Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

LIVE. Kamer debatteert over wachtgeld Snel (D66)

Tijd voor de fiscus om wat uitgesteld loon uit te keren

Zo. Tijd voor chips, bier, nootjes, een blauwe envelop en de column van Pieter Klein. De Kamer praat vandaag weer eens met staatssecretaris Menno Snel (D66) over de ontiegelijke pleuriszooi bij de Belastingdienst. Het is al het zoveelste debat over de ontiegelijke pleuriszooi bij de Belastingdienst, omdat de ontiegelijke pleuriszooi bij de Belastingdienst zo groot is dat er steeds informatie voor de Kamer wordt achtergehouden over de ontiegelijke pleuriszooi bij de Belastingdienst. En staatssecretaris Menno Snel  (D66) is niet alleen formeel verantwoordelijk, hij hield persoonlijk informatie achter voor de Kamer. 

En of dat nou het gevolg is van incompetentie of van kwade wil, zulke fouten horen onvergeeflijk te zijn in een goed functionerende rechtsstaat. Als de coalitiepartijen de ballen niet hebben om Snel weg te sturen, dan weet iedereen in het kabinet één ding zeker: je kunt als bewindspersoon werkelijk alles, maar dan ook alles flikken zonder dat je door de Kamer wordt weggestuurd. Hoe noem je zo'n land eigenlijk, waarin de regering niet door de volksvertegenwoordiging wordt gecontroleerd?
UPDATE: Stream was even weg (vast iemand uit de grachtengordel) en inmiddels vervangen.
UPDATE: Schreeuwer schreeuwde terecht.
UPDATE: Leijten, Azarkan & Van Kooten-Arissen dienen motie van wantrouwen tegen Snel in.
UPDATE: Debat voorbij. Coalitie geeft geen krimp dus Snel gaat het gewoon overleven.
UPDATE: 46-85. Motie verworpen.

VIDEO. Dit is wat de Belastingdienst met mensen doet

Social

Bonus voorbeschouwing

Reaguursels

Inloggen

Ik hoop dat Dijkhof het fragment hierboven heeft gezien. De reactie van een gebroken mens. Ja, dat hoop ik. En dat het beeld hem niet loslaat. Zelfs bij het poetsen van zijn Kia.

bolletje kaas. | 05-12-19 | 07:34

Strafregels
Ik behoor niet te denken aan fysiek geweld.
Ik mag niet schrijven over fysiek geweld.
Ik doe mijzelf geweld aan.

Ik behoor niet te denken over fysiek geweld.
Ik mag niet schrijven over fysiek geweld.
Ik doe mijzelf geweld aan.

Ik behoor niet te denken over fysiek geweld.
Ik mag niet schrijven over fysiek geweld.
Ik doe mijzelf geweld aan.

Driewerf? Nee, ad libitum.
Ik ben afzichtelijk braaf.

Beste Pres. Poetin, s.v.p. een oude goelag in de buurt van Kolyma of zo, we zitten met fysieke en geestelijke kopschoppers en die willen we zo graag uit onze maatschappij verwijderen.
Vladimir Vladimirovitsj, pozjaloejsta, pomogite nam!
Snik! Evocatus

Evocatus | 04-12-19 | 23:58

Er wordt weer vrolijk op het kartel gestemd, mensen leren het nooit.

poisonivy | 04-12-19 | 21:30 | 1

marketing marketing marketing - het maakt geen drol uit wat je doet, zolang je verhaal er maar gelikt uitziet.

bleached | 04-12-19 | 22:32

Prachtig land dit:
Vervolgen van Onschuldigen
- Blokkeerfriezen
- Wilders
- Deze mensen

Met dank aan de VVD

Bolhoed | 04-12-19 | 20:56

Het beste kabinet sinds W02 dendert vrolijk en gestaag door, want het kabinet moet en zal de rit uitzitten. Maakt niet uit dat het vertrouwen in de politiek op een historisch dieptepunt staat. Wat kan de politiek het nou schelen dat de burgers volledig uitgeknepen worden, deze vervolgens zelfmoord plegen en de overblijvers voor jaren en jaren in de financiële ellende komen. En waarvoor? Vul het zelf maar in. Weet waarop u uw stem moet uitbrengen in 2021.

