak van de algehele malaise die sommige mensen ervaren na de vaccinatie. Long-covid laat exact hetzelfde fenoneem zien.

twitter.com/RWMaloneMD/status/1419752...

Ik heb begrepen dat het behandeld kan worden met Ivermectine en/of onstekingsremmers. Waarschijnlijk kijken we tegen een situatie aan waarbij straks miljoenen mensen bv. ibuprofen nodig zullen hebben.

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26925951/
We found that nicotine lowered the overall number of monocytes, and more specifically, inhibited the IFNγ-induced increase in pro-inflammatory monocytes by reducing cell proliferation and viability

Zelf zou ik nicotinepleisters proberen of een paar weken roken.

.

#enpassant | 05-08-21 | 14:28

@#enpassant | 05-08-21 | 14:28: ik denk dat die post vax long haulers er voor tekenen om ibuprofen te moeten nemen. Maar van wat ik zo vernomen heb ligt het niet zo simpel. De long haul problemen zijn complex. Veel hart en bloedvaten maar ook centraal zenuw systeem gerelateerd.

Overmar | 05-08-21 | 16:36
▼ 19 antwoorden verborgen
-weggejorist-
spelunky | 05-08-21 | 12:55 | 7
▼ 7 antwoorden verborgen

DIe Austalier Ady Al-Askar had hartproblemen in de familie, had voor 90pct nergens last van tijdens besmetting en viel ineens dood neer, ze moeten m nog onderzoeken naar doodsoorzaak maar de kranten hier laten het allemaal als een coviddode overkomen.

d e r e a l i s t | 05-08-21 | 12:53 | 2

Bijna alle covid doden hebben onderliggende kwalen. Er zijn sinds het begin van de pandemie 200 mensen overleden die jonger waren dan 70 en geen onderliggende kwalen hadden. De verhalen dat gezonde mensen bij bosjes sterven zijn gewoon niet op feiten gebaseerd. Pure angst propaganda.

president osama | 06-08-21 | 08:58

@president osama | 06-08-21 | 08:58: U gelooft als provaxxer de cijfers van RIVM toch wel? Of zijn dat ook wappies in uw ogen? Lees die rapporten dan erns.

president osama | 06-08-21 | 09:00

Kan er ook een poll worden geplaatst waarbij de vraag is of iemand wel of niet is gevaccineerd? Ben benieuwd naar de uitslag, volgens mij zijn er best veel weigeraars en terecht.

Cirkelred | 05-08-21 | 12:52 | 2

Volgens mij zijn er best veel gevaccineerden, minstens zo terecht.

Papa Jones | 05-08-21 | 13:14

@Papa Jones | 05-08-21 | 13:14:
Volgens mij zijn er best veel mensen die hiervoor niet uit willen komen. Dat is helemaal terecht.

yooooh | 05-08-21 | 20:00

Is het wel zo veilig? Hoorde dat vrouwen na vaccinatie hun maandelijkse hersenbloeding ontregeld is. Toch kut voor ze. Daarnaast krijg je nog steeds crona als je geen smoelbeschermer draagt. Zie eigenlijk meer nadelen dan voordelen ookal heb ik al twee prikjes gehad.

Tishetnetnie | 05-08-21 | 12:51 | 2

Ja ik hoorde hier van een vrouw in de straat ook dat haar maandelijkse hersenbloeding ontregeld was. Normaal had ze die precies op de 1e van de maand, nu kwam het voor dat het in uitzonderlijke gevallen 10 dagen langer duurde, voordat ze haar hersenbloeding weer had.

breakingnews | 05-08-21 | 13:00

Geloof jij gezeik op twitter? Karen's uit Amerika zaten hier vorig jaar over te zeuren en nu hoor je ze er niet meer over, als het echt een probleem is dan was het toen al naar voren gekomen maar wederom hier in NL gaat het om Karen's die posten op twitter. Waarom nemen we die nu ineens wel serieus?

Blauwe Wafel | 05-08-21 | 13:09

Meh, wacht het nog even af. Dan komen ze langs de deur.

Computer_says_no | 05-08-21 | 12:50

Krokodillentranen in de bonus!

TmC | 05-08-21 | 12:49

Het 'mijn opa is 95 jaar geworden en heeft zijn hele leven zwaar gerookt' argument
gaat nu zwaar ingezet worden.

Kijkeensaan | 05-08-21 | 12:49 | 2

De mijne ook!!

Twannie | 05-08-21 | 12:54

@Twannie | 05-08-21 | 12:54: De mijne ook, die hoefde ook nooit naar de tandarts, die spoelde gewoon met jenever voor het slapen gaan. 88 jaar!

many-more | 05-08-21 | 13:09
-weggejorist-
Pretba | 05-08-21 | 12:45 | 3

Zijn interneringskampen wellicht een oplossing?

Bit ten Bak140 | 05-08-21 | 12:44 | 3

Altijd, en tegen alles.

funda | 05-08-21 | 12:45

Wel ja joh, met gaskamers en recycling van gouden tanden en lichaamsdelen. Heb je nog meer van die verfrissende ideeën?

dihydrogenmonoxide | 05-08-21 | 14:13

In china weten ze hoe dat moet. Het schijnt dat de Oeigoeren ook van die wappies zijn die weigeren om de enige goede ideologie aan te hangen.

president osama | 06-08-21 | 09:07

Dit horrorverhalen noemen, pfff mafklappers, zielig doen 'ik word geterroriseerd door twitter berichten'...

Die Yezidi vrouwen, die hebben horrorverhalen!

PaardenliefhebberVet | 05-08-21 | 12:41

Waar blijven de cijfers? Waar blijft de inhoud? Je kunt toch enkel een beslissing of maatregel nemen als je weet wat de werkelijke risico's zijn! Dat er mensen zijn die zich niet als risicogroep achten in het ziekenhuis belanden staat buiten kijf. Maar wat zegt dat? Hoeveel? Welke leeftijdsgroep? Anders dient men zich maar te conformeren aan een door een ander ingeschat gevaar? Dan is het eind zoek! Dan kun je ook zeggen 'er overlijden mensen die deelnemen aan het verkeer, dus als je deelneemt moet je ook zelf maar de kosten dragen'. Of een griepprik nemen, want tja daar overlijden toch ook nog steeds mensen aan. Die zullen ook wel spijt hebben dat ze geen prikkie hebben genomen. Als men niet gevaccineerden wil weigeren in openbare gelegenheden, zal dan niet een heel duidelijk verhaal mbt overbelasting van ziekenhuizen door niet gevaccineerden gegeven moeten worden? Persoonlijke verhalen hebben hier nul toegevoegde waarde!

Kernkop68 | 05-08-21 | 12:36 | 6

@Kernkop68 | 05-08-21 | 12:42: Dan loopt de Pharma industrie ( en de vrienden ) miljarden mis en dat willen ze toch niet .

likmegaties | 05-08-21 | 12:50

De vragen waaraan u refereert, worden niet in de media of direct door de overheid beantwoord.
Dat zegt eigenlijk al genoeg.
Toch is het goed mogelijk om met de bestaande informatie + wat boerenverstand en/of wetenschappelijk inzicht zelf een antwoord te formuleren op die vragen.

jemagookniksmeer | 05-08-21 | 13:05

@wapster | 05-08-21 | 12:48: ja de RIVM komt iedere week met cijfers, maar als je die leest wordt je voor wappie uitgemaakt. Daar staat namelijk in dat vooral een ongezonde levensstijl de boosdoener is. En als je dagelijkse menu uit hamburgers en bier bestaat wil je dat niet weten.

president osama | 06-08-21 | 09:12
▼ 3 antwoorden verborgen

Hoe toon je eigenlijk wetenschappelijk nog aan hoe goed een vaccin werkt of wat de bijwerkingen op lange termijn zijn als de hele wereldbevolking gevaccineerd is? Mij lijkt een controle groep wel wenselijk juist.
Ook voor nieuwe varianten en onderzoek naar de werkzaamheid van toekomstige vaccins.

BrulSpin | 05-08-21 | 12:34 | 5

Lang leve Urk dan.

Twannie | 05-08-21 | 12:56

Er was een site controlegroepcoronavaccins punt nl, maar die is helaas verwijderd. Je kon jezelf onder die controlegroep laten vallen.

grietmetgroenefiets | 05-08-21 | 13:11
▼ 2 antwoorden verborgen

Ik vraag mij nu wel ernstig af waarom mijn reactie van 11:14 verwijderd is?

Meister Jäger | 05-08-21 | 12:33 | 5

Bel 'm anders even.

Lorejas | 05-08-21 | 12:39

Wegens linken naar een nepnieuwssite of zo?

Papa Jones | 05-08-21 | 12:40

@C1O2 | 05-08-21 | 12:38: Die joris- en banknop zitten heel dicht naast elkaar, één op de zoveel keer gaat dat gewoon mis.

Krokettenfabriek | 05-08-21 | 12:50
▼ 2 antwoorden verborgen

Ga weg met je prik. Ga weg met je corona bullshit. Leave britney alone

Meiosis | 05-08-21 | 12:33

Als je voorbeelden van mensen neemt die daadwerkelijk dood gingen na het nemen van het vaccin (gewoon erkend door Lareb, niets wappie aan gebeurt bij elk vaccin) dan word je verguisd omdat dat slechts 'anekdotische' voorbeelden zijn, maar andersom mag je kennelijk wel die enkeling benoemen die dood gaat aan het niet nemen van het vaccin. Wie is hier nu de wappie?

Tisnietanders | 05-08-21 | 12:33 | 7

Gaan jaarlijks zo'n 2000 mensen dood aan simpele medicijnen als paracetamol. Maar ja, als ze dat belichten gaat iedereen zonder ze hoifdpijn uitzitten. Dat wil je natuurlijk als pharmabedrijf

nutsniet | 05-08-21 | 12:53

@feiten_en _cijfers | 05-08-21 | 12:49: Die vijandelijkheid komt door de opkomst van het internet. We staan allemaal de hele dag aan, iedereen roept, niemand luistert. Kost veel energie inderdaad.

DexterGordon | 05-08-21 | 13:43

@Papa Jones | 05-08-21 | 12:45: je zou gelijk hebben als het alleen hoogbejaarden zijn die van het vaccin omvallen. Dat is alleen niet zo.

Tisnietanders | 05-08-21 | 23:09
▼ 4 antwoorden verborgen
-weggejorist-
RedPill | 05-08-21 | 12:32

'Just say no'!
Moeten we serieus iedere keer in discussie? De meest belachelijke vergelijken worden gemaakt om vaccinatie te vergoelijken en mensen die niet willen als gek af te schilderen; je moet toch ook een rijbewijs hebben om te mogen rijden, je gebruikt toch ook paracetamol, je bent als kind toch ook gevaccineerd, enz enz enz.
Vanwaar deze drang naar tweedeling? Die prik was toch voor jezelf en nu ben je opeens egoïst als je niet wil, kan of durft? Waar maken al die gevaccineerden zich zo druk over? Is dat onzekerheid of het vaccin wel werkt?
Heb Covid gehad en het was weinig spannend; helaas 17 versies geleden al, dus niet binnen de 180 dagen.
Laat mij lekker afwachten hoe de wereld draait en ik kom niet in jouw buurt als jij niet in de mijne komt en als de tijd daar is, maak ik mijn keuze wel. En als die keuze is dat ik geen vaccin blijf willen, dan interesseert het jou als gevaccineerde toch niet, want je bent al gevaccineerd.

EEGlivesagain | 05-08-21 | 12:29 | 10

@VP732 | 05-08-21 | 12:41:
Ja ik heb zelfs gelezen dat er een Apartheids-regime komt met allerlei voordelen voor gevacinneerden ten opzichte van niet-gevacineerden.
Of lullen die wappies maar wat?

RandyBiel | 05-08-21 | 12:50

@RandyBiel | 05-08-21 | 12:33: u zit nog steeds in lockdown? Wist dat er bange mensen waren maar wilt u altijd zo leven dan?

Purk | 05-08-21 | 13:17
▼ 7 antwoorden verborgen

Ok, er wordt een campagne opgetuigd om jonge/gezonde mensen te overtuigen dit vaccin toch te nemen. Narratief: Ook als je super jong, gezond bent kun je bijna of helemaal dood gaan aan Covid. Drie voorbeelden:

- superfitte sportende man, beklom bergen, geen vaccin. Boem, dood.
Dit schrijft zijn eigen zusje, die ook in het artikel staat. Beste man had astma. twitter.com/jennyeye/status/141136262...

- Jeff, ook superfit, op foto met hond, herkenbaar. Niks aan het handje, ineens bijna dood. Wilde achteraf supergraag dat hij het vaccin had genomen. En gaat het nu na een net doorgemaakte infectie ook nog nemen (?!). Zelfde Jeff, maar dan in Rijnmond artikel: www.rijnmond.nl/nieuws/1296950/Jeff-4...
Jeff zijn lichaam maakt geen antistoffen aan. Daarom werd hij zo ziek. Het doel van het vaccin is dat het lichaam alvast antistoffen aanmaakt. Dat deed zelfs de echte ziekte niet bij Jeff, zou het vaccin het dan wel gedaan hebben? Of zou het vaccin diezelfde reactie opgewekt hebben en had hij dan alleen twee maanden eerder voor het randje van de dood weggetrokken moeten worden?

- die derde man uit Australië was 27 en ging thuis ineens dood aan Covid. Iedereen en z'n moeder roept dan "no underlying conditions", maar dat weet helemaal niemand natuurlijk. Iemand van 27 die niet echt ergens last van heeft is wellicht nog nooit onderzocht op "underlying conditions". Maar however, tuurlijk gaan er mensen dood aan, maar die eerste twee had je al niet als voorbeeld moeten opvoeren.

breakingnews | 05-08-21 | 12:28 | 6

Astma lijkt mij niet echt een risicofactor, zeker niet voor jonge mensen die verder gezond zijn. Dus ik vond dat eerste verhaal toch wel schokkend.
Derde verhaal vind ik wat merkwaardig, mensen gaan doorgaans niet zomaar opeens dood aan dit virus. Daar zou wel eens iets anders kunnen spelen.

C1O2 | 05-08-21 | 12:49

Maar we doen natuurlijk geen autopsie in zo'n buitengewoon geval, want dat is iets van vroeger.

dihydrogenmonoxide | 05-08-21 | 14:20
▼ 3 antwoorden verborgen

Hier op het werk ook felle discussies af en toe tussen de wel en niet vaxxers. Prima, maar ook niet janken als je straks doodziek op de IC ligt.

Pluisbaard | 05-08-21 | 12:28 | 3

Geldt dat dan ook voor beide kampen?

