USA en CAN: 'Iran schoot vliegtuig neer'
Newsweek, niet de minste, maar met het oog op anonieme bronnen met belangen toch even een flinke slag om de arm. Trump, Trudeau en een video bevestigen: het was een raket:
Komtie: "The Ukrainian flight that crashed just outside the Iranian capital of Tehran was struck by an anti-aircraft missile system, a Pentagon official, a senior U.S. intelligence official and an Iraqi intelligence official told Newsweek. (...) The aircraft is believed to have been struck by a Russia-built Tor-M1 surface-to-air missile system, known to NATO as Gauntlet, the three officials told Newsweek. Two Pentagon officials assess that the incident was accidental. Iran's anti-aircraft were likely active following the country's missile attack (...). Images began to circulate Wednesday of what appeared to be fragments of a Tor M-1 missile said to have been found in a suburb southwest of Tehran." Die beelden van delen van de vermeende M-1 staan hieronder.
Instant update: ook CBS News durft het aan. "US officials confident Iran shot down Ukrainian jetliner" (na breek).
Update 20u35: Video hierboven toont vermeende moment van vermeende raket-inslag, en is naar verluidt geverifieerd door de New York Times, die met de filmer zou hebben gesproken.
Update 21u35: Diverse beelden via Iraans Telegram-kanaal hieronder samengevoegd in compilatie. Daar komt de (confirmed) NYT-video ook vandaan. Let op, dode hond (oid) te zien:
Update 21u52: bij Khamenei, Rouhani en Zarif is het vooralsnog vrij stil.
Update 22u52: Iran nodigt Boeing (en Oekraïne?) uit een vertegenwoordiger naar hun land te sturen.
Update 23u22: video crash vanuit nieuwe hoek onderstaand.
Social
Wew. Trudeau calls it, hard
Social
Social
Ook TrumpyBear heeft zo z'n vermoedens
Social
Reaguursels
InloggenEen hoop speculatie en zeer vroege conclusies, waar hebben we dit al (veelvuldig) eerder gehad?
Wat mij aan (in) de hier verstrekte beelden met name opvalt, is dat de restanten van de vliegtuigmotoren relatief kleine diameters hebben voor een moderne Boeing 737. Slechts de ouder generatie toestellen in de jaren '68 tot '80 hadden relatief slanke straalmotoren die zonder pylon rechtstreeks aan de vleugels bevestigd waren.
M.a.w. welke beelden van welk gecrasht vliegtuig worden hier nu getoond?
Lol, het kwakt tegen de grond/explodeert en jij vraagt je af waarom de motoren niet de originele diameter hebben?
@Acidstain | 10-01-20 | 10:26:
Heb je de beelden eigenlijk wel gezien, of is trollen je doel?
Vliegtuigmotoren lossen zich niet in rook op, dat weten we al sinds 9-11. Ook aan de hand van restanten (die in deze videobeelden nog goed herkenbaar en bijeengebleven zijn) kun je de oorspronkelijke maat nog aflezen,
Het kan echter zijn dat we een schoependeel van het innere gedeelte uit de motor zien liggen, die zijn dus kleiner dan dan de voorste en eerste rij schoepenbladen die doorgaans een diameter van meer dan 2 meter hebben.
Sinds enige jaren weten we dat belangrijk nieuws bijna altijd gemanipuleerd word en videobeelden en hun oorsprong eerst maar eens op hun juiste herkomst en volledigheid gecontroleerd moeten worden, voordat we gelijk massaal allerlei conclusies uit de ons getoonde berichtgeving gaan halen.
@afdankert U heeft ook meegekregen dat de Iraniërs met vereende krachten de crashsite aan het opruimen zijn? Met bulldozers bijvoorbeeld.
Ik had vorige week al het idee geopperd dat Iran dat vliegtuig zelf wel eens neergehaald zou kunnen hebben. [2e BUK affaire] Niet echt lekkere pr voor Iran. Zijn er al radarbeelden?
Vorige week? U heeft een glazen bol?
Russische operators drukte via een backdoor vanuit Moskou op de Launch button.
Mooie Geopolitieke MH17 cover up.
De Tor-M1 aka SA-15 heeft in principe 2 manieren om doelen aan te vallen. De eerste is de traditionele manier waarbij de radar van het SA-15 systeem zelf de lucht scant en doelen worden dan door een operator bekeken en die kunnen dan bepalen wat het is. Er is ook een automatische mode die via de eigen radar werkt maar niet zomaar zelf schiet en op die 2 manieren heb je kans om eerst het doel te identificeren. Maar er is ook nog een automatische mode waarbij de SA-15 zelf geen radar aan heeft staan (om zo geen doel te worden van anti-radar raketten etc.) maar radarinformatie gebruikt van een of meerdere andere radarstations in een netwerk. De computer van de SA-15 schakelt dan pas zijn eigen radar alleen in om het doel te locken en schiet dan direct een raket af en schakelt dan snel weer uit. Zo staat de radar 4-5 seconde aan. Dat voorkomt dat je doel wordt van de wapens van de tegenstander maar je hebt dus geen tijd voor identificatie en als die andere radarstations dat niet hebben gedaan of eventueel niet ondersteunen of deze info niet delen dan heb je dus een probleem.
Dus of iemand was in paniek en drukte op de knop of iemand heeeft het systeem in de automatische modus gezet omdat ze verwachten dat de VS wraak ging nemen. Maar wat zo stom is, is dat Iran denkt dat als de VS wraak neemt ze dat doen door midden over Iran te gaan vliegen met een vliegtuig wat op de radar opduikt. De VS hebben 6 B-52's in de buurt maar die stijgen op, vliegen over de Golf en schieten dan een lading Tomahawk cruise missiles af en vliegen dan terug om op tijd terug te zijn voor de lunch, die vliegen niet over Iran. Mocht de VS Iran in willen vliegen om te bombarderen (waarom dat doen als je Tomahawks en andere standoff wapens hebt) dan is het met de B-2 Spirit en die gaan ze echt niet zien op de radar. Het kan ook zo zijn dat ze aan de snelheid van het vliegtuig dachten te zien dat het een Tomahawk was en ze die dan proberen neer te schieten. Die heeft een kleinere radar cross section en dat kan de TOR-M1/SA-15 zelf wel zien (die classificeert doelen als vliegtuig, cruise missile, helicopter en stelt zichzelf dan in daarop) maar een andere radar misschien niet zo.
En het systeem is alleen voor korte afstanden geschikt (max een zoveel tiental km), wat ik gelezen had.
Kan het niet zijn dat ze een automatisch raketafweersysteem hebben, dat is ingeschakeld vanwege de aanval en dat het vliegtuig dat opsteeg is gezien als een inkomende raket.
Ik ben totaal niet bekend met de systemen, maar dat lijkt mij een voor de hand liggend scenario. En het lijkt me sterk dat zulke systemen uitgebreid alles geen identificeren. Daar heb je niet eens tijd voor als je een inkomende raket uit de lucht wilt halen lijkt me.
www.rt.com/op-ed/477875-iran-plane-cr...
Lees hier op z’n minst een andere kant van het verhaal dan het verhaal door de Westerse eenheidsworst die zich journalisten durven te noemen.
Ohh ja en dat is geen voor de hand liggend "narratief"? RT heeft er heel misschien belang bij om MH17 accociaties te downplayen?
U bent op de hoogte dat RT het engelse propagandakanaal van Rusland is? Alle artikelen die ze schrijven zou je met een flinke korrel zout moeten nemen.
Waarom is het gek dat inlichtingendiensten van mening veranderen, wanneer ze nieuwe informatie binnen krijgen?
Paranoïde bull crap. Dat het narratief zich zo ontwikkelde heeft alles te maken met nieuw opduikende info en is volstrekt niet onlogisch. Niet overal zit een sinistere agenda achter. Zelf ook gewoon kritisch blijven nadenken
@Gen. Maximus | 10-01-20 | 09:16: Jaja kritisch blijven na denken. Dat doe je door na te blaten wat Westerse media eensgezind propaganderen, zonder dat er objectief bewijs is.
@Beste_Landgenoten | 10-01-20 | 08:58: RT hoeft niets te doen voor MH17 associaties. Het was een Ukraiens vliegtuig, en er wordt met evenveel ofwel zonder bewijs door dezelfde media naar dezelfde daders gevingerwijsd. En als RT als iets zou willen, is het associaties met MH17 duiden, niet downplayen.
Het hele probleem is dat de Westerse media totaal anti Trump zijn, dus geen kans onbenut laten om Trump te bashen. Daarbij stonden ze zowat als een man achter Iran. De NOS liet bv beelden van de begrafenis van Soleimani zien, wat gewoon op Iraanse staatspropaganda leek. Dat het narrative nu keert is omdat de Westerse media gewoon totaal niet anders kunnen.
@Balgesjaakt | 10-01-20 | 09:46 Het objectieve bewijs ligt op de grond en de crashsite wordt as we speak, schoongeveegd, leeggerausd en omgeploegd door systeemtrouwe Iraniërs. Dat begon al meteen vanaf het moment dat de site te betreden was. Nog voordat er onderzoekers van de betrokken maatschappij of vliegtuigbouwer waren.
Je kon er op wachten........................Trump krijgt nu de schuld van voor het neerhalen van het vliegtuig. Sommige media en politici houden Trump verantwoordelijk.
Zo groot is de haat voor Trump. Liever Trump de schuld geven dan Iran.
De haat voor Trump is enorm en groter dan de afkeer van de islamitische theocratie die homo's ophangt aan kranen en haar eigen bevolking afschiet in de straten.
Neem als voorbeeld David Frum van de Atlantic. Een berucht Trump hater.
The Atlantic's David Frum blames Trump for downing of plane in Iran, deaths of 176
Of Pete Buttigieg die op indirecte manier Trump de schuld geeft voor het neerhalen van het vliegtuig.
Pete Buttigeig is using the 176 lives lost from the Ukrainian airplane, shot down by Iran, in order to blame Trump for the ‘tit for tat’ that caused it to happen in the first place:
Swieberj | 10-01-20 | 08:21,
Dat kan een gevalletje van smaad en laster zijn, zeg maar strafbaar, maar ik vind wel dat iemand dat mag vinden, het vervelende is, dat het andersom niet geldt bij dit soort lieden.
De nieuwe wereldorde - waarin de MO- problematiek ook het Westen meesleurt - went maar moeilijk. Veiligheid was natuurlijk altijd al relatief, maar nu lijkt iedereen altijd en overal overgeleverd aan de elementen. Nostradamus voorspelde dat een miljoen mohammedaanse soldaten via de buik van Europa het continent zouden binnendringen. De goede man kon natuurlijk niet voorzien dat anno 2020 de wereld zo klein zou zijn dat zij hem ook vanuit hun eigen regionen zouden kunnen verduisteren.
Onderste steen boven svp
Trudeau heeft al Rutte opgebeld. Die heeft hem nog een paar goede tips gegeven hoe je de onderste steen boven haalt.
@Drunken_Pumpkins | 10-01-20 | 08:16: Ja maar helaas zijn de buitencamera beelden wel gewist. Het is een mysterie.
@Drunken_Pumpkins | 10-01-20 | 08:16: ik hoorde dat op het journaal van RTL en NPO en mijn 1e gedachte was. Waarom herinnert hij dat wel
Met zo'n opmerking als het kwartje van Kok dat tot zuchtends toe van stal werd gehaald
@xtree Als je de Iraniërs bezig ziet op de crashsite, is het eerder "zand erover" voordat de ware toedracht aan het licht komt.
Is er al in de MSM gesteld dat Trump (Twamp) de schuld heeft voor dit incident.> Want hij is begonnen. Eerst door geboren te worden daarna door die Iraanse generaal te vermoorden.
Nou niet direct nog maar het woord "crossfire" is gelijktijdig te horen op CNN, NBC en Atlantic dus die geven beide de schuld in een poging toch nog indirect Trump te beschuldigen. Volgende week spinnen ze het wel zo dat 100% Trump de schuldige is. Wel grappig dat ze allemaal tegelijk hetzelfde woord gebruiken, alsof iemand de scripts schrijft voor al die outlets.
Dit is een bijzonder tragisch geval, verschrikkelijk voor de nabestaanden.
Geopolitiek echter is dit bijzonder interessant.
De Iraanse haviken hadden namelijk de wind in de rug. Onderhandelen met het Westen? De VS komt zijn afspraken toch niet na. Dan maar vertrouwen op de andere landen die bij het nucleaire akkoord betrokken zijn? Die (EU-landen) lopen aan de leiband van de VS (en China en Rusland zijn niet machtig dan wel niet opofferingsgezind genoeg: Iran is voor hen niet belangrijk genoeg). Alleen een keiharde aanpak levert wat op, de gematigden verkwanselen met hun softe aanpak de Iraanse belangen. Aldus de haviken in Iran die dit alles - en meer - aanvoeren om de meer gematigden binnen Iran die hun hand wel naar het westen pogen uit te steken in de wielen te rijden.
Maar let wel: deze gematigden (althans, gematigd naar Iraanse begrippen) hebben steun van de meerderheid van de Iraniërs (en vooral de jongeren). En die bezetten de straten. De haviken dachten met de liquidatie van Soleimani het nationalisme aan te wakkeren door zijn lijk naar allemaal belangrijke steden te vervoeren voor een miljoenenpubliek op straat en daarmee de straten “schoon te spoelen” van tegen de economische omstandigheden (en corruptie!) demonstrerende Iraniërs.
Maar het havikbeleid lijkt door een overschatting aan het eigen militaire kunnen nu gelogenstraft.
De hele wereld kijk mee. Daar waar “stoer” gedrag had moeten uitlopen in respect in de wereld voor het aanvallen van Amerikaanse doelen in Irak en het terugwinnen van de hearts and minds van de Iraanse bevolking, loopt het nu dus steeds meer uit op een internationale blamage, die bovendien financieel enorm veel schade op gaat leveren. Want welke investeerder gaat nu nog investeren in dat land met zulke incompetente bestuurders? Omdat het mullah-regime en die Revolutionaire Garde vuistdik overal in de economische sectoren van Iran zitten raakt hen dit financieel. Veel van die lui zijn stinkend rijk. Dit schaadt dus hun economische belangen, en dat is wat voor velen werkelijk telt.
Ik ben dus benieuwd. Is dit misschien het “Tikkie-terug” van Allah?
Of is het “tikkie-terug” geholpen door de Amerikaanse Of Israëlische cyber offensive command?
Die hebben wel vaker dit soort acties uitgehaald. Stux en dergelijke
De Telegraaf : Iran heeft de VS formeel uitgenodigd deel te nemen aan het onderzoek van het Oekraïense vliegtuig dat woensdag neerstortte bij Teheran. Dat zei een Iraanse overheidsfunctionaris donderdag. De uitnodiging werd verstuurd aan de Amerikaanse vervoersveiligheidsraad NTSB, nadat eerst ook al vliegtuigbouwer Boeing was uitgenodigd. Volgens Iran hebben de VS ingestemd een onderzoeker toe te wijzen aan het onderzoek. Washington heeft het nieuws nog iet bevestigd.
Boeing wordt uitgenodigd voor het onderzoek:
video.twimg.com/tweet_video/EN3sPQYU4...
@keestelpro | 10-01-20 | 07:57,
Ik zou het niet doen als ik hun was, ze gijzelen je zo.
Toch een opvallende wending om hen uit te nodigen. Daar heeft men in Iran toch weinig baat bij zou je denken.
@volksvaderland | 10-01-20 | 08:18,
Iets met vos en een passie preken, zeg maar goede sier maken voor de buitenwereld.
Goedemorgen allen,
Nou daar waren ik en een paar reaguurders diezelfde nacht/ochtend dat het gebeurde er al over uit.
Trudeau ging voor advies Rutte bellen, las ik ergens ?!…... tja, wat zal ik hierop zeggen, de Russen waren direct schuldig destijds en zij die het afvuurde diende/dienen uitgeleverd te worden, dat was toen al gelijk besloten.
Nu zegt men, Iran heeft hierbij niks te winnen, klopt, Rusland destijds ook niet, het kan per ongeluk zijn gegaan ? die kans is zeer groot en dat van toen ook.
Maar er zit een verschil in, in deze beide dramas, Oekraine had destijds er wel wat bij te winnen, waarom ?... om het Westen achter zich te krijgen.
Snap evengoed niet dat zo toestel evengoed gaat vliegen terwijl de raketten de lucht in worden geknald ?!
Altijd vreselijk als er onschuldigen door oorlogshandelingen worden gedood, maar in deze had het voorkomen kunnen worden, dat maakt het nog wranger en ook nog eens een Oekrainse toestel ?! das weer bizar.
Maar goed, Trudeau vroeg Rutte om advies ?!
Meer hoef ik hier niet aan toe te voegen.
Benieuwd hoe de schuld weer in de schoenen van 'Ze Russians' wordt geschoven.
Oh ja, BUK raketten don't kill people, Russians kill people.
De Iraniërs hadden alle burgerluchtvaart vluchten moeten stilleggen voordat ze het luchtafweer geactiveerd hadden op standje automatisch wat kan bij dat type luchtafweer.
@keestelpro | 10-01-20 | 07:55,
Ik las destijds een krantenartikel, " de sepratisten gebruiken Russische wapens" ?!
Dat hele voormalige Oostblok gebruiken nog wapens van Russische makelij, man o man, dacht ik toen, maar een leek die zoiets leest, die tuint erin.
De VS heeft hier ook belang bij, wat betreft de boycot is het ook wel handig dat er niet meer op Iran gevlogen wordt.
@steekmug | 10-01-20 | 08:02,
Maar beste, wij hier op GS, wisten dat er een aanval werd ingezet door de Iran, dan dient zo piloot aldaar dat dan toch ook te weten ?!
De gezagvoerder beslist, zijn de omstandigheden niet verantwoord om te gaan vliegen, dan kan deze gezagvoerder de vlucht afblazen.
Dear Mr. Troedo. Do not listen to Mawk Roette. He promised to get every stone up with MH17 but that never heppened.
@Bad - Casey | 10-01-20 | 08:11: de piloot zal altijd aan de verkeerstoren vragen of hij toestemming heeft om op te stijgen en in de uren(?) vooraf het opstijgen zal hij wel de checklist en vluchtplanning doornemen met zijn bemanning dus geen tijd om het nieuws of zoiets te volgen.
@steekmug | 10-01-20 | 09:09,
Zij hebben een vluchtplan, daar wordt het weer op bekeken en ook de situatie aldaar, zei worden geupdated.
@steekmug | 10-01-20 | 08:02,
Dat zo ie zo.
Zijn wij nog met meer?
Vroeg de ene Boeing aan de andere.
Iran ontkent. #Schaamtecultuur
Trudeau aan mark mar rutte how did you handle with oekraine?
Rutte i told them the underste rock has to come up that will teach them !!!
de hoax waarvan je wist dat hij zou komen...
Qantas (veiligste Airline ter wereld) en Singapore Airlines (ook 1 van de veiligste) hadden hun toestellen op het moment van het ongeluk al aan de grond gezet vanwege de oorlogsdreiging. Die Oekraïense maatschappij is gewoon dom geweest zo simpel is het. KLM had toentertijd ook niet boven de Oekraïne moeten vliegen simpeler kan ik het niet maken. Vlieg dus nooit boven oorlogsgebied of waar dreiging van oorlog is.
Was een Malaysian Airlines toestel en geen KLM
@TheOracle2 | 10-01-20 | 07:22:
Gecombineerde vlucht, KLM was het er helemaal mee eens dat er gewoon direct gevlogen werd om wat litertjes peut te besparen.
Ik sta op het punt om Singapore Airlines te boeken. Dit geeft vertrouwen. Met UIA heb ik al eens eerder willen vliegen, maar te weinig vertrouwen. Waarschijnlijk terecht, al zal niemand gaan vliegen om neergehaald te worden.
wellicht toch ff de software checken van dat Russische wapentuig ;)
Uhm, hoeveel volle passagiersvliegtuigen hebben Russische wapens al uit de lucht geknald? Waar staat de teller nu inmiddels op? Ik tel er drie off the top of my head.
De vs hebben ooit een Iraans (!) passagierstoestel per ongeluk neergehaald
Russische wapens die een Oekraiens vliegtuig uit de lucht schiet. Er gebeuren vuile dingen in de wereld. Helaas kunnen we als gewone burger nooit weten wat hier echt gebeurt
@Fijn_dat_je_er_bent | 10-01-20 | 05:51: Was het beter geweest als het systeem van Chinese makelij was geweest? Of schopt dat het pijltjesdiagram in de war?
@Mazzelstof | 10-01-20 | 06:26: Dan had ik gewoon net zo goed niet geweten wat er speelde
@Fijn_dat_je_er_bent | 10-01-20 | 05:51:
Wat er echt is gebeurd was vanaf dag 2 al duidelijk: een russische buk-installatie in oost-oekraine zag een passagiersvliegtuig aan voor oekrains legervliegtuig en schoot het uit de lucht.
verschrikkelijk,bar en boos...... maarrrr... manman wat is die Trudeau een z@#fpijper........
MH17 heeft gelijkenissen aan PS752, nl. in beide gevallen was het luchtruim niet gesloten ten tijde van militaire activiteiten www.avherald.com/h?article=4d1aea51&am... (PS752).
Voor de rest wachten we nieuwe informatie af…
en de reactie van Trump is een stuk volwassener "it was an accident" ipv onze hysterisch schreeuwende premier die "de verantwoordelijken zou berechten!".
en ja, de airliners hebben weer hun zorgplicht verzaakt door over oorlogsgebied te vliegen.
@boerk | 10-01-20 | 06:27: dit heeft niets met overvliegen te maken. Het toestel was net daarvoor opgestegen.
En in beide gevallen gaat de luchtafweer geheel vrijuit? Welk punt wil je hier precies maken en met welk doel?
@Cookieman | 10-01-20 | 06:39: Het heeft er alles mee te maken. Op het moment dat er zo'n situatie in een land als Iran heerst, moet je de vluchten gewoon helemaal staken. Of Teheran nou eindbestemming is of niet. Er zijn nog andere vormen van vervoer ook dan het vliegtuig.
Het TOR/BUK lanceringssysteem was van Russische makerij, hetzelfde als dat b.v. een Leopard van het Duitse Krauss-Maffei Wegmann ergens heel ver weg een toeristen bus zou opblazen om de simpele reden dat:
A) De bus verdwaald was tussen oorlogshandelingen.
B) De Touroperator verzuimd heeft de buschauffeur te waarschuwen.
C) De Leopard verkocht is aan hotemetoten zonder goede militaire skills.
Hierna staat Beste_Landgenoten vanaf een veilige afstand te vingerwapperen dat Duitsland en dus de Duitsers hoofdschuldige zijn, want de Leopard is van Duitse makelij… kijk, met zulke zulthoofden gaan we gewoon niet in discussie, toen niet, nu niet en nooit niet.
Feit blijft dat zodra er ergens een conflict is, het luchtverkeer (en of toeristenverkeer) compleet stilgelegd wordt. De rest laten we over aan specialisten, niet aan figuren met een verborgen politieke agenda. Overigens las ik hieronder dat u zich zelf opwierp als ‘deskundige’ op het gebied van lanceringssystemen, u loopt zichzelf compleet voorbij met Mavo diploma.
Bij al deze verschrikkelijke tragiek raakt bijna ondergesneeuwd dat de premier van Irak, Adil Abdul-Mahdi aan zijn parlement heeft verklaard dat Genberaal Soleimani met hem zou spreken.
Twitter: "“I was supposed to meet Soleimani at the morning the day he was killed, he came to deliver me a message from Iran responding to the message we delivered from Saudi to Iran” Iraqi PM said." @Mustafa Salim.
De generaal was dus op een vredesmissie en reisde bij mijn bescheiden weten ook nog als burger.
Lijkt er sterk op dat Amerikanen alleen vrede willen met woorden en niet met daden. Denk ook aan de moord op Mullah Akhtar Muhammad Mansur, een Talibanleider die wilde overleggen over vrede. Maar nee, door die moord kregen de hard-line Taliban natuurlijk de overhand,
Sorry, moest er even tussendoor. Evocatus
.
Fuck, wat een bastards die Yankees. Stel dat je gelijk hebt, welke kant zou je kiezen ? Een Iraanse generaal op vredesmissie is als Rutte die de waarheid spreekt.
Er zijn zoveel vredesactivisten in Irak en Iran dat het moeilijk kiezen is.
@sprietatoom | 10-01-20 | 02:46:
Hannibal Lector in de veganistische groentewinkel: behandel je hem als bekeerde vegetarier of hou je rekening met zijn bekende verleden?
Ik zeg postuum Nobelprijs voor de vrede voor kapitein Sillyman!
BS hij was onderweg naar Iran. Wilde volgende actie (aanslag) overleggen via communicatie maar Al Sistani verordonneerde hem dit onder 4 ogen te bespreken omdat ze weten dat eea onderschept kan worden. Werd kort na zijn eliminatie bekend gemaakt.
Sprietatoom moet echt achterlijk zijn. Een ieder die zich al vele jaren verdiept in de strijd in het MO weet dat Soleimany 100 keer groter was, toch zeker in aantallen doden, dan een pak hem beet, Osama Bin Laden. Sterker al verdiep je jezelf er niet eens in maar lees je zo af en toe eea.
Je begint en eindigt natuurlijk altijd met het feit dat Amerika de Satan is. Het verhaal wat daar dan nog verder tussen zit wordt alleen beperkt door de reikwijdte van de fantasie.
@Mazzelstof | 10-01-20 | 06:36: die eerste zin is het enige wat telt.
@Moneytron | 10-01-20 | 05:57:
Haha, dank voor het compliment. We weten het allemaal niet want we zijn slechts pionnen. Weten ze het zelf nog wel allemaal daar in het MO ?
De passagierslijst, iedereen lijkt (aangetrouwde) Iraanse roots te hebben.
https://www.flyuia.com/ca/en/news/2020/flight-ps752-passenger-list
Ik gok dat velen van hen vluchtelingen/ tegenstanders van het regime waren. Wellicht ook de spion die Soleimani voor de bus gooide?
The plot thickens. Als dit allemaal Iraanse vluchtelingen waren dan is het regime van Iran nog wreder en weerzinwekkender als gedacht. Ze hebben gewoon hun eigen burgers neergehaald! Dit verhaal sluit wel aan bij een verhaal van een vrouwelijk Iraanse vluchteling die op twitter vertelde dat iedereen massaal de straat op ging om hun 'liefde' voor Soleimani te betuigen na zijn overlijden om de simpele reden dat als ze dat niet zouden doen ze opgepakt, gemarteld en vermoord zouden worden. Alles valt op zijn plaats: Het Iraanse regime is niets anders dan Nazi Germany 2.0.
twitter.com/Mshomefurnishin/status/12...
@keestelpro | 10-01-20 | 02:29:
Denk niet dat het regiem in Iran wacht tot tegenstanders in een vliegtuig zitten. Daar wordt al voor die tijd afscheid van genomen.
Vluchtelingen die even op bezoek bij familie in Iran gaan, net zo'n grap als Somaliers en Afghanen die in Nederland zitten.
@sailor 1 | 10-01-20 | 04:49: Iran kan zomaar niet burgers van een ander land laten verdwijnen. Door het vliegtuig neer te halen kan men dit afdoen als een menselijke fout.
@Cookieman | 10-01-20 | 06:49: Hangt er vanaf wie je bent. Want echt wel dat al deze regimes, inclusief de onze; hetzij in mindere mate, mensen laten verdwijnen. Waar is Volkert?
Veel waren student of geven les in Canada en gingen naar Iran voor de vakantieperiode.
Canada? Jeetje. Wat een nepland. Doet er niet toe. Verder. Het hele gebeuren klonk al raar. Mocht Iran toch de schuldige zijn... Ja, die hebben wat uit te leggen. Ik herinner mij iets van een onderste steen. Onze MP is een stomme heaumeau die alleen als gordon kan lachen. Gelukkig heeft hij hier niets in te melden met zijn buttplug, uhhh, onderste steen?
Serieuze shit dit. Klinkt heel MH17. Aan wie overhandig je de zwarte dozen? Aan Amerika? Doe maar niet. Ukraine is er. Mooi! Of toch niet. Bij MH17 kregen zij een veto. Niet gebruikelijk.
Alleen wat is gebruikelijk. Trump lanceert 60 tomhawks op Syrie onder gelul. Niks spectaculair, Alles ok. Iran doet PRECIES hetzelfde... De wereld is te klein. Want want heeft Trump nou geraakt?
Ik wacht even af. Het zou wel HEEL dom zijn om zo'n ding neer te halen. Nog van Oekraïne... Daar hebben zij geen mot mee.
