Jesse Klaver wil ons testen. RIVM wil ons ziek
Ja, wat is het nou?
Social
RIVM-bobo Jaap van Dissel gisteravond bij Nieuwsuur zei het klip en klaar inzake De Groepsimmuniteit. We lullen lekker over lockdowns, maar laten de scholen lekker open opdat gansch het land de Chinese Hoest krijgt, en we uiteindelijk immuun worden. Dat gaat ten koste van verpleeghuizen en verplegend personeel (inmiddels 60.000 besmet, 16 doden). Maar dat moet dan maar. Hele economie naar de klote, duizenden bedrijven kapot, oma's die al 9 maanden opgesloten zitten, een hele generatie pubers die sociaal verdwaasd door het leven gaat. En dat allemaal omdat Mark en Zijn Mensen met u aan het medisch experimenteren zijn. Jesse Klaver (GL/Moslimbroederschap) wil nu Heel Holland in twee weekenden aan de sneltest om het virus in te dammen. En iedereen die besmet is krijgt LALALA GELD om in quarantaine te gaan: 250 EURO PER WEEK. Viruswaanzin.
Reaguursels
InloggenWe gaan eraan !
Gut, gaat u nu op wappie-pad?
Zonde, maar legt de ware aard goed bloot.
Het overgrote deel van de besmette mensen heeft weinig tot geen last van de ziekte (lees: wordt niet doodziek en hoeft niet naar het ziekenhuis)
Een deel heeft er zelfs zo weinig last van dat men niet eens beseft dat men besmet is geweest c.q. dat men een lichte vorm van Covid-19 heeft gehad.
Ik behoor tot de categorie wel ziek geweest (écht gewoon vergelijkbaar met een stevige griep, bij mij zonder koorts), maar niet dusdanig dat er ook maar enig moment was dat er overwogen is om mij naar het ziekenhuis te sturen.
Dat was half maart 2020.
Bij een bloedonderzoek van 15 september, dus vrijwel precies 6 maanden na mijn ziekte, had ik nog een anitstoffenwaarde in mijn bloed van 18 (19 is max).
Wellicht dat het nu ook nog zo is. Geen idee. Laat over 2 weken weer bloed prikken, ben benieuwd.
In mijn perceptie betekent het dus ook dat ik, en met mij dus al vele anderen, immuniteit hebben en we dus goed op weg zijn naar groepsimmuniteit.
Vaccinatie kan dit proces versnellen, maar er is nog geen deugdelijke '0-meting' gedaan; hoeveel mensen hebben nu al de ziekte gehad? Misschien zitten we al op 40-50%? Dan zou een grootschalig vaccinatieprogramma volledig overbodig zijn.
Neen, niet overbodig, want groepsimmuniteit bestaat pas bij 90%+ (beetje variabel per ziekte)
@TeeJee | 27-11-20 | 13:48: variabel per ziekte ja, bij Covid is dit absoluut niet 90%+. Ligt tussen de 50-60%
@Zitmaaierrijbewijs | 27-11-20 | 14:58:
Had idd ook begrepen dat er groepsimmuniteit is bij ca. 60%
Zeg Jessie, als je een idee van een ander jat "Inwoners Hongkong krijgen ruim 500 euro bij positieve coronatest" Jat het dan goed, geen 250 maar 500 euro vriend!
250 per week? Wat denkt die Jesse, dat we allemaal op straat leven ofzo?
Dat is het weekinkomen van zijn achterban blijkbaar.
Zie trouwens niet in waren ambtenaren en werknemers die vergoeding zouden moeten krijgen, die kunnen zich gewoon ziek melden. Ondernemers gaan voor die € 250,- echt geen stapels papierwerk invullen.
Het is allemaal niet zo ingewikkeld. Uiteindelijk is de groepsimmuniteit inderdaad waar we naar toe moeten. De meeste Reaguurders zijn het daar volgens mij ook wel mee eens, maar die willen dit vooral laten ontstaan door iedereen maar gewoon (een keertje) ziek te laten worden. Echter, toen Rutte en het RIVM het voor het eerst, in maart, over die groepsimmuniteit hadden, toen was nog niet helemaal helder hoe de druk op de zorg zich zou ontwikkelen en hoe hoog die zou kunnen zijn. Toen volgde de paniek en de lockdown(s). Inmiddels is óók helder geworden dat als we voor de natuurlijke route kiezen (immuniteit opbouwen zonder vaccin) en als we gelijktijdig de zorg niet willen laten overstromen, dat de huidige situatie (met een vorm van beperkingen op ons leven) nog heel lang zal gaan duren.
Als we daar geen zin in hebben (en ik heb dit in ieder geval persoonlijk niet!), dan moeten we dus de immuniteit bereiken door middel van een vaccin. It's a simple as that. En als we straks maar 45% van de mensen hebben die daartoe bereid zijn, dan zorgt de overige 55% er dus direct voor dat het langer gaat duren voordat we uit deze ellende zijn en dat we dus nog véél langer met enige meer of mindere mate van beperkingen blijven zitten.
Denk daar dus goed aan als u besluit om u niet te laten vaccineren.
En om daar zelf nog wat aan toe te voegen: ik behoorde zelf in maart tot de eerste golf van corona-gevallen en heb daar tot de dag van vandaag nog nasleep van, en velen mét mij. Persoonlijk ben ik ervan overtuigd dat de eventuele gevolgen/effecten van een vaccin altijd minder zijn dan 'the real thing' itself. En dat is zéker bij Covid het geval. Ergo: geen enkele (goede) reden om je niet te laten vaccineren.
@Jimmydepimmy | 27-11-20 | 12:43: ik kan wel een paar redenen bedenken hoor...zie ong 1000 topics die hierover geschreven zijn op GS
Jimmy, ik ben niet van plan mij te laten vaccineren. Daarbij 2 vragen: 1) Wie breng ik daarmee in gevaar, m.a.w. waarom zou de situatie dan langer duren? 2) Kun je je scenario toelichten aan de hand van de routekaart, hoe we dan minder positieve PCR uitslagen zouden krijgen en dus af kunnen schalen naar een lager niveau? Bedankt!
@DeAapUitDeMouw | 27-11-20 | 12:46: Het gros van de mensen heeft, of laat, zich hier met plezier inenten als het gaat om vaccinaties tegen tropische ziektes, als ze op vakantie gaan naar een leuk ver land. En de reden dat niet hetzelfde percentage kinderen in de eerste sterft als decennia terug, is ook grotendeels te danken aan simpele vaccinatie tegen toch aardig valse ziektes. Verdiep je eens en praat eens met specialisten op het vlak van zorg en vaccinatie, dan kun je zelf niet tot veel andere conclusie komen dan dat dit de beste optie is. Overige redenen om het niet te doen, en vooral de in de panelen vaak genoemde redenen, zijn klinklare onzin.
Laat een vaccinatie zetten als je je daar goed bij voelt. Ik doe het zelf niet. Daar hoef ik niet goed over na te denken, dank je wel. En sociaal wenselijk gedrag is voor mij nooit een goede reden.
@Jimmydepimmy | 27-11-20 | 12:51: Herinner je het polio vaccin nog? Softenon, dure medicijnen die helemaal niks doen? Dat soort dingen dus.. als het nmm onvoldoende is getest laat ik mijn beurt even voorbij gaan.
Gezond wantrouwen heet dat, zeker in deze tijd.
@Dr.Grishnackh | 27-11-20 | 12:46: 1) Als een groot deel zich niet laat vaccineren, dan moet dit deel het dus hebben van natuurlijke besmetting en ziek worden. Ervanuit gaande dat we groepsimmuniteit dienen te verkrijgen. Echter, dit virus slaat zó snel en makkelijk im zich heen dat in beginsel iedereen die zich niet laat vaccineren héél snel ziek zou worden (als we geen verdere maatregelen zouden nemen). Maar als honderdduizenden mensen praktisch gelijktijd ziek worden, dan trekt de zorg het niet, omdat er altijd een 5% mensen tussen zit die écht in levensnood komen. En ondanks dat er dan dus wel een gedeelde van de bevolking gevaccineerd of natuurlijk immuun is geworden, blijft dan de druk op de zorg te groot. En dan blijven er dus maatregelen in stand zoals die nu gelden (of strenger). En ik wil graag gewoon weer eens naar de kroeg, naar werk of naar een festival. Wat u?
2) Die PCR tests zijn niet volledig betrouwbaar, maar grotendeels wel. Daar zullen we het mee moeten doen. En naast vaccineren zullen we ook gewoon veel moeten blijven testen. Zoiets.
@DeAapUitDeMouw | 27-11-20 | 12:46:
De enige geldige redenen zijn allergie tegen bestandsdelen in het vaccin, of een (tijdelijk) onderdrukt immuunsysteem wegens behandeling tegen andere ziektes en/of genetische aandoening.
@Quib | 27-11-20 | 12:52: Dit gaat niet over 'sociaal wenselijk' in de vorm van 'groepsdruk' o.i.d. Maar wel over sociaal wenselijk als in: als niet voldoende mensen meedoen, dan heeft het (te) weinig zin. En dan blijven we dus nog maanden, zo niet jaren, in een half-zachte-harde-olol situatie met beperkingen rondlopen.
@DeAapUitDeMouw | 27-11-20 | 12:55: Kwam deze tegen, geeft toch wel te denken: www.kla.tv/17450
@Jimmydepimmy | 27-11-20 | 12:56: "En ik wil graag gewoon weer eens naar de kroeg, naar werk of naar een festival."
Dat zal best. Maar ik ga geen vaccinatie laten zetten omdat jij graag naar de kroeg, naar je werk of naar een festival wilt. Een andere optie zou zijn om open kroegen, aanwezig zijn op werkplekken en het openstellen van festivalterreinen weer toe te staan. Dan kun jij eindelijk weer plezier maken en hoef ik de farmaceutische industrie niet te steunen.
@Quib | 27-11-20 | 13:01: Het gaat toch niet over 'plezier maken'? Het gaat over weer normaal je leven kunnen leiden. Zoals u geen zin heeft om een vaccinatie te nemen, heb ik er geen zin in om nog jaren een leven te moeten leiden met de handrem erop, of alles vanuit huis, of met beperkende maatregelen.
Uiteindelijk ben ik ervan overtuigd dat de meeste mensen gewoon weer terug willen naar normaal. En de anderen, zoals u, die blijven dan maar bang binnen op hun zolderkamer zitten. Ik wens u succes!
En overigens, die vaccinatie zet je niet alleen voor een ander of voor de groep, maar simpelweg ook voor jezelf. Derhalve wens ik u tevens veel sterkte voor die keer dat u zelf Covid oploopt. Ik hoop dat u niet ouder bent dan 50 en nog in goede gezondheid en niet al te dik (al is die kans daarop, gezien het profiel van de gemiddeld Reaguurder, helaas wel groot). Dus, sterkte!
@Quib | 27-11-20 | 13:01:
Mocht u ooit in het ziekenhuis terecht komen met een ziekte die een vaccin had kunnen voorkomen, denk dan aan de volgende zin:
"Deze ziekenhuisopname levert de farmaceutische industrie honderden keren meer geld op dan alle vaccins die ik had kunnen laten zetten tezamen."
Fijne dag nog!
@TeeJee | 27-11-20 | 13:06: Hilarisch! En point on!
@Jimmydepimmy | 27-11-20 | 13:04: Jij denkt oprecht dat ik bang ben voor een virus? Dat is je goed recht maar ondertussen is je idee daarover wel heel ver bij de waarheid vandaan.
Natuurlijk wil ik terug naar het "normaal" van voor corona. Sterker nog, ik ga het liefst terug naar het "normaal" van voor de eeuwwisseling. Maar ik ga geen medicijnen slikken of vaccinaties zetten om dat doel te bereiken.
De reden dat onze samenleving op dit moment niet "normaal" is, komt niet door het virus maar door de besluitvorming rondom de bestrijding ervan.
@TeeJee | 27-11-20 | 13:06: Ja, dat kun je dan ook weer geloven inderdaad. Jij ook een hele fijne dag waarde TeeJee.
@Quib | 27-11-20 | 13:11:
Feiten zijn naar heh? Ik neem ze wel weer even mee, terug naar de realiteit!
Doe ik straks nog even een vrijmibo proostje.
@Quib | 27-11-20 | 13:10: Oké, blijkbaar bent u niet bang. Maar uit al uw antwoorden blijkt verder helaas dat u vooral aan uzelf denkt en weinig om anderen geeft.