MoonBeebe | 05-08-21 | 12:32

Waar het de anti-mRNA vacciners om gaat is dat die kans onder de 50 erg klein is als je verder gezond bent.

quazi | 05-08-21 | 12:37

Trombose? Nee we moeten niet uit gaan anekdotisch bewijs..
Niet gevaccineerd? Echt een ramp als je je niet laat vaccineren, kijk maar naar deze 2 mensen die in het ziekenhuis terecht kwamen!

En ja, ik heb ondertussen zelf ook het vaccin gehad, maar ik kan het heel goed begrijpen als je dat niet wil om wat voor reden dan ook. De media heeft de bal redelijk laten vallen in het objectief belichten van de verschillende standpunten en zich critisch opstellen tegenover de regering.

Terra | 05-08-21 | 12:28

Tsja, antivaxxers die zo zwaar corona krijgen dat ze in het ziekenhuis of op de IC behandeld moeten worden, en daarna tot inkeer komen en spijt hebben dat ze zich eerder niet hebben laten vaccineren.

Ik vind dat geen vreemd of opmerkelijk verschijnsel. Ik vind dat tamelijk 'par for the course'. Fascinerender zou het m.i. zijn om een interview te lezen met zo iemand, en die na behandeling bij zijn /haar oorspronkelijke antivax standpunten blijft. In het Volkskrantartikel waar hierboven naar verwezen wordt, lees ik wel dit:

"Je moet mensen nooit op hun zwakste moment wijzen op hun fouten, vindt ook Armand Girbes, hoofd van de ic-afdeling van het Amsterdamse VUmc. 'We geven kwetsbare patiënten geen trap na, dat is een heel belangrijk principe in de zorg.'

Bovendien heeft het lang niet altijd zin patiënten of hun familieleden aan te spreken. Zelfs tijdens of na een covid-opname blijven sommigen het bestaan van het virus ontkennen, zo merkt Girbes. 'Ik sprak met familieleden van een ernstig zieke covidpatiënt die volhielden dat het virus niet bestond. Ze waren ervan overtuigd dat het om een andere ziekte ging. Artsen zouden gebrainwashed zijn door het RIVM. Misinformatie kan heel hardnekkig zijn."

Maar dat handelt dan om familieleden, niet om de patiënt zelf. Bovendien, Armand Girbes was de eerste/enige die er ca een jaar geleden op wees dat vrijwel alle corona patiënten op de IC dikke allochtonen waren. Tsja, in die kringen tieren de complottheorieën welig.

Dr_Johnson | 05-08-21 | 12:25 | 5
▼ 2 antwoorden verborgen
-weggejorist-
KillerK | 05-08-21 | 12:25 | 1
-weggejorist-
Goed-hardt | 05-08-21 | 12:22 | 10
▼ 10 antwoorden verborgen

'Ondanks de veilige vaccinaties", las ik in de Volkskrant. Een prachtige premisse voor een fris, informatief en onpartijdig artikel. De misselijkheid is nog niet weggetrokken..

bolletje kaas. | 05-08-21 | 12:22 | 4

@wakker worden | 05-08-21 | 12:32: producenten.......

wakker worden | 05-08-21 | 12:32

@wakker worden | 05-08-21 | 12:32: Dat doet letterlijk elk bedrijf in de VS dat producten vervaardigd die door particulieren worden gebruikt. Kijk bijvoorbeeld maar eens wat er allemaal in de tekst staat wanneer je software installeert en je blind op "I agree" drukt omdat niemand zin heeft om alles te lezen.

Piet Politiek | 05-08-21 | 13:09

@Piet Politiek | 05-08-21 | 13:09: vervaardigT

Piet Politiek | 05-08-21 | 13:09
▼ 1 antwoord verborgen

Controleer de media en controleer de wereld. C'est ça.

Tribion | 05-08-21 | 12:22

Er is laatst een kerngezond iemand gestikt in een stukje vlees op verkansie. Laten we dus vanaf nu allemaal thuisblijven en zeker geen vlees eten. Wie dat wel doet is een wappie, treurig maar waar.

Joffri | 05-08-21 | 12:19 | 2

Bedankt voor de info en uw uitstekende tegel!

funda | 05-08-21 | 12:22

Juist

Therrie | 05-08-21 | 21:56

Ik ben vorige week opgenomen in het ziekenhuis en ze hebben geen enkele keer gevraagd of ik gevaccineerd ben of niet. Waarom eigenlijk niet? Ik lag daar toch tussen dus de zwakke mensen.

Patje | 05-08-21 | 12:16 | 8

@Watching the Wheels | 05-08-21 | 12:22:
Dankjewel! Het bevreemde mij wel, ze willen echt alles weten behalve of ik gevaccineerd was.
@Pruk Ja ik ben weer thuis, ik heb alleen in het ziekenhuis corona opgelopen (grapje)
@ Funda Het gaat best goed, dank!

Patje | 05-08-21 | 12:31

@Patje | 05-08-21 | 12:31: Ze hebben protocollen ontwikkeld die hen onafhankelijker maken van eventueel liegen van de patient, schat ik zo in.
En het allerbeste ; -)

funda | 05-08-21 | 12:51

Ik lag 3 weken terug in het ziekenhuis de dag voor opname werd ik gebeld door de mensen die ermee te maken hadden. De anestesist vroeg het hij zei dat moet je zelf weten dat was het enige.

Dattis-Natoer | 05-08-21 | 12:52
▼ 5 antwoorden verborgen

Dat soort nieuwsberichten over die enkele ongezonde persoon die aan corona doodgaat heb ik genoeg gelezen. Ik wil meer weten over die 67 65-minners die volgens lareb zijn gestorven na vaccinatie. Weet iemand daar meer over?

Middensteun | 05-08-21 | 12:15 | 6

"Weet iemand daar meer over?"
Mijn eerste reactie zou niet vragen op GeenStijl zijn, maar ach...

funda | 05-08-21 | 12:24

@Quib | 05-08-21 | 12:16: Precies, dat antwoord heb ik al 4 x gehoord in mijn nabije omgeving. 3.2.1..

MoonBeebe | 05-08-21 | 12:35
▼ 3 antwoorden verborgen

Het wachten is op de eerste rechtzaak. Art1. van de grondwet bepaalt dat iedereen in Nederland gelijk behandeld moet worden. Er zou dus geen onderscheid gemaakt mogen worden tussen gevaccineerden en niet-gevaccineerden.

de euro middenweg | 05-08-21 | 12:14 | 8

@de euro middenweg | 05-08-21 | 12:33: we gaan je ook niet oppakken en krijsend en tegenstribbelend vaccineren hoor. Je mag alleen nergens meer naar toe of binnen. Thats it.

BoerKoekoek | 05-08-21 | 12:49

@BoerKoekoek | 05-08-21 | 12:49: Om jullie gevaccineerden te beschermen tegen covid-19? Hoor je hoe dom dat klinkt?

dihydrogenmonoxide | 05-08-21 | 14:26

@de euro middenweg | 05-08-21 | 12:33: zelf ben ik ook benieuwd hoe een rechter hier naar zou kijken. Ik ben geen jurist, maar ik zou het niet gek vinden als een rechter de integriteit van het lichaam zwaarder zou laten wegen. Bedankt voor uw reaguursel. Zet mij aan het denken.

Hiram | 05-08-21 | 14:29
▼ 5 antwoorden verborgen

De hele discussie hangt om de vraag of niet-gevaccineerden een grotere kans hebben om iemand anders te besmetten dan gevaccineerden. Onderzoeken lijken inderdaad steeds in die richting te wijzen, en nee die conclusie kan je niet trekken uit de percentages positieve tests van gevaccineerden versus niet-gevaccineerden (die percentages, vaak zelfde orde grootte, worden vaak als 'bewijs' opgevoerd dat vaccineren niet helpt). Voor iedereen hier die een mening over dit onderwerp heeft hoeft dat hopelijk niet uitgelegd te worden, dat zou een beetje sneu zijn...

Maar goed, als je dan toch tot de conclusie zou komen dat niet-gevaccineerden een extra gezondheidsrisico voor anderen opleveren, dan is de volgende stap of je daar sociale maatregelen op mag nemen. Dan is het naar mijn mening zinvol om even terug te kijken naar de rokers-discussie, daar is de boel namelijk al geregeld: roken mag, maar je blijft standaard uit de buurt van niet-rokers (openbare gebouwen, horeca, werk, etc...), dat is een wettelijk opgelegde regel. Iedereen vindt dat prima en logisch terwijl het ook een sociale inperking is, al is die niet zo zwaar als de maatregelen die nu voor COVID worden aangekondigd (verschil tussen ergens iets niet mogen doen, en ergens niet mogen zijn).

Daarop voortbordurend zou ik zelf sociale maatregelen voor niet-gevaccineerden zelfs urgenter vinden dan in het geval van roken. Immers: als iemand naast me een sigaret opsteekt kan ik er voor kiezen, hoe krom ook, om zelf te vertrekken om mijn gezondheid te beschermen. Maar bij COVID kan je niet zien of iemand een extra gezondheidsrisico voor je oplevert en krijg je dus niet de keuze om jezelf te beschermen.

Bovenstaande niet om de nazi uit te hangen, maar meer als "denk er eens over en laat het bezinken...".

Rooie Kater | 05-08-21 | 12:13 | 13

@Frau_Ferkel | 05-08-21 | 12:29: De conlusies van die onderzoeken waren dezelfde als de jouwe: onzin. Daarom zijn ze ook nooit gepubliceerd.

funda | 05-08-21 | 12:55

@Krokettenfabriek | 05-08-21 | 12:27:
"Ik wil niet naar een samenleving waar mensen moeten aantonen dat ze gezond zijn, zonder dat daar een zichtbare reden voor is."

Maar ik wil niet naar een samenleving waarin mijn gezondheid afhangt van de verantwoordelijkheid van anderen: "Oh, ik heb wat klachtjes dus ik blijf maar weg". Dat doet niemand, iedereen vindt zijn bar-bezoekje belangrijker dan de gezondheid van de andere aanwezigen, dat hebben we tot nu toe elke keer weer gezien. En daarom gaan overheden ingrijpen, simpelweg omdat het recht van mensen om een bepaalde activiteit te kunnen uitoefenen juridisch heel veel treden lager op de ladder staat dan het recht om je zonder gevaar door de maatschappij te bewegen.

Rooie Kater | 05-08-21 | 14:03
▼ 10 antwoorden verborgen

Vaccineer je en vervolgens ga je dood eigen schuld.
Alle remmen gaan dus los om met anekdotische verhalen mensen de stuipen op het lijf te jagen.
Btw hoeveel mensen zijn er gestorven terwijl ze aan een Philips beademing machine lagen met verkeerd afgestelde software. Elk jaar tussen de 17000 en 20000 doden door medische fouten en verkeerde medicijnen. Nederland mietjes land

Nico1000 | 05-08-21 | 12:12 | 3

Elk jaar sterven er 150k mensen in Nederland simpelweg omdat ze hebben geleefd. Misschien voortaan iedereen bij voorbaat aborteren om die sterfte te voorkomen?

Rooie Kater | 05-08-21 | 12:16

En je hoeft maar een keer naar je huisarts te gaan om te begrijpen hoe dat komt, die lui kunnen geen twee dingen tegelijk, er is geen holistische aanpak, alles wordt opgedeeld, zodat ze weer een factuurtje van 12 of 36 euro kunnen sturen. Zielige kleine grabbelaars en ze moeten wel, want ze zitten allemaal in de schulden, willen een BMW en drie keer per jaar op 'verkansie'.

Watching the Wheels | 05-08-21 | 12:17

Ons immuunsysteem is in miljoenen jaren geëvolueerd tot wat het nu is. Ik heb geen zin om dat door wetenschappers die net 200 jaar geleden de microscoop hebben uitgevonden daar mee te laten expirimenteren. Vriendellijke groet.

president osama | 06-08-21 | 09:23

Gewoon hedendaagse natuurlijke selectie. Ben je echt zo dom om wappie-verhalen te geloven, dan is de kans wat groter dat je uit de poule valt.

RandyBiel | 05-08-21 | 12:10 | 2

Hey is onmogelijk om de domheid van een ander te doen inzien, daar is verstand voor nodig.

Cirkelred | 05-08-21 | 12:55

Ja dezelfde natuurlijke selectie die heeft gemaakt dat jij hier rondloopt. Dat je hier rondloopt komt door je natuurlijke afweer. Niet door vaccins.

president osama | 06-08-21 | 10:26

Het is verworden tot een haast religieuze strijd:
gevaccineerden versus niet gevaccineerden.

spamzuiger | 05-08-21 | 12:10 | 4

Het is religie. Als je niet gelooft ben je een ketter.

Degenen die niet geloofden wat de kerk zei, waren ook een ‘gevaar’. Die konden het ongeloof verspreiden onder de gelovigen.

Niks nieuws

president osama | 06-08-21 | 10:30
▼ 1 antwoord verborgen

Ondanks veilige vaccins ???

Der Schnitzeljäger | 05-08-21 | 12:10

het is mij eigenlijk nog steeds niet duidelijk waarom de niet-gevaccineerden denken dezelfde rechten te kunnen hebben als de wel gevaccineerden. Dat is hetzelfde als je denkt auto te mogen rijden zonder rijbewijs omdat andere mensen ook auto mogen rijden.

yeps | 05-08-21 | 12:09 | 8

@P. Breidel | 05-08-21 | 12:14:
En heel realistisch ....

Der Schnitzeljäger | 05-08-21 | 12:21

U wilt kennelijk erug naar de oorlogsjaren waarbij een bepaalde groep van de bevolking werd uitgesloten, ofwel de stelling was: 'voor Joden verboden'. Dat nooit meer wordt ieder jaar op 4 en 5 mei bepleit.
Wees geen vaccinnazi!

Cirkelred | 05-08-21 | 13:12
▼ 5 antwoorden verborgen

Ik ben 1 van die mensen die zich nog niet heeft gevaccineerd. Ben niet tegen vaccins. Maar op dit moment is mijn individuele 'risico - voordeel' inschatting nog zodanig, dat ik het niet neem. Sluit niet uit dat die inschatting veranderd en ik het in toekomst ga nemen.

feiten_en _cijfers | 05-08-21 | 12:08 | 7

Gelukkig maar dat het virus zich ook niet verder verspreid van het ene individu op het ander. Dat houdt de afweging lekker makkelijk.

RandyBiel | 05-08-21 | 12:25

@RandyBiel | 05-08-21 | 12:25:
Ik beweeg me niet in mensen massa's. Woon zeer landelijk en qua werk alles remote. Elke maand uitstel zie ik als winst qua extra maand meer bekend qua bijwerkingen. Ja, als ik het nu toch krijg en het is een behoorlijke dosis en geeft me 'longcovid', had ik gewild dat ik vaccinatie had genomen. Besef ik me goed. Constant bezig me de re evaulatie

feiten_en _cijfers | 05-08-21 | 12:35

Zo werken die dingen, ik wens u alvast wijsheid toe.

funda | 05-08-21 | 12:57
▼ 4 antwoorden verborgen

Tja, eigen keuze. Vaccineer je niet en ga je vervolgens dood dan is dat treurig, maar wel je eigen beslissing geweest.