StormRunner | 04-12-19 | 20:56 | 1

Hopelijk eerder dan 2021

VW, alles ist vorbei | 04-12-19 | 21:02

Het is te erg wat die mensen is overkomen en waar ze in zijn beland, maar Den Haag haalt de neus minachtend voor ze op door de motie van wantrouwen te verwerpen: het zogenaamde GroensLinks voorop. Links? Huichelaar, dat zijn het, leed van mensen interesseert hun geen bal.

Jan, Leiden | 04-12-19 | 20:12 | 1

Zou 't wat anders omschrijven maar waar, conclusie.(Standpunt gl verdedigt door een incompetent vertegenwoordiger).

Dr. Blechtrummel | 04-12-19 | 20:40

Er is een aantal mensen onredelijk en ten onrechte hard aangepakt door de belastingdienst. Oké, maar is het nu zo dat álle mensen die van misbruik beticht worden onschuldig zijn? Zou lijkt het nu bijna... Er zal toch ook nog wel gewoon ouderwetse fraude bestaan?

bitterpete | 04-12-19 | 20:06 | 2

Tuurlijk, maar heb je 't eigenlijk wel begrepen?

Dr. Blechtrummel | 04-12-19 | 20:24

Ja die fraude, het misbruiken van wetten of het niet toepassen van wetten op je eigen beleid /regels en of het zelfs niet weten waar je het over hebt bij de belastingdienst is waarschijnlijk op hetzelfde niveau als CBR< UWV> en noem nog maar een gewetenloze de Gemeentes. bedroevend en als het een bedrijf zou zijn allang failliet.

pieterS | 04-12-19 | 21:11

En natuurlijk komt ie er mee weg. Fractiediscipline is zo walgelijk. Dat Snel overigens niet inziet dat aftreden de enige optie is, geeft ook al aan hoe er in DH over demense gedacht wordt. En we laten het allemaal gebeuren. Komende verkiezingen iedereen weer rustig op de kartelpartijen stemmen en lekker slapen.

RogerDodger | 04-12-19 | 19:47

Nou gefeliciteerd, partijkartel. Jullie hebben weer eens een waardeloze prutser laten zitten. Kunnen jullie trots op zijn!

MAD1950 | 04-12-19 | 19:38

Pieter Omtzigt die Menno Snel geen handje geeft. I.t.t. Farid Azarkan met zijn hoofdelijke stemming. Dat was 'm dan voor vandaag.

Better the devil you know.

Hetkanverkeren | 04-12-19 | 19:38

Nou dat was hem weer! Niks veranderd.

born2killn00bs | 04-12-19 | 19:32 | 1

Er is heel veel veranderd. Nog meer vertrouwen in de politiek is weg.

gebruikesrnaam | 04-12-19 | 19:36

Goed die hoofdelijke stemming, Omtzigt: Tegen.

sprietatoom | 04-12-19 | 19:24 | 7

Stemming was niet interessant. Wel het gedeelte dat hij drie keer om stukken heeft gevraagd en niet heeft gekregen. Uiteindelijk wel via een WOB door RTL.

Peter_la_Selie | 04-12-19 | 19:47

@Peter_la_Selie | 04-12-19 | 19:47:

En dan toch tegen de motie van wantrouwen stemmen. Wees dan een vent en zeg deze staatssecretaris is totaal niet te vertrouwen want zelfs na 3 keer stukken opvragen ze nog niet ontvangen. Dat had voor het eindresultaat inderdaad niets uitgemaakt gezien de stemmingsuitslag maar was wel een hard en helder signaal geweest naar Snel toe.

sprietatoom | 04-12-19 | 19:59

@DavidleeRoth | 04-12-19 | 19:32:
Ja, als ik naga wat hij samen met Renske Leijten gedaan heeft om de hele zaak aan de kaak te stellen, dan dan moet ik vaststellen dat hij van goede wil is, ook al is het een CDA' er.

seasicksteve | 04-12-19 | 20:04
▼ 4 antwoorden verborgen

Eens kijken of de Kamerleden van de coalitie ballen hebben en de motie van wantrouwen steunen, zodat Snel heel snel oprot.

seasicksteve | 04-12-19 | 19:16 | 1

Neh, niemand zit te wachten op verkiezingen op dit moment. Kerst, oud en nieuw.

