"Energienota hoger door Tesla en Warmtepomp"
Ome Roon, zegt het weer gewoon
Social
Alles wordt duurder maar niet goedkoper. En het is vooral de rekening van de netbeheerders en energiereuzen die gaat stijgen, want de lobbyvrindjes van Timmermans & Samsom willen MEER MEER MEER. Omdat u allemaal van het gas wordt AFGEDWONGEN moeten er allemaal nieuwe dikkere stroomkabeltjes worden ingegraven want de vraag naar elektriciteit kookt gigantisch over. "Een Tesla Model 3 slurpt evenveel weg als 10 huishoudens en 1 warmtepomp heeft evenveel stroom nodig als een handvol wasdrogers." U bent een fukking asociaal met uw elektriese auto, om de rekening van ENKELE TIENTJES voor uw geweten neer te leggen bij de NL burger. PS: Voor wie die opmerking over bejaarden met fleecedekens van Ome Roon niet helemaal snapt. Fleur "'Nightingale" Agema van de PVV geeft uitleg. The Ronald en Fleur moeten sowieso eens gaan koffiedrinken, ons dunkt.
Ome Roon haalt verwoestend uit naar Terrorist Tom (GL)
Reaguursels
InloggenYuppen die lekker goedkoop in een dure Tesla rijden. De wereld is en blijft verrot.
De slimme rechtse ondernemer bestelt giechelend die Tesla met dank aan domme linkse ambtenaren die een ondoordachte subsidie hebben opgetuigd.
Gewoon in België gaan wonen. Daar moeten mensen dus juist aan het gas. Omdat dat goed voor het milieu is.
Je wordt hier totaal voorgelogen.
Eigenlijk is het heel simpel als het gaat om kosten die gemaakt worden: linksom of rechtsom de burger betaalt uiteindelijk.
Tenzij je minder kosten maakt. Bijvoorbeeld door minder te vergaderen, minder externe experts te consulteren, minder fouten te maken, minder bureaucratie op te tuigen, minder falende ambtenaren weg te promoveren, minder taken naar de overheid toe te trekken, minder restricties te creëren, etc.
Misschien moeten mensen die elektrisch rijden maar een aangepakt worden. Is toch van de gekke. Ik wil niet elektrisch rijden. Maar ik moet straks wel betalen voor die klootzakken.
Is dat probleem met die extreem zwaar en schadelijk broeikasgas zwavelhexafluoride lekkende hoogspanningsschakelaars al opgelost?
"de lobbyvriendjes van Timmermans en Samson"
Jullie bedoelen Ed Nijpels van de VVD?
Plasterk is nooit iets anders geweest dan een opportunistische hypocriete lul, Zoals wel meer populaire PVDA’ers maar nu ook nog zijn verstand verliezen is wel triest.
Het probleem met Plasterk is; hij heeft gelijk en is tegelijk lid van de PvdA. Contradictio etc.
Ik weet niet of het handig is om Plasterk uit te schelden. Dat klimaatakkoord is van na zijn tijd. Ik vind het wel fijn dat hij fvd'ers en pvda'ers kan verbinden. Misschien zelfs de SP en 50p nog wel, die alleen een energie transitie steunden als het betaalbaar voor iedereen was.
Zijsprongetje naar het falende C2000 systeem.
Zonnepanelen waren vorig jaar mei een serieus probleem bij de beveiliging van het World Forum in Den Haag.
www.omroepwest.nl/nieuws/3850144/Zonn...
Ach Plasterk is deze keer zijn bril tegen kortzichtigheid kwijt. Kan gebeuren alleen klopt z'n rant niet helemaal.
Die paar tientjes vallen in het niet bij de gezondheidswinst (in geld) door veel minder uitstoot in de steden waar die oudjes hun urgenda wedstrijd zitten te houden. Alleen COPD levert al paar miljard aan zorgkosten op per jaar. Hoofdzakelijk veroorzaakt door de koude diesel van ome Roon en de warmdraaiende benzineturbo van de buurman zonder tesla in januari.
Van een paar miljard per jaar kan je een behoorlijk tijdje netverzwaren.
En aangezien gezondheidszorg ook door iedereen betaald wordt is het borstzak-vestzak en gaan we er per saldo allemaal op vooruit. Levert geen krantenkop op en ook geen sensatie maar is wel de realiteit.
@Martin007,
Heeft u uw bril op? En zullen we het eens over het lange termijn geheugen hebben.
Al vanaf 1950 zagen we de ( toen Baby boom) vergrijzing aankomen en hebben dus zo’n 70 jaar de kans gehad om hiet op te anticiperen ( Sparen) ook dit verhaal ziet geen krantenkop.
" Levert geen krantenkop op en ook geen sensatie maar is wel de realiteit." Jouw realiteit, niet DE realiteit. Anders lust ik er ook nog wel eentje: Tesla's hoor je niet aankomen dus zorgen ze voor meer ongelukken met fietsers en voetgangers. Gaan de zorgkosten toch weer omhoog!
Heb je daa
En daar heb je ook links van?( Dat diesel en benzine motoren hoofdzakelijk zijn aan COPD) Bij ons zijn Tesla's allang niet meer in en achterhaald ,en uitsluitend bestemd voor paupers( tokkies) . Kortom voor de profiteurs van de samenleving die de bijtelling van een dikke Duitser niet kunnen betalen.
Feitenvrij gebabbel, u zou zitting moeten nemen in de tweede kamer.
Dus u denkt dat de zorgpremie voor de burger navenant zal gaan dalen dankzij de door u veronderstelde gezondheidswinst, hahahaha.
Nu hij zelf bejaard is vind hij het systeem waar hij aan gebouwd heeft niet meer leuk. Ruimen die hap.
Veel te weinig!!!!!!!
De lasten moeten tien keer zo hoog worden!!!!
Misschien, héél misschien, gaat het domme, hersenloze klootjesvolk dan een keertje nadenken als ze in het stemhokje sttan.
Maar ik betwijfel het.
Wel steen en been klagen, maar als er verkiezingen zijn stemmen ze weer massaal op het partijkartel.
Mijn tesla model 3 verbruikt 2x zoveel als een gemiddeld huishouden en rijd 180km per dag. Fijn dat jullie zo'n artikel vol onjuistheden doorlinken GS!
Daarom rijdt u ook in een Tesla.
@Bolder | 21-02-20 | 15:20: Omdat de realiteit anders is dan in artikelen van het AD ja.
Terugrekenend dat je 5 dagen per week rijdt en 4 uur per dag laadt verdeeld over 3 fasen dan kom ik op 10A per fase. Daar zouden 9 gezinnen op kunnen koken of wassen in de piek tussen thuiskomen en naar bed gaan.
Als je 4 uur laadt dan pak je de piekstroom weg die 90 gezinnen nodig hebben. Dat je op de Kwhs anders uitkomt, dat weet ik, maar je laadt 4 uur. En met die piek moet je rekenen voor de max. belasting van het net.
LED lampen gaan uit beneden de 196 Volt, dat is die knipperende straatverlichting.
Nou zet maar 5 Tesla's in de straat. Gaat niet goed.
@Tuinhekje | 21-02-20 | 17:42:
Ik laad momenteel op 230V 13A (3kw/u) van 19:00 tot 07:00 elke dag),
In mijn nieuwe huis kan ik straks op 3 fase laden en in de Tesla kan je instellen dat je pas op een bepaald tijdstip begint te laden, bijvoorbeeld om 1 uur snachts, zo kan je dus die piek vermijden.
Hopelijk gaat niet iedereen voor jouw oplossing
"Tesla mag doorgaan met bomenkap voor bouw gigafabriek bij Berlijn", zie fd.nl/beurs/1335509/tesla-mag-doorgaa...
Mensen maak je geen zorgen. De transitieplannen zijn op het debiele af. Ze zijn zo ongelofelijk ondoordacht en zo ontzettend duur, dat je rustig er van uit kan gaan dat ze door het volgend kabinet resoluut van tafel zullen worden geveegd.
Zoals iedereen weet zijn politici op de eerste plaats politici uit eigen belang. En het is niet in hun belang als er niemand meer op hun stemt. Ze lopen dan namelijk dan een verhoogd risico om te moeten gaan werken. Niemand gaat op een partij stemmen die eist dat je 50.000 Euro in je huis gaan "investeren" zonder dat daar ook maar iets tegenover staat. Alleen rasdebielen gaan dat doen.
Je bent veel te optimistisch. Er is zoveel politiek prestige in die waanzin gepompt dat men never nooit niet het eigen ongelijk toe gaat geven. Daarnaast ontbreekt het bij politici aan ieder inzicht als het over de werkelijkheid gaat en leven ze in een volmaakte fantasiewereld.
@5611 | 21-02-20 | 14:09:
Precies, dit gaan ze echt niet terug draaien. Dat zou een klap in hun gezicht zijn, en die delen ze liever zelf uit, maar dan naar de burgers!
Dankzij de "energiewende" betaal ik voor mijn huis in Duitsland 3 x zo veel voor de een Kw dan hier in NL.
Dus er staat ons hier nog wat te wachten !
De KWH prijs voor het laden van een auto is sinds 1-2 dit jaar gestegen naar 67 cent per Kwh. Al die groene stroom maakt het er niet goedkoper op, al waait het dag en nacht.
Tijd voor kernenergie.
Denk maar niet dat de tesla bestuurder happy wordt van de toekomst elktra is al veel duurder dan jaren geleden en zal nog duurder worden, die sukkels reken nog nu niet uit wat stroom en verbruik van dat ding is ,ik denk dat benzine stukken goedkoper is.
Het laden van een Tesla kost je aan de snelweg nu tussen de 50 en 70 euro.
Het zijn mooie auto's maar het hadden diesels moeten zijn.
Tjah,
Waterstof zal IMO uiteindelijk de toekomst zijn, maar we zijn nog lang niet zo ver:
en.wikipedia.org/wiki/Hydrogen_econom...
Ondertussen zijn wat dikkere stroomkabels nodig,
ook voor aansluting van kerncentrales die binnenkort nodig blijken...
Jammer dat je voor waterstof ook veel meer elektriciteit nodig hebt.
Maar wel 30 miljoen neertellen voor de plaatsing van een asielzoekers centrum met vloerverwarming.
Als het aan Rutte III ligt biedt ouderen zorghuis “ De nieuwe Horizon” , met een GL fleece dekentje ,een “ einde verdien model” pil van Pia en de Moslim kennis werkers uit afrika ,het perfecte onderkomen voor onze ouderen.
Onze pas uit Afrika overgevlogen specialist dr. Joezouf Mengaleh Wacht al met smart op u.
ik las laatst over een onderzoek in Duitsland.
Men heeft wat wetenschappelijke instituten gevraagd het Duitse beleid voor de komende 30 jaar door te berekenen.
Met Duitse grondigheid voorgerekend.
Gaat vermoedelijk diep in een la ergens verdwijnen.
Door de enorme toename in electra verbruik zijn de huidige groene plannen volstrekt ontoereikend om dat verbruik op te vangen.
Maar goed, wordt in de panelen hier reeds vaak genoeg geopperd met natte vinger rekenwerk.
Dat degelijke Duitsche rapport doet dat droog zonder vingers
Tijd om die garage onder het malieveld eens flink te verstevigen en een zware beton muur bij de komende verbouwing rond het binnenhof op te trekken.
Met diepe een gracht er omheen zou ik aanraden.
Wellicht kunnen we wat Wuhannezen uitnodigen om het Binnenhof hermetisch dicht te lassen met de bewoners erin. Daarna lijntjes doorknippen en een scrambler erop zodat ook hun communicatie afgesloten is.
je kunt de muur beter waterdicht maken en laten vullen tot een meter of 8
Er is altijd wel een reden om een prijs verhoging tevieren nederland 2020
Even één punt van aandacht:
Ronald = PVDA = dus niet te vertrouwen!
Ieder woord, iedere ademteug is een leugen, net Als bij Rutte, Klaver en Jetten.
Volgende tweet of stukje van Ronald is weer dat burgers gewoon mond dicht Moeten houden en van gas af moeten , wat het ook kost. Let maar op!
Wordt gewoon weer wat geld geschoven her en der door de -buitenlandse-Energieboeren naar dit soort 'opiniemakende' politici.
Nederland moet uitgezogen worden hoe dan ook.!
En zeggenschap hebben we allang niet meer.
ome Roon wil kerncentrales bijbouwen hoor, ook duur maar toch van een andere orde dan jouw koortsige paranoïde fantasieën
Vreemd dat nog niemand iets anders is opgevallen:
Niet alleen zorgt het voor een zware belasting van het net waardoor de tarieven omhoog gaan... Ook wordt een thuis E-lader op een andere manier gesubsidieerd.
Als je namelijk boven de 10.000kWhr jaar verbruik komt, dan valt al het verbruik erboven in een flink lagere ecotax en dus een lager kWhr prijs. ( ter info 4 gezinshuishouden zit op 3500kWhr /jr)... Vaak wordt het thuisladen ook nog gecompenseerd door de werkgever en als je dan door de 10.000kWhr bent, dan krijg je 23ct vergoeding voor de kWhr die dan maar 15ct kost.. ecotax is er namelijk een gestaffeld systeem, waardoor de kleinste schouders de zwaarste lasten in verhouding mogen dragen
Nee, het is een degressief schijventarief.
Handig. Kabeltje naar een tiental buren trekken voor hun huishoydelijk stroom en de tesla rijdert rijdt en leeft graties. Ies goet broer. Wallah, iesgoet.
Dit geldt alleen voor de KWh's boven de 10.000. Zelfs met een warmtepomp en een Tesla zul je daar niet heel veel bovenuit komen. Gemiddeld huishoudelijk verbruik nu 3500 kWh, verwacht met warmtepomp en Tesla rond de 10.000.
@grapo | 21-02-20 | 12:54: Dat klopt well. Als je het verbruik op een aansluiting bundelt zul je minder ecotax betalen. Het kan dan wel zijn dat je die aansluiting moet verzwaren en dan loop je al snel tegen veel hogere vaste transportkosten aan.
Mensen, problemen genoeg, ook zonder dat geloel over die kudtenergietransitie. Dus lekker optyfen Den Haag. Ik vermoed dat ik zo duidelijk over kom.
En ik blijf gewoon lekker tuffen met mn slagschip op gas!
www.youtube.com/watch?v=95gsezZaQOY ;)
Ook leuk om te weten: het opladen van een Tesla kost net zoveel stroom als 10 huishoudens.
Het blijkt dat de gemiddelde wijk trafo hier niet op berekend is.
Daardoor mag er met gereduceerd vermogen opgeladen worden, opladen duurt nu dus paar dagen ipv paar uur.
www.ad.nl/auto/vermogen-elektrische-l...
Iedere nono met 3 jaar basisschool had dit voor zichzelf allang uitgerekend. Alleen onze bestuurders niet. Het gaat ze ook niet om wat het de burger kost. Het gaat ze er om wat het de schatkist oplevert.
Dat hele plan om vanaf 2030 (luttele 10 jaar vanaf nu) geen benzine of diesel auto's meer te mogen kopen, maar uitsluitend electrisch, is een gotspe.
Tegelijkertijd moet NL namelijk ook van het gas af en aan de inductie plaat en warmtepomp.
We hebben nu al problemen, terwijl het percentage eletrische auto's in NL (incl. hybrides) nu op 1,6% ligt.
Reken maar ff uit wat er gaat gebeuren als dat percentage naar bijv. 10% stijgt (wat nog steeds verwaarloosbaar is) en we tegelijkertijd omschakelen naar elctrisch koken en verwarmen. De complete infrastructuur in Nederland zal op de schop moeten om dit te ondersteunen. Gaat het dus nooit never niet worden. Daar hebben we a) het geld niet voor, b) de installateurs niet voor en c) de tijd niet voor.
Iedereen die mee doet aan de Postcode Loterij betaalt mee aan het letterlijk in de kou laten zitten van bejaarden in Rosmalen: www.bd.nl/den-bosch-vught/dekens-tege...
www.postcodeloterij.nl/goede-doelen/b...
Opzeggen die onzin en red onze bejaarden.
Iedere deelnemer aan de PL doneert óók nog eens aan Oxfam Novib, Vluchtelingenwerk, Artsen zonder Grenzen, Cordaid, Greenpeace, Milieudefensie, Stichting Vluchteling, Urgenda...
Het is maar dat u het weet!
@EefjeWentelteefje | 21-02-20 | 12:16: Je bedoeld dat deze clubs met managers die in dikke karren rijden en verre reizen maken alwaar ze sex hebben met vaak praktisch minderjarigen ook nog door de bv PL worden gesteund ? Nog meer redenen om op te zeggen, deze postcode fraude en chantage die halve oerwouden aan ongevraagd papier door mijn brievenbus durft te douwen.