Old_Spice | 05-08-21 | 12:08 | 6

@Watching the Wheels | 05-08-21 | 12:13:
We zijn allemaal stervende, de een gaat enkel wat eerder dan de ander.

spamzuiger | 05-08-21 | 12:15

@Watching the Wheels | 05-08-21 | 12:13: Helemaal waar, deze keuze is licht uit of lucht uit.

P. Breidel | 05-08-21 | 12:16

Vaccineer je je wel en krijg je een auto-immuun ziekte of problemen met menstruatie, dan is dat je eigen beslissing geweest...

parterretrap | 05-08-21 | 12:39
▼ 3 antwoorden verborgen

IFR en dood zijn mijn enige KPI'S. Deze zijn in mijn ogen gunstig en geven geen (nog) aanleiding tot een experimentele vaccin.

Remi A. | 05-08-21 | 12:08

Ben toch wel blij dat ik in dit land leef, waar beschaving en solidariteit de norm zijn en mensen niet omwille van een vrije keuze anders worden behandeld.
Jammer alleen, om te zien dat dit kennelijk maar een dun laagje beschaving betreft, dat bij de eerste vaccinatie er al aan moest geloven.

Maar best. Ik zie de duiding wel voorbijkomen, mbt 'wie zijn die mensen'. Die mensen zijn mensen die de rug recht houden en niet zo goedgelovig zijn dat ze meegaan in het 'enige toegestane narratief'. Dat alleen al, zou veel alarmbelletjes moeten rinkelen. Maar och, ik zie in de dagelijkse praktijk de hele dag door scams. Het maakt je verdrietig, maar aan de andere kant, het hoort kennelijk erbij.

Veel plezier met de oorlog over en weer, ik zit thuis, om vooral geen gevaar te zijn voor de gevaccineerden die zo graag alleen medegevaccineerden willen ontmoeten, opdat zij zich veilig mogen wanen. Ik hoorde er toch al nooit bij, heb daar dan ook resistentie tegen opgebouwd en absoluut geen behoefte aan een andere zienswijze. Bullies, betweters en marketeers die anderen het licht in de ogen niet gunnen, wil ik niet eens bijhoren. Zou fijn zijn als die emo-porn stopt. Het leven is al ingewikkeld genoeg zonder het loslaten van de ratio.

IndoorexpaT | 05-08-21 | 12:07 | 1

Applaus!
Begrijp je volkomen. Wanneer je niet ziet dat dit propaganda is ben je blind. Wellicht (deels) goedbedoelde propaganda. Desniettemin begint het wel enorm te stinken op deze manier. Vooral door de enorme eenzijdigheid hoe deze crisis wordt aangevlogen.

MoorCopJoris | 05-08-21 | 12:16
-weggejorist-
Pimp my Voortuin | 05-08-21 | 12:05 | 8
▼ 8 antwoorden verborgen

Ik kan me nog goed herinneren ook dat we het destijds volkomen normaal vonden dat in een kleine ruimte gerookt werd, ook in situaties waarin de niet-rokers niet de keus hadden om weg te blijven, bijvoorbeeld bij vergaderingen, cursussen, of gewoon op het werk. Dan stak je gewoon een sjekkie of een sigaret op en blies je de rook in het gezicht van de ander, net zo gemakkelijk. Moest ik even aan denken.
Er was een tijd, nog niet zo lang geleden, dat een vrouw zich het billenknijpen van de man moest laten welgevallen, zeker als die man zich hoger in de pikorde bevond. Moest ik ook even aan denken.
Autogordels zijn nu verplicht. Maar ik weet nog dat er ernstig aan getwijfeld werd of die de veiligheid wel vergrootten en dat een deel van de automobilisten hardnekkig weigerde om die dingen om te doen. Moest ik toch aan denken.
Onlangs werd hier het dubbelinterview met Asha ten Broeke en cardioloog Janneke Wittekoek besproken. De teneur was, als ik me goed herinner, dat Asha geen recht van spreken had en Wittekoek alle gelijk van de wereld.
Hoe denken we over een aantal jaren over obesitas? En hoe over vaccinatie?
Het zijn verwarrende tijden, en in de discussie loopt alles door elkaar heen. Men beroept zich op feiten, terwijl die niet al te duidelijk zijn of op meerdere wijzen te interpreteren, men beroept zich op moraal en spreekt over goed en slecht, men beroept zich op de behoefte aan orde en regelmaat en vaardigt regels uit, men probeert er politiek zijn voordeel mee te doen door zus of zo te beslissen of doet gewoon maar wat in navolging van de ander die ook maar wat doet.
Het is vooral veel te vroeg om een moreel oordeel te vellen over de beslissing van het individu om zich al dan niet te laten vaccineren. Maar het is niet te vroeg om de verhalen van individuen te vertellen, inclusief die van mensen die er kennelijk spijt van hebben zich niet te hebben laten vaccineren. Naast de verhalen van anti vaxxers die evenzeer slechts anecdotische waarde hebben.

Schoorsteenveger | 05-08-21 | 12:05 | 4

'Het is vooral veel te vroeg om een moreel oordeel te vellen over de beslissing van het individu om zich al dan niet te laten vaccineren.' Is er wel een tijd om hier een moreel oordeel over te vellen? Moet dat afhangen van de 'resultaten' van de vaccinatie die we ongetwijfeld gepresenteerd zullen krijgen?

grietmetgroenefiets | 05-08-21 | 12:17

@VoltaireJohn | 05-08-21 | 12:14:
Uiteraard. Alle verhalen, alle invalshoeken, alle ethische standpunten, alle cijfers, alles.

Schoorsteenveger | 05-08-21 | 12:22

@grietmetgroenefiets | 05-08-21 | 12:17:
Dat hoor je mij niet zeggen. Integendeel, ik schets hoe doorgaans een moraal achter feiten aahobbelt, vervolgens postvat en dan als een waarheid wordt ervaren. Niemand die het dezer dagen in het hoofd haalt om tijdens een vergadering een sigaret op te steken, want de gezondheid van de ander. Nog niet zo lang geleden kon de gezondheid van die ander de roker worst wezen. Dat is juist het probleem van dit moment, dat we het ons feitelijk niet kunnen permitteren om een uitgebreide morele discussie te gaan voeren alvorens te handelen. Maar je merkt, nu de cijfers gedaald zijn, dat die morele discussie meteen weer oplaait omdat we meteen weer denken dat we ons dat kunnen permitteren. En de kranten doen daar dapper aan mee. Is weer eens wat anders dan schrijven over curves.

Schoorsteenveger | 05-08-21 | 12:26
▼ 1 antwoord verborgen
-weggejorist-
Alex_9053 | 05-08-21 | 12:04 | 2

Mooi om te zien heur die psychologische oorlogsvoering. Genereer angst en zaai verdeeldheid. Ga op vakantie en laat het lekker fermenteren. Zo kennen we de demissionaire "volksvertegenwoordigers" weer. Ik blijf hopen op oitkering want werken zonder the jab ist binnenkort misschien wel verboten.

kaplaarzenverkoper | 05-08-21 | 12:04 | 1

Geen jab? Werkeloos door eigen schuld! Geen oitkering!

BoerKoekoek | 05-08-21 | 12:56

Wereldwijd hebben de regio's met de hoogste vaccinatiegraad de meeste besmettingen en ziekenhuisopnamen. Dat blijkt uit harde cijfers.
Dat dit soort artikelen cijfers zoveel mogelijk weglaat en anecdotes gebruikt om naar een vooraf getrokken conclusie toe te werken zegt alles wat je moet weten.
Welkom in de nieuwe wereld waar wappies als Alex Jones steeds opnieuw gelijk krijgen en CNN daar steeds opnieuw over liegt.

beetje.jammer.dit | 05-08-21 | 12:03 | 1

Lies, damned lies, 'dat blijkt uit de harde cijfers'. Ik denk dat vooral uit de harde cijfers blijkt dat er een correlatie is tussen versoepelingen en ziekenhuisopnames. Daarnaast blijkt ook uit de harde cijfers dat er nu veel minder mensen worden opgenomen in relatie tot de maatregelen dan eerst. Zo zie je maar weer dat Alex Jones er ook gewoon uitpikt wat hij zelf wil geloven.

kobuskuch | 05-08-21 | 12:25

Doe wat je wilt, en draag daar dan de consequenties van. Totaal een not topic dit.

Hiram | 05-08-21 | 12:02

Ik hoor ook veel spijtoptanten.
Maar dat zijn dan mensen die 1 of 2 prikken gehad hebben.

Pimp my Voortuin | 05-08-21 | 12:02

Ik ga bewust niet naar locaties waar veel mensen samenkomen (in een te kleine ruimte zonder goede ventilatie) Wel naar locaties waar het in mijn beleving goed vertoeven is, waar meer bewegingsvrijheid is en goede ventilatie. Behalve als een besmette Covidpatient mij in het gezicht hoest, acht ik met mijn keuzes dat ik corona oploop erg klein en dat mijn immuunsysteem de viral load die ik inadem gemakkelijk aankan, voor mij geen vaccin

hotbrasil | 05-08-21 | 11:59 | 3

Prima, moet jezelf weten. Ook niet bij het Ziekenhuis aankloppen als je toch besmet raakt. Zelfde als bloed geven. Als je geen donor wilt zijn, mag je achteraan in de rij aansluiten mocht je bloed nodig hebben.

porto | 05-08-21 | 12:04

@porto | 05-08-21 | 12:04: Wat een zielige opvatting. Gelukkig blijf ik van mening dat als gevacccineerden straks zorg nodig hebben voor de nu nog onbekende bijwerkingen op langere termijn zij die zorg gewoon moeten krijgen. Ondanks hun keuze hiervoor.

MoonBeebe | 05-08-21 | 12:22

@porto | 05-08-21 | 12:04: Dus alleen donor-bloed voor donoren zelf? Geen bloed gegeven = geen bloed toegekend krijgen?

Groenstrook | 05-08-21 | 12:27

Wel of niet vaccineren is individuele vrijheid. De gevolgen van wel of niet vaccineren zijn ook volledig individuele verantwoordelijkheid. In het najaar alle maatregelen opheffen en zien waar het schip strand.

Antigoog | 05-08-21 | 11:58 | 2

Je 'individuele vrijheid' gebruik je maar voor het boeken van je vakantie of de kleur van je nieuwe Iphone, we hebben een wereldwijde crisis te managen.

Clavo | 05-08-21 | 12:06

@Clavo | 05-08-21 | 12:06 Als je het recht op lichamelijke integriteit wilt afnemen, dan ben je geen knip voor je neus waard. Emigreer dan naar Iran, China of Noord-Korea. Zullen vast nog andere pareltjes van samenlevingen zijn waar jij je thuis zal voelen.

Antigoog | 05-08-21 | 16:43
-weggejorist-
SailingDuck | 05-08-21 | 11:58
-weggejorist-
Kaal-dik-en-lelijk | 05-08-21 | 11:57 | 13
▼ 13 antwoorden verborgen

Laten we deze heksenjacht (serieus effe geen Kaag grappen) nou niet doen.
Ik ben geprikt. Nul bijwerkingen behalve een half dagje pijn in mijn linkerarm net zoals ik dat had tijdens mijn 18 keer chemo. En dat was dus echt, maar dan ook echt zwaar spul. 3 megaspuiten in mijn arm 5 uur lang. Overigens 8 tegen 8 qua schaken met Sybil. Godverdegodver ze kon beter schaken dan ik dacht. Lol! Maar ik laat iedereen vrij. Wil je prikjes? Prima. Wil je ze niet? Ook prima. Ik word echter een klein beetje geirriteerd van de jacht richting niet prikkers. Ik heb me laten prikken voor mezelf en niemand anders en dat ik weer kan reizen. Ja ik ben net zo egoistisch als de niet prikkers. Zo werkt het in het leven.
Met een twist. Wat Voltaire zei: Je ne suis pas d'accord mais je me défendrai jusqu'à la mort.

Basil Fawlty | 05-08-21 | 11:57 | 19

@SailingDuck | 05-08-21 | 13:31:
Kijk! Dat is het betere werk. Lol!
Was er graag bijgeweest. Lieve mops die effe losgaat. Hahaha!

Basil Fawlty | 05-08-21 | 13:34

Gelijk heb je. Echter zonder die voorgeschiedenis had je je dan ook laten prikken?

dagpauwoog | 05-08-21 | 19:59
▼ 16 antwoorden verborgen

''Als ze een paar dagen later overlijden, knuffel ik hun nabestaanden''''
De Televaag maakt het wel heel makkelijk

Wc-kip | 05-08-21 | 11:57 | 2

De nabestaanden knuffelen is niet heel erg social-distancing-correct...

Air van Boven Dorens | 05-08-21 | 11:58

@Air van Boven Dorens | 05-08-21 | 11:58: Misschien dragen ze dan allemaal van die hazmat-suits.

Groenstrook | 05-08-21 | 12:25

De healthy man van 42 (de topfitte bergbeklimmer) had astma.... en als ik dan de krantkoppen teruglees dan bekruipt mij weer dat gevoel dat de propaganda om te vaccineren sterker weegt dan de volledige berichtgeving.

zevensprong | 05-08-21 | 11:55 | 2

Zoals tegenwoordig altijd (klimaat, criminaliteit allochtone medemens, covid, build back better enz.). Als het verhaal op papier maar 'klopt' en klopt het niet, dan lakken ze het zwart.

Watching the Wheels | 05-08-21 | 11:58

Waarom laten ze geen dikke mensen zien die naar adem happen? Zijn er veel meer van.

president osama | 06-08-21 | 10:33

Het politiseren van dit hele COVID-gebeuren is een van de meest sneue dingen van de afgelopen jaren.

SIogra | 05-08-21 | 11:54 | 2

Als je dat beweert na de immigratie die alleen aan geld al 400 miljard kostte behoeven je prioriteiten misschien enige herschikking.

funda | 05-08-21 | 11:58

Listige strategie.
Lok de wapperds met kruimeltjes info en joris ze als ze te ver gaan.
I approve.

funda | 05-08-21 | 11:54 | 3

Persoonlijk hoop ik dat ze 'wappie' onder hetzelfde filter plaatsen als toentertijd chicago en tegenwoordig nu punt nl en die hamster jobert rensen.

Krokettenfabriek | 05-08-21 | 12:03

Lol.