Toch klopt er iets niet. Enerzijds moeten we de zorg niet overbelasten en door alles vrij te geven - ook voor de niet-kwetsbaren - gaat dat alsnog gebeuren. Dus vandaar de maatregelen die nu gelden met alle lekken met als belangrijkste scholen die open blijven. Dus die besmettingen zijn er alsnog. Maar als dit zo een extreem besmettelijk virus waarom zou het dan met het huidige tempo alsnog zo lang moeten duren voordat er immuniteit is? Zeker als ouderen/kwetsbaren hun vax halen zou het dan toch snel een gedane zaak moeten zijn. Ik mis de noodzaak voor niet kwetsbaren om zich te laten vaccineren
@Jimmydepimmy | 27-11-20 | 12:56: Dank voor je reacties. Ik zeg het maar vast, ik deel je zienswijze niet. 1) Het virus grijpt inderdaad snel om zich heen (zoals dat zo poëtisch heet in de media). Sterker nog, je kan verspreiding ervan niet voorkomen. En wat doet onze overheid: die gaat aansturen op heel veel positieve resultaten van asymptomatische mensen. Dat is geen oplossing om van een 'killervirus' af te komen. Conclusie: we hebben geen killervirus. Er worden ook geen honderdduizenden mensen tegelijk ziek, dat was in de eerste golf ook niet het geval. De zorg is overbelast vanwege het gelijkstellen van een positieve PCR test bij zowel patient als zorgmedewerker aan een ebolabesmetting. Zonder dat de nuance van de Ct waarde ontbreekt. De PCR testen zijn - in mijn mening als gepromoveerd chemicus - volledig onbetrouwbaar zoals het RIVM ze inzet. Het gebrek aan transparantie bevestigt dat trouwens. Ten derde, we hebben 2 milde winters gehad wat oversterfte betreft. De platvloerse term 'dor hout' is helaas in al zijn banaliteit precies wat er aan de hand is. Mensen zitten niet in een verpleeghuis omdat ze er verwachten er weer gezond uit te komen. Die gaan er uitgedragen worden, dat is helaas de realiteit. Mocht ik nu de gezegende leeftijd van 80+ hebben, dan ging ik graag dood van een kroegbezoek dan van miserabele eenzaamheid opgesloten in een verpleeghuiskamer. Is onze bejaarden iets gevraagd!? Ik vind het zeer schandelijk en hoop dat de afrekening - en die gaat komen - niet mals zal zijn.
@Jimmydepimmy | 27-11-20 | 13:18: Zelfs dat valt nog wel mee. Ik help graag andere mensen als ze hulp nodig hebben. En je woordje "helaas" is weer zo'n mooi voorbeeld van sociaal wenselijk gedrag.
"Die Quib hè? Hij lijkt wel een geschikte gast. Staat altijd klaar voor zijn buren. Maar helaas. Hij voegt zich niet naar wat andere mensen van hem willen. Zonde voor zo'n jongen."
@Osamawasladen | 27-11-20 | 13:49: Nee, praat vooral beetje gelul op Facebook en GS na...
Spijker, kop.
@Osamawasladen | 27-11-20 | 13:49: U vergeet nog te vertellen dat de pedofielen onder de pizzeria wonen.
Dus als ik het goed begrijp moet je als niets-kwetsbare er juist alles aan doen om het virus te pakken te krijgen en op deze manier bij te dragen aan groepsimmuniteit. Dus zonder handjes ontsmetten en mondkapjes hadden we al dichter tegen groepsimmuniteit aan gezeten?
Klopt! Maar omdat van zo'n grote groep die dan ineens met z'n alleen ziek wordt óók altijd wel weer een deel in het zoekhuis belandt, wordt de druk op de zorg ineens te groot.
Uiteindelijk wordt iedereen er een keer ziek van, of er immuun tegen dmv vaccinatie. Echter, dat proces moeten we doseren. En dat is de enige reden van de huidige beperkende maatregelen.
@Jimmydepimmy | 27-11-20 | 13:02:
Druk op de zorg, die aanstellers....
In België liggen er 4800+ op de corona afdelingen en 1400 + op de IC's en daar zeiken ze niet zo, volgens mij willen die hier helemaal niet dat die golven voorbij gaan....
@A333aan | 27-11-20 | 13:21:
Zitten ze met miljoenen vaccins over, en denk dat dát zo wie zo gaat gebeuren want hoor steeds meer mensen die zich niet laten vaccen. 6 verschillende vacs en de elite pakt de goeie en wij krijgen de rotzooi...
Zo lang ze gewoon die broeinesten van scholen niet beter aanpakken zet ik overal mijn vraagtekens bij. Ze blunderen (al dan niet opzettelijk) met werkelijk álles aan de lopende band. Wát gaat er wél goed? Niets, en niet alleen bij dat corona-gedoe.
En als iedereen met een snotneus maar naar die teststraten blijft lopen kunnen ze ons lekker aan de lijn houden en de zaak nog verder naar de Filistijnen helpen....
@A333aan | 27-11-20 | 13:21: hoe strenger de lockdowns hoe groter het aantal covid slachtoffers.
Mag geen linkjes plaatsen als zwitsel maar vind dat verhaal op WelSmerts wel frappant en die man is ook niet achtelijk lijkt mij:
Youtube: Het PCR-doek valt’ | Peter Borger en Jorn Lukaszczyk
Mschien kan iemand linkje hieronder plaatsen voor het gemak...
youtu.be/bcVSwSxDn24 Deze...
@Skeptic70 | 27-11-20 | 12:26: Dank je !
Zullen we afspreken dat:
Eerst alle politici (en top ambtenaren) gevaccineerd worden.
Overleven ze het dan is het veilig.
Overleven ze het niet dan is ons land veilig.
Dubbele dosis voor de zekerheid!
@HetGewoneNormaal | 27-11-20 | 12:20:
Aangezien alle testen van Pfizer en Oxford aantonen dat een dubbele dosis veel effectiever is, lijkt mij dat een strak plan.
Waarom zo bang voor een vaccin? Je ziet nu dat wanneer alle bureaucratie eruit wordt gehaald, een medicijn binnen een jaar beschikbaar kan zijn.
Jesse Kadaver gaat over lijken blijkbaar. Moet trouwens voor die rooie gepromoveerde vrouw die naast hem zit in de bankjes van de Tweede Kamer ook een enorme vernedering zijn om tweede viool te moeten spelen onder een mavo-klant.
Hij trekt nou eenmaal meer (vrouwelijke) stemmen met z'n mooie krullen dan die rooie
Nee joh, al die GL vrouwtjes glibberen nog net niet van hun stoel als ze in de nabijheid van goeroe Jesse zijn.
@Spring Bruissteen | 27-11-20 | 11:32: Het is altijd vochtig op de vloer in gebouwen waar GL stemmers rond dwarrelen.
Hoezo geen exit-scenario? De wet moet elke drie maanden verlengd worden, anders is deze niet langer van kracht.
@TeeJee | 27-11-20 | 11:32: Ok, fair enough, maar dat de route terug naar onze vrijheid via de politiek gaat lopen, daar ben ik zeer sceptisch over. Ik bedoel een exitscenario gebaseerd op aantal positieve PCR testen terug onder een bepaald niveau. Kleine spoiler; ze gaan nooit terug naar nul zoals deze testen nu toegepast worden.
@Dr.Grishnackh | 27-11-20 | 11:36:
Het blijft schommelen, te meer omdat mensen hun eigen verantwoordelijkheden niet nemen.
Even een spriets alcohol over de handen, even de kar afnemen met een doekje alcohol, mondkapje netjes op, beetje afstand houden tot mensen die niet tot je bubbel behoren. De supermarkten hier bieden al die mogelijkheden, maar veel mensen zijn blijkbaar eigenwijs of geloven liever in hun facebook nonsens groepjes.
Ik denk daarentegen dat het wel degelijk via de politiek gaat lopen, simpelweg omdat we mettertijd een werkzaam vaccin zullen krijgen. Het enige wat men vervolgens hoeft te doen is ... niks. De wet verloopt dan vanzelf! Niks doen, en toch resultaat boeken; elke ambtenaar droomt er van.
@TeeJee | 27-11-20 | 11:41: Kijk, het is een polariserend onderwerp geworden en dat neemt met de dag toe. En als de dingen die jij beschrijft jou het gevoel geven dat die bijdragen aan een oplossing, vooral doen. Ik denk dat ze niet meehelpen en slechts schijnveiligheid bieden, en dat je gewoon niks tegen een virus kan doen. Echter, je geeft verder geen antwoord op mijn vragen aan de politieke kant. Maar goed, er zijn nog erg veel mensen die geloven dat de overheid het beste met ons voor heeft, als je gelooft dat we een killervirus hebben dat binnen no-time weer de zorg kan overbelasten, en als je gelooft dat de overheid aan een oplossing werkt. Prima (en oprecht niet cynische bedoeld, ik zou graag in de overheid geloven. Moeilijk de laatste tijd). Maar als je dan echt gaat kijken wat de overheid doet, dan kan ik daar geen oplossing voor een killervirus in zien, met name aan de zorgkant niet. En politiek zijn er rare dingen aan de hand. Of zijn de perikelen bij SP en FvD 'toeval'? Twee van de drie oppositiepartijen die kritisch zijn, worden 'ineens' vleugellam gemaakt. Wilders is zo verstandig geweest met zijn partijstructuur om infiltratie heel moeilijk te maken. Niet fraai, maar nu blijkt het toch voordelen te hebben.
@TeeJee | 27-11-20 | 11:41: Voorzichtig met die alcohol.
Maakt meer kapot dan je lief is :
youtu.be/enxYPfMl2fA
@TeeJee | 27-11-20 | 11:41: De wet verloopt vanzelf? Dat is toch wel de allergrootste onzin die ik vandaag heb gelezen. De wet kan keer op keer op keer verlengd worden.!!!
@Dr.Grishnackh | 27-11-20 | 11:50:
Ik ben geen onderdeel van de ministerraad, of de regering, dus als u daar antwoord op wil kan ik wel speculeren, maar meer dan dat gaat het niet zijn.
Wat we momenteel hebben is een virus dat de zorg KAN overbelasten, omdat heftige gevallen op de IC zullen belanden, en voor de mindere gevallen ook kan zorgen voor beperkingen en klachten op langere termijn.
Uw zinsnede over ridiculisering van academische wetenschapper slaat nergens op, in mijn optiek, want wat u beschrijft vindt niet plaats. Wat wel plaats vindt is een academisch discours, waarbij onderzoeken tegen elkaar gewogen worden. Echter, er is nog geen consensus, en er zal nog flink wat onderzoek en peer review plaats moeten vinden voordat dat er is.
Onze overheid moet echter NU een beslissing nemen, en kan niet wachten. Dat betekent ook dat onze regering eensgezind moet zijn, en dat het advies eenduidig moet zijn in het belang van de volksgezondheid. De PCR test is dan het beste wat men heeft, en zolang er niet iets beters beschikbaar is, heb je het er maar mee te doen.
De vergelijkbare IFR komt uit slechts enkele onderzoeken, ook de WHO zelf is niet helemaal zeker over dat cijfer. Zie mijn redenering omtrent onderzoek hierboven; zelfde probleem.
Wat betreft de oppositie; de SP is niet vleugellam, bij lange na niet. Een klein probleem met de jongerenafdeling, maar verder geen invloed op de Tweede Kamer.
De problematiek bij FvD betreft twee zetels, dat kan ik niet relevant vinden.
Over partijstructuren kunnen we nog lang praten, maar dat is een ander onderwerp.
En verder wordt het seizoensafhankelijke gedrag van virussen compleet genegeerd in de analyses van RIVM/overheid. Iedere maand weer weten ze een (dreiging met) een derde, vierde, vijfde golf vandaan te halen. Angst, dat willen ze. Het is begonnen met angst voor het virus en dat wordt nu omgezet in angst voor totalitaire overheden. Wie wakker wil worden, do op Youtube eens een rondje op 'lockdown' en 'protest'
@Ben Adam | 27-11-20 | 12:00: Oppervlaktetjes schoonmaken is dikke nep. Ik ga nog maar 1x per week boodschappen doen want ik wordt kotsmisselijk van die idioten met hun muilkorven en 'schoongemaakte' karretjes. Wat een waanzin.!