Postfraude loterij. Had zo'n snel gebekte gap bij die stond te posten bij de ingang van een museum. Argumenten om lid te worden was dat zij dit allemaal maar mogelijk maakten en ik daar toch zeker wel aan bij wilde dragen.... Mijn tegen opmerking dat ze meer politiek gerelateerde projecten "sponsoren" (Urgenda) die ik volstrekt perfide en schadelijk acht, werd soepeltjes weg-gejamaart. Heb de kneus maar in zijn bubbel gelaten om traantjes te voorkomen. Verpest je zondag toch een beetje voor iedereen anders.....
@whisperer.indarkness | 21-02-20 | 12:50:
Exact. Bekijk dit twitter draadje eens, mocht je geïnteresseerd zijn: twitter.com/robert_bor/status/1223582...
Nadat ik erachter kwam dat ik al jaren meebetaalde aan mijn eigen ondergang, heb ik mijn loten opgezegd.
Iedereen gaat ervan uit dat alle benzineautos moeten worden vervangen door electroautos. Maar het is reeler te denken dat slechts een beperkt aantal mensen ook daadwerkelijk zo'n auto kan aanschaffen. De rest zal moeten fietsen of OV-en. Want die kunnen met alle energiekosten de auto's niet betalen. En die rekensommetjes over accu's en reikwijdte, als ze 10 jaar oud zijn wil ik nog wel eens die reikwijdte zien. Ik denk ook dat mensen met teslas altijd een tweede benzineauto hebben voor als ze wel ern keer naar de Ardennen willen of hun ouwe moeke in Friesland.
Is Ronald Plasterk (PvdA) aan het draaien?
Hij opende de aanval eerder al op windmolens: twitter.com/RPlasterk/status/12296764...
Hoe verder je weg bent van de Tweede Kamer des te sneller komt je verstand terug, me dunkt.
@Ares | 21-02-20 | 12:09: Kortom, rond het Torentje in Den Haag is er een IQ vrije zone?
@ScumbaggusMaximus | 21-02-20 | 12:17:
IQ vrije zone. Geniaal!!
Denk ik.
Uiteindelijk is de baas verantwoordelijk en dat is al een jaar of 10 ene Rutte.
Geen visie, geen grote pot lenen in 2011/12 tegen ;0,85% euribor wat NL kon om de bouw in leven te houden en al de nodige huizen in 5 jaar tijd te bouwen. Niet durven anticyclisch werken en faillissementen en veel WW. Gemis aan VB, OB, IB maar wel veel WW betalen.
Geen tegengas met vuist op tafel in de EU. Geen tegengas aan de influx van veel te veel migranten. En geen tegengas aan de klimaatwaanzin die spaarvermogen van vele echt deed verdampen als dat nog niet gebeurd was.
We betalen bakken met energieheffingen en andere belastingen, opcenten etc etc. Krijgen er steeds minder voor terug, DAT IS RAAR, maar waar.
Helder is dat de opbrengsten met veel meer lieden gedeeld moeten worden en door wanbeleid er onvoldoende overblijft voor welvaartsgroei, dat is juist momenteel aan het afnemen die beroemde welvaart al zien velen dat niet direct.
Tis wachten tot de Tesla's de fik in gaan natuurlijk.
Hoe lang blijven we nog meegaan met de linkse hobby's van de milieu gekkies. Waarom moet ik, als scepticus van de hele milieu-opwarmings-apocalypse, meebetalen aan hun religie?
'kou te leiden'? Van zijn generatie verwacht ik toch nog een minimale beheersing van de Nederlandse taal, maar dat is kennelijk toch teveel gevraagd.
Inhoudelijk heeft meneer de voormalige prof natuurlijk helemaal gelijk.
Ik krijg steeds meer de neiging om die geparkeerde tesla's 'per ongeluk' eens te bewerken met mijn sleutelbos, maar helaas ben ik daarvoor te netjes opgevoed.
Waarom zou de je Tesla bezitter dat aandoen. Zij hebben slechts gehoor gegeven aan de aanbevelingen van onze politici. Die willen graag dat iedereen aan de stekker auto gaat.
En als ze dat dan gaan doen, zal onze wentelteef met bovenmenselijke zelfbeheersing haar sleutelbos in haar zak laten zitten. Toppertje hoor.
Pakkende oplossing: thermostaat uit door veranderend klimaat. Voor effe de oplossing tot de Haagse kleffe kliek weer wat anders verzint.
Voor mij staat een Tesla rijder gelijk aan een Buckler lul.
U weet dat de markt voor alcoholvrij bier flink groeit?
Bestaat het Klimaat Derangement Syndrom al? De meest maffe keuzes worden gemaakt omdat een clubje mensen die de kerk mist, graag een nieuwe 'moderne' religie en zinvolle dagbesteding zoekt. Er is helemaal niets mis met nadenken hoe we het stukje aarde waar wij leven zo schoon en prettig mogelijk kunnen houden. Maar er worden nu onder druk en angst totaal debiele zaken doorgedrukt, waar we heel veel spijt (en achteraf een huilie huilie parlementaire enquete) over gaan krijgen.
Ik noem een aantal domme dingen:
- van het gas af en over op stroom
-biomassa (met hout uit Polen en Canada)
- obsessie met windmolens en zonneenergie, kernenergie resoluut afwijzen
-boeren het land uit pesten (niet nadenken of we al genoeg serieuze alternatieven voor voedsel hebben. Want straks is er tekort en moet het alsnog weer geimporteerd)
-als een debiel het land volplempen met laadpalen voor de heilige electrische auto (terwijl men al lang stiekem weet dat de electrische auto al weer een gepasseerd station is).
En vooral dat idee om de moderne (verelectriceerde) maatschappij afhankelijk te maken van wind en zon (natuurgrillen) is totaal debiel. Niet voor niets ging men in de 19e eeuw over van wind op stoom. Met stoom kon je namelijk vervoermiddelen en fabricatie ongestoord laten functioneren, ook als het windstil was.
@JB86 | 21-02-20 | 11:00: By Jove, ja van zo een fundamentalistische groene moet je dan ook niet verwachten dat hij / zijn ook maar een moment nadenkt over de gevolgen van hun groene dogma.
Iedereen van het gas af, en aan een elektrische auto & keuken. Elektriciteit wordt duurder en benzine wordt goedkoper. Trust me! Het is allemaal een verdienmodel. Trap er niet in!
Tuurlijk. En over die electra komt straks de prachtige "U love your electra" heffing van de overheid en de "Sorry wisten we niet" extra extra heffing van de netbeheerder.
@Lorejas | 21-02-20 | 11:02: Tja. Dan alles maar van Elon Musk aanschaffen. Dakpannen met zonnecellen op je dak, een 2 tal tesla powerwalls in de schuur en gaan met die banaan.
@Eagle0511 | 21-02-20 | 14:18: leuk bedacht, maar werkt niet. Ik heb 12 x310 wp panelen liggen. Goed voor 3500 kwh per jaar. In de winter (als die warmtepomp veel stroom nodig heeft, dan wekken mijn 12 panelen 3,00 kwh PER DAG op. In de zomer doen ze het top, maar dan heb ik geen warmtepomp aan staan.... Die warmtepompen vreten stroom, die komt er hier NOOIT in. Ik ga geen kou lijden voor linkse vvd hufters. Ze bekijken het maar met hun linkse Teringzooi!
En het alleraardigste is, dat er mensen zijn die geloven dat in de nabije toekomst netbeheerders een 3x35A aansluiting gaan leveren met hetzelfde vastrecht wat je nu betaalt voor een 1x35 of 3x25. Dream on, zou ik zeggen.
Dat kan je zelfs in een datacenter niet eens krijgen vaak.
@born2killn00bs | 21-02-20 | 10:52: Ik neem aan dat u dan op uw eigen tegel bedoelt?
Alle bestuurders moeten dat pilletje krijgen dat ome Roon heeft gehad. Wat ben ik die man opnieuw gaan waarderen.
Ome Roon is aardig aan het radicaliseren sinds hij minister af is. Is de gedachtenpolitie van GL en D666 al langs geweest daar?
@5611 | 21-02-20 | 12:13:
Moet je eens zien wat Rutte allemaal gaat schrijven als hij met pensioen is gegaan.
De man is waarschijnlijk financieel onafhankelijk.Vandaar.
@5611 | 21-02-20 | 12:13: kan je dus mooi zien wat voor huichelaar hij tijdens zijn regeerperiode geweest is.
Steeds als ik denk "ik ga maar PVV stemmen" zijn er van die domme tweets. Dus een bejaardentehuis probeert een beetje energie te besparen door op de gangen (!) De verwarming uit te zetten? Wat is daar mis mee? Ten eerste verspillen bejaarden al zoveel energie omdat ze de hele dag stil zitten met de kachel op 23°c, ten tweede hoeven ze niet verplicht op die gangen rond te hangen en ten derde àls ze het al nog tijdelijk koud hebben op de gang dan is dat tehuis zo aardig om keurig gewassen dekentjes neer te leggen. Ik zie het hele probleem niet.
Temperatuur terugbrengen naar 19 graden, bespaart een massa geld, wie kou heeft kan een trui of jas aantrekken.
Die bejaarden zijn hier het probleem.. toch. Je wil niet oud worden?
De temperatuur naar beneden schroeven lijkt mij schappelijker dan de verwarming helemaal uit zetten. Ik begrijp die oudjes wel.
@Sprinkhaan | 21-02-20 | 11:43: ik las dat ze dat ook doen. Naar beneden, niet helemaal uit.
Maar het is toch gek dat de mensheid duizenden jaren niet op ieder gewenst moment van de dag het precies even warm of koud heeft als dat hij/zij dat wou, maar dat we tegenwoordig er ene mega probleem van maken dat het ergens eventjes iets kouder is! Je had eens in de late middeleeuwen moeten leven in je tochtige rothut in de kleine ijstijd. Mensen zijn verwend
Is het koud in Leiden, of zitten ze kou te Lijden?
In Leiden zijn ze verassend nuchter voor de Randstad, de thermostaat in verzorgingshuizen gaan gewoon op 21. Ouderen zijn minder beweeglijk daar, die laten ze niet in de kou zitten.
Gefeliciteerd Nederlands schapenvolk, jullie gaan er voor de zoveelste keer met boter en suiker in. Want dit kon je dus van mijlenver zien aankomen. Ik zei gelijk bij het lanceren van die hoogdravende plannetjes al dat het huidige elektriciteitsnet dit niet gaat trekken. Nu niet, en óók niet over tien jaar. In België en Duitsland krijgt men subsidie toe(!) als men overstapt naar aardgas. En wat doet men hier!?! Mensen er vanaf dwingen met als enige optie de meest slechte 'keuze'. Die waterpompen zijn inefficiënte waardeloze prullen die het bij een echt strenge winter massaal zullen laten afweten. Die Teslas zijn alleen bereikbaar voor mensen met geld. Jan-met-de-Pet die in 3-ploegendienst naar de fabriek moet kan zo'n ding van zijn lang zal ze leven niet betalen. Laat staan het iedere nacht/ dag opladen van het ding. En over de ècht grote slag, namelijk het rigoureus aanpakken van de overbevolking, wordt met geen woord gerept. Zolang dat punt nog niet in de buurt van een agenda komt neem ik het hele klimaatcircus totaal niet serieus.
Lange laadtijden betekent, dat ieder huishouden dat rijdt op elektriciteit een eigen laadpaal voor de deur moet krijgen. En als *elk* huishouden gaat rijden op elektriciteit, zoals de politiek wil, moet elk huishouden een laadpaal voor de deur krijgen. Één of twee paaltjes in de straat zullen dan onvoldoende zijn en tot ruzie leiden.
Alleen met korte laadtijden (15 a 20 minuten max.), zullen laadstations de functie van tankstations kunnen overnemen.
Als ls iedereen een eigen laadpaal voor de deur krijgt, terwijl een auto dus 10 maal meer slurpt dan het bijbehorende huishouden, dan betekent dit dat de capaciteit van de kabels in de grond van een woonwijk 10 + 1 maal de hoeveelheid elekriciteit moeten kunnen vervoeren dan nu. Zeker, sommige huishoudens hebben geen auto. Maar anderen hebben er twee.
En dan zijn er nog de pieken. Want wanneer laden de meeste mensen hun auto op? Precies: 's avonds wanneer ze thuiskomen.0
@Varende_Reaguurder | 21-02-20 | 11:04: De tiepvauten in mijn vorige reaktie worden u gratis en op milieuvriendelijke wijze aangeboden door het toetsenbord op mijn mobieltje.
Die asociale Testasubsidievreters zijn dus, geheel volgens verwachting, onze energievoorziening om aan het trekken. De oplossing van Mark Rutte: Laat het plebs maar betalen want die Tesla's hebben nog niet genoeg subsidie gehad. Terwijl de oplossing heel simpel is: jij een laadpaal voor de deur. Mooi, hier is de rekening!
Ik kom regelmatig op een AZC en die 'asielzoekers' hebben de kachel gewoon lekker op 24 graden staan terwijl ze op slippers en in korte broek rondlopen.
Die lui hebben zelfs een kok en een schoonmaker in dienst.
Ja. Is gewoon logisch. Geeft ook helemaal niks. Is een investerinkje. Uitgesmeerd over tientallen jaren zal de stijging van de kosten wel meevallen. De kabels die nu in de grond zitten moeten ook wel weer eens vervangen worden. Nu dan allemaal tegelijk. Gewoon doen.
Wat maakt het allemaal uit joh!
@oejeheette | 21-02-20 | 10:31 Daar betaal je nu al voor... Of dacht je dat de stroomrekening puur uit verbruik bestond? De overheid en energieboeren zijn gek op mensen die zich uit domheid laten naaien - gefeliciteerd!
@Goldfinger | 21-02-20 | 10:37: Ja en daar blijf je dus voor betalen bedoel ik. En don't call me stupid, stupid.
Er moeten ook nog tienduizenden grote (8-12 MW) windmolens komen, die x-miljoen per stuk kosten en die na 25 jaar weer vervangen moeten worden. Die "tientjes per jaar" is nog niet eens een start van het begin.
@jacobh-59 | 21-02-20 | 11:18: Maar je hoeft er 25 jaar geen kolen in te gooien of gas. Het hoeft ook allemaal niet goedkoper te worden. Als het maar beter wordt.
@hoejeheette | 21-02-20 | 11:53: Het wordt helemaal niet beter. De stroomproductie wordt on betrouwbaarder, terwijl het verbruik en onze afhankelijkheid ervan gierend de bocht uit vliegt. Je moet je niet door die kwaadaardige nitwits van de overheid voor laten liegen.
Tesla's zijn trouwens de zuinigste elektrische auto's en ook in andere opzichten zijn ze bizar bijzonder om het maar eens zo te zeggen. Lees even mee:
- “The Model 3 debuted with an alternative motor technology that Tesla calls a permanent magnet synchronous reluctance motor.” en “They noted the high level of tech Tesla’s motor contained, all while being considerably smaller than the competition.”
- “Sandy Munro, a teardown specialist and auto industry veteran, is releasing the results of a study he conducted with battery expert Mark Ellis comparing the motors inside four electric vehicles, one of which was a Tesla Model 3. Despite analyzing the vehicle for a long time, the auto expert states that there are still mysteries that he is yet to uncover on the electric sedan. “The Tesla has a lot of stuff hidden. The Tesla is a big mystery. It’s not obvious sometimes what clever things they’ve done”, he commented about the California-based car maker’s motor in a recent interview summarized by Industry Week. “There’s mysteries every day. We thought we were clever, but we’re not that clever.”
- “What’s the frequency, Elon? Tesla drew on learnings from Nasa when refining the Model 3’s suspension settings to ensure the car would be comfortable. The Californian company’s engineers turned to a study by the space agency on the limits of human capability, which included research into how long the body can be subjected to a certain frequency without feeling uncomfortable."
"still mysteries " "he Tesla is a big mystery." "There’s mysteries every day. "
Hou toch op.
Marketing prietpraat en mythologisering van Tesla. Het is gewoon een stuk techniek hoor, niets bovennatuurlijks. Iets met motoren en accu's dat door veel slimme mensen, dus nie door Musk, gemaakt is. Het duurt wel even voor de kinderziektes eruit zijn, dat zal best.
Ondanks de blauwe ledjes-ziekte die iets futuristisch moet suggereren in displays, Mensen trappen daar toch in. Licht is goedkoop, maar ja, spiegeltjes en kraaltjes he.