Frau_Ferkel | 05-08-21 | 12:06
-weggejorist-
elfenstein | 05-08-21 | 12:07

De berichtgeving wordt steeds extremer, ze weten uit gekkigheid niet meer wat te doen. Zelfs een of ander fakeverhaal een op een kopiëren.
De politici halen het quotum niet wat afgesproken is met de fabrikanten, en blijven met de rotzooi zitten. Dan maar full emo. Waauw. Dit heeft niets meer met gezondheid te maken, maar met quota.
Doet me denken aan Joris Driepinter in de jaren zeventig. Door dwang verpakt in gezondheid, moest iedereen drie glazen melk per dag drinken. Was gezond. Als je als moeder hier niet aan meedeed, was je een slechte moeder. Idem dito scholen.
Naderhand bleek dat het puur om melkquota ging, money money. Niks gezondheid.

Deksmaat | 05-08-21 | 11:54 | 7

Beweer je nu dat dat stukje in de Volkskrant, over de wappie die aan de beademing moest, een fake-verhaal is?

Papa Jones | 05-08-21 | 12:07

@Papa Jones | 05-08-21 | 12:07: denk het niet, ze zijn dolblij, hebben eindelijk iemand gevonden!

Bolder | 05-08-21 | 12:09
▼ 4 antwoorden verborgen
-weggejorist-
de honden blaffen... | 05-08-21 | 11:54 | 5
▼ 5 antwoorden verborgen
-weggejorist-
wapster | 05-08-21 | 11:53 | 1

Heerlijk die angst porno.

Gaat de T het ook hebben over de mensen met Trombose naar aanleiding van het vaccin?
Of mensen die dood gingen vlak na de vaccinatie?
nypost.com/2021/07/05/michigan-boy-di...

hierombenikreaguurdr | 05-08-21 | 11:51 | 3

Allemaal angstporno !!!

Diederik_Ezel | 05-08-21 | 11:52

Nee hoor maakt u zich niet ongerust, de T is ook volledig Corona proof.

Bolder | 05-08-21 | 11:59

Er gingen ook mensen dood vlak voor hun vaccinatie. Maar daar zie je geen cijfers van.

Frau_Ferkel | 05-08-21 | 12:08
-weggejorist-
Wiezewalakristalix | 05-08-21 | 11:51 | 6
▼ 6 antwoorden verborgen

Hoeveel is 2,50 en 40 gulden omgerekend naar de huidige inflatie in 2021?
Vraag dit voor een vriend

Wc-kip | 05-08-21 | 11:51 | 1

Koop je maar een rekenmachine als je het niet uit je hoofd uit kunt rekenen.

Lorejas | 05-08-21 | 12:01

Goed van die Volkskrant tweetmans dat ie Toto heeft gered.
Gordon blij, Toto blij, iedereen blij.
Oh! Voor ik het vergeet…..
Het lijkt mij een gecoördineerde actie van de overheid.
Ben benieuwd wat deze mensen betaald krijgen voor hun tweets.

Ruimedenker | 05-08-21 | 11:50

Aaarghhh, Nu associeer ik vaccinatie met dood, verderf en ellende!

Hij weigerde het vaccin en nu is ie dood....

Wat!? Vaccin en dood in één zin, dat kan nooit goed nieuws zijn!

youtu.be/7QEvU3n5axY

ratelaar | 05-08-21 | 11:49

Profetisch: vóór vaccineren of niet, het is het identiteitsdenken dat ons de das om gaat doen. Niet het één of ander virus. Mark my words.

Gladiator Fap | 05-08-21 | 11:49

Ach, mijn vrouw, werkt als medisch specialist, krijgt dagelijks nog behoorlijk zieke Covid patienten, allen ongevaccineerd, en ja ook "jongere" patienten (40+) (je definitie van jonger wordt steeds anders naarmate je ouder wordt). Maar iedereen moet het zelf weten hoor.
Dat geblaat overigens dat jongeren 0.0001% kans lopen op ziekte; nu wellicht wel. De kans dat met een volgende variant de jongeren ook aan de beurt zijn is echter best groot.
Dat iedereen het zelf moet weten meen ik overigens oprecht, maar verwacht geen medelijden als je toch de pineut blijkt te zijn. Net zoals ik geen medelijden verwacht als het vaccin toch bijwerkingen heeft (zoals +10 IQ punten).

DePsych | 05-08-21 | 11:49 | 2

+10 IQ punten, u doelt hiermee op het Invaliditeits Quotient?

Bolder | 05-08-21 | 11:58

@Bolder | 05-08-21 | 11:58: Nee. Maar dat weet U stiekem ook wel. Toch lastig, wanneer je geen echte argumenten meer hebt.

Frau_Ferkel | 05-08-21 | 12:11

Ach als je de social media ziet zijn de antivaxers al enige tijd bezig om allerlei onzin online te gooien om mensen zo bang te maken. De meerderheid in No geloofd blijkbaar in de vaccinatie strategie waarbij de vaccinatiegraad hoog genoeg moet zijn. Dan is het toch niet verrassend dat de vraag gesteld wordt waarom njet vaccineren en er voorbeelden bij gehaald worden om mensen te overtuigen.

oh nee he | 05-08-21 | 11:47
-weggejorist-
P47Thunderbolt | 05-08-21 | 11:47

Voor of tegen: covid is voor de politiek een geschenk uit de hemel. De tot nu toe (on)bewezen status van het virus en de varianten biedt politici en andere engerds de mogelijkheid tot ongebreidelde manipulatie met angst als de ideale katalysator.
We zijn nu aangeland in het stadium dat mensen met twijfel in een hoek worden gedreven. Eens kijken hoe dat afloopt.

Here's Freddy | 05-08-21 | 11:46

Ik schud handen, knuffel mensen die me dierbaar zijn, ontsmet mijn winkelwagentje en -mandje niet, draag geen mondkapje waar niet verplicht, hou geen afstand en draag geen handschoentjes. Ik voel me prima, heb geen klachten, laat me niet testen en niet vaccineren.
Ik heb al 18 maanden de tijd gehad om ziek te worden, maar ben het kennelijk nog steeds niet.
Volgens mij doe ik iets goed...

Air van Boven Dorens | 05-08-21 | 11:45 | 13

Je zit goed met je vit-D

likmegaties | 05-08-21 | 13:11
▼ 10 antwoorden verborgen

Zou Promes prikspijt hebben?

Ruimedenker | 05-08-21 | 11:45 | 2

Goed ;-)

funda | 05-08-21 | 11:49

In de grote steden wordt zeker geprikt, niet met Pfizer maar met Stanley of Solingen..

P47Thunderbolt | 05-08-21 | 11:53

Ik accepteer gewoon het feit dat ik ook wel eens op een nare manier dood kan gaan. Dus waarom zou ik een vaccin nemen terwijl ik gezond ben en dat mij en anderen niet beschermt om anderen te besmetten ?!

loser | 05-08-21 | 11:45 | 3

Je zou inderdaad wel gek zijn, loser.

funda | 05-08-21 | 11:47

Wut?

Wiezewalakristalix | 05-08-21 | 11:47

Je doet je nick eer aan in ieder geval. Waarvoor hulde.

Pluisbaard | 05-08-21 | 12:21
-weggejorist-
2voor12 | 05-08-21 | 11:45 | 12
▼ 12 antwoorden verborgen

Er is toch niets mis mee om niet-gevaccineerden zelf de rekening voor een ziekenhuisopname te laten betalen?

Dronken bestuurders die schade veroorzaken krijgen de rekening ook zelf gepresenteerd van de verzekeringsmaatschappij. Soms hoeft het allemaal niet zo moeilijk te zijn.

el burro | 05-08-21 | 11:44 | 9

Goed plan, neem meteen ook even de rokers, drinkers en vraatzuchtigen mee.

Bolder | 05-08-21 | 11:54

Lol. Een 'auto vervangen' vergelijken met een 'mensenleven'. Kent u het begrip wappie?

GWBA | 05-08-21 | 11:54

Nogmaals: jarenlang premie betaald zonder ook maar één claim te hoeven indienen. Geen enkel probleem om zo collectief de lasten te dragen.
Maar als ik nu geen aanspraak zou mogen maken op de zorg wil ik die premie terug.

knutsel_ | 05-08-21 | 15:13
▼ 6 antwoorden verborgen

Vanmorgen ineens het bericht ergens, dat "het vaccin" (niet welke) besmetting voorkomt. De timing is me te makkelijk, ik geloof het gewoon niet. Te veel tegenstrijdige informatie naargelang het de situatie uit komt.

Ik ben niet bang dat er een duistere motivatie achter het vaccin zit, anders dan €€€. Als er al een dedicated survivor beoogd was zou het de toch al zo verwende, gevaccineerde westerling wezen.

De waarde van je stem, mening, of wat dan ook is echter de laatste jaren tot 0 gereduceerd, nu moet de lichamelijke integriteit er ook aan geloven. Krijg wat ;-)

nsfl | 05-08-21 | 11:44 | 3

"ik geloof het gewoon niet"
Met geloof komt U tegenwoordig niet ver meer. Zeker weten is beter.

Frau_Ferkel | 05-08-21 | 12:14

@Frau_Ferkel
Ik zie slechts cherry picking WC-eend onderzoeken. Een EU echtheidscertificaat doet alarmbellen rinkelen dat er iets niet in de haak is. Ik wacht liever af om uiteindelijk uit een veelvoud aan onderzoeken een plausibel gemiddelde op te maken.

nsfl | 05-08-21 | 12:38

@nsfl | 05-08-21 | 12:38: "Ik zie slechts cherry picking WC-eend onderzoeken."
Dan zoekt U op de verkeerde plaatsen. Probeer de volgende eens, met wetenschappelijke publicaties:
www.sciencedirect.com

Frau_Ferkel | 05-08-21 | 12:42

Internet, de ondergang van begrip en respect voor elkaar en de basis voor nieuwe ideologieën.

Wat lopen dictaturen toch ver vooruit op het beperken van het internet en voorkomen daarmee veel van deze onzinnige en misbruikte 'vrijheid van meningsuiting'.

Vroeger bepaalde de meerderheid, tegenwoordig de minderheid die samenkomt via..

FLP_du_Stok | 05-08-21 | 11:41

Voor zover we weten bergt Covid-19 een veel groter risico in zich dan om het even welk van de toegelaten vaccins voor alle mensen boven de 30. Voor jongeren is het waarschijnlijk ook het geval al lopen deze weinig kans op IC opname of overlijden. De maatschappelijke voordelen van vaccinatie wegen daar waarschijnlijk tegenop. Vaccinatie is wat belangrijke massale virusinfectieziekten heeft uitgebannen in onze samenleving, geen mazelen meer, pokken uitgeroeid BMR DKTP, tegen hondsdolheid: vaccin, en de griepspuit werkt redelijk tegen griep onder kwetsbaren. Kortom volwassenen die zich niet laten inenten zijn irrationeel en mogen daar best aan herinnerd worden..

AlexanderVissers | 05-08-21 | 11:40 | 6

Ik ben juist erg rationeel. Ik heb Covid doorgemaakt. Drie dagen koorts en belabberd samen met tijdelijk verlies van reuk. Dat was het. Conclusie: immuunsysteem kan het aan en kent het virus nu. (vandaar herstelbewijs voor 6 maanden). Nu lees ik in gezaghebbende tijdschriften (dus niet de Libelle maar bijvoorbeeld Nature) dat ik mogelijk veel langer dan 6 maanden beschermd ben vanwege natuurlijke immuniteit. De logische gedachte is dan : waar heb ik dat vaccin dan nog voor nodig ? Wat is er mis met die redenatie ? En waarom heeft bijna niemand het over die groep twijfelaars/weigeraars ? Heeft een deel van die brave prikkers soms spijt ? En willen ze dat jij "er ook bijkomt". Nu zijn de ziekenhuizen leeg en is het weer niet goed. Alle zwakken en ouderen zijn toch beschermd ? Laat de rest dan gewoon zelf hun kansen afwegen en mogelijk een fatale fout begaan. Maar dat is dan het risico dat ik neem.

pleemobiel | 05-08-21 | 11:52

"Voor zover we weten bergt Covid-19 een veel groter risico in zich dan om het even welk van de toegelaten vaccins voor alle mensen boven de 30. "

Nee. Dit is zo'n grove generalisatie van alles dat het een totaal nietszeggende opmerking wordt.

Je stelt hier de complete samenleving (van boven de heel arbitrair gekozen 30) gelijk met het aantal mensen dat klachten overhoud aan de vaccins.
Ten eerste. De klachten na de vaccins zijn nog niet goed in kaart gebracht. Ten tweede. Je houd geen rekening met onderliggend leiden. Ten derde: boven de 30, is wat heel anders dan 80+. 70+, 60+, 50+, 40+ en 30+ er zit namelijk nogal een verschil in die leeftijden en de schadelijkheid van corona.

en met die gemiste punten ga je vergelijken dat de complete samenleving gevaccineerd moet worden met het aantal mensen dat er ernstige klachten aan over houdt. Dat gaat mank.

peterdh | 05-08-21 | 12:02

Je mag er ook best aan herinnerd worden dat al die vaccins een jarenlange testfase hebben doorlopen. En dit vaccin tegen die chinese virus heeft die wetenschappelijke verantwoordelijke testfase niet doorlopen.

loser | 05-08-21 | 12:03
▼ 3 antwoorden verborgen

De wereld wordt een beetje gek hè. Ben gevaccineerd, maar heb ook gerookt vroeger. Mag ik nog wel meedoen?

Happy People | 05-08-21 | 11:39 | 5

@Air van Boven Dorens | 05-08-21 | 11:47:
En seksuele voorkeur? Happy People is hetzelfde als Gay People.

* Il Principe * | 05-08-21 | 11:54

Durf het bijna niet te zeggen. 9010

Happy People | 05-08-21 | 11:55

@Happy People | 05-08-21 | 11:55: Te weinig in de Mallorcaanse zon gezeten?

W_F | 05-08-21 | 12:05
▼ 2 antwoorden verborgen

We worden weer in de week gezet en dat is verder prima wat mij betreft.

Mijn schoonzus is ook zo'n simpel figuur. Die heeft wel haar eerste prik gehaald, maar toen las ze iets op facebook en wat er vervolgens gebeurde zal je verbazen. Ze wilde haar tweede prik niet meer, want ze slikt voor zoete koek wat Willem Engel zegt.

De dagelijkse hoeveelheid nicotineshots moet ze wel, maar dat is dan wel goed voor je of zo.

Sommige mensen moet je tegen zichzelf beschermen. Uitsluiten van de maatschappij is in dit geval de beste oplossing.

el burro | 05-08-21 | 11:38 | 3

Uitsluiten is niet de oplossing. Prikimmuniteit gaan we nooit realiseren, daarvoor is de wereld te complex.