Heel dom en heeft verre gevolgen mocht Iran zijn luchtafweer niet onder controle hebben. Die commerciële hebben allemaal een transponder. Zend een signaal uit. Daar mik je niet op. Tenzij...
Vanaf een andere site ene filmpje bekeken, geluid was daarop veel beter:
Je hoort duidelijk de raket (geluid daarvan stopt na de impact), en impact is ongeveer 10 seconden na de flits te horen. Ook is de raket duidelijk te zien op het filmpje.
Dus dat mensen zo'n raket filmen, terwijl hij vrij dicht in de buurt is, is echt niet abnormaal.
Mensen horen èn zien het al, voordat ze de camera erbij pakken, natuurlijk.
Een raket, luid en duidelijk op 2-3 km afstand, die al in de lucht is op weg naar een doel, dat je dat filmt nadat je het zelf gewaar wordt, nee slaap lekker alu hoedjes dat is niet raar.
*de kwaliteit van de embed hier is voor mij niet zo goed als elders, misschien voor jullie ook.
Wat Kleine_Deugniet zegt. Simpel.
Aluhoedjes af, slaapmuts op een onder de klamme lappen jullie!
Morgen werken voor de baas.
Lul je nou? Je hoort een raket? Wat is de snelheid van geluid? De afstand? etc. Hypetsonisch hebben de grotere spelers het over. Met dat? Je hoort en ziet niks. Het doet boem en men merkte niks. Probeer opnieuw.
@Vageling | 10-01-20 | 02:19: ja want straaljagers kun je ook niet horen?
Ik heb de specs niet gezien, maar vermoed niet dat deze raketten hypersonisch zijn.
Het gaat puur om wat je als kind geleerd hebt; geluid gaat ong 300 zoveel per seconde en licht heul veul malen sneller.
Dus dan kom je rond de 3,3 kilometer afstand van de explosie.
Kijk even op ad.nl, geluid van het 1e filmpje is veel beter hoorbaar daar en ook het licht van de raket is goed zichtbaar.
@keestelpro | 10-01-20 | 02:14: er zijn ook dekens verkrijgbaar die je tegen allerlei straling beschermen.
@Kleine_Deugniet | 10-01-20 | 02:25: Je hoort ze pas wanneer het te laat is. Hypersonisch hoor je niet. Tenzij je als lijk geluid kan horen. Dat was mijn punt niet. Licht gaat nog sneller. Iets heeft dat ding geraakt naar wat blijkt. Wat is die iets? MH17? Onderste steen? Mwah, Iraans grondgebied dus dat hebben zij al tegen hun.
En straaljager hoor je, nadat ze al kilometers verder zijn inmiddels. Afhankelijk van snelheid. Sonic boom? Ding is al lang weg. Dan komt de BOEM.
@Vageling | 10-01-20 | 02:43: jemelscheet heeft de specs hieronder ergens gelinkt, gaat max 700 m p/s.
Dat het licht en de beweging sneller is dan het geluid, betekent niet dat je het niet kan horen en/of zien.
Het is echt niet zo moeilijk.
*anders ga ik me morgen stoten aan de deur; heb hem net even gauw met stealth verf gedaan.
@Kleine_Deugniet | 10-01-20 | 02:30: Of de ramen met aluminum folie afplakken
@Kleine_Deugniet | 10-01-20 | 02:53: 700 m p/s. Dat is ruim 2500+ Km/H. Stoere jongen dat je dat ziet. Ik draag geen bril en mijn ogen zijn niet slecht. Aleen dikke l*l, drie bier dat ik zo'n ding zie aankomen.
Hypersonisch is trouwens alles boven mach 5. NOG sneller dus. 6174 Km H minimaal. Komop man. Dat zie je allemaal niet.
Die raket maakt ook herrie bij het afvuren en dat gaat een stuk langzamer, waardoor het geluid een voorsprong heeft.
@Vageling | 10-01-20 | 07:56: man.. licht en geluidssnelheid hebben niet seks met elkaar en dan als kindje warp ofzo.
Maak het zo!
Dit krijg je als je al die raketgeleerden naar Europa haalt, braindrain 3.0
'How do you think Canada should respond to this?'
'Be very upset at president Trump.'
Doe nou niet zo raar. Toen de onderste steen nog boven moest komen stond je al vooraan met het vingertje naar Poetin te wijzen.
De modus operandi, dus. Als je een pispaal hebt blijf je er tegenaan pissen.
www.youtube.com/watch?v=q6Df4J7O2zg
Sneeuwvlokje Trudeau zal zich meer drukmaken of er wel een evenredig aantal LHBQ slachtoffers in het vliegtuig zat
Mooie liedjes om te werven en harde kerels te maken, als je in de zandbak zit begint de shit pas echt.
Soldaten, altijd respect voor ze want ze ruimen de shit op die hun grote heren veroorzaakt hebben.
Toedels Robert. #caps
@keestelpro | 10-01-20 | 02:03: Hard and real.
@Robert Haynes | 10-01-20 | 02:07:
Niet dat ik je een ban gun maar ik zag dat je vorige exact dezelfde comment al weggejorist was. Wees zuinig op die zwitsal!
Ik zoek de kern.
@Robert Haynes | 10-01-20 | 02:15: haha dat is fijn, slaap lekker!
@Robert Haynes | 10-01-20 | 02:15:
*salueert*
www.youtube.com/watch?v=IxA-_MWT_24
Haha, Trump: "i completed more promises than i made"
Trump vindt zichzelf ieder dag weer ergens de beste de grootste en de belangrijkste in. Maar klaagt ook iedere dag dat hij te weinig waardering krijgt voor zijn belangrijke mijlpalen.
@Beste_Landgenoten | 10-01-20 | 09:03: he, dat is de beschrijving van hoe ik me thuis voel..!
Geweldige quote van The Donald. 'It was flying in a pretty rough neighbourhood'
Ja, je moet wat om het islamitische boeventuig een opening te gunnen voor de volgende besprekingen.
Iets met El Al en de Bijlmer...
Ik betrap mijzelf erop en het typische/erge is dat ik eigenlijk niet echt gechoqueerd meer raak. Berichtgeving & beelden waarbij iemand een kat of hond mishandelen/doodschoppen raken mij vaak harder. Zijn we/ik zo gewend geraakt aan het zien en horen van zulk geweld & terrorisme? Dan is het eigenlijk best triest gesteld.
Hier ook..
Heb ook weleens dingen a la liveleaks bekeken.
Moet zeggen, moment dat er een soort kleurplaat werd gefilmd in 1 vd filmpjes dat ik toch wel wat geëmotioneerd raakte, zo van 'oh een jong iemand, misschien wel een kind'.
Dieren inderdaad, maar ook kinderen.
Wat volwassenen doen moeten ze gvd lekker zelf uitzoeken..
Heeft ook met de grootschaligheid te maken. Waarschijnlijk raakt het meer als je de persoonlijke verhalen zou horen of hoe dat ging in dat vliegtuig etc etc.
U bent niet de enige.
Het helpt niet als het vermoeden begint te ontstaan dat mensen van geen kant deugen.
Als je ze op Paaseiland zet en ze onttrekt van alle contact met de buitenwereld krijg je binnen de kortste keren 12 verschillende stammen die op elkaar in beginnen te hakken (echt gebeurd).
@letopuwzaak | 10-01-20 | 01:57: zoals die echtgenoot die niet mee kon met die vlucht..
@letopuwzaak | 10-01-20 | 01:57: niet het mondkapjes verhaal toch mag.ik hopen?
Trump is wel heel stoer aan het doen nu live in een meeting met zijn fans in Ohio over Soleimani.
Wees blij dat WW3 niet begon beste Trump, zoveel zelfvertrouwen is dan ook niet gepast.
Trump is wel aardig, ondanks dat hij precies wist wie het verkeersvliegtuig neerschoot doet hij alsof dat ook een onderste-steen-raadsel is.
Zijn woorden zijn stoer, maar hij komt onzeker over.
@Mogwai | 10-01-20 | 08:56: Dat had zijn voorganger helemaal niet, hè. Die kwam wel zelfverzekerd over, maar deed geen zak.
.. alles goed en wel, maar als een echte EUrofiel geloof je natuurlijk nooit dat een islamitische heilstaat als Iran schiet op verkeersvliegtuigen.
Als een Deugende nieuwe fascist weet je zeker dat alleen Trump zoiets doet.
.. toch wel aardig dat de Fake-news media toch nog probeerden de president een vorm van verantwoordelijkheid voor deze ramp toe te dichten. Loyaal tot het einde met hun terroristische vrinden.
@Jan Passant mk2 | 10-01-20 | 01:39: Trumps beslissing tot de aanval op Soleimani stond aan het begin van de chain of events die leidde tot deze ramp, aldus de anti-Trump media: Trump is dus schuldig. In die redenering is het dan wel noodzakelijk om Iraanse bestuurders en militairen te dehumaniseren: alleen maar mechanische radertjes in de machine, zonder wil, zonder verantwoordelijkheid. Bigotry of low expectations. Niet-westerlingen behandelen als domme achterlijke wilsonbekwame kinderen, een bekend links patroon.
Ah. Jans dagelijkse plasje. Fascisten, je kunt het woord niet vaak genoeg herhalen in iedere dag hetzelfde stukje, toch?
@Beste_Landgenoten | 10-01-20 | 09:05:
Uw deugfascistische redenaties worden er uiteindelijk volledig door uitgehold.
Van Halen- Runnin' with the devil
Kan het niet helpen om dit drama te vergelijken met de MH17. Binnen een dag is hier de onderste steen boven. Filmpjes en al. Duidelijkheid en een heel lelijke waarheid.
Gelukkig speelt er geen associatieverdrag tussen Iran en de EU.
En heeft Mike Pence geen zoon in dienst bij een Iraanse energiereus.
Bij MH17 was dat ook al binnen een dag duidelijk
Wacht maar tot Iran een veto-stem krijgt in het onderzoek. Dan wordt ook duidelijk dat ze het niet gedaan hebben. Overigens, kijkt Kerry niet meer op de radar tegenwoordig?
Bij mh17 was dat ook na één dag al duidelijk, behalve voor de hardcore poetin lovers.
Fijn land totdat die jurken aan de macht kwamen.
Hier in Nederland zijn de jurken ook aan de macht.
www.rd.nl/vandaag/binnenland/grote-aa...
@keestelpro | 10-01-20 | 01:30:
Lekker aandacht afleiden ?
@piet7003 | 10-01-20 | 01:31:
Waarvan? Rechters hebben ook jurken aan en rechters zijn uiteindelijk de ultieme machthebbers. Vraag maar aan iedere willekeurige politicus in Nederland.
@keestelpro | 10-01-20 | 01:34: alsof een deel van de rechterlijke macht niet met de politiek in bed ligt..
Wat dat betreft een soort NPO.
@Kleine_Deugniet | 10-01-20 | 01:43:
Dit gaat verder Deugniet. Ik las laatst een artikel waarbij verschillende Nederlandse politici hun wanhoop uitspraken over het Nederlandse rechtssysteem. Nederlandse Rechters verheffen de EU grondwet boven de Nederlandse. M.A.W. onze grondwet kan bij het grofvuil.
@keestelpro | 10-01-20 | 02:08: naja, dat komt omdat sommige dingen bij het eu hof of die van de eu mensenrechten overturned worden.
Ik vind het vooralsnog een psychotische toestand; de rechters en politici weten zélf niet meer precies wat links of rechts is (en sluiten zoch daarom maar aan bij 'hogere' jurislrudentie).
Wat ook weer dubbel is, want op andere onderdelen geldt het nlse recht weer wel boven alles (gedoogbeleid anyone).
Er is weinig van te snappen, maar let wel die mensen eten brood van dezelfde belastingcenten.
Uit eigen ervaring, helaas, weet ik dat bepaalde rechters eerder geneigd zijn een bepaalde richting in te slaan dan andere.
Het blijven mensen, maar toch.
En die zijn gevoelig voor dingen als hun bestaansrecht, of maatschappelijke geluiden.
Zo las ik de afgelopen tijd dat rechters regelmatig wat hogere straffen uitdeelden want 'de maatschappij roept hier tot op' (dat laatste vind ik overigens een vorm van democratie, en nee dit is geen uitnodiging tot waar ligt de grens-discussie haha veel te laat morgen werken).
@Kleine_Deugniet | 10-01-20 | 02:17:
Damn ik ook dank voor de conversatie....
Hele mooie vrouwen ook. Jammer dat ze bedekt worden
Eindelijk weer eens een topic met 1000+ reaguursels op GeenStijl. Helaas altijd tijdens dramatische gebeurtenissen en nooit een keer als er zeeleeuwtjes zijn geboren in blijdorp. (sorry voor de godwin)
Measurebater.
@piet7003 | 10-01-20 | 01:16
Je mag me wijzen naar de +1000 Zonder drama die zijn geboren in BL
@piet7003 | 10-01-20 | 01:16:
IKR ghad.
@c.onjo | 10-01-20 | 01:24: Block
@keestelpro | 10-01-20 | 01:26:
Ikr ghad?
@c.onjo | 10-01-20 | 01:38:
piet7003 weet wat ik bedoel.
www.urbandictionary.com/define.php?te...
www.urbandictionary.com/define.php?te...
Ik vind het ergens wel spannend en wat zorgwekkend.
Heb wel de hoop dat er genoeg landen in de regio zijn die internationale handel en geopolitiek waarderen verder, maar toch.
T zijn toch een soort kinderen die met soldaatjes spelen, niet tegen hun verlies kunnen, een groter piemeltje willen hebben.
En je kan er haast de klok op gelijk zetten dat dit weer ondergronds terrorisme aanwakkert ergens, en dat vind ik zorgelijk.
Mensen die graag in complottheorieën geloven komen bedrogen uit bij dit incident.
Jammer jongens de volgende keer beter.
@frank4444 | 10-01-20 | 01:15:
LOL! U bedoelt 'altijd' anders waren het geen complotten.
Hier is er nog eentje, gewoon omdat het kan.
Iran en Amerika hebben beef, maar geen van twee heeft belang om een Oekraiens vliegtuig uit de lucht te knallen waar Oekrainers,Canadezen en een enkele Duitser,Brit en Iraniër inzit.
Rusland heeft beef met Oekraine en heeft SAM systemen in Iran/aan Iran geleverd.
Rusland is voor de 2de keer in 6 jaar tijd betrokken bij het uit de lucht knallen van een vliegtuig waarbij Oekraine een (slachoffer)rol heeft of op andere wijze betrokken is.
Alles voor olie of onrust.
@frank4444 | 10-01-20 | 01:25:
Ja ik snap nu. ;-)
@grapo | 10-01-20 | 01:22: Momenteel hebben Rusland en Oekraïne niet zoveel "beef" meer. Men heeft het over meer uitruil van gevangenen, wapenstilstand en er wordt ook over andere dingen gepraat.
Wist de filmer dat er een vliegtuig afgeschoten zou worden? Hij/zij lijkt goed voorbereid. Lijkt wel een vooropgezet plan. Ik wacht de factcheck van de NRC nog even af.
Nee hoor. Zijn waarschijnlijk wel meer filmpjes. Dit was trouwens de tweede. En dit van verschillende filmers. Alleen deze hebben het toevallig op twatter gepost.
Tegenwoordig hebben vele een mobieltje en je hoeft maar op een knop te drukken en hij filmt. Welkom in 2020.
Er is al weer een nieuw filmpje opgedoken. Zie boven aan het topic. Ook iemand die vanuit de auto 'toevallig' het vliegtuig filmde. Zo'n lancering van een raket maakt mega veel kabaal. Blijkbaar zelfs hoorbaar in een rijdende auto.
Ik vind het buitengewoon vreemd dat men willekeurige vliegtuigen gaat filmen, ik vermoed toch voorkennis.
@donkeyman | 10-01-20 | 01:18:
Ja iets met dood aan amerika. En wij gaan wraak nemen ,zeg maar een dag voor af.En wij gaan wat raketten op hun kop donderen en zo!! En ja wat raketten die al door de lucht gevlogen hadden. En dan krijg je al gauw is het een plain of is het een ijsje dat door de lucht vliegt. Laat ik het toch maar effe filmen. Zoiets.
@donkeyman | 10-01-20 | 01:18: Niet zo raar eigenlijk als je al wat uurtjes Tv zit te kijken naar wat afgevuurde raketten richting de amerikanen. Je kan wat terug verwachten.
@donkeyman | 10-01-20 | 01:18: dat tweede filmpje is die raket toch al in de lucht?
En blijkbaar is het vliegtuig ook goed zichtbaar voor de filmende personen want waarom zouden ze anders dat filmen?
Het is allemaal niet zo moeilijk mensen, kom op...
Dit bedoelt men mou met de typische complotdenker. Er is zogenaamd weer iets vreemds dat alleen met een complot verklaard kan worden. Terwijl de hele dag iedereen alles staat te filmen, van neukende grassprieten tot vallende regendruppels.
De dader was volgens mij een Marokkaan met een Turks uiterlijk. Vermoed ik. Want dat doen ze, Marokkanen met een Turks uiterlijk.
Ik zie wel vaak Turken met een Marokkaans uiterlijk.
Er is nog een andere mogelijkheid, namelijk dat de
VS ten tijde van die raket aanval wel degelijk vliegtuigen boven Teheran had vliegen, evt stealth bommenwerpers, die mogelijk een klein signaal hebben gegeven op de radar. Triggerhappy operators en dan boem.
Het is ook mogelijk dat Aliens met hun eigen technologie een masked signaal over die jetliner hebben gestuurd.
Weg met ons bedoel je ?
@Harris Pilton | 10-01-20 | 01:04: Want het bestaan van Aliens zijn ondermeer door de USA bevestigd.
@steekmug | 10-01-20 | 06:55: dat zou dom zijn.
Zo raar is dat niet eens. De VS heeft de technologie ervoor en de aanleiding om eventueel meteen te kunnen terugslaan. En al was het een stealth drone, om de boel te monitoren. Ergens is die luchtafweer op aangeslagen.
Iek klierenblind baas !
Achmed hangt zeer binnenkort aan een hijskraan. Iran is heel goed in het maken van hijskranen, echte toppers daaro!
@frank4444 | 10-01-20 | 00:52:
Mo die gelijk een knal op de gele knop gaf en daarbij uitriep. En waar is deze voor!!!
@Acidstain | 10-01-20 | 00:53: ze kopen die in , in Duitsland.
@de directeur | 09-01-20 | 23:43:
Nou kommop? Een antwoord had ik in iedergeval verwacht?
Nope! Zegt wel wat...... Geef antwoord...... Zo niet (niet meer serieus nemen doet)
@c.onjo | 10-01-20 | 00:52:
Kleine_Deugniet | 10-01-20 | 0 tsja, ik bedoel gewoon werkende (ook vrouwen), nette mensen, die beter nederlamds praten dan een gemiddeld autochtoon schultenbrau zuipend shagrokend in de voortuin zittende handjesophouder.
Ik weet anders even geen woord zo gauw voor de mensen die ik bedoel. Maar die zijn er dus wel.
Die hebben ook afkeer van die 'jongeren'. Zijn redelijk tot hoog opgeleid, normaal gezinsleven etc.
Wat die mensen verder achter hun deur doen interesseert me niks.
En o wee, krijg ik nu weer half GS over me heen..?0:56
Maar eh Is dat niet een deel van alle shagrokende schultenbrau drinkende waar je zon aversie van hebt? Maar die net zo goed deel uitmaken van deze maatschappij?
@c.onjo | 10-01-20 | 01:19: ja, daarom zette ik het er ook bij, lampje..
Hoe moet ik ze anders noemen? Ik ken iig wel wat 'buitenlanders' (ook genoeg niet moslims) die beter nederlands spreken dan een aantal nederlanders. Of dat erg is weet ik niet.
De Action heeft ook een schoorsteen die moet roken zeg maar.
Zonder enige technische kennis vroeg ik mij al af wat de statistische kans is dat een 3 jaar oud vliegtuig per toeval neerstort in een gebied waar net 22 raketten werden afgevuurd...
Die kans is gering, maar het was wel de wil van de profeet.
Allereerst, vliegtuig spotters filmen bij dag
Iicht. .
2: er zijn twee flmpjes/ opnamens in omloop wat betekend “verondersteld” dat bijde opnamens zijn gefilmd door een “ getriggerde” omstandigheid, een luide knal of iets anders out of the ordinarily!? Vliegtuig spotters zien we normalitair tijdens dag
Iicht hun hobby uitvoeren, Een licht flits is ( ontploffing) mischien wel wat filmen heeft getriggerd want het geluid bleef uit.(acherwegen)
Uit versterkt kunnen onze “nerts” via de impact flash en geluids opname er wel achter komen wat de opzaak van dit betreurenswaardige failen is geweest, hoop ik.
Ging niet helemaal goed hè?
Ik zou lekker gaan slapen!
Hier is de edit functie niet tegen opgewassen.
Dat ging nie goed.
@JackStick | 10-01-20 | 01:12:
[ ] Geschikt
[ ] Ongeschikt
[X] Dylsextishc
Weer ruim 60 erbij uit naam van de kotslam.
Iets met druppel en gloeiende plaat...
Breaking News: voor de zekerheid schoten de muzelmannen niet één maar twee raketten op het vliegtuig af.
Raket 1. Oops foutje. Schiet snel raket 2 af voordat de piloot gekke dingen gaat zeggen of iemand in de cabine zijn telefoon aanzet.
Bron?
@JackRyan | 10-01-20 | 00:46: ik dacht dit ook gelezen te hebben. Maar kan best gewoon een twittertweeter zijn die dit rondgeslingerd heeft wat daarna weer rondgetweet wordt. We wachten nog ff af op de volgende GS update.
@JackRyan | 10-01-20 | 00:46: Ook gelezen. De filmer had een opvallend geluid gehoord. Dat zou de lancering van de eerste raket zijn geweest, en is buiten gaan kijken.
Mijn vraag:
Zou hier wo3 door kunnen ontstaan?
Vind het ergens toch wel wat spannend; wat hier van komen kan gaan.
Nee, WO3 is juist door dit afgewend hoe cynisch het ook is (geen Amerikanen aan boord). Alleen wist natuurlijk het witte huis realtime van deze blunder van Iran en hebben ze juist gedacht laat gaan. Anders zou Trump direct hebben moeten reageren, en toch de oorlog die hij niet wil hebben moeten starten.
Nope.
Natuurlijk niet. Het zou in niemands belang zijn. Iedereen weet dat een dergelijk conflict binnen enkele uren beslecht is en daarna is er niets meer over. Zo'n stel gefrustreerde zandbakfiguren in Iran zijn dat soort gedoe toch allemaal niet waard...
@JackRyan | 10-01-20 | 00:45: daar zit ik dus wel over te denken.. halve regio daar is gebrainwashed, en ze hebben genoeg ideologie om een nieuwe wereld mee te vullen.
Amerika moet toch wel dood, ofzo.
Maar de modus operandi lijkt vooralsnog zoveel mogelijk sneaky en terroristisch gedrag.
Ik vind het wel goed dat Trump zich op de vlakte houdt, hij heeft wel geleerd. Indirect heeft zijn afrekening met de generaal van Iran tot gevolg dat er een burgervliegtuig wordt geraakt door afweergeschut. Het kan raar lopen. Niet dat het Trump's schuld is, maar hij is wel de vlinder die een storm veroorzaakt.
Beetje "homo lokt homogeweld uit" denkwijze.
@sjef-van-iekel | 10-01-20 | 00:36:
Dat slaat nergens op. Ik bedoel dat oorlogshandelingen altijd onbedoelde slachtoffers veroorzaken.
@-=PyP=- | 10-01-20 | 00:41:
Uhh u maakt een fout. Het was niet bedoelt als oorlogshandeling. Het was bedoelt als in een terrorist uitschakelen.
@-=PyP=- | 10-01-20 | 00:41: u noemt een Trump terwijl de hele US defensie ermee te maken had. En ook Soleiman heeft dit dan kennelijk veroorzaakt door via via een Amerikaan te doden. Wat Frank4444 zegt dus.
@tweetybird | 10-01-20 | 00:47:
Een generaal van een land is geen terrorist
@sjef-van-iekel | 10-01-20 | 00:48: Trump is eindverantwoordelijk. Ik heb geen idee wat je voor de rest bedoelt.
@-=PyP=- | 10-01-20 | 00:58: Ik zal het proberen uit te leggen: Een generaal van een land is een persoon waarvoor respect is in militaire kringen. Die leg je dus niet zomaar om, omdat dat consequenties heeft. Oorlog is een spel en er zijn regels die je respecteert.
@-=PyP=- | 10-01-20 | 01:04:
Iran was al maanden aan het sarren, hormuz ? Wie is er nu de liefelijke vlinder die een storm veroorzaakt heeft ?
@frank4444 | 10-01-20 | 01:17: ik hou het maar bij risk.
Vond levend stratego maar lastig...
Hey die had ik op mijn bingokaart voor de NPO, had em niet hier verwacht.
Er was daarvoor nog iets met een ambassade!
En dat ie dat land even laat weten niet verder te klieren dan dit is niet van belang voor je? Dat zulke mafkezen dadelijk dan een atoombom hebben en Israël gaan bedreigen moet allemaal maar kunnen? Nou mooi niet! Trump heeft gedaan wat nodig is. En het hopen was op de bevolking om het restant van het bestuur van het land omver te werpen, iets dat hopelijk nog volgt.
Moslimse logica: met een afweerraket kan je geen vliegtuig neerschieten.
Nee, en met een auto kan je niet rijden en
met een pistool kan je niet schieten en
een bom kan niet ontploffen.
Misschien was luchtafweer wat jammerlijk vertaald (bijv chinezen die engels proberen).
Zit te peinzen over die filmpjes. Kan toch geen toeval zijn. Waarom zou je überhaupt airliners filmen. Meestal slechts wat knipperende lampjes te zien. Dan heeft iets anders je aandacht getrokken. Naar alle waarschijnlijkheid de vuurgloed en snelheid van een gelanceerde raket. En die volg je dan met camera tot aan de impact.
Iets met wraak die aangekondigd was en raketten die rond vliegen. Ja dan heb je wel eens dat mensen gaan filmen als ze iets in de lucht zien. Weet dat nog van irak. Waar ook vaak filmpjes nog met nog slechtere cameras in mobieltjes dat ook deden!! En die filmpjes dan overal verschenen! Dus vind het nuet zo heel vreemd. Sterker nog als er hier iets gebeurt sta je er soms ook versteld van hie snel filmpjes opduiken en er schijnbaar toch gefilmd is zonder dat ze vantevoren wisten dat er iets stond te gebeuren. Mensen hebben tegenwoordig ook dashboard cams en noem maar op.
Dat 1e filmpje filmt hij volgens mij de 2e inslag. Er was al wat gebeurd en hij filmt wat er daarna gebeurd. Dat autorij filmpje begint met een brandend vliegtuig. Dat zou ik ook filmen. Zou u ook moeten doen als u zoiets ziet. Kan onderzoek helpen. Of in dit geval ook nieuwsvergaring.
Iedereen filmt alles wat los en vast zit, wen er maar aan. En waarom ook niet? Stel je woont in Teheran en dat er tegelijkertijd een raketaanval gaande is richting Irak, je ziet iets over je stad vliegen en filmt dat. Zo raar is dat niet eens.
@Beste_Landgenoten | 10-01-20 | 00:40: het is ook niet alsof je een paar seconden vóór de impact die raketten kan zien en/of horen en helemaal geen tijd hebt om even je camera aan te zetten en te filmen in die richting.
Allemaal zooo moeilijk!
(Heb hier een jonge puber die binnen een 2 tellen fotos of selfies maakt, zeer vermoeiend af en toe ha ha)
De VS moet die al meteen geweten hebben, ze monitoren momenteel alles in Iran. Een raket laat een spoor achter terwijl hij vliegt. Lijkt me nu dat pers naar buiten met bewijs ze wel naar moeten zeggen dat hij neer is geschoten. Wat ik afvraag weer waarom ze zolang met nieuws gewacht hebben.
Als US dat direct zegt dan moeten ze bewijs leveren. En zo kunnen ze misschien wel militaire geheimen prijsgeven of informanten verliezen. En qua satelieten wil je ook niet alles prijsgeven. Er was vorig jaar wat te doen over een tweet van Trump met daarin een erg scherpe foto van hele grote hoogte. Wie weet wat voor gevaar ze in publiceren zien. Kunnen ze beter wel alles weten en toch wachten op twitter uploads.
