'Verhoog de straf voor doodslag'
Doe dan
Volgens OM-topman Gerrit van der Burg is de maximale straf voor doodslag (vijftien jaar) te laag. De maximumstraf voor moord ging omhoog (naar dertig jaar) en daardoor hobbelt doodslag er maar als een slap piemeltje achteraan. Zo ging het helemaal mis bij Bekir Eraslan, de doorgedraaide volidioot die de arme Hümeyra liquideerde en tot afgrijzen van heel Nederland moord ontweek en daardoor slechts veertien jaar cel pakt. Vanwege de maximale straf. Keiharde motieven om de straf te verhogen heeft Van der Burg overigens niet, behalve 'het gat met moord is te groot'. Van der Burg redeneert natuurlijk louter vanuit juridisch oogpunt, maar kijkt niet naar de impact op de samenleving, een samenleving die er over veertien jaar nog lang niet klaar voor is een debiel die in koelen bloede een meisje van zestien heeft afgeschoten terug te krijgen - wat overigens niet wil zeggen dat rechters vanuit de emotie moeten handelen, maar ja, die doen ook maar wat, en zij worden aan de bovenkant toch al begrensd door een maximale straf. Misschien, over 25 of 30 jaar, mag Bekir de Moordenaar zijn smoel weer een keertje om het hoekje steken, en als het ons niet bevalt mag hij weer terug naar waar-ie vandaan kwam. Gelukkig krijgen we de instant ruige praat van de opportunistische voetveegjes van de vvd die in de kamers rondhangen er gratis bij. Kunnen ze mooi de wet veranderen en dan over een paar jaar, als de wind weer anders waait, de boel snel weer veranderen.
Zoals dit pikhoofd
Social
Okee dan
Social
Reaguursels
InloggenAls dat van Bekir geen moord is, wat dan wel?
Hoop wanneer die vrijkomt dat hij helemaal zichzelf per ongeluk verongelukt. Zou het beste zijn voor iedereen? Maar niet met andere slachtoffers.
Voor deze these verwijs ik naar het boek "Anne- kroniek van een zoektocht".
www.bol.com/nl/p/anne/920000010871247...
Haar vader, Wim Faber, werpt in het slotdeel deze, zeer interessante, maatschappelijke queeste op - hoelang dient de straf qua vergelding écht te zijn voor de dader?
Hij maakt een bijzondere rekensom, op basis van getalsmatige vergelding. Daar gaat het in dit topic precies over.
Hij stelt, met zijn dochter als voorbeeld, dat de moordenaar net zo lang moet zitten als het aantal jaren dat het slachtoffer nog geleefd zou hebben volgens de algemene, statistische levensverwachting.
Anne werd slechts 25. Had 83 kunnen worden als zij niet gedood was door Michael Panhuis. Reken: 83 - 25 = 58 jaar gevangenis. Mij schijnt dat alles redelijk toe. Nu ja, wie niet?
Let wel, hij is veroordeeld voor 'gekwalificeerde doodslag' en kreeg in hoger beroep 28 jaar plus tbs. Het maximale wat juridisch mogelijk was - gekwalificeerde doodslag en moord krijgen hetzelfde aantal gevangenisjaren, namelijk 30. Met tbs kán het neerkomen op de verkapte levenslang - het minste dit ondier gegund.
In geval van 'doodslag' op Hümeyra kreeg moordenaar Bekir Eraslan slechts 14 jaar. Eén jaar minder dan de max, vanwege verminderd toerekeningsvatbaar (geacht...). Kans op hoger beroep speelt nog, meen ik.
En terecht overigens, want er is een verkeerd ijkpunt gekozen door de rechter om het argument 'bezinning' toe te passen.
Dat ijkpunt zou zijn geweest tussen het 1e schot in het schoolgebouw, de achtervolging daar, en de laatste liquidatieschoten in de fitsenstalling.
Dat Bekir tijdens die achtervolging dus TE WEINIG tijd zou hebben gehad om zich te beraden of het wel een goed idee was haar kapotdood te schieten - die rechter is niet goed snik.
Voorbedachte rade haar te doden lag al in het feit het wapen mee te nemen, en haar doelgericht op te zoeken - terwijl hem dat nota bene al gerechtelijk verboden was.
Afijn, toegepast de rekenmethode van Faber zou moordenaar Bekir Eraslan:
83 - 16 = 67 jaar moeten zitten. Lijkt mij heel redelijk. Omdat het dus in beginsel moord was. Het wazige gelul waar de knappe koppen *kuch* in zijn getrapt, is dat Bekir het die dag 'niet per se' in gedachten had.
Hij wilde allen maar praten met haar, met een pistool op d'r slaap, dat ZIJ NIET ZO LELIJK over hem moest praten - ondier.
Hoe dan ook. Ik wens een correctie op Faber toe te passen. Stel dat een dader iemand van 80 ombrengt, dan zou diens straf 3 jaar zijn. Of zelfs 0, als het een mannelijk slachtoffer betreft.
www.volksgezondheidenzorg.info/onderw...
Daarom pleit ik voor de bakenredenatie: tel bij de rekensom van Faber de leeftijd van de dader op. Dat is namelijk de leeftijd die de dader in de gelegenheid heeft gesteld om tot die moorddaad te komen.