@Ben Adam | 27-11-20 | 12:00:
Dat is inderdaad een nadeel. Kwestie van afwegen wat u meer lief is, ik kies persoonlijk voor mijn eigen leve(r)(n).
@Lupuslupus | 27-11-20 | 12:00
Begrijpend lezen, probeert u het eens.
@Dr.Grishnackh | 27-11-20 | 12:02: U hebt helemaal gelijk. Gelukkig zijn er in de ons omringende landen nog heel veel protesten maar die laat de msm niet zien. Logisch, want die heulen allemaal mee met het kabinet cs. Maar 'we will win!' dan zal al het vuil bovenkomen. Alle manipulatie om van het volk een slaaf te maken zal gezien worden. Alle.
@TeeJee | 27-11-20 | 12:02: Dat mag allemaal zijn. En ondertussen worden er draconische maatschappij-ontwrichtende zaken doorgevoerd op slechts één zienswijze. Ik vind dat zeer slecht staatmanschap. Temeer daar er helemaal niks zichtbaar is wat maar in de verste verte uitgelegd kan worden als voortschrijdend inzicht. Onze minister van VWS is in plaats van zorgcapaciteit uit te breiden XL teststraten aan het bouwen. Hoe is dat een oplossing!?!? Onze overheid is helemaal niet bezig met beslissingen nemen wat betreft zorg of wat betreft virus. Onze overheid en RIVM zijn bezig beslissingen te nemen om de angst erin te houden. Van Dissel weet NU al dat alles tot de zomer duurt, tenzij we dat vaccin nemen. Ollongren weet NU al dat we midden maart nog in de pandemie zitten en heeft daarom alvast de verkiezingen aangepast. De Jonge bouwt zijn XL teststraten omdat gebleken is dat het dagelijks communiceren van 'besmettingen' lekker de angst erin houdt om het volk onder de duim te houden.
@Dr.Grishnackh | 27-11-20 | 12:08:
Gelet op uw eerdere tegel over youtube en het "wakker worden", ben ik bang dat geen enkel feit of antwoord u goed genoeg gaat zijn.
U zit zeer diep in uw mening, en uw mening is die van wat wij hier regelmatig aanduiden als 'aluhoedje'.
Wij gaan het nimmer eens worden, want u zal nimmer iets van mij aan nemen. Rest mij slechts u toch nog een fijne dag te wensen.
En weet je waarom de zorg overbelast is? Omdat iedereen van iedereen die 'positief getest' een ziekenhuis binnenkomt, al is het voor z'n zweetvoeten, als zeer besmettelijk moet worden behandeld, met alle extra inspanningen en maanpakken van dien. Bij binnenkomst weet men niet of de persoon die positief getest is een Ct heeft van <20, dus zeer waarschijnlijk veel intact virus kan versprieden, of een Ct>35 heeft waarbij risico daarop nagenoeg nul is. En ga mijn niet zeggen dat een Gommers of Kuijpers dit inzicht niet hebben. Hetzelfde geldt voor 'positief geteste' zorgmedewerkers. Ct waarde bij de uitslag? Geen idee? Als een alcoholblaastest bij een nuchtere chauffeur die een boete krijgt op basis van de 3 westmalle tripels van vorige week. TeeJee, het spijt me, maar ik kan er niks anders van maken dan dat de overheid met jou en met mij zeker niet het beste voor heeft.
@TeeJee | 27-11-20 | 12:12: Doe dat rondje eens op youtube, en kom hier nog eens vertellen dat wat je ziet proportioneel is, voordat 'jullie' me veroordelen als aluhoedje om dat je inhoudelijk blijkbaar aan einde van je latijn bent. Het gaat me niet alleen om mijn eigen vrijheid, ook om de jouwe.
@Dr.Grishnackh | 27-11-20 | 12:16:
Niet nodig, ik ken de argumenten en meningen al.Dit is al vaker bediscussieert, en de youtubes zijn allemaal de revue al gepasseerd. Als u denkt dat ik inhoudelijk aan het einde van mijn latijn ben zal ik even hartelijk moeten lachen. We zijn amper begonnen namelijk.
Zoals ik u al zei, wij gaan het niet eens worden, dus ik kap simpelweg de discussie af. Wij kunnen elkaar nog bergen aan inhoud toeschuiven, maar het heeft gewoon geen zin.
@TeeJee | 27-11-20 | 12:19: Zwaktebod. Ooit word je wakker, zal een mooi hoedje voor je vouwen dan. Sans rancune.
@Dr.Grishnackh | 27-11-20 | 12:20:
Het is is simpelweg realisme. U denkt dat die youtube filmpjes de waarheid spreken, ik ben het met u oneens, u bent het vervolgens met mij oneens.
Kunnen we uren over praten, zonder enig resultaat aan uw zijde of aan de mijne. Aangezien dit al jaren zo gaat op GS, bij menig vaccinatie onderwerp, of overheids onderwerp, zal het nu niet anders zijn.
@TeeJee | 27-11-20 | 12:23: Ik ben het zeker met je eens dat we het vandaag niet eens gaan worden. Wat mij wat bevreemdt, is dat je herhaaldelijk reageert dat ik het fout zie, en daar heb ik geen moeite mee. Vervolgens ben ik een aluhoedje. Prima, is een geuzennaam in deze tijden. Waar ik echter zeer benieuwd naar ben, is waar jij dan op baseert dat de overheid hier een goede aanpak volgt. Want ik wil ook graag een betrouwbare overheid, serieus. Wat zie ik over het hoofd?
GL wilde jongeren ook al gratis geld geven. Niets van weer gehoord maar dat komt wel weer terug vlak voor de verkiezingen.
Gratis geld bestaat niet, tenzij je centrale bank heet
De mondkapjes verplichting van 1 december gaat ook een heel groot succes worden tegen de strijd tegen corona. Grootste gros draagt niet medische kapje onder zijn kin of propt het na gebruik in zijn kontzak of tas. Uiteraard vele malen aangeraakt met de vingers. Even lekker met de niet gewassen handen over het gezicht wrijven .. En bij de volgende winkel ... Hup weer voor de mond...
Ach, alle beetjes helpen.
Het gros, niet grootste gros. Niet medische of niet-medische? Even lekker wat?
@Kuifje-naar-Brussel | 27-11-20 | 10:58:
We gaan het mee maken Kuif! Mooiste voorbeeld is bij de super hier. Blondje haalt het kapje van haar gezicht stopt en het even in de mond om wat te pakken uit haar tas om het vervolgens weer op te zetten. We komen langzaam maar zeker bij groepsimmuniteit in Nederland.
Mondkapjesverplichting is één woord. Niet tegen de strijd, maar in de strijd. Het gros, niet grootste gros. Niet medische of niet-medische? Even lekker wat?
Dat je nog commentaar durft te leveren!
@Mattirazzi | 27-11-20 | 11:02: Schrijven blijft een dingetje met dyslectie.. Maar scherp van je hoor ..
@@NL | 27-11-20 | 11:02: Niet iedereen houdt zich eraan, maar het is beter dan helemaal niks. Duits onderzoek toonde aan dat het zo'n 20 procent in besmettingen zou schelen. Dat scheelt toch behoorlijk.
1 grote grap is het precies wat kees de kort gister zei , is denk ik de waarheid
Daarom is een verplichting ook niet heel doeltreffend. De mensen die nu geen mondkapje dragen, daar ben ik er één van, zal het een rotzorg zijn hoe zo'n ding voor hun mond hangt. Want ze dragen straks alleen een mondkapje om te voorkomen dat ze een boete van 95 euro krijgen. Niet omdat ze in de werking van een mondkapje geloven. Symptoombestrijding heeft nog nooit gewerkt.
@Quib | 27-11-20 | 11:21: Precies dat. Gewoon hergebruiken, alleen over de mond (beslaat je bril tenminste niet) en meteen af als het kan en lekker in je jaszak frommelen. Ik ga dat ding uitsluitend even opzetten om gezeik te voorkomen en niet omdat ik ook maar een grammetje in de werking ervan geloof.
@Quib | 27-11-20 | 11:21: Helemaal mee eens. Ik heb ook geen zin in een boete of de supermarkt uitgegooid te worden dus heb van die gezichtsschermen gekocht (zag vanmorgen vroeg in de supermarkt een ouder echtpaar dat die ook ophad), 5 voor 6 euro en die zijn natuurlijk heel lang bruikbaar: even een zeempje er overheen en klaar.
@Kuifje-naar-Brussel | 27-11-20 | 10:58: Alle beetjes helpen en daar zadel je dan 17 miljoen mensen mee op door het te verplichten. Een grote schande! Ze helpen niet(!) want anders was dat wel gebleken in de landen in Europa waar ze allang verplicht zijn. En dat is niet zo, integendeel. Het is een schandalige manipulatie van de bevolking waar Noord Korea jaloers op kan zijn. En dan nog Nederland een 'democratie' durven noemen er mist namelijk 1 letter: het is een demoNcratie geworden.
@Lupuslupus | 27-11-20 | 11:40: Prachtig zo'n salon specialist, om je medische opleiding te voltooien hier een filmpje waarop een masker wel werkt om verspreiding van deeltjes te beperken: www.youtube.com/watch?v=gZ66wJFD3bs
Zelf overigens gewoon medische mondkapjes in gebruik want de niet medische helpen dan wel om minder uit te stoten (ook als je ze lekker in je broekzak douwt btw, niks mis mee om verspreiding te beperken), ze houden alleen weinig tegen bij inademing. Met de juiste maskers bescherm ik me ook tegen de lul uit de broek kapjes dragers.
@blacktip | 27-11-20 | 12:04: Ik kan 10 (en meer) links plempen dat ze niet werken. Ik doe al sinds mei weer mijn eigen boodschappen en ben nog niemand tegengekomen die hoestte en proestte. In uw optiek is iedere bewoner van Nederland een potientiéle moordenaar en ik weiger mijn medemens zo te zien, ontwijk slechts groepen mensen. Maar dat zult u als de angsthaas die u bent zeker niet begrijpen. Succes ermee.
Altijd de oplossing van Groen en ander Links. Geef iedereen geld (van anderen).
Baudet riep in maart al op om iedereen te testen maar het ingedutte linkse zootje vond dat uiteraard niet nodig want, Baudet.
Baudet pleitte ook voor een totale lockdown van 2 weken. Maar natuurlijk gebeurde dat niet 'want Baudet'. Wèl luisteren naar de opperleugenaar.
@Lupuslupus | 27-11-20 | 10:55: Volgens Baudet is Covid geïntroduceerd door George Soros.
@Lupuslupus | 27-11-20 | 10:55: Precies. Mondkapjes idem. Dat werd ook in het belachelijke getrokken ‘want Baudet’. Nu loopt iedereen met een mondkapje.
@Kuifje-naar-Brussel | 27-11-20 | 10:59: even bij de feiten blijven. Dat zei/schreef iemand die had gehoord dat hij dat zei. Ik heb het hem zelf volgens mij nog niet horen zeggen.
@VP732 | 27-11-20 | 11:09:
Verklaard door mensen die hem weg willen hebben. Heel betrouwbare dus..
@BozePaarseMan | 27-11-20 | 11:13: Verklaard door minstens 3 mensen.
En vervolgens ging Baudet tegen Willem Engel aan schurken. Niet heel consistent.
@Lupuslupus | 27-11-20 | 11:53:
Willem Engel vergelijkt het Corona beleid met de joden vervolging. U wenst deze man te verdedigen? Dit ook nog eens naast uw religieuze handicap.
U bent daadwerkelijk zwaar geradicaliseerd.
"En iedereen die besmet is krijgt LALALA GELD om in quarantaine te gaan: 250 EURO PER WEEK.."
Verdomme heb het virus al gehad, krijg ik alsnog geld?
Gewoon opnieuw laten testen, er zal ergens nog best wel een spoortje dood virus te vinden zijn met die geweldige pcr test. Kassa!
@Lupuslupus | 27-11-20 | 10:56:
Ach ja het is niet perfect maar misschien het beste wat we nu hebben.
€ 250,- per week, dat heeft Jesse zelf uitgerekend? Denkt ie dat dat zo'n beetje het inkomen is van de Nederlander per week, of is dat het inkomen van zijn achterban per week?
Jesse, de viroloog. Ik dacht dat we met zijn allen 2 weken in quarantaine moesten. Maar dat scheen niet te helpen. Waarom dit dan wel...
Wat suggereert u?
Studenten?
Woestijnridders.....