@sjef-van-iekel | 10-01-20 | 00:33: Goed en wel maar aandelen kBoeing die afgelopen dagen slecht gingen schoten vandaag na het nieuws omhoog. Speculatie van mensen met kennis zou ik ook niet vreem vinden. Kan je in een klap veel geld verdienen.
De VS ziet echt niet direct alles. Een satelliet is niet in staat zoiets te zien, tenzij toevallig net eentje passeert ecact over Teheran. Maar ten eerste was er al de timing, de vrijwel onmogelijke toevalligheid dat juist tijdens een aanval zomaar een nieuwe Boeing neerstort. En dan zo'n filmpje erbij, dat is al bijna voldoende. Ook omdat Iran moeilijk doet over de zwarte doos en de wrakstukken al lijkt weg te moffelen.
@ultraman | 10-01-20 | 00:37: daar wil ik niet aan denken. Nu even slapen.
Maar ja zeg eens eerlijk. Wie heeft gedacht na alles wat gebeurt was dat dat vliegtuig (ongeluk),toeval was. Eigenlijk maar weinig mensen toch. 1 en 1 is toch nog steeds 2. Ik denk dat iedereen wel gelijk dacht. What the fuck. Dat is wel erg toevallig allemaal! Een vliegtuig ontploft niet zo maar spontaan in de lucht en zo!! Ik had dat in elk geval gelijk!!
Statistisch zou het wel zeer toevallig zijn geweest.
Gister, of inmiddels eergister?, nog hier op GS. Aantal lieden te bashen dat het heus wel een ongeluk was, want haha alu hoedje enzo geloof je het zelluf tuurlijk. Ze zeggen toch dat het een ongeluk was.
(Niet ongeluk als in per ongeluk ge-explodereerd)
Indeed.
Hoe zou de NPO dit gaan framen om de schuld hiervan toch bij Trump te leggen?
Heel, heel, heel veel herhalen van het toverwoordje .
"De US kan heel gemakkelijk aan Russische raketten komen"
DE NOS zal het gaan hebben over technische storingen... en, heel stout... misschien zeggen dat er onbevestigde berichten zijn over dat het een raket zou kunnen zijn van onbekende herkomst. Nadere berichtgeving ... kots... volgt
Kan al niet meer, hun grote held Trudeau heeft Iran de schuld gegeven. The blamegame.
Alhoewel, Trump is begonnen klinkt wel lekker.
In aanvulling op mijn vorige post;
Met de "vergeldingsactie" en het weer gaan verrijken van uranium heeft het Iraanse regime niet alleen nóg strengere economische sancties van de VS (en uiteindelijk ook de EU) over zich afgeroepen, maar door tegelijkertijd 80 eigen inwoners en 100 buitenlanders uit de lucht te schieten hebben ze eveneens het laatste zetje gegeven voor een totale implosie van hun economie. Geen luchtvaartmaatschappij van buiten Iran die het nog in zijn hoofd haalt om naar of over Iran te vliegen, zolang ze het blijven ontkennen. Geen inkomsten meer uit overvliegrechten. Ze kunnen hun luchthavens nu wel opdoeken.
Ter herinnering; Oost-Oekraïne is inmiddels al 6 jaar een no-go area voor de civiele luchtvaart, net als Syrië en Libië. Hetzelfde lot staat Iran nu te wachten. Kijk maar naar Flightradar24, geen Westers vliegtuig meer te bekennen boven Iran sinds vanavond, waar het voorheen op een bijenkorf leek. Immers, als er iets gebeurt dan kan de maatschappij in kwestie de tent wel sluiten. Best wel dom, want het land ligt uiterst strategisch voor een potentieel zeer winstgevende hub tussen Europa en Azië.
En waren juist die slechte economische prestaties niet juist dé aanleiding voor de massale protesten tegen het regime de afgelopen jaren? Dat het regime zichzelf de afgelopen dagen in de eigen voet heeft geschoten lijkt me nogal een understatement...
Domme agent Orange deed een domme daad. Bam.
Trump heeft hier en handig zetje gegeven. Het wordt nu voor deugneuzen in de EU en Canada wel heel lastig te blijven heulen met Iran. En wie weet, een opstand? Weg met de haatbaarden?
@HaatbaardKnipper | 10-01-20 | 00:25: Ik ben wel klaar met die Arabische lentes, komen ze allemaal hierheen!
Die haatbaard in Iran zal zijn mach niet willen opgeven. Dat gaat heel bloedig worden om daar een revolutie te starten. Het is de vraag of de bevolking dat er wel voor over heeft. Voorbeelden Syrie, LIbie zijn niet echt hoopgevend namelijk. En dat weet de haatbaard. De haatbaar gaat lekker door met mensen inhuren en betalen op een bijeenkomst die roepen: "dood aan Amerika". Dat is al in eerdere docu's aangetoond dat dat niet de bevolking representeert.
Zie wel aardig wat vliegtuigen boven Iran, maardat zullen dan niet-Westerse zijn .
Een paddestoel op die lui.
Kan ik eindelijk Fallout larpen!
Eindelijk.
Nou doe maar niet. Moet ik de hele dag met een regenjas aan lopen en er ook mee gaan slapen en hebben we de komende twintig jaar op zeker een elfsteden tocht. Ook die fallout stopt niet bij een grens!!
@tweetybird | 10-01-20 | 00:56: jawel hoor, de metingen kunt u opvragen bij het rivm en pbl, en die stoppen bij de grens!
Kom op? Een reactie?
@de directeur | 09-01-20 | 23:43:
Haha thanks dat zelfs de moderators denken... Ehhh reactie? En dank. @GU! Denk dat gij de moderatie doet. .
@c.onjo | 10-01-20 | 00:25:
@Kleine_Deugniet | 10-01-20 | 00:23: ????
@c.onjo | 10-01-20 | 00:38: dat de meeste moslims geen booslims zijn hier; en de drank en drugsgebruikende 'jongeren' totaal niet 'moslim' zijn, misschien wel 'booslim' maar #notmyislam.
Duitsland wist het niet, en wij hadden nsb'ers.
... Hebben, ongetwijfeld.
Tja, twee dagen geleden schreef sjuul al in het fototopic van deze ramp:
Natuurlijk is dit vliegtuig (al dan niet per ongeluk) door Iran neergeschoten.
Ik ben blij dat ik daar niet in zat!
sjuul69 | 08-01-20 | 13:56
Wist jij dan toen al dat er wat loos was in die regio met allerlei trigger happy moslims? Scherp. sJuul.
@HaatbaardKnipper | 10-01-20 | 00:17: Niet zo scherp Haatbaardknipper . Sjuul hanteerde een portie gezond verstand en logica wat veel meer mensen deden . Maar gezond verstand is in Nederland verboden , want dan blokkeer je bv de omvolking/ondergang van de natie-staat Nederland. Voelt u m ?
Bij die nieuwe beelden zie je voor het vliegtuig op de grond ook een vuurbal, is dat het restant van de raket die veel sneller gaat?
of de tweede raket.
Inside Job! False Flag! Want eh... papieren boeken en paspoorten enzo die ongeschonden zo’n vuurbal overleven. Da kan heulemaal niet jonge! En er is helemaal geen vliegtuig te zien op de grond. Dus dat was zeker een drone of raket en de geheime dienst heeft wat koffers van verloren voorwerpen van het vliegveld rondgestrooid of zo... dus...
Er was helemaal geen vliegtuig en geen aanslag en geen ramp enne... het is allemaal de schuld van Trump. Of Bush. Of Hillary of Epstein. Of joden in het algemeen. Dus eh... ik geloof het allemaal niet. Fols fleg, mense! Trap er niet in! Hooks! Feek noes!
(Moet hier nog een ironie-teken achter? Tegenwoordig vast wel...) ~!
Hoi Storm, koekje?
WTC 7 is nooit geraakt.
Rustaaaagghh!!
Elvis is not dead. He just went home.
Stormageddon denkt dat de regering het beste met het volk voor heeft
BL was u geloof ik al voor..
@Davidaames | 10-01-20 | 00:15:
Fout. Ik weet dat ze dat niet hebben. Maar ik weet ook dat elke regering incompetent is. Per definitie. Maar ja, dat zullen conspiracy nutcases als jij nooit begrijpen, laat staan accepteren. Want in jouw gedachten zijn overheden almachtig.
Het is wonder dat jij überhaupt nog leeft, want een beetje regering had jou allang in een diepe kelder opgesloten. Jij die alles doorziet, jij die alle complotten kent, jij die weet hoe ingenieus alles is gepland... jij loopt ondanks die ingenieuze planning en complotvorming met al je inzichten nog gewoon los rond. Dat bewijst dan toch eerder dat overheden incompetent zijn. Anders lag je al naakt aan de ketting.
Nee Storm het gaat nog een laagje dieper, die overheid laat hem bewust lopen om geen verdenking op zich te laden hè..
@Beste_Landgenoten | 10-01-20 | 00:54:
In dat geval is @Davidaames niets meer dan controlled opposition en deel van het complot. En dan dus ook niet serieus te nemen, want tja, dan roept hij gewoon wat de complotters willen dat hij roept. Kun je tegen elkaar wegstrepen.
Wat hou je dus over: de naakte feiten.
Tja vermoedelijk was een operator bij het TOR M1 systeem in de veronderstelling dat het IFF signal gefakt werd door Israelische of Amerikanische Jagers en dacht * he lekker poe, ik laat me niet in de maling nemen* en boem ik wordt een held (not).
Er zijn mensen die roepen dat dit voor Iran niet logisch is om te doen. Alsof Iran een f* geeft om eigen volk.
Het aantal doden van de protesten in Iran is veel groter dan gedacht. In november kwamen circa 1500 mensen om het leven, in opdracht van ayatollah Khamenei.
De mollah's bewijzen dag in, dag uit dat het volk ze geen reedt interesseert.
@Heiner | 10-01-20 | 00:55: dat 'volk' is voor hen alleen goed om voor het karretje te spannen. Bijvoorbeeld om in volle uitrusting te demonstreren tegen de als vijand afgeschilderde Amerikanen.
@SlimmeBelg | 10-01-20 | 08:49: Net zoals in bijvoorbeeld Gaza of Pakistan. Somalië, of Noord Korea.
En voor de @de directeur en nog anderen:
@de directeur | 09-01-20 | 23:43:
Ga het dan nog een keer herhalen voor u. Denk je nou echt dat een gemiddeld gezin op ieder moment het idee heeft het om te onderwerpen? te overheersen? Daar lach is echt om. Sorry. Maar eh er zijn teveel islamieten die daar echt niet mee bezig zijn. Kan ze echt geen reet schelen. Geloven simpelweg in allah. Bidden, en verder boeit het ze geen reedt. Als ze maar een goed leven hebben. Ik werk in de gezondheidszorg. Ik zie zoveel culturen. Enige wat boeit is dat mensen individueel blijven leven. Dat is wat je zelf ook belangrijk vind. Of niet? Groet!
Geen reacties? Valt me tegen!
Het verschil is dat ze allemaal bang zijn voor hun eigen religie en dus niet atheist worden of een verlichte islam willen laten ontstaan. Zodra er een meerderheid komen de fanatici aan de macht en iedereen doet mee.
@TheBigKirth | 10-01-20 | 00:03:
Het grappige is dat blijkbaar jij ook denkt dat iedere moslim..... een extremist is.... Die koppen wil snellen... Denk je nou echt dat iedere moslim dat wil? Haha effe serieus. Het merendeel denkt hier echt niet over na. Boeit ze geen reedt. Dus eh?
@TheBigKirth | 10-01-20 | 00:03:
Sssst laat hem nou lekker met zich zelf lullen.
@c.onjo | 10-01-20 | 00:08: het meerendeel is moslimlight.
Mensen verwarren hier de zuipende, snuivende, blowende opsporingsverzochtwaardige getintiërs wel eens met de doorsnee moslim.
Ik ken ook genoeg gematigde moslims; die hebben ook niks op met al die idiote 'jongeren'.
*blijft wel, dat die hyena cultuur in zwembaden en scootertuigh e.d. voornamelijk etnisch profileerbaar is.
@Kleine_Deugniet | 10-01-20 | 00:23:
Ja helemaal mee eens. Maar eh, moslimlight? Kommop zeg. Ga een gemiddelde Marrokaan eens vragen of diefstal prima is? Denk je nou echt dat hij/zij zal zeggen prima? Nope. Dus ehhhhhhhhh ga nou eens nadenken.........
@c.onjo | 10-01-20 | 00:08: Het 'merendeel' van de moslims is irrelevant. Net zoals het merendeel van de Duitsers gedurende '33-'45 irrelevant was. Enfin, ik praat ook maar iemand na die veel beter dan ik het 'waarom' kan verwoorden; ik kan u van harte het filmpje aanbevelen (zie het linkje hieronder) waarin de bekende Libanese journaliste en schrijfster Brigitte Gabriel uitlegt waarom het argument dat de meeste moslims vreedzame mensen zijn (een argument dat uitentreuren wordt aangedragen) , een al even irrelevant argument is als het gaat om het gevaar van de islam. Brigitte Gabriel's betoog is, behalve duidelijk en steekhoudend, ook bijzonder leerzaam.
www.youtube.com/watch?v=B-vvoRwJSPc
Even geduld bij het kijken, totdat Brigitte aan het woord komt....
@c.onjo | 10-01-20 | 00:31: tsja, ik bedoel gewoon werkende (ook vrouwen), nette mensen, die beter nederlamds praten dan een gemiddeld autochtoon schultenbrau zuipend shagrokend in de voortuin zittende handjesophouder.
Ik weet anders even geen woord zo gauw voor de mensen die ik bedoel. Maar die zijn er dus wel.
Die hebben ook afkeer van die 'jongeren'. Zijn redelijk tot hoog opgeleid, normaal gezinsleven etc.
Wat die mensen verder achter hun deur doen interesseert me niks.
En o wee, krijg ik nu weer half GS over me heen..?
De TOR M1 heeft gewoon een IFF antenne. Men kan zien wie een vriendje is en wie niet. Men weet al zittende in de launcher dat het om een 737 (of in ieder geval een civiel vliegtuig) gaat. De automatische stand zegt dan: nope; doen we niet.
Maar je kunt het ook handmatig doen.
Zeg maar of dat dan een fout is. Als je weet wat er aan komt en waar vandaan (het lokale Schiphol) toch een schuifje om hoog trekken, En dan, als getraind militair een groen knopje eronder indrukken. Is dat per ongeluk?
En malfunction oid?
En is dat iff voorgeprogrammeerd, en is het simpel te wijzigen/overrulen?
Waren er vijandelijke toestellen in de buurt?
Sorry ik heb het wapen niet gegoogeld. Dank voor de uitleg/duiding iig.
@Kleine_Deugniet | 10-01-20 | 00:20: Nou ja, die malfunction lijkt me dan nog te accepteren. Oude meuk of zo. Slecht onderhoud
Overrulen? IFF is gewoon een code die je uitzend. Soort nummerbord in de lucht. Waardoor je kunt aflezen wie en wat je bent. Dus ja, als je een foute code uitzend... Of je ontvanger zo afgesteld dat dat niks boeit dan kan dat lijkt mij.
Nee. Er waren geen vijandelijke toestellen in de buurt al kan ik me de angst daarvoor voorstellen. Maar ja, dat is niet echt een excuus.
Lees hier bijvoorbeeld meer over het TOR systeem: www.ausairpower.net/APA-9K331-Tor.htm...
En IFF hier www.youtube.com/watch?v=DmNKsFTwaQE
@DeJemelscheet | 10-01-20 | 02:18: dank.
Is dus een zeer.vrij korte range, vanaf een mobiele launcher, en er is enige mogelinkheid tot manual lock-on.
Dat mobiele launcher is wel complot-gekkie voer.
De zeer beperkte radius is wel bizar, dit is dus moedwillig gedaan.
@Kleine_Deugniet | 10-01-20 | 02:44: Ja precies. Je wilt niet het ergste denken, maar het is soms erg lastig 'not to'.
Je wilt gewoon rationeel met zulke zaken omgaan en geen wappie zijn. Maar soms zijn zaken wappie-achtig
Er zijn trouwens "aan onze kant" ook wel van dit soort systemen hoor.
Wow, u zou journalist moeten worden bij een dooie bomenclub.
Black karma. Het bestaat blijkbaar. Het Iraanse regime is zo vreselijk evil dat alle goden bij elkaar zijn gekomen om ons duidelijk te maken hoe de drietand in de steel zit.
Het martelaarschap zit blijkbaar diep verwerkt in deze cultuur...
@frank4444 | 09-01-20 | 23:52: Dat geldt voor ieder land dat denkt dat het een goed idee is om een atoombom in te zetten tegen een supermacht. Die eerste zal misschien zijn doel raken maar de vergelding zal het einde van de complete natie betekenen.
Bij dat soort landen moet ik altijd aan de firma Biereco van de familie Doorzon denken. Wat een prutsers.
Doet me denken aan een stripboek uit de jaren ‘80 van Kamagurka, ‘het ruikt hier naar onzin’. 2 presidenten dansen met elkaar en je ziet gedachten ballonnetjes. Denkt de een: hij is een slechte danser, maar hij heeft trefzekere raketten. De betreffende strip kan ik helaas niet vinden, de cover van het album wel, maar het is hier zeker van toepassing. Er is nog weinig veranderd sinds die tijd.
@keestelpro | 09-01-20 | 23:57:
Valt wel mee hoor, atoombommen zijn lang niet zo vernietigend voor menselijk leven als men denkt. Zeker niet voor staten waar menselijk kapitaal relatief goedkoop is en de bevolking erg jong (en snel) voortplant en er niet veel scholing in gestopt hoeft te worden.
De vervangingskosten zijn gewoon niet zo hoog. Ja er gaan veel mensen dood, maar een religieuze staat houdt niet zomaar op met bestaan.
@drekzooi | 09-01-20 | 23:59: picobello bv.
Zo'n filmpje was er volgens mij ook van het neerhalen van de MH17. Bij klaarlichte dag en super goed in beeld.
Pro-Russische separatisten of Oekraïense strijders waren in die week trots allerlei filmpjes aan het posten van hun afweergeschut en een daarvan betrof een groot vliegtuig dat neerstortte. Het leek geen big deal maar toen het vreselijke nieuws van de crash van een burgertoestel kwam waren alle filmpjes spoorloos verdwenen. Waarschijnlijk het account verwijderd ook.
Ik weet wat ik gezien heb. Exact hetzelfde beeld als deze maar dan in daglicht.
Zijn er misschien andere twitter/aviation junks die mijn ervaring delen?
Oh wat ben ik blij in het vrije westen te wonen. En onze leiders, ondanks onvolkomenheden, geen haatbaarden zijn. Onlangs zijn daar 1500 tegenstanders van het regime geëxecuteerd. De vrouwen daaronder werden verkracht, om te voorkomen dat ze als maagd naar de hemel zouden kunnen. Dat is toch ziek, als dat regeringsbeleid is?
Geniet er nog maar van, de EUSSR gaat de komende jaren hetzelfde Perziche beleid voeren in Europa. Onder bezielende lijding van de VVD...
Wat denk je van al die geesteszieken die op opsporingverzocht verschijnen? Dagelijks vele slachtoffers en het aantal groeit. In Duitsland zijn de slachtoffers vaak vrouw en worden ze vermoord nadat ze zijn verkracht. Nee, gaat verder lekker hier in Europa.
Dat vrije westen is helemaal zo vrij niet meer en het gaat nog erger worden. Duitsland is druk bezig met wetten tegen haat uit de rechter hoek tegen "haat". Wat haat is wordt uiteraard door de linkse kerk bepaalt. www.pi-news.net/2019/12/afd-geisselt-e...
Het digitale netwerk dat China uitgerold heeft in de grote steden is hier ook in opbouw, voor zover dat er al niet is. De wetgeving in Nederland is al doorgerommeld toen de veiligheidsdiensten het recht kregen computervredebreuk te plegen.
Ja ja, dit was natuurlijk niet opzettelijk, maar die Russische rebellen in Oekraïne, die hadden het natuurlijk wel met opzet gedaan, die hadden MH17 met opzet uitgezocht!
Uiteindelijk waren de Nederlandse en Oekraïense autoriteiten toen even dom bezig als nu (weer) de Oekraïners en de Iraniërs. Je moet gewoon het vliegverkeer stilleggen tijdens een oorlog. Neem een voorbeeld aan de Amerikanen, die hebben een vliegverbod ingesteld in de hele regio.
Als je de radar even uitzet kan je gewoon vliegen.
Dit is algemeen bekend.
Zelfs in oorlogsgebied.
Verschillende filmpjes van verschillende missiles zo te zien. Meerdere missiles zou wel verklaren waarom mensen random de nacht aan het filmen zijn.
En waarom ik bij het eerste filmpje dacht dit kan 'm haast niet zijn, te weinig licht en geluid. Zie mezelf 22:10
Flypath en hoogte van explosie lijken niet op elkaar. Maar who cares, ergens filmde iemand een flits, dus dat moet het horrormoment wel zijn! En de precieze toedracht weet ook iedereen al. Blijkbaar. Rustig blijven, kritisch nadenken en even meer info afwachten is toch best lastig met zoveel emoties ;)
@einStina | 10-01-20 | 00:49: ik vind het wel typisch dat in het ene filmpje alleen de knal te horen is. Slechte mic/camera?
Die raket zelf zou toch ook te horen of te zien moeten zijn?
In dat andere filmpje is dat ook zo, dus waarom zou die ene gefilmd hebben terwijl er vrij weinig te bemerken valt voor de explosie?
Ik vermoed slechte apparatuur.
Trudeau heeft het al gecalled zo te zien. Dus is het gewoon waar dat Iran een vliegtuig heeft neergehaald. Anders had blackface Trudeau er niks van gezegd en slechts Twamp ervan beschuldigd.
Helaas verwacht ik niet dat het Perzische platteland in opstand komt tegen dit misdadig regime.
Ik begrijp dat jullie dit graag geloven. Ik begrijp niet dat na de MH17 farce iemand deze beschuldiging serieus gelooft. Nota bene een Ukrains vliegtuig.
www.rt.com/news/477872-iran-plane-psy...
Een nietszeggende video van een flits door een man die z’n hond uit laat, en iedereen steigert. Bewijs is blijkbaar niet meer belangrijk, zolang je je vingertje maar in de juiste richting kunt wijzen.
Binnenkort zal blijken dat dit vliegtuig door westerse terreurcellen is gesaboteerd. Maar niemand die dat wil horen.
Westerse terreurcellen? Tuurlijk.
Een Iranier die een hond uitlaat. U bent echt van de pantoffels gevroten. Iraniers laten geen hond uit.
@Muxje | 09-01-20 | 23:41: Carry Mathison
Oja en de enige die ooit eerder een Iraanse commercieel vliegtuig hebben neergeschoten zijn toevallig ook de Amerikanen.
Je moet met alles rekening houden, maar denk je dat het niet waar is en waarom ?
@sprietatoom | 09-01-20 | 23:46:
Uhh Tramp hater. Dat zegt genoeg toch!!
Vooral RT propaganda geloven, dwaas. Denk na.
Uhh bij een veel eerder eerste filmpje zei ik al . Komen van rechts vanaf de grond objecten op het vliegtuig af. En dit filmpje vanuit een ander punt laat eigenlijk exakt hetzelfde zien. Let op. Zijn dus twee verschillende filmpjes van ook twee verschillende mensen.
Geweldig dit verhaal. Heb je een eigen blog? Lijkt me hilarisch.
Tja ik geef u gelijk en geloof ook net als u dat de aarde plat is, neem je pilletjes in en vraag of mama je nog even wat voorleest.
@Balgesjaakt | 09-01-20 | 23:45: ja, want nationaliteit bepaald ook echt of je wel of niet een passagiersvliegtuig uit de lucht kunt schieten, mafkees. www.nytimes.com/2020/01/09/world/midd...
Bellingcat is met analyse begonnen van het neerschiet filmpje.
"We are analyzing this new video supposedly showing a mid-air explosion. By our initial estimation, the video shows an apartment block in western Parand (35.489414, 50.906917), facing northeast. This perspective is directed approximately towards the known trajectory of #PS752."
De rest via :
twitter.com/bellingcat/status/1215352...
Haha dat gezeik over de onderste steen! Wat een stel irritante kinderlijke pubers zit hier ook. Get a life jongens. Nog één keertje dan. Die onderste steen was op dag één al boven. En nee, niet omdat het een complot was maar heel simpel omdat alles erop wees, dat later ook nog bevestigd werd. En nee niet als coverup maar heel erg simpel omdat daar overstelpend bewijs van is waar van het tegendeel geen snipper bewijs is. Maar goed, aluhoedjes, pubers en paranoïde zielen willen het anders zien.
Klopt. Was gistermorgen tussen 8 en 10 al duidelijk of nog eerder.
Dit lijkt, net als MH17, een enorme fuck-up en geen complot, want dat veronderstelt opzet. Uw "alu-hoedjes alarm" lijkt me daarom niet terecht. Het gaat om de (mogelijke) doofpot van een giga fuck-up, niet om het ontrafelen van een vooraf bedacht complot.
u bent wel een beetje overdreven opgewonden.
In grote lijnen is het altijd duidelijk geweest ja. Maar waarom was het luchtruim niet gesloten? Gebruikte Oekraine passagiers-vliegtuigen als dekking voor hun gevechtsvliegtuigen? En waar waren hun radarbeelden - het is compleet ongeloofwaardig dat ze die niet hadden boven oorlogsgebied. Nogmaals: daarmee trek ik niet de schuldigheid van Rusland in twijfel, maar wel de onschuld van Oekraïne.
Laat die stumpers toch, het is al erg genoeg dat ze er vijf jaar voor nodig hadden om te beseffen dat Poetin de boel belazert had.
@botbot | 09-01-20 | 23:44:
En blijkbaar ook 5 jaar om te weten dat het belazerD is.
Heb je die steen soms op je hoofd gekregen?
Tja beste waar lul je nou over, kan geen touw aan dit schrijfsel vastknopen, ben je steenhouwer of zoiets?
Benieuwd hoe de hoofddoektulbanddragers en ook hun sympathisanten crazy nanci pelosi en shifty schiff, dit nu op de beste Poetus ooit gaan framen.
Jinek, Charles en Peterr zijn zelfs even stil.
De Iranezen hadden zekers niet de SA-15 bestaand uit 3 man voor de vuurgeleiding +1 chauffeur gekoppeld aan een Polyana-D4 of een 9C737M.
is dat een buk- of een strek raket?
Ze dachten dat Twamp in zijn Airforce One over vloog incognito.
Geloof niet zomaar wat je bondgenoten willen dat je wilt geloven. Ik ga pas een buurtfeest geven als ik een rokende jurk zie. Tot die tijd kan je me ook wijs maken dat de aliens de Aarde aan het koloniseren zijn. Ik ben niet van gisteren.
De Reptillians willen even een woordje met je.
Tja er ziet hier een klein groen mannetje wat even dringend met je wil praten. Ik stuur hem wel via de telefoonlijn.
@jan huppeldepup | 10-01-20 | 00:18: liever via de cyber-sekjoer blockchain.
Daar sta je dan wat verveeld op straat in de kou met je telefoon wat te klooien en de donkere lucht te filmen..... en uitgerekend op dat moment film je "iets".....
Het duurt wel eventjes voordat er een inslag is. Deze filmer zag een raket en een vliegtuig en had het vermoedde dat er iets niets pluis was..
@Bill Cosby | 09-01-20 | 23:33:
U kent de filmmaker?
@Madamjanet | 09-01-20 | 23:40:
U schijnbaar wel!!!
@tweetybird | 09-01-20 | 23:57:
Da's Hassan Spielberg de vliegende tapijt verkoper, die kort voor het filmen een haram hond een camera in z'n achterwerk duwde. Leuk ook dat hondeblafje erin gemonteerd.
www.google.com/search?ie=UTF-8&cl...
Wat een prutsers zijn die Iranezen toch ook. Een kamp missen ze 10 a 15 keer en een Boeing weten ze uit de lucht te schieten met maar 1 enkele raket. Ik ga er maar van uit dat dit een bewuste actie is om wat voor reden dan ook.
Het blijft vreemd inderdaad want dit was duidelijk een raket geprogrammeerd om vliegtuigen neer te halen. En dat terwijl ze zelf de agressor waren die dag.
Totaal andere systemen. Beschieting van de bases gebeurde met ballistische raketten die 100 -en tot duizenden km's als range hebben. Dit vliegtuig is door projectielen uit de lucht geschoten die het vliegtuig kunnen volgen tot een paar km hoogte en dan hun lading laten ontploffen in de buurt van het vliegtuig.
www.aljazeera.com/indepth/interactive...