Wat betreft het vonnis doodslag zie ik heden alleen kansen om er een rek in te zetten. Van 15 tot 25 jaar. Juist omdat het fenomeen doodslag zo semantisch betwist kan worden in de rechtszaal - waarvan akte.
Tot slot, die 15 tot 25 jaar voor doodslag (onbedoelde moord dus) kan wat mij betreft ook toegepast op "De Wet van Faber" - komt de rechtbank er echt niet uit of er opzet in het spel was, straf dan maar ook flink hoog.
Iemand doden verdient altijd de sterkst benaderbare vergelding.
nou, .. je schoonmoeder...
Doen! Maar vooral rechters installeren die durven te veroordelen.
Ik hou het liever gewoon op de doodstraf zijn we er zeker vanaf .
ok, maar dan moeten we wel de Grondwet aanpassen en een aantal verdragen opzeggen;daarvoor is een tweederde meerderheid in beide Kamers nodig..
Topman, vind het meer een tobman.
Ja, mensen snappen het ook gewoon niet. Het is zo klaar als een klontje dat het hier over moord gaat, dat de rechter dat niet lijkt te begrijpen ligt toch echt vooral aan de rechter. Dit soort politieke uitspraken is niks meer als een doekje voor het deppen maar lost in werkelijkheid niks op.
Vijf jaar erbij is een dikke prima. Minimumstraf en geen kans op vervroegde vrijlating wegens 'goed gedrag'.
Even serieus nu. Ik wil toch eens een balletje opgooien over lijfstraffen.
Waarom geen lijfstraffen? Wat is er eigenlijk op tegen? Het is goedkoop. Het werkt en er gaat een afschrikkende werking vanuit (mits je het in de openbaarheid doet natuurlijk).
Dus waarom eigenlijk niet. Is 30 jaar zitten dan niet onmenselijk? Kunnen we hier niet eens serieus over gaan nadenken? Ik pleit voor een proof of concept.
Als je een kind verliest omdat ie vermoord wordt heb je levenslang. Tot je in je graf ligt. Dat wens ik een dader ook toe....
Even afgezien van de redelijkheid van de oproep.
Sinds wanneer bemoeit het OM zich met wetgeving?
Laat ze eerst maar eens wat beter doen waarvoor ze er zijn: uitvoering!
Dat de wetgevende macht zich te veel met hun taken bemoeit zoals de vervolging van Wilders, mag nog geen reden zijn om gelijk maar nieuwe wetgeving te initiëren.
kortom, je stalkt en bedreigt iemand al geruime tijd en gaat 's morgens met een geladen pistool op zak op zoek naar iemand, maar voorbedachte rade is dan niet te bewijzen? Misschien wordt de lat voor moord dan wel te hoog gelegd.....
Misschien de jurisprudentie omtrent moord veranderen. Hippy rechters hebben een nagenoeg onmogelijke bewijslast hiervoor gecreëerd.
Vermits de rechterlijke macht het strafrecht heel gristelijk primair als pedagogisch instrument ziet, blijft het inderdaad dweilen met de kraan open. Overigens leven we niet in de Angelsaksische wereld waar een wettelijk kader niet bestaat en het hele (straf-)rechtssysteem uit jurisprudentie bestaat. Heel democratisch, maar nauwelijks efficiënt.
Maar een reset van de Rechtsspraak en onze wetgeving. Uitgevoerd door mensen die gepokt en gemazeld zijn in de kwaliteitsleer en dus doelmatigheid. En niet het soort juristen dat een marktconform tarief voor griffiekosten verzint. Met alle opslingereffecten in de schuldhulpverlening alleen al. Pennywise, poundfoolish. De kruideniersmentaliteit dus.
Wat een theoretisch gezwam weer dit. Verder zeker niets te doen deze gast. Met de wetgeving als zodanig is helemaal niets mis, maar het is de handhaving en de rechtspraak waar de schoen wringt. Vervolgen en straffen dus binnen het raamwerk van de strafwetgeving. Dit geldt ook voor andere typen wetgeving zoals het vreemdelingenrecht. Niets mis mee, maar wel consequent handhaven.
En ook nog onjuist, bij doodslag wordt iemand opzettelijk van het leven beroofd, niets geen geneuzel met aanmerkelijke kans...
@AlexanderVissers | 16-01-20 | 13:37: Het verschil met moord is de voorbedachte rade niet het opzet.
@AlexanderVissers | 16-01-20 | 13:38: Dus Kamerlid Sander Janssen voortaan eerst maar even in de wet kijken.
En in de vvdbode mag Minister van Rechtsbescherming nu ook stomtoevallig zijn duitje in de zak doen. Er komt een heus wetsvoorstel in mei! Nogmaals, het probleem is niet de strafmaat voor doodslag, maar de criteria voor moord.
Laat het aan mij liggen, maar ik zie deze discussie niet los van de privatisering van de TBS maatregel (van Justitie naar GGZ) en dus de essentie van toerekeningsvatbaarheid in de strafmaat. #proefverlofstampede
-Nagedachte-: verstop dan elke door een allochtoon gepleegde misdaad in de nieuwe strafrechtelijke categorie "Overig" en god en '66 zegene de distokratie (dat moeilijke woord van Baudet).