Andersdenkend | 05-08-21 | 11:49

Is goed, beginnen we bij je zus

Transgender-Airlines | 05-08-21 | 11:52

"De dagelijkse hoeveelheid nicotineshots moet ze wel, maar dat is dan wel goed voor je of zo."
Zulke anti-vaxxers ken ik ook: narcistische anti-vaxpraatjes voor tien, maar dat ze ondertussen roken als een schoorsteen maakt me meer dan duidelijk dat die mensen niet goed zijn.

SIogra | 05-08-21 | 12:05

“Vlak voor de beademing smeken ze mij om het vaccin”

Geloof er geen ene reet van

Transgender-Airlines | 05-08-21 | 11:37 | 4

Ik vond "angstporno" tot dusver een vreemd woord, maar sinds deze berichten over #prikspijt begrijp ik wat ze ermee bedoelen.

Quib | 05-08-21 | 11:39
▼ 1 antwoord verborgen

Alleen al dat "Ondanks veilige vaccins" dat in de Telegraaf staat. Hoezo veilig? Niemand kan bewijzen dat ze veilig zijn en daar zal geen enkele serieuze, onafhankelijke wetenschapper zijn geld op in durven zetten. Niemand weet of er langetermijn bijwerkingen zijn.

Alleen al die bewering maakt de rest van het artikel totaal ongeloofwaardig en dit soort vreemde verhalen zorgt er bij mij alleen maar voor dat ik nog zekerder weet dat ik de komende paar jaar in ieder geval niet gevaccineerd wil worden.

Ik heb 30 jaar gerookt, nu gezond, prima bmi, beweeg genoeg en slik m'n vitamientjes (en andere supplementen) dus ik geloof er wel in dat ik Corona aankan. Misschien pakt mijn gok verkeerd uit maar dat is dan jammer.

Centicuub | 05-08-21 | 11:36 | 9

ivermectine ?

RichardBandler | 05-08-21 | 12:01

@breakingnews | 05-08-21 | 12:00: Het gaat om het principe. Geen enkel medicijn of vaccin is 100% veilig. Het gaat er om dat het veiliger is dan de kwaal.

42 | 05-08-21 | 12:06

@42 | 05-08-21 | 12:06: Als het gaat om principes, dan zou het eerste principe moeten zijn dat de afweging bij elk medicijn/operatie en dus ook vaccin altijd is hoe groot de kans is dat je zonder dat medicijn, die operatie of dat vaccin die ziekte krijgt, er ernstig ziek van wordt of zelfs dood gaat. Dat staat aan de basis van elke ontwikkeling van medicijnen of vaccinaties.

breakingnews | 05-08-21 | 12:57
▼ 6 antwoorden verborgen

Pa Onrust zegt: u heeft exact 12 uur om u te laten vaccineren. 12 uur. Of anders...

Odin | 05-08-21 | 11:35

Nou, ik ga gelijk voor die prik

of nee, toch niet

Transgender-Airlines | 05-08-21 | 11:34

Die Volkskrant-Jeff, maar dan niet in het bewuste artikel in de VK, maar op Rijnmond:

"Op zaterdagochtend wordt Jeff naar de speciale covid-afdeling verplaatst. De medicijnen die hij toegediend krijgt, lijken niet aan te slaan. De artsen in het ziekenhuis hebben wel een vermoeden waarom: het lichaam van Jeff maakt geen antistoffen aan. Een groot probleem, want zonder antistoffen kan zijn immuunsysteem het virus niet bestrijden. Bloedonderzoek moet uitwijzen of die antistoffen er zijn."

De beste man zijn lichaam maakt geen antistoffen aan. Dat was hij waarschijnlijk na een vaccinatie ook niet gaan doen, sterker nog hij had na een vaccinatie misschien wel hetzelfde ziekteverloop gehad.

breakingnews | 05-08-21 | 11:34 | 4

Sorry Jeff, Darwin had je effe nodig om z'n punt te maken. Gebeurt wel vaker Jeff, je bevindt je in goed, en veeltallig gezelschap.

elfenstein | 05-08-21 | 11:42

Wat een spannend verhaal, dit lees je toch nooit over iemand met suikerziekte, hartkwaal, kanker of een andere levensbedreigende aandoening.
Waarom nu wel?

Bolder | 05-08-21 | 11:49
▼ 1 antwoord verborgen

Ik ben wel benieuwd waar de behoefte tot uitsluiten gaat eindigen. Want mensen met drie prikjes gaan straks mensen met slechts twee prikjes ook uitsluiten.

Over tien jaar heb je een groep van 135.689 mensen die alle 17 prikjes hebben beleefd, dat is toch ook niet gezellig meer?

Quib | 05-08-21 | 11:32 | 7

@Red shirt | 05-08-21 | 11:35: Dat zit niet een een spuitje...

Nilfisk | 05-08-21 | 11:42

Ik zou even een print-screen maken van het groene vinkje, voor de volgende app update plotseling tot 3 gaat tellen.

W_F | 05-08-21 | 11:49

Cafe-kwartetten.

Frau Merkel | 05-08-21 | 11:59
▼ 4 antwoorden verborgen

Vergeijk dit: ‘Vlak voordat ze aan de beademing worden gelegd, smeken ze me om het vaccin. Dan houd ik hun hand vast en zeg ik dat het me spijt maar dat het te laat is. Als ze een paar dagen later overlijden, knuffel ik hun nabestaanden en zeg dat de beste manier om hun geliefde te herdenken is door zichzelf te laten vaccineren en iedereen aan te moedigen hetzelfde te doen.’
Met dit:
One of the last things they do before they’re intubated is beg me for the vaccine. I hold their hand and tell them that I’m sorry, but it’s too late.”
To complete the sell, she says, “A few days later when I call time of death, I hug their family members and I tell them the best way to honor their loved one is to go get vaccinated and encourage everyone they know to do the same.”
freedomfirstnetwork.com/2021/07/alaba...

C1O2 | 05-08-21 | 11:32 | 8

Is dit echt zo letterlijk overgenomen door de Volkskrant? Bizar als dat zo is...

Ramsesz | 05-08-21 | 11:53

Het verhaal is authentiek. Maar daarna gaan de sprookjesschrijvers aan de slag: freedomfirstnetwork gaat de loonlijst van een ziekenhuis waar Brytney Cobie niet werkt checken om te concluderen dat zij er niet werkt. Ze zouden er goed aan doen om hun huiswerk eerst te doen. vb. op abim . org

Pater.Koekkoek | 05-08-21 | 12:01

Wow .... het wordt steeds grimmiger.
Echt alles wordt uit de kast getrokken.

Sjeintje | 05-08-21 | 12:08
▼ 5 antwoorden verborgen

'Spijtoptanten' is een term die tot nu toe gebruikt werd als men sprak over grote maffia rechtzaken...

etwaboy | 05-08-21 | 11:32

Niet geprikt en gaat ook niet gebeuren. Big Pharma is niet de baas over mijn lijf.

polletjepiekhaar | 05-08-21 | 11:31 | 2

U vrouw slikt ook de pil niet? U geen paracetamol? Geen enkel product van de pharmaceutische industrie want u krijgen ze niet. U gebruikt waarschijnlijk ook geen big financiële, big airtravellers, big car producers... succes met uw 'zelfstandige' leven.

Red shirt | 05-08-21 | 11:54

@Red shirt | 05-08-21 | 11:54: Probeer eens een andere vergelijking. Als je het hele rijtje wat jij hier noemt weigert, wat gewoon mag, dan zou je nog steeds de horeca in mogen, festivals of concerten bezoeken, etc. Er zit geen dwang achter.
En dat is dus wel het geval bij dat prikje....

Eagle0511 | 05-08-21 | 12:15

Survival of the fittest ging nooit over wie het 'fitst' is. Maar wie zich het beste kan aanpassen aan een nieuwe situatie. Wie de beste 'fit' is.

Anaal_Geweten | 05-08-21 | 11:31 | 2

Dat 'aanpassen' klinkt als een hele prestatie, maar het is in feite gewoon braaf luisteren naar de baas en meelopen met de meute.

Kowalski11 | 05-08-21 | 11:35

Wie niet 'fits' wint de Darwin bokaal.

grapo | 05-08-21 | 11:38

Alle kwetsbare mensen zijn al gevaccineerd.

In een periode waarin alles op groen stond om grote groepen ongevaccineerde mensen, bij elkaar te laten komen en elkaar grootschalig te besmetten. Die besmettingen ook daadwerkelijk plaatsvonden, zonder dat het enige significante aanspraak deed maken op Ic-capaciteit en zorg. En er dus heel veel mensen in Nederland een natuurlijke afweer op hadden kunnen bouwen. Dat is hetzelfde moment, waarop er maatregelen worden genomen om het opbouwen van natuurlijke afweer af te sluiten.

Als je nu graag had gewild, dat mensen zich toch gingen laten vaccineren, dan had je het virus welig rond laten tieren, onder een groep, die er zelf nauwelijks last van heeft. Dat was een pure win-win situatie geweest.

Straks als de Herfst en Winter weer aanbreken, zit iedereen weer thuis met een avondklok en aanverwante beperkingen. Is in het griepseizoen, het virus niet te stoppen en moet iedereen aan het vaccin.

Het gaat hier niet meer om volksgezondheid, iedereen moet gevaccineerd.

netniet | 05-08-21 | 11:30 | 4

@ReyNemaattori | 05-08-21 | 11:34:
Waar was die golf dan? Enorme toename aantal (vals) positieven, nauwelijks een stijging op de ic's. Die 4e golf was sowieso een mindere, de eerste blijft het mooist.

elfenstein | 05-08-21 | 11:40

Oke, dus er is geen probleem? Er zijn geen kwetsbare mensen meer? We kunnen de IC's sluiten voor Covid patienten? De mensen die er nu zouden terechtkomen waren klaarblijkelijk niet kwetsbaar? Grote onzin. Kwetsbare groepen zijn inderdaad gevaccineerd en nu minder kwetsbaar. Niet-kwetsbare groepen zijn soms dom en laten zicht niet vaccineren met als gevolg dat de definitie van kwetsbare groep is veranderd naar "sukkels die dachten dat het hun niet zou overkomen want jong en gezond en nu liggen dood te gaan". Dat is de nieuwe kwetsbare groep.

BoerKoekoek | 05-08-21 | 11:42

@BoerKoekoek | 05-08-21 | 11:42:
En hoeveel zijn dat er dan wel niet precies? Honderden? Duizenden?
Cijfers graag, gelul in de ruimte hebben we niks aan.

elfenstein | 05-08-21 | 11:52
▼ 1 antwoord verborgen

Als er iets is wat zich niets van sociale druk aantrekt is het deze corrupte overheid wel. Voortdurend zijn er ernstige tekenen dat bijvoorbeeld de toestroom van gelukzoekers het land en zijn sociaal vangnet onder druk zet. Trekt deze overheid zich daar maar iets van aan?

vluchtelingallergie | 05-08-21 | 11:30 | 1
-weggejorist-
1977 | 05-08-21 | 11:47

Morgen verhalen van mensen die aan een drukke weg wonen en zwaar longproblemen hebben.
Kijken hoeveel mensen hen heilige koe inleveren.

Maar hoe ver zijn mensen bereid om te gaan. Mensen financieel aanpakken? Uitsluiten van zorg, opsluiten. Razzia's, aangeven bij de overheid,? Namen en rugnummers in de krant?
Zeg het maar, ik ben benieuwd.

zoalsikhetzeg | 05-08-21 | 11:30 | 1

We hoeven niet zo heel ver terug te gaan in de geschiedenis om te bepalen hoe ver mensen bereid zijn te gaan.

Boeloeboe | 05-08-21 | 11:39
-weggejorist en opgerot-
verdacht | 05-08-21 | 11:29 | 2

Hoeveel doden zijn er eigenlijk gevallen door het vaccin? Heeft u daar een bron bij?

Kapitein Sjaak Mus | 05-08-21 | 11:33

@Kapitein Sjaak Mus | 05-08-21 | 11:33: ja het Lareb. Persoonlijk hou ik de regel van het aantal keer 3 aan. ( mannen overdrijven hun bedpartners met drie en vrouwen onderdrijven hun aantal bedpartners met een factoor 3) 491 doden in Nederland na vaccinatie volgens het overheidsorgaan Lareb: www.lareb.nl/pages/update-van-bijwerk...

1977 | 05-08-21 | 11:42

De overheid zou beter moeten voorlichten over vaccineren. En met voorlichten bedoel ik dan niet de toneelstukjes die de Jonge en Rutte opvoeren, maar gewoon duidelijke info over de voordelen en eventuele nadelen (die er nagenoeg niet zijn). Een angstcampagne in de media zorgt voor nul positief effect. Aan de andere kant doen mensen die zich niet willen laten prikken ook vaak moeilijk. Er is hier geen dwang en er is geen tweedeling in de maatschappij. Voorbeelden van hoe het in andere landen gaat zijn voor ons vaak helemaal niet relevant.

StiekemeBunzing | 05-08-21 | 11:29 | 3

Maar ga je na die voorlichting de keuze voor niet vaccineren wel accepteren? Vooral de provaxxers lijken te denken dat na duidelijke voorlichting er maar 1 geldige/mogelijke keuze is. En als men toch voor niet vaccineren kiest, dan was de voorlichting niet goed en gaan we met emo terreur verder.
"Iedereen die dat wil kan een vaccin halen". En iedereen die dat niet wil dus niet. Experimenteer eens met de gedachte om dat te accepteren.
Dat door blijven beuken met iedere keer een nieuw angstverhaal, met het doel mijn weloverwogen keuze te laten varen voelt toch wel als dwang.
Het moeilijk doen lijkt ook niet bij de anti's vandaan te komen. De keuze is gemaakt, ik ben al klaar. Maar blijkbaar mag dat niet.

klaasjanhenk | 05-08-21 | 11:40

@klaasjanhenk | 05-08-21 | 11:40: Word je persoonlijk aangesproken dat je niet gevaccineerd bent? Ik vind dat altijd zo overtrokken. Huuuhh angtst, huuuuuh we worden gedwongen. Van mij mag iemand vaccin weigeren en volgens mij mag dat van de overheid ook. Maar net als met vaccin tegen DKTP en reisvaccinaties, is het zeer waarschijnlijk dat je vaccineren tegen corona, de beste zet is. Dat mag de overheid best uitdragen.