@kloopindeslootjijook | 21-02-20 | 10:41:
Het is niet alleen marketing praat. Meeste technologie wordt door Tesla zelf ontwikkeld. Zo hebben ze bijvoorbeeld AI chips in de auto's verwerkt voor autonoom rijden, waarvan de concurentie zegt; dit kunnen wij niet maken.
@usb stok | 21-02-20 | 11:08:
Software die ze op afstand ook kunnen uitzetten. Heb je al vijf jaar gereden in je Tesla? Dan is het hoog tijd voor een nieuwe. Zetten ze gewoon je software uit dat de auto niet meer kan starten. Gij zult inruilen.
Tesla promoten aan anti Teslers is net zoiets als vaccinatie promoten in de bijbelbelt of bij antivaxer bakfietsmoekes. Ze willen u niet horen!
@Stormageddon | 21-02-20 | 12:24: of bij betalen voor een softwear update elk jaar
Hoe heerlijk moet het zijn als je tegen de netbeheerder kan zeggen; hou je stroom maar. Ik regel het zelf wel. Als je tegen de gasboer kan zeggen; hou je gas maar, ik regel het zelf wel. Als je tegen de gemeente kan zeggen; hou je krankzinnig dure afvalstoffenophaaldienst ellende maar, ik regel het zelf wel.
Het is niks als chantage. Eerst iedereen zoveel mogelijk aan het stroominfuus krijgen om dan stroom steeds duurder te gaan maken. Alles moet op stroom. Werkelijk alles. Kinderen van 14 fietsen gvd op stroom. Stel je voor dat je eens een spatje fysieke inspanning zou moeten leveren. En dat noemt men dan 'een goede ontwikkeling'.
Niemand hoor je over grote maatschappij brede pogingen om met zn allen minder stroom/energie te verbruiken, is dat niet wat verdacht? Want er word juist aangemoedigd om méér stroom te verbruiken. Je krijgt er zelfs subsidie voor langs alle kanten. Hoe meer je verbruikt, hoe beter dat voor het milieu is volgens dwaallichten als Klaver en Jetten. Tuurlijk jongens.
Ik weet niet in welk land jij woont maar in Nederland heeft men het voortdurend over energiebesparing. En verder is het niet zo dat je meer energie verbruikt als je overgaat op elekriciteit. Je verbruikt andere energie.
@hoejeheette | 21-02-20 | 10:37: Ik woon in Nederland, ik zal het er voortaan bij zeggen voor mensen zoals jij die iets niet willen snappen of houden van retorische vragen. En jawel, je gaat wél véél meer energie verbruiken.
@Macroglossum | 21-02-20 | 10:50: Je vergeet helemaal hoe weinig electrische apparatuur tegenwoordig nog gebruikt in vergelijking tot zo'n 10 jaar geleden. Is met sprongen afgenomen.
@hoejeheette | 21-02-20 | 11:21: Electrische kookplaat? Extra groep. Warmtepomp? Extra groep. Nee hoor, heel zuinig allemaal.
@hoejeheette | 21-02-20 | 11:21:
Whahaha, das een goeie!, het enige wat met sprongen afgenomen is uw hersencapaciteit
@Goldfinger | 21-02-20 | 11:39: Ik bedoel de koelkasten/vaatwassers/verlichting. Het ging om de inspanning om energiezuiniger te leven die u ontkent.
@Oetiohnegentechnik | 21-02-20 | 11:47: Fijn. De groeten.
@hoejeheette | 21-02-20 | 11:58:
Het maakt natuurlijk geen flikker uit dat de koelkast zuiniger is geworden en ledverlichting minder verbruikt dan een gloeilamp als er 50 apparaten op stroom bij zijn gekomen. Het elktriciteitsverbruik per huishouden is alleen maar toegenomen. En dan komen de elektrische fietsen en elektrische auto’s en de nieuwe elektrische fornuizen, elektrische boilers en elektrische CV installaties er nog bijkomen. Alles wat in deze grafiek aardgas, olie en kolen is, moet dus “duurzaam” elektrisch worden. En daar bovenop komt dan nog de elektrische auto (want transport zit hier nog niet eens in). www.clo.nl/sites/default/files/styles...
Dus hoezo “energiezuiniger”?
@Stormageddon | 21-02-20 | 12:43: De gemeente Amsterdam kwam vorig jaar met een onderzoek dat de stroombehoefte door elektrisch rijden en warmtepompen zou kunnen vervijfvoudigen. Als dat voor het hele land geldt dan is de eindstreep voor volledig groene stroomvoorziening nog veel verder weg dan nu al lijkt.
Stemmingmakerij. Ik heb een 75A aansluiting en mag daar dus ook 75A uit trekken, daar betaal ik voor. Dat het net ondergedimensioneerd is ligt niet aan mij.
Er is wel meer op die manier, banken en hun leningen bvb, netwerk capaciteit, Vele systemen gaan er van uit, de piek zal wel niet bereikt, worden, ... Tot iedereen zijn geld gaat ophalen of iedereen zijn tesla, frituse, zonnebank en plasma tv gelijk in het stopcontact ramt.
Dat mag jij zeker. En de onderdimensionering ligt inderdaad niet bij jou. Dat ligt bij de netbeheerders. Zij gaan dat oplossen en leggen de rekening bij jou neer.
Wat wou je er aan doen? Je stoomaansluiting opzeggen??
Toevallig heb ik een Tesla Model 3 getest en heb genoeg kilometers woon/werkverkeer gereden en in mijn vrije tijd om tot een afgewogen meting te komen.
- Tesla Model 3 Standard Rang Plus 50 kWh
- Actieradius binnendoor rijdend 30/50/60/70/80 km/u = 375 km
- Actieradius snelweg 100 km/u op de cruise control = 305 km
Woonwerkverkeer 190 km per week
Weekendverkeer 115 km klopt aardig
Kortom 1 acculading per week lijkt me reëel
50 kWh x 52 = 2.600 kWh per jaar
2-persoonshuishouden = 2.700 kWh per jaar
Kortom in mijn geval zit ik nog 100 kWh onder het verbruik van een 2-persoonshuishouden per jaar. Ronald Plasterk blaat dus gewoon grote onzin want daarvoor zou ik dus 27.000 kWh = 202.500 km binnendoor moeten rijden dan wel 164.700 km over de snelweg per jaar. Uh wie haalt dat per jaar???
U snapt het niet. Als een Tesla a h laden is , daar gaat het om. Wat gebeurt er dan?
Alleen worden de meeste Tesla’s zakelijk gereden met 750-1000 Km per week. Dan is meer ladingen per week dan u aangeeft en een hogere belasting van het net.
Je hebt stroom, dat is Ampère. Je hebt Watts, dat is vermogen. En je hebt kWh, dat is energie. Als je die door elkaar gooit gaat het mis.
@Zwizalletju | 21-02-20 | 10:24: Ik kaart gewoon alleen even de onzin van het hoge verbruik aan, ben je nou echt zo verschrikkelijk DOM of hoe zit het???
@Cookieman | 21-02-20 | 10:30: Bewijs?
@Roadsurfer | 21-02-20 | 10:31: kijk maar naar de verkoopcijfers. Nu er een hogere bijtelling is, zijn de verkopen ingezakt.
@Roadsurfer | 21-02-20 | 10:18 |
En 's winters? U weet toch ook wel dat accu's en vorst nu niet bepaald dikke vrienden zijn? Uw actieradius zal dan ook enorm inkakken met meer opladen als gevolg.
@ Roadsurfer | 21-02-20 | 10:18 Plasterk citeert uit een artikel, waarin netwerkbeheerders aangeven wat het probleem is. En dat probleem bestaat deels uit Tesla-rijders, blijkbaar. Of weet jij het beter dan de netwerkbeheerders?
Ja dus je huishouden verbruikt 2700kwh en je auto 2600kwh. Dat is samen 5300kwh. Dus per huishouden zal dat dus een verdubbeling zijn van de energieverbruik en dan hou je nog niet eens rekening mee als daar ook nog een warmtepomp bij komt.
@Grzl-II | 21-02-20 | 10:53: en ik neem aan dat er ook vergeleken wordt wat het verbruik is tijdens het snelladen
@Roadsurfer | 21-02-20 | 10:31: Nee , want het gaat om het overduidelijke capaciteits probleem op een bepaald moment. O.a. in Amsterdam worden nu al laadpalen afgeknepen op bepaalde tijdstippen omdat anders de boel uit elkaar klapt. Dit zit er al jaren aan te komen en wordt met de maffe plannen van het kabinet dat iedereen ook nog eens geen gas mag gebruiken, alleen maar erger. Iedereen komt thuis gaat koken op inductie en zet zijn warmtepompen aan en gaat de EV's opladen. Kan allemaal niet via de huidige structuren
Je maakt mij niet wijs dat je voor de iets langere afstanden (vakantie, weekendje weg) niet nog een tweede auto paraat hebt.
@Zwizalletju | 21-02-20 | 11:01: En omdat het om een capaciteitsprobleem gaat op een bepaald moment (zij het in Ampères dus dikte van de kabels, zij het hoeveel kW het lokale transformatorhuisje aan kan) praat Plasterk uit zijn nek want hij heeft het over het energieverbruik van een Tesla. Energie wordt gerekend in kWh. De netbeheerders kaarten niet over een tekort aan energie aan.
@Hadena | 21-02-20 | 12:09: Ik wel. Ik heb maar één leaseauto en woon alleen.
@koeberg | 21-02-20 | 12:51: wat moet je dan met zo'n dikke bak?
@Hadena | 21-02-20 | 13:06: 45K km per jaar rijden. Mijn vorige wagen (diesel) was ook een dikke bak.
Ondertussen draait de "officiële wetenschap bij, nu de roverheid nog:
https://www.climategate.nl/2020/02/klimaatwetenschap-maakt-een-ommezwaai-en-draait-het-worst-case-scenario-terug/comment-page-1/#comment-2299086
Hahaha wat een waardeloos artikel. Deze opmerking die de auteur maakt: ''Zonder de ware reactie van de opwarming op verhoogde CO2 te kennen, worden in wezen alle klimaatmodellen waardeloze onzin. Het is een schitterende illustratie van hoe onnauwkeurig de klimaatwetenschap eigenlijk is.''
Dus omdat de schatting in de model niet helemaal blijkt te kloppen, kunnen we alle klimaatmodellen wegdoen als onzin. Als je dit als hoofdredacteur schrijft, dan snap je niks van wetenschap.
De fout die men maakt is dat men elektrische energie omzet naar thermische energie en andersom. Zoals u weet kan energie niet gecreëerd worden maar alleen omgezet, veranderd van vorm. Dus maken we van gas en kolen (in energiecentrales) elektriciteit die we weer omzetten in warmte (inductie, warmtepomp) of beweging. (Tesla). Aardgas doet het eerste uiterst efficient en relatief zeer schoon, dus uw aardgasfornuis of CV ketel is zo gek niet, Een auto uitrusten met veel accu´s is zeer inefficiënt. De auto is zeer zwaar, zeer luxe met energie etende gadgets en heeft per definitie een lage efficiëntie. Een kilo benzine bevat nou eenmaal veel meer energie dan een 1kg accu. Veel meer.
Zou je een elektrische auto bouwen van carbon, zeer aerodynamisch en ongeveer 500kg zonder energieslurpende accessoires dan heb je een kans. De Teslas van nu zijn de Chevrolets van toen qua verbruik; electr-guzzlers.
Die Plasterk is een man van enorme intelligentie, aanzien en statuur. Nu hij niet meer binnen de klimaatdram- en wokey lijntjes van de PvdA hoeft te tekenen maakt hij ineens enorm veel sense.
.. en je ziet ook waar al die jaren zijn prioriteit heeft gelegen.
Blijkbaar hebben beta's niet zoveel zin om in de politiek te gaan. Misschien wordt de waarheid en common sense teveel schade aangedaan.
bij het decorum van zijn baantje, de dubbeltjes en de feestjes...
Ik koop maar liever even geen Tesla, als bepaalde buren er achter gaan komen dat ze veel meer moeten gaan betalen voor hun elektriciteit omdat mijn auto zoveel stroom slurpt kan het wel is een hete nacht worden.
www.geenstijl.nl/5152009/vaders-houd-...
Kernenergie+windmolen+zonnecellen > electriciteit > waterstofgas > 'door gasleiding naar woningen & autolaadpalen' > 'H2-celauto & H2-celwoning' > electriciteit
Waterstofgas door onze gasleidingen lijkt me geen goed idee wegens de veel hogere druk.. Maar het is wel een alternativ als gastank in je tuin misschien. www.noordz.nl/2018/02/13/7-hardnekkig...
@jan huppeldepup | 21-02-20 | 10:17: Je linkt naar een artikel waarin staat dat transport door gasleidingen wel kan, na wat aanpassing...
We hebben een warmtepomp wasdroger; moet ik me schuldig voelen of niet?
Je bent toch autochtoon? Hup schamen en schuldig voelen dat is de norm.
Nee die verbruikt minder energie dan een conventionele. Tenzij je vorige droger diesel aangedreven, in dat geval belast je het netwerk nu meer dan eerst.
@hustler01 | 21-02-20 | 10:25: De vorige molen draaide op zon en wind, een zgn droogmolen. Ik ga me nu toch maar schamen.
"één Teslarijder meer energie slurpt dan tien huishoudens."
Het is gewoon niet waar. Ik heb een Tesla en ik laad deze thuis op. Stel je rijdt 17.000 km in een jaar dan heb je ongeveer 2500 kWh elektriciteit verbruikt. Dat is ongeveer de helft van het totaal verbruik van een gezin met 4 personen. Een overdrijving van een factor 20!
Valt me tegen van Geenstijl en Plasterk dat ze dit niet even gecontroleerd is.
Is ook niet helemaal compleet maar de uitkomst is hetzelfde. Opladen vraagt in korte tijd veel stroom en daar is het net niet op berekend. Dus aanpassing van het net en de rekening komt bij ons allen terecht.
Het klopt wel degelijk. Het gaat hier om piekverbruik in vermogen, niet zozeer in energie.
@elco485 | 21-02-20 | 10:22: exact, fijn dat er iemand wel oplet.
Het piekvermogen kan inderdaad hoog zijn, maar dat hoeft niet. Het is de laadpaal die het vermogen bepaalt, niet de Tesla.
Het gaat om de laadstroom ED-209.
Jij smeert het gebruik uit over een heel jaar alsof je een jaar continu aan de laadkabel hangt.
@ED-209 | 21-02-20 | 10:30: Juist, en dat gaat leuk worden! Als palen 'afgeknepen' gaan worden zit jouw Tesla niet meer binnen een nachtje slapen vol. Succes!
@ED-209 | 21-02-20 | 10:30: Momenteel ben je nog een van de happy few, al zijn ze niet meer zo few, intussen, maar ja. Het gaat hem over het feit, dat iedereeen tussen 17:00 en 19:00 thuis komt, In de winter, slaat de verwarming dus op, moeder de vrouw, of manlief gaat wat koken, kinderen gaan huiswerk maken, steken lampje aan en computer, en dan komt pa thuis met zijn Tesla, en ook Henk de buurman en Ingrid de buurvrouw, en allemaal tegelijk zetten die brave werkende burgers hun spullen in de lader, hun auto, hun smartpheune en de warmtepomp en de douche, en de tv en intussen gaat die centrale in alarm of erger nog krijg je oververhitting in je verdeel cabine, die hier niet voor ontworpen is. en dan kaboem, total blackout.
Ook de afvalstoffenheffingen zullen flink omhoog gaan. De grote centrales zijn door Chinezen gekocht. Daarnaast mogen ze nu niet meer voor derden verbranden terwijl ze voor 40% op geimporteerd afval draaien.
Maar goed, straks met de corona hier kunnen ze weer overuren draaien. En de dan nog levenden krijgen de kostenverhoging toegediend. Geen koorts toch verhoging.
De elektrische autowaanzin in cijfers:
Het totale vermogen van de Nederlandse stroomvoorziening is circa 35 gigawatt.
Laten we nu eens uitrekenen hoeveel vermogen er nodig zou zijn om het Nederlandse autopark van 8,5 miljoen wagens op stroom te laten rijden.
Ik ga uit van benzineauto's die gemiddeld tienduizend kilometer per jaar rijden, met een verbruik van 1 liter op 18 kilometer. Omgerekend naar kubieke meters wordt er dus een kleine vijf miljard kubieke meter aan benzine verreden.