Dr. Blechtrummel | 04-12-19 | 20:30

Als je ergens niet voor kunt zorgen moet je er ook niet aan beginnen. Waarom subsidie voor kinderen en niet voor huisdieren? Waarom geen subsidie voor mensen die geen kinderen willen? Ik kies bewust er voor geen kinderen te nemen maar kan via div belastingen er wel aan mee betalen. Stop met al die subsidie potjes en laat iedereen zijn eigen broek omhoog houden en verlaag gewoon de belastingen op inkomsten uit loon.

mente aperta | 04-12-19 | 19:14 | 4

@H.J.W. | 04-12-19 | 19:21:
Niet op reageren. Mente Aperta begrijp niet zo goed hoe het werkt, maar heeft dezelfde last als wij allen.
De overheid heeft ons zo dicht-gereguleerd dat u feitelijk een loonslaaf bent verworden tot de belastingdienst.
Omdat niemand meer kinderen zou kunnen nemen, zijn ook de kosten voor onderhoud, scholing en opvang grotendeels onderdeel geworden van het rondpompcircus.

We pakken alles van u af en daarna krijgt u wat terug om net te kunnen overleven.

Waarbij zij genoteerd dat het niet krijgen van kinderen, weer rechtstreeks de roep om immigratie uitlokt. Zo'n leuke AMA uit Afghanistan of Somalië een beetje op niveau krijgen, kost minimaal even veel. Om maar te zwijgen van de "nevenschade" die het met zich meebrengt.

De verwarde man | 04-12-19 | 19:38

@De verwarde man | 04-12-19 | 19:38:
U heeft het door. Wat hiermee bereikt wordt is totale controle over de burgerij. Want afhankelijk maakt slaafs.

Graaisnaaiert | 04-12-19 | 19:52

@De verwarde man | 04-12-19 | 19:38: Begrijp precies wat er bedoelt wordt, maar probeer eens uit die cirkel te stappen en zelf logisch na te denken, vergeet die opgelegde regels. Lastenverlaging en gewoon zelf je broek ophouden is het meest eerlijk voor iedereen. De een geeft dan z'n geld uit aan gezins-uitbreiding en een ander aan zaken die hij of zij belangrijker en leuker vinden.

mente aperta | 04-12-19 | 20:08
▼ 1 antwoord verborgen

Wat ik altijd mis in dit soort debatten, is de vraag of we de kosten kunnen verhalen op verantwoordelijke faalhazen.

De verwarde man | 04-12-19 | 19:10 | 2

Nee, want Pikmeer.

Graaisnaaiert | 04-12-19 | 19:26

@Graaisnaaiert | 04-12-19 | 19:26:
Dat veronderstelt dat staand beleid wordt uitgevoerd. Dan kan een staatssecretaris niet blijven zitten.

De verwarde man | 04-12-19 | 19:34

Moet trouwens zeggen dat Mereltje van Kooten het tot nu toe een stuk beter doet dan die hele dierenclub bij elkaar. Eerlijk is eerlijk.

Graaisnaaiert | 04-12-19 | 19:06 | 3

Ze heeft twee hele sterke punten ja.

Abject | 04-12-19 | 19:17

fvd en pvv waren vooral in topvorm. Door hun voorgevel werd ik dan weer niet afgeleid. Mevrouw van Kooten-Arissen hield het vanochtend naar eigen zeggen niet droog.

Soms heb ik ook het idee dat ik in het verkeerde lichaam geboren ben. Want waar zou mijn empathie voor deze mevrouw dan anders uit moeten ontspuiten?

Hetkanverkeren | 04-12-19 | 19:19

@Hetkanverkeren | 04-12-19 | 19:19:
Soms hebben mensen ook gewoon een beetje behoefte aan empathie. Zo'n op de automatische piloot sorry-zeggende Snel koop je geen reedt voor.

Graaisnaaiert | 04-12-19 | 19:25

Nou u kunt niet zeggen dat ik u niet gewaarschuwd heb. Had nou maar geluisterd. En was vandaag wat leuks gaan doen.

Dit is wrang theater waarvan u het end al weet. Maar tweety vertell: Nou mensen dit was niet live maar een herhaling van vorige week. Ze hebben enkel pinokkio rutte er uit geblurt. En wat namen van hoofdrol spelers vervangen. Meer niet.

Het einde. Glas plas was en straks handjes schudden en felicitaties voor Menno. The end.

Ik weet dat want was echt vorige week exakt hetzelfde. Toen was de titel 70 burgerdoden. Nu hebben ze de titel aangepast naar frauderende belastingdienst. Fijne avond

tweetybird | 04-12-19 | 18:40 | 2

Wel frappant dat GL de motie niet ondersteund. Nu wisten we al dat die partij niet meer tot de oppositie behoort maar ze laten het wel heel erg duidelijk merken.
Die zitten dus te geilen op regeringsdeelname na de volgende verkiezingen.