Het verkiezingscircus is weer begonnen: dan hebben we natuurlijk wel thema's nodig die de kiezer aanspreken. De dag na de verkiezingen de beloftes met bier weggespoeld en vergeten... maar alla.... We roepen alles als we er maar stemmen mee krijgen!
@ikpislauwbier | 16-01-20 | 16:15: Yep, de hele vvd aan de dialyse.
Markje zag eens nierstenen hangen
Als gruizige cojones zo groot
Een quasi-liberaal blosje op zijn wangen
Zag hij het doembeeld dagen, de goot.
Majesteit, ik ben de Eerste onder U,
Uw Koninklijke maatschappijen
Ik zie de Grap, want o zo Cru
Leedvermaak doet de Economie gedijen
Dat volk van U, en ook een Beetje van mij
Zalig bukkend, ik droom er zo hard van
Powerbottoms, allemaal. Gelijnd op rij
Geen beginnen aan, is't niet Dan?
Dat verrekte pleurisvolk maar gauw,
Mij maakt het de lamstraal ook niet rauw.
Was getekend, Zms Excellentie. #Neuqon?
Laten we even wat zaken eerst op een rijtje zetten.
1. Stoppen met binnen halen van exotische menssoorten.
2. Stoppen met 2 paspoorten.
3. Je hebt pas recht op sociale voorzieningen als je bij elkaar opgeteld 5 jaren gewerkt hebt.
4. Stoppen met kinderbijslag na het tweede kind.
5. Slechts 1 sociale uitkering per gezin/woonadres mogelijk.
6. Minimumstraffen ipv maximumstraffen.
7. Bij bepaalde misdaden geen recht op vervroegde vrijlating.
Is een begin maar we komen er wel.
Je kunt hem niet aanrekenen dat zijn suikerspiegel te laag is en dat hij daardoor verward is geraakt. Mensen met een lage bloedsuikerspiegel gaan nou eenmaal wapens kopen en mensen neerknallen, dat is gewoon een bijwerking.
Als we nu eerst eens afspreken dat iemand die op pad gaat met een vuurwapen en iemand anders doodschiet dat dus met voorbedachte rade deed en het dus altijd moord is?
Je vergeet de casus zelfverdediging. En ja, daar mag je wettelijk gezien een pistool voor gebruiken, ook al is het bezit van het pistool zelf illegaal.
Dan ook maar gelijk een allochtonen toeslag bij de strafmaat opvoeren.
Je dient je hier als gast wel een beetje te gedragen.
Wanneer ik de afkomst van misdadigers bekijk sta ik stomverbaasd dat dat triefel er zo mee wegkomt.
Of houdt het een heel circus van hulpverlening in stand.
Vox populi, vox VVD; het moment dat men weet dat verkiezingen aanstaande zijn.
Je kunt er eigenlijk van uitgaan,dat wanneer de VVD ergens voor pleit het zeker niet zal gebeuren. Ik heb van die kant al zo veel pleitmassa gezien en gehoord en alles werd gebakken lucht. Hef die rampzalige immorele rommel op en laat echte,niet bange en ongecorrumpeerde conservatieven de bezem door de stal halen,die Het Partijkartel hier neergezet heeft.
Dat andere pikhoofd van de VVD wou straffen toch niet omhoog gooien zei hij in 2019? wat een waaibomen.
Hiëronymus phaecaliën uit de je oor.
Bij #parteilidmaatschafft aanvaardt de mof de aanmerkelijke kans dat het Zelfstandige Land door zijn actie wordt overgedragen aan een vreemde mogendheid..
Heil EU.
Bij Bekir Eraslan ging het helemaal mis, hoe duidelijk wil je moord hebben ? Dat doodslag qua straf hoger zou kunnen is ook een goed plan, maar dat is aan de regering om dat te regelen en dat gaat nu eenmaal ongelooflijk traag. Een verandering van strafmaat is echter geen garantie dat er ook daadwerkelijk goed gestraft wordt. Men blijft afhankelijk van de rechters en hun toepassing en (mis)interpretatie van de wet. De straf voor doodslag kan wel verhoogd worden, maar als rechters vervolgens over gaan op mishandeling met de dood tot gevolg als vervanging van doodslag schieten we helemaal niets op.
Ja leuk. De maximale straf verhogen, terwijl er alleen minimale fopstraffen worden uitgedeeld
Ik snap geen reedt van dit topic. OM-baas wil maximale straf omhoog, rechters hebben ook laten horen dat het verschil tussen moord en doodslag te groot is. Dat zijn toch juist goede signalen?
Lijkt me ook. Prima voorstel.
@Mepstoetrouwer | 16-01-20 | 12:56: jaartje of 2 gok ik.
En u moeten we maar hopen dat kindermoordenaar Bekir Eraslan (bir kızın katili) niet de nederlandse nationaliteit heeft. Anders kan ie na zijn gevangenisstraf niet eens worden uitgezet.