StiekemeBunzing | 05-08-21 | 11:43

@StiekemeBunzing | 05-08-21 | 11:43: Ik zie geen angst in mijn bericht. Angst heb ik juist niet. Corona heb ik al gehad, stelde geen ruk voor. Dus waarvoor zou ik bang moeten zijn.
Ik heb mijn afweging gemaakt. Waarom wordt juist daar zo overtrokken op gereageerd zoals ook jij nu doet.

klaasjanhenk | 05-08-21 | 11:58

Waarom is het contract met de farmaceut staatsgeheim? Laat de overheid eerst maar eens transparanter communiceren naar haar bevolking. Campagnes waarbij een ‘anti vaccer smeekt’ om een vaccin kan mijn nuchtere brein niet zoveel mee. Dan zou ik ook niet meer de snelweg opdurven met mijn auto, er gaan immers ook (spijtig genoeg) mensen dood in het verkeer.

BrulSpin | 05-08-21 | 11:29 | 8

@Mbovenka | 05-08-21 | 12:11 Het bestaan van die kritiek was mij bekend, maar heb me nooit in die kritiek verdiept en heb daar dus ook geen oordeel over.

1977 | 05-08-21 | 13:03

Farmaceuten hebben zichzelf eerst immun laten verklaren tegen schadeclaims. Dat was voorwaarde van levering en dat geeft te denken.

marcoplarco | 05-08-21 | 14:49
▼ 5 antwoorden verborgen

Prima als je hem niet neemt. Maar dan straks ook niet janken als je straks 3 weken op je buik ligt. Laat de zorg jouw shit maar weer oplossen toch?

Clavo | 05-08-21 | 11:28 | 9

@enra | 05-08-21 | 11:35: De kans dat je met vaccin in het ziekenhuis komt is verwaarloosbaar. En het kan mij inderdaad jeuken als er door jullie wappies straks alsnog weer maatregelen komen.

Clavo | 05-08-21 | 11:39

Dus moeten die rokers die kanker krijgen ook niet zeuren en sporters die sportblessures krijgen ook niet zeuren. Zij laten de zorg hun shit ook oplossen.

loser | 05-08-21 | 12:10

Beetje een drogredenering dat je zonder vaccin hoe dan ook op de IC terecht gaat komen met corona.
Die garantie is er niet, hoe graag dat ook gewenst is voor promotiedoeleinden, het blijft bij incidenten. De meeste mensen die besmet raken merken weinig, relatief gezien worden er een paar ziek tot flink ziek en er gaat een enkeling aan dood.
Maar het vaccin *MOET* want anders... anders wat eigenlijk? Gaat de lockdown nog even door, gaat je oma dood (aldus Hugo de Jonge), is de registratie niet volledig en mag je niet op vakantie, verbieden ze je de toegang tot evenementen.
Dat doort dingen komen bij mij dus over als chantage, met als basis een incident, beleid dat zwalkend gebaseerd is op politieke beslissingen naar aanleiding van dat soort incidenten en een oplossing die in alle hast gemaakt is en waarvan de afspraken mij te schimmig zijn.
En uiteraard ook nog het volgende:
pace.coe.int/en/files/29004/html
7.3.1 ensure that citizens are informed that the vaccination is not mandatory and that no one is under political, social or other pressure to be vaccinated if they do not wish to do so;
Verplichten mag niet, klaar.
"Ja, maar ze hoeven je toch geen toegang te geven tot dingen als je niet gevaccineerd bent?" - nee, ook dat is verplichting, maar dan indirect en dat mag ook niet.

Dezenaamhier | 05-08-21 | 12:53
▼ 6 antwoorden verborgen
-weggejorist-
small_town_dude | 05-08-21 | 11:27 | 6
▼ 6 antwoorden verborgen
-weggejorist-
Arnold9638 | 05-08-21 | 11:27 | 1

De reden dat ik mij niet laat vaccineren is vanwege het Guillain Barre syndroom als bijwerking. Mijn vader heeft de chronische variant daarvan, CIDP. Die ziekte wil ik niet hebben en ik gun het ook aan niemand. Ik ben bang voor soortgelijke immuun reacties. Daarom heb ik al jaren geen griepprik of iets dergelijks genomen. Hugo de Jonge en al die andere smeerlappen kunnen mij niet overtuigen. Ongezien de kolere.

Suncatcher | 05-08-21 | 11:26 | 8

De Guillain-Barré waarvan de incidentie onder de Astra-Zeneca-gevaccineerden lager was dan in de algemene Nederlandse bevolking? Die Guillain-Barré? Nooit begrepen waarom dat überhaupt op de lijst van bijwerkingen verschenen is.

Mbovenka | 05-08-21 | 12:07

@Isan | 05-08-21 | 11:31: 'eigen onderzoek' gedaan. Lekker op je Iphone terwijl je zit te kakken. Houd toch op man

Clavo | 05-08-21 | 12:13

@Clavo | 05-08-21 | 12:13:
Niks beter of slechter dan lui die de belgenkrantjes lezen op de plee en daarna volledig leeglopen bij het vermoeden van wappieschap. Wat je zegt ben je zelf, nanananana!

elfenstein | 05-08-21 | 12:17
▼ 5 antwoorden verborgen

Grappig dat wappies altijd wordt verweten dat ze met anekdotisch bewijs komen ipv met keiharde data, terwijl deze dramatische gevallen nu juist gewoon angst porno zijn.

pleemobiel | 05-08-21 | 11:26 | 5

Grappig dat wapperds het pas zien als het ze niet uitkomt.

funda | 05-08-21 | 11:30

Dat is waar. Het is pas een probleem als grote aantallen van dit soort gevallen voorkomen. De meeste mensen (ik ook) zijn een paar dagen ziek en nog een paar weken slapjes en het is voorbij. Zonder vaccinaties komen grote aantallen zware ziektegevallen voor, dat hebben we in de afgelopen anderhalf jaar gezien. En vaccineren helpt, dat is zeker. Ook als het vaccin lange termijn bijwerkingen heeft, voor de korte termijn helpt het tegen COVID.

Koning Willy | 05-08-21 | 11:31

Terechte opmerking.

Het heeft veel vergelijkingen met de uitspraak: "There are no atheists in foxholes". Die zijn er wel, maar veel gelovige mensen kunnen er niet bij met hun hoofd.

Mensen zoeken data die bij hun overtuigingen past. Past anekdotisch bewijs bij hun overtuiging dan telt het, anders is het anekdotisch.

hierombenikreaguurdr | 05-08-21 | 11:49
▼ 2 antwoorden verborgen

Het is heel simpel: Zonder vaccinaties moeten we in lockdown. Dat hebben we afgelopen jaar gezien (ja, evenveel doden als bij griepgolf - maar dat is wel met die lockdown!)
Dankzij vaccinaties gaat het ziektebeeld terug naar het niveau van een griepgolf zonder lockdown. Maar dat is dus dankzij die vaccinatie. De conclusie is dan dus ook duidelijk: Vaccinatie of lockdown. Er worden je als niet-gevaccineerde geen rechten afgenomen, je hebt dezelfde rechten die voor iedereen gelden en golden toen we nog niet gevaccineerd waren. Gevaccineerden kunnen dadelijk weer vrij buiten spelen (totdat het vaccin bijvoorbeeld niet meer werkt tegen de op dat moment heersende variant). Niet gevaccineerden blijven in de lockdown die hoort bij geen vaccin tegen de heersende variant.

Het is zo simpel. Het is net autorijden. Dat mocht in den beginne ook zonder rijbewijs. Toen werd dat te gevaarlijk, en mocht je allen nog maar met rijbewijs. Vroeger konden we ons vrij in groepen bewegen. Toen werd dat door corona te gevaarlijk, en nu moet je dus eerst even een maatregel nemen waardoor het wel weer kan.

TheEgg | 05-08-21 | 11:24 | 13

Het is niet simpel (maar jij wel)

pleemobiel | 05-08-21 | 11:59

@TheEgg | 05-08-21 | 11:52: Zie de tekst van het laatste Stamcafe: Gupta onderzoek, uitgelegd door Van der Zanden, oud-directeur CBS op YT.

Frau Merkel | 05-08-21 | 12:05

@TheEgg | 05-08-21 | 11:54: bedankt voor het linkje maarnietheus. Grafiekje vind ik niet via google.

sjef-van-iekel | 05-08-21 | 13:21
▼ 10 antwoorden verborgen

De overheid dient zich neutraal op te stellen. Dus niet oproepen tot vaccinatie maar burgers informeren over het recht op lichamelijke integriteit. Helemaal nu er een tweedeling in de samenleving aan het ontstaan is waarbij de vax-enthousiastelingen de niet-vaxers buiten aan het sluiten zijn en de ziekelijke haat ("wappie ) ook eenrichtingsverkeer is. Ik ben tegen afgedwongen vaccinatie en tegen automatische orgaandonatie.

Egerius | 05-08-21 | 11:23 | 3

"Neutraal" is slechts 1 van de vele dingen die een overheid zou moeten zijn.
Van een dokter verwacht ik het ook, maar daar huur ik hem bepaald niet voor in.

funda | 05-08-21 | 11:32

De overheid en neutraal.... ROFL

oh no | 05-08-21 | 11:38

@funda | 05-08-21 | 11:32: Mijn dokter vond het vanaf het begin al niet meer dan een griep. Zij blijft nuchter, Er gaan jaarlijks een paar duizend mensen dood aan influenza.

squadra | 05-08-21 | 11:42

Jij hebt niks te maken met of ik mij laat vaccineren of niet. En als ik wel ziek word dan heb ik recht op een ziekenhuisbed daar ik belasting betaal. Ik word moe van die bemoeizucht.

Patje | 05-08-21 | 11:22 | 17

Vind dat er wel een soort voorrangsregeling mag komen voor mensen die wel geprikt zijn.

Pluisbaard | 05-08-21 | 12:30

@Roorda van Eyssinga | 05-08-21 | 11:27: Dat is niet correct. U betaalt 6,75% via uw loonstrook aan ZVW-premie. Dat is veel meer dan die maandelijkse polis.

Pimp my Voortuin | 05-08-21 | 12:43

Persoonlijk voorbeeld: Tijdje geleden bij de huisarts geweest voor een ontsteking in mijn knie. Daarvoor zeven jaar geleden voor een schimmelinfectie (ringworm). Zes jaar premie betaald uit gedwongen “solidariteit”, dat is circa 10.800 euro. Beide bezoeken aan de huisarts duurden ongeveer tien minuten plus recept apotheek.

knutsel_ | 05-08-21 | 14:24
▼ 14 antwoorden verborgen

Iedereen, links of rechts, niet of wel, zwart of blank, boven of beneden, dik of dun, vleesminnend of tofuliefhebbend, is altijd welkom bij ons in de theetuin.

Quib | 05-08-21 | 11:21 | 11

En zo is het. Hulde & bier Quib.

elfenstein | 05-08-21 | 11:37

Mag ik een Earl-grey met een bock worst alstublieft?

Lochos | 05-08-21 | 11:39

Ik hou van diep zwarte thee in porselijn.

squadra | 05-08-21 | 11:45
▼ 8 antwoorden verborgen

Als je doodgaat door een vaccin, is dat dan ook een vorm van zelfmoord? Of juist als je je niet hebt laten vaccineren?

Mr_Natural | 05-08-21 | 11:20 | 5

Ik zou zeggen poging tot doodslag door regeringen ofzo. Hup 80 uur schoffelen want al genoeg gestraft in de media. Met behoud van wachtgeld uiteraard.

grapo | 05-08-21 | 11:31

@grapo | 05-08-21 | 11:31: Zie ik opeens het voltallig kabinet op het Buitenhof schoffelen terwijl de trams voorbijkomen. Dank voor dit beeld.

funda | 05-08-21 | 11:36
▼ 2 antwoorden verborgen

Ik heb inmiddels 2 Pfizers gehad. Een eventuele 3e is wat mij betreft gewoon financieel uitmelken en bovendien heb ik ook nog een immuunsysteem.

MonsantoSucks | 05-08-21 | 11:20 | 7

Binnenkort beter toch nog een vierde...

squadra | 05-08-21 | 11:46

Wie het laatste prikje weigert is net zo erg als iemand die alle prikjes weigert, vaccinweigeraar!

jemagookniksmeer | 05-08-21 | 12:16

Ho, ho, in dat laatste vergis je je..

bolletje kaas. | 05-08-21 | 12:25
▼ 4 antwoorden verborgen

Er zijn geen kranten die schrijven dat je je ook niet kunt laten vaccineren. Er zijn geen kranten die zeggen dat de klimaatramp die ons te wachten zou staan niet tegengehouden kan worden door de mensen. Er zijn geen kranten die positief schrijven over Trump. Er zijn geen kranten die vinden dat de overheid zich niet moet bemoeien met het eetgedrag van mensen. Er zijn geen kranten die negatief zijn over de EU. etcetec Ze spreken allemaal met 1 mond de politiek na.

Pleur toch op met je kranten

Patje | 05-08-21 | 11:20 | 5

@Kapitein Sjaak Mus | 05-08-21 | 11:24:
Nou u leest dus geen kranten, er hebben hele stukken in de krant gestaan over die rare ontkenners van een ronde aarde.

Patje | 05-08-21 | 11:40

@TheEgg | 05-08-21 | 11:25: die media Belgen zijn bovendien ook nog eens flink pro-EU. Maar dat heeft natuurlijk niets te maken met de subsidies die ze hebben ontvangen.

oh no | 05-08-21 | 11:41

Er wordt voor je gedacht, doe je het anders dan is dat ongepast eigen initiatief. staat een correctie maatregel op, nog net geen heropvoedings instituut.( een psychologisch onderzoek zijn ze niet vies van)
Maar is wel zorgwekkend hoe de indoctrinatie blijkbaar via angst- en schuld- gevoel blijkt te werken.

enra | 05-08-21 | 11:53
▼ 2 antwoorden verborgen

Goh, dus de dappere vrijheidstrijders van de geenstijl-antivax brigade zijn toch ook weer niet zó principieel dat ze zich onthouden van het inoculeren tegen strijdige informatie. Die spijtoptanten zijn nu ook allemaal deel van het complot.

Mazzelstof | 05-08-21 | 11:20 | 2

Mijn vrijheid is juist om allerlei informatie te lezen en zelf een oordeel te vellen. Ipv door de overheid goed gekeurde informatie.

loser | 05-08-21 | 11:33

@loser | 05-08-21 | 11:33: Ja dan moet je geloven inderdaad dat de overheid dicteert wat in de kranten wordt geschreven. Dan ben je sowieso al ver verdwaald in het complotuniversum.

Maar er is een reden waarom antivaxxers hierover op de achterste benen staan, namelijk dit soort anekdotische informatie spreekt hen veel meer aan dan mensen met een meer analytisch wetenschappelijke instelling: www.sciencedaily.com/releases/2020/04...
En dat projecteren ze dus op ieder ander.

Mazzelstof | 05-08-21 | 12:26

Doe maar dagelijks of wekelijkse IC bezetting rapportage gevaccineerd vs niet gevaccineerd. En ook covid overledenen wel/geen jab.