Zapata10 | 04-12-19 | 18:56

@Zapata10 | 04-12-19 | 18:56:
Die gaan in dit geval letterlijk over lijken. Alles voor de klimaatagenda, de kudtburgerij kan doodvallen.

Graaisnaaiert | 04-12-19 | 19:01

Het salaris van een staatssecretaris is € 154.879,00. Dat is veel geld voor niksdoen.

scorpio777 | 04-12-19 | 18:36 | 1

Mooie eerste aanbetaling als schadeloosstelling voor de meest schrijnende gevallen.

Graaisnaaiert | 04-12-19 | 19:01

Rariteitenkabinet.

SpicyMchaggis | 04-12-19 | 18:35

Zit zo effe te kijken. Maar 1 van mijn conclusies is.

Ik lach al die groenslinks kiezers niet toe maar uit. Keihard.

Reden. Jullie dachten op groenslinks gestemt te hebben. Nee sukkels jullie hebben op de VVD gestemt. Groenslinks is de onderknuppel organisatie van de vvd.

Yassar maakt wat dealtjes voor zijn ik en beschermt als wederdienst alle falende bij kabinet en overheid.keer op keer.
Die groenslinks houden dit kabinet ondanks al het falen op de rails.

Het spijt mij te melden. Had al niet zoveel met groenslinks. Maar lach die sukkels nu werkelijk recht in de muil uit. Ik zeg ook groenslinks naar nul.

Een zeer knullige extreme partij die voor dealtjes te chanteren zijn. En daarmee meer oog hebben voor de dealtjes als mensen. Zelfs als die mensen op schofterige wijze doormiddel van fraude door die belastingdienst en overheid failliet geholpen zijn en alles kwijtgeraakt.

Yep groenslinks ook een partij die mensen worst zal wezen. En er enkel puur voor hun ik zitten.

tweetybird | 04-12-19 | 18:26 | 3

Helemaal mee eens en dat er nog mensen zijn die Omzicht serieus nemen is onbegrijpelijk lult de slachtoffers naar de b#k maar stemt keurig volgens de partij dissipline

likdoorn | 04-12-19 | 18:36

Ja de steun in de eerste kamer is nodig nu de coalitie daar een minderheid heeft. In ruil voor die steun voert Rutte probleemloos het door Groenlinks beleid gewenste klimaatbeleid uit.

sprietatoom | 04-12-19 | 18:38

Smeriger judas van de gristenunie ziet een staats secr die van uit z'n tenen er wat aan wil doen de volgende judas is van de SGP wedden dat hij ook vertrouwen in de Stas uitspreekt

likdoorn | 04-12-19 | 18:25

Man man man, zelfs CU staat hier nog steeds achter.

jip_86 | 04-12-19 | 18:24 | 4

Dat wordt vanaf nu tot volgend jaar kerst weesgegroetjes dansen en zingen. Yep van die gelovige sukkels moet je het niet hebbenDie hebben het verhaal over judas voor geen meter begrepen. De CU voor u portie judas.

tweetybird | 04-12-19 | 18:29

@sprietatoom | 04-12-19 | 18:26: Als er een coalitiepartij het gaat opgeven zullen zij het toch moeten zijn. Maar blijft me nog steeds verbazen hoe ze elke keer hun principes maar blijven verruimen.

jip_86 | 04-12-19 | 18:31

@jip_86 | 04-12-19 | 18:31:

Heel wat meloenen door te slikken voor de CU, maar gewoon doorgaan en ook nog op winst staan in de peilingen.

sprietatoom | 04-12-19 | 18:34
▼ 1 antwoord verborgen

Glas. Plas. Was.
De politiek heeft dit zelf gewild. Een belastingdienst is uiteraard gefocust op binnenhalen, het toeslagen circus werkt precies andersom. Logisch dat een belastingdienst dat niet handelen kan.

snars | 04-12-19 | 18:14

Wie is die clown van GL joh? Hij praat alsof hij de hele dag gesnoven heeft.

born2killn00bs | 04-12-19 | 18:08 | 3

LOL. Houd hem nog 20 minuten aan de praat,moet ie weer.

Waldpyk78 | 04-12-19 | 18:14

Snels, it's in the name. Een werkelijk gedrocht eerste klas.

Peter_la_Selie | 04-12-19 | 18:35

Omtzigt, Leijten en Azarkan: puik werk!