Voor de turkse lezers schrijf ik hier - bir kızın katili -, opdat het internet niet vergeet
@Mepstoetrouwer | 16-01-20 | 12:29:
>Voor de turkse lezers schrijf ik hier - bir kızın katili -, opdat het internet niet vergeet
Het is natuurlijk volslagen lachwekkend dat de rechtbank met de beste wil van de wereld geen moord kon zien in de daad van Hümeyra's slachter. Een volwassen vent stalkt een kind, rijdt bewapend naar haar school en schiet haar dood. En dan bestaat het rechters in dit land de familie en het slachtoffer nog even een trap te geven. O heilige politiek correcte sluimering: Wat brengt gij over ons land.
Snap ook niet waarom dan niet in ieder geval de maximum straf van 15 jaar voor doodslag
Ook de PvdD heeft een voorstel om het verschil tussen doodslag en moord te verkleinen.
- Doodslag: doodstraf.
- Moord: ophangen, daarna executie door vuurpeloton.
- Moord door islamiet: zelfde als bij moord, waarna verwerking door halalslager.
Een land, verworden tot ruggengraadloze bestuurders en politici, geflankeerd door softe deugers en manifesten op het gebied mensenrechten en allerlei andere downplay manifesten, verstrikt in een juridisch rechtssysteem waar alleen de dader/crimineel/terrorist/oorlogmisdadiger beter van wordt en nooooit het slachtoffer of de slachtoffers. Dit verziekte, corrupte land.
Dan is een FOEI-gesprek voldoende.
Of belooft in/op Urk te gaan wonen?
En het was zijn eerste keer?
nee. het maximale moet niet omhoog. Het minimum moet omhoog.
Mee eens. Instellen van minimumstraffen zal al een hoop schelen qua verwachtingsmanagement bij het publiek. En vervroegde vrijlating afschaffen - of in ieder geval nooit afbreuk laten doen aan de minimumstraf.
Dat ze nu al met verkiezings retoriek lopen te leuren betekent dat ze verwachten dat het kabinet binnenkort valt.
Pakembeet een half jaartje en dan weer verkiezingen.
Klopt.
Uit financiële en uit veiligheidsredenen zou de doodstraf wat mij betreft best weer ingevoerd moeten worden voor dit soort delicten, nu moet Bekir 14 jaar lang gevoerd worden, en daarna kost de TBS nog eens tonnen per jaar.
Praatjesmakers van de VVD. Toch hebben zij al tientallen jaren met dit soort lege hulzen veel stemmen getrokken.
Kiezersbedrog. Rechts meelullen voor bühne & Telegraaf - en links mee"regeren" in de achterkamertjes, Marra-kech en EU.
De lachende derde, die hier al jaren voor minister-president speelt, heeft er zijn gehele carrière mee bij elkaar gekletst.
Geen haar beter dan de mouthanen van de louter linkse media.
Je zou haast denken dat er weer verkiezingen in aantocht zijn....
Ik begrijp niet dat de VVD nog serieus genomen wordt. Die lui doen steevast het tegenovergestelde van wat ze zeggen.
Stemt allen op de PvdD, de Partij voor de Doodstraf.
Mochten wij voldoende stemmen krijgen: beulen gezocht! Die kap past iedereen!
Waar kan ik solliciteren ?
Kleine nuance; de rechters hebben vriend Bekir ook een TBS cadeau gedaan. Die pas begint wanneer hij zijn straf heeft uitgezeten. Dus al met al zien we die voorlopig niet terug. Maar voor dit soort gasten geldt altijd langer = beter.
@Kokkie, praat u eens met mensen uit de praktijk. Deze kindermoordenaar - bir kızın katili -, gaat rechtstreeks naar een TBS-kliniek.
Hogere maximumstraf is prima maar minimumstraf moet er ook komen. Je kunt de gemiddelde progressieve jurist niet vertrouwen om een rechtvaardig oordeel te vellen.
Vanmorgen op BNR alweer een parmantig advocaatje dat pleitte voor vasthouden aan de huidige fopstraf. Het D66 gevoel zit diepgeworteld in de juridische wereld.
Voor de maatschappij is een doodslager een stuk gevaarlijker dan een berekenende moordenaar. Een moord met voorbedachte rade heeft in de regel een achterliggende reden. Is de moord eenmaal gepleegd dan is de reden om te moorden weg. (Tenzij het een lustmoordenaar betreft). Bij iemand die in blinde woede iemand vermoord weet je het maar nooit.
Op zich een interessante visie.
Maar op die manier zal het door de boven-ons-gestelden nooit gezien worden.
Want zou wellicht dingen kunnen oplossen, en dat moeten we niet willen en dat hebben we niet zo afgesproken met elkaar en het kan niet zo dat en verder veel geblabla en ge-etcetc.
Dus of veroordelen voor moord, of een TBS-maatregel opleggen naast de straf. Dat is hier trouwens ook gebeurd.
Wat ik vreemder vind is dat de rechter moord niet bewezen achtte.
Hoe kan je nu weer zeggen dat als de maximumstraf hoger was geweest, dit uitschot een hogere straf had gekregen? Hij heeft verdomme niet eens de maximumstraf gekregen!