Dat is toch altijd zo als je tijdens Kerst in het ziekenhuis ligt?
@Hemke-Valsema | 27-11-20 | 10:50|
@Olleke 'suggereert' helemaal niets. Gewoon feitelijk wat hij/ zij/ anders zegt:
- www.ad.nl/nieuws/veel-coronapatienten...
Sssst dan toch! Geen echte problemen benoemen.
Idee heeft ie gewoon van mij gejat:
Waarom koopt @MinPres @rivm geen 45 miljoen testen? Allemaal een test. Bij positief blijf je 10 dagen binnen en krijg je 350 euro. Na 10 dagen nogmaals allemaal testen. Positief blijf je binnen en 350 euro. Na derde test iedereen #corona vrij of anders een boete!
Oh ja, en dan is er niemand meer met 'corona".
Lol! U moet iets meer lezen en minder fantaseren.
Geen denken aan dat ik mij laat testen. En dat vaccin kunnen ze ook steken waar de zon nooit schijnt. Ben he.le.maal klaar met die idioten. Ze mogen mij ook opsluiten, geen enkel probleem mee, ik vermaak mij wel. Vieze communisten dat het zijn.
"Na 10 dagen nogmaals allemaal testen"
Had volgens het GGD geen zin omdat er nog dode virus cellen in je zaten of iets in die richting. Test zou positief zijn maar je bent dan niet meer besmettelijk/ziek
@Barkruk2 | 27-11-20 | 10:54: Als je eenmaal positief bent, moet je niet na 10 dagen opnieuw testen. Die is nl. weer positief, ziek of niet.
De PCR toont alleen RNA aan van dit SARS-CoV-2 virus. Het is letterlijk niet meer dan dat, dus losse stukjes RNA testen zonder de rest van het virus ook positief. Vandaar dat je niet aan de gang moet blijven om te blijven testen. Ook als je genezen bent kun je best nog wekenlang een positieve PCR hebben. Het wordt weer negatief maar daar kan best wat tijd overheen gaan.
We testen in Nederland mensen met klachten en als dan de PCR positief is, neem je aan dat dan covid19 de oorzaak is en dat je ziek bent. Deze PCR is niet positief voor andere coronavirussen. Ook al hoor je dat nog al eens in de media. Er zijn namelijk 3 (en misschien is 1 ook genoeg) specifieke stukjes RNA die alleen in SARS-CoV-2 voorkomen gekozen om op te testen.
Beste GL, Zolang de grenzen open blijven is het dweilen met de kraan open.
Zolang de 'medelanders' in de 'probleemwijken' niet (willen) luisteren en de ziekenhuizen overrompelen, is het dweilen met de kraan open.
Zolang bepaalde regelingen (bijv verkeerd gebruik mondkapjes) voor meer longziektes zorgen dan verhelpen, is het dweilen met de kraan open.
Zolang... Etc
@Ulyanov | 27-11-20 | 10:39: Precies. Als je wilt dweilen zul je toch de kraan open moeten zetten.
Corona zelf is niet zo’n groot probleem maar door figuren als Van Dissel wordt alles vanzelf een groot probleem. Van Dissel zit nog in de ontkenningsfase van dat hij geen idee heeft waar hij het over heeft.
Ik blijf mij oprecht afvragen door welke farmaceut hij gefinancierd wordt. Die zijn immers gebaat bij een lockdown. Hoe langer die duurt, des te groter de roep om een vaccin.
@tabakagrarier | 27-11-20 | 10:39: Klopt. Nou ja Van Dissel en zijn cluppie worden gesponsord door de WHO en die wordt gesponsord door Bill Gates. Zo moeilijk is het allemaal niet hoor, follow the money, wiens brood men eet diens woord men spreekt.
In alle landen is Corona een probleem, maar dat is volgens jou dus de schuld van Van Dissel.
@Kuifje-naar-Brussel | 27-11-20 | 11:01: Er staat ‘figuren als Van Dissel’. Elk land heeft zijn eigen ‘Van Dissel’. Nee Kuifje, er staat niet dat Van Dissel in elk land een familielid heeft.
@Lupuslupus | 27-11-20 | 10:59:
U radicaliseert steeds verder.
@TeeJee | 27-11-20 | 11:19:
Radicaal wakker is prima.
@zwenkwieltje | 27-11-20 | 13:59
De persoon die de zink-tabletten aan u verkoopt is een stuk wakkerder.
@Kuifje-naar-Brussel | 27-11-20 | 11:01: Hahaha, ja, mooie redenering inderdaad.
Alleen samen krijgen we GroenLinks eronder.
Hahaha! Mooi
Jesse, een veel goedkoper alternatief :
Iedereen in een rode Bio katoenen boerka.
Ultiem beschermd, niet over het hoofd te zien en gemakkelijk bij het handhaven.
Met duidelijke groene opdruk :
Voorop een grote "GL" en achterop "Jesse has got your back".
Moet kunnen voor rond de 10 euro per stuk.
Vast wel een broeder of zuster die die dingen goedkoop kan (laten) naaien en leveren.
Wissel van Dissel.
Hoeveel doden, zieken en faillissementen moeten er nog komen?
Wel goed dat nu vast staat dat herd immunity altijd het doel was, en is. Beetje jammer dat nog maar zo'n 8 procent van NL het virus doorgemaakt heeft, de gezondheidszorg daarvan al 2 keer onderuit is gegaan, net zoals de economie, herinfecties optreden (net zoals bij elk coronavirus), hij toegeeft dat zwakkeren en ouderen niet afgeschermd kunnen worden (waarom laat je dan een virus rondgaan), mensen die long-covid oplopen nog steeds negeert (niet onderdeel van 'beleid'), enz. Een narcist, die vast blijft houden aan zijn achterhaalde denkbeelden (zijn vriendje Tegnell begint zich zelf al wel aan te passen aan de laatste kennis), en onmogelijk zijn verkeerde inschattingen kan toegeven.
Nog steeds vasthoudend aan het mantra 'wij zijn een open samenleving dus je herintroduceert steeds nieuwe besmettingen'. Ja, want Australie, Taiwan, Nieuw-Zeeland, Japan, Zuid-Korea etc zijn kompleet achterlijke dictaturen. Daarom is er nog steeds geen controle en isolatie van binnenkomende reizigers, worden sneltesten maar mondjesmaat ingezet, mogen kinderen hun ouders blijven besmetten, etc. etc. Alles voor de heilige herd immunity, nog slechts een procent of 62 minimaal te gaan.
Of je gaat nu voor eliminatie. Af en toe zal je een opflakkering houden, maar met een echt werkende en opgevolgde/afgedwongen TTI hou je dat koest. Dan heb je ook geen noodzaak tot allerlei ellendige apps met een corona-paspoort.
U vergeet de mensen wier immuunsysteem korte metten maakt met het virus. Maar over het immuunsysteem versterken door vit. A,B,C en D3 plus zink en gezond eten: veel verse groenten en fruit, hoor je de overheid niet terwijl dat op de allereerste plaats zou moeten staan.
@Lupuslupus | 27-11-20 | 11:04: Voorak fruit. lekker veel suiker om diabeet te worden. Goed plan!
Ja maar wacht even, we kunnen die 500 invasiërs per week niet missen, dus laat die nieuwe besmettingen maar komen.
@Lupuslupus | 27-11-20 | 11:04: Zink ? Het advies is gezond te eten en dan krijg je van deze stoffen ook genoeg binnen.
Meer is niet altijd beter. Er zijn ook studies waar vitaminepilslikkers slechter af waren dan mensen die gezond eten.
Iha: niet roken, niet te veel alcohol drinken en zorg dat je niet te dik wordt. Eet gevarieerd en beweeg dagelijks. Dan ben je er zo ongeveer wel. Zink is nu even in de mode.
@Nichtsneues | 27-11-20 | 12:18:
Het probleem is dat de moderne snelle landbouw en kasbouw ervoor zorgen dat groente niet meer de tijd heeft om alle gezonde stoffen aan te maken. Zink en magnesium zijn van die stoffen.
Wat nie wegneemt dat je voorzichtig moet zijn met vit. pillen.
Hehe, het duurt negen maanden maar Pritt heeft ook eindelijk een rode pil genomen?
Jaap van Wissel lult al een half jaar uit zijn nek.
Ik was het niet.
Het is een pittige griep. Met als groot verschil dat Corona ook jongeren heel ziek kan maken. Dat is bij groep minder vaak het geval.
Een griep is sowieso al pittig. Dus dit is een superpittig griepje?
Voorheen was je ziek als je ziek was. Nu ben je al ziek als één of andere test zegt dat je ziek bent. Ik weiger me te laten testen. Als ik ziek ben ga ik naar bed en ziek uit. Gewoon normaal.
Dat zouden véél meer mensen moeten doen want het is de normaalste zaak van de wereld. Als je trouwens dagen lang 40+ koorts hebt - zoals mij overkwam 20 jaar geleden - laat je het wel uit je hoofd om te gaan werken. Sterker nog, dan is werken onmogelijk al zou je een miljoen per dag kunnen verdienen, je haalt de voordeur niet eens.
Ja hier! Ik heb keroona. Mag ik ff vangen nu.
Er wordt in Europese landen flink gediscussieerd over een mogelijk skiverbod, maar je kunt dit jaar nog wel gewoon skiën op de Nederlandse Antillen. Dat heeft het kabinet zojuist bekend gemaakt.
Haha
Griep in al zijn verschijningsvormen, waarvan Covid 19 de zoveelste is, is een besmettelijke ziekte die we nog nimmer hebben verslagen. Elk jaar weer, keer op keer, vallen er talloze slachtoffers. Het virus muteert en zo moet de jaarlijkse griepprik elke keer weer worden aangepast. Maar hoe dan ook, griep is en blijft. Het is nog nimmer gelukt om groepsimmuniteit voor griep te bewerkstelligen, zou dat wel zo zijn, dan hadden we de problemen al vele decennia geleden achter de rug.
Ik geloof niet dat groepsimmunteit voor Covid kan bestaan. Ook dat virus zal muteren en onderdeel gaan vormen van de jaarlijkse steeds veranderende griepprik.
Ik heb ooit één keer een griepprik genomen. Ben oprecht nog nooit zo ziek geweest.
@doskabouter | 27-11-20 | 10:31: Ik neem hem al 8 jaar, de griepprik, en nog nooit iets gevoeld en niet of nauwelijks meer echt griep gehad. Kennelijk werkt het, mits de prik goed i elkaar steekt, Maar griep verslaan, dat is een andere zaak.
@Broadsquire | 27-11-20 | 10:39:
Wat een bullshit! Ik wordt al 15 jaar opgeroepen om een griepprik te halen. Heb er nog nooit 1 gehad. En als ik al de griep krijg, dan ist een dag of 3 en dan ben ik er weer. Uw lichaam heeft een prachtige functie om griep zelf op te ruimen. Uw lichaamstemperatuur gaat omhoog om het virus uit te roken. Dat heet koorts. u voelt zich een paar dagen niet fijn en daarna weet het lichaam het beestje te herkennen en op te ruimen alvorens zich het kan vermeerderen. En ja, mensen die onderliggend lijden hebben, die moeten geen griep krijgen. Want dat kan het laatste zetje zijn. Je zou je af kunnen vragen of dat niet bij het leven hoort. maar hey, daar zijn ineens de farmaceuten met de spuit. Ik zal je een geheim verklappen: Alle griepdoden met onderliggend lijden, hebben een griep vaccinatie gehad. Dus, ik zou eens willen voorstellen om een jaar de griep vaccinatie met z'n allen over te slaan en te kijken of er meer of minder doden zullen zijn. Ik denk dat het gelijk zal blijven en hierdoor kun je de conclusie trekken dat een griep vaccin geen enkele meerwaarde heeft, met uitzondering van de portemonnee van de farmaceut! Fijn weekend!
@mood | 27-11-20 | 10:51:
*ik word
@mood | 27-11-20 | 10:51: Hoezo bullshit? Hij vertelt toch gewoon over zijn ervaringen.
@mood | 27-11-20 | 10:51:
Taalnazi.