Dat is wetenschap. Met dit soort sentiment haal je mensen niet over. Die lezen de krantjes ook niet.

sjef-van-iekel | 05-08-21 | 11:19 | 2

Prima. Doe dan ook even de leeftijden erbij. Is leuk voor de mense.
Er is hier altijd een reaguurder die in twee tegels de snoeiharde cijfers plempt. Die mag een tray halve liters van me, dat zijn de enige echte harde feiten, en keer op keer blijkt dat alle emopr0n in de kranten cherrypicking is om een gewenst narratief te verspreiden. Zo verbaast Vrouwe elfenstein zich nog telkens opnieuw over het Journaal, ze vraagt zich af waarom er toch altijd bij ieder item een voxpop schijnt te moeten met een of andere totale nono die "toevallig" geinterviewd wordt en die precies de gewenste mening op z'n allerknulligst in de plopkap brabbelt. Je gaat het pas zien als je iets anders gewend bent, zeg maar. Het ligt er zó dik bovenop dat het niet eens grappig meer is.

elfenstein | 05-08-21 | 11:34

De enige info die van belang is voor het al dan niet kiezen voor vaccinatie is: hoe groot is de kans dat ik, gegeven mijn leeftijd en gezondheidstoestand, corona niet kan doorlopen zonder medische begeleiding, dan wel blijvende gezondheidsschade...
EN (indien deze kans voor u groot genoeg is)
met hoeveel wordt deze kans verkleind door vaccinatie
EN (indien u zou kiezen voor vaccinatie)
hoe groot is de kans dat vaccinatie voor levensbedreigende complicaties zorgt?

Ik denk dat ik deze kansen voor mijzelf beter in kan schatten dan de overheid, en op basis daarvan maak ik mijn keuze. Dat was volgens mij ook de kerngedachte achter het recht op lichamelijke integriteit.

jemagookniksmeer | 05-08-21 | 12:23

Verdeel en heers. Over de GGD gesproken, de priklocatie hier in Beverwijk is afgebroken wegens te weinig animo. Ik heb herhaalde malen geprobeerd, via de daartoe bestemde kanalen, om een prikafspraak op fietsafstand te regelen.

Tevergeefs.

Het politieke zwartepieten moet nog beginnen, maar deze voorspelling alvast: het RIVM en de GGD GHOR zullen de voornaamste zondebokken blijken. Voor de vorm aangevuld met wat mea culpa van het ministerie van Volksgezondheid. De Ruttiaanse oplossing is net zo voorspelbaar: deze wezenlijke nutsfuncties van nationaal belang zo veel mogelijk overhevelen naar commerciële partijen, inclusief vrijwaring voor aansprakelijkheid.

Dit is slechts een eerste veldexercitie: www.stichtingopennederland.nl/ En het allemaal nog ondernemen durven noemen ook. Nederlandje is inmiddels een "grote" gotspe.

Hetkanverkeren | 05-08-21 | 11:19

De cijfers van stichting nice mbt IC/IC doden, vanaf maart 2020(!) tot en met heden:
COVID-19 patiënten op de IC’s

Totaal (cumulatief) aantal bewezen of verdachte COVID-19 patiënten waarvoor IC-opname nodig was: 13165

Totaal (cumulatief) aantal bewezen of verdachte COVID-19 patiënten met fatale afloop: 3643

VP732 | 05-08-21 | 11:18

Nou, ken veel mensen inclusief ik zelf die corona hebben gehad. Allemaal weer gezond en fit. Ken ook iemand die bijna de dood is gegaan door een astra vax en nu nooit meer de oude word door de heftige operatie (bloed prop bij hart/trombose). Dus keus is voor mij makkelijk..

nutsniet | 05-08-21 | 11:17 | 8

Ik ken iemand die al kettingrokend bijna 90 is geworden. Roken is dus helemaal niet ongezond.

YoMoms | 05-08-21 | 11:33

@elfenstein | Ondanks illegaal vind ik dat zo iets je vrije keuze moet zijn.

nutsniet | 05-08-21 | 11:35

@nutsniet | 05-08-21 | 11:35:
Ik ook, voor de duidelijkheid. Het zou niet illegaal moeten zijn, daar begint het al mee.

elfenstein | 05-08-21 | 11:56
▼ 5 antwoorden verborgen

20.000 doden door roken per jaar. dat zijn er 54 per dag.
Dus dan ook graag 54 verhalen elke dag in de krant, hoe slecht roken wel niet is.

VanderGeelen-Coppens | 05-08-21 | 11:17 | 7

Het staat op elk pakje sigaretten dat je koopt.

Schoorsteenveger | 05-08-21 | 11:28

Misschien een vaccinatieprogramma opstarten voor rokers?

squadra | 05-08-21 | 11:49

En je kunt je laten vaccineren tegen de gevolgen van het roken waardoor je niet ziek wordt? Sukkel.

BoerKoekoek | 05-08-21 | 11:49
▼ 4 antwoorden verborgen

Een stukje uit het VK verhaal voor de niet abonnees

"Vaccinweigeraar met spijt: ‘Mijn ogen zijn geopend. Ik ben gered door het ziekenhuis’
Geen coronavaccin willen en vervolgens doodziek worden. Zulke patiënten treffen artsen deze weken op de ic’s aan. ‘Ze zijn ziek, gruwelijk ziek. Dan komt de eerlijkheid boven. Ze vertellen dan: ik ben verkeerd beïnvloed.’

Hessel von Piekartz en Ellen de Visser4 augustus 2021, 22:09
Jefferson van der Heijden, hier met zijn hond Boo-Boo, wilde geen coronavaccin. Hij belandde met de deltavariant van het virus op de ic.
Beeld Guus Dubbelman / de Volkskrant

Zijn vrouw had hem nog zo aangespoord het vaccin te nemen, maar Jefferson van der Heijden (43) uit Hellevoetsluis had zijn keuze gemaakt. Hij ergerde zich aan de opdringerige vaccinatieboodschap, vond de vele berichten in de media te pusherig, en dan steeds weer opnieuw die brief in de bus om toch vooral een prik te komen halen. Dat vaccin was bovendien wel erg snel ontwikkeld, wie weet wat daar allemaal in zou zitten. Trouwens: hij was jong en gezond, zo snel zou hij van corona niet ziek worden.

Totdat hij vorige week door de ambulance naar het Rotterdamse Erasmus MC moest worden gebracht: ruim veertig graden koorts, een dubbele longontsteking, hij kon niet meer praten, kreeg onmiddellijk extra zuurstof. Nu zit hij weer thuis op de bank, nog wat hoesterig en kortademig maar met een duidelijke boodschap: laat je vaccineren, kijk wat er kan gebeuren als je dat niet doet. ‘Mijn ogen zijn geopend. Ik ben gered door het ziekenhuis, ik heb veel geluk gehad.’ Hij heeft al zijn niet-gevaccineerde vrienden inmiddels overtuigd, vertelt hij: ‘Ze hebben allemaal meteen een afspraak gemaakt. Ik wil het vaccin aan niemand opdringen, maar mensen moeten wel mijn verhaal horen. Dan zie je hoe fout het kan gaan.’ "

Zwizalletju | 05-08-21 | 11:17 | 6

Dank voor het neerhalen van de VK muur! Overigens, wel opmerkelijk, als ze willen dat zijn Boodschap het Volk bereikt zou je denken dat ze voor zo'n interview die muur wel zouden weghalen. Dat is dus toch de motivatie niet van dit soort artikelen; gewoon abonnementjes verkopen.

kapoerewiet | 05-08-21 | 11:39

Heel erg uiteraard. Maar die spijt hè!
Zeg dan dat je bewust dat vaccin niet hebt genomen en daarom ben je nu wellicht de Sjaak. (want in bijv. Israël schijnen er ook weer behoorlijk veel covidpatiënten te liggen die keurig 2 prikken hadden gehaald).

Een vriend van mij heeft longkanker. Waarschijnlijk ontstaan door roken. Vind dat uiteraard ook heel erg. Maar hij wist dat dit kon gebeuren. Anders zou je grenzeloos naïef zijn. Al is dit verder een totaal niet te vergelijken voorbeeld. Gaat me dan uitsluitend over het begrip van ergens spijt van hebben.

MoorCopJoris | 05-08-21 | 12:03

Zeer begrijpelijk verhaal. Als ik nog geen Covid zou hebben gehad, zou ik misschien ook toch maar voor het vaccin hebben gekozen. Iedereen moet gewoon zijn eigen afwegingen maken en elkaar moeten respecteren om die keuze. Niemand heeft de waarheid in pacht (dus ook Willem Engel niet). De tijd zal leren wie er de juiste beslissingen hebben genomen. Zag overigens pas een advertentie waarin Camel door een arts een gezonde sigaret werd genoemd. Dus het kan verkeren. Aderlaten was ook eens een door medici aanbevolen nuttige ingreep.

pleemobiel | 05-08-21 | 12:07
▼ 3 antwoorden verborgen

In deze context zijn er geen weigeraars, er is immers geen sprake van een verplichting. Er zijn mensen die kiezen om het niet te doen en dat is dat.

netniet | 05-08-21 | 11:17 | 1

Dienstweigeraars kregen vervangende dienstplicht. Gewetensbezwaar werd erkend.

squadra | 05-08-21 | 11:52

Nu de initiële argumenten, waaronder: 'je doet het voor een ander' steeds meer aan erosie onderhevig zijn, word ik gesterkt in mijn keuze, namelijk: 'je doet het voor jezelf'. Iedereen moet, wat mij betreft, vrij zijn om deze keuze te maken. In mijn geval, geen prik, ik ga voor de natuurlijke weg. Blijkbaar heb ik deze al (grotendeels) voltooid, gezien het feit dat er anti-stoffen aanwezig zijn. Kortom, laten we stoppen met de voor- en tegenstanders tegen elkaar opzetten en iedereen lekker vrij laten.

Har-de-Plasser | 05-08-21 | 11:16

The reports of my death are greatly exaggerated!

42 | 05-08-21 | 11:16

samenvoornl.nl/. Zondag 5 september, grote demo in Amsterdam. Wees erbij en kom op voor je rechten als ongevaccineerde.

McStuiver | 05-08-21 | 11:16 | 10

@pibasso | 05-08-21 | 11:32: wappie complotdenker of geen complotdenker, wie er verder tussen loopt is irrelevant. Het gaat hier om opkomen voor je rechten als ongevaccineerde.

McStuiver | 05-08-21 | 12:35
▼ 7 antwoorden verborgen

Wat een emotie in de kranten. Zo goedkoop dit. Moet ik nou bang worden en mij uit angst laten vaccineren? Dat werkt bij mij averecht. Bah, beetje vies.

Deksmaat | 05-08-21 | 11:15 | 1

Iedereen laat zich uit angst vaccineren.
Hetzij uit angst voor het virus, hetzij uit angst om straks iets niet meer te mogen, hetzij uit angst om buitengesloten te worden.

jemagookniksmeer | 05-08-21 | 12:29

En nu graag de kant van de mensen die het vaccin gehaald hebben en nu wilden dat zij het niet gedaan hadden.

Cunts-en-kitsch | 05-08-21 | 11:15 | 1

He wat tegendraad nu weer en zo anders dan we eke dag mogen horen van de belgische kranten/ sufferdjes en de NPO. Kijk de eerste 5 minuten en luister naar diverse professoren voordat je kind laat inspuiten. www.blckbx.tv/videos/op-zoek-naar-de-...

1977 | 05-08-21 | 11:27
-weggejorist-
Meister Jäger | 05-08-21 | 11:14 | 5
▼ 5 antwoorden verborgen

Poeh poeh
Wel drie gevallen op de gehele wereld heeft men kunnen vinden.
Eén in australië ! Ver van mijnbed show.
Een Nederlander met overgewicht ( ook na corona ) en een hond (!)
En een oversportief type.
Het goede nieuws in dit bericht is toch wel dat gemeld wordt dat het vaccin veilig is.

Ambiorix | 05-08-21 | 11:13 | 4

Dat vaccin is zelfs 100% veilig zolang je het niet neemt. Shockerend, ik weet.

elfenstein | 05-08-21 | 11:21

Die Australiër had toch astma?

Groenstrook | 05-08-21 | 12:14

Oversportief. U zegt het goed. Bewegen is goed, overbewegen is net zo slecht voor je immuunsysteem als niet bewegen. Enfin, bangmaakporno gaat nu niet meer werken. Niet omdat niet-vaccers voor zichzelf al hebben uitgemaakt waarom ze niet niet / nog niet willen. Daar gaat geen sappig huilverhaal meer iets aan veranderen.

Graaisnaaiert | 05-08-21 | 12:44
▼ 1 antwoord verborgen

Hoe harder de overheid via de media probeert de boel te manipuleren richting de gewenste uitkomst, hoe meer ik ze wantrouw. En dat vertrouwen lieve mensen, dat was al niet heel best gezien de historie van Mark & Hugo. Waarom gelooft iemand eigenlijk nog in die lui, alles, écht alles wat die aanraken verandert in dikke, vieze, vette peop. Leugenachtige peop dat is, het is het enige dat zeker is aan ze, als ze hun bek opentrekken komt er gelieg en gelul uit. Altijd. Bewijs maar dat het niet zo is, tot die tijd kunnen ze die spuit in hun hol steken en vertrouw ik al die belgische mediakanaaltjes net zo min als dat ik vaders van kopschoppers vertrouw. Niet dus.

elfenstein | 05-08-21 | 11:13 | 8

Idem

Der Schnitzeljäger | 05-08-21 | 11:23

Dit dus. Politici zijn al lang geleden het belang van de burger uit het oog verloren. Dus waarom zou ik hun nu op hun blauwe ogen moeten vertrouwen ?

Man-bear-pig | 05-08-21 | 11:24

Same here. Inmiddels handelt de overheid op zoveel vlakken aantoonbaar incompetent en/of kwaadaardig dat ik er geen enkel geloof meer in heb dat dit vaccin voor mijn eigen bestwil ingespoten moet worden.

marcoplarco | 05-08-21 | 14:34
▼ 5 antwoorden verborgen

Alleen zonde dat de doelgroep die zich niet wil laten vaccineren vooral Arabisch spreekt en niet naar Nederlandse media kijkt/luistert.

Odin | 05-08-21 | 11:13 | 5

@Gaat het niet dan? | 05-08-21 | 11:14: Mag dat, ja dat mag is van Mart SMeets, maar goed....het probleem met de allochtonen (en vergeet de streng gereformeerden niet in Staphorst e.d.) zal vanzelf wel oplossen....kan mij voorstellen dat als de ene na de andere in de familie het loodje legt door Corona, het gezonde verstand het zelfs gaat winnen van hun religie.

Keyboardspeler | 05-08-21 | 11:52

Arabisch?

Berbers.