Vermenigvuldig dit met de verbrandingswarmte van benzine (ongeveer 33 gigajoule per kubieke meter) en de efficientie van een bezinemotor (20%) en je komt uit op het duizelingwekkende getal van dertig miljard gigajoule. Dit is de totale energie die jaarlijks door elektrische laadpalen geleverd moet worden (en dan ga ik gemakshalve uit van 100% efficiëntie van elektromotoren, wat te optimistisch is).
Om dit om te rekenen naar benodigd elektrisch vermogen delen we door het aantal secondes per jaar (365 x 24 x 60 x 60), en dan vinden we een benodigd vermogen van ongeveer 1000 gigawatt.
Nogmaals, op dit moment kunnen we in Nederland met alle centrales, windmolens en dergelijke zo'n 35 gigawatt produceren. Dat zouden we dus moeten verdertigvoudigen(!) om alle auto's elektrisch te laten rijden. En dan heb ik het nog niet over het vrachtverkeer, de treinen van Timmermans, en de warmtepompen van Nijpels en Samsom.
Ik hoop dat u allen de waanzin van dit alles inziet. Elektriciteit kan op korte termijn geen alternatief bieden voor alle fossiele brandstoffen (olie, gas, bruinkool) die we nu verstoken, ook al wil het groene klimaatkartel u anders doen geloven.
Klopt helemaal. Kijk ook vooral eens naar wat er theoretisch op te wekken is als we elke vierkante meter landoppervlak vol konden zetten met zonnepanelen en windmolens. Dus alsof Nederland een lege vlakte was zonder woonwijken en natuur. Dan hou je nog niet eens genoeg over voor ons huidige elektriciteitsverbruik, laat staan de rest. Kansloze opgave dit. De enige manier om 'groen' te gaan is door nu te beginnen met het plannen van kerncentrales. Aangezien die een lange doorlooptijd hebben om te bouwen.
Dank voor deze uiterst begrijpelijke berekening. Baudet en consorten zouden deze bijdrage gewoon eens in de kamer moeten voorlezen.
@Beefbus | 21-02-20 | 10:17: Het zou al duidelijk zijn als je gewoon 20% van alle auto's elektrisch maakt.
Nou, je vergeet één belangrijk ding. Bij benzine motoren gaat veel energie verloren aan warmte maar deze warmte wordt wel gebruikt om de cabine te verwarmen. De Tesla moet dit nog elektrisch regelen want mensen gaan echt niet in hun skipak naar een afspraak met een klant.
Dan ben je nog vergeten berekenen wat het je gaat kosten om die energie te distribueren. Want als heel de vinexwijk tegelijk zijn electro automobile in het stopcontact pleurt / over de oplaad plaat rijdt. dan moet al die stroom wel afgeleverd geraken.
Dit wordt een faal van epische proporties als ze hier mee doorzetten.
@jan huppeldepup | 21-02-20 | 10:29:
Nou, het is niet verwonderlijk dat we met ongeveer 1% aan Tesla's al problemen ondervinden in de energievoorziening.
U gaat uit van 5 miljard kubieke meter (5000.000.000.000 liter 5 biljoen) maar 10.000km /18 ltr is ongeveer 555,5 ltr per auto, 555,5 x 8,500000 is ruwweg 5000.000.000 liter.(5 miljard)
U zit dus een factor 1000 te hoog.
Rekenles gehad van Jesse Klaver?
Ik zou de betekening anders doen en dan kom je ook heel anders uit. De gemiddelde auto in Nederland rijdt 17.000 km per jaar. Een e-auto verbruikt ongeveer 1 kWh op 10 km dus op jaarbasis is dat 1.700 kWh. Dat is de helft van het gemiddelde verbruik van een huishouden. E-auto's voor iedereen betekenen dus een toename van 50% van het particuliere verbruik.
Voor warmtepompen vind ik de meest uiteenlopende verbruikscijfers. De meeste liggen tussen de 3.000 en 5.000 kWh per jaar. Dat is dus nog eens 100 tot 150% extra particulier verbruik. Onderaan de streep kun je dus tegen de verdrievoudigen van het particuliere verbruik verwachten. Het particuliere stroomverbruik is echter slechts 15% van het totaal.
Op de zakelijke markt zal het verbruik echter ook fors stijgen, ook door warmtepompen in kantoren e.d. Het gaat pas heel snel als je productieprocessen gaat elektrificeren. Het lastige is dat dit veel moeilijker in te schatten is maar dat het ook hier om forse stijgingen gaat, lijkt evident. Ook hier voorzichtige schatting van een verdrievoudiging.
Overigens weet ik niet hoe je aan die 35 GW opgesteld vermogen komt. Ten net geeft als opgesteld maximaal vermogen 18.6 GW. Hiervan is 4 GW wind en zon, die draaien gemiddeld op 25%. Per saldo zit he dan op 15 GW gemiddeld opgesteld vermogen.
Op termijn heb je dus 3x zo veel nodig, dus gemiddeld 50 GW. Als die groei uit wind en zon moet komen dan heb je voor 35 GW groei gemiddeld vermogen 4x zoveel maximum vermogen nodig dus 140 GW ofwel 14.000 MW. Dat zijn dus 1.400 gigamolens van 10 MW en dan nog heb je periodes (windstille mist) dat dat niet genoeg is.
De kosten voor windmolens op zee bedragen ca € 2.000.000 per MW dus dan kom ik voor dit vermogen uit op 30 miljard, met wat budget voor aansluitingen. NIET inbegrepen: kosten voor opslag of backup!
@Donderbui | 21-02-20 | 10:57:
4,72 miljard m^3 om precies te zijn.
Reken zelf maar na.
8.500.000 auto's.
10.000.000 meter per jaar.
1 liter op 18.000 meter
En vergeet niet dat 1 liter = 0.001 m^3.
Je excuses zijn bij voorbaat aanvaard.
10.000Km / 18 liter = 555,55 Liter per auto per jaar
555,55literx 8.500.000 auto s = 4722.175.000 liter
4722.175.000 liter / 1000 = 4722.185 m3
@Professor Superhirn | 21-02-20 | 14:06:
10.000Km / 18 liter = 555,55 Liter per auto per jaar
555,55literx 8.500.000 auto s = 4722.175.000 liter
4722.175.000 liter / 1000 = 4722.185 m3
Holy fuck! De Klassieke Klaverfout, factor duizend ernaast. Holy shit. Mea culpa.
Afstand in meters, verbruik in liters/kilometer. Sukkel.
Rest van de schatting is wel accuraat. Dus:
Alle brandstofauto's vervangen door elektrische auto's => grootte-orde 1 GW aan extra elektrisch vermogen nodig.
Mea culpa, mea culpa.
Elektrificatie kost juist veel meer gas
www.gawalo.nl/energie/nieuws/2018/05/...
Geachte autobranders; een tesla fikt nog heftiger dan een oud autootje van een bejaarde.
jazeker. En je krijgt hem ook niet uit zodra de accus eenmaal goed branden. De huidige oplossing van de brandweer is hem een paar dagen lang in een container vol met water dompelen
Het beste zijn dus koolwaterstoffen.
In deze gebonden toestand is het een hanteerbaar gas of vloeistof.
Waterstof heeft het kleinste molecuul van iedereen en lekt nog uit de dikste stalen wanden en verbindingen.
Parkeer je H2auto en na een week of twee is de tank leeg.
Er bestaan genoeg LOHC carriers : en.wikipedia.org/wiki/Hydrogen_storag...
Plasterk mag terug de politiek in, en dit keer voor FvD of PVV.
In ieder geval niet meer voor het kartel, want zijn (wetenschappelijke) visie botst een beetje.
Laatst accelereerde zo'n Tesla klootzak in 3 seconden naar de honderd in onze straat. De banden floten en de zoab kwam los. Waarom moet voor zo'n idioot die perse een Ferrarigevoel aan zijn ballen wil voelen mijn elektriciteitstarief omhoog?
Een Tesla 3 is voor paupers die een Ferrari niet kunnen betalen...
Je zou medelijden moeten hebben.
U heeft al meebetaald aan de subsidie voor die proletenbak En ondertussen maar vanuit hun subsiduespons riepen dat zij zo milieubewust zijn en en wij, die net ons derdehands dieseltje nog op de weg kunnen houden, fout zijn. Ik wens Teslarijders een vette kortsluiting toe.
Het knotsgekke klimaatbeleid van dit kartelkabinet begint aardige overeenkomsten te krijgen met het Boeing 737 Max project.
Veel te hard van stapel lopen waarna het, nauwelijks in uitvoering al begint te schuren en te kraken en piepend en krakend tot stilstand komt met als gevolg miljarden weggegooid geld. (Dat overigens toch wel ergens in de zakken van vrindjes zijn beland)
Enige verschil in dat Boeing zelf moet lappen en hier de belastingbetaler mag opdraaien voor experimenten van de Haagse waanzinnigen.
Kijk ons eens, we hebben een elektrische auto, een Tesla, wij deugen, wij geven om de planeet en al die fossiele rijders dat zijn aso's. Nee daar staan wij ver boven, dat benzine gepeupel. Wij zijn niet alleen milieu vriendelijk in het autorijden, wij zijn trendsetters, wij hebben de opinie mee.
Terminaal
Energie
Slurpende
Lelijke
Auto
Als een Tesla niet zoveel belastingvoordelen had, zouden die mensen dan heel milieubewust een EV kopen die ze zich zwel konden permitteren?
Zie nog wel een nieuwe versie van komen van Urbanus zijn strijdlied “Madammen met een bontjas” naar “Deugmenschjes met een Tesla”.
Netbeheerders willen het stroomnet uitbreiden, zodat er ook meer stroom getransporteerd kan worden. Er dus meer omgezet gaat worden.
Normale bedrijven doen investeringen die dan terug verdient moeten gaan worden.
Is er iemand die mij kan uitleggen waarom in dit geval de investeringen op de maatschappij worden afgewenteld maar de opbrengsten bij de netbeheerders terecht komen?
Kopt, is ook voor her oplossen van congestie op het net door doorgedraaide windmolenparken en wildgroei van zonneparken.
Daar mag u voor opdraaien, want de rechter heeft besloten dat de netbeheerder niet mag discrimineren tussen een particuliere leverancier (2KWp) en de grote leverancier (200KWp).
Electriciteit wordt het primaire medium waarover belasting wordt geheven en dus een centrale en primaire bron van inkomsten voor het rijk.
Het rijk (nota bene Plastrek zelve) heeft de precario belasting al afgeschaft voor de netwerkbeheerders en weet ook dat de investeringen in de capaciteit worden afgewenteld op de burgers.
In feite vloeit er tegengesteld aan de stroom richting belastinggeld naar het rijk. Je zou kunnen zeggen dat de netwerkbeheerders de nieuwe staatsincasso worden.
Omdat het kan!
Eindelijk zegt Ronald eens wat hij echt denkt! De professor is back na een hele rare ijdelheidstrip langs ministeries waarbij hij nota bene Dijksma als staas op de portefeuille wetenschap zette. Tja, als Diederik en Lodewijk (respectievelijk linkerspits en linksback in hockeyteam “grachtengordel zuid”) aan de touwtjes trekken dan worden grote(re) geesten gemuilkorfd.
Het is een bekend fenomeen: hoe duidelijker het wordt dat linkse plannen niet deugen, hoe kwader ze worden en hoe fanatieker ze door blijven drammen.
Volgens weerman Reinier is de Tesla juist de oplossing voor het energieverbruik, door de accucapaciteit die er in zit. Bij wind allemaal aan de laadpaal in plaats van rijden.
@Nuchternederland | 21-02-20 | 10:09: In theorie kunnen e-auto's als opslag fungeren maar als er structureel stroomgebrek is, zal iedereen zijn volle accu als waardevol bezit beschermen. Gaat niet gebeuren.
We willen minder energie verbruiken en dat doen we door krankzinnig meer energieverbruik aan te moedigen, is dat dan zo ongeveer de redenering van Jetten en Klaver?
Bespottelijk. Werkelijk bespóttelijk.
Gasverbruik gaat met elektrificatie factor 2 omhoog. Is al berekenend.
Knettergek.
De extra kosten voor oplaadpunten en dergelijke die energiemaatschappijen maken, moeten voor rekening komen van mensen met een elektrische auto.
De aan- en afvoer van fossiele brandstoffen komen ook gewoon voor rekening van de pompstations en komen dus in de prijs van de brandstof terecht.
Iemand die een Tesla kan betalen (met subsidie's) kan die extra stroomkosten zich best zich permitteren.
Jan met de Pet met z'n oude dieseltje wordt de stad uitgepest, had al geen geld voor een andere auto, maar mag wel mee betalen aan een leaseauto met een subsidie uit de ruif waar 6 andere mensen ook een auto voor hadden kopen.
En het slaat markttechnisch anders ook nergens op.
Organisaties berekenen de hogere stroomprijs van lease Tesla’s gewoon door aan de klant.
@BozePaarseMan | 21-02-20 | 10:03:
De dikkere stroomkabeltjes blijkbaar niet.
Uw visie is geheel juist. Jan met de pet mag de Tesla van de rijken betalen en wordt als dank ook nog een keer door diezelfde patsers uitgemaakt voor vieze vervuiler. Dood aan Tesla en zijn asociale rijders!
Uiteindelijk belandt alles toch in de zakken van de,zeg maar, gemiddelde Tesla rijder. Kunnen we het net zo goed in één keer overdragen.
‘Het klimaat moet gered worden en dat kost nu eenmaal geld’ De dooddoener waarmee de linkse kerk elke zinvolle discussie platslaat.
@BozePaarseMan | 21-02-20 | 09:55 |
Precies. En over dé grote klimaatredder, namelijk het aanpakken van de O.v.e.r.b.e.v.o.l.k.i.n.g., hoor je ze niet. Pas als die top van de klimaat/ milieupiramide rigoureus aangepakt gaat worden ga ik ze serieus nemen bij de Klimaatlobby. Anders njet, niet, nop, niks, nadda, zip, zilch, kew, šní.
@Sjefke7807 | 21-02-20 | 10:28: het probleem is dat de ook u de rekening van deze linkse waanzin moet betalen.
En maatjes van mij maar tof doen met hun tesla die ze krijgen bij bedrijven als KPMG en SAP. Alsof ze hun aflaat voor de groene hemel al besteld hebben sinds ze in een tesla rijden. Heb al zo veel discussies met ze gehad over het vervuilende aspect van elektrische auto’s, maar een vergelijking van 10 huishoudens is natuurlijk anti-tank munitie die ik op die elektrofiele autootjes kan loslaten. Ik wil terug naar stoommachines.
Voor dat soort KPMG volk is het milieu en een Tesla een consumptie live-style ding, dus die Tesla past er prima in.
Net als een i-phone en de nieuwe keuke, kleding of andere imago- en modeonzin die of geen ziel heeft of waar die lui eigenlijk de ziel niet van begrijpen. Die mensen zijn saai en brutaal, maar ook een soort levende doden.
Een leven zonder life-style kunnen ze zich helemaal niet voorstellen.
Ik ga die lifestyle-lozezielen vertellen dat ze de ziel in zielige dingen niet voelen omdat ze de taal van de ziel niet spreken. Dit gaat een boost geven aan mijn netwerk.
Dit werd jaren geleden al geroepen door mensen die verder konden zien dan hun eigen neus en de hype van de dag.
Vorige week nog een nieuwe gasmeter van Enexis 'gekregen'. De oude heb ik natuurlijk in 18 jaar, vanaf de nieuwbouw, zelf betaald. Ik ben benieuwd in hoeveel tijd ik de nieuwe mag afbetalen.
Er zijn legio voorbeelden van de radars en kassa's van deze wereld dat mensen juist meer gingen betalen na een nieuwe meter.
Dat zit wel in het vastrecht en de meteropname kosten verweven, die meer dan verdubbeld zijn.
En dat allemaal door de uitspraak van een rechter die zicht met de politiek ging bemoeien...
Klimaatregelingen zijn voor de bühne, linkse zelfpijperij. Helaas moet elke burger verplicht meedoen met deze onzin.