@mood | 27-11-20 | 10:51: Helemaal met u eens. Mijn huisarts heeft het 10 jaar volgehouden om mij een uitnodiging voor de griepprik te sturen maar heeft de moed opgegeven. Een tijd geleden alweer had ik het er over met Stormageddon die helaas nog steeds een ban heeft: hoeveel virusdoden - het gros is ouder dan 65 - heeft in herfst vorig jaar een griepprik gehad. Het zou m.i. zeer nuttig zijn om daar onderzoek naar te doen. Van die doden is alles bekend (via hun huisarts) dus ook of ze een of meerdere keren tegen influenza gevaccineerd zijn. Waarom is zo'n onderzoek er nog steeds niet? Of is het er wel en wat was de uitkomst? Kijk in tegenstelling tot de zelfbenoemde 'specialisten' in de panelen ben ik natuurlijk maar een leek. Vooral ouderen krijgen een influenza vaccin, dat het immuunsysteem moet activeren. Wat nou als dat immuunsysteem toch al op bijna nul stond en dan covid er overheen komt? Iemand een idee?
Het is geen griep.
@mood | 27-11-20 | 10:51: Het maakt niet uit wat u 'denkt'. Het gaat om de feiten. Maar gezien uw warrige relaas kunt u daar niet veel mee.
Is dit plannetje Yasser Klaver soort versie 10.000 euries fur jeden jeugdige?
De belastingdienst geeft je wel uitstel maar wat heb je aan uitstel als er niks of veel minder omzet gedraaid wordt! Sukkels als jullie het dicht willen houden begin dan maar rap met het kwijtschelden van alle belastingen voor getroffen bedrijven.
Nee nee nee. Dat wordt te ingewikkeld. Net zoals het tijdelijk verlagen van de BTW. Is ook zo moeilijk.
@zwartzondersuiker | 27-11-20 | 10:51:
Ja zo ingewikkeld dat een land met 85 miljoen inwoners het in 3 dagen geregeld had.
Hier laten ze liever ambtenaren uitstel regelen of allerlei flutregelen uitvoeren, zodat de uitvoering een vermogen kost.
Terwijl de belastinginspecteur “zijn” bedrijven kent en kwijtschelding dus veel eenvoudiger is.
Zorg optimaal voor de risicogroep 80+, de helft van de 8000 doden viel in de verpleeghuizen...gemiddeld verblijf van 85% van de mensen daar is minder dan 1 jaar. ...en waar was de griep in 2020????
Ik vind Jaap dommer als Klaver(die kan er niets aan doen)
Dommer als....
Vandaag is het Roetveeg Friday.
hehe scherp
Eerst de hele week wappie Thierry nu weer wappie Jesse...... zullen de vrimibo wat eerder beginnen vandaag ?
Dat RIVM heeft bijzonder weinig verstand van zaken . Denk dat ze andere belangrijkere dingen te doen hadden terwijl Covid aan het woekeren was.
Stel we gaan voor verspreiding en het bouwen van groepsimmuniteit. Wie zegt mij dat niet met 1 van die variaties (dacht dat het toen 7 of 8 verspreide variaties waren wereldwijd op een kaart?) het helemaal opnieuw kan beginnen met een andere variant? Wat heeft zo'n groepsimmuniteit dan voor zin? Want gevlogen wordt (moet ook wel) toch weer? Met een nieuwe variant weer als gevolg?
Stoppen met testen!
Kijken naar de werkelijke opnames en vandaar uit beleid voeren.
idd.
@Henri | 27-11-20 | 10:31: Idd. Die tests en het steeds maar vermelden van 'besmettingen' i.p.v. positief getesten en zelfs dàt zegt geen hol, stop er gewoon mee. Trouwens, allen die zich laten testen zijn gewoon niet goed wijs. Zijn te dom om te beseffen dat hoe meer 'positief getesten' er zijn, des te strakker de overheid de touwtjes aan trekt. Doe er niet aan mee! Alleen als je je na dagen isolement nog steeds beroerd voelt, trek dan aan de bel. Maar sinds iedereen zich kan laten testen vinden velen het blijkbaar stoer om zich in het koor van idioten te voegen. Testen om het testen want dan pas tel je mee. Of zo. Precies hetzelfde met die muilkorven.
Zo simpel is het. Kan ik ergens op u stemmen?
Van mij mag corona altijd blijven. Even i.v.m. de maatregelen een (half) uurtje naar een verjaardag, niet het gevoel hebben dat je nog niet weg kan omdat je anders te kort bent geweest, heerlijk. Corona is in veel gevallen (verplicht) te gebruiken als een mooi excuus voor/tegen allerlei verplichtingen. Een geschenk uit de hemel, dat is het.
Ik geloof er niks van. U gaat helemaal niet naar verjaardagen, u stuurt altijd een kaartje via internet en drinkt die fles wijn lekker zelf op in uw rukbunker.
Heb jij geen leuke vrienden?
Welk cijfer geef jij jouw leven?
@Dubbelepunthoofd | 27-11-20 | 10:23: Wellicht klink ik wat zuur. Ik doe veel in het verenigingsleven en ken enorm veel ontzettend leuke mensen waarmee ik veel lol heb. Maar ik ben ook erg gesteld op rust om mij heen. Dat conflicteert weleens. Corona is een makkelijk excuus om dat beter af te bakenen.
U bent zeker ambtenaar en zeker van u maandelijkse aanwezigheids subsidie.
@Leptob | 27-11-20 | 10:28: Ik snap dat wel als je in Haaksbergen woont.
Ohh ja, andermans geld uitdelen aan schorem dat toch niet in quarantaine gaat. Tikt lekker aan met je coronagezin van 5 personen.
Op zich is klavers plan best aardig, maar de "kartel"-partijen slaan Wilders altijd om de oren dat Nederland geen eiland is, dat we in de EU zitten met vrij verkeer van personen, internationale regels, schengen, exportland enzovoort enzovoort. Dus ik vraag me af of je niet water in een vergiet aan het testen bent
Jaap heeft natuurlijk gelijk. Kerstmis is een risico. Dan gaan mensen massaal de straat op, optochten kijken en allemaal de kroeg in. We kunnen beter carnaval vieren want dat gebeurt altijd alleen in kleine kring.
Inderdaad!! Daar moest ik ook gelijk aan denken. Moeilijk om die man nog enigszins serieus te nemen. Doe ik ook niet.
Jaap is zelf ook een risicofactor gebleken.
Help. Ik ben aan de bibber.
Inkakken is bijnakken.
60.000 besmet, 16 doden. Dat geeft al aan hoe ongevaarlijk dit virus is. En de vraag is dan nog hoeveel van die 60.000 doden puur corona zijn geweest en hoeveel van deze mensen een onderliggende aandoening hadden en voor wie corona het laatste zetje was.
16 of 60.000 doden?
@Lupuslupus | 27-11-20 | 10:19: Ik denk dat ie zelf ook een virus heeft.
Thierry:”Soros”.
Bill Gates
Henk Westbroek!
Jaap.
Theo De King!
@elfenstein | 27-11-20 | 10:22: Vara's Vuurwerk! Oh nee. Vuurwerkverbod.
@Quib | 27-11-20 | 10:27:
Dát waren de tijden, sex was vies, rock was hard en vara's vuurwerk ging integraal op tdk sa-90's.
@elfenstein | 27-11-20 | 11:03: Ja verdomd. Ik gebruikte ook TDK SA90 en later SA-X90 bandjes. Maar ook That's. Maar die waren toen gewoon hip.
Klaver, wat kan ik anders dan bewondering voor die man hebben? Terecht dat Baudet een shitstorm over zich heen kreeg in verband met het antisemitisme in FvD. Hoe anders doet Klaver dat. Het antisemitisme in zijn partij is geen probleem.
Het gratis geld van Klaver is hetzelfde als het gratis geld van Rutte. Waardeloos populisme.
Geld is geld. Pik in, het is winter.
Ik zou ook heel veel mensen gaan testen, die niet in het ziekenhuis belanden. Het probleem is dat de IC's verstopt raken. We weten wat de risico categorie is, dus dan ga je daar beleid op maken. De rest van Nederland gaat dan lekker aan groepsimmuniteit werken en een economie op gang houden.
Bij dit soort posts vraag ik me dan af of u gewoon weinig mensen kent die het virus gehad hebben? Maandenlang nauwelijks iets kunnen doen zie je erg vaak, ook onder gezonde jonge mensen die het virus krijgen.
Ziekenhuisopnames zie je inderdaad weinig onder de 35, maar daarboven neemt het wel hard toe (doden nemen pas boven de 70 echt toe met voldoende zorg). Als het ontlasten van de zorg het doel is dan gaan we dus heel erg veel mensen moeten isoleren zodat tieners niet geïsoleerd hoeven worden. In feite gebeurt dit ook al, de groep die er echt nauwelijks last van heeft (scholieren) leeft in bijna volle vrijheid.
Van het dichtst bekende virus, SARS, weten we dat problemen daar vaak jarenlang aanhouden. God mag weten hoe dat hier zit.
Verder suggereert u dus dat ouderen in eenzame thuisisolatie moeten zodat u lekker naar de club kan?
Jongens, maak je niet zo druk, het is slechts tijdelijk. Zo ging het kwartje van Kok er snel weer af, is het slechts kortdurend geweest dat er geld naar zuid Europa moest en ook is het maar eventjes dat we wat meer floegtelingen krijgen. De belastingen zijn nu tijdelijk wat hoger en ook de premies zullen straks wel weer naar beneden gaan zoals ze dat beloofd hebben. Even volhouden dus nog! Er is geen enkele reden om de overheid te wantrouwen, iedereen die dat wel doet is een wappie. Bas Kolen (uni Leiden) had becijferd dat als we helemaal niets zouden doen, dat er wel 450k mensen zouden overlijden! Dat is liefst 3% van de bevolking, daar kunnen die anderen 16,5 miljoen best tijdelijk wat aanpassingen voor doen. Nogmaals, het is tijdelijk, straks gaat de noodwetgeving er weer af, en krijgt u de vrijheid weer terug! Heus waar!
De volgende die "nog eventjes volhouden hoor!" bezigt in mijn bijzijn krijgt van mij een zeer langdurige herinnering aan dat moment toegevoegd.
@elfenstein | 27-11-20 | 10:15: lol!
Die Jes.
Dweilen kan hij wel.
Nu de kraan nog dichtdoen.
Echte huisvrouwen weten dat.
Misschien gek idee hoor: maar kunnen we niet gewoon volgend weekend 17 miljoen mensen testen? En dan week later weer? En week later weer? In deze 2 weken mogen alleen de vitale beroepen nog naar buiten. En klaar.
Virus niet weg maar toch zeker flink geminimaliseerd. Waarom dat schipperen maandenlang.
Waarom is het virus geminimaliseerd als we meer testen?
Mwah ,maar als je dit nou dagelijks doet kun je het wel controleren en uiteindelijk uitbannen.
@opblaasschaap | 27-11-20 | 10:18: Uitgangspunt is dat je dan in korte tijd alle positief geteste mensen, die besmettelijk zijn, isoleert waardoor er een demping op de verspreiding ontstaat; de 'R' zeer veel kleiner maakt.
Het gaat erom dat iedereen die besmet is -tegelijk- in isolatie gaat.
In een theoretische situatie zou je, wanneer je dit wereldwijd doet, het virus in een aantal weken uit kunnen bannen.
Onnozel plan. Denkt Yasser nu echt dat mensen met 250 wel thuisblijven? Ze strijken het geld op en gaan gewoon de straat op. Een enkelband zal wel helpen.
Oke, nu heb ik daadwerkelijk het NOS artikel gelezen over Jaap. Ik voel eigenlijk maar 1 ding: pure woede. Deze man, die mede verantwoordelijk is voor alle doden in verzorgingstehuizen, meent mij te moeten vertellen hoe ik Kerst ga vieren? Wat mij betreft kan deze man de ongeremde celdeling krijgen, dictatoriale engnek.
Weet iemand trouwens hoe hij aan die 6 miljoen op z'n bankrekening komt? youtu.be/DP-Ogt8xXQI
Gelukkig zijn we wel verlost van die vervelende griep
Wat ik dan weer grappig vind is dat luchtvaartmaatschappijen straks wellicht alleen nog gevaccineerden willen gaan vervoeren. Mondkapjes werk(t)en toch prima?!
Fake News!
Nu wordt er gesuggereerd dat Mark Rutte verantwoordelijk is voor de pandemie.
Iedereen, maar dán ook iedereen, weet dat Jeff Bezos er achter zit.
Dat is ook de man die Baudet ten val gebracht heeft.
@2voor12 | 27-11-20 | 10:00: Nee, dat was een andere OS.