En nee , natuurlijk geen bewuste actie. Zou niet stil te houden zijn en het definitieve einde van het regime inluiden.
Wat zwitzal zegt.
Die sam had wsl hitte geleiding oid, totaal ander systeem.
Bedacht me net wel, hadden ze in die regionen laatst niet zoon soort mass drone/raket raid gedaan ergens?
Kan ook altijd nog dat die bombing meer een soort 'losse flodders' waarschuwing was.
Dat zal Oekraïne nog dun door de broek lopen dat zij niet zo'n geweldige MP hebben die de onderste steen boven haalt, zoals onze eigenste Mark "Pinokkio" Rutte.
Nu hebben ze hun eigen MH17 probleem met de ayatolla-geitenneukers in Teheran, en natuurlijk zijn het Russische raketten, tja, wie heeft ze niet in die buurt. Poetin Dood & Verderf BV woont om de hoek.
Wat zijn wij dan toch gezegend met zo'n doortastende, integere en betrouwbare PM ; kunnen we hem niet uitlenen aan Oekraïne, ik bedoel voor heel lange tijd en met onmiddellijke ingang? Als hij met zijn referendum-inlegvelletje zwaait, komt alles goed, ben ik van overtuigd. Hij is immers hun vriend. Toch?
Laat ik nu menen dat door de voltallige senaat unaniem voor een andere oplossing gekozen is.
U bent wel heel erg kort van geheugen.
@botbot | 09-01-20 | 23:39 |
Met intenties kun je ook beroemd worden (of berucht)
Ik heb gehoord dat die Oekraïeners dol zijn op vaasjes.
van Baalen en Verhofstadt dat zijn de dikke vrienden van het currupte Oekraïne, Prutte doet alleen wat hem wordt opgedragen uit Brussel.
@kapt.Jerkoff | 10-01-20 | 00:15: Sinds het tussen Oekraïne en Rusland weer beter gaat, meer gevangenenruil en een wapenstilstand, zal de liefde van Rutte voor Oekraïne wel een beetje bekoeld zijn. Het concept van een premier of staatshoofd dat het eigen landsbelang voorop zet, zorgt voor verwarring. Bij iedere toenadiering tussen Oekraïne en Rusland is een oplossing voor de MH 17 kwestie weer wat verder weg.
De vreselijke wraak die Iran op de Grote Satan zou nemen blijkt het vermoorden van 80 landgenoten te zijn.
is op zich ook corebusiness van dat regime.
Knap dat Iran de rode vlag al had uitgehangen voorafgaand aan dit vreselijke drama.
Wat is het toch een sinister regime met duivelse krachten. Dit is de zwartste vorm van karma denkbaar. Veelzeggend.
@keestelpro | 09-01-20 | 23:24: Exact Keestelpro
@keestelpro | 09-01-20 | 23:24: Gelooft u in karma ?
En dan natuurlijk wel De VS en Israel de schuldgeven. We kennen onze Ayatollahs inmiddels.
@Rammstein | 10-01-20 | 00:00:
Alleen nadat iets gebeurd is. Wij in Helmond (Limburg) zeggen wel eens 'God straft meteen'
Mensen die VOORAF in karma geloven zijn zelf niet zo rein van geest.
Da's meer voodoo of andere zwarte magie.
Maar om uw vraag te beantwoorden: nee. Als iets gebeurd is kan er überhaupt geen sprake meer zijn van geloof. Alleen constateren en aanvaarden wat er gebeurd is.
@keestelpro | 09-01-20 | 23:24: karma ontstaat door moord. Niet te verwarren met oorzaak en gevolg. Iedere handeling die voor of nadeel voor iemand oplevert zal degene die gehandeld heeft op zijn eigen bordje terugvinden. Dus kan negatief en positief zijn. Karma echter levert in het volgende leven grote problemen op. En dat is rechtvaardig.
Kijk Rutte opeens voortvarend zijn met informatie delen...
"Trudeau said he had been in touch with several world leaders since the crash, including Prime Minister Mark Rutte of the Netherlands, whose government led the investigation into the 2014 crash of Malaysia Airlines Flight 17. He said he had also shared Canada’s intelligence with Ukraine Prime Minister Volodymyr Zelensky."
"Keep digging for the bottom... eh... bottom-est stone."
@threeheadedmonkey | 09-01-20 | 23:23:
"Just hole the lowest stone above. Like I did."
Al Jazeera: Iran had earlier dismissed the reports as "illogical rumours".
"It is impossible that a missile hit the Ukrainian plane," Iran's head of civil aviation was quoted by Iran's INSA news agency as saying.
Dus ze werken in Iran met fopraketten.
Als de filmer een argeloze voorbijganger was die zijn hond uitliet op dat moment, heeft hij zijn smartphone sneller getrokken dan zijn schaduw. Dát of hij liep te filmen hoe zijn hond zat te schijten.
scherp
Je kunt ook denken, het is oorlog nu. Het zou de donkerste dag worden volgens de dochter van generaal. En er blijft gewoon gevlogen worden door de burgerluchtvaart ? Even filmen of dat goed gaat...
Nee man die hoorde die raket afgeschoten worden en had tijd genoeg om zijn telefoon te pakken. Die raket was al een tijdje onderweg als het filmpje begint.
@sprietatoom | 09-01-20 | 23:18: Scherper!
@keestelpro | 09-01-20 | 23:20: Klopt!
@keestelpro | 09-01-20 | 23:20: tussen de lichtflits en de knal zit 8 seconden tijd. De ontploffing vond dus ongeveer 2,5 km afstand van de filmer plaats. De ‘rate of climb’ van een Boeing 737 is 1800 ft/minute, ongeveer 550 meter per minuut. Het vliegtuig had de hoogte van 2,5 km nog lang niet bereikt, eerder een hoogte van Max 1,5 km. Die raketten gaan sneller dan de geluidssnelheid, dus meer dan 330 m/sec, oftewel ongeveer 1200 km uur. Die raket was dus net afgeschoten, en dus was het wel heel erg toevallig dat deze filmer zo snel in de gelegenheid was om de camera op zijn telefoon te richten op een vliegtuig dat in het donker niet eens zichtbaar was. Het lijkt mij dat hij er gewoon vanaf wist dus.
@Sinterbikske | 09-01-20 | 23:37:
Maar het was toch gewoon een burgerluchtvaart vliegtuig waar perfect van vast stond welke baan die zou volgen en waar die zou zijn op welk tijdstip vanaf vertrek ? Wellicht heeft hij gewoon de baan van het vliegtuig gevolgd dat vertrok tussen al dat oorlogsgeweld heen.
Wat wel wrang is dat de inzittenden waarschijnlijk dachten, wegwezen hier en terug naar het vrije Westen en dan door hun eigen mensen worden neergeschoten door onkunde.
@Sinterbikske | 09-01-20 | 23:37: allicht niet de beste camera?
Hoort wel de knal, niet de raketten.
Lijkt mij dat dat ook wel te horen moet zijn binnen een paar km afstand.
Kan toch gewoon richting het geluid (evt licht) gericht zijn geweest?
Of misschien de lampen van het vliegtuig?
De lage dreun van de ontploffing lijkt iig de mic iets te overladen, zal dus dichtbij genoeg moeten zijn geweest.
Sans. Heet de hond Rataplan?
Goed programma op bnn op NPO 2. Goede interviewer die ook zegt, Ik wil je situatie niet bagatelliseren, maar, je hebt jezelf toch aangesloten tot een ideologische groep?
Wat betekend jihad voor jou?
Ik geef daar geen antwoord op......
En daar zie je het.....
Vieze stinkratten zijn het....
Was een drieluik van die Sinan Can. Eerlijk is eerlijk, een uitstekende, indrukwekkende en neutraal gebrachte docu. Dikke prima. En die laatste beelden, dat hij zelf misselijk werd van dat massagraf terwijl ze allemaal koekjes zeiden te bakken of binnen zaten en van niets wisten. Nogmaals, indrukwekkend.
Heb het ook gezien. Als interviewer doet Sinan het wat mij betreft uitstekend. Hij vraagt door en laat zich niet afschepen met simpele antwoorden. Wat mij betreft nu al het beste programma van 2020. Ben blij dat ik er voor gekozen heb Jijnek en Nop1 vanavond over te slaan.
Ik zat met open mond te kijken. Die gasten kennen geen schaamte, tenminste voor kufars dan. Verplichte kijktip
@Graaisnaaiert | 09-01-20 | 23:19: zeer indrukwekkend idd, mi laat het wel zien wat voor ratten het zijn..... pfff ik bakte alleen koekjes, voornamelijk Franse koekjes..... puur allen voor de rechtszaak in Nederland
@Graaisnaaiert | 09-01-20 | 23:19: En toch...... toch ben ik inmiddels al zo anti Islam
geconditioneerd - mn ook door eigen ervaring - dat ik Sinan, hoe goed ik die gast ook vind - met enige voorzichtigheid tegemoet treed....
Kut gevoel en idee.... maar statistiek is leading nu.
Maar hoe heet het programma?
@Graaisnaaiert | 09-01-20 | 23:19:
@ En anderen na graassnaaiert. Ik heb meer te maken met andere culturen via mijn werk. En ja ook de Islamieten. Het merendeel wil er niks mee te maken hebben, de praktijken die de extreme islam voorschrijft. Het is zo jammer dat er zoveel mensen zijn die er niks mee te maken willen hebben. En er dus enkele zijn die dat wel willen. En willen nu terug. Ik persoonlijk zou ze levenslang geven. Weggooierers zijn het. Maar iedereen over een kam scheren. Nope. De docu zegt genoeg. Groet.
En gelijk hebt je. Want wanneer de stront de ventiltor raakt, rennen ook al die “ Gematigde moslims die naast je wonen” met een kromzwaard naar buiten om Je een kopje kleiner te maken. Taqqiyah figuren zijn het...
@de directeur | 09-01-20 | 23:27:
Jammer want ik denk echt dat gezien, Ik heel veel met islamieten te maken heb via mijn werk. Deze mensen allemaal zeggen gewoon als mens te willen leven. Denk je nou echt dat al deze mensen bloeddorstig zijn?
@c.onjo | 09-01-20 | 23:34: Bloeddorstig?????? Was het maar zo ‘simpel’! Gaat om macht, overheersing, onderwerping.... en dat zijn dan de liberale islam ‘dingen’......
Maar ik blijf hopen dat er meer zoals hem zijn...... veulllll meer
@c.onjo | 09-01-20 | 23:34:
Ja en nee. In Brussel bijvoorbeeld konden terroristen maandenlang schuilen omdat de buurt niet zo solidair was met de Belgische rechtstaat.
@de directeur | 09-01-20 | 23:43:
Ga het dan nog een keer herhalen voor u. Denk je nou echt dat een gemiddeld gezin op ieder moment het idee heeft het om te onderwerpen? te overheersen? Daar lach is echt om. Sorry. Maar eh er zijn teveel islamieten die daar echt niet mee bezig zijn. Kan ze echt geen reet schelen. Geloven simpelweg in allah. Bidden, en verder boeit het ze geen reedt. Als ze maar een goed leven hebben. Ik werk in de gezondheidszorg. Ik zie zoveel culturen. Enige wat boeit is dat mensen individueel blijven leven. Dat is wat je zelf ook belangrijk vind. Of niet? Groet!
@marrretje | 09-01-20 | 23:28: de lokroep
Opmerkelijk, waar Poetin in de buurt is worden per ongeluk vliegtuigen uit de lucht geschoten.
Misschien heeft Iran beschikking over wat meer Russisch wapentuig, maar het hele Midden-Oosten zit volgestouwd met militair gereedschap uit "alle" uithoeken van de wereld. Er wordt grof verdiend op dat wespennest.
@suscrofa | 09-01-20 | 23:16: niet alleen Iran. Na de val van de USSR kochten ook zuid Amerikaanse en Afrikaanse regimes en drugskartels daar alles op. Van ak-47 tot helikopters en duikboten.
U weet dat Nederland ook een grote wapenhandelaar is? War het vandaan komt boeit niet, wij kunnen het leveren. Handel, zijn we goed in.
Waar blijft Ongeblustekalk?
Meestal begint hij rond 23.00 te reaguren.
Altijd handig als er stoffelijke overschotten zijn.
Geintje Ongebluste.
Hij was toch op vakantie in Iran?
Het algoritme van OK heeft moeite met de hoeveelheid/snelheid van de gebakken tegels.
Een moment alstublieft.
LOL
Boeing.
twitter.com/Raynertron/status/1215387...
Ik ga helemaal stuk. Die GIF! Whahahaa
LOLOLOL
The Donald. Fair and balanced!
Oeh, iran schiet zichzelf hiermee wel pijnlijk in eigen voet. Eerst een stoere raketaanval met 0% effect en nu dit. Gaan ze nu NOG een extremere aanval plegen om deze 2 te doen vergeten??? Ik hou mn hart vast, of trekken ze nu eindelijk het boetekleed aan en dekken de vredestafel met Frump.
Laten we nu met zijn allen is ophouden met neerschieten van vliegtuigen.
We moeten ze gewoon verbieden
@laurentius | 09-01-20 | 23:18: eerst het vuurwerk.
Het legale dan.
Sorry, Ik ga even heel eerlijk zijn: het boeit mij geen flikker. Misschien kwets ik nu mensen die hier heel emotioneel reageren door het te veroordelen en wat van te vinden, wat ik overigens terecht vind als zij dierbaren zijn verloren bij dit vreselijke incident. Ik ken niemand in Iran of Oekraine. Ik ben maar alleen.
Wat vind je van MH17?
Het feit dat je alleen bent heeft wellicht te maken met het gebrek aan empathisch vermogen.
@Plaktong | 09-01-20 | 23:03: wellicht ?
Het modern-westers nihilistische gedachtegoed samengevat in een tegel.
Kop op, man.
Empathie komt pas vanaf een bepaald intelligentieniveau. Dus, leptob, ik zou zeggen, duik eens de boekjes in en ga wat lezen, intelligentie is namelijk te trainen en verbanden leggen ook.
@threeheadedmonkey | 09-01-20 | 23:18: aaah nice marmot youtu.be/7L2qP-xQ_7o
Bedankt in ieder geval voor het delen van je emotie.
@Graaisnaaiert | 09-01-20 | 23:22:
hmm, hele slimme mensen staan niet echt bekend om hun empathische gevoelens.
@Kladderadatsch | 09-01-20 | 23:25:
"You zink we are kidding? Making with ze funny stuff?"
@Graaisnaaiert | 09-01-20 | 23:22: heh, misschien hebben we te maken met een high functioning autist of idiot savant. Wie weet!
@threeheadedmonkey | 09-01-20 | 23:42: "Ve beliefe in nosthing, Lewbowski"
@Kladderadatsch | 09-01-20 | 23:55: leave the dude alone!
Gaat Trutje Doo nu ook de onderste steen boven halen?
Goed dan nu graag de radar beelden van MH17.
Hoe moet dat nu met het vrijdaggebed van Ali Khamenei en zijn club? De lijn naar Allah lijkt toch duidelijk gestoord.
Nee joh.
Allah had het zo gewild.
Die arme drommels zijn nu martelaren, die gestorven zijn in de ontstane verwarring. Behalve de vuile kafirs aan boord he. Die mogen ongetwijfeld branden in de hel.
De staatsteevee zendt natuurlijk uit dat de usa dit deed. Daarom moeten ze extra dood. Komeini is perfect en Allah houdt van kaas.
@einStina | 09-01-20 | 23:20: Tis Gammel Ei hoor, de Komeinie is allang op.
@TonyMontana010 | 09-01-20 | 23:46: ja, nee, is zn reincarnatie. Bijna zelfde naam, haat en iq.
Eindig je dan als grote bloedspetter op een muur.... Alleen maar door op het verkeerde moment, op de verkeerde plek in het vliegtuig te zitten, en omdat men zonodig raketjes moet afschieten. Maar goed, Allah's wil he? Denk wel dat Iran snel een schuldige gaat vinden, want anders zou zomaar het regime/leger verantwoordelijk worden gehouden. Of anders beweren ze vast dat de lanceerinstallatie gehackt was. Ik hoop maar dat de inzittenden niet lang hebben geleden. Dit vliegtuig vloog lager dus misschien waren ze minder snel buiten westen?
Topic wordt steeds trager door alle verhitte tegels hier! Sta het nu handmatig aan te draaien.
blazen op je toetsenbord helpt.
Hopen dat Kuifje en keestelpro even hun opladers kwijt zijn.
Doorgaan. Vooral doorgaan.
Ik stel wisseldiensten voor.
@einStina | 09-01-20 | 23:02: gewoon flexiraniërs en payrolliërs inzetten, die nooit hun eigen hutje op de heuvel kunnen kopen.
Dat flexwerk is namelijk wel zo modern (toch, kuif?).
Schakel even een zonnepaneel bij. Oh wacht
Het Iraanse regime scoort weer eens minpunten bij het Iraanse volk. Dat volk zal wel denken: worden we door die prutsers geregeerd?
De hoofd tulband/haatbaard Khamenei zei gisteren over de Iraanse aanval nog:
"The Iranian nation slapped them in the face".
Een zeldzamere kneus kom je niet vaak meer tegen.
Weinig kerstfeest gevoel bij de orthodox christenen in Oekraïne op 8 januari...
Die video van Trudeau heeft wat weg van een DeepFake video.
Al die superhightech warfare (drones, raketten, enz.) lijkt de mensheid geen garantie te bieden voor minder burgerslachtoffers. Misschien moet men nog maar eens heel goed naar de passagierslijst kijken voordat men van een militaire fout spreekt.
Ah jawel joh! Vroeger werden hele steden uitgemoord, volken vernietigd. Ook het aantal dode soldaatjes is trouwens enorm gedaald. Vooral ook het aantal doden ten opzichte van de bevolking is nihil.
Oorlogsvoering is tegenwoordig wel preciezer, maar overal heb je idioten tussen zitten die domme fouten maakten. Dat is menselijk, het tegenovergestelde verhaal bestaat ook waar een russische soldaat ooit orders kreeg om zijn nukes te launchen maar het verhaal niet helemaal vertrouwde en weigerde te vuren, bleek later een mechanische fout ergens. Google die shit zelf maar.
Aarg, de eerste "Iran-deskundige" Op1 aan het woord blijk Peterrrr.
Wat een land.
Het kost 2500 euro, maar dan heb je ook wat. Wat een schaamteloze figuur.
Ik vind Bernard Hammelburg van BNR vaak wel redelijk te pruimen. Maar de meeste buitenlandcommentatoren in de Nederlandse msm, niet. Niveautje dorpspomp meestal.
@MickeyGouda | 09-01-20 | 22:55:
Volgens mij heeft Peter heeft 5000 kijkcijfer accounts en is hij chantabel.
Stel je eens voor dat die inteelt talitubbies écht eens nukes krijgen.
Schieten ze opeens niet per ongeluk op een vliegtuig maar veroorzaken ze een nucleaire winter...
Dat is wel fijn voor het klimaat.
Het is allemaal de schuld van die boef, zoals onze minister van defensie Generaal soleimani noemde.
Soleimani heeft een grote reputatie van belletje trekken. Of lellen. Gaat hier niet op de friet of patat discussie.
Als je gelijk halen niet als een overwinning voelt ... Resteert de vraag of het handig was dat een passagiersvliegtuig daar op dat moment was. De schermutselingen liepen immers al even.
Teheran is gewoon een groot internationaal vliegveld, en ze doen daar niet zo lullig als wij hier, gewoon door dus.
De luchtvaart neemt risico's met conflictgebieden. Het is bepaald niet het zekere voor het onzekere nemen. Geld verdienen heeft prioriteit.
Mickey, werd jij de andere dag niet voor alu hoedje uitgemaakt omdat je bedenkingen had vwb de toevalligheid van raketaanvallen/oorlogsvoeringen+vliegtuig wat 'spontaan' uit de lucht knalt in de regio?
@Sitting_targets | 09-01-20 | 22:58: Dat dus, Het lerend van andermans fouten is nog altijd geen gewoonte.
@Heiner | 09-01-20 | 23:29: ik kijk wél aircrash investigations..!
@Kleine_Deugniet | 09-01-20 | 23:02:
Mensen met een goed geheugen, altijd plus veel. ;-)
@Kleine_Deugniet | 09-01-20 | 23:44: Ik nooit, maar je zou verwachten dat juist Oekraïne toch wel wat lering had getrokken uit het verleden.
Wat een prachtige vrouw is Welmoed toch. Een stuk fijner om naar te kijken dan naar een bende kwijlende ayatollah's.
Jij bent nu wel gemoed?
@Acidstain | 09-01-20 | 22:50: zekers
Zie hierboven. 22.39 Jack.
Je noemt Iran Jack. Wat te zeggen van links (Nederland nota bene)die Soleimani tot held verklaart. Het gaat ver. Heel ver.
Alles, alles om Trump te bashen.
Wat jij zegt, Baby Feet.
Ik weet niet waar u dit leest, maar ik heb geen enkel voorbeeld kunnen vinden in de linkse media.
He verdorie weer die Oekraine. Syrische pijplijnen. Coups. MH17. En ook nu zijn weer offers gemaakt. False flag. Ik verwed mijn kont erom.
Om verkeersvliegtuigen neer te halen gebruik je bij voorkeur Russische raketten. Incompetentie ten top, daar in Iran. De revolutionaire garde daar is niets meer of minder dan een club massamoordenaars.
Die zitten niet achter een SAM hoor, veel te min, dat soort dom handwerk. Met dit gevolg dus.
Gelukkig heeft Peter R. de Vries vanavond op NPO1(21.30 uur) verteld wat er werkelijk aan de hand was. Als we hem toch niet hadden!
Serieus..??
Nou? Schuld van Trump zeker?
Ah gadver, zit hij tegenwoordig ook bij de NPO meuk aan tafel? Wat
Sjoerd Sjoersma bij Jinek, een internationaal waarschuwingssysteem voor luchtvaartuigmaatschappijen wanneer ze niet over een gebied moeten vliegen.
Een klomp misschien ?
There is no Chair of Common Sense in University, is there.
Ploert Ploertsma, om met @pritt te spreken :
" Dat was grappig op Radio1. Half uur Trump bashen met Plag en Ploert Ploertsma (D66). En toen belde er een Iraniër in die zei dat Trump nog veel meer generaals moest bombarderen. Afgekapt.
10:46 AM · Jan 8, 2020·Twitter Web App"
twitter.com/Pritt/status/121484580440...
@Zwizalletju | 09-01-20 | 22:43: Dat soort geluiden willen we hier helemaal niet hebben natuurlijk.
Einstina,
Maybe, everybody should feel it could happen on their wooden shoes.
@Langshetrandje | 09-01-20 | 22:45: Zegt zo veel over dat verziekte zooitje bij de NPO. Vandaar dat ik ze boycott tot in het graf.
@Zwizalletju | 09-01-20 | 22:54: er valt héél erg veel te zeggen over dit onderwerp. Sommige kamerleden doen dit overigens al jaren en er verandert niets. Sterker nog. Het wordt ieder jaar enger. En de freule zit haar kruit droog te houden terwijl haar voetvolk krampachtig oorlog voert tegen "de populisten" met een klein en enkelvoudig doel. Je wordt echt kotmisselijk van dat volk.
@Zwizalletju | 09-01-20 | 22:43: Even geluisterd. Hilarisch!
@Zwizalletju | 09-01-20 | 22:43: oh my days. Zo doorzichtig. Whahaha. Dat daar nog mensen naar luisteren!
@einStina | 09-01-20 | 23:12:
Mijn oude stiefvader (75) luistert er heel de dag naar, radio NPO1. Zei ooit tegen hem dat je er niet gek van wordt want hij is nog rechtser dan Wilders. Voor hem is dat juist brandstof voor zijn woede.
@Langshetrandje | 09-01-20 | 22:59: vraagje -en vergeef me als ik een beetje kuifje-met-zijn-utopie achtig over kom-, is het ook niet zo dat we er meer aan bloot worden gesteld, vanwege bijv. internet/sociale media?
Dus dat het grote plaatje best mee kan vallen, en dit maar een paar kleine dingetjes zijn, en zeker niet nieuw.
@sprietatoom | 09-01-20 | 23:35: oke dat is dan wel weer hilarisch.
@Kleine_Deugniet | 09-01-20 | 23:41: kleine deugniet, is kuifje op je sofa neergestreken vanavond? Inhoudelijk, neen dat denk ik niet. TV vecht een doodstrijd. Dat is nieuw en niet van alle tijden. Er is jarenlang succes geboekt met een bepaald kunstje en ik denk te zien dat de producenten proberen dat kunstje in een nieuw jasje te duwen of zo hard als het maar kan te herhalen in de verwachting dat er een wonder gebeurt. Dat is niet zo. Wonderen bestaan niet en eeuwige oplossingen ook niet. Zelfs John de Mol kan failliet en hij doet hard zijn best. En als je in je duiding daar internet "de schuld" van wil geven. Waarom niet. Het is onverbiddelijk. Niet tegen te houden (als je niet een maatschappij als Iran wil). U kunt verder struisvogelen. Dat lukt nog wel een paar jaar. Gaan daarna de lampjes branden.
@Langshetrandje | 10-01-20 | 00:03: ik heb het niet over duiding, maar over blootstelling.
Alsof alle mensen (behalve zandbakkiërs) de duizenden jaren voor de afgelopen tientallen zulke vredelievende wezens waren.
Ik ben verder ook geen voorstander van traditionele tv, even los van de rest. (Wel opmerkelijk trouwens dat hier zoveel aanhang/optoep is voor een nieuwr omroep, maar hee er valt wat voor te zeggen om een systeem van binnenuit te veranderen; ik stem zelf FvD).
@Kleine_Deugniet | 10-01-20 | 00:44: je kan er dus voor kiezen om iets letterlijk te geloven of niet; dat staat verder los van het feit dat zolang er mensen zijn, er smerige dingen gedaan en gepland worden.
Dit was wellicht een iets te moeilijke onderliggende boodschap in mijn tegel, bij deze hopelijk opgeduidelijkt.
Dit zei ook helemaal niets over wat ik van die andere dingen die u aanhaalt vind verder, rustâg..!
Wel frappant dat er nu telkens duidelijk bij wordt gezegd dat het goed mogelijk is dat het unintentional was. Bij MH17 leek mij dat ook vrij duidelijk (dachten een gevechtsvliegtuig neer te schieten) - maar wordt dat als pro Russische propaganda gezien.
Hoe kom je daarbij. werkelijk iedereen denkt dat dat ook unintentional was. Iedereen.
Berouw komt na de zonde. Als jij jezelf van iets of iemand wilt beschermen en denkt dat je wordt aangevallen en -achteraf- blijkt het toch niet iemand te zijn die je wilde aanvallen, is het altijd makkelijk roepen "Ja, maar dat ging per ongeluk".
Dat soort achteraf uitspraken zou je helemaal niet moeten kunnen maken. Je schiet bewust op je doel en je kiest er ook bewust voor om niet 100% zeker te weten wat je doel precies is wat je denkt te zien.
En ondanks alle ''''' AI '''''' tegenwoordig denken die koude-oorlog raketjes op de grond gewoon "Hey, daar vliegt iets! Er op af!", en zie zo het resultaat van dit topic.
@Brofist | 09-01-20 | 23:03: die mongool die in rotterdam dat meisje doodschoot toch ook.
Jaja, wel geladen vuurwapen meenemen maar natuurlijk geen intentie om er iets mee te doen.
(Dan kan je toch net zo goed een imitatie meenemen of gas oid wat herrie maakt, als je er evt mee in de lucht wil schieten voor dramatisch effect).
Maar nee, in 'onze' wereld is voor de tigste keer onder invloed achter het stuur kruipen onbedoeld, niet moedwillig, een ongelukje etc.
Tsja, we hebben nu eenmaal die wapens hè.. kan wel is iets misgaan.
@Beste_Landgenoten | 09-01-20 | 22:41: een buk schiet je niet per ongeluk af op een willekeurig target
Dus om alles even op een rijtje te zetten:
- in 2015 bereikt Iran na lang onderhandelen een nucleaire deal waarbij de zware sancties worden opgeheven.
- In plaats dat het Iraanse regime deze uitstekende deal aangrijpt om de economie enorm te laten groeien en het Iraanse volk welvarend te maken, kiest het er juist voor om (o.l.v. Soleimani) terreur te verspreiden in de regio en daarbij de VS kwaad te maken, waarna Trump begrijpelijkerwijs de deal opzegt.
- Begin dit jaar is de VS het helemaal beu en liquideren ze Soleimani (die op zowel de terreurlijsten van de VS als de EU hoog genoteerd stond).