Verwarmen huis (shortlist)
Gas
Voordelen
- Geen investering
- Relatief goedkoop
- Relatief veilig
Nadelen
-Voorraad is eindig
-Afhankelijk andere landen
-Public Relations trend zit tegen
-Co2 uitstoot (alhoewel onbewezen impact)
LNG
Voordelen
- Kleine investering overheid
- Relatief goedkoop
- Relatief veilig
Nadelen
-Voorraad is eindig
-Afhankelijk andere landen
-Public Relations trend zit tegen
-Co2 uitstoot (alhoewel onbewezen impact)
Waterstof
Voordelen
-Kleine investering (overheid)
-Kleine investering (burger)
- Minder afhankelijk andere landen (ligt aan methode energieopwekking)
-Overcapaciteit groene energie wekt H2 op
- Kan volledig Co2 neutraal
Nadelen
-Afhankelijk andere landen (ligt aan opwekking energie)
-Produceren H2 kan duurder zijn dan gas
-Veilig maar onveiliger dan gas
Elektrisch verwarmen (warmtepomp)
voordelen
- Kan Co2 neutraal
nadelen
-Grote investering overheid (electriciteitsnet)
-Grote investering burger (aanschaf warmtepomp / isolatie)
-Niet in elke situatie toepasbaar
-Niet zelfde comfort als alternatieven
-Afhankelijk andere landen (energieopwekking)
- Op korte termijn niet groen / Co2 neutraal te regelen
-Geen oplossing overcapaciteit groene stroom
Goed... heb even tussen koffiedrinken, aandelen verkopen en vergaderen bovenstaand lijstje opgesteld.
Waarom lukt dit onze overlords niet? Oh ja ik weet het antwoord....... lobby!
Kunnen we ook voor auto maken. Maar goed, ik moet weer koffie regelen.
Ik hoor graag of ik iets gemist heb of iets 'niet snap'.
Met de grondstoffen voor accu's/batterijen zijn we ook afhankelijk van andere landen. En voor bananen geldt hetzelfde.
Plasterk heeft de precariobelasting afgeschaft destijds onder druk van de leverancierslobby.
@Beefbus | 21-02-20 | 09:59: nonsens. Het is een gemeentelijke belasting voor gebruik van de openbare grond. Meestal voor de winkeliers omdat ze een reclamebordje buiten zetten. Is niet afgeschaft.
Het probleem is dat de feiten niet van belang zijn, maar de PR trend wel. De hele millennial generatie draait op PR, en niet op feiten. En de millenials zijn aan de macht blijkbaar. Ok, millenial.
Heb je aandelen in waterstof ofzo? Dat waterstof moet eerst geproduceerd worden. Dat kost ook energie.
@Antiquerulant | 21-02-20 | 10:16:
Electriciteit moet ook eerst geproduceerd worden, kost ook energie en is niet op te slaan.
Nee ik heb aandelen 'common sense'. Graag inhoudelijk beargumenteerd reageren of anders een goede grap, dat mag ook.
@zwartzondersuiker | 21-02-20 | 10:04:
Hiero dan: www.gemeente.nu/bedrijfsvoering/belas...
@Kaas de Vies | 21-02-20 | 09:48 |
U vergeet nog dat die warmtepomp na 7 tot 10 jaar volledig afgeschreven is en u een peperduur nieuw exemplaar mag aanschaffen. Ook zijn die dingen niet bepaald fluisterstil te noemen. Als straks de hele straat zo'n ding bij de voor- dan wel achterdeur heeft staan kunt u uw nachtrust vaarwel zwaaien. Kortom, complete waanzin dus.
Gas wordt in heel veel landen juist beschouwd als uitermate schoon overbruggings middel. Maar wij, met de allerschoonste gas productie ter wereld, moeten er zonodig van af.
@Kaas de Vies | 21-02-20 | 10:25:
Daarom ben ik ook voor schoon, efficiënt, goedkoop aardgas. Dat hoef je niet te produceren (evt. alleen geschikt te maken voor gebruik) en kan je ook makkelijk opslaan.
Huh? ik krijg een reclameboodschap voor het klimaatakkoord bij dit artikel te zien. Lekker dan!
Trouwens, als Geenstijl niet zo idolaat was over die 020-voetballers, zou ik een betaald abo zonder reclame overwegen.
@Ir Rita Tie | 21-02-20 | 09:51: Bekrompen.
@zwartzondersuiker | 21-02-20 | 10:17: principieel
"kou te leiden". Is dit de enige echte originele Ronald Plasterk?
Misschien komt ie uit Leiden?
Wordt het geen tijd de elektrische stoel weer in productie te nemen?
Ja. Gevoed door schaduwrijk gelegen zonnepanelen.
Als je met feiten en of terechte vragen komt mag je niet meer mee praten. Zie bv debat over stikstof gisteren, bij de inbreng van gl.
Zou dit ook voor Ronald gelden?
Zeker. Hij heeft de kerk verlaten.
No shit sherlock. Wat had men dan gedacht? Dat de groene waanideeen voor niks zouden zijn. Bukken en betalen. Op naar de gasloze, benzineloze, rookvrije, alcoholvrije, boerenvrije groen rode heilstaat. Heil Klaver.
Met een energie nota van 450 euro per huishouden per maand draaiend op bio massa. Heel goed gozertjes!
Maar wel met staatswinkels waar je legaal witte snuif kan kopen. En een spuitje wanneer je oud bent en het ffe niet meer ziet zitten.
Die trekpop van een Jetten wilde toch dat we allemaal elektrisch gingen rijden en aan de warmte pomp moeten.... leg de rekening dan daar maar neer.
Hier in ons kleine straatje ligt sinds kort ook steeds een dikke oplaadkabel over de stoep tussen het huis en parkeerplaats. Lekker handig ook voor blinden, rolators en rolstoelen.
Te veel dom pisvolk binnengehaald en te weinig geïnvesteerd in mensen die met de handen willen werken. Iedereen moet maar manager zijn tegenwoordig.
Vind het alleen wel jammer dat Plasterk nu pas z'n mond open doet. Hij zit niet meer in de politiek en ineens komt de wijsheid.
Aanleg/vernieuwing van de energie-infrastructuur gaat 30 jaar duren: a) er zijn veel te weinig vakmensen b) in de overvolle randstad gaat 1 km kabels 3 jaar duren c) over 5 jaar komt Nederland er achter dat de momentele elektra-milieuhype de domste dwaling is geweest sinds de uitvinding van de gloeilamp
Het is hetzelfde verhaal geweest met het pushen van biofuel door milieuorganisaties, waardoor vele oerwouden (oa Amazone) worden gekapt en uiteindelijk de lokale voedselprijzen werden opgedreven. Uiteindelijk gaat de wereld ten onder aan de goede bedoelingen van links.
Er komt een dag in een winter dat de kolencentrales e.d overhaast gesloten zijn, een overgroot deel van Nederland al aan de wamtepomp zit, het koud, windstil en mistig is en dat we massaal in het donker gaan zitten. En dan is het paniek, crisis en naar anderen wijzen geblazen. Want niemand had dit ooit aan zien komen.
Wanneer stroom en het net zelf steeds duurder worden en de belastingen op energie hoger worden, wordt het steeds rendabeler om je van het net af te koppelen. Zonnepaneeltjes, powerwall en een generator als backup. Fuck GL en D66!!!
Succ6 met de winter
Leuk, zo'n dozijn zonnepaneeltjes, een powerwall en een generator. Wie gaat dat allemaal betalen?
@elco485 | 21-02-20 | 09:35: met een 20 kW generator en een allesbrander zit ik lekker warm met de winter coming
Heb gelukkig een ouwe allesbrander. Een houten poot van degelijk kreupelhout brandt circa 15 minuten. Met 2 poten heb ik een half uur warmte.
Ja, dat is het beleid van de Nederlandse overheid: zodanig ingrijpen in de markt dat burgers wel over moeten stappen.
Zo kun je de Tesla ook rendabel maken: gewoon de benzineprijs naar 25 Euro per liter en de Tesla is ineens een hele goede investering.
Zal wel weer een D66-generatorbelasting overheen gaan met een zonnepanelenforfait bij de belastingdienst.
@Pleegzuster B | 21-02-20 | 09:37:
Hoeveel mensen hebben nog houten poten? Dit is niet sustainable!
@Winter_is_coming | 21-02-20 | 09:36: Die generator moet ook drinken waar ga je die nog tanken als alles verplicht elektrisch moet rijden? En die allesbrander zal binnenkort wel verboden worden want fijnstof en stookalarm.
@Pleegzuster B | 21-02-20 | 09:37: lekker asociaal. Uw buren zullen u dankbaar zijn met hun longemfyseem.
Nu is het bekend dat er in NL een zeer goed netwerk gasbuizen heeft. Kan daarvan niet gebruik worden gemaakt om per woonwijk een elektrische mini-energie-centrale te bouwen en aan te drijven om zo in de elektrische behoefte te voorzien, nu de huishoudens toch allemaal van het gas af moeten?
Wou je electriciteitskabels door die buizen gaan trekken of zo?
@Beefbus | 21-02-20 | 09:37:
Ja. Gewoon aansluiten op de hr-ketel.
Er is door datzelfde Stedin niet eens inzicht op wijkniveau waar nu precies de pieken en dalen zijn waar ze het over hebben. Iedereen aan de slimme meter, maar middenspanning live bemeteren hoort daar echt niet bij. Dus de mini centrales, batterijopslag, allemaal leuk, maar als je niet de data hebt om te bepalen waar je ze plaatst is het een kansloze missie.
@Pleegzuster B | 21-02-20 | 09:39: Dat zou nog handiger zijn. Elektische kabels door gasbuizen.
Met Klaver&Co is het toch een gekkenhuis in NL dus kan ik daar lekker aan meedoen.
Je hoeft toch ook potverdorie geen quantumfysica gestudeerd te hebben om te begrijpen dat het elektriciteitsnet al die Tesla’s, warmtepompen en inductieplaten bij lange na niet aankan. En dat de rekening voor upgrading hoe dan ook bij de burger terecht komt.
Nog afgezien van de vraag waar al die energie vandaan moet komen als je alle fossiele centrales wil sluiten, kernenergie niet eens noemt want taboe, en die windmolens en zonnepanelen maar een paar procent bijdragen.
De overheid is gek geworden.
+ veel, exact
Het is een boekhoudtrucje, meer niet. Elektriciteit wordt ingekocht bij de oosterburen of elders en op papier kan men mooi weer spelen. Dat die stroom opgewekt wordt met gas of kolen is niet het probleem van Den Haag. De shit wordt gewoon over de schutting geflikkerd. GroenLinks, D66 en al die andere slangenolieverkopers weten dit donders goed maar ze worden er niet op afgerekend.
@ Matatwork,
Kom kerel, een beetje meer die D66 denkwijze; wensdenken + héél veel deugen.
Helemaal gelijk. De eerste vraag die ik altijd heb voor die klimaat/energietransitiedrammers is: Hoe dan? Het is momenteel bij lange na niet haalbaar om over te stappen op groene energie. Als antwoord krijg je dan vage ontwijkende verhalen over dat we wel wat uit kunnen vinden, en dat we immers ook naar de maan kunnen etc.
Als we elke vierkante meter in Nederland vol zouden zetten (inclusief woonwijken en natuurgebied) met windmolens levert dat nog niet eens genoeg voor de helft van ons huidige elektriciteitsverbruik (dus gas en benzine nog niet eens meegeteld). Voor zonnepanelen geldt min of meer hetzelfde. Daarnaast zitten we nog met het probleem van opslag. Juist in de winter hebben we de energie nodig maar is het aanbod van zon laag. Dat betekend dat er een gigantische energieopslag moet komen waar energie voor een lange tijd in opgeslagen kan worden. Zoiets is nu bij lange na niet haalbaar. Bovendien, als het zou bestaan, zou ik liever naast een kerncentrale wonen dan naast een opslag met zoveel energie op elkaar.
@Deflatiemonster | 21-02-20 | 09:37: is niet helemaal waar, Duitsland sluit binnenkort al haar kerncentrales(danke frau Merkel). Bruinkool moeten ze ook iets aan doen. België sluit voor 2025 de helft van haar kerncentrales, Polen gaat op onze kosten haar energievoorziening vergroenen en ook Nederland moet haar kolen en gascentrales gaan sluiten. En dan gaan we als consument ook nog eens factoren meer elektriciteit consumeren door elektrisch rijden en de warmtepomp. Dit is geen boekhoudkundig probleem maar een reëele casus.
@Fooak | 21-02-20 | 09:58: Nee, ik bedoel het anders. Voor Den Haag bestaat dit probleem niet. Dat er grove fouten zijn en erbij komen, is duidelijk. Energiebehoefte, aanlevering, vervuiling en geopolitieke zaken vormen een mix waarvan men in de Staten Generaal niks van lijkt te begrijpen. En warom zou men? Als decennia heeft men weggekeken en gekozen voor de weg van de minste weerstand en nu wordt onder een opgedrongen schuldgevoel (waar kennen we dat van?) de rekening alvast opgewarmd voor de burger. Laf en armzalig beleid. Zo kennen we Den Haag weer.
@Deflatiemonster | 21-02-20 | 09:37:
Het gaat niet eens om de inkoop of de opwekking van de benodigde stroom: het gaat om de capaciteit van het net, die volkomen ontoereikend is voor een totale transitie die voor alle huishoudens is bedacht.
Wij moeten van het gas af, zodat de gascentrales overuren kunnen draaien. Vestzak - broekzak, schiet mij maar lek! Electrisch rijden, zoals bewezen, heeft pas een positief effect ergens tussen de afgelegen weg van 300.000 tot 700.000 km. Wie rijdt er in godsnaam (afgezien van vrachtwagenchauffeurs en touringcarchauffeurs) zoveel kilometers? Pure waanzin dit!
Dat wij van het gas af moeten, komt omdat onze gaswinning drastisch is verlaagd. Het gas wat nog gewonnen wordt, moet volgens geldende overeenkomsten worden geëxporteerd. Dat is goed nieuws voor de Nederlandse consument, want zo kunnen wij gas uit Rusland importeren, wat goedkoper is dan de prijs die Nederlandse gasleveranciers moeten betalen voor Nederlands gas (een veel te hoge prijs want NAM = staatsbedrijf).
Dus: groot voordeel voor de consument, maar slecht nieuws voor de overheid: die zit er niet meer tussen om de woekerwinst op te strijken.
Vandaar ook de extra belasting die is ingevoerd begin vorig jaar; om te compenseren voor deze verliezen, heeft helemaal niets met milieu te maken.
En vandaar ook, dat we versneld van het gas af moeten (terwijl onze oosterburen aan het investeren zijn in een infrastructuur voor Russisch gas).
Is niet helemaal vestzak-broekzak. Het is veel efficiënter om gas daar te verstoken waar het gebruikt wordt i.p.v. het via een andere energiedrager eerst te gaan transporteren. Het is dus een achteruitgang.
Ronald Plas Sterk, je praat als een burger man. Dat doe je toch niet als politicus :(
Ik ben al van het gas af, stook nu petroleum. Ipv 180 euro gas in de wintermaanden, nu 40 euro petroleum.
En de hele keet klam van het vocht en straks valt de schimmel je van het plafond.
@Graeme Reaper3779 | 21-02-20 | 09:48: Tegenwoordig heb je petroleumkachels die ongeveer hetzelfde werken als gas-CV. De klamme vochtigheid gaat lekker door de schoorsteen naar buiten. In België gebruiken ze dat al jaren
Hier in België kun je ook gewoon bruinkool kopen om kachel mee op te stoken. Daarnaast stook ik op mazout. 59,5 cent per liter. In België mag dat. Op de een of andere manier hebben wij geen last van stikstof. Hoewel de dieselauto nu ineens wel weer taboe is en je er in Antwerpen en Gent er niet meer mee naar binnen mag. Dat dan weer wel.
@Graeme Reaper3779 | 21-02-20 | 09:48:
Je hebt gewoon combi cv ketels op petroleum, we leven niet meer in de jaren 80 met een kousjes kacheltje van de camping.
Groene deugridders zijn de nieuwe aso's. Gewoon blijven herhalen en hopelijk krijgen meer mensen dit door.
En nu? Worden Tesla-rijders nu ook verketterd en ver-Hitlert door de milieu-psychopaten net als Range Rover bestuurders?
Nou..., land-verwoestende Linkse honden? Zeg het eens?
Nee, want dan krijg je last met de deugers.
Tijd voor Tesla schaamte! Fucking schaamteloze diknek speeltjes
Al jaren geleden voorspeld, dat de huidige elektrische infrastructuur bij lange na de belasting door zonnepanelen, warmtepompen en elektrische auto's niet aan zal kunnen dan pas na mega grote investeringen.
Ergo: Elektriciteit gaat snel veel duurder worden. Bovendien voorspel ik dat de overcapaciteit van zonnepanelen binnenkort niet meer gesaldeerd zal worden maar geroofd: U krijgt er niets voor terug. En dat zal, let maar op, gaan gebeuren op tijdbasis, zodat overproductie overdag ten bate van de energiereuzen zal zijn, en tekorten 's nachts en op donkere dagen voor uw eigen rekening. Tel uit je verlies!
Ik denk dat u gelijk gaat krijgen.