@2voor12 | 27-11-20 | 10:00: Neheee, dat is Soros
Volgens Han van der Horst zitten de salafisten erachter. joop.bnnvara.nl/opinies/het-coronavir...
@gaffelbaard | 27-11-20 | 10:04:
En volgens paakse wappie-moslims is het een complot tegen islam. www.thenews.com.pk/tns/detail/674847-...
@IkWilOokWatZeggen | 27-11-20 | 10:02: Wel nee, het internationale Jodendom.
@Bigi Bana Boy | 27-11-20 | 10:11:
Bedankt, die was ik nog vergeten.
Deze week staat onderzoek nummer 20 oid naar Ivermectin (1 cent per pil) op preprint. randomized, double-blind, placebo-controlled, de gouden standaard waarvan altijd werd geklaagd dat deze ontbrak bij HCQ. De rode draad bij alle onderzoeken is hetzelfde: Sterfte vermindert met 80-90% en patiënten patiënten knappen in de helft van de tijd op.
Deze heisa is compleet onnodig als per direct iedereen met covid dit middel krijgt. Gek genoeg is vanuit de pers geen enkele interesse in deze onderzoeken. Snelle en goedkope oplossing is simpelweg niet gewenst.
HCQ was niet beter dan een placebo in meerdere grote RCTs die zijn gedaan (bv gepubliceerd in NEJM). Kunt u de link of zoektermen van de studieresultaten van Ivermictine sturen?
@Diederik_Ezel | 27-11-20 | 09:59: c19ivermectin punt com verzamelt ze.
@Diederik_Ezel | 27-11-20 | 09:59: HCQ zoals Rob Ehelens in april heeft ingebracht is inmiddels gewoon toegelaten en is derhalve in de 1e lijn toegestaan en de effectiviteit is bewezen!
niet alles geloven wat u op internet leest
@Diederik_Ezel | 27-11-20 | 09:58: Rechtszaak is inmiddels opgestart in Duitsland.
Retracting paper met betrekking tot de 12 fouten in de Corman paper (basis PCR) volgt vandaag of begin volgende week
@Diederik_Ezel | 27-11-20 | 09:58:
Mee eens, maar waarom moet ik dan wel geloven dat het corona-vaccin veilig is?
@Diederik_Ezel | 27-11-20 | 09:58:
Dat geld natuurlijk voor beide kampen!
@gaffelbaard | 27-11-20 | 10:11:
Precies!
@Diederik_Ezel | 27-11-20 | 09:58: wat een goedkope opmerking door iedereen die het niet eens is met het gevoerde beleid te associëren met het gedachtengoed van lange frans. Er is wel degelijk kritiek op de PCR-test van serieus te nemen wetenschappers.
@gaffelbaard | 27-11-20 | 10:11: omdat het getest is op tienduizenden mensen zonder noemenswaardige bijwerkingen en evt goedkeuring door EMA of FDA geen wassen neus is. Het is jammer dat anti vaxxers en complotdenkers erg effectief zijn met hun fake news propaganda
Klaver zou moeten beginnen met het testen van de kandidaten die hij op zijn lijst zet. Om te voorkomen dat zich een ander virus hier voor eeuwig nestelt.
Hij mag ook beginnen bij zichzelf EN zijn kind.
Zo heeft Jenner vroeger ook bewezen dat het pokkenvaccin werkte.
Gisteren kreeg mijn vrouw het nieuws dat de 1000 euro bonus eindelijk is overgemaakt naar haar werkgever. Als het goed is, zit deze bij het salaris van december. Dus dat wordt een extra grote kalkoen kopen voor ons.
Geen kalkoenpardon in huize RD?
Kalkoen eten met Kerst is cultural appropriation.
Foei!
Gewoon vaccineren want dat is compleet veilig. Hebben allemaal absoluut dezelfde tests ondergaan als medicijnen waar ze vijf jaar onderzoek naar hebben gedaan voordat ze op de markt komen.
Blijkbaar liggen die medicijnen dan 4,5 jaar stil in een kast en kijkt niemand er naar om als het hele proces ook in 6 maanden kan.
Ik zal me uiteindelijk denk ik wel laten vaccineren maar wil niet tot de eerste groep behoren. Eerst zien dan geloven.
Normaal gesproken loopt dat hele proces traagjes door, en sluit alles achteraan in de rij van de papierwinkel.
Deze keer wordt er echter politieke druk op gezet, en schuift men het naar voren. Is allemaal niet zo bijzonder hoor, de veiligheidstesten en opschalen van de testen alsmede het onderzoek naar de effecten op termijn lopen gewoon.
@TeeJee | 27-11-20 | 10:03:
En die effecten op termijn weten ze dus nu helemaal niets van, bij onderzoeken van 5 jaar dus in ieder geval een jaar of langer.
@TeeJee | 27-11-20 | 10:03: Jemig , hoe naïef kun je wel niet zijn?
@2voor12 | 27-11-20 | 10:11:
Bij twijfel niet inhalen zeggen ze altijd!
@Atheist-Priest | 27-11-20 | 10:17:
Verschil is dat ik er wel verstand van heb, en jij niks anders doet dan je facebook groepje nablaten.
Er zijn best argumenten tegen vaccinatie, maar dit is er niet echt een van. Gebeurt overal. Ook in bedrijfsleven. Producten met een levertijd van 3 weken, maar als het opeens super urgent is, kan het in 3 dagen. Gaat het gewoon even voor en onder druk overal in het proces bovenop de stapel in plaats van onderaan aansluiten. Betekent dus wel dat die medicijnen waar jij het over hebt nu over vijf en een half jaar op de markt komen in plaats van over vijf jaar.
@2voor12 | 27-11-20 | 10:11:
Ongewenste langetermijn effecten zie je niet bij vaccins. Als er bijwerkingen optreden, gebeurt dat vrij snel.
@Gravin v Kippenbouth | 27-11-20 | 10:47: dat weet je niet als er een nieuwe techniek wordt gebruikt voor het vaccin, wat bij dit vaccin het geval is.
Klaver krijgt veel te veel mediaaandacht met zijn proefbalonnetjes. Ik ben bang dat GL de grote uitdager van de VVD wordt de komende verkiezingen
Virussen hou je niet tegen met een lockdown, je vertraagd enkel de transmissie...... studies, inmiddels zijn dat er 22, wijzen uit dat lockdowns alleen maar schade opleveren, kortom het middel is erger dan de kwaal:
Kijk even naar deze video en dan is iedereen weer op de hoogte:
www.youtube.com/watch?v=J3vDsKEOIQI&a...
Kanaal van Willem Engel?
@ruudvangeelen | 27-11-20 | 09:54: Ivor Cummins....
Ik luister alleen naar Lange Frans
@Diederik_Ezel | 27-11-20 | 09:57: Wat is nu je punt? Wil je alleen in je eigen cirkeltje ronddraaien en heel hard roepen ik heb gelijk?
Ga je eens breder informeren, deze video kost je 14 minuten van je leven en het is het meer dan waard
Laat die vertraging nou net de bedoeling zijn, om zo de piek lager te houden.
Blijkbaar is men er politiek van overtuigd dat de schade van een overbelaste zorg groter is.
@TeeJee | 27-11-20 | 10:06: Altijd grappig is dat Ezel gebakken lucht verplaatst maar inhoudelijk niets inbrengt....... en nu hoor je ook weer niks natuurlijk
@Fatwabuster | 27-11-20 | 10:26:
Ik vind het vooral grappig dat jij meent iets te kunnen zeggen over een hypothetische situatie.
Uiteindelijk komt het er op neer, ook voor Cummins, Engel, Frans, Ezel, of Fatwa, dat je helemaal niet kan weten of het middel erger is dan de kwaal. Je hebt alleen informatie over de huidige situatie, de rest is hypothese en fictie.
Als je het echt wil weten moet je namelijk niks doen en de epidemie zijn gang laten gaan. Zijn ook studies die stellen dat je dan richting de 40-50 miljoen doden gaat.
Ik zou dat niet op mijn geweten willen hebben. Jij wel?
@TeeJee | 27-11-20 | 10:31: Er zijn 22 wetenschappelijke studies die de effecten van lockdowns hebben gemeten en er is niet 1 die positief is.
Met een IFR van 0.23% kan je niet op 40 a 50 miljoen doden komen...... dat waren voorspellingen van Neil Fergusson in maart en de basis van de enorme paniek...... inmiddels is deze man niet meer in beeld en wordt dus ook niet meer serieus genomen.
Covid19 is domweg niet meer dan een middelzware griep!
@Fatwabuster | 27-11-20 | 10:38:
Ten eerste is het geen griep. Het alleen al zo noemen maakt dat ik je voor de rest al amper nog serieus neem.
Bijvoorbeeldje:
www.forbes.com/sites/isabeltogoh/2020...
Kijk nou, wetenschappers die het met je oneens zijn!
Je kan niet cherry picken en dan roepen dat je gelijk hebt. De wetenschap is nog verdeeld, en je kan alleen iets vaststellen over de huidige situatie.
Nogmaals; de rest is hypothese en fictie.
@TeeJee | 27-11-20 | 10:45: Coronavirussen maken deel uit van SARI ((severe acute respiratory infections) en komen ieder jaar voor tijdens de griepseizoenen.
Het gaat niet om cherry picking maar om de echte cijfers, zoals die door John Ioannidis zijn gepresenteerd.... alle andere beweringen over 40 a 50 miljoen doden zijn totale onzin!
@Fatwabuster | 27-11-20 | 10:55:
Griep is een Influenza virus, Covid is een Corona virus. Dat ze in dezelfde periode voor komen maakt ze echter niet hetzelfde, ze vallen niet in dezelfde familie van virussen.
Daarnaast is Covid net even een paar gradaties vervelender dan de neefjes en nichtjes binnen de familie.
Wat betreft doe 40 tot 50 miljoen doden: Is gewoon wetenschappelijk onderzoek geweest hoor. Zelfde soort onderzoek als waar jij mee staat te wapperen
Of wil je nu zeggen dat als een wetenschappelijk onderzoek niet in jouw straatje past, het dan vervolgens onzin moet zijn? Volgens diezelfde redenatie kan ik zeggen dat alle onderzoeken die JIJ aan haalt ook onzin zijn. Zo, lekker makkelijk.
Even voor de duidelijkheid; Je valt hier behoorlijk door de mand, als je het ene onderzoek wel accepteert maar de andere niet. "Can't have it both ways."
Als iemand €250 per week krijgt van Jesse Klaver om niet op z'n week te verschijnen dan hoeft de werkgever over die week geen salaris te betalen.
Ik vraag me af of dat zo is, een dag heeft 24 uur en niet alleen de 8 die je werkt. De vergoeding is om thuis te blijven, de vergoeding is niet, om niet naar je werk te gaan. Daarnaast kunnen een hoop mensen thuiswerken.
De bedoeling is dat deze dan gewoon wordt doorbetaald, zodat de regering het jaar daarop teveel uitgekeerde huur- en zorgtoeslag kan terugvorderen.
Slaapt Gulliver ook uit vandaag?
Dan doe ik het: Jullie zijn allemaal Wappies en/of Tokkies!
Toch wel een beetje een Vader des Vaderlands 2.0, onze Jesse. Dat zegt overigens meer over de staat van Nederland, dan over mejuffrouw Klaver.
De Moeder des Moederlands...
@Quib | 27-11-20 | 09:52: En maar blijven persen, het kreng.....
@Hetkanverkeren | 27-11-20 | 09:57: Als hij weer eens een persconferentie geeft ga ik daar vanaf nu anders naar kijken.
Iedereen testen dus meer (false) positives die men, volkomen onterecht, als 'besmet' declareert (et tu, GS?!). De daaropvolgende draconische maatregelen doen de rest de das om. Tel uit je winst! Peer pressure, collectief Stockholm+syndroom en blind vertrouwen zijn, mijns inziens, gevaarlijker dan Covid19 ooit zal zijn.
Die maatregelen zijn er om te voorkomen dat de ziekenhuizen overstromen
Het slechts haalbare is 75% correctheid. Als dit doorrekent met -een of ander- rekenmodel dan zul je zien dat je wel degelijk het virus terugdringt.
@Diederik_Ezel | 27-11-20 | 09:52:
Dus i.p.v. ziekenhuizen te bouwen en het voor personeel aantrekkelijk te maken flikkeren we onze vrijheid maar in de gierput? Lekker dan..