- Vervolgens melkt het Iraanse regime vanuit propagandamotieven deze liquidatie compleet uit met o.a. een herdenkingstour door het hele land, waarbij meer dan 50 Iraniërs om het leven komen door verdrukking (wie had dat nou kunnen zien aankomen na het zien van de eerste beelden)
- Na deze faal besluit Iran om de VS te "straffen" met een vooraf aangekondigde "sand bombing exercise", aangezien ze in hun broek schijten van angst dat ook maar één Amerikaan een schrammetje oploopt bij deze "vergelding".
- Vervolgens blazen ze van de toren 80 Amerikaanse soldaten te hebben omgebracht bij deze "vergeldingsactie", terwijl ze in werkelijkheid op hetzelfde tijdstip van zenuwen per ongeluk 80 van hun eigen inwoners uit de lucht hebben geschoten (plus nog 100 Canadezen, Zweden, Oekraïners, etc.).
Dan vraag ik me het volgende af. Hoe enorm achterlijk is dat Iraanse regime??? Hoe is het mogelijk dat het Iraanse volk zulke absurde incompetentie en verspilling van eigen levens nog pikt?
Heel simpel, islam maakt achterlijk.
Iets zegt me dat je het door een ander kleur bril bekijkt dan veel mensen in Iran. Kan de vinger er niet precies op leggen.
Het Iraanse volk heeft niks te pikken. Het is daar nog erger dan destijds in de DDR.
Hoe het mogelijk is? Als je demonstraties ten einde brengt door met machinegeweren op de demonstranten te schieten? Ik zeg maar wat..
Volgens mij mis je het punt dat er geen democratie is daar - als de machthebbers iedereen er onder houden met staatsterreur - geholpen door een religieus sausje, kun je als bevolking weinig beginnen.
Dit was God die sprak.
@bleached | 09-01-20 | 22:41: Ook wel genoemd de zeer nabije toekomst van Nederland als we niet snel eens goed gaan stemmen.
@beldewouten | 09-01-20 | 22:37
@El Rico Grande | 09-01-20 | 22:40
@bleached | 09-01-20 | 22:41:
Dat zal het dan wel zijn. Bedankt voor de opheldering. Hopelijk heeft dat regime dan zijn langste tijd gehad...
Iedereen die het niet pikte daar is deaudt, gevlucht of gevangen. Er is weinig te willen totdat de militairen tot revolutie overgaan.
Nu je het zegt, die 80 Amerikanen komt wel heel erg overeen met die 81 Iraniers, administratief foutje misschien?
Het hele probleem in één briljante tegel samengevat. JackRyan welkom bij mijn favoriete reaguurders.
@bleached | 09-01-20 | 22:41: kan altijd natuurlijk, maar dat gaat heel veel mensenlevens kosten. Dat leert de geschiedenis ons ook. De Franse revolutie ging ook niet zonder Bloedvergieten . Of de Russische revolutie.
Maar de vraag is: zijn er mensen bereid die eerste kogels op te vangen. Voordat je echt zover bent, moet je al met de rug tegen de muur staan. Dat nietsdoen uiteindelijk hetzelfde effect heeft als voor op de barricade gaan staan: een vrijwel zekere dood
Zolang je geen antwoorden hebt op de vragen die je stelt, lijkt het me zinvol om te twijfelen aan je feiten.
@El Rico Grande | 09-01-20 | 22:40: wel effectief; dan zullen ze het nooit meer doen..
Feitelijk hun eigen volk de lucht uit geknald. Onnozelaars.
Waar aan je al weer kan zien. Dat bij een oorlog ook vaak de burgers eigenlijk altijd de lul zijn. Want dit is natuurlijk allemaal wel weer tragisch te noemen. Die Spelletjes van hogerhand.
Peter RR de Vries schijnt er meer over te weten.
Is er iets, wat die man niet kan duiden!?
Sjoerd Sjoerdsma kan zich voorstellen dat dit niet expres is gebeurd...de naïeveling. Wellicht moet hij die Ayatollah een bloemetje uit piëteit sturen.
Sjoerd Sjoerdsma is by far het domste lid van de D66 fractie. En dat is -echt waar- een verschrikkelijk grote opgave. Kusje Sjoerd.
De Russen deden het natuurlijk wel expres..
Jinek moest knarsetandend erkennen dat Twump gisteren bij zijn toespraak mogelijk toch gelijk heeft gehad.
@Langshetrandje | 09-01-20 | 22:33:
Yep. Die herken je werkelijk op 3 km afstand al als D666. Zal binnenkort ook wel zijn ogen laseren. Net als zijn grote leider!! De kickuh bril is uit!!
@Alco-de-Holist | 09-01-20 | 22:35: ik zou mij met Sjoerdsma, Grünberg en mouthaan vooral zorgen maken om de kijkcijfers.
@echt_links | 09-01-20 | 22:33: nee hoor, die doen nooit iets fout. Die steunen Iran door dik en dun en dat is goed en dat wilde je toch graag gezegd hebben.
@Alco-de-Holist | 09-01-20 | 22:35:
Ja, ze werd door Koenders afgestopt, maar ik walg dan weer van die diplomatieke oplossingen die hij zo graag wilt omdat wij er belangen hebben. Hij zou voor diplomatiek kiezen als het geen oplossing is voor die belangen.
Iran hoopte op veel Amerikaanse doden.
Resultaat 60 doden op de begrafenis en mogelijk een vliegtuig down.
Tel uit je winst.
Volgens (vers van de pers) teletekst hebben de Canadezen bewijzen dat het toestel is neergehaald.
Ze zeggen er wel bij dat het per ongeluk gebeurd kan zijn.. Trump denkt dat ook.
Iran noemt het "onlogische geruchten".
Als ik Iran was, zou ik maar vast wat munten opzij leggen.
Je bent snel met je analyse snapal, chapeau.
@Langshetrandje | 09-01-20 | 22:30:
Ach ja, natypen kan jij ook, zelfs als je bezopen bent.
Heb het idee dat jij hier alleen maar zit om anderen af te zeiken.
Ga even een ander pesten.
@snapal | 09-01-20 | 22:37: Doe eens een suggestie?
Snappen de deugmensen al dat deze klungels nooit een kernwapen mogen hebben?
Snappen we heel goed, maar de speeltjes afpakken gaat niet lukken.
Want we snappen ook de consequenties.
@snapal | 09-01-20 | 22:40: Eerlijk snapal, sla jij nu echt aan als iemand deugmensen tikt. En dan ga je vervolgens ook praten in de "we" vorm. Echt. Ik kan hier echt niet bij en zal je -op je eigen verzoek- niet meer lastigvallen. Succes.
Eens, dat mag, en zal niet gebeuren... Voordat Iran kernwapens maakt zal iemand dat verhinderen.... De linkse tokkies zullen uiteraard moord en brand roepen, de MSM hebben weer een topic waar ze dagenlang over kunnen schrijven, Jinek en cs halen weer experts maar hun talkshow, etc, etc. Eind van het liedje, wat Iraniërs dood, een stuk woestijn platgegooid en peterrrrr weer 2500 euro rijker voor zijn oeverloos gebral...
Nagenoeg elke oorlog die Murica begon was op basis van een false flag aanval. Waarom zou deze anders zijn?
Hier zitten geen Amerikanen in.
Vertel, false flag (stoere term trouwens) je hebt natuurlijk veel voorbeelden?
@captainobvious | 09-01-20 | 22:53: als een vrouw veel te overdreven jou, als man, probeert te versieren.
Zo!
Of wacht, was dat een red flag?
Ik heb er geen verstand van maar meestal zit Poetin er achter.
Als je het niet meer weet, blame the Russians.
Precies, want ik moet de eerste Rus nog tegenkomen die je kunt vertrouwen (sic. A.P.}
Eens kijken of UvA's cryptomullah Peyman Jafari dit nog positief voor Iran kan spinnen in de media. Want oh het Iraanse regime is zo slim en strategisch als we hem mogen geloven. Nou, aan strategie heb je niet veel als je op operationeel niveau blundert.
USA schoot in 1988 per ongeluk een Iraans vliegtuig neer. De Amerikanen erkenden hun fout en betaalden $ 62 miljoen aan de nabestaanden, prijspeil 1988.
Wat gaat Iran nu doen? Zij staan natuurlijk qua beschaving ver boven die Yanks
nl.wikipedia.org/wiki/Iran_Air-vlucht...
Lockerbie kostte Libië iets meer, zo'n 2,5 miljard dollar, maar dan was ook sprake van 'enige' opzet. Kwade tongen spreken overigens nog steeds over Iraanse betrokkenheid bij Lockerbie. Motief, wraak voor die vlucht IR655 uit 1988.
Naar vandaag: die Iraanse inzittenden zullen niet veel kosten (zie je rechten daar maar eens te krijgen), die buitenlanders en het vliegtuig gaan serieus duiten kosten.
"Russia-built Tor-M1 surface-to-air missile system". Is dat een afweeerraket? Lekker dan. Weer onterecht een passagiersvliegtuig uit de lucht gehaald. Moet wrang zijn voor de nabestaanden. Erg.
Wikipedia is your friend.
Ja, korte afstand.
Pijnlijk voor onze ayatola. Die 80 omgekomen amerikanen blijken nu 82 omgekomen Iraniërs te zijn.
President Trump heeft een gouden handje om spontaan revolutie te laten uitbreken. In de VS is hij nu de absolute held die Iran democratie leert. Dit straalt natuurlijk af naar zijn eigen herverkiezing, maar het zet ook de kneiterlinkse Democraten in een vreemdsoortig anti-Iraans volk licht. Nu het bekend wordt in Iran zelf dat de ayatollahs op eigen mensen laten schieten met raketten, zal dat hun einde bespoedigen. Destijds met Noord Korea gebeurde hetzelfde. President Trump is de eerste die het Noord Koreaanse volk hoop geeft op verandering van hun afzichtelijke lot.
Dit is wat ik een politieke rasoptimist noem
Oude Iran was toch redelijk democratisch? Van zo voor een halve eeuw geleden.
(Even los van bloedvergiet momenten her en der)
@Kleine_Deugniet | 09-01-20 | 23:22: Volgens mij niet democratisch, wel (redelijk) vrij en westers. Verlicht monarch is volgens mij de beste beschrijving.
Neem aan dat er frequent toestellen vertrekken uit Teheran. Apart dat er dan uitgerekend een Oekraïens toestel wordt getroffen, maar belangrijker welke personen of top secret info was er aan boord dat dit ongeluk zeg maar gebeuren moest.
Heb net gekeken op Vliegtuigradar24. Er vliegt nog genoeg daar. Lufthansa is omgekeerd. Lijkt me verstandig.
Mijn vermoeden was dat het een 'maatregel' was om een staakt het vuren te forceren: Het is niet ondenkbaar dat een land in de nasleep van zo'n gebeurtenis de ruimte krijgt om onderzoek te verrichten en slachtoffers te bergen. Een ander land zoiets ontzeggen doe je niet zomaar. Temeer omdat het om een vlucht met veel nationaliteiten aan boord ging. Dat zou een meesterlijke zet geweest kunnen zijn: Als Trump door zou gaan met Iran bestoken, zou hij daarmee direct het onderzoek belemmeren en zich daarmee de woede van buurland Canada (veel slachtoffers) op de hals halen. Als dit inderdaad de opzet was, heeft Iran het wel verdomd slecht verpakt en zou bijv. een bom aan boord slimmer zijn geweest.
De Iraanse haat-tulbanden zijn inderdaad muisstil.. Die weten het vermoedelijk al een tijdje. Maar wie z'n haatbaard laat scheren, moet stil blijven zitten natuurlijk.
Zo gaat geschiedenis dus in zijn werk. Eerst booswicht, vervolgens gaan er een paar decennia overheen en ondertussen verandert Trump in held.
Dat is helaas niet wat ik meekrijg. Ik heb al genoeg verbitterde linkse mensen gezien/gelezen/gesproken die zo'n hekel aan Trump hebben dat ze in een reactie het maar opnemen voor Ali Khamenei en bijbehorende knakkers van het Iraanse regime. Kennelijk verdedigen ze liever een dictatoriaal, fundamentalistisch regime dat vrouwen, homo's en niet-islamieten het leven zuur maakt, dan dat ze een keer genuanceerd naar Trump kijken. Dat Clinton, Bush en Obama meer internationaal bloed aan hun handen hebben negeren ze maar even. Deugend Twitter liep over van de excuusbetuigingen aan Iran, de dag nadat Trump Soleimani geruimd had.
Ik heb er voor mezelf een flinke oorlog bij ingecalculeerd Eddie. Die waar ook met links afgerekend wordt. Door zo een houding van links ontstaat een oorlog lijkt me. Dit gedrag gaat zo ver. Kan niet anders.
Geen vliegweg van de missile te zien en geen dreun te horen... dat is wel opmerkelijk.
Ja wel hoor. Maar geluid duurt effe voordat het aankomt. Denk maar aan onweer. Eerst de flits en pas daarna de dreun.!!
Dreun komt 9 seconde later. Duidt op een afstand van ca 3 kilometer.
Ik hoor een soort van piepje(s) en hapering in de opname. Missiles klinken meestal vrij luid.
@einStina | 09-01-20 | 22:24:
Hmm hoor er niet zoveel raars in. Heb het filmpje trouwens zelf bij bellingcat op de twitter gezien. Maar lijkt mischien. Doordat geluid tijd nodig heeft om aan te komen.Gaat heel stuk minder hard als licht.
Iets met geluidsnelheid, heel erg snel en lichtsnelheid, heel erg veel sneller.
@all
Dat geluid later komt dan licht weet ik al sinds ik tien was. Ook al iets teveel over missiles meegekregen in mijn bestaan.
Ik vind het gewoon typisch dat je de lichtbaan van de raker niet ziet voor de ontploffing en dat de dreun niet of slecht hoorbaar is. Vuurwerk klinkt nog luider. Kan aan de fooncam liggen.
Of het filmpje is nep, dat doen ze daar ook wel vaker. Wat dan weer niet zegt dat de neerschiet-conclusie perse verkeerd is.
Zou wel heel apart zijn als later blijkt dat het gewoon wat ganzen in de motoren waren.
beter kijken. op twitter bellingcat is het (nog) duidelijker te zien
Zelfs op de Joop betuigen de reaguurders massaal hun afschuw van deze tragische vergissing.
de Joop?
het Joop?
die Joop. Je weet tog.
@Langshetrandje | 09-01-20 | 22:11:
Ga je nou iedereen lastig vallen met je gezemel?
@Knufter | 09-01-20 | 22:16: Wat?
Ik stel voor dat Frans Timmermans onmiddellijk naar de Verenigde Naties in New York wordt afgevaardigd om daar de wereld weer compleet met jank-gezicht toe te spreken. Zo komt deze man tenminste eindelijk weer een stapje hoger. Kan hij wel gebruiken na de opdoffer die hij onlangs heeft moeten meemaken.
Ik hoop niet dat Timmermans er weer bijgehaald wordt, anders word ik dood voor mijn TV gevonden met een zuurstofmaskertje op. En een kotsemmertje.
Hoe moet dat nu met links. Eerst grote held Soleimani en nu dit.
Ik wacht op een foto.
Misschien moeten we een tissue-uitdeel-actie opzetten.
Gelukkig hebben ze Timmermans nog, de toyboy van de woordvoerdster.
Ben eruit. Als Trump 1 en 2 en 3 en 4 niet gedaan had, had Iran niet tot raketwerpen genoopt geworden.
@einStina | 09-01-20 | 22:12: liever een foto.
@CalamityJane | 09-01-20 | 22:17: de generaal kon even niet zo goed nadenken inderdaad. Ik heb kangaroes gezien die er beter uitzagen.
@CalamityJane | 09-01-20 | 22:17:
Juist,makkie om het aan Twamp te linken, zet hem maar op de bingokaart. Als Trump Soleimanie niet had uitgeschakeld was dit niet gebeurt.
Van verbrande kangaroes ga ik huilen.
@CalamityJane | 09-01-20 | 22:49: die ene, die eerste die ik zag was zo schokkend omdat die foto op zich zo fantastisch mooi was.
Ze solliciteren fanatiek naar oorlog. Totale verdwazing.
@marrretje | 09-01-20 | 22:43:
Het is traditie..!
Dramatisch,
Een van oorsprong Iraans echtpaar uit de Canadese stad Ottawa is door de crash op dramatische wijze voorgoed van elkaar gescheiden. Mohsen Ahmadipour die een ongeldige ticket bleek te hebben voor de vlucht liet zijn vrouw wel instappen in het toestel dat enkele minuten na vertrek neerstortte. In de vertrekhal, wachtende op een andere vlucht, hoorde hij door de speakers het vreselijke nieuws.
Dikke bah bah.
Gadverdamme.
Elke omroep op een vliegveld zal teveel zijn voor die man. Erg.
Hij zou bij mij hoofdverdachte nummer 1 zijn!
Ik weet niet wat ik nou lachwekkender vind, dat baardje van Trudeau waarmee ie enigszins volwassen over probeert te komen, of die gast met die tulband op de achtergrond. Iran zal vast onder de indruk zijn van hem.. not.
Had verdoeme een broer van Jessias kunnen zijn met die gluiperige harses.
Nu heeft hij een echte blackface. Het is ter compensatie van de eerdere verkleeduitglijders. Ik wil nog wel eens zien hoe Yasser Feras dit na gaat doen. Yasser heeft geen haar op zijn tanden, laat staan zijn gezicht of zijn ballen.
@Frau Merkel | 09-01-20 | 22:14: te veel informatie Frau Merkel. Ik wil het gewoon niet weten. Maar eh, hoe zit het nou eigenlijk met Timmerfrans en z’n buitenechtelijk kind?
Jasses heeft te lange wangen. Daar is geen haar tegen gewassen. Een baard kan die vergeten.
Toch wel. Die meneer is een Sikh. En daar hebben Perzen al zo'n driehonderd jaar lang een heilig ontzag voor.
Volgens mij zie je op dit filmpje ook de 2e raket op het laatst, vlak voordat het Oekraïnse vliegtuig neerstort.
youtu.be/Ku8jQu-yp7Y
Yep, dit filmpje is beter.
ik stel voor een onderzoek waar Oekraine wordt buitengesloten, en Iran mag meedoen met het onderzoek, en Oekraine is de schuldige goed?. En Rutte zegt dit zoeken we tot de bodem uit.
Natuurlijk mag Iran mee doen aan het onderzoek, anders heb je geen toegang tot het vliegtuig.
Ja een vetorecht voor Iran in het strafrechtelijk onderzoek lijkt op zijn plaats. Dat de Oekraïne dat kreeg als schurkenstaat vond Rutte bij MH17 best ok. Dus dat de extremistische Islamofascisten een vetorecht krijgen lijkt voor de hand te liggen.
@Graaier | 09-01-20 | 22:13: Gelijke monniken, gelijke kappen.
Eens kijken hoe lang het duurt voordat de schuldigen zijn berecht. Ik stel voor een commissie in het leven te roepen die gaat onderzoeken wat voor commissie er moet worden samengesteld. Pas als de gekozen commissie het eindrapport heeft gepresenteerd gaat er een verzoek naar het internationale strafhof in The Hague. En dan... Oh wacht, het is natuurlijk geen MH-17...
Men weet wel die daarvoor verantwoordelijk is maar onze overheid wil niet dat de onderste steen boven komt, dat is niet opportuun.
Sinds wanneer zijn 63 Canadese doden voor Trudeau erg genoeg om Iran niet meer te steunen in hun strijd tegen Trump?
Zou het verkiezingstijd zijn?
Als die strijder niet had getwamped was, was dit natuurlijk nooit gebeurt. Het probleem bij de oorzaak aanpakken, erg lean ook.
@Solar666 | 09-01-20 | 22:09: Waar?
Pas ken 'm, verwacht 'm beter.
Die foto van de top van de raket... had dat ding niet moeten ontploffen ofzo?
Nee, dit is het 'geleidedeel'... verantwoordelijk voor het traceren van het doel op basis van bijvoorbeeld warmte. Het explosieve gedeelte zit achter deze kop.
Daar zit meestal een sensor, radar of beeldmodule in, de spring en fragmentatielading zit meestal verdeeld over het midden van de raketbuis. Anders zou de raket 'topzwaar' zijn en niet goed in balans.
Blijkbaar zit de explosieve lading van die raket in het midden. De kop is waarschijnlijk voor navigatie.
Kijk eens aan. Allemaal antwoorden waar je mee verder kan. Heb je weer iets geleerd.
@Mr_Pikibelly | 09-01-20 | 22:15: Dankuwel allemaal! Inderdaad weer iets geleerd!
Ik vraag me ook af hoe dat zo intact blijft; komt dat door de vorm? Dus dat het gewoon heel hard wordt gelanceerd door de schokgolf en verder niks?
Bellingcat heeft daar een antwoord op, daar zit niks.
Pijnlijk voor die nabestaanden. MH 17 flashbacks. Huurlingen en nu hakbars die meteen de ramplocatie omploegen en platwalsen. Beetje zoeken naar kostbaarheden en de daders blijven buiten schot omdat smerige politiek
Heeft Mark al wat gezegd?
Die is dementerende. Die herinnert al niet meer wat er gisteren gebeurd is.
@drekzooi | 09-01-20 | 22:03: Mark is lekker in de VS, solliciteren bij de NAVO.
@Langshetrandje | 09-01-20 | 22:05:
Zitten ze daar op een Mark te wachten dan?
Trudeau schijnt hem gebeld te hebben om naar zijn ervaringen te vragen inzake vlucht MH17. Blijkbaar is Trudeau niet helemaal op de hoogte van het feit dat Rutte een pathologische leugenaar is.
@marrretje | 09-01-20 | 22:19: Rutte heeft gisteren beloofd dat defensiebegroting van NL versneld naar 2.1 procent BNP wordt gebracht.
@Langshetrandje | 09-01-20 | 22:29:
Ojee, dat wordt weer weer een procentje meer accijns op benzine, drank en sigaretten.
@marrretje | 09-01-20 | 22:36: en alles nog een beetje meer verdunnen.
Misschien kunnen ze binnenkort alcohol wel aanlengen met benzine, ipv andersom?
Allicht een paar oostblokkers/russen vragen om tips.
@marrretje | 09-01-20 | 22:36: Mark ook lang contact met Trudeau, over dat toestel en de ervaring die ie had met MH 17. Pfff. NAVO issues.
Mevrouw Trudeau krijgt baardje
Heeft hij afgekeken van onze gave koning.
Wat is dat toch met europese vliegtuigen die vliegen boven oorlogsgebied?
Hoe wil je anders vertrekken vanaf Teheran?
Nou gewoon, lekker goedkoop. KLM was al aan het huilen dat ze nu meer brandstof kosten hadden.
@Peter_la_Selie | 09-01-20 | 22:00: beter helemaal niet vertrekken zo na een raketaanval. Gewoon paar daagjes aan de grond houden. Bij een mogelijke speelgoed drone boven een vliegveld gaat het vliegverkeer niet door. En zo na een zware militaire actie gaat alles gewoon de lucht in. Dat vind ik raar. Kan aan mij liggen.
@Diepstrotje | 09-01-20 | 22:04: bizar toch.
@Peter_la_Selie | 09-01-20 | 22:00: Azerbeidzjan en Georgië misschien?
Of te veilig?
Zonet is een Duits vliegtuig met bestemming Teheran boven Bulgarije teruggekeerd. Te gevaarlijk. Komt men toch laat achter.
Sowieso vraag ik me af welke 'Duitser' het nou nog in zijn bolle harses haalt om naar Iran te gaan. Ik gok dat het vliegtuig vol zat met smurfen van allah die even voor een familiebezoekje naar de bakermat gingen.
Sinds wanneer is oekrïene europeesch?
Jack is een ziener. Balgesjaakt. Vrijgesteld?!
De veiligheids-diensten wisten die natuurlijk al.
Want op de achtergrond wisselen die informatie uit.
En Iran word zeer nauwkeurig in de gaten gehouden via satellieten. Ook de raket installaties worden geobserveerd.
Men weet ook precies wie MH-17 heeft neergeschoten maar onze laffe MP Rutte heeft niet de ballen om de onderste steen boven te halen.
De Ayatholla's ontkennen en zoals we weten spreken de Ayatholla's altijd de waarheid.
Oh daarom is onze overheid zo stil.
HebjenujezinGreta?
hauwdairjoe
Joestolemyfurniture
Joestolemybezemkastandsavingmonie
Ik begin ondertussen wel een patroon te zien met Russische raketten en burgervliegtuigen. Hebben Russische radarsystemen geen systeem voor FoF identificatie ?
Natuurlijk wel, maar in de handen van totaal incompetente Iraanse militairen maakt dat niks uit. Die camel jockeys kunnen de spullen wel kopen, maar zijn te stom om ze te bedienen. En ik spreek uit ervaring.
Laten we nou de rust bewaren. Het is logisch dat een vliegtuig opeens in de fik vliegt en neerstort. Dat gebeurd wel vaker. Neem nou de mh17. Die stortte ook opeens neer en daar is ook de onderste steen boven gekomen. We kunnen later ook in dit geval zeggen. De onderste steen is boven. Het is logisch waarom dit toestel is neergestort. We zouden het er niet meer over moeten hebben. O wacht!
Je zou toch denken dat juist Oekraine door ervaring heeft geleerd dat over oorlogsgebied vliegen niet een goede keuze is. Dat Oekraine niet heeft geleerd van het MH17- akkefietje maakt Oekraine schuldig aan beide feiten wegens scheit aan mensenlevens.
Maar hoe vlieg je dan een vliegtuig terug vanuit Teheran?
@Kuifje-naar-Brussel | 09-01-20 | 21:47: Gewoon lekker niet. Als ergens de pleuris uitbreekt heeft een maatschappij gewoon daarmee te dealen. Dus afschrijven die plane. Dat maakt de maatschappijen misschien wel bewuster van waar ze mee bezig zijn. Als mijn linker en rechterbuurman op elkaar schieten loop ik er echt niet tussendoor onder het mom van mij mogen ze niet raken.
@Kuifje-naar-Brussel | 09-01-20 | 21:47: Door niet via Teheran te vliegen en je tussenlanding elders te plannen.
@Kuifje-naar-Brussel | 09-01-20 | 21:47:
Via Brussel. Als het daar neerstort is het win-win.
Volgens mij is "scheit" met een lange "ij".
Tot vandaag vloog de KLM ook boven Iran.
@i-Wonder | 09-01-20 | 22:03: Qatar Airways vliegt volgens mij ook nog steeds boven Iran.
@Droogloopmat | 09-01-20 | 21:58: ik vind de "ei" gewoon wat krachtiger overkomen dan de "ij"
Met wie is Iran in oorlog dan?
Mompelt iets over onderste stenen... Rusland... Oekraïne...
Wat een prutsers in Iran! Wel mazzel voor Trump deze situatie.
Lijkt me sterk dat hij deze info niet eerder had, daarvoor reageerde hij iets te laconiek en luchtig. Eigenlijk kun je aan het aantal tweets en tijdstip al zien wanneer Trump in bespreking is en wanneer niet.
Grappige is dat de Oekraïense ambassade zegt / gezegd heeft dat het een technisch mankement is...
m.indiablooms.com/world-details/F/2263...
Hoewel er nu ook berichten zijn dat het niet zo is.
Technisch mankement, terwijl Boeing als zo geplaagd werd met ontwerpfouten op de Boeing Max. Een grote leugen om bestwil. De aanval van Iran en het neerstorten van dit toestel is mij net te veel toeval. Mankement my ass!
Bijna alles stort daar in elkaar door technische mankementen, het is gewoon een reflex.
Opzich zorgt een raket in je toestel best wel voor een 'technisch mankement', dus feitelijk gezien is het waar.
Als het klopt, moet je je afvragen of Iran met hun atoombommen WEL zo zorgvuldig zijn.
Geef een aap een machinepistool en de gevolgen zijn ook niet te overzien.
Extreem religieuze landen en atoombommen zijn zowiezo een heel slechte combinatie. En dan vooral landen die het liefst z'n aartsvijanden compleet van de kaart willen vegen.
@drekzooi | 09-01-20 | 21:57:
Zekers, als Iran zonder consequenties Israel hadden kunnen nuken, hadden ze het al lang gedaan,
@snapal | 09-01-20 | 22:09:
Helemaal omdat Israël eigenlijk gewoon een postzegeltje is. Een vieze bom met veel straling en fallout en je bent al een heel eind.