De interpretatie van de D66-rechter is vaak onnavolgbaar. Het is wachten op het volgende slachtoffer want die komt er onvermijdelijk.
Hij heeft 14/15e van de maximale straf gekregen voor doodslag. Beter krijgt hij dit percentage mee bij een hogere maximale straf. Maar ja, nog een treetje lager en je zit bij dood door schuld waar je 2 jaar maximaal voor kunt krijgen. En dan hou ik geen eens rekening met verlofdagen, familiebezoeken (vriendin in aparte ruimte kunnen ontmoeten), dagelijks kunnen bellen met de buitenwereld. Na 2/3e van je straf te hebben uitgezet, je al weer mag gaan! Niet alleen strafjaren moeten omhoog, maar ook de privileges moeten weg. Waarom zou je mogen neuqen in de bak, of verlof mogen hebben! Je hoort straf te krijgen en dus van lusten te worden ontnomen. En familie of vriendenbezoek kan dan in een grote zaal onder toezicht. Schrap regeling 'BEZOEK ZONDER TOEZICHT" voor elke gedetineerde
De tweet van dhr van Wijngaarden deed even een verkeerde bel rinkelen bij mij. Iets met een dood meisje, een Porsche, en een vader en zoon. En een fopstraf. Maar dat waren Walter en Casper van Wijngaarden. Sorry.
-
Gerrit vd Burg de crimefighter die in de jaren ‘90 al meedogenloos op de Brabantse pillenboeren joeg maar wonderbaarlijk nooit in het van Traa IRT onderzoek voorbij kwam ondanks dat hij alle regels aan z’n laars lapte. Nu eindelijk bovenaan de ladder en kijk eens wat het gebracht heeft.
Behalve voor z’n ijdelheid voor de samenleving NUL.
"ergens tussen de 20 en 30 jaar bijvoorbeeld"
Als je bij een belangrijk onderwerp als dit zo'n vaag begrip hanteert ben je gewoon totaal ongeschikt.
Zwaarder straffen helpt niet: Politiek
Iedereen verdient een 2e kans. En een 3e.
Terugkeren in de samenleving. Politiek.
U kiest zelf hiervoor zelf in uw bejubelde democratie.
Niet uw partij? Jammer.
Vraag me af wat een familielid van Humeyra zou krijgen als ie Bekir met een pistool opwacht wanneer hij vrij komt en hem doodschiet
Dan heet het moord dus u kunt het wel raden.
'Voormannen' van het OM dienen zich te onthouden van iedere vorm van publiek optreden of het doen van publieke uitspraken. Voormannen van het OM zijn publieksdienaren, Publieksdienaren DIENEN. Iedere schijn van beïnvloeding van de openbare meningsvorming dient te enen male vermeden. Iets met rol- en taakopvatting.
Klopt helemaal maar helaas zitten er tegenwoordig Officieren v Justitie bij RTL Boulevard aan de desk om te duiden.
Mooi zo.
Stiekem heb ik het idee dat de politiek ook GeenStijl leest en mijn kritiek had gelezen. Ze gaan er wat mee doen.
Ik had precies hetzelfde namelijk eerder al opgemerkt. Toen kreeg ik daarop veel reacties van reaguurders.
gaffelbaard | 13-12-19 | 12:53 | 21
www.geenstijl.nl/5151031/krankzinnig/...
Maar afijn, ik hou het erop dat dat slechts mijn indruk is, dat er in de politiek veel slimmere mensen dan ikzelf werken, en dat iemand -gelijktijdig - hetzelfde idee heeft gehad en daar mee aan de slag gegaan is. Want, als dat niet zo is dan zou het betekenen dat die knappe koppen daar toch niet zo knap zijn en GeenStijl nodig hebben om de fouten in hun werk en/of wetten te ontdekken. En dat lijkt me geen goede zaak.
Je idee is niet uniek dus maar de reden dat deze pisvlek slechts voor doodslag werd veroordeeld is de trieste kwaliteit van het OM dat verzuimde om deze zaak goed te bewijzen. Dat bewijs voor moord bleef uit dus doodslag werd het maximale.
De maximum straf voor doodslag verhogen betekent ook dat een inbreker in elkaar toeken met iets teveel geweld je heel duur kan komen te staan want zelfs een lage veroordeling heeft dan ook een hogere straf als resulterende.
Het OM moet gewoon goed z'n werk doen. En daar wil deze meneer liever niet over spreken.
@Busverhuur | 16-01-20 | 10:44: Het slachtoffer is vermoord, hoezo kunnen ze dat niet bewijzen?
@voldemort | 16-01-20 | 11:44: Dat zouden ze moeten kunnen maar ze zijn te laks waardoor ze niet in staat zijn om kwalitatief bewijs te laten zien. En zesje is ook een voldoende denken ze bij het OM. En dan krijg je dit.
Dus ja, het had gewoon moord kunnen zijn maar een rechter kan dat er niet zelf van maken als het bewijs ontoereikend is (lees: OM faalt) omdat bij een hoger beroep de zaak de prullenbak in kan.