Ik geloof allang niet meer in dat 'de zorg' argument. Het is gewoon onwil.
@zwenkwieltje | 27-11-20 | 11:28: Er was 5 jaar geleden al een tekort aan verpleegkundigen, dat tekort wordt nu meer zichtbaar inderdaad.
Slowakije heeft dat al gedaan, maar nu is er onenigheid in de regering over een tweede ronde. In Oostenrijk worden volgende week zaterdag/zondag risicoberoepen getest, de week daarop zijn wij aan de beurt. Enige fout: het is op basis van vrijwilligheid. "Nee, deze week ga ik niet testen, want ik voel me niet zo lekker, die hoest hè".
"Nee, deze week kan ik niet testen, want ik ga skieën".
Lekker links op Asscher/Klaver stemmen en de grote zwijgende meerderheid VVD dan gaat GS gouden tijden te gemoed.
De rekening komt de komende 4.5 jaar.
Maar 3 miljoen corona slachtoffers is onze vrijheid toch wel waard?
Wereldwijd nog geen 1.5 mln. en zeker is dat het waard. Leef jij maar lekker verder als een dode.
@Atheist-Priest | 27-11-20 | 09:55:
Misbruik van statistieken. Het is 'slechts' 1.5 miljoen, als gevolg van maatregelen.
De meest negatieve scenario's, zonder maatregelen, voorspellen 40 tot 50 miljoen doden. Het is maar waar je zin in hebt.
@TeeJee | 27-11-20 | 10:09: Die lockdowns en mondkapjes? Er is geen enkel wetenschappelijk bewijs. Wel dat we net zoveel doden als normaal hebben. Binnen de drempelwaardes. Ik heb zin in de waarheid. Jij blijkbaar in de leugen.
@Atheist-Priest | 27-11-20 | 10:20:
Verschil is dat ik er wel verstand van heb, en jij alleen maar dom een facebookgroepje nablaat.
Het is jammer dat het zo verschrikkelijk onethisch is om te doen, maar het zou echt een eye-opener zijn voor figuren zoals jij, als we alle blaterts samen in 1 land zouden stoppen. Geen maatregelen, geen lockdown, geen mondkapjes; helemaal niks.
Wat zouden jullie snel van die domme mening terug komen zeg.
@TeeJee | 27-11-20 | 10:28: Misschien zou u eens niet zo hoog van de toren moeten blazen als 'allesweter' maar de vragen van Van Haga aan De Jonge eens kunnen bekijken. En de antwoorden van De Jonge, gaat over de muilkorven. Dat was gisteren. Maar goed, ik zal u helpen: volgens De Jonge is het 'baat het niet dan schaadt het niet, het zal in ieder geval wel 'iets' helpen'. En om die flutreden zadel je dan 17 miljoen mensen ermee op door het dragen verplicht te stellen. Terwijl elk blind paard kan zien dat het dragen niet helpt: in de landen om ons heen waar ze al máánden verplicht zijn, is in vergelijking met Nederland geen sprake van vermindering van het virus, integendeel. Ik hoop dat de schoften die Nederland naar de donder aan het helpen zijn en de bevolking knevelen, voor een tribunaal komen. Niet één uitgezonderd! En het ergste zijn natuurlijk de covididioten die alles maar slikken en al lang voordat het nu verplicht wordt met zo'n ding gingen lopen. Te ziek voor woorden!
@TeeJee | 27-11-20 | 10:28: Mag ik komen draaien daar, met zoveel gezellig volk op een hoop moet dat wel het feest van de eeuw worden.
En sodeknetters wat pretentieus, ja u heeft er verstand van hoor, wij dommen weten niks, luister naar de heilige teejee die weet wat goed voor u is. Mag ik een teiltje?
@Lupuslupus | 27-11-20 | 10:47:
Mondkapjes verminderen de verspreiding van aerosolen, al zullen ze niet alles tegen houden. Daar heb je dan ook weer de 1.5 meter voor, zodat u niet de volle lading krijgt. Daarom moet u ook niet teveel aan uw gezicht zitten, en uw handen wassen.
Dat vervolgens al die waanzinnigen gaan roepen "zie je wel, helpt niet!", geeft slechts de mentale beperking in die koppies aan. Het laat zien dat men weinig inzicht heeft in een concept zoals 'viral load', en contact-verspreiding.
Uw hysterische geschreeuw is een beetje van hetzelfde lage niveau als de inhoud van De Jonge. Verschrikkelijk slechte minister, die zou het inderdaad niet uit moeten leggen, want dat kan hij niet.
@elfenstein | 27-11-20 | 10:59
U mag van mij komen draaien, en hier is een teiltje.
In de tussentijd heeft u echter geen inhoudelijk weerwoord. Dikke doei dus.
Slaapt Thierry uit vandaag ofzo, of is vrijdag zijn vrije dag??
geen nieuws is goed nieuws! Oh wacht .. (tis maar hoe je het bekijkt)
@ruudvangeelen | 27-11-20 | 09:50: Wat?
Misschien is hij het ziekenhuis ingeslagen door een doorgedraaide website redacteur die nu in het gevang zit. Verbazen doet me niks meer vandaag.
Tot nu toe hebben ze overal over gelogen. Het RIVM en onze regering. Zouden ze nu met dat vaccin opeens de waarheid vertellen? Net als dat mondkapje verhaal, de pcr test. (de positieve als besmette mensen beschouwen) enz. Wie gaat deze leugenaars stoppen?
Ik denk het niet. Was van mening dat een vaccin altijd verzwakte of dode ziektecellen waren die geinjecteerd werden. Dit pfizer spul echter neemt een stukje van het DNA van Covid mee op een LNP (lipid nano particle?) en laat dat in je eigen DNA opnemen... ik weet het niet zeker, maar dat klinkt niet als een vaccin, maar meer als sleutelen aan je eigen DNA/mens-zijn of hoe je het ook wil noemen. Klinkt mij n iet gezoind in ieder geval...
@lovekila | 27-11-20 | 10:31:
Wordt niet in je eigen DNA opgenomen, dat is een fabeltje.
Wat ze doen is een stukje mRNA van Covid gebruiken (en dus inspuiten) zodat je eigen cellen, in de ribosomen, vervolgen Covid eiwitten aan maken. Je immuunsysteem reageert daar op, en creëert vervolgens anti-stoffen. De bedoeling is dat het immuun systeem dit vervolgens ook onthoudt, maar daar loopt nog veel onderzoek naar of dit wel net zo goed gaat als bij andere ziektes.
Voordeel hiervan is dat je dus geen daadwerkelijke virusdeeltjes hoeft te gebruiken, en dat de virale eiwitten langer aanwezig zijn, zodat je lichaam de tijd krijgt om er echt goed op te reageren.
Net zoals al het (m(RNA (je maakt het zelf ook namelijk), ruimt de cel deze stukjes code vanzelf weer op.
@TeeJee | 27-11-20 | 10:38:
Klinkt prachtig. Over 10 jaar hebben we meer zekerheden en kunnen we het overwegen.
@zwenkwieltje | 27-11-20 | 11:21:
U krijgt die zekerheid al veel eerder dan 10 jaar, want er zijn al tienduizenden proefpersonen ingespoten, waarvan de eerste resultaten al bekend zijn.
Met het huidige tempo kan men daar volgend jaar, nog voor de zomer, al zekerheid over bieden. Fijn heh?
GL wil gaan smijten met gratis extra geld dus, het zal weer eens niet. Te idioot voor woorden dit!
Groen Links stemde 3 of 4 dagen geleden nog voor de motie Wilders tegen verplichte vaccinatie.
twitter.com/geertwilderspvv/status/13...
Jamaar dat ging niet om vaccinatie maar om Wilders.
Mijnheer Klaver is stemmen aan het kopen. Vanaf zo'n halfjaar voor de eerstvolgende verkiezingen is het verstandig niet naar politici te luisteren.
Eigenlijk is het altijd verstandig niet naar politici te luisteren.
Dat doen meer politieke kopstukken. Asfaltverslaafde Cora drukt gewoon even de verbreding bij Amelisweerd er doorheen. Gewoon omdat het kan.
@ruudvangeelen | 27-11-20 | 09:49: Ze zijn het fenomeen thuiswerken al weer vergeten. Op naar de volgende waan van de dag.
@ruudvangeelen | 27-11-20 | 09:49: Mevrouw Van Nieuwenhuizen is niet asfaltverslaafd, maar corrupt tot op het bod. Zie bijvoorbeeld haar wikipedialemma. Deze vvdcoryfee zit daar namens de partijfinanciers, in een fatsoenlijk land had ook zij al een strafblad aan heur mantelpakje gehad.
@ruudvangeelen | 27-11-20 | 09:49:
Ah, dus daarom moest superfaalhaas Sharon naar Utrecht. Die is goed in dingen slopen. Verder moet ik zeggen dat die weg ook wel aan verbreding toe is en dat 33 hectare natuur teruggeven voor 9ha die eraan gaan voor die verbreding op zich niet slecht klinkt, alleen zo jammer dat het weer eens oneindig over budget heengaat. Dat went alvast nooit. Eerlijk gezegd, als clubjes zoals extinction rebellion ertegen zijn dan ben ik automatisch voor. Vreselijke idealistische drammers die willen dat we voortaan allemaal op de fiets gaan, die lui moet je zoveel mogelijk tegenwerken anders zou men nog kunnen denken dat ze legitiem zijn. Soros trekpoppen, dat zijn het en die moet ik niet. 7 banen glimmendzwart asfalt, kom maar door!
@elfenstein | 27-11-20 | 09:59: Amelisweerd staat niet eens in de file top 10. Het is een prestigeproject.
@ruudvangeelen | 27-11-20 | 10:38: Laten we dat vooral ook zo houden, beetje vooruitzien kan geen kwaad he? Het is een illusie te denken dat het verkeer minder gaat worden de komende decennia, weliswaar zullen het geen benzine en dieselslurpertjes meer zijn maar die tesla's willen ook een beetje dóór he?
met politici zoals wij ze 'rijk' zijn heb je helemaal geen externe vijanden nodig.
Een broederlijk proefballonnetje...
Donder op man!
Groeps-immuniteit.....
Nou, zijn we al allemaal immuun?
Ging goed hè, die maatregelen in Maart.
Zomer, dat helpt. Nu komt de winter en net zoals bij de jaarlijkse (jaja dan doen we niet zo gek) griepgolf die piekt in februari.
Zonlicht. Dat helpt meer dan mondkapjes.
Juno!
Een zonnetje voor je mond binden?
@Usumani | 27-11-20 | 09:48: Straalkachel.
Gaan virussen wel kapot door. Zo'n 4000 Watt ding in een rugzak en een verlengsnoer...
Ik wil 250.- euro voor per ongeluk klikken op Volkskrant link.
Dat kan.
De volkskrant is namelijk akkoord gegaan met de leveringsvoorwaarden die op uw desktop staan in een tekst bestandje.
De volkskrant is 250 euro verschuldigd voor elke pagina die ze op deze computer vertonen. Bij vertonen van de pagina zijn ze akkoord gegaan met deze voorwaarden....
Ga ik ze nu bellen. Graag vandaag nog op mijn rekening. Ik ben leeg deze Black Friday. Bol en Amazon nu ook, maar heb prachtaanbiedingen binnen.
Die kreeg je gisteren graties bij een Mc Fluffi.
Tuurlijk, 250 euro vergoeding.
Ondertussen heeft verplegend personeel van IC's die zwaar getroffen zijn nog geen bonus gehad, terwijl administratief personeel van het ander ziekenhuis waar nauwelijks gevallen waren het geld al op de rekening heeft
Applaus!
Typisch weer een voorbeeld hoe t incompetente RIVM draait en draait en dat Jesse Klaver een complete vollidiot is. Alleen maar achterlijke ideeën uit de lege hoofden van Groen Links.
Het is nog veel erger de EU/maffia wil het skiën in Oostenrijk verbieden en dan wil Oostenrijk een compensatie die er natuurlijk gaat komen.
Zo rolt de maffia nl omkopen met gestolen geld.
Ondertussen heeft hugochenko's broer een probleem, astra zenica lijkt gesjoemeld te hebben met de onderzoeksgroep.
Dus U moet nog even een paar maanden wachten voorzover U wil.
Inmiddels boetes voor het niet dragen van een mondkapje en massaal testen met testen die er nog steeds niet genoeg zijn.