En dat electriciteitsbedrijven dat ongestraft kunnen blijven doen, komt omdat het rijk er steeds hogere belastingen over gaat heffen omdat uiteindelijk alles convergeert naar electrische consumptie..
Dit roep ik al jaren. Ze halen ons eerst van het gas af en vervolgens het vel van de neus door de stroomprijzen waanzinnig te gaan verhogen. Kan. Gewoon. Niet. Anders. Daar heb je geen glazen bol voor nodig. Als er één partij onbetrouwbaar is, dan is het wel uw eigen overheid. En maar stemmen op dat kartel, dom stem- en klapvee.
De slimme meter is niet voor niks door uw strot gedrukt. Leuk dat je per dag kan zien wat u verbruikt, maar dat kon je vroeger ook al met pen en papier. Nee met dat ding kunnen ze zien wat je per uur / kwartier verbruikt, zodat je later op piekmomenten even 500% de prijs mag betalen.
Ons elektriciteitsnet kan de transitie bij lange na niet hebben. Alleen al als we onbeperkt geld en vooral onbeperkt opgeleide technici hebben duurt het upgraden al minstens 10-20 jaar, dus reken maar dat dit een probleem gaat worden. Alleen al met het wisselen van energiemeters zijn we al 10 jaar zoet. En dat is nog maar een klein klusje als je het vergelijkt.
Lekker off-grid houden die opbrengst, er is geen leveringsplicht. Boiler erbij of zwembad verwarmen. Fuck'em.
Over 400 jaar geschiedenisles: De West-Europese beschaving verdween vanwege massahysterie. Mensen daar werden net zo lang gemanipuleerd totdat iedereen geloofde dat 0,04% CO2 in de atmosfeer het klimaat zou veranderen.
Massa immigratie vanuit Afrika deed vervolgens de rest.
Ik denk daar al heel lang zo’n beetje hetzelfde over. Daarom ga ik hier ook weg, voorgoed.
@Hebbiehemookweer | 21-02-20 | 09:55: Waar ga je heen? Buiten de EU neem ik aan?
@Hebbiehemookweer | 21-02-20 | 09:55: Zimbabwe? Rusland? Honduras? Houd ons svp op de hoogte.
@elco485 | 21-02-20 | 10:01:
Ik houd u op de hoogte.
@Kuifje-naar-Brussel | 21-02-20 | 10:10:
Ik houd u op de hoogte.
Er zijn een paar reaguurders die Tesla rijden. Geef ze eens ongelijk: fijne auto.
Tot een van je accu's openscheurt, dan is het een rijdend crematorium.
Van 9 tientjes per maand in 2017, naar inmiddels 280 euro per maand voor gas en elektra. Dat terwijl mijn verbruik juist minder is geworden (jaren 30 woning die ik nog steeds aan het opknappen ben en die steeds beter geïsoleerd wordt). Ik neig er steeds vaker naar om maar gewoon een gastank hier in de tuin neer te laten zetten en Duits gas te importeren. Want nu moet ik nóg meer gaan betalen? Van de zotte!
Captain hindsight Plasterk van de PvdA kijkt achteruit een koe in zijn kont. Een kind van 5 kon aanvoelen dat de plannen van zijn partijgenoot en "wetenschapper" Diederik Samson tot dit soort toestanden leiden.
Toen dit soort voorstellen destijds al geponeerd werden, hoorde je Plasterk er niet over. Nu ineens komt hij met een dramatisch verhaal over onderkoelde bejaarden.
Dit is de logische uitkomst van links, ondoordacht en niet goed doorrekend, beleid: burgers die enorme kosten moeten aangaan om de voorspelbare consequenties van al die luchtfietserij te betalen, terwijl de bedenkers ervan volkomen buiten schot blijven.
" Dit is de logische uitkomst van links, ondoordacht en niet goed doorrekend beleid"
Helemaal fout, het is uitstekend berekend hoe men jou - zonder er iets nuttigs voor terug te geven- gedwongen grote hoeveelheden geld uit je zak kan kloppen. Met grove dwang waaraan niet valt te ontsnappen!
maar vergeet de komende verkiezingen vooral niet om opnieuw op het roofkartel te stemmen, U zou geld over kunnen houden!
Precies dat.
@me163komet | 21-02-20 | 09:29:
Je hoeft mij niet te overtuigen!
Wel fijn om te zien al die protesten tegen de groene Kmer. Solidair schouder aan schouder.........
Investeren is goed voor de economie.
Of de investering zinnig, milieuvriendelijk of technisch haalbaar is, doet niet zoveel terzake.
Want investeren is goed voor de economie.
Tesla worden nauwelijks privé gereden. Te duur. Dus het is leasend Nederland dat in die dingen rijdt. De zelfingenomen belangrijke kantoormannetjes uit Hoofddorp en Nieuwegein. Hetzelfde volk dat een “eigen” (hallo bank!) huis meent te hebben en door al die maatschappelijke successen denkt nu ook tot de bezittende klasse te horen. En FvD stemt. Want zo rollen die hypocrieten wel voor een lagere bijtelling. Het probleem zijn niet je doorsnee groenlinksers maar precies het soort mannetjes die ik beschrijf. Kijk maar eens goed in de spiegel. Durf mijn linkerbal erom te verwedden dat er onder de reaguurders heel wat Teslamannetjes bevinden.
Ik vind het knap hoe je FvD weet te verweven in het beeld dat je schetst.
Rechterbal al zeker verloren met een andere weddenschap?
Sterker; ik denk dat veel Bauliebers zouden tekenen voor gegarandeerd 100% Poetingas om hun huis te verwarmen, als die keuze er zou zijn.
@Danold_Trump | 21-02-20 | 09:23: U bent scrum master van beroep?
Er zijn inderdaad een paar die Tesla rijden. Mooi autootje, waarom niet.
Bestuurders van Tesla wagens kunnen zich verheugen op vele malen het internationale vriendschapsgebaar gepresenteerd te krijgen.
Als oom Roon de passie spreekt, boer pas op je kippen.
Doe het hek dan goed op slot inderdaad.
Heb je al eens overwogen wat een enorme milieuverontreiniging het delven van kopererts en het eruit smelten van koper kost. maar ach, dat betekent dat het milieu aan de andere kant van de aarde wordt verziekt, als we hier maar deugend vol kunnen houden : kijk eens hoe schoon wij zijn!
Maak zonnepanelen rendabeler (goedkoper) en iedereen en zn moeder kan stroom leveren om die proletenbak van je buurman op te laden.. fuck it en schaft er lekker zelf een aan!!!
Salderingsregeling wordt per 2023 afgebouwd, en is per 2030 helemaal stopgezet.
Grosso modo betekent dat, dat alle energie uit de panelen die je niet direct verbruikt, wordt gratis of vrijwel gratis aan het net gedoneerd.
Die zonnepanelen zijn ook een deel van het probleem.
Er zit 40% importbelasting op paneken en daar bovenop 21% btw. Dus een paneelvan 100 kost u bijna 170. Hoezo subsidie?
@NLgaatnaardeklote | 21-02-20 | 09:24: zonnepanelen op huizen verlagen juist de druk op het net.
@Winter_is_coming | 21-02-20 | 09:30: nee dat verhaal klopt niet, op het hoofd transportnet een beetje op de rest belast het extra bij een dekking van 15% zonnewoningen zetten ze de teruglevering uit op roulatie basis, simpel overdag is de belasting normaal lager tegenwoordig transport over kabels die daar nu nog niet geschikt voor zijn net overbelasting is een probleem
@Winter_is_coming | 21-02-20 | 09:30: Nee ze maken het juist vele malen erger. De piek met de opbrengst van zonnepanelen zit ergens rond 2 uur smiddags. Op dat moment is het verbruik op het net minimaal. Juist 's avonds wanneer iedereen thuiskomt is de piek. De zon staat alweer laag dus brengt veel minder op, de warmtepomp gaat aan want men komt thuis, iedereen gaat elektrisch koken en de auto gaat aan de lader.
BLIJF VOORAL VVD66 STEMMEN ! Want het is niet "verstandig" (Rutte jargon) om op "populistische" (Rutte jargon) partijen te stemmen. En volgens Rutte "hahaha valt het allemaal hahaha wel mee hahaha" en "hahaha moeten we vooral hahaha niet overdrijven hahaha", want dat is niet "verstandig hahaha".
Vergeet ook niet dat de Tesla's normale burgers al veel meer hebben gekost door die stupide subsidie en nu dus weer!
Gelukkig ontploft er minstens 1 keer per maand wel een accu of parkeert de Tesla zichzelf tegen een boom, win-win.
@OudeNederlander | 21-02-20 | 09:16:
Je zou er maar 1 in de parkeergarage van je flat hebben. Die dingen zijn niet te blussen.
@Kaas de Vies | 21-02-20 | 09:18: Woon jij tegenwoordig in een flat?
@Kuifje-naar-Brussel | 21-02-20 | 09:27:
Nee, maar ik heb wel empathie met mensen die wel in een flat wonen. Daarnaast heb ik diverse appartementen in verschillende steden, ondanks de goede verzekeringen is het nogal veel gezeur als ze afbranden.
@Kaas de Vies | 21-02-20 | 09:35: Je moet je woningen ook niet verhuren aan mensen met een wietplantage.
@Kuifje-naar-Brussel | 21-02-20 | 09:39:
Dat is relatief veilig, gewoon niet verhuren aan Teslarijders.
Dus als je een goede gasinfrastructuur hebt dat je bij het schroot wil gooien, maar wel op dezelfde energieconsumerende manier wil blijven leven, dan zitten daar consequenties aan? Who would have thunk it.
Alsof die energie voor je Tesla uit het niets komt. Is nu nog gewoon kool, overigens.
Iedereen die hier door verbaasd is, is af. Gewoon mond houden in deze discussie.
Dat u denkt dat er hier mensen zijn die zich daarover verbazen verbaast mij nog het meest. U roept een beetje in de woestijn.
Zitten de verkiezingen er weer aan te komen?
Let op; nog een reden om uw rekening te verhogen; u heeft een gas- , een water- en een elektriciteitsmeter in huis. (Als u nog niet van het gas bent gehaald!)
Tellers er op en verzegeld. Water is nog niet zo duur en schaars dus die blijft analoog.
De andere twee gas en elektra wel en moeten over op slimme digitale meters.
Mankeert niets aan de meter maar moet vervangen. Hoezo kapitaalvernietiging en milieuvervuiling voor niets. De eerste generatie slimme meters worden vervangen door versie 2.0, 3.0 enz. We zijn inmiddels bij 5.0. Wie betaalt deze gekte en wie stopt het?
Ja maar, op elke 1000 slimme meters spaar je toch al gauw een biologische meteropnemer uit die één keer in de drie jaar komt controleren of je niet gefraudeerd hebt tijdens het invullen van je internet-meteropname. Personeel kost geld hoor. Dat gaat ten koste van de winst die de investeerders binnenharken.
Oplossing: de bevolking in NL maar ook in de hele wereld moet terug naar de aantallen van rond 1800, dus van vóór de industriële revolutie. De technologie mag gewoon zo doorgaan. Kwaliteit voor kwantiteit en we leefden nog lang en gelukkig. Punt is dat de intensieve menshouderij de groeigrage monopolisten spekken en dat die groeigrage monopolisten of het nu de EU, Walmart, VW, Nestlé, Unilever, Microsoft, Apple, Amazon, AT&T, etc is, allemaal willen ze het grote geld over uw ruggen heen en liefst zo gemakkelijk mogelijk dus als monopolisten. Je kon het zien bij Lubach. Want de aandeelhouders op hun jachten in Monaco, Acapulco, Caymaneilanden etc. willen meer rendement en de banken vinden het prachtig net als de bouwmaffia. Dus: minder minder minder mensen.
Goed plan! Geef het goede voorbeeld! We lezen uw overlijdensbericht wel...
Gaat niet gebeuren, want meer, meer mensen kunnen meer, meer kopen. En da's goed voor de economie. En economie is God voor de liberalen die momenteel in de wereld de lakens uitdelen.
Dit dus! Uiteindelijk leidt elke hoge concentratie van mensen tot leed en wantoestanden en armoede.
Voila.
nl.m.wikipedia.org/wiki/Club_van_Tien...
@Beefbus | 21-02-20 | 09:25: Precies.
U kent het gezegde: "Verbeter de wereld: begin bij uzelf". Neem dan ook gelijk familie, vrienden, kennissen, buren en collega's mee. Anderen moeten maar zorgen voor de resterende 6.499.999.800 mensen die dan nog het veld moeten ruimen.
@jacobh-59 | 21-02-20 | 09:28: Anderen moeten maar zorgen ? Nee dat is niet het goede voorbeeld. Anderen opschepen met een probleem. Eerst doe 6+ miljoen doen en dan als laatste mezelf. Maar ja, facisme kaart zal getrokken worden voor ik klaar ben.
Tenzij ik uitsluitend op links te werk ga, dan is er misschien een kans van slagen.
Overbevolking.
Plasterk for president!
Eh nee. Toen Plasterk politieke macht had was het niet meer dan de zoveelste PvdA-trekpop.
De infrastructuur van het gas (al die koperen leidingen) zijn kapitalen waard maar worden rücksichtloos op de schroot gegooid. Nog afgezien van al die gasfornuizen. Tegelijkertijd mag de burger versneld nieuwe kapitalen ophoesten voor de uitbreiding van het elektranet. Want met de schamele opbrengsten van dat koperschroot ga je het niet redden.
Gasleidingen zijn aan vervanging toe (zie explosie in Den Haag). De grap is dat dat zo hoognodig is dat de leidingen vaak ook nog moeten worden vervangen voordat wij op electra omschakelen.
Dus op zich zou het een betere oplossing zijn alle wijken waar de gasleidingen sowieso aan het einde van hun leven zijn gasvrij te maken - maar dat lukt natuurlijk nooit.
Sinds wanneer worden gasleidingen van koper gemaakt???
Er moet sowieso miljarden geïnvesteerd worden in nieuwe netten. Omdat inderdaad steeds meer electrisch wordt. Is dat raar? Nee niet echt. Moet je dan gaan zitten wachten tot de laatste druppels olie en gas op zijn? Lijkt me niet slim. Hiervan dus de schuld bij de Tesla rijders leggen is dus een mooi voorbeeld van framing
U ziet niets in andere vormen van energie ? Dat brengt niet voldoende geld in het belastinglaadje neem ik aan ?
Er is wel een verschil tussen omschakelen tot die tijde dat olie en gas op zijn (dus ong 100 jaar) of binnen 10 jaar.
Ja, dat is raar. Omdat er geen schone bron voor elektra is. Waarom meer meer meer? Dát is raar.
Olie raakt niet op, het wordt steeds opnieuw aangemaakt onder hoge temperatuur in de vloeibare aardkern.
@jansma28542681 | 21-02-20 | 09:29: En de Nobelprijs voor aardwetenschappen gaat dit jaar naar......
@Bigi Bana Boy | 21-02-20 | 09:30:
Je gebrek aan kennis van de theorie van de abiotische olie hoef je niet op anderen af te reageren... Het is weliswaar een theorie die door een minderheid van wetenschappers wordt aangehangen, maar de theorie is allerminst ontkracht. Het is dus maar de vraag of fossiele brandstoffen wel 'fossiel' zijn.
www.geotrendlines.nl/raakt-de-olie-we...
@Antiquerulant | 21-02-20 | 10:02: Minderheid van wetenschappers.... Een paar querulanten dus.
@Kuifje-naar-Brussel | 21-02-20 | 10:11:
Ik zou wetenschappers sowieso niet zo snel querulaten noemen. Feit is wel dat er eigenlijk nog veel meer onderzoek nodig is naar het precieze ontstaan van onze koolwaterstoffen omdat er nog best wel wat gaten in onze kennis zitten.
Samen lossen we het op.
Maar gelukkig mag Tesla nu beginnen met het kappen van 92 ha Duitsch bos om een nieuwe fabriek te bouwen. Maar waarom hoor ik dat Yasser Ferras daar niet over? Omdat ALLES moet wijken voor elektrische auto’s...
Het is wel duidelijk dat alles moet wijken voor de elektrische auto en de warmtepomp.
Alleen is nog niet helemaal duidelijk hoe men zonder fossiel en kernenergie straks iedereen van voldoende elektriciteit kan voorzien om dat waar te maken.
Biomassa als versnelling van de natuurlijke cyclus, kan waarschijnlijk nog niet in 1% voorzien. Zonnepanelen en windmolens, als we erg veel bijbouwen, komen we misschien aan 20%. Voor piekopvang van opladen van auto's of aanslaan van warmtepompen moeten er grote infrastructurele aanpassingen worden gedaan, terwijl we een prachtig buizen netwerk hebben waar we eventueel nog iets met waterstof mee zouden kunnen doen.