@busverhuur
@voldoet
Ik snap jullie standpunt, maar jullie niet dat van mij. Of misschien wel, maar willen jullie het perse over jullie eigen standpunt. Zou ook nog kunnen. Dat overkwam in dat andere draadje ook al. (hadden jullie dat eigenlijk wel gelezen?)
Mijn standpunt gaat, en ging, NIET over de kwalificatie/juridische interpretatie wel/geen moord/doodslag, maar over dat het VERSCHIL in de STRAFMAAT (maar liefst 15 jaar verschil!!!! Dat is niet misselijk!!!!) voor moord c.q. doodslag niet meer aan nabestaanden uit te leggen is!
@gaffelbaard | 16-01-20 | 12:55: Ik zie dat er een verschil is tussen moord en doodslag maar dit was gewoon moord. En iedere rechter en advocaat die daar anders overdenkt is niet goed snik.
Ach hou maar op. Kunnen we niet faciliteren al die langgestrafden. De rek is eruit in het gevangeniswezen, zoals overal. Behalve dan in de booming klimaatbiz. Meer schoffels kopen.
Hear... hear.... mensen opsluiten is fucking duur en die rekening moet betaald worden. Nu zetten we veroordeelde mensen op een soort wachtlijst, wat er vervolgens in resulteert dat die mensen niet verder kunnen met hun leven wat vervolgens weer vervolgschade oplevert voor de samenleving. Zelfde krankzinnigheid zie je bij de schuldsanering, die mensen krijgen ook een soort straf opgelegd waar uiteindelijk de rekening voor bij de samenleving komt te liggen en het lost ook nog eens niets op.
Straffen is symptoombestrijding, laat ze eens de oorzaken van de problemen aanpakken!
Is het weer verkiezingstijd?
Bij mij is het nog erger. Ik ben voor de doodstraf en met mij vele Nederlanders. Zeker voor zo'n monster. Rechtspraak tot het hof en dan binnen een dag hangen of geëxecuteerd.
En dan na 5 jaar er achter komen dat het toch de verkeerde was?
Zoals bij Lucia de Berk meteen na één dag?
@jan huppeldepup | 16-01-20 | 10:36:
Ik snap wat u zegt maar dit was toch wel een soort van heterdaadje...
Dat scheelt een hele discussie over Ernst Laurens.
Mag niet van EU. Dus geen doodstraf.
@jan huppeldepup | 16-01-20 | 10:36:
Ja, dat is het risico van het vak. Maar goed, de rechercheurs zijn veel bekwamer geworden dan 10/20 jaar terug. Dat heeft te maken met b.v het DNA wat is aangetroffen. En bij deze, het monster heeft bekend hoe hij de 16 jarige doodschoot. Tig patronen. Dus wat mij betreft, de doodstraf. En, dat is veel beter dat hij na 5 jaar weer op straat loopt.
Inderdaad de backbench pikhoofden zoals ene Van Wijngaarden en ook de kuttekoppen van de coalitie mogen weer even naar buiten om hun populistische riedeltje af te draaien en om het daarna weer zo snel mogelijk te vergeten.
Wat ik echt raar vind binnen het verhaal is: Je hebt een zaak die neigt naar moord, maar het lukt niet om dat te bewijzen. Dan staat op doodslag max 15 jaar, wat iedereen intuitief aanvoelt dat dat niet fair is. Maar wat bezielt een rechter dan om niet tenminste die maximumstraf op te leggen, en daar dan toch nog wat af te halen?
Precies. Waarom heeft dit stuk gedrocht jaar korting gekregen?
14 jaar? Minus aftrek eenderde wegens 'goede gedrag' (3½ jaar) minus aftrek voorarrest (1 jaar); dus over 9 jaar loopt meneer weer over straat.
Tenzij hij voor die tijd uit de gevangenis weet te ontsnappen, of tijdens een proefverlof om 'weer aan zijn vrijheid te wennen'.
Minus 12 maanden resocialiseren met enkelband.
waarom hangt GS telkens dat nare poephoofd van die gast boven elk artikel over deze kwestie? Die aandacht verdient hij helemaal niet; weg ermee!
Ik zie 'm wel (als poster) in een bushokje hangen met het onderschrift: 'zo ziet cultuurverrijking eruit'.
Een van de handige features van adblockers is dat je dat soort plaatjes ook kunt blocken. Ik klik wel af en toe op de stijloze promotie ter compensatie, overigens.
Opdat wij niet vergeten... Dit is het resultaat van 50 jaar ongecontroleerde immigratie.
Dan ook dood door schuld een beetje oprekken. Het kan niet zijn dat als je met je dronken harses een kind kapot rijdt je 3000 euro mag betalen en klaar is. Daar graag een minimum straf voor. En een moord is een moord en geen doodslag.
Die mag meteen naar 10 jaar wat mij betreft.
Er zijn landen, westerse landen, daar laten ze zo'n schoft als Bekir gewoon vredig inslapen.
Het is maar een voorstel.
De heer Gerrit van der Burg, baasje van de scheefneukende klokkenluiderjagers van het faalinstituut Openbaar Ministerie (voor al uw onafhankelijke strafrechtelijke onderzoeken!) probeert hier zijn straatje wel heel opzichtig schoon te vegen. Stel dit zou wel een oprecht betoog zijn geweest, dan had het aantal malen dat de maximale straf van 15 jaar is uitgedeeld vermeld moeten zijn. Dat zou een belangrijke indicator zijn geweest voor nut en noodzaak van een hogere strafmaat.