Ben ik even blij dat ik copd heb en geen muilkorf hoef te dragen
Groepsimmuniteit werkte in Zweden ook supergoed! Jezus wat doet die Van Dissel daar nog joh? Als ik zoveel stuntelde, foute informatie verstrekte, goochelde met cijfers en feiten dan was ik al lang en breed de deur uitgetrapt door mijn werkgever.
Wissel Jaap van Dissel. Hier gelezen maar neem aan dat de oorspronkelijke reaguurder geen bezwaar maakt tegen hergebruik van deze kreet.
Alle mensen die te maken hebben met de besluitvorming rond corona zijn ook weer blank. Waarom niet een Sylvana of een Akwasi erbij? Zij krijgen zaken veel sneller gedaan.
Doen ze bij groenlinks iets in het kraanwater? Als dat zo is waarom doen ze dat vaccin er dan ook niet bij.
Ik begin bij die Jaap steeds meer het gevoel te krijgen dat hij hobbymatig geïnteresseerd is in dit onderwerp en er professioneel gezien de ballekes verstand van heeft. Wat een aanfluiting. Keer op keer. Omo over Jesse nog maar te zwijgen met zijn proefballonnetjes.
Toch mooi als mensen van hun beroep hun hobby maken.
En waarom kijken we niet naar Zweden. Ivor Cummins legt het, wederom, haarfijn uit.
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=J3vDsKEOIQI
Ik vind het ook zonde dat GS zo weinig aandacht besteed aan dit soort goed onderbouwde tegenargumenten.
thnx! heel interessant. Ben benieuwd naar de Covid Chronicals! Wel slim van de media (onderdeel van de regering) om alle tegengeluid wappies te noemen. Dat is altijd de eerste fase, ze belachelijk maken.
Als je als medium niet meedoet met de gekte word je uit de Apple Store gegooid.
Deze grafiek is heel interessant omdat hij ook heel ver terug gaat in de tijd.
pbs.twimg.com/media/En0oN5AXEAE5Fhs?f...
Ook mooi om te zien hoe heilzaam de zomers zijn.
Oh ja, economie naar de klote?
Volgens het CBS gaat het fantastisch!
Zoals gewoonlijk levert de regering de uitkomst en fabriceert het CBS de passende statistieken erbij!
Gulliver, kom er maar in met je inzichten. Nog buiten geweest de laatste tijd?
PS. Ik fietste vanochtend door de stad hier om naar m'n werk te gaan. Zie ik een of andere Truus of Ingrid met een beflapje lopen, terwijl ze de enige was zo vroeg in de ochtend. Dan ben je toch lijp in je hoofd?
Kijk mij!
Kijk mij met mijn mondkapje!
Kijk mij! Ik doe mee!
Dan ben je niet lijp in je hoofd, dan heb je jezelf flink bang laten maken. En bange mensen, daar zijn er heel veel van bijgekomen het laatste halfjaar. Ik hoop dat ze na het verder afzwakken van het virus hun vroegere staat van zijn weer terug kunnen vinden, ik vind het enorm sneu voor ze.
@Quib | 27-11-20 | 09:43:
Eye opener:
De meeste mensen zijn al zoals dat. Denk er maar eens over na. Al voor Corona. Angst. Over alles. Kijk mensen huilen om de zeespiegelstijging....
Zo'n Truus die komt dan uiteindelijk op het werk. Mondkapje af. Handen gekruld om een grote mok moeilijke thee. En maar blazen in de thee om af te koelen. En aerosolen verspreiden naar de collega's. Truus mensen zouden verboden moeten worden.
Wees geen Truus.
@Is dit nog nieuws? | 27-11-20 | 09:45: Ja, je hebt gelijk. Er zijn, en waren al, heel veel bange mensen. Die zo bang zijn dat ze vergeten van het leven te genieten. En de kans is aanwezig dat je hier maar één keer op de aardbol rond hobbelt. Zonde.
@Quib | 27-11-20 | 09:43: Ik begrijp er werkelijk niets van. Op deze manier word je gewoon geconditioneerd om fysiek contact te mijden. Een van de fundamenten van het mens zijn. Mij niet gezien. Vanavond verjaardag in Rotterdam, morgen naar Utrecht voor iets anders.
@LewsTherinTelamon | 27-11-20 | 10:01: Voordat corona aan de horizon verscheen waren al een kleine anderhalf miljoen mensen in Nederland die dagelijks anti-depressiva slikten. Ik ben benieuwd hoe dat getal er zo rond de helft van volgend jaar voorstaat.
Spuit 11
Voel je je ziek?
Test, corona. Positief?
Weekje binnen blijven.
Niks aan de hand.
Maar heel weinig mensen voelen zich ziek.
Dus niet testen.
Dus niet binnen blijven.
Dus meer verspreiding.
Testen? Hoe dan Jesse? Elke dag, gewoon omdat het niet kan?
“We willen het virus laten rondgaan onder mensen die er weinig last van hebben”, zei Jaap van Dissel in maart. Nu zegt hij dat dat geen reële optie was. Maar: “Een vaccinatie is een route naar die groepsimmuniteit, dat willen we nog steeds met z’n allen.”
Jaap van Dissel is een grappige mijnheer.
Twee mensen, die ruimschoots bewezen hebben geen verstand van zaken te hebben, beweren dingen.
Verder nog nieuws?
Ja hoor.
In Oostenrijk is er een dorpje dat zijn naam gaat wijzigen.
www.ad.nl/buitenland/oostenrijks-dorp...
Waarom is Viruswaanzin nog geen criminele organisatie? Het is een bedreiging voor de volksgezondheid en veiligheid des landschs.
Warom is ruudvangeelen nog niet preventief opgepkt en in het werkkamp gedonderd? Levensgevaarlijk sujet, een bedreiging voor de vrijheid van meningsuiting.
@elfenstein | 27-11-20 | 09:44: Oeh, leuk, woordjes vervangen:
Nu met RIVM !
@elfenstein | 27-11-20 | 09:44: misschien zit ik nu wel in de bajes te F5'en ...
@ruudvangeelen | 27-11-20 | 09:51:
Doe Bubba de groeten van me, dat heeft ie allemaal van mij geleerd!
@Is dit nog nieuws? | 27-11-20 | 09:50:
Eerst betalen.
Leuk, dat sarcasme. En nu weer doorrr.
"Dat wilen we nog steeds met zn allen"
Ehh, mij is niets gevraagd...
Als we gaan, dan gaan we met z'n allen....
@van Oeffelen | 27-11-20 | 09:43:
Maar vanavond is het feest? Was het maar zo simpel.
@van Oeffelen | 27-11-20 | 09:43: Dat hebben we met ons allen afgesproken.
Goed gezien, Air. Zelfde gedachte hier.
Hij zat er gewoon faliekant naast met zijn ‘kennis’ en beleid, zeker in de verpleeghuizen.
En daar probeert hij zich dan weer opvallend omslachtig uit te lullen, wat dus niet lukt.
Haha, werkt alleen als je gelijk alle grenzen dichtgooit, vliegverkeer stil legt, en de treinen stil laat staan. Ik zie dat niet zo gebeuren, 'meneer "Klaver"'.
Ja precies! Wij mensenvolk leven een grenzeloos leven. En als er een land vergeleken kan worden met een duiventil is het Nederland wel.
De methode die van Dissel nu propageert werkt alleen als de complete 7 miljard mensen op aarde een vaccin krijgen.
Erg vaccinerend!
Pritt snapt niet helemaal dat een gevaccineerd persoon ook imuun is, dus dat de groepsimmuniteit niet gerealiseerd wordt door ons allemaal ziek te laten worden maar door ons allemaal te vaccineren.
Het kan ook allemaal tegelijk natuurlijk, mensen krijgen 'm en zijn daarna in ieder geval een tijdje immuun voor die strain, anderen laten zich weer vaccineren met hetzelfde resultaat. Allemaal prima toch? Als we maar zo snel mogelijk groepsimmuniteit bereiken vind ik het allemaal best.
Ik wil graag geld declareren voor de afgelopen 40 weken in quarantaine. Ik stuur de declaratie alvast naar gratisgeld@groenlinks.nl.
Die krijgen al uitkering, subsidie en kwijtschelding belastingen.
Houd daardoor netto vaak meer over dan iemand die werkt.
De fout ligt niet bij jaap, de fout ligt bij het virus. Het virus zou zich niet verspreiden op scholen maar houdt zich daar gewoon niet aan.
Misschien een FOEI-gesprek houden met het virus?
Van Dissel onderkent nu eindelijk dat ze een verkeerde strategie hebben gekozen. Ze hadden een strategie van tijdswinst moeten inzetten en dus het virus zo lang mogelijk buiten de deur houden.
Het wanbeleid dat onder leiding van Van Dissel is ingezet heeft vele duizenden mensen het leven gekost: we miepen nog steeds over MH17 met z'n enkele honderden doden terwijl Van Dissel vele duizenden doden heeft veroorzaakt; deze 'strategie' was feitelijk massamoord!
Deze man moet vervolgd worden: òf voor zeer ernstige nalatigheid dan wel misdaden tegen de menselijkheid!
@Aristotalloss | 27-11-20 | 10:21: Ik ben het niet eens met Jaaps beleid, maar laten we het wel een beetje civiel houden. Uiteindelijk is er echt enorme maatschappelijke weerstand tegen virus maatregelen zoals scholen sluiten. We hebben dit als land echt samen gedaan (goed of niet goed), laten we niet de verantwoordelijkheid nu alleen bij Jaap neerleggen.
@Blasfemie | 27-11-20 | 10:38: Vertel dat maar tegen de nabestaanden van de 6, 7, 8 of 9 duizend mensen die bij de eerste golf overleden terwijl dat gewoon niet had gehoeven!
Daarbij vergeleken zijn MH17 en bijvoorbeeld de belastingfraude-heksenjacht echt peanuts!
En die gek zit nog steeds met z'n tronie daar in de Hilversumse studio's...
@Aristotalloss | 27-11-20 | 10:57: ja ze hebben doodleuk allemaal dingen zitten zeggen als mondkapjes werken niet, geen beschermingsmiddelen nodig voor personeel in verzorgingshuizen bij contact onder 15 minuten, alleen testen nodig als je met mensen uit China in aanraking bent geweest... Het is echt zeer slecht. En nu dus nog steeds vage claims over hoe kinderen het virus niet verspreiden. Wat mij betreft mogen Jaap, Mark en Hugo allemaal hun ontslag tegemoet zien hiervoor. Ze hebben gefaald in hun baan. Ik denk niet dat het opzet is, laten we ze niet achter tralies willen hebben.
Ik vind die vergoeding voor quarantaine wel op zijn plaats. Alle ambtenaren krijgen ook klappen geld vanwege thuiswerken.
*thuis ook niet werken.
die ambtenaren krijgen geld voor aanwezigheidstherapie
@jemagookniksmeer | 27-11-20 | 09:35: Vorige topic ging over houtkachels.
Houtkachel nodig om thuiswerkplaats te verwarmen.....
Houtkachelvergoeding.
@Is dit nog nieuws? | 27-11-20 | 09:52: Kunnen de dossiers ook meteen erin gegooid worden, gratis brandstof.
Het maakt me niet uit wat het is, maar als Jesse het wil, doe ik het niet. Jesse Klaver is wat je krijgt als je Justin Trudeau bestelt op Ali express. En Trudeau is zelf al kudt.
Oké,
Dat was mijn koffie.
Zelden een treffender metafoor gelezen. Hulde.
Deze mag op een tegeltje wat mij betreft!
ok, I LOL'd
Hele kantoor kijkt me aan toen ik hard lol'de, briljante metafoor, die hou ik erin!
Klaver is mijn antigeweten. Als ik voor een dilemma sta denk ik altijd 'wat zou Jesse Klaver doen?' En dan doe ik precies het tegenovergestelde.
Echt, het is de weg naar geluk en verlichting.
Kostelijk!
Gelukkig hoeft Diego Armando dit allemaal niet meer mee te maken.
Nee, die schudt nu de hand van God.
Dat mag daar allemaal want groepsimmuniteit.
@Ulyanov | 27-11-20 | 10:40:
Nee ik ben van de Tel dynastie. Wij slapen ondersteboven hangend in een kerktoren.
@keestelpro | 27-11-20 | 10:20:
Woehaaa:
https://www.youtube.com/watch?v=moh3_e42D_c
@elfenstein | 27-11-20 | 10:51:
Whaahaa episch!
REAGEER OOK