Geloof jij ook maar één seconde dat de Israelische geheime dienst niet weet hoe dichtbij een atoombom Iran is, en dat Israel geen actie kan ondernemen als het echt gevaarlijk wordt? Dat hebben we al eerder gezien...
Elk volk ten zuiden van Arnhem kan beter met zijn poten van potentieel gevaarlijke knoppen afblijven.
Volkel is dan wel een serieus probleem...
Gelukkig heeft onze regering een paar jaar terug jodiumpillen uitgedeeld via de post die eigenlijk voor fall out risicogebieden van kerncentrales zijn.
Zal eens kijken naar de EXP datum.
Eigenlijk zou je landen als Rusland en Iran tot schurkstaat moeten benoemen en niet meer over vliegen.
Eigenlijk alles ten oosten van de EU.
via de VS naar Azie vliegen is wel iets duurder...
@Glasgow Argus | 09-01-20 | 21:57: gewoon met de boot..
Free shipping!
Maakt niet zoveel uit wat er nu gezegd wordt.
De oranje blackboxen en de resten van het vliegtuig zullen het bewijs moetenleveren.
Wat een geluk dat het toestel niet in een diepe zee is gestort.
Binnenkort op Air Crash Investigation.
@Patje2011 | 09-01-20 | 21:40:
Kijk altijd naar dat programma.
Komt er weer een herhaling en als niemand het overleeft heb schakel ik gelijk over, het is te erg, als je weet hoe het afloopt.
@snapal | 09-01-20 | 21:44:
Er zitten inderdaad best interessante afleveringen bij. Ik kan mij een aflevering herinneren waarin een vliegtuig een noodlanding maakte en in tweeën brak in het zicht van badgasten die genoten van de zon.
Dezelfde kanalen waar vanochtend eigenlijk al helder was dat het een raket betrof (foto's, video en getuigen) weten te melden dat er signalen zijn dat vliegtuig wrakstukken e.d. met grof geschut (bulldozers) bij elkaar op een hoop zijn gegooid. Als dat waar is zal dat forensisch onderzoek zeer lastig maken. Iran wist vanochtend overigens stellig en officieel te melden dat er géén raket(deel) is gevonden, nadat bovenstaande foto's al enige tijd circuleerden. "Iran's AIB Chairman responded stating: "We save evidence and wreckage of the aircraft and never found this part.""
@Patje2011 | 09-01-20 | 21:56: Een afrikaanse vlucht die gefilmt is terwijl richting oceaan vloog. Vliegtuig wilde inderdaad een noodlanding maken op het water maar begon al vrij snel te hellen.
@Patje2011 | 09-01-20 | 21:56:
Soms loopt het wonderbaarlijk goed af.
Een vliegtuig was geraakt door ganzen, de motoren vielen uit, de piloot maakte een noodlanding op de Hudson, niemand had een schrammetje.
Slim van Trump. Zelf met Special Forces diep achter de linies die kist neerhalen en dan die baardmannen de schuld geven. Wie gaat die nu geloven?
Trump 20-20!
Waarom zou iemand anders een filmpje maken van dat toestel rond die tijd?
Toet toet, boing boing Peppie en Kokkie! Verder alles goed?
@ikbenerweer! | 09-01-20 | 21:37:
Alu hoedje, ga maar lekker even in bad. Zal je goed doen
@ikbenerweer! | 09-01-20 | 21:37:
Uhh het lijkt mij dat ze daar ook gewoon met mobieltjes lopen hoor. Maar wordt bij bellingcat ook wel besproken op twatter hoor. Je bent daarin niet de enige.Maar moet zeggen dat het filmpje wel overeenkomt met het eerste filmpje wat ik had gezien. Uit een andere hoek. Daar dacht ik ook al dat er iets op het vliegtuig afvloog.Maar ja trudeau verklaart dit niet zo maar!!
Mijn inner aluminium hoedje: Gehacked computer systeem van een Iraanse raket verdediging installatie die na jaren weer eens aangezet is vanwege de opgelopen spanning. Geen special forces nodig.
Het verhaal van de special forces hoop ik toch wel dat u daar niet echt zere neus mee bent.Want is gewoon onzin!!
Dat is wat ze *willen* dat je denkt! Slaap lekker!
Wat zit je nou te speculeren man?
Je weet helemaal niks, de tijd zal het leren.
De waarheid komt heus wel boven water hoor.
Hou je goedkope shit voor je en wacht gewoon af.
@snapal | 09-01-20 | 22:01: Wat is toch maar weer die ondertitel van de webstek?
Wat zit ju nu te zeiken man?
@snapal | 09-01-20 | 22:01: snapal, zou jij je communicatiewijze wat kunnen aanpassen? Het is echt niet te harden.
@ikbenerweer! | 09-01-20 | 22:05:
Ga eerst maar eens een cursus begrijpend typen doen.
Snap er geen moer van.
@Langshetrandje | 09-01-20 | 22:10:
Moet je maar niet zoveel zuipen, die kater is jouw probleem.
@snapal | 09-01-20 | 22:15: mijn kater is een poesie
Nou, veel duidelijker dan met dat laatste filmpje wordt het niet. De één of andere Iraanse schlemiel heeft het Oekraïense toestel uit de lucht geschoten. Waarschijnlijk werd de spanning te groot tijdens het wachten op een Amerikaanse reactie na de raketaanvallen op de bases in Irak. Iran staat te kakken t.o.v. de hele wereld. Triester kan bijna niet. Wat een verspilling van onschuldige mensenlevens. De hemel verhoede dat die prutsers ooit de beschikking krijgen over kernwapens.
En ze hadden ook nog die aardbeving in de omgeving van Busheer, één van de nucleaire sites in Iran. Dan jeuken de vingertjes van de Moslimgekken een beetje
Tjonge jonge jonge. Alsof mensen in Amerika nooit fouten maken.
Reaal verzekert het allemaal.
Ooit schoot Amerika een Iraans burgervliegtuig uit de lucht. Maar bekenden schuld en betaalden de nazaten.
@snapal | 09-01-20 | 21:55: Je weet dat ze daar geen mensenlevens uitkeren?
Kennelijk ontbreekt het de tijd, door de zeer harde werkdruk, overal ter wereld, om vooraf goed onderzoek te doen alvorens men handelt of wat roept.
Het gaat alleen maar om productie, productie, productie in deze neoliberale wereld.
Bernard Hammelburg had een interessant gesprek met een Nederlandse Iraniër. Die vond het opmerkelijk dat 40 dagen na de dood van Soleiman (na 40 dagen herdenkt de islam de dode) precies valt op 11 februari, de "feest" dag van de Iranse revolutie. Tevens vertelde hij dat deze Soleiman niet geliefd was binnen de hoogste kringen van Iran.
Burning kerosine can’t melt steel beams, zeg maar.
En Betelgeuze staat ook al op springen. Ik zeg je. Het is mij way te toevallig.
@Analia von Solmsch | 09-01-20 | 21:35:
Daar geloof ik dus echt geen snars van, van die belachelijke 9/11 complottheoriën. Die zijn stuk voor stuk goed doorgeprikt.
@arie-hoax | 09-01-20 | 21:38:
\ ... theorieën.
@arie-hoax | 09-01-20 | 21:38: door mensen die ook in het complot zitteen
@arie-hoax | 09-01-20 | 21:38: doorprikken. Altijd een klotewerk.
Trouwens... foutje?! Denkt het Pentagon dat echt?!
Er stijgt een toestel op van de normale internationale luchthaven, die in een compleet normaal en afgesproken patroon opstijgt. Die operators van de luchtafweer zien daar op die manier meerdere keren per UUR een toestel vertrekken.
Als je dan toch op het knopje drukt, is dat een bevel. Niet een foutje.
Eens, duur foutje.
Nee tuurlijk niet. Maar kunnen ze natuurlijk niet hardop zeggen. Het gaat natuurlijk wel om een boeing. Boeing dat het natuurlijk al een beetje moeilijk heeft. Ze dachten mischien we zullen dat amerikaanse bedrijf eens een extra zetje geven. Zou zo maar kunnen . Als gedachte!! Zou wel erg schofterig en horror zijn. Als dat de reden zou zijn.
Ik heb van tv geleerd dat het vaststellen van een motief ook heel belangrijk is. Heeft u suggesties waarde Feynman?
Ja een reële optie, maar het kan natuurlijk ook "gewoon" een gefrustreerde Iraanse militair zijn, die de dood van zijn oogappel door Satan himself niet kon verwerken.
Ik zie niet in wat Teheran hiermee te winnen zou hebben.
@Peter_la_Selie | 09-01-20 | 21:39:
Zo stom zijn ze toch ook niet..??
Nee, joh, foutje. In Iran hebben ze nog geen 30-urige werkweken en poepen ze in de harembroeken voor stealth-attacks.
Gewoon een zenuwachtige, overwerkte dienstplichtige soldaat die iets te snel op het knopje drukte.
Weet jij veel wat het Iraakse leger rookt/kauwt tijdens de wacht? zal wel een oefening geweest zijn die iets te ver doorgezet is. Ook weer verbazingwekkend om te horen dat vliegtuigen die helemaal niets in Iran te zoeken hebben nu pas om Iran heen gaan vliegen,
Een vliegtuig neerhalen een foutje? Waanzin.
@W_F | 09-01-20 | 21:44:
Dat sowieso...
Zelfs PSV is er mee bezig...
( En Dest, die naar huis...) ik
@Waagmeester | 09-01-20 | 21:42: precies. Maar mensen zien liever diep doorwrochte, compleet onlogische komplotten , dan wat het is. Een bebaarde faalhaas achter een Russisch systeem wat hij maar half begrijpt. En dus op moment supreme verkeerd interpreteert en op plof drukt.
@neonreclame | 09-01-20 | 21:42:
Politieke spelletjes, een foutje is onwaarschijnlijk.
@Waagmeester | 09-01-20 | 21:42:
Uhh boeing. Amerikaans bedrijf met een aardige omzet... Bedenkt u zelf maar eens iets. Sleutelwoorden. Economie treffen.
@kokkie klaphaak | 09-01-20 | 21:48:
Of gewoon in slaap gevallen door het overwerken en met zijn neus per ongeluk op de knop terecht gekomen.
@Peter_la_Selie | 09-01-20 | 21:49:
Wat schiet, no pun, je er dan mee op..!!??
Ballen tonen..??
@sprietatoom | 09-01-20 | 21:53:
Fell down and landed on his ...
@neonreclame | 09-01-20 | 21:57:
Provoceren, wat ze al decennia doen. En er, tot voor kort, mee wegkomen.
@Peter_la_Selie | 09-01-20 | 22:02:
En dan huillie doen...
Ik ga lekker slapen...
m.youtube.com/watch?v=1JfsJi_IYGk
Kans dat de Iraniërs schuld dragen lijkt me sowieso erg groot.
Geeft Trump even mooi de kans om nu (symbolisch) zijn arm om Trudeau te slaan.
Krijgen we dan nu ook de AWACS beelden van MH17?
Misschien eerst de Russische beelden. Maar denk van niet daar staat namelijk hun eigen misdaad op.
Nog even over die video. Is het niet heel toevallig dat iemand net dat deel van de lucht filmt? Precies op het moment van de inslag?
Waarom zie we geen beeld van de baan van de rakket? Waarom geen branden vliegtuig?
Sorry hoor, maar denk dat deze video gewoon nep is
Nou misschien omdat het nogal wat geluid maakt als je buiten loopt en die raket komt van een afstand aanvliegen.
Kan ook zijn dat het luchtalarm was geactiveerd
abcnews.go.com/International/highly-i...
Trudeaux zegt het nu ook.
Zonder de X. Sorry.
@omanders | 09-01-20 | 21:22: De Y chromosoom heeft hij zeker niet, dus de extra X kan geen kwaad.
@Frau Merkel | 09-01-20 | 21:26: een extra X geeft wel problemen met inparkeren, veroorzaakt hysterie en dwangmatig zeuren, neiging tot parttime werken met eindeloos me-time nemen. De bijbehorende losse kaak bevordert het eindeloos kwekken en tevens doofheid.
Dit alles hun ik mijn ergste vijand niet eens.
@Analia von Solmsch | 09-01-20 | 21:33: Toch heeft het ook wel zijn voordelen, al staan die dan weer niet in het lijstje. Bij Trudeau voel ik geen behoefte om terughoudend te zijn met wensen. Van mij mag hij het krijgen!
Spul van de Russen is best effectief.
Je kan er geweldig burgervliegtuigen mee uit de lucht schieten.
BREKEND: Justin Trudeau says passenger plane was shot down by Iranian missile www.youtube.com/watch?v=lLk98RkOvKY
Hij blijft wel rustig, eerst afwachten. Niet te snel je op laten hitsen.
Trudeau lijkt het al zeker te weten, geeft as we speak een persconferentie. Hij zei zelfs al even met Rutte gebeld te hebben. Waarschijnlijk over onderste stenen etc.
Trumps reactie is bijzonder ingetogen.
Misschien is hij blij dat WO3 niet is begonnen en leidt dit mooi af van die koekwaus generaal. Bovendien geen enkele Amerikaan aan boord, wel wat NAVO bondgenoten maar soit, die betaalden toch al geen 2%.
Of moet er gelezen worden dat hij het zelf heeft gedaan ?
Misschien was het ook gewoon een feitelijke vaststelling van je, zonder dubbele boodschap.
@sprietatoom | 09-01-20 | 21:03: eerst even twee seconden ademhalen voor het verzenden van je tegel of wil je graag je interne gesprek met ons delen?
@Langshetrandje | 09-01-20 | 21:20:
Haha, je hebt me door. Het betekent dat alle opties open staan. Maar de meest waarschijnlijke is ook gewoon de meest waarschijnlijke. Het is die zucht naar waarheidsvinding terwijl we weten dat de waarheid, ook door de Amerikanen, vaak gemanipuleerd wordt.
@sprietatoom | 09-01-20 | 21:32: Soms zijn dingen echt heel simpel. Dat kan ook hoor.
@Langshetrandje | 09-01-20 | 22:08:
Dat schreef ik dus, wel op een ingewikkelde manier.
@sprietatoom | 09-01-20 | 22:24: geen niks hoor. Probeerde wel even te toetsen of ik je goed begreep. Met enthousiast denken en openheid is helemaal niets mis.
Zo'n Tor M-1 is er ook eentje uit Poetin's fabriek. Het valt me op dat het verhaal nu wezenlijk anders wordt gespind.
G*dT, met het apocalyptische ayatollah regiem kun je van alles verwachten!
Er schijnen politici te zijn, die denken dat je met de Iraanse theocratie deals kunt sluiten...
*CcMed*
Poetin is zo'n politicus.
@Kuifje-naar-Brussel | 09-01-20 | 21:49:
De hele EU zit vol met die gekken.
@Kuifje-naar-Brussel | 09-01-20 | 21:49: Obama ook, toch?
wat zegt onafhankelijk (cia en nato) journalistiek onderzoekscollectief Bellingcat op basis van de flarden internet en social media data: iraanse radar was in onderhoud, Nederlandse F35 stealth gesignaleerd achter boeing, radaroperator was even van werkplek door kebabdiarree, 'we saw the trajectory and hit' centcom enz
Heb Heel de week naar The Iron Sjeik zitten kijken: Iran, number one! Lachuuuuh.
HalTurner post een youtube : Missile Hitting Ukraine P752 https://www.youtube.com/watch?v=Eg6tehrNELQ https://halturnerradioshow.com/index.php/en/news-page/world/iran-source-video-of-missile-hitting-ukraine-plane-over-tehran Ik denk dat het een heat-seeking missile was. Alles is dan mogelijk, met een boeing die aan het opstijgen is.
*** BREEK ***
Iran: Unverified video purports to show Ukrainian flight #PS752 and the moment a missile strikes
twitter.com/AmichaiStein1/status/1215...
Username checks out!
Ik was die nacht wakker en heb toen twitter en enkele fora zitten volgen. Het was een grote geruchtenmachine. Raketaanval, vliegtuig uit de lucht, aardbevingen, opstijgende vliegtuigen van Amerikaanse basis/schip, enz. Ik kan me voorstellen dat Iraanse militairen op dat moment ook op scherp stonden. Het is dus niet onplausibel dat zij in de hectiek de Boeing voor een vijandelijk toestel hebben aangezien.
Leek mij ook.
De beschrijvingen en de gepubliceerde filmpjes waren ook meer typisch voor een raket of explosief dan voor een motorstoring.
Blijft natuurlijk erg suf.
Zoals ik al eerder zei: Hiermee hebben de Iraniërs zichzelf behoorlijk in de voet geschoten.
Hadden ze dat maar gedaan.
@Winter_is_coming | 09-01-20 | 20:11: Dat hebben ze, internationaal gezien. Ze lijden hiermee gigantisch gezichtsverlies dus zullen ze het nooit toegeven.
@Winter_is_coming | 09-01-20 | 20:11: Best knap, als je je eigen voet kunt raken met een luchtdoelraket.
@El Sid | 09-01-20 | 20:16: Het lijkt me wel waarschijnlijk dat Iran per abuis dat vliegtuig heeft neergeschoten. Anders is het een enorm toeval: op dezelfde dag als Irans aanval op de Amerikaanse basis. En de beelden. Ja, waarschijnlijk Irans schuld.
Maar hoe gaat Iran hier last van hebben? Als Iran de zwarte doos en de ramp laat onderzoeken in een onafhankelijk onderzoek, dan is de kans groot dat Iran gezichtsverlies lijdt, inderdaad. Excuses, dokken. Maar gaat Iran een onafhankelijk onderzoek toestaan? Kan Oekraïne, of Canada, dat voor elkaar krijgen? Ik denk dat dit nog wel een staartje krijgt.
Niets aan de hand. Nederland komt wel helpen met onderzoeken want daar zijn ze heel er goed in. Dag vogels dag bloemen dag kinderen slaap lekker.
Ja, ff de uiterste zorg van het NFI er op los laten, net als bij die filmrolletjes. Gegarandeerd dat er niets meer op staat als ze klaar zijn.
Dan komt er nu een onderzoekscommissie waarin Iran mag gaan aanzitten met veto-recht. Nou, en dat blijkt oh, wonder, oh toeval, dat Trump persoonlijk aan de knop heeft gezeten.
O, en gisteren zeiden inlichtingendiensten nog dit scenario onwaarschijnlijk is. Ik zie ruimte voor bezuinigingen.
Een half uur na het neerstorten waren er al satellietbeelden van. Reken maar dat ze toen al wisten wat er gebeurt is.
Ik wacht nog even op het commentaar van Mark Rutte. Die is zeer vakkundig in het naar boven halen van onderste stenen in dit soort kwesties.
Lag in de rede.
En als de foto's geverifieerd van bewuste locatie zijn, dan lijkt het me helder.
Dan is natuurlijk de vraag wie de raket heeft afgeschoten.
Zullen de Russen wel weer geweest zijn. #Bellingcat
De Russen geven hun raketten aan terroristen zoals Iran en Oost-Oekraïne. Als je terroristen dit soort raketten geeft gaat het vroeg of laat mis.
@i-Wonder | 09-01-20 | 22:08: Géven?
Ging per ongeluk. Niks aan de hand! U kunt weer doorlopen. Foutje kan gebeuren
Iran schiet passagiersvliegtuig neer en in de comments van Newsweek staat bijna bovenaan dat het de schuld is van Trump. Bedient Donald ook al de vuurpijlen van de vijand? Iksnap het niet meer.
Ik snap het ook niet. Het kan natuurlijk niet de schuld van Trump én van GS zijn.
Toch sympathiek dat Amerika Iran hier op wijst.
Zelf had Iran het niet in de gaten blijkbaar.
Lastige materie toch? En dat in een land met een goed ontwikkelde schaamtecultuur.
Na het beluisteren van de cockpit voice recorder en het bekijken van de flight data gaan ze Trump nog een bedankje sturen dat hij zo oplettend is geweest. Stiekem vinden ze het een grote knuffelamerikaan.
Dit is echt geen ongeluk. Waar rook is, is vuur - Onfortuinlijke zielen ...
Onbesuisde heethoofden voorzien van een gammel raket systeem (Want Iran ondervind hinder van economische sancties) veroorzaakten dit gevolg.
Toegeven doet Iran niet aan, net als Rusland destijds met wellicht dezelfde strategie : Net zolang ontkennen, totdat een leugen gelooft word.
Dan zijn er de ca. 40 gerapporteerde onfortuinlijke zielen die zijn verdrukt .. Wellicht zijn het er nog meer .. Waar is de woede in Iran, nu ?
@drekzooi | 09-01-20 | 20:00:
Ja, bij zo'n enorme vliegramp steek je de koppen bij elkaar en stap je gewoon even over randzaken zoals 'wie legde welke generaal om' heen.
Chapeau Amerika.
@Nederlandop1 | 09-01-20 | 20:03: Ik heb in een land gewoond waar geen vrije pers is. Met als gevolg dat je heel weinig meekrijgt van wat er nu echt aan de hand is in zo'n land. Iran heeft volgens mij heel veel sites afgesloten voor het gewone publiek, en deze arme mensen zijn afhankelijk van het nieuws op Iraanse tv-zenders. Dus reken maar dat ze slecht zijn geïnformeerd.
@Kuifje-naar-Brussel | 09-01-20 | 20:06: Oh maar dat weten ze hoor. Een Iranees die ik vroeg waarom hij weg was uit Iran zei dat hij op een gegeven moment besefte dat hij zelfs tegenover zijn familie niet het achterste van zijn tong kon laten zien. In dat land zijn ze tegen elkaar uitgespeeld volgens het verdeel-en-heersprincipewaar de DDR ook zo goed in was. Zie Das Leben Der Anderen.
@Papa Jones | 09-01-20 | 20:05: Zo is dat. Zand erover!
Kunnen ze niet via de Tor browser of een VPN surfen dan ?
Straks meer daarover in het nieuws van 8 uur hoor ik net. Ff kijken.
Ik denk dat we pech hebben en dat net op dat moment de Iraanse radarinstallaties niet werkten.
Ook neem ik aan dat Iran mee wordt genomen in het onafhankelijk onderzoek naar het neerstorten en dat we ervan uit kunnen gaan dat daar uit zal komen dat Rusland het heeft gedaan.
De onderste steen moet boven!
Het is extreem simpel, overigens net als bij mh17. Een fuckup met een triggerhappy luchtafweer. De Russen dachten dat ze een Oekraïens luchtmachttoestel neerhaalden, de Iraniërs dat ze een Amerikaans luchtmachttoestel neerschoten. Daar is weinig spannends aan, behalve natuurlijk voor de aluhoedjes, die linksom of rechtsom weer achter elke boom een complot zien.
@Beste_Landgenoten | 09-01-20 | 20:01: Als je het zo opschrijft, klinkt het allemaal wel heel plausibel.
@Beste_Landgenoten | 09-01-20 | 20:01: Nee gewoon beetje nadenken.
Want een leger dat geen burgertoestel van een gevechtstoestel kan onderscheiden, dat is wel geloofwaardig?
Gazzerop ik weet, in jouw wereld bestaan uitsluitend complotten, geen fuckups.
@Gazzerop | 09-01-20 | 20:09: Een proxy-leger met lieden die wel van een glaasje Wodka houden.
@Beste_Landgenoten | 09-01-20 | 20:01: en welke idioot vliegt over oorlogsgebied...
@Beste_Landgenoten | 09-01-20 | 20:01: Een Westers toestel Landgenoot. Het hele westen is ene pot nat voor de Ayatollahs. Amerikaans of van elders westerse wereld. U zijt gehatene, de ongelovige. Alsdat u dat maar weet.
Oekraine - Iran - Irak tamelijk anagram achtig, of niet? Complot??
Ik hoop toch zo dat dit een grapje probeert te zijn.
@captainobvious | 09-01-20 | 21:16: Dat lijkt mij toch obvious.
Heeft Frans Timmermans er al een positieverbetering uitgesleept ?
Nee, wel wat anders. Zie eerdere topics over Der Franz
Is de BUK al teruggereden naar Rusland? Best lastige route maar moet kunnen.
Dit is een Tor1
Vincennes 2.0
Vergelijkbare situatie qua verwarring vermoedelijk.
Yeah, zat er wel een beetje in. Zal wel domme fout zijn van Iraans defensie personeel, net zelf een launch gedaan op Amerikaanse bases en nerveus op ieder toestel wat ze zien. Rondom dat vliegveld in Teheran staan veel SAM’s, en het personeel wat ze bedient is over het algemeen, zoals 80% van de militairen daar, akelig laag opgeleid, slecht getraind, en doodsbang. Fataal foutje in een hoogspannings situatie. Misschien dat die 737 een wat rare bocht maakte, en dat ze daar van schrokken, weet je veel.
Zo schat ik het ook in
Deze was toch opgestegen van Bagdad?
@Homer P. Simpson | 09-01-20 | 20:49:
Serieus? Bagdad is Irak.
@Homer P. Simpson | 09-01-20 | 20:49: Teheran, excuses. Damn, wat een domme rukkers....
Het was gewoon een verward vliegtuig.
Dat dus..
Even een vraag aan de militaire experts in de panelen: een raket afvuren achter een net opgestegen vliegtuig aan -- waar richt zo'n raket zich op? Op een van de motoren, of schiet hij bij de staart van de romp naar binnen? Of is hij net voor de romp ontploft? De afstand van afvuurinstallatie naar doel lijkt me behoorlijk kort. In ieder geval leefden de piloten nog nadat de ontploffing plaatsvond.
Als de raket op hitte afgaat de motoren obviously.
Vermoedelijk is deze gebruikt, deel is terug gevonden, volgens sommige bronnen en foto’s.
www.globalsecurity.org/military/world...
Hangt van het type af. Infrarood op de motor, radar geleid op het toestel zelf. Maar klinkt eerder als infrarood, een geraakte motor want radar geleid vernietigt meestal het hele vliegtuig a la mh17.
Ze worden er op verschillende manieren naar toe geleid. Op hitte, door aanstraling van radars, duur besturing op afstand, Ze exploderen in de buurt van een vliegtuig of formatie van vliegtuigen. net als een schot hagel. Binnen de NAVO werden vroeger de NIKE Ajax en Hercules gebruikt, Ook door Nederland. De Hercules kon van een nucleaire kop worden voorzien. om een grotere explosie te veroorzaken.
Het is bij de meeste SAM's niet als een kogel die je op iemand schiet. Zie het meer als een handgranaat in je gezicht. Van alles tegelijk aan gort. Zag je ook bij de MH17. Zie je nu ook. Meerdere systemen ineens naar de mallemoeren.
Het enige wat de geleiding doet (maakt niet uit welk soort) is zorgen dat je goed genoeg in de buurt komt. De geleiding is meer een antwoord op vragen als prijs, grote van je wapen waarschijnlijkheid van raken, wat wil je raken etc.
Het zou beter zijn om eerst maar eens het onderzoek af te wachten.
Juist bij zo'n politiek gevoelige zaak als dit. Wat we nu gaan zien is dat als over enkele weken of maanden de eerste wetenschappelijke conclusies verschijnen, pakweg 90% van de religekkies en complotgekkies de wetenschappelijke feiten weg zal wuiven. Ze hebben immers al die tijd al een mening gevormd en geconsolideerd op basis van geruchten.
Die mening krijg je er straks niet meer uit.
Zelfs met """onderzoek""" worden meninkjes gevormd langs ideologische lijnen, zie klimaat en migratie vraagstukken.
Daarnaast ligt het er maar aan wie het onderzoek gaat leiden. Wordt dat Iran dan komen er hele andere conclusies dan dat Amerika of Oekraine dat zouden leiden. Zie ook weer klimaat en migratie vraagstukken.
Wetenschappelijk onderzoek? Lijkt mij wat lastig druif 1e klas
@Graaf_van_Hogendorp | 09-01-20 | 19:40: Hoe zou dat nou komen? Misschien wel omdat de uitkomst van het gros van de onderzoeken van de laatste jaren meer oog heeft voor de belangen van de opdrachtgevers die ermee gemoeid zijn, dan voor een zuiver wetenschappelijke onderbouwing. Aan de uitkomst kun je vaak aflezen wie de boel betaalt, of wie de grootste belangen heeft. Dat heeft niks met complottheorieën te maken, maar meer met hoe huidige wetenschappers en onderzoekers zich in de luren laten leggen.
Hee Dandruff! Een heldere flits van zelfinzicht?
@Kopieerapparaat | 09-01-20 | 20:03:
De waarheid is een stuk simpeler. Wetenschappers leven niet van lucht. En wiens brood men eet diens woord men spreekt.
@Graaf_van_Hogendorp | 09-01-20 | 19:40:
Zonder wetenschap heb je niks.