Wijze uit het Oosten | 05-08-21 | 11:55

Lost het probleem zichzelf mooi op toch. Win win.

Pluisbaard | 05-08-21 | 12:23
▼ 2 antwoorden verborgen

Tja, hier kregen stervenden op hun sterfbed soms ook nog een vaccin toegediend, hoe wrang ook.

Bleek later dat ook laatste fase- en lijkzorgers graag zo lang mogelijk gezond bleven.

Van iedere extreme situatie kun je wel een smeuig verhaal bakken. Waarvan akte.

funda | 05-08-21 | 11:12 | 2

Als je een stervende ook nog een vaccin toedient, dan weet je welhaast zeker dat 'ie nog sneller overlijdt door de extra aanslag op het immuunsysteem. Bizar vind ik dat wel.

DRUCKIE1 | 05-08-21 | 11:21

Zijn die lijkbezorgers niet gevaccineerd dan? Je verzint ze waar je bij staat hè..

VolleBak | 05-08-21 | 13:07

Prachtig. De enige manier om wappies over de streep te krijgen in met emo-terreur. Toch het enige waar ze gevoelig voor zijn. Feiten doen er toch niet toe, dus bestook ze met hun eigen wapens.

Beste_Landgenoten | 05-08-21 | 11:12 | 11

De Emo terreur is al anderhalf jaar bezig. Het lijkt niet voor iedereen te werken.

voldemort | 05-08-21 | 12:11

Dat hebben wappies dus door. Met het tegengestelde resultaat. Eerlijke voorlichting is vervangen door griezelige propaganda. (blije kakpubers die het voor een ander doen, muziek terwijl je geprikt wordt, prikbussen bij scholen, enge postivo filmpjes die meer van Jiskefet lijken te komen etc. etc.). Kan Noord Korea nog wat van leren.

pleemobiel | 05-08-21 | 12:13
▼ 8 antwoorden verborgen
-weggejorist-
Bakje Friet | 05-08-21 | 11:10

Ik heb de prik nog niet gehad als 33 jarige. Meer vanwege de belachelijk verre locaties om een prikje te halen. Ik ga geen 2 uur reizen voor een prikje. Als het bij de huisarts of in de buurt, prima.

TentakelChinees | 05-08-21 | 11:09 | 11

In Nederland is niks ver natuurlijk. Maar goed eigen keus.

Pluisbaard | 05-08-21 | 12:32

@TentakelChinees | 05-08-21 | 11:14:
Bel papa Bouchlalah maar even, die lieve meneer haalt u meteen op met de buurtbus. Nu ook voor kaffir. Alles in het kader van het grote media-charmeoffensief.

Graaisnaaiert | 05-08-21 | 12:40
▼ 8 antwoorden verborgen

Je bent als non vaccinator pas echt schuldig als je toch ziek wordt en een IC bed claimt. Wees in elk geval consequent, dan heb je het volste recht om te weigeren. Maar spijtoptanten die met hangende pootjes op hun schreden terugkeren na een ziekbed zijn echte losers.

Giotto | 05-08-21 | 11:08 | 12

Dus iedereen die vóór 8 januari op de IC lag of is overleden is schuldig?
Ga jij het de nabestaanden vertellen?

ReyNemaattori | 05-08-21 | 11:30

Die hebben in dat geval gewoon een verkeerde keuze gemaakt en hebben recht op dat bed. Net zoals iemand die met complicaties na een vaccinatie kampt. Misschien ben jij wel obese of rook je. (noem maar wat). De crypto nazies komen hier uit hun holen.

pleemobiel | 05-08-21 | 12:16

Als ik dan toch mijn plaatsje opgeef, dan wil ik in ruil wel volledig toegang tot middelen als Ivermectine. Dat is €1 per dag, lijkt me een goede deal, toch?? Maar dan ook de apartheit opheffen als het werkt.

marcoplarco | 05-08-21 | 14:30
▼ 9 antwoorden verborgen

Prima dat media aandacht aan dit soort verhalen besteden. Velen begrijpen weinig van percentages, kansen en risico's. Doet me ergens ook denken aan rokers die pas stoppen als ze hun eerste hartinfarct/beroerte krijgen terwijl toch al zo'n 70 jaar bekend is dat de helft van de rokers overlijdt aan het roken en 1/3e van de rokers niet eens z'n pensioenleeftijd haalt.

Diederik_Ezel | 05-08-21 | 11:08 | 6

Sommige rokers laten zich niet vaccineren omdat ze denken dat roken ze tegen Covid beschermt. En alcohol schijnt ook een prima viruskiller te zijn. Jammer alleen dat het meer dan alleen het virus in je lichaam aanpakt.

Graaisnaaiert | 05-08-21 | 12:33

@jemagookniksmeer | 05-08-21 | 12:33: precies, het is heel simpel.
Je hoeft alleen maar even zelf naar de cijfers van het RIVM te kijken: ongeveer 200 gezonde mensen overleden tot nu toe….

Bolder | 05-08-21 | 12:59
▼ 3 antwoorden verborgen

Ben meer benieuwd naar de berichtgeving over het diepgravende onderzoek naar het waarom een specifiek klein clubje mensen zo'n last heeft van dit virus. Het onderzoek waarover Rutte sinds maart 2020 al uitgebreid en bijna wekelijks het volk updates geeft en aan welk onderzoek de grootste prioriteit is gegeven. Oh wacht...

VP732 | 05-08-21 | 11:07 | 2

Onder meer mensen met het Neanderthaler gen geloof ik.

liggend_streepje | 05-08-21 | 11:44

@liggend_streepje | 05-08-21 | 11:44:
Dat zijn roodharigen, dacht ik. Aan de andere kant, mensen waarvan de voorouders ooit aan de zwarte Dood hebben geleden maar het wel gehaald hebben schijnen extra beschermd te zijn tegen virussen. O.a. het HIV-virus. Zal eens aan een immunoloog navragen hoe dat precies zit.

Graaisnaaiert | 05-08-21 | 12:30

Wie nu nog niet gelooft dat de MSM worden aangestuurd door de politiek...

bart1234 | 05-08-21 | 11:07

Wie werd ook alweer bekend met deze uitspraak? Ben het ff kwijt.
“I’m not saying that we should kill all the stupid people, just start removing all the warning labels!”

dasechtgeenstijl | 05-08-21 | 11:07

De sleutel tot het antwoord ligt in achterliggende belangen. Show me the money.
Voor pro-vaccinatie is het duidelijk: de farmaceuten
Voor anti-vaccinatie is het niet duidelijk: wat is er aan de hand dat hele bevolkingsgroepen gaan twijfelen aan wetenschap. Het gaat mij om de meta-vraag: wie heeft een belang bij tweespalt in de maatschappij? Netwerken rondom Trump? De russen of chinezen die de hegemonie van het Westen willen breken?
PS: ik zoek dus niet een antwoord uit de echo-kamer (NWO, WEF, Lizzards) maar iemand die belangen heeft bij maatschappelijke tweespalt.

ole guapa | 05-08-21 | 11:07 | 2

In het algemeen mensen met macht, op elke plek in de samenleving. Van ambulancebroeder, agent tot minister.
Verdeel en heers. Of, in moderne termen, verdeel en make sure of your paycheck (to be able to pay your debt)

pleurtop | 05-08-21 | 11:47

Alle tegenstanders van het democratische vrije westen komen hiervoor in aanmerking. En dat zijn er nogal wat. Praktisch gezien zal je vooral bij Rusland, Iran en China uitkomen. Vanuit die landen zijn al hackers actief, en zij hebben ook de mogelijkheid en middelen om hier op sociale media actief te zijn. Taal is geen probleem, genoeg studenten en mensen uit die landen die hier wonen.

Leon Tosti | 05-08-21 | 11:55

In Frankrijk gaan alle spuitgasten staken.

Mr_Natural | 05-08-21 | 11:07 | 4

Er wordt niet meer genakt?

petros666 | 05-08-21 | 11:14

Kan ik als volwassen vent eindelijk weer veilig op de brommer.

funda | 05-08-21 | 11:16
▼ 1 antwoord verborgen

Mensen die geen vaccinatie willen hebben daar een goede reden voor.
Ze hebben misschien te weinig geld om op restaurant te gaan en nemen hun portomonee op deze manier in bescherming.
Of pleinvrees. Ongevaccineerd heb je eindelijk een valide excuus om nooit meer buiten te hoeven komen.

JanVergoor | 05-08-21 | 11:07 | 3

Ik verken elke dag de weidse wereld hier!

vluchtelingallergie | 05-08-21 | 11:16

U beschrijft De Reaguurder.

vliegende knorrepot | 05-08-21 | 11:18

Nou is 't voor het eerst dat ik hoor dat ik een excuus moet hebben om niet de deur uit te gaan, is "ik moet mensen niet" niet meer genoeg?

vermeubelmaker | 05-08-21 | 11:19

Ze doen maar!

vluchtelingallergie | 05-08-21 | 11:06

Als je geïntubeerd moet gaan worden zul je zeker spijt hebben. De meeste familie ook.

MaarFeitelijk | 05-08-21 | 11:06 | 2

Dubbel gevaccineerde worden ook nog steeds geïntubeerd, zouden zij ook spijt hebben?

Balletje Mayo | 05-08-21 | 11:25

@Balletje Mayo | 05-08-21 | 11:25: die zijn er niet

MaarFeitelijk | 05-08-21 | 19:58

Er rijd net een of andere roeptoeter door de straat met de mededeling dat er een vaccinatietent bijt winkelcentrum staat.

Neuth | 05-08-21 | 11:06 | 3

Is de wijk al afgezet?

Bolder | 05-08-21 | 11:07

dat is weer eens wat anders dan man bijt hond

jemagookniksmeer | 05-08-21 | 12:36

Niets zegt dat het anders verlopen was als ze wel het spuitje hadden gekregen. Het is een smerig spelletje. Opmerkelijk dat er een verhaal uit Australie nodig is om een horrorstory te kunnen produceren. Zo zeldzaam zijn deze gevallen dus. Nee=Nee.

Frau Merkel | 05-08-21 | 11:05 | 7

En is het waar
Alles wordt onder corona gerekend als je overlijd
Terwijl er ook mensen met vaccinatie zoals in Israël in ziekenhuis belanden

Therrie | 05-08-21 | 17:32
▼ 4 antwoorden verborgen

Al die drang en beperkingen werken bij echt averrechts, maar hier ben ik wel heel gevoelig voor. Schrik echt van dit soort verhalen.
Aan de andere kant weet ik ook wel dat het feit dat mijn eventuele overlijden de krant zou halen aangeeft dat het erg bijzonder zijn.

C1O2 | 05-08-21 | 11:05

Minister De Jonge heeft gezegd dat vaccinatie weigeraars door “sociale druk” zich alsnog zullen laten vaccineren.
Ben erg benieuwd wat er onder “sociale druk” gaat worden verstaan….

Bolder | 05-08-21 | 11:05 | 7

Sociale druk…..
Dat is in de geschiedenis wel meer flink uit de hand gelopen.

J-van-de-Bontekoe | 05-08-21 | 12:01

Dansen met Jansen. Hugo mag daarvoor wmb in het beklaagdenbankje plaatsnemen. In de VS delen ze geld uit aan mensen die zich alsnog laten vaccineren. Zeker bij jongeren zou je - als je ze allemaal aan de prik wil - ze een korting op de studieschuld in het vooruitzicht kunnen stellen? Dansen met Jansen. De gek die dat verzonnen heeft. Onverantwoord.

Graaisnaaiert | 05-08-21 | 12:25
▼ 4 antwoorden verborgen

Ik weet het niet hoor, gezonde mensen die door gaan door COVID lijken toch eerder uitzondering dan regel. Wat niet betekent dat het niet kan voorkomen, maar je moet naar de grote getallen kijken. Anyway, ik ben als 38 jarige blij dat ik gevaccineerd ben en iedereen om mij heen (familie, vrienden) ook. Het risico op een bijwerking staat niet in verhouding tot risico op ziekte.

hetgeleteken | 05-08-21 | 11:05 | 12

Kijk eens wie de monden voedt bij Lareb..@SterF... | 05-08-21 | 11:14:

bolletje kaas. | 05-08-21 | 13:32

@Rooie Kater | 05-08-21 | 11:10: inderdaad wat dacht u van die 10.000-den paracetamol doden!

Bolder | 05-08-21 | 17:06
▼ 9 antwoorden verborgen

"Wesley nam geen vaccin... En er gebeurde helemaal niks." Maar tsja, die krant koopt geen hond natuurlijk...

DeterioraSequor | 05-08-21 | 11:04 | 7

@Aristotalloss | 05-08-21 | 11:29: Helemaal juist. Ik had avond aan avond voors en tegens willen horen bij de Pauwen en consorten van de NPO. Niet die provax reclame/pr praatjes zonder echte ruimte voor critici en de argumenten.

1977 | 05-08-21 | 12:10

@Aristotalloss | 05-08-21 | 11:29:
Nou, daar waren redenen voor om dat niet te doen en dat was de bezetting van de IC's. Een handvol autochtone bejaarden en de rest vadsig allochtoon. En dat kan natuurlijk niet naar buiten worden gebracht want dan zouden mensen zomaar eens kunnen denken dat het niet allemaal onze redders, bevrijders en laatste hoop op een betere toekomst zijn. In plaats daarvan verbranden we liever miljarden en miljarden door te gaan sleepnetten aan maatregelen in plaats van mensen direct al voor te lichten over het nut van het aanpakken van je leef- en eetpatroon.

Graaisnaaiert | 05-08-21 | 12:21

Oh jeetje, al miljoenen doden door corona, oh wacht!

Schweinchen Dick | 05-08-21 | 14:34
▼ 4 antwoorden verborgen

Misschien is het eenvoudiger om niet te proberen te verplichten. Maar juist om sommigen te verbieden het vaccin te nemen of krijgen.

grapo | 05-08-21 | 11:04 | 1

Helemaal.

Pater.Koekkoek | 05-08-21 | 11:21
-weggejorist-
HornoxNL | 05-08-21 | 11:04 | 12
▼ 12 antwoorden verborgen

Mensen die nu nog geen "prik" hebben genomen moeten 'm ook gewoon niet. Stop met die campagne.
Het is toch van de gekken dat ze de bevolking richting "indirecte" verplichting duwen?

Ook niet vergeten te vermelden dat mensen die alleen hun eerste shot hebben gehad (en daar aan onderdoor gaan) worden genoteerd als ongevaccineerd, wat in feite onjuist is.

Mastermattie | 05-08-21 | 11:03 | 3

So many levels of wong here.

funda | 05-08-21 | 11:42

1x gevaccineerd is helaas te weinig dus dan moet je nog een keer. Of niet, mar dan niet janken als je op de IC ligt.

Bakkeleures | 05-08-21 | 13:25