Het werkelijke probleem is dat het het OM een koelbloedige voorberaamde executie als die van Humeyra niet met wettig en overtuigend bewijs als moord voor de rechter weet te krijgen. Dat duidt in een zaak als dit eerder op gebrek aan vakmanschap bij het Openbaar Ministerie. Dan is via de achterdeur proberen om de strafmaat op doodslag te verhogen, toch echt een wezenlijk ander delict dan moord, een zeer typisch staaltje bureaucratische lafheid en gemakzucht. Politiek gemotiveerd opportunisme voor de bühne.
Een kansloos en zeer verwerpelijk proefballonnetje dus. Ga boeven vangen "vent"!
Scherp!
Wanneer je een pistool bij je hebt met de intentie het te gebruiken is dat gewoon moord, een pistool bij je hebben is immers verboden?
Dat hele OM, of zeg maar gerust, het hele MinJus is net zo'n verrotte boel als de Belastingdienst. Hoog tijd dat daar de bezem eens doorheen wordt gehaald.
Het OM dacht dat deze zaak kat-in-het-bakkie was en verzuimde goede voorbereiding. Typische zesjes-mentaliteit van ons OM.
Langzaam door een gehaktmolen, beginnend bij de tenen. Daarna de bloederige blubber voeren aan de varkens. Zulke fantasieën heb ik weleens.
Toch is met je psychiater er over praten misschien, voor het erger wordt.
Scene uit film in wording. Oscarwaardig.
Totaal offtopic:
Het valt mij op, vandaag ook weer, dat op nos.nl items gerelateerd over werk(en) er twee allochtone vrouwen voor de foto's worden gebruikt. Wanneer je hier op gaat letten, is dat best een vreemde een gewaarwording.
Eentje is met hoofddoek, de ander zonder. Maar altijd dezelfde twee,
nos.nl/artikel/2318845-voor-het-eerst...
nos.nl/artikel/2318031-veel-jonge-zor...
En men zoekt vooral ambulancechauffeurs.
Gaat u voor de geind eens turven hoevaal er tijdens onderwerpen een niet terzake doende moslim(a) in beeld komt, hoe vaak er in een klas of winkel, bedrijf of ziekenhuis een verhaal wordt afgestoken met een kopvod op de achtergrond die wat doet. Sublimale propaganda. Vraag me na het bekijken van het 6-uur journaal of 1-Vandaag serieus af of mijn huis in Nederland staat of in Rabat.
Valt je dat nu pas op? Elk nieuwsitem wordt zeer zorgvuldig samengesteld zodat ook de gekleurde medemens bovengemiddeld in beeld komt. Dat leidt ook meestal tot SBS-6 antwoorden bij zo'n interview maar dat schijnt normaal te zijn.
@Graaisnaaiert | 16-01-20 | 10:42: Gaslighting.
Moet je 'ns gaan turven hoe de tv reclames tegenwoordig be-vreemd-volkt worden. Of op de website
mijn overheid . nl kijken...
Werk in die sector. Het eerste at bij beelden wordt gezegd "Er moet wel iemand met een kleurtje bij he!" Vaak meer uit angst om beschuldigd te worden van discriminatie/rascisme dan vanuit echte deugovertuigingen.
Doe ook meteen een nieuw artikel: liquidatie van minderjarigen, 100 jaar.
Soms voel ik dat genoemd feit een beloning verdient.
Levenslang Nederland uitgepleurd worden is dat geen betere optie!
Dat stuk stront in de bovenstaande foto heeft gewoon moord gepleegd. Liep al tijden rond met een vuurwapen. Na de het eerste schot heeft hij er nog een paar kogels in het achterhoofd van het slachtoffer geschoten. Want hij was te laf om haar nog aan te kijken. Arme familie heeft haar nooit meer kunnen zien zoals ze was. Dit soort schoften mogen van mij heel lang op water en net te weinig brood.
Ik ben humaner.. van mij volop broodjes maar geen water.
Vergeet niet de megafaal van de Rotterdamse politie te vermelden. Zwakzinnige gevaarlijke idioten ongemoeid laten, dus medeschuldig.
In mijn gedachtegang (maar wie ben ik?) zou het veel beter zijn om een wettelijke minimum strafmaat in te voeren voor elk delict.
Niks mis met uw gedachtengang. Die discussie wordt al heel lang gevoerd en veel landen in Europa kennen minimumstraffen. In Belgie is er voor moordzaken zelfs een burgerjury. Nu u weer.
Is lastig, wat nou als je iemand een ferme tik geeft, hij komt ongelukkig ten val, en is op slag dood. Heb je wel doodslag gepleegd, maar het was eigenlijk gewoon een simpel gevechtje.
Jij bent bruine bonen met rijst, volgens max woiski.
Ik heb een andere straf in gedachten. Maar goed........ juristen hebben natuurlijk een belachelijk onderscheid gemaakt tussen moord en doodslag. Het enige verschil is immers "voorbedachte rade". Bij moord moet dan bewezen worden dat je het in alle rust hebt gepland. In beide gevallen is er sprake van "opzet".