Het is helaas een feit dat er qua klimaat en migratie onderzoeken grootschalig gelogen en gefraudeerd wordt, door linksactivistische fopwetenschappers. Dat moet dus ook aan de kaak gesteld worden, en dat kan ook op basis van harde en controleerbare feiten.
In de luchtvaart en daaraan gelieerde onderzoekers zoals de NTSB zijn bij mijn weten geen discutabele onderzoeken verschenen. Tot die tijd neem ik hun eindrapporten serieuzer dan krantenkoppen die anonieme bronnen napraten.
@Graaf_van_Hogendorp | 09-01-20 | 20:12:
Graag een concreet voorbeeld in de luchtvaart waaruit dat blijkt.
@Beste_Landgenoten | 09-01-20 | 20:04:
Man man man, kun je echt niet beter?
@Dandruff | 09-01-20 | 20:22: Hij worstelt.
@CalamityJane | 09-01-20 | 20:42:
Dat is een begin. Nu nog boven komen.
Dan komt de waarheid niet mee boven tafel, althans niet wie of in wiens opdracht op de knop heeft gedrukt.
Ze moeten die aartsleugenasr en wegkijker M Rutte inhuren. Die krijgt de onderste steen boven.... NOT
En daarna heeft ie geen wetenschap meer wat er is gebeurd... De lamstraal.. Wellicht kan ie meteen in Iran blijven. Kan Nederland eindelijk al zijn Teringzooi gaan opruimen. De puinhopen van Markie Pinokkio Rutte
Heeft Timmermans al 'some thug' herkent die aan het plunderen is?
Nee, hij zei iets over zuurstofmaskertjes en teddyberen.
Schranske heeft andere zorgen, is nu aan het bellen met A. Penthouse hoe hij dat afhandelden met zijn scharrels waar hij buitenechtelijke kinderen mee verwekte.
Is Frans Timmermans al onderweg naar de VN met een gordijnring?
Nee die moet oppassen. Papa-dag
Aha, de tapes worden niet afgegeven omdat ze eerst aan de waarheid aangepast moeten worden.
En dat terwijl de KLM nog rustig over Iran aan het vliegen was.
Qatar Airways vliegt nog steeds over Iran.
Liever 10 bommen in de lucht dan 1 in mijn hand.
O man en dan dit vanuit Oekraïne:
"Oekraïne houdt rekening met andere scenario's, waaronder een Russische raketaanval. Het land wil daarom graag op de plek van de crash naar raketresten zoeken. De Oekraïense president Volodymyr Zelensky zegt met de Iraanse regering in overleg te zijn over een eigen onderzoek."
Kom op zeg
Grote kans dat het om een raket gaat die gekocht ik in Rusland, dat dan weer wel..
Een aanval met een Russische raket is het waarschijnlijk, Zelensky heeft gelijk.
Tja, het is verrekte moeilijk om je emoties en in het bijzonder haat, niet je oordelen te laten vertekenen. Ik schat op ervaringskennis dat zo'n 90% van de Nederlanders (inclusief zogenaamde hoogopgeleiden) daar wegens gebrek aan aan kennis van cognitieve psychologie en/of oefening in metadenken, niet of nauwelijks toe in staat is.
Nou, nou daar zegt u nogal wat.
WirMachenMusik | 09-01-20 | 19:22
Als je niks wil zeggen kun je ook gewoon niet reageren.
@katvanger | 09-01-20 | 19:36:
,
Ik schrik van dat percentage van 90. Ik dacht dat dat beduidend hoger lag.
WirMachenMusik | 09-01-20 | 19:22 | Nou, nou, poeh, poeh, na lang dralen je vermeende kennis toch maar eens etaleren. Het dreunt hier in de panelen nog na van de klap van het intrappen van een open deur. Je moet het lef maar hebben.
Jij hoort zeker bij die tien procent? Dat schat ik zo in op ervaringskennis ...
Daarom worden sommigen muzikant.
@Ridde Rogter | 09-01-20 | 19:39:
Dan schatte Red Shirt het dus te laag in, met z'n 85%....
@Usumani | 09-01-20 | 19:44: Dat hoef je niet te schatten dat kun je deduceren.
@WirMachenMusik | 09-01-20 | 20:04:
Waaruit deduceer je dat?
Ken je de betekenis van dat woord eigenlijk wel?
@Usumani | 09-01-20 | 19:44: Dat zegt hij niet. U bevestigt wat Musik schrijft. Beter niet doen.
@WirMachenMusik | 09-01-20 | 20:04:
Deduceer ons dan onomstotelijk naar de juiste toedracht, ben benieuwd.
@Dandruff | 09-01-20 | 19:38:
WijMakenMusiek is een duidelijk deugsignalen aan het afgeven door met het volle werk, op z'n "Kijk mij nou" orgel te spelen.
Dacht t gister al. Iets te veel toevallige samenloop van dingen voor stom toeval..
Ja, met de kennis van nu is het makkelijk te denken wat je gisteren dacht.
Kijk maar wat ik gister schreef dan. Dan heb je je bewijs
@Beste_Landgenoten | 09-01-20 | 19:31:
Zandgenoten en "bewijs", 2 dingen die niet samengaan. Zandgenoten en drammen, dat dan wel weer....
@Beste_Landgenoten | 09-01-20 | 19:31: Je raad opgevolgd en ge-ctr-f ed op BL, niets zinnigs gevonden, klopt dus.
Haha sneue gasten. Whatever. Het staat er gewoon zwart op wit. Maar wat zou het ook. Waar het om gaat is dat iedereen en zijn moeder het alweer heeft over deep state en mh17 en weet ik wat, maar blijkbaar de onbedwingbare neiging heeft ook nu weer gewoon de foute analyse te maken. Dat heeft iets te maken met de psychologische opmaak denk ik. Of gewoon met een gebrek. Ook allemaal prima.
Dacht t gister al. Iets te veel toevallige samenloop van dingen voor stom toeval..
Right, "somebody made a mistake"...
Als je een mes meeneemt naar een feestje, is iemand neersteken geen "mistake".
Dus kom maar op met die 52 doelwitten! Wordt de eerste vantevoren-aangekondigde oorlogsmisdadiger, en maak jezelf onsterfelijk Trump! Put your bombs where your mouth is.
"Als je een mes meeneemt naar een feestje, is iemand neersteken geen "mistake""
Wel een messteek. Verder heb je gelijk.
Een messteke
En opeens zijn er nu wel satellietbeelden
Als de VS iets 24/7 in de gaten hielden was het vliegveld Teheran en omstreken wel, dus zo raar is dat niet bepaald.
Hoezo 'ineens wel' ? Die hebben ze wel vaker.
Sow, die onderste steen is vlug boven...
Dat was het bij mh17 ook. Alleen de aluhoedjes doen er al vijf jaar over.
@Beste_Landgenoten | 09-01-20 | 19:27: Heeft onze Mark de onderste steen boven? Is dat wat je zegt BL? Ik heb daar weinig van meegekregen en mark volgens mij ook ... (zonder aluhoedje)
De onderste steen was al heel snel boven. Maar wat ik zeg, voor de aluhoedjes komt die nooit boven. Leer daar maar gewoon mee leven dan.
@Beste_Landgenoten | 09-01-20 | 20:25: Gewoon een nieuw JIT samenstellen, met Iran als lid met vetorecht en Bellingcrap.... ohw wacht...
Mooie propaganda.
Om koelbloedigheid staat dat volk niet bekend (zie hysterische 'begrafenis') dus een of andere overijverige knoppendrukker die graag als eerste een Amerikaans toestel wilde neerhalen lijkt me zeer waarschijnlijk.
Zijn ook veel dooien bij gevallen, allemaal regime getrouwen. Niet erg.
Ik vermoed dat Jeannine Hennis op verzoek van Sigrid Kaag een partijtje luchtdoelraketten uit een NL depot heeft geleverd aan Iran zodat ze zich konden verdedigen tegen de dreiging van Trump.
As a matter of fact heeft Iran Hawk raketten. Nog uit de tijd van de Shah. Hebben nu wel een andere naam. Heeft Nederland meer dan 40 jaar gehad,
Als dit echt een blunder van een reguliere leger is kun je als land volgens mij het beste meteen je hand opsteken, sorry zeggen en een passende schikking aanbieden.
En dan te bedenken dat Iran dadelijk over een atoomwapen beschikt. De kans is groot dat er dan ook te vroeg op een knop gedrukt wordt. Maar ga gerust slapen want volgens onze EU malloten moeten we om economische redenen het atoomakkord met Iran in stand houden. Dat Israël en ook Afshin Elian, die hier bewaakt wordt zoals Wilders omdat hij anders door de Iranse geheime dienst omgelegd wordt, waarschuwen dat het bewind van die godsdienst fanaten niet te vertrouwen is, daar hebben ze totaal geen boodschap aan.
Juistem. Zo’n vlaag van verstandsverbijstering en op de rode knop drukken om vervolgens met z’n allen hossen van vreugde in het Iraans parlement.
@Burt Cokain | 09-01-20 | 19:16: Dat geeft dus goed aan waarom Moslimlanden nooit nucleaire wapens mogen hebben. Die verstandsverbijstering krijgen ze namelijk door het gif uit de koran.
@Heiner | 09-01-20 | 19:23: Pakistan heeft ze al jaren.
@Ridde Rogter | 09-01-20 | 19:41:
Dus?
@Ridde Rogter | 09-01-20 | 19:41:
Partially made in Holland....
@Heiner | 09-01-20 | 19:23: Saudi Arabië heeft ze ook.
@Is dit nog nieuws? | 09-01-20 | 20:17: Zouden ze willen.
@Kuifje-naar-Brussel | 09-01-20 | 20:23: ik denk dat "is dit.." bedoelt dat de VS grootdeels eigendom is van de koning van SA.
@Kuifje-naar-Brussel | 09-01-20 | 20:23:
www.bbc.com/news/world-middle-east-24...
@Heiner | 09-01-20 | 19:23: Verwarde atoombommen gaan nog eens heel groot worden.
Was dat toch even een grote vuurpijl jongen! /Newkids off
Khamenei: 'you can't do anything.'
Trump: 'you dare to call my penis small?'
Drone vuurt raket af.
3 dode Iraniers.
Khamenei: 'wraak!'
Paniek tijdens propagandabegrafenis.
80 dode Iraniers.
Airliner vol Iraniers neergeschoten.
150 dode Iraniers.
Eindstand van de machowedstrijd: VS 233, Iran 0, door 230 eigen doelpunten door Iran.
Precies dit! Omg. Faalhazen.
In het toestel zaten bijna geen Iraniërs
Plus wat Canadezen. Toch mooi meegenomen. Die kozen een blackface als premier. (hoi Joris).
@Wekkertje | 09-01-20 | 19:17:
Herstel:
De meeste mensen in het passagierstoestel dat crashte in Iran hadden niet de Oekraïense nationaliteit. Het gaat onder meer om 82 Iraniërs, 63 Canadezen, 11 Oekraïners en 10 Zweden.
@kaasfondue | 09-01-20 | 19:17:
Vrijwel elke passagier was een geëmigreerde Iranier. De media noemen hen 'Canadezen' en 'Britten', net zoals ze Isis-terroristen 'Nederlanders' en 'Fransen' noemen.
Nou.. Helaas ook heel slachtoffers uit andere landen.. Dus de teller van deze ruzie is goed uit de hand gelopen..
Geproduceerd door John de Mol, aflevering één van Wie is de Gekste.
Heeft de VAR ook alle doelpunten goedgekeurd?
Ze zochten een uitweg en het was bijna gelukt, nu komen door eigen stomme acties alle afspraken weer in gevaar. Of het waar is weet ik niet maar dat iran de zwarte dozen niet wil laten uitlezen door anderen pleit niet in hun voordeel.
Misschien komt de ergste aanval wel van binnenuit want de burgerij gaat dit niet leuk vinden.
Ik zou die zwarte dozen ook niet overhandigen aan Amerika of andere NATO-landen.
Dat laatste is wellicht de grootste motivatie dat Iran het hele zaakje onder het vliegende tapijt wil houden. Intern gaat de zaak in de fik als dit uitkomt.
@WirMachenMusik | 09-01-20 | 19:06: ook niet aan Boeing? Of de nederlandse regering, want die zijn goed in vliegtuigexplosies wegmoffelen?
@WirMachenMusik | 09-01-20 | 19:06:
Ahhh, de Iraanse psychoterapeut aan het woord....
Eerder deze week maar even gepast, want vers en zo.
Maar het verhaal klopt van geen kant. Eerst zou het gestallt zijn.
De oorspronkelijke reden was engine failure en stall. Stall betekent zo langzaam vliegen dat je vleugels je niet meer dragen. Om te kunnen vliegen moet lucht met een bepaalde snelheid over de vleugels wat voor lage druk zorgt. Dat zorgt in combi met de hogere druk onder de vleugels dat je vleugels je vliegtuig omhoog trekken. Stall is zo langzaam vliegen dat je dit effect opheft of als je de vleugel zo schuin zet (door te snel stijgen bijvoorbeeld met te lage snelheid) dat je vleugel te rechtop staat t.o.v. de vliegrichting.
Voor een 737-800 ligt die snelheid ergens tussen de 125 en 150 knopen
Men vloog al een tijdje stabiel 275kts op ongeveer 8000ft. Stall is dus onzin.
Later werd het opeens een motor explosie. En die zou systemen opgeblazen hebben. Een jetengine is doorgaans zo gebouwd dat hij wel kan opblazen, maar dus niet de cabine kan beschadigen. Zeker niet zo. Daarbij; exact op het moment van zogenaamd motor-falen deed de communicatie het niet meer en ook de transponder lag er uit. De verschillende antennes voor deze systemen zitten nogal op andere plekken verdeeld over dit toestel. Dus een exploderende motor die dit veroorzaakt lijkt me ook sterk.
Komt nog bij dat opeens allerlei diensten -veiligheidsdiensten er ook wat van vinden. Hoezo? Onze NTSB, de OVV deed er maanden over, en dit kan even in een vloek en een zucht?
Een deelleugen maakt dat ik de rest ook niet geloof. Vanaf dag 1 al niet. Trek vooral je eigen conclusies. Ik denk echter dat er 167 mensen geofferd worden om te voorkomen dat we (of de VS alleen) een oorlog in moeten die veel meer slachtoffers kost en veel meer geld. Want na de grote woorden nu niets doen is onzin.
Helaas prikken mensen met meer resources dan mij er nu ook al gaten in. Of nou ja, niet helaas natuurlijk.
NRC: "Anonieme bronnen bij de Amerikaanse overheid stellen dat op satellietbeelden te zien zou zijn geweest dat Iran twee raketten afvuurde, kort voor het Oekraïense vliegtuig neerstortte."
Was te verwachten. Ik bedoel het bericht van die anonieme bronnen bij de Amerikaanse overheid. Ik weet dus nog steeds niet of het nu wel of niet zo gebeurd is. Want de Amerikaans overheid - zelfs met niet-anonieme bronnen - vertrouw ik wat politieke berichtgeving betreft net zo min de MSM van dat land.
1 van de 2 raketten zou plots van de radar zijn verdwenen, dus het vliegtuig geraakt hebben. Ben een absolute leek maar dan kun je toch ook simpel op die radarbeelden zien dat het vliegtuig en raket botsten ?
Heel wijs.
De NOS neemt het natuurlijk ook alweer over.
Heeft Kaag Iran al geld toegezegd voor een nieuwe raket?
MH17 all over.
Deze Boeing is gewoon neergehaald door een triggerhappy onderknuppel.
Dit. Boze moslim die op eigen houtje wraak wilde nemen en dacht dat dit vliegtuig vol ongelovigen zat. Best lullig dat elke passagier een Iraanse emigrant was. Ik vraag me af hoe de beste man zich nu voelt..
Lijkt me sterk. Je gaat toch niet een groot aantal goed opgeleide spionnen\saboteurs\terroristen uit de lucht schieten?
nu nog de vraag: hoe diep is die doofpot
Deep State. Zowel in de VS, als in de Oekraïne als in Iran. Vechten tegen de bierkaai....
Ik vrees maatje universum.
Maatje eierdop.
Ja. Toch blijft er vaak minder van een raket dan nu
Van een raket over
Wel bijzonder dat ze een deel van de raket hebben teruggevonden. Op Twitter stond een bericht dat het vliegtuig motorproblemen had en op de terugweg was naar het vliegveld toen het neerstortte. Er was brand aan boord die steeds erger werd.
@Lupuslupus | 09-01-20 | 19:04:
Je kan zo in dienst bij de Iraanse geheime dienst (of de Washington Post). Huh! Lupuslupus?
@Mark van Leeuwen | 09-01-20 | 19:00: Ja, valt me ook op. Meestal zitten de explosieven in de kop. Kennelijk een ander type. Val te googlen.
Lijkt me totaal fake nieuws. Er is inmiddels al een Oekrains team in Teheran aan het werk, die zouden toch makkelijk hebben kunnen vaststellen. Kortom weer gevestigde media die met clickbaits bezig zijn.
Ze hebben alles al opgeruimd voordat er ook maar een expert ter plekke kon komen.
Even wachten op de eerste foto's met van die vergiet gaten.
Ook al kunnen ze vaststellen dat een Iraanse raket de veroorzaker is , dit gaat nooit naar buiten komen. Mits andere partijen er lucht van krijgen.
@dennistegelwerken | 09-01-20 | 19:30: Dit houden ze echt niet stil. Boeing heeft er een enorm belang bij, om maar eens wat te zeggen. En ook Oekraine zal toch wel even navraag doen. Net als Canada.
Nou Trump, dat wordt even Mark vragen of hij de onderste steen kan bovenhalen....
Misschien door een verwarde Iranees.
Gewoon de grondradar gegevens ff opvragen.
Niet geheel toevallig is het nationale symbool van Iran de faalhaas.
Ik dacht de rukeend. Misschien is een van de twee van voor de revolutie?
Nee hoor dat is Hadji Firoez, de Iraanse Zwarte Piet,
Ik geloof er niets van want ze zeggen in Iran dat ze het niet gedaan hebben. Dat zeiden de Russen ook toen het om de MH17 ging en die zogen dat ook niet zomaar uit hun duim. En omdat Khamenei een bondgenoot is van Poetin, is het bewijs van hun onschuld waterdicht. Wat zit alles soms toch simpel in elkaar.
Soms ligt cynisme er iets minder dik op. Dan is wat grappiger.
Goeie analyse Ridde. Poetin en zijn vrienden kunnen we altijd op hun blauwe/bruine ogen geloven, een kind kan de was doen.
Het is ook een handig frame ('niet aan een olifant denken'), maar wel over de slachtoffers heen.
@Kuifje-naar-Brussel | 09-01-20 | 19:00:
Niemand hier heeft iets dergelijks ooit gezegd, of gesuggereerd.
Typisch dat de stropop (een officiële drogreden) het beste argument is van de EU-lobby.
@Dandruff | 09-01-20 | 19:26: Aldus sprak de algoritmische trol
@Dandruff | 09-01-20 | 19:26: Jij misschien niet, maar anderen hier geven hoog op van die -in hun ogen- eerlijke Poetin.
@Ridde Rogter | 09-01-20 | 19:43:
Zie je wel, anderen beledigen gaat jou veel beter af.
Je doet altijd alsof je slim genoeg bent om elke maand een goede drogreden te bedenken. Maar iedere maand stel je iedereen weer teleur.
Om over je stiekeme wens om ooit een keer een volwassen-mensen-argument te gebruiken nog maar te zwijgen.
@Kuifje-naar-Brussel | 09-01-20 | 19:47:
Hij komt betrouwbaarder over dan de hele vvd bij elkaar ja.
@Kuifje-naar-Brussel | 09-01-20 | 19:47:
Ja ja, "anderen". Kun je een concreet voorbeeld noemen?
Poetin is misschien eerlijker dan Harbers; fatsoenlijker dan Pechtold; eerlijker dan Timmermans; vredelievender dan Verhofstadt; eerlijker dan Rutte; slimmer dan Klaver en Ojik samen; noem maar op.
Maar dan gaat het over hele andere discussies, in een hele andere context.
@anti-fatwa | 09-01-20 | 19:56: Kijk, daar gaan we al..... Dandruff, lees je mee...
@Kuifje-naar-Brussel | 09-01-20 | 19:59:
Anti-fatwa zegt nergens dat hij/zij
- Poetin op zijn blauwe ogen gelooft.
- Laat staan dat ie "dus" ook Poetins bondgenoten gelooft.
Dat waren de twee drogredenen waarmee jij en Ridde dachten elke vorm van controleerbare feitenkennis en basale logica te kunnen weerleggen.
Los daarvan, noem anders eens wat eerlijke VVD-ers?
Het was volgens mij Halbe Zoolstra die loog dat hij Poetin had afgeluisterd; niet andersom.
Voor een goede doofpot of het onder een (oosters)tapijtje vegen hadden ze toch even contact moeten opnemen met Rutte vanuit Iran.
inderdaad ff mailen naar: oplichterrutte@onderstesteen.com
82 Iraniërs
63 Canadezen
11 Oekraïners
19 Zweden
4 Afghanen
3 Engelsen
3 Duitsers
Al of niet met Iraanse roots.
Voor welke belangen was Soleimani en even later Trump bezig?
Waarschijnlijk niet voor de inzittenden en hun nabestaanden met belangen hoger in de economische voedselketen.
MH17/Rusland eigenlijk hetzelfde.
met=maar
Hoezo kon Trump zien dat Iran een eigen toestel ging neerhalen dan?
@kaasfondue | 09-01-20 | 19:23:
Dat niet, maar men heeft lang gewacht met een reactie terwijl deze info bijna zeker realtime gedeeld moet zijn met Washington. Waarom ? Omdat door het langer een raadsel te laten zijn er geen onmiddellijke tegenreactie hoefde te volgen van USA. Trump is allang blij dat WO3 niet is uitgebroken en wat Larie zegt, hij reageert wel heel laconiek en luchtig.
Kan er iemand Timmermans preventief thuis houden voordat de man lucht krijgt en zijn emo verhaal begint af te steken hoe de reizigers zich voelden bij het neerstorten...
Dat is zijn core business. Voor dat tranentrekkende verhaal voor de VN had ik nog nooit van hem gehoord.
Tja het is duidelijk de schuld van Amerika, had Soleimani nog geleefd was dit niet gebeurt, ze hadden hem dan namelijk eerst even gebeld voor ze de raket afschoten hadden.
Let even op dit nieuws is nergens officieel bevestigd. Newsweek en CBS news zijn beide outlets die ook doen aan verspreiden van fake news.
Als dit niet waar blijkt te zijn kunnen ze Trump weer de schuld geven dat hij fakenews verspreidde. Dus eens maar even afwachten.
Ik leg de schuld bij Rob Geus.
Maar gewoon omdat ik hem niet mag..
Daar word ik niet vrolijk van
Die Puuuunt NL kale van de Postcodeloterij. That's our man.
@Henk P | 09-01-20 | 18:50: Man, man, man. Versleten robbertje, kansloos!
En de Jemenitische Rebellen hebben die Saoedische raffinaderij ook al niet aangevallen.
De druk blijft op de ketel.
www.reuters.com/article/us-saudi-aram...
Ik troost mij met de gedachte dat de Iraanse top een stel klunzen zijn die niet daadwerkelijk uit zijn op oorlog, omdat ze er simpelweg niet klaar voor zijn.
De losgeslagen Revolutionaire Garde is de steen in de schoen: www.telegraaf.nl/nieuws/715759505/ira...
Het staat mij bij dat de amerikanen in het verleden ook een passagiersvliegtuig per ongeluk uit de lucht hebben geknald. Wat dat aangaat kunnen beide partijen elkaar dus de hand schudden.
Het verbaast mij niks. Als je er wel een bent geweest, dan weet je wat een ongelovelijke bende het land is. Fijne mensen, totaal sympatiek, maar het is echt moeilijk te geloven dat daar iets van technologie wordt ontwikkeld of op een behoorlijke manier wordt gebruikt. Een klerezooi is het, waar je blij mag zijn dat de elektriciteit het doet. Dat daar dan een stoethaspel op de verkeerde knop drukt is dan slechts een kwestie van tijd.
Vanmiddag las ik tot mijn verbazing (op een aquariumforum) dat in delen van de VS de stroom ook regelmatig uitvalt. Dus...
@Lupuslupus | 09-01-20 | 19:00: mijn verbazing beperkt zich tot het bestaan van een dergelijk forum.
@El Rico Grande | 09-01-20 | 19:05: Noem een onderwerp en er is een forum voor. Wat dacht je van het konijnenhokforum.
@ho4x | 09-01-20 | 19:46: gezien je bericht ben ik niet meer verbaasd..
@El Rico Grande | 09-01-20 | 19:05: heh.. sommige vissen (en planten) komt een hoop meer bij kijken dan alleen water en een pomp.
Althans, als je ze in leven wilt houden...
Tijdens het expres lanceren van de raket is zonder twijfel Allahakbar geroepen. Het regime van de heilstaat Iran meldde al dat bij de raketaanslag veel doden waren gevallen. Een zeldzaam geval van niet liegen door dat tuig.
Dat gaat een schadeclaim worden waar niemand blij van wordt.
Valt wel mee, de VS hebben ook ooit een Iraans verkeersvliegtuig neergeschoten, werd uiteindelijk afgekocht onder de 100 miljoen geloof ik. Dus gewoon even wat meer olie naar boven pompen. Olieprijs is door die helegedoe ook weer omhoog geknald dus kan wel afbetaald worden.
Hopen voor Iran dat de nabestaanden verrijkt uranium accepteren.
The Donald heeft gewoon wat Special Forces met een geleende raket naar binnen gestuurd. Simpel.
En ja hoor, er is altijd wel iemand die de schuld bij president Trump legt.
Waarom zou hij dat doen.
63 Canadezen.
ikbenerweer! | 09-01-20 | 18:40
ikbenerweer! => gamaarweersnelweg!
@kloopindeslootjijook | 09-01-20 | 18:56: Is Donald president van Canada? Nou dan.
Denk na : Iran kan nooit toegeven dat er Special Forces binnen waren die dit geflikt hebben, want dan tonen ze zich totaal incompetent. Tegelijkertijd is het een signaal van Donald : dit kan ook nog.
Dus Donald krijgt nooit de schuld en fuk die Canadezen, zijn toch allemaal quinoia-knagende linkswappies.
Trump 20-20!
@ikbenerweer! | 09-01-20 | 19:18:
Over wappies gesproken.
Geloof je echt alles wat jouw cavia jou wijsmaakt?
@ikbenerweer! | 09-01-20 | 19:18: het licht is aan, maar er is niemand thuis.
Was Timmerfrans' liefdeskind misschien ook aan boord?
Dan staat ons nog wat te wachten.
Halbe was er bij geloof ik.
Dat het in verband met elkaar staat geloof ik wel. Expres geloof ik zeker niet, al was het alleen maar omdat er 81 Iraniers in zaten, en een deel van die buitenlanders waren vast Iraanse buitenlanders.
Voor een groot deel studenten op familiebezoek. Veel Iraniers in Canada en iha van de slimmere soort. Tragisch allemaal. Verklaart wel waarom die Iraniers ineens zo mak reageren. Ze weten niet wat ze met zichzelf aanmoeten. Van haatbaard naar schaambaard in 30 seconden.
Door die boycot kunnen die Iraniërs moeilijk aan onderdelen komen voor hun luchtvloot.
O wacht.
Boeing is wel een symbool van de USA. Zo kun je het ook zien natuurlijk.
Die Boeings vallen spontaan uit de lucht.
@Baron Clappique | 09-01-20 | 18:40: De 737max waar je ongetwijfeld naar verwijst, staat nog steeds wereldwijd aan de grond.
Reaguurders in de spagaat, want het MH17-
alluminium knelt om de schedel terwijl men ook blond Trump wil volgend. Veel wijsheid toegewenst.
Ik zie de tegenstelling niet, Wout.
Een coherente zin schrijven. Probeer het nog eens.
Huh??? Ik zie de tegenstelling niet
Vertel eens? Dat vliegtuigen beter niet boven Iraans grondgebied kunnen vliegen? Of dat Iraniërs net zo slordig zijn met dit soort dingen als Oekraïners?
Ziende blind en horende doof. 't Is me wat.
Zoek hulp!
@beldewouten | 09-01-20 | 18:48:
Bij wie klemt het MH17 hoedje om de schedel en waarom?
Geen idee zeg je?
En wie wil er hier *blind* Trump volgen?
Je hebt van beiden 0 concrete voorbeelden zeg je?
Maar je weet wel heel zeker dat die 0 voorbeelden uit je eerste stelling en die 0 voorbeelden uit je tweede stelling met elkaar corresponderen?