Het is maar goed dat er sprake opwarming van onze planeet, hebben we het 's winters tenminste niet zo koud als 's winters opeens de elektriciteit uitvalt als de Tesla's om half zes inpluggen.
En Tesla heeft er haast mee, alles plat voordat het paringsseizoen begint. Waar moeten die beesten nu gaan paren? Dat boeit de mensen van Tesla niet.
Omdat 3 kinders in een bakfiets toch wel erg hard doortrappen is voor Klavertje.
Hij plant weer 300 ha nieuw duits bos aan...
Even de rekenlineaal erbij, hoewel hoofdrekenen hier ook volstaat: 30 miljard euro delen door 10 miloen huishoudens, dat geeft 3000 euro per huishouden over een periode van 10 jaar. Deel door 10 jaar: 300 euro per huishouden per jaar. Dus "enkele" tientjes per jaar is in werkelijheid 30 tientjes per jaar in de belevingswereld van de dyscalculen. Vermenigvuldig dat nog maar met 2 tot X (X>2) als de klimaatcowboys er zich tegenaan gaan bemoeien.
Zeg maar enkele kopjes koffie. Net als bij de EU.
En bij de verhoging van ze zorgpremies, en bij gemeentelijke heffingen, en bij de waterschappen en bij de kassa van de supermarkt.
@De verwarde man | 21-02-20 | 09:18:
"Kopjes koffie", inderdaad. Het begint bij kopjes koffie per jaar, dan per maand, nu gaat het al over kopjes koffie per week, en over enige tijd is het kopjes koffie per dag. Moraal is: beleg in koffie.
Niks vermenigvuldigen als de klimaatcowboys zich er mee bemoeien. Doe maar minstens kwadrateren die kosten.
Bij die continue stroom aan berichten over wanbeleid en schrijnende incompetentie blijft de echte hamvraag steeds dezelfde: welke onbenullen stemmen in vredesnaam toch nog steeds op de partijen die hier verantwoordelijk voor zijn?
Kuifje, Beste Landgenoten, Berbaar etc.
Zij denken dat verkiezingen een soort prijsvraag zijn:
Als je hebt gestemd op de partij die vervolgens het grootste wordt, dan heb je gewonnen!1!
@jemagookniksmeer | 21-02-20 | 09:28: Klopt, ik zit graag in het winnende kamp. Want ik ben heel competitief.
@Kuifje-naar-Brussel | 21-02-20 | 09:34: Dat wordt dus switchen in maart 2021......
Misschien is het beter te beginnen om alle datacenters in NL klimaatneutraal te krijgen, dat zijn pas echter electriciteitsvreters, maar dat zijn bedrijven, dus die zijn wel weer vrijgesteld waarschijnlijk...
Rutte heeft even geen tijd voor dit nieuws. Die zweet nu peentjes hoe hij het klootjesvolk straks gaat uitleggen dat hij toch maar de rekening van 2 miljard extra aan de EU heeft betaald. Oh wacht dit maakt niet uit, het volk slikt het toch wel weer. Kunnen we geen lijstje maken met alle leugens van de laatste tien jaar en die door Baudet laten voorlezen in de kamer voor de verkiezingen. Misschien opent dat een paar ogen, zou mij wel voldoening geven.
Rutte is net dat meisje uit de dorpskroeg dat iedereen wel kent: speelt altijd 'hard to get', maar het halve café is er al ooit overheen geweest.
Het is wel duidelijk dat de Energietransitie die over ons wordt uitgestort door de dEUgelite, nog minder doordacht is dan de Brexit of enig beleid van Trump.
Bruinkool in Duitsland, België aan het gas, kernenergie in Frankrijk en een achterlijk experiment met warmtepompen in Nederland.
Volgend jaar weer gewoon op de kartelpartijen stemmen hoor, je weet wel.. die van de klimaatwet.
Die mensen hebben het zo goed voor met de burger dat ze iedere huiseigenaar diep in de schuld willen storten.
Opvallend hoe mild mensen blijven over die partijen.
Het ergste aan Tesla's is dat ze mij behandelen als een lastig traag oudje met een rollator. En dat terwijl ik een groot deel van andere benzinerijders eruit rij met mijn lichte kleine zuinige Jappie. Minder minder minder Tesla's met arrogante patsers achter het stuur. Ik lijd aan Teslafobie, terwijl Teslalijders lijden aan geldoverschotten. Greta zeg er eens iets van. Van die megazware bakken met milieuvervuilende lithiumaccu's in plaats van benzine. How dare they.
De kartelmarionet is ook een lastig traag oudje met een rollator. Wanneer ga je je daf verkopen?
Krijg altijd kromme tenen als ik deze kijk mij eens deugen klere lease bakken zie. En nu moet ik ook nog opdraaien voor dat deugen. Echt niet.
Dat deed je sowieso al doordat alles met een stekker zwaar gesubsidieerd wordt. Dat doe je ook voor iedere windmolen die je ziet trouwens. Daarbij is het overigens nog net iets crimineler doordat de betaalde rendementen van investeringen in windenergie ver boven marktconform liggen.
Straks krijg je nog stroomquota: huizen met een A-label krijgen dan 10 uur per dag stroom, B-labels 9 uur enzovoort.
Je wordt bij schaarste via de slimme meter gewoon afgeknepen, precies genoeg om je huis op 15 Gr Celsius te kunnen houden. Koop maar een dikke trui
@Stevo365 | 21-02-20 | 09:09:
Daarom, weigeren die slimme meter (zolang het kan)
@Stevo365 | 21-02-20 | 09:09: Straks nóg een tweedeling in de maatschappij. Zit je nog op gas, dan ben je een vervuiler, dus een tweederangsburger of erger nog, een populist. En zo klopt het wereldbeeld van de grachtengordel weer.
@Stevo365 | 21-02-20 | 09:09: Dat kan niet met die meter. Die meter meet alleen maar. Geen onzin de wereld inslingeren graag.
Er komt mog veel meer shitnieuws over de gevolgen van dit hele adhock klimaatbeleid. Eén ding staat als paal boven water: als dit allemaal zo doorgaat worden uiteraard de benzine-accijnzen overgeheveld naar de gekochte electriciteit. En het liefst in het kwadraat. Want dat geld kan de overheid echt niet missen.
Er zit meer belasting op elektriciteit dan accijns op benzine...
@ZwarteDag | 21-02-20 | 09:28: de misgelopen benzine accijnzen komen er dan gewoon bij op.
Doe uw duit in het zakje van den goeden saeck, sloop een Tesla!
Jammer dat die krengen ingebouwde videocamera's hebben.
@BubbelWater | 21-02-20 | 09:06: Hoodies and facemasks . SJW outfit !
Wordt overal gedoogd door de politie.
Oproepen tot vandalisme is een misdrijf, joris doe je werk (of niet, dan is gs de klos)....
Kan iemand mij uitleggen waarom in dit "mooie" Europa in Nederland iedereen van het gas moet, terwijl men in Duitsland, 2 km van de grens men subsidie krijgt om aan het gas te gaan???
Haagse onwetendheid.
Omdat men te dom is om te poepen en Greenpeace er voor gezorgd heeft dat de publieke opinie tegen gas is.
Omdat de Duitsers veelal nog op huisbrandolie stoken en gas daarmee vergeleken vele malen schoner is. Per saldo is dat dus daar een enorme milieuwinst.
@Bigi Bana Boy | 21-02-20 | 09:24: Oh en veel van die huisbrandolieinstallaties gaan lang mee en zijn derhalve stokoud, lees inefficiënt en vervuilend. Daar heb je de gevraagde uitleg.
Omdat rechters hier beïnvloed zijn door de milieumaffia
Maakt niet uit. Stroom is schoon. Sowieso
Mvgr Rob J
En het komt uit de lucht vallen?
Donder op, Jetten. Stroom wordt goedkoop ingekocht bij buitenlandse kolencentrales zonder zwavelfilters.
Ja, stroom voor zijn Chinese speeltje van Easytoys.
En hoe wek je stroom op ?
@Nivelleermarionet | 21-02-20 | 09:09: die bestaan niet...
Ja die energiereuzen zoals Eneco (Mitsubishi einmiddels na aanbieden van excuses over de Birma spoorlijn) hebben dat achterlijke klimaatakkoord mede ondertekend omdat ze denken er rijker van te worden alsof ze al niet meer dan genoeg winst maken, winst is ook diefstal in de mate waarin zij het doen. Maar dit hele klimaat gezanik dooft uit als een kaars, men komt elke keer weer terug op ramp voorspellingen, hoor je trouwens nog wel eens iets over de droogte in Nederland? Was toch ook zo'b hype, paniek paniek we drogen uit, nou de natuur zorgt zelf wel voor aanvulling zo we hebben kunnen zien vorig jaar en dit jaar, waarom heet koolzuur trouwens Co2? Klinkt zeker lekker beladen alsof het gif is.
Volgens de meteorologische theorie, aldus Prof. Richard Lindzen die er ook iets van schijnt te weten, nemen weerextremen af in een warmere wereld, omdat weerextremen in de basis hun oorsprong vinden in het verschil in temperatuur tussen de evenaar en de polen, en omdat bij opwarming de atmosfeer rond de polen sneller opwarmt dan rond de evenaar. De statistieken van Noord-Amerika bevestigen dit beeld inmiddels, voor zover de statistieken nog niet zijn aangepast aan de alarmistische theorie ('gehomogeniseerd', post-moderne 'wetenschap'; de data aanpassen aan de alarmistische theorie).
@Harry.Langezwaal | 21-02-20 | 09:06: Klopt als een bus
Zucht, CO2 is de juiste naam. Koolzuur wordt door onopgeleide bierbuiken gebruikt....
@Hermanstraat | 21-02-20 | 09:07: Waarom zijn wij gewone man terwijl wij alles betalen en betaald hebben?
De Roon zou zich gewoon bij de Volgende echt sociaal democraten partij van Nederland moet aansluiten : de PVV.
Geert is Democraat en in de PVV moet iedereen precies doen wat Geert zegt en dus is de PVV democratisch. Vat ik het goed samen zo?
@Bigi Bana Boy | 21-02-20 | 09:23: en dat is bij de VVD, D66 of PvdA anders denkt u? Die houden alleen showcongresjes, de dag erna gaat de partijchef gewoon zijn eigen gang.
@Bigi Bana Boy | 21-02-20 | 09:23: nee, u vat het niet goed samen. Maar dat was ook niet uw intentie, toch?
@Bigi Bana Boy | 21-02-20 | 09:23: Wat BBB zegt. Er is weinig democratisch aan de PVV.
@Bigi Bana Boy | 21-02-20 | 09:23: ik zeg niet dat die toko democratisch is, maar is de rest dat wel? als je de soap rond de partij vd dieren hebt gevolgd weet je meer. vaak is het partij bestuur de macht hebben en zijn de congressen er vooral om stoom te laten afblazen en eea te hypen. Enigste x dat ik op zo'n congres iets democratisch heb zien gebeuren, is het op een verkiesbare plaats zetten van Omtzigt na druk van de leden.
Ome Roon had de kans om zijn mond open te trekken, maar het pluche was te lekker (warm). Ome Roon is een lul.
Dat vind ik ook. In de jaren dat hij werkzaam was in de politiek was het gewoon een trekpop van de PvdA. Dat Frans Timmermans toen gewoon een jaar thuis is gaan zitten met behoud van salaris uit onvrede dat hij geen min. Van buitenlandse zaken mocht worden daar had Plasterk een grote zaak van moeten maken in het openbaar. De hele 2e kamer wist het . En kijk nu, Timmermans wordt er zelfs voor beloond . Gewoon expres een jaar niets doen, heeft hij ook gemeld n de 2e kamer, met behoud van salaris. Ome Roo is een beetje laat met zijn epistel over geldsmijterij over de rug van het volk!
Als je ooit iets fouts hebt gedaan, kun je daarna nooit meer iets goeds doen? Wow, jullie zijn helden.
Het punt is dan ook dat het niet klopt. Mbv een load balancer is het niet nidig om een electrische net aansluiting te verzwaren maar kan bij het opladen gewoon gebruik gemaakt worden van een normale huisaansluiting. Niemand gaat zijn huisaansluiting met een factor 10 verzwaren, dan kost de huisaansluiting meer dan de Tesla!
dit klinkt alsof je verwacht dat hier ook maar iemand begrijpt hoe electriciteit werkt... ai
Het gaat niet om de zwaarte van de huisaansluiting maar om de totale vraag.
Als in een straat met twintig huizen twee mensen een EV rijden dan wordt de electriciteitsbehoefte van die straat tweemaal zo groot.
Je kan eea deels opvangen met load balancers maar die beschermen de stoppenkasten in de huizen zelf.
Volkomen gelijk, maar dat wil niet zeggen dat het net niet verzwaard moet worden, de aansluiting van he huis misschien niet voor je tesla maar in combinatie met warmte pomp weer wel, en die stroom moet hoe dan ook opgewekt worden en getransporteerd kortom net verzwaring
@Caveman48 | 21-02-20 | 09:06: Juist. En als het twee dagen duurt voordat die Tesla weer is opgeladen maak je geen vrienden (onder Tesla rijders).
Zelfs magische apparaten helpen niet tegen basale natuurkunde. Heel veel meer vraag (vermogen) betekent hogere stroomsterktes (amperes) bij een gelijkblijvende spanning (volt).
Wat wil je balanceren dan als in je straat opeens 20 Tesla's staan en 30 warmtepompen draaien? In de winter de Tesla's dan maar niet opladen omdat der pompen maximaal slurpen en pas in maart weer rijden?
Der netten in NL zijn lichtnetten berekend op wat lampjes in huis. Dan kan je geen 11kW aanslutingen bovenop balanceren. De totale vraag groeit gewoon met een factor 10 - 20.
@kapotte_stofzuiger | 21-02-20 | 09:17: lees eens een keer wat hierover ipv met je dikke kont ‘s avonds op de bank netflix te kijken...
Dan had je geweten dat een load balancer de stroom balanceert die naar de e-auto gaat zodat de huisaansluiting niet vergroot hoeft te worden...
Probleem zal hem waarschijnlijk gaan zitten in het ms gedeelte, oftewel het 10kV net tussen schakelstation en de wijkverdeler.
@redanx | 21-02-20 | 09:21: balanceren is precies wat er gebeurt onderbuik...
@Epistulae_Morales | 21-02-20 | 09:01: zucht, idd te dom om te poepen maar wel een mening hebben. En wel intussen verwachten dat NL ze serieus nemen ipv keihard in het gezicht uit te lachen. Ben een beetje klaar met de kleuters hier. .
@ZwarteDag | 21-02-20 | 09:37:
Wel fijn dat je zijn punt zo goed bewijst dat mensen zoals jij geen verstand hebben van basale natuurkunde. Misschien een keer in verdiepen ipv met je dikke kont ‘s avonds op de bank netflix te kijken...
@ZwarteDag | 21-02-20 | 09:37:
Kom dan op met dat leesvoer (niet de GroenLinks folder)
@Antiquerulant | 21-02-20 | 09:48:
Dank. In deze discussie gaat het helaas niet om feiten, maar om gevoelens en ethiek.
Af en toe lees je een kleine oprisping van gezond verstand, nu kennelijk van "ome Roon", die we nog wel kennen van de dagen dat hij met zijn cultuurhoed op liep. Roon is nog steeds van de PvdA.
Als Pritt "dunkt ons" had geschreven i.p.v. "ons dunkt" was het helemaal raak geweest.
Alle azc's de verwarming uit, goed voor het klimaat!
Welkom huizen.
We gaan die energie gebruiken waar de overheid en dus de EU het meeste garen bij spint .
Kolen?
De batterijen van de electrische auto's zitten vol met zware metalen en die vervuilen enorm maar daar hoor je Rutte Cs en Brussel niet over. Nepperts. Het gaat ze om veel geld verdienen voor de monopolisten multinationals, dus weer gewone intensieve menshouderij en het milieu daar geven ze echt geen zier om tenzij ze uw geweten kunnen manipuleren voor hun eigen dollar-eurodoelen en u gewillig laten meewerken aan hun dwang we MOETEN van het gas af Rutte, Jetten, Klaver cs. De hele tijd WE??? we? MOETEN. Dictatuur omfloerst met mooie woorden voor een 'betere toekomst' etc. Was het maar waar.
Rutte is volstrekt over de datum!
Wat een mafketel zeg! Weg met die man!
Het hele land loopt in het honderd door die C02-fobie!
1000+ miljard over de balk smijten....
Wat een idioot!