Dat je na vele doods bedreigingen en tevens een vuurwapen bij je draagt voor het geval je haar tegenkomt is in NL geen voorbedachte rade. Goede advocaat had dat stuk stront.
@Hiesjes | 16-01-20 | 10:25: Slechte wetgeving bedoel je. Een advocaat doet gewoon wat jij in zo'n geval ook zou willen als jij voor het hekje zou staan.
@Redactie, in de eerste zin staat een nogal storende typefout.
Moet natuurlijk zijn: 'Volgens OM-Fopman Gerrit...'
Minimumstraffen in plaats van maximumstraffen.
En weg met dat rare kortingssysteem.
Eerdmans ijvert er al jaren voor.
Windmolens zijn moord, geen doodslag! Er lag vanmorgen weer een dode mus onder een windmolen, helemaal aan stukken gereten door een molenwiek. En de boer die goud geld verdient aan een windmolen op zijn land, hij ploegde voort...
Je moet die dode vogels ergens laten nietwaar dus ploeg ze voort.
Met het warmer wordende klimaat planten die vogels zich soms wel 2x voort, dus een beetje de populatie uitdunnen kan geen kwaad. Een zelfregulerend mechanisme dus.
Windmolens doden wel mezen maar geen processierupsen.
Weg met die ondingen.
Ik vind het vreemd dat er voor moord en doodslag uberhaupt een maximum strafduur staat. Figuren als deze dienen gewoon preventief permanent buiten de samenleving te worden geplaatst. Hij heeft laten zien niet normaal te kunnen functioneren. Jammer, je bent af en doet niet meer mee.
Azkaban misschien een optie?
Helemaal mee eens. Zeker als je een moord pleegt, een weloverwogen daad, heb je de laatste grens wel overschreden en krijg je standaard levenslang. Dat Europa dat inhumaan vindt, interesseert Nederland gelukkig (nog) niks en dat is maar goed ook. Geef zo'n gevangene ook vooral de gelegenheid om zichzelf van kant te maken, dat scheelt veel geld. Maar een uitzichtloze straf is niet zozeer de straf voor de dader maar de veiligheid van de maatschappij én genoegdoening én preventie. Hoewel dat laatste in de minste mate want het blijkt niet echt af te schrikken.
Het OM vindt zelf ook dat ze jammerlijk falen.
Gek dat ze zo veel falen bij zulke zaken maar dat de boetemachine een goed ge-oliede machine is? Of dat ze wel vol achter Wilders aan gaan maar het nu wel weer goed vinden zo.
Het OM had veel beter z'n best moeten doen om hard te maken dat dit moord was. Bijvoorbeeld door te stellen dat eerder keren dat de dader 'met voorbedachte rade' gewapend dat meisje heeft opgezocht, hij de moordintentie niet door heeft gezet.
Dit was gewoon geen doodslag; alle handelingen die hij die dag heeft gedaan waren bewust, 'in koelen bloede' (dus zonder hoogoplopende emotie) en 'met voorbedachte rade'.
Misschien moeten we maar eens iets anders bedenken dan gevangenisstraffen. Wat heb je eraan om nog vrij te komen op je vijftigste, als je twintig jaar hebt gezeten? Dan word je als eenling weer afgevuurd op de maatschappij.
Ja voetbalplaatjes of zoiets en dat je dan een heel boek vol kan sparen, goed idee.
Heb je er ook wel eens bij nagedacht dat iemand in de bak stoppen niet zozeer is om te straffen maar ook om de maatschappij te beschermen tegen nieuwe misdaden die zo een gast weer kan begaan?
Een muur erachter zou ook wel werken.
Minimaal 30 jaar. Ik had neven en nichten van dat meisje in mijn klas. Heel de familie was er kapot van door dit monster. Ik hoop dat zijn poepert flink wordt opgerekt.
En het liefst zonder glijmiddel!
Heb je er al eens bij nagedacht dat die het juist fijn vindt als Bubba hem eens flink neemt?
@Moonwarrior | 16-01-20 | 10:31: precies. Ze kruipen niet voor niets samen op de scooter om elkaar tegen de bilnaad te schurken.
@Jos Tiebent | 16-01-20 | 10:36: ik heb ze wel eens met een paar man in een Mini zien kruipen en op de bijrijders stoel eentje en dan bij hem op schoot een ander nektasje. Een beetje gay is okay maar dat??? Ze zijn ook bezig met hun baarden als vrouwen met hun haar.
14 jaar is in Nederland 14*2/3 = ongeveer 9 jaar en dan zullen ze hem daarvoor al klaarstomen voor een terugkeer in de Rotterdamse maatschappij. Wat een kutsysteem.
Er is ook een tbs maatregel opgelegd dus die zien we echt niet terug voorlopig.
@Bennie Verbaasd | 16-01-20 | 10:20:
50.000 zogenoemde verlofbewegingen per jaar in de tbs?
De VVD pleit en wilt heel veel maar voert er heel weinig van uit.
Dooddoeners.
REAGEER OOK