Je slogans zijn te debiel.
@beldewouten | 09-01-20 | 18:48: Denkend dom is er ook zo één ... Het is jou wat.
@beldewouten | 09-01-20 | 18:48: Aldus beldepsych.
wel toevallig dat nu na Rusland, Iran ook wellicht per ongeluk een passagiers vliegtuig uit de lucht haalt.
Prutsers achter de knoppen ? Oorlog voeren is een vak apart.
@sprietatoom | 09-01-20 | 18:37: de expert was nou net afgeknald door twee Hellfire raketten.
De ironie.
Ukraine gaat nu de radarbeelden opvragen die op een of andere manier door de Iraniers niet meer te vinden zijn.
nog niet eens over nagedacht, zeker een vleugje ironie hier !
@Schepvogel | 09-01-20 | 18:39: en misschien wat onderste stenen. Misschien weet Bellingcat het wel.
@Heiner | 09-01-20 | 18:43: Nou als Bellingcat er wat over zegt dan is het meteen de waarheid en niets dan de waarheid.
Met z'n "innovatieve onderzoeksjournalistiek". Beetje googlen en socials tracken. Poeh poeh.
En dat dan onder de vleugels van het Atlantic Counsil. Jaja.
@Gazzerop | 09-01-20 | 18:49: *CounCil.
@Gazzerop | 09-01-20 | 18:49: Met de hand van de Atlantic Counsil in hun hol.
Gek hoor, dat'ie 'zomaar' uit de lucht valt. Maar goed, is zei dit ook tijdens de 1e post over dit onderwerp.
Karma Ukraine .
Alleen de bemanning kwam uit Oekraïne, simpele.
"U weet dat er iemand gevonden is met een EU vlag en een foto van mij tegen zijn borst gedrukt? Die heeft dus de tijd gehad om dat te doen.” Groet, Frans Timmermans
Hij is er toe in staat...
Tja en hij had een mondkapje op en zijn trouwring in zijn mond.
met een zuurstofkapje en een vacuümbom?
@Jan Passant mk2 | 09-01-20 | 18:39:
En natuurlijk lucifers om die vacuümbom aan te steken.
Iran doet alles “per ongeluk”. Zo worden al hun wanstaltige ideeën, gebruiken en daden uitgelegd. Ik neem aan dat de locaties van hun rakettenfabrieken en uraniumfabriek bekend zijn. Platleggen die handel en nooit meer zakendoen met die kamelen.
Foutje bedankt. Ik geloof er niets van. Het is mij te toevallig dat er wel veel Canadezen in dat toestel zaten maar geen enkele Amerikaan. Iran is/was prima op de hoogte welke nationaliteiten er in dat vliegtuig zaten. De sympathisanten van Amerika kunnen ongestraft worden belaagd want die landen doen helemaal niks terug. Zo heeft Iran toch iets van vergelding (bah) kunnen behalen.
Is iets te toevallig inderdaad
Waar gelooft u niets van? Warrig verhaal.
@DeutschlandUberAlles | 09-01-20 | 18:31: Wat is ' te toevallig ' ?
@Zwizalletju | 09-01-20 | 18:32: wat roevka aangeeft;)
De meeste Canadezen waren moslims ( baardmannen en in zwarte lappen gehulde vrouwen).
@Alco-de-Holist | 09-01-20 | 18:35: Veelal zij die Iran eerder ontvlucht zijn.
@DeutschlandUberAlles | 09-01-20 | 18:34: Roevka zegt dat ie er niks van gelooft en kletst dan verder met van alles en nog wat.
@Zwizalletju | 09-01-20 | 18:31: Nee hoor, geen warrig verhaal. Jij snapt het gewoon niet.
@CalamityJane | 09-01-20 | 18:38: Misschien is dat wel een goede reden om zo'n vliegtuig neer te halen.
@Super Vaagstra | 09-01-20 | 18:43: Ja ik ziet het, dat krijg je als het zo formuleert. En zijn conclusie raakt natuurlijk kant noch wal met . Het regiem is door en door slecht , maar ook slecht genoeg om 80 landgenoten opzettelijk uit de lucht te knallen? Denk het niet.
@Zwizalletju | 09-01-20 | 18:55:
Even vergeten dat een demonstratie/protest eindigde met 1500 doden. Zou zomaar kunnen dat dit een “message” was aan buitenlandse Iraniërs om zich niet verder te bemoeien de groeiende onrust in Iran....
@Heiner | 09-01-20 | 18:47: Het zal de Ayatollah worst wezen. Ze tellen als vluchtelingen daarvandaan niet meer voor Iraniërs. Verstrooide moslims.
De onderste steen is in ieder geval al snel boven water gekomen. Wat betreft de MH17 is Rutte de steen nog aan het zoeken.
Ik denkt dat die steen eigenlijk meer een rots is.
@Nehemia | 09-01-20 | 18:30: tja op de bodem van de zee.
Wedden dat er eerder een verklaring voor is dan wat er met onze Boeing is gebeurd
Onze? Die van Maleisië bedoel je? Die geven er geen reet om wat er met hun vliegtuigen gebeurt. Kijk maar naar MH370.
Figures. Op een militair forum werd meteen al gesteld dat er gaten in de romp zaten die verdacht veel leken op sporen van een SAM
.. aha? Een Iraanse raket op vredesmissie boven Iraans grondgebied, op verraderlijke wijze geramd door een Oekraïens (!) spionagevliegtuig?
Is er al onderzocht wat dat vliegtuig bij zich had en wat de bedoelingen waren?
Hier zit wat achter.
Mooie spin. Ik koop 'em.
Des te meer reden voor een vuurwerkverbod.
En meer belastingen!
En Iran wil kernwapens ook.
Tja ze zullen toch eerst de leergang " ik mag niet op elk rood knopje drukken" moeten volgen.
Ja, dat is echt een geweldig plan. Geef de live controle hierover ook gerust aan deze AA-crew. Triggerhappy like a mutherfucker. Met een beetje goede wil zitten we nog deze december in de nucleaire winter. Eindelijk weer een witte kerst.
@Ramses Sappie | 09-01-20 | 18:42: Tja ik hoop dan dat het sneeuw is en niet fallout.
Nou en? Amerika heeft toch ook kernwapens....
Shithole regimes zouden niet met raketten moeten spelen.
Een houtkacheltje is genoeg uitdaging.
Shithole regimes zouden geen burgerluchtvaart bedrijf mogen hebben. Ze ‘onderzoeken’ alle mogelijkheden dus de waarheid word samen met de Ayatollahs zwaar geweld aangedaan.
@Trumme | 09-01-20 | 18:28:
En uiteindelijk is het natuurlijk allemaal de schuld van Trump.
Ik verwacht die spin binnen 24 uur.
@Je_zeulende_zusje | 09-01-20 | 18:30: Trump profiteert hier natuurlijk wel van.
@Je_zeulende_zusje | 09-01-20 | 18:30: Je wordt op je wenken bedient.
@Kuifje-naar-Brussel | 09-01-20 | 18:45:
We weten nog niet wat de oorzaak is. Alleen de teneur in de media sinds de dood van Soleiman komt over als wel heel erg gekleurd..
@Je_zeulende_zusje | 09-01-20 | 18:53: Dit is toch heel slechte publiciteit voor Iran. Dat maakt Trumps ingrijpen voor veel mensen een stuk begrijpelijker. The Donald die een Evil Empire durft aan te pakken...
@Kuifje-naar-Brussel | 09-01-20 | 19:28:
Als het klopt dan is dit niet best voor Iran nee. Overigens vond ik in dit geval Trumps ingrijpen vanaf het begin begrijpelijk. Of het verstandig was weet ik niet, maar begrijpelijk.
@Je_zeulende_zusje | 09-01-20 | 19:33: Ja, Obama had waarschijnlijk hetzelfde gedaan. We zullen zien waartoe het leidt.
@Kuifje-naar-Brussel | 09-01-20 | 19:49:
Ja vervelio's omleggen met drones was zo'n beetje het handelsmerk van Obama. Maar goed, Trump.
@Je_zeulende_zusje | 09-01-20 | 19:51: Ik denk dat er op een aantal beleidspunten helemaal niet zoveel verschil is tussen Obama en Trump. Alleen Obama was veel discreter, en Trump slingert alles meteen op Twitter. Of dat laatste nou zo slim is....
@Kuifje-naar-Brussel | 09-01-20 | 20:02:
Denk dat zijn achterban het geweldig vindt.
Met een paar rakaka's kun je ook een vliegding neerhalen.
Laten we nu maar eerst even afwacten wat de FFA en andere autoriteiten te vertellen hebben.
Wie weet, misschien dachten ze wel dat er tenminste één Amerikaan in zat
Nu noemen ze het nog "per ongeluk", wacht maar , over een paar dagen is het nieuws dat Iran Amerika zwaar wil treffen door het failliet van Boeing te bewerkstelligen door hun vliegtuigen te laten ontploffen.
Een MH17tje, en ze zijn weer geschokt.
Oh ja, gauw mijn Boeing verkopen voordat Iran de voorruit eruit knalt. Gauw inruilen tegen een airbus.
Wat een verschrikkelijk nieuws! Arme mensen uit het vliegtuig.
“Geheel per ongeluk” zeggen anonieme bronnen.
Iran doet alles per ongeluk.
Ze hebben altijd de beste bedoelingen met hun acties.
Jemen is een ongelukje.
Hezbollah is niet zo bedoeld.
Hamas is een vergissing .
Kernwapens ontwikkelen is slechts een experiment.
Vrouwen onderdrukken en homo’s ophangen is een te verwaarlozen incidentje.
Perzië na 1979 is één grote vergissing.
Tja vermoedelijk dus een raket van de Tor-M1 anti-aircraft defense system. Leuk als je het hebt en je net een paar mensen wil laten zien hoe het werkt Kijk nu is het vliegtuig in range, als deze rode lamp brand is hij locked, en nee niet op de roden knooooop ...................... scheisse, even Apeldoorn bellen.
https://d.newsweek.com/en/full/1558886/iran-anti-air-missile-tor-system.webp?w=737&f=a0fe300825410ccb228e517411b1762e
PS. misschien en vertraagde wraakoefening voor de MH17, zou ook nog kunnen, waar was rutte gisteren?
Ah kijk op streetview en u zult zien hoe het konvooi die de raket vervoerde vanuit Rusland gereden is. Duidelijk.
Gister deze uitgebreide analyse thread al gelezen van @HeshmatAlavi : threadreaderapp.com/thread/1215025244... waarin hij ook al tot deze conclusie komt. MH17 komt ook voorbij in het verhaal.
Wat een afgrijselijk einde voor die passagiers. Die videos zijn ijzingwekkend.
Mooi linkje Zwitsal.
Ik heb daar vorig jaar januari nog overheen gevlogen. Het komt nu wel heel dichtbij
Dat gevoel herken ik wel.
Mijn grootmoeder had een Perzisch tapijtje in de kamer liggen.
Oh ja en laten we maar vast de schuld geven aan Rusland want Russische raket. En bellingcat het onderzoek laten verrichten.
ik las nergens dat Russen het gedaan zouden hebben. Iran heeft Russisch wapentuig en een voor de hand liggend scenario is dat Iran het vliegtuig per abuis heeft neergehaald. Wellicht hebben ze zich iets teveel laten meevoeren in hun islamitische geestdrift en zagen ze het verkeersvliegtuig voor iets anders aan. Het is voor mij gissen, maar het lijkt die kant op te wijzen.
@kunstliefhebber | 09-01-20 | 18:25: islamitische geestdrift en Russische achteloosheid. Een krachtige combinatie.
@kokkie klaphaak | 09-01-20 | 18:41: Tja en dan nog een paar flessen wodka en de russen bij de radar zeiden nog " wat is dat nu weer voor een pestherrie daarbuiten?".
@kunstliefhebber | 09-01-20 | 18:25: mh17 Oekraïne heeft ook Russische buk raketten....
Natuurlijk durft ook CBS news het aan! Zo werkt dat tegenwoordig!
Er hoeft maar een 'betrouwbaar' medium iets met vage bronnen de wereld in te slingeren en het wordt klakkeloos overgenomen door onze copy-paste media.
Oa. Washington Post heeft dat heel goed door.
Al meermaals een onzinartikel gepubliceerd dat ze later rectificeerden. Maar de MSM heeft het al in grote getalen overgenomen "want WaPo onfeilbaar blabla" maar neemt vervolgens die rectificatie niet mee. Zaadje geplant, missie geslaagd.
Trap er toch niet in.
En wie profiteert hier dan van ? Trump toch ?
Denk vooral niet na .Dus nu krijgen we de ontkenners van de onvermijdelijke conclusie dat het vliegtuig neergeknald is er ook nog bij.
@Zwizalletju | 09-01-20 | 18:37: Tja welk vliegtuig, er is toch helemaal geen vliegtuig neergestort, niet wat ons bekend is.
@Zwizalletju | 09-01-20 | 18:37: Ja dat was duidelijk even los van wat ik er inhoudelijk over denk.
Ik kijk wat dat betreft de kat liever nog even uit de boom.
Maar wat ik omschrijf is zeker wel gaande, misschien goed om daar in je eigen denkwijze ook rekening mee te houden.
En niet met die jammerlijke dooddoener aankomen want dat is wel zo nutteloos.
Denken jullie mij wel even op mijn plaats te zetten. Poeh poeh, punten in de panelen hoor!
Maar ondertussen laat je je qua nieuwsvoorziening naaien.
En wie heb je er dan uiteindelijk mee?
@Gazzerop | 09-01-20 | 18:57: Ik volg juist geen Newsweek of CBS of CNN of Wapo of NYT. Dus klets maar lekker verder . twitter.com/HeshmatAlavi
Profile : Heshmat Alavi
Covering #Iran & #MidEast, especially what MSM won't.
En zo heb ik er 10-tallen
@oldandwise | 09-01-20 | 18:19: Nee, gekkie, die krijgt juist de schuld! Want als hij niet had etc
@Zwizalletju | 09-01-20 | 19:05: Goed hoor van je!
Verder mag je best wat minder mans doen met je zinloze 'grap' van 18:37 want zoals ik zei: ik was niet eens inhoudelijk. En toch denk jij mij wel even aan te smeren dat ik het direct ontken.
Daar ging het al de mist in.
Kun je nog 100 twitter accounts volgen, als je het niet begrijpt kun je er beter mee ophouden.
We hebben hier nog een stapeltje onderste stenen over, die kan Rutte mooi persoonlijk brengen.
Helaas niet verrassend.
Precies... de gebeurtenissen volgden elkaar iets te snel op om niet gelinked te zijn.
Er zaten ook 3 Britten in die Oekrainse Boeing. Ik zou zeggen laat Boris het maar eens mooi uitzoeken.
Hoe lang kun je het nog 'collateral damage' noemen?
Ongeveer twee weken, daarna mag het niet meer.
@John McClane | 09-01-20 | 18:24: Dat is te overzien.
Ook niet heel erg slim om op nota bene een luchthaven met anti aircraft raketten te gaan schieten.
Niet om het een of ander maar een luchthaven is voor kwaadwillenden met een al dan niet legale SAM het walhalla... Zoiets zou in principe ook kunnen gebeuren als er op het dak van een flat in Buitenveldert een idioot met een kachelpijp ( stinger) gaat zitten prijsschieten. Laten we hopen dat dat niet zal gebeuren.
Ramp. Laten we het een ramp noemen als het vliegtuig neergeschoten is.
Mh17 - stijl.
Inside job!
Laten we het een misdaad noemen
False Flag!!!1!!
En als niemand schuldig is, kun je altijd nog naar Israël wijzen.
Inderdaar, vooral als die zich relatief stil houden terwijl ze er zo nauw bij betrokken zijn.
@Gazzerop | 09-01-20 | 18:19: Zou der ook bovenop zitten Israel zijnde.
@Gazzerop | 09-01-20 | 18:19:
Zoek hulp, Lazzerop.
176 onschuldige mensen dood. Niks karma of humor. Soms is de dommigheid hier te zwaar om te dragen.
och hemel Normpje, wist je het al: het leven is niet makkelijk..
Wees blij dat niemand een pluche aap of ring omhoog heeft gehouden, anders hadden we Timmerfrans weer moeten aanhoren. De reacties van mensen zijn zoals ze zijn, omdat enkele overheid volledig te vertrouwen is. Gewone burgers zijn altijd de haas.
@Watching the Wheels | 09-01-20 | 18:20:
geen enkele
ik heb met u te doen. U weet dat u hier vrijwillig bent?
De treurnis van het vuil scheiden Norm.
@CalamityJane | 09-01-20 | 18:45: ik doe mijn best, maar soms...
@Normpje | 09-01-20 | 19:35: Het lukt je maar slecht om je in te houden. Misschien eerst tot tien tellen voordat je op de roze reaguur-knop drukt.
@Watching the Wheels | 09-01-20 | 18:20: ik zag een tekenblok met iets kleurrijks erop.. :( (sorry voor emo, maar dat raakte me wel even)
Dat gebeurd wel vaker in die regionen, geen nieuws dus. Ik vermoed een preemptive strike van Timmermans om de aandacht van zijn neukertje af te leiden. Hij heeft wat met vliegtuigen, leugens en weglopen via geitenpaadjes. Gaat hij weer met een mondkapje bij nieuwzuur zitten of janken bij de VN?
gebeurt
@Troumoetblijcken | 09-01-20 | 18:08: Bedankt voor de correctie. Ik twijfelde even tussen gebeurde en gebeurt.
Natuurlijk is hij neergehaald ik heb nota bene zelf op de knop gedrukt.
Joh. Nee. Goh. Echt?
Wat een verrassing. Dat zagen we niet aankomen. Echt niet.
Is het eigenlijk een mechanisch defect als hij vanwege het koppen van een raket het niet meer doet?
Technisch gezien wel denk ik... qua mechanisch defect.
@loze stijl | 09-01-20 | 18:14: misschien kunnen ze terug naar de winkel dan, als ze het bonnetje hebben bewaard.
Het was ook al toevallig, precies op hetzelfde moment als die raketaanvallen een vliegtuig aan diggelen. Er zaten voornamelijk Iraniërs in het vliegtuig, lekker gedaan ayatollahs. Klinkt ook aannemelijk: zo'n raket kan een vliegtuig niet ontwijken, zal ie niet voor geprogrammeerd zijn.
Ze moeten nog even een amerikaanse vlag op de resten van die raket fotosjoppen, dan kunnen ze de VS beschuldigen. Of natuurlijk de Israelische vlag. Plannetje geslaagd, Arabierie boos.
@Graaisnaaiert | 09-01-20 | 18:05: Arabierie altijd boos..
@Graaisnaaiert | 09-01-20 | 18:05:
Het was een complot van de Mossad waardoor een vliegtuig vol Iraniërs op de radar op een Amerikaans toestel leek waardoor ze het uit de lucht schoten.
@Osdorpertje | 09-01-20 | 18:19:
Klinkt plausibel. Als ik SP stemde had ik nu een optocht voor hamas georganiseerd.
Mh17 was ook toevallig met al die Nederlandse passagiers.
Tja. En die Amerikanen kunnen ze niet raken. Die gasten kunnen echt niks.
Niet helemaal correct. Iran heeft wel degelijk wat geraakt. Een black hawk is vernietigd en een cruise missile is licht beschadigd. Tevens is de landingsbaan op de Amerikaanse basis in Irak beschadigd. www.newsweek.com/military-aircraft-ru...
Tja dat is dus duidelijk een raket uit VS, zoiets hebben ze in iran helemaal niet. Is kaag al met een hoofddoek om in iran om de beschuldiging dat het toch eventueel heel misschien mogelijkerwijs een iranische raket is de kop in te drukken.
Rutte erop zetten, die heeft het binnen no-time uitgezocht
lol
En de onderste steen boven.
Ow, wacht...
Golf van Tonkin, 1964, zogenaamde beschieting daar, leidde tot de Vietnamoorlog. Later bleek dat dit een grote leugen was. Is dit de 'smoking gun' die Trump nodig denkt te hebben? Ik geloof niet. Die foto's kunnen overal zijn gemaakt. Waarom kan Iran met 15 ballistische raketten op Amerikaanse legerbases niets raken maar wel met één raket een vliegtuig? Vragen, vragen., vragen.
Handige Harry zat aan de knoppen. Die mist wel vaker zijn doelwit.
"Foutje baas, moet kunnen."
www.airliners.net/forum/viewtopic.php...
Iets wat dichtbij is kan je makkelijk per ongeluk raken dan iets wat verder weg ligt.
Zet een bakje voor je neus en gooi 15 propjes dan is de kans groter dat er wat in komt dan als je het bakje 5 meter verder zet.
@dathoujetoch | 09-01-20 | 18:02 Totaal maar dan ook totaal onzinnige vergelijking . Hoe kom je d'r op.
Vliegtuig steeg net op zat pas op 2400 meter. Kan door van alles geraakt zijn.
Wellicht had Iran wel een reden om dat vliegtuig neer te schieten. De passagiers lijst was grotendeels geblurred en wellicht wou het regime van iemand af. Never waste a crisis zal ik maar zeggen.
Vond het allemaal al zo verdacht rustig rond om de vergeldingsactie en het niet reageren daar op van the Donald. Ze wisten waarschijnlijk al van de hoed en de rand.
Nu eerst even het 6 uur journaal kijken op NPO1. Als zij er niets over melden dan zal het wel waar zijn.
Het kwam aan bod bij het tweede item op het journaal, het zal toch niet...
Karma is echt een bitch
Als het inderdaad zo is. Is Karma iddd een bitch. Hoewel technisch gezien de 'aanslagplegers' op de MH17 dan aan boord hadden moeten zitten. Nu zijn t weer vooral onschuldige internationale reizigers.
@Europees_Aanbesteed | 09-01-20 | 18:35: Onschuldigen die van iran naar Oekraine vliegen, tuurlijk...
Je verwacht het niet.
Heeft de US de richting van die raketten verstoord of zijn ze zelf zo dom in Iran?
Wel toevallig dat het Oekrains is, blijft wel lekker overzichtelijk.
Joh
Oh, dan zal uiteindelijk Rusland er wel achter zitten, net als bij de MH-17
Zo een opmerking "volgens bronnen" voelt op mij overkomen dat iemand iets wil schrijven, denkt dat het waar is, maar niet genoeg informatie heeft om het te bevestigen. Enge uitspraak.
Het is gebeurt in een land waar VVMU niet echt hoog in het vaandel staat. Dus dat de bronnen anoniem en onbevestigde zijn snap ik wel
Ben ik nou echt een zure ouwe lul aan het worden als ik héél even denk : Dan weten die Ukraiëners ook als het voelt als je per ongeluk je vliegtuig uit de lucht wordt geschoten met onschuldige slachtoffers?
RIP voor de bemanning en passagiers.
U is van de “Oekraïne heeft het gedaan” aluhoedjes theorie?
als = hoe, sorry.
De Russen hebben de MH17 neergeschoten. En de Russen hebben onlangs die les in Egypte geleerd.
Je gelooft het niet...
Ik wacht de tweet van Trump even af. Die man weet dingen.
CBS brengt het als nieuws, en dat is MSM, dus niet waar.
Trump gelooft toch nooit nieuws dat van "bronnen" komt?
@Kuifje-naar-Brussel | 09-01-20 | 18:00: niet te gevoelig kuifje.
@Kuifje-naar-Brussel | 09-01-20 | 18:00: Trump bedenkt zijn eigen nieuws. Dat begon al met "de best bezochte inauguratie ooit".
@oldandwise | 09-01-20 | 18:11: gezien de bedreigingen aan zijn aanhang en protesten gezien had hij gelijk
@oldandwise | 09-01-20 | 18:11: Was Rutte, naar eigen zeggen, ook niet de best premier die Nederland ook gekend heeft, kokerzicht!?
@CalamityJane | 09-01-20 | 18:32: He jij, jij liep gister zomaar weg uit een interessante discussie. Diverse reaguurders hebben je vragen gesteld die je toen niet hebt beantwoord. En je weet hoe ongeduldig we zijn......
@Kuifje-naar-Brussel | 09-01-20 | 18:36: Schoenmaat 37...
@CalamityJane | 09-01-20 | 18:45: Dat was niet de belangrijkste vraag, ondeugd!
@oldandwise | 09-01-20 | 18:11: Dat heet marketing.
@Kuifje-naar-Brussel | 09-01-20 | 19:02: ze is wel op haar schrandere schreden teruggekeerd. U heeft een goede invloed op negatieve kopie van Hepburn.
Is Bellingcat al gecontacteerd?
Nog niet.
@Is dit nog nieuws? | 09-01-20 | 18:18: Dan wordt het de hoogste tijd. Die onderste steen moet onder blijven.
Die zijn gelijk begonnen na het 'ongeluk'.
Iets met een steen.
Nou die onderste steen is een stuk sneller naar boven gekomen dan bij de MH17.
Wanneer officials confident zijn over hun uitspraken, krijg ik altijd de neiging enigszins kritisch te worden...
@lovekila | 09-01-20 | 18:02:
daarom staat er ook confidant
@skoftig | 09-01-20 | 18:03: lala blabla?
Bij MH17 werd al binnen het uur gezegd dat het de Russen waren...
Als Rutte zich er maar niet mee gaat bemoeien.
@funkyd | 10-01-20 | 01:06: sterker nog, hij gaat Trudeau adviseren hoe om te gaan met alle betrokken partijen. Heb ik die Trudeau in ieder geval iets sympathieker gevonden dan onze MP, maar als hij nu net zo leert te liegen en bedriegen komt hij op het zelfde bedenkelijk lage niveau. Qua mens zijn.
Complottheorie!
Timing was ook akelig apart. Onmogelijk apart zelfs.
@Langshetrandje | 09-01-20 | 18:00: Ligt er veel te dik bovenop.
@Langshetrandje | 09-01-20 | 18:00: toeval bestaat niet
@Kuifje-naar-Brussel | 09-01-20 | 18:01: gasten kunnen wel toestel uit lucht schieten maar de Amerikanen kunnen ze niet raken. Gasten kunnen echt niks.
@Troumoetblijcken | 09-01-20 | 18:04: zeker wel, maar met mate.
@Langshetrandje | 09-01-20 | 18:04: Ze kunnen nauwelijks een spijker in een plankje slaan. Laat staan een vliegtuig uit de lucht schieten. Fakenews!
@Kuifje-naar-Brussel | 09-01-20 | 18:17: Nonsens : punt 15 uit deze thread. Daar is het vliegtuig mee uit de lucht geknald.
threadreaderapp.com/thread/1215025244...
Tja een arme man die per ongeluk die foto gemaakt heeft, hangt nu waarschijnlijk aan zijn ballen opgehangen aan het plafond van of andere gevangenis.
@Zwizalletju | 09-01-20 | 18:25: Iemand die Alavi heet, moet ik geloven? Zeker weten dat het een soenniet is, die Iran in een kwaad daglicht wil stellen.
@Kuifje-naar-Brussel | 09-01-20 | 18:38: Ja klets maar lekker verder hoor. Heb je gelezen wat hij te vertellen heeft ? En ja: volg hem maar .Doe ik ook al heel lang. twitter.com/HeshmatAlavi . Ik verbaas me iedere keer over het nitwitterige nivo van veel mensen hier, maar zou ik eigenlijk niet moeten doen.
Dit kan kloppen verklaard in ieder geval waarom Iran de blackboxen niet vrij wenst re geven, maar ik hou wel een slag om de arm
@Idiot456 | 09-01-20 | 18:49:
Beter een slag om de arm dan een Buk in je vliegtuig, zeg ik altijd maar.
@Graaisnaaiert | 09-01-20 | 19:09: Heel goed opgelet, Graais. We weten nog niks.
@Kuifje-naar-Brussel | 09-01-20 | 18:38: Alavi is hoogstwaarschijnlijk geen soenniet. Het is een Perzische naam. Je hebt ook een gelijknamige sjiitische stroming binnen de islam: de Alavieten.
@Troumoetblijcken | 09-01-20 | 18:04: Het valt je toe. Ditmaal een raket.
Als je nog niks weet is complottheorie roepen ook voorbarig. En nu doet Trudeou ook nog mee aan het complot.
@Graaisnaaiert | 09-01-20 | 19:09: dat is wel een fijne spreuk.
@Langshetrandje | 09-01-20 | 18:04:
Hun burgers aan hijskranen ophangen, daar zijn ze wel goed in.
@jan huppeldepup | 09-01-20 | 18:25:
Aan een hijskraan zul je bedoelen. Dat is cultuur daar.
REAGEER OOK