Hij kan beter een voorbeeld nemen aan Trumps Trillion Trees-plan.
NB volgens Duits onderzoek zijn electrische auto's niet schoner dan een moderne diesel bij de actuele energiemix, dus de hele operatie en de kosten zijn voor jan ...
En waarom uitgerekend Duits onderzoek op deze conclusie uitkwam verbaasde jou niet?
Elk onderzoek is gekleurd. Een onderzoek betaald door Volkswagen, BMW en Mercedes zou ik ook niet direct geloven
als Teslarijder geef ik u allen een welgemeende middelvinger.
Jullie zeggen dat jullue met teveel zijn wn dat dat get echte milieu- en grondstoffen probleem is. Doe er dan ook wat aan.
ik vraag me af hoe iemand met zo'n slechte spelling een tesla kan rijden.... en niet zeuren hier zit ook iemand met een vorm van Dyslexie, maar ik probeer in ieder geval leesbare reaguursels te plempen.
Als u mij één vinger geeft neem ik meteen de hele hand. Dat is dan ook wel weer aardig aan die islamitische straffen.
@ikworstelengadouchen | 21-02-20 | 09:00: reaguursel in de vorm en intelligentie van ‘Er was eens...’
@ikworstelengadouchen | 21-02-20 | 09:00: ik denk dat jij je wel meer afvraagt. maar denken dat je om een Tesla te rijden een foutloze spelling danwel foutloos werkende autocomplete te hebben moet toch te doen zijn voor jou.. doe eens je best...
Goed plan, beginnen we met tesla rijders .
@JvanDeventer | 21-02-20 | 09:00: flink benzine en dus olie blijven importeren.. voor elke 100 liter sponsort u weer een vrouwenbesnijdenis of een stukje salafistisch gedachtengoed... en maar klagen dat het eng is..
echt.. als je ervoor blijft betalen, verdien je het ook gewoon
Leert eerst eens correct spellen.
@Epistulae_Morales | 21-02-20 | 09:06:
Mijn auto rijdt alleen op Noors gas. Ik sponsor de fjorden.
Toch klopt het verdienmodel van de Groene Khmer als een bus. Voor de nieuwe Teslafabriek bij Berlijn gaat een heel bos tegen de vlakte dat zo de biomassacentrale in kan. Daar is over nagedacht.
Plus de vraag wat de uitbreiding van Tennet naar Duitsland de Nederlandse stroomverbruiker tot nog toe heeft gekost.
Dit dus. En nu het misschien niet doorgaat gaan ze wel door met kappen. Waanzin.
Gaat die nieuwe fabriek daar dan door? Daar was ivm milieu eisen toch gedoe over?
Bos? Productiebos, rij aan rij aan dennen, mooi man!
@Gazelle | 21-02-20 | 09:05: De Duitse rechter heeft inmiddels definitief bepaald dat e.e.a. door kan gaan, las ik vanochtend in den msm.
@Analia von Solmsch | 21-02-20 | 09:11: Dennenbossen zijn niet alleen mooi, maar ruiken ook erg lekker. Voor de liefhebbers, dennen kunnen uitstekend gedijen op arme grond. Zo zou je een ecologisch veel interessantere leefomgeving kunnen maken dan alleen kale heide en stuifzand. Die hoeven elkaar volgens mij ook niet uit te sluiten. Dat zou dan ook weer stikstofdepositie compenseren.
Dat laatste allemaal onder voorbehoud. Daar heeft iemand die bosbouw heeft gestudeerd vast meer verstand van.
@Hetkanverkeren | 21-02-20 | 09:53: Maar die bosbouwers en -slopers kan je niet vertrouwen want die zitten massaal onder werktijd aan de drugs, heb ik pas ergens gelezen... www.geenstijl.nl/5152004/waren-we-wel...
Daarom kunnen we beter het hele bos slopen om het probleem met wortel en tak uit te roeien dan maar middelen blijven verkwisten aan symptoombestrijding.
@OverdaanDerOnderheid | 21-02-20 | 10:12: Precies! Zachte heelmeesters......
Dus we betalen niet alleen via subsidies maar ook mee aan de stroomrekening van deze zichzelf deugende menschjes die minderwaardig naar op benzine rijdende auto's kijken.
kut he,? een ander subsidiëren..
weet je ook eens hoe dat voelt met je minder dan 52% toptarief en je 20% subsidie op je niet rendabele leventje
Ik had laatst zo'n vieze Tesla aso op mijn bumper hangen (ook van mijn centen blijkbaar), lekker lang er achter gehouden. Fuck de subsidie dieven.
@Harry.Langezwaal | 21-02-20 | 09:00: nee joh je moet ze lekker op jagen, op 180 zijn die krengen zo leeg.
Geen subsidies, borrelpraat
@ZwarteDag | 21-02-20 | 09:03: geen subsidie, maar een fikse belastingkorting. Lood om oud ijzer, het blijft een leuk douceurtje voor boven modaal, mensen die echt werken hebben er niets aan.
@Epistulae_Morales | 21-02-20 | 08:59: Jammer voor jou dat je hier de plank totaal misslaat. Ik ben niet zo asociaal dat ik anderen laat betalen voor een luxe auto.
Hij is een excommunicado. Die hebben altijd gelijk.
Dar weet jij alles van, Jezuïet.
Ik stel voor net als die stikstof Pipo om dan maar via de rechter 'nadenken' af te dwingen. Dit is echt zeer dom beleid, het kan niet en we doen het toch!
Aangezien je van toeten nog blazen weet is dit een domme uitspraak.
@ZwarteDag | 21-02-20 | 09:01:
Leg uit.
Ome Roon is sinds zijn politieke mislukking behoorlijk te weg kwijt geraakt. Misschien moet hij zich gewoon weer richten op dat wat hij kan: moleculaire genetica.
Ook daar valt over te twisten. Sympathieke man, daar is alles wel mee gezegd.
Dus als iemand niet meer in de 'Kartel praatjes' gelooft en de consequenties duidelijk weer geeft dan is hij de weg kwijt?
Flikker eens lekker op of kom met echte argumenten!
@Fatwabuster | 21-02-20 | 09:02: ome roon zegt het, dus is het waar? Flikker zelf eens op!
@ZwarteDag | 21-02-20 | 09:05: Eerst weerleggen met argumenten...... Je kan de man altijd nog bij het grof vuil neerzetten........... toch?
Roon was sowieso niet zo geschikt als politicus. Probeerde teveel iedereen te vriend te houden, wilde te graag aardig worden gevonden.
@Kuifje-naar-Brussel | 21-02-20 | 09:24: Weet jij hoeveel VVD-ers er als ongeschikt en te licht bevonden, in 10 jaar Rutte, zijn afgeserveerd?
@Fatwabuster | 21-02-20 | 09:02: Je bent wel van de stropopredeneringen, of niet?
Daarom dus waterstof als brandatof. Elektrisch rijden is waanzin.
Waterstof werkt ook niet. Te weinig omzetting van verbranding in energie voor aandrijving.
De huidige benzine en of diesel auto's zijn zeer schoon. Gewoon houden dus. Maar via list en bedrog probeert de overheid geld uit uw zakken te kloppen middels allerlei nutteloze projecten. Bovenstaand artikel beschrijft dit feilloos.
@me163komet | 21-02-20 | 09:00: ook die omzetting etc wordt klein gehouden hoor, er kan gewoon in een verbandingsmotor mee worden gereden, wellicht moet het eea beter getweaked worden, maar het is vooral het niet investeren in de technologie, men ziet liever een Fuelcell zodat de lucratieve handel in batterijen door kan gaan.
Brandstofcellen zijn niet efficiënt....
Van elke opgewekte joule die via waterstof en fuelcell aan een elektromotor wordt geleverd, blijft 22% over voor beweging. Van opwekking via batterij naar elektromotor blijft 78% over voor beweging. Ergo, de waterstofroute kost 4 keer zoveel opwekvermogen als direct elektrisch. Waterstof is waanzin die wordt gepropageerd door fabrikanten die de elektrische boot hebben gemist.
@ZwarteDag | 21-02-20 | 09:06:
Waterstof door het huidige gasnet is ook al geen goed idee..
Het wordt nog steeds gezien als wondermiddel, helaas.
www.wattisduurzaam.nl/15443/energie-b...
@kokkie klaphaak | 21-02-20 | 09:10: bron? Overigens kijk je veel te beperkt. De investeringen in benodigde infrastructuur lijken me veel beperkter voor waterstof dan electra
op waterstof rijden is electrisch rijden! Alleen tank je dan geen elektriciteit maar waterstof. (Tenminste, ik er van uit dat men inzet op bradstofceltechnologie ipv verbranding).
Makkelijk, als "wetenschapper" vanaf de zijlijn roepen. Zijn eigen partijgenoten als Diederik Samsom en Frans Timmermans zijn actieve politici die dit beleid faciliteren c.q. promoten.
Diederik en Frans hebben partijpolitieke belangen, die - meestal- niet stroken met wetenschappelijk onderbouwde en vastgestelde feiten, maar toch - in het eigenbelang- prevaleren boven de wetenschappelijk vastgestelde feiten.
niets nieuws dus.
Serieuze vraag.
Wat doen extra dikke stroomkabels in de grond met extra (elektromagnetische) straling met het milieu?
Niets, die stroomkabels kunnen sowieso al 80A aan.
@ZwarteDag | 21-02-20 | 09:07:
Niets.... waarom staat dan in het artikel dat ze die kabels dienen te vervangen?
@ZwarteDag | 21-02-20 | 09:07: dat klopt wel, maar als je met kabels constant op piek niveau gaat zitten komt het ook niet goed, het verlies wordt dan groter dan j gebruik
@Kaas de Vies | 21-02-20 | 09:23: Omdat bij 11kW laden er al 3x16 Ampere nodig is. 10 huizen met een thuislader en je zit al aan 160A bovenop het gewone verbruik.
Serieus antwoord.
Gewoonlijk probeert men de stroom door de kabel gelijkmatig over de 3 fasen te verdelen. Hierdoor is er nagenoeg geen elektromagnetische straling richting de buitenwereld. Lukt alleen als de stroom ook daadwerkelijk netjes over de 3 fasen verdeeld kan worden.
Dat is dus niet zo'n probleem. Wat wel een probleem is, is dat ons linkse kabinet en de linkse adviseurs liever een moralistisch debat houden dan een pragmatisch op feiten gebaseerd debat.
Kijk, iets goeds voor onze kinderen (how dare you) verzinnen is één. Direct beleid daarop maken is voor deze zieners al helemaal geen probleem. Als dan het beleid is vastgesteld, dan zien de organisaties die daar voor zijn opgesteld toch gewoon zonder te piepen dat het ook daadwerkelijk allemaal gewoon kan. Dat is niet de taak van een overheid.
Knettergek.
Kou “leiden”?
Hij is niet voor niets hoogleraar :-)
Clowntje Plasterk zat zelf in de regering toen werd besloten dat elektrische auto's gestimuleerd moeten worden.
Toen heb ik hem niet gehoord.
Zijn geroeptoeter op Twitter (ik dacht dat het een parodie-account was) doet me nu nogal aan Trump denken.
Ook de EU bijdrage moet nog onderhandeld worden.... proest!!!!!!
Hoe kunnen wij afdwingen dat we waterstof gaan gebruiken om huizen te verwarmen?
Als je normaal kan rekenen zou dit de enige oplossing moeten zijn.
Verbaast mij ook dat je daar zelden iets over hoort. Zal wel niet genoeg aan te verdienen zijn?
Gas , gas en nog eens gas is de oplossing
Met genoeg stemmen van 'onderbuikers' moet dat lukken...
@harrievanzanten | 21-02-20 | 08:55:
Nee hoor, om waterstof te produceren heb je momenteel meer energie nodig dan het ooit oplevert. Het is nog steeds geen "wonder gas" zoals veronderstelt wordt. Experimenten met op waterstof rijdende auto's zijn overigens ook al oud. Bovendien is ons huidige aardgasnet onvoldoende geschikt om waterstof te transporteren....
Waarom zou je dat willen???
@ZwarteDag | 21-02-20 | 09:08:
Waarschijnlijk omdat wij niet "normaal kunnen rekenen". Als je momenteel normaal rekent, is waterstof onbetaalbaar.
@Ommezwaai | 21-02-20 | 09:00: u weet niet waarover u praat, er wordt nu al op kleine schaal H2 getransporteerd via het aardgasnet.
@Ommezwaai | 21-02-20 | 09:00: Dat het minder oplevert dan dat het kost is simpele thermodynamica. Waterstof is ook slechts een energiedrager. Mocht u ooit een proces vinden dat anders kan, dan stel ik voor dat u het meteen patenteert, want u hoeft daarna nooit meer te werken. Daarnaast is het aardgasnet aan te passen voor waterstoftransport. Het is enorme kapitaalvernietiging om het aardgasnetwerk weg te laten roesyen in de grond. Dat er in Nederland, met haar fijnmazige gasdistributienetwerk niet op ingezet wordt is een schande. Maar ja, leg dat die historici en communicatiewetenschappers in het parlement maar eens uit...
@Enter Yeti | 21-02-20 | 09:14:
Overcapaciteit van groene energie, wind en zon omzetten naar H2.
@therealbraindump | 21-02-20 | 09:13:
OP kleine schaal ja.. Er wordt ook op kleine schaal 20 bar over bepaalde trajecten getransporteerd. Doe dat eens op het stadsnet zou ik zeggen. Lees dit maar eens door voordat u onzin post.
www.wattisduurzaam.nl/15443/energie-b...
@Enter Yeti | 21-02-20 | 09:14:
Eens. Ik zeg dan ook niet dat we het aardgasnet niet meer moeten gebruiken, integendeel. Echter vergt het aanpassingen.
@Ommezwaai | 21-02-20 | 09:00: nogal logisch, iedere omzetting geeft verlies. En het huidige gasnetwerk is wel geschikt om waterstofGAS te vervoeren.
@therealbraindump | 21-02-20 | 09:13:
Nog even om uw brain op te frissen: "Netbeheer Nederland heeft onderzoek gedaan naar de mogelijkheden van het gebruiken van de gasleidingen voor de gassen waterstof en biomethaan.
Volgens dit onderzoek is het goed mogelijk om de leidingen hiervoor te gebruiken. De leidingen moeten dan wel gecoat worden of iets dergelijks omdat waterstof lichter is dan aardgas. Ook moeten de meters in de huizen van mensen vervangen worden zodat ze deze gassen ook kunnen meten. Daarbij moeten ook apparaten die gas gebruiken (zoals de cv-ketel), geschikt zijn voor gebruik van waterstof of biomethaan.
Ook moet waterstof een specifieke geur krijgen zodat een lek geroken kan worden en moet er extra bij graafwerkzaamheden worden gecontroleerd omdat waterstof makkelijker ontploft."
@hustler01 | 21-02-20 | 09:20:
Zie comment onder uw tegel...
@Ommezwaai | 21-02-20 | 09:18: iedereen aan de elektrische warmtepomp en woningeigenaren tienduizenden euro's laten investeren in isolatiemaatregelen, dat is pas waanzin. En waarmee wordt deze stroom opgewekt wanneer het koud is denkt u? Wanneer er sommetjes worden gemaakt zijn de aannames super belangrijk.
@Ommezwaai | 21-02-20 | 09:22: Bijmengen met iets als mercaptaan gebeurt nu ook al bij aardgas. De grootste verandering zal denk ik achter de voordeur moeten plaatsvinden indien we overschakelen op waterstof. Maar dat moet ook gebeuren als iedereen overschakelt op elektra.
Voor mobiliteit zie ik voornamelijk pluspunten bij het tanken en de reikwijdte van het vervoersmiddel bij waterstof t.o.v. elektrisch rijden.
@Enter Yeti | 21-02-20 | 09:14: het grootste deel van het aardgas en water net is kunststof pfas zeg maar
@therealbraindump | 21-02-20 | 09:33:
Eens... Maar zonder meer overschakelen op H2 vergt wel aanpassingen in het aardgasnet en de gebruikte verbrandingstoestellen. De grote vraag blijft, wie gaat er winnen?
Ik begrijp hier werkelijk geen snars van.
Kan de rechter hier zich voor verantwoorden? Oh wacht...
En alsnog zal het er echt doorheen geramd worden. Maak je geen zorgen.
Had u anders verwacht dan ?
Ik hoop nog steeds dat het een nachtmerrie is en ik wakker word in het jaar 1990.
@LewsTherinTelamon | 21-02-20 | 09:37:
Ik ook, maar mijn nachtmerries zijn sinds kort minder erg dan de werkelijkheid.
REAGEER OOK