Peter_la_Selie | 04-12-19 | 18:06 | 3

Doet die omzigt er maar vanaf.Wat heb je asn iemand die het aanzwengelt maar er uiteindelijk geen flikker mee doet.

tweetybird | 04-12-19 | 19:40

@Peter_la_Selie | 04-12-19 | 19:43:

Ja hoor. Glas plas was. Hoofdelijke stemming dus hij had voor kunnen stemmen.Na alles wat gebeurt is ze nog op hun blauwe ogen en ik zeg. Je bent een naiive sukkel.

tweetybird | 04-12-19 | 20:07

De pvda? Steunen ze de motie van wantrouwen nu wel of niet?

-edit- '66 verwijst naar groenlinks. Fuk het democratische klimaat.

Hetkanverkeren | 04-12-19 | 18:05 | 2

Ja, maar Groen Links niet dus.

sprietatoom | 04-12-19 | 18:06

Yepp.

tweetybird | 04-12-19 | 18:32

Hoe vaak ik vandaag 'de menselijke' maat heb horen verkondigen door Snel, heb ik niet meer bijgehouden. Een eventueel in te dienen motie van wantrouwen (door wie?) zal het nooit halen omdat de coalitiepartijen en de trouwe oppositie altijd weer stemmen zoals voor het stemvee is geregeld. En ondertussen maar koeren, klagen en vooral negatief framen naar de 'fascistische' partijen zoals PVV, FvD en dan niet begrijpen dat de mensen langzamerhand alleen deze partijen als geloofwaardig zien. PvdA, GL, SGP .. ze komen maar niet uit die diepzittende pluche zetels. (Behalve de SP dan).

Koppie29 | 04-12-19 | 17:48

Je kunt die minister wel een schop geven, maar wie of wat in die organisatie heeft dit laten gebeuren en waarom? Anders komen we geen stap verder.
Of wordt het weer zo'n MH17 verhaal. Voetsoldaat volgt orders op van een chain of commands waarvan de motieven opwaarts steeds vager worden totdat we niet meer kunnen aanwijzen waarom het gebeurde. Behalve een onduidelijk belang ergens.

kloopindeslootjijook | 04-12-19 | 17:43

Snel probeert het allemaal in de mist te trekken door zijn eindeloos gezwatel. NIet te handhaven deze figuur. Zelfs de brave SGP-meneer wordt er wanhopig van.

Schmalz | 04-12-19 | 17:36

Waarom hebben die mensen op de tribune bijna allemaal een rode trui aan?

J. Jarig | 04-12-19 | 17:32 | 3

Ja zag het ook, van de SP gekregen ?

sprietatoom | 04-12-19 | 17:34

Trumpstemmers

kloopindeslootjijook | 04-12-19 | 17:46

Yep, Financiën die
op de stoel van de wetgever gaat zitten. Het einde is nu echt zoek.

Hetkanverkeren | 04-12-19 | 17:30

Het is allemaal vreselijk, als er verdenking van fraude is met WW uitkeringen roept Nederland moord en brand als er niet 'rigoureus' wordt in gegrepen, maar in dit is er ingegrepen vanwege fraude vermoedens en is het ook niet goed.

Dat het fout was is een feit, dat er een poging gedaan is ook. Maar potverdorie, dan is er iemand eens daadkrachtig geweest ... En dan moet je misschien zelfs nog opstappen of de eer aan jezelf houden.

Het is een bijzondere situatie voor beide partijen met verstrekkende gevolgen. Wel heb ik te doen als de verhalen waar zijn van de ouders... Je leven zal maar even kapot gemaakt worden door iemand die zo'n besluit heeft genomen en er achter blijft staan.

FLP_du_Stok | 04-12-19 | 17:26
-weggejorist-
Shareholder II | 04-12-19 | 17:23

De belastingdienst, de enigste organisatie vd overheid die fanatiek de regels uitvoert.. deed de rest dat ook maar

vmk | 04-12-19 | 17:21

Omtzicht is getergd, hopelijk genoeg om een motie van wantrouwen dan te steunen als die komt.

sprietatoom | 04-12-19 | 17:14 | 2

Kadaverdiscipline en coalitiegenoot, oftewel: even laten zweten en uiteindelijk "is de uitleg toch voldoende" en mag opperbeunhaas Snel blijven zitten. Het zou een genante vertoning zijn als de coalitiegenoten Snel weer gaan feliciteren als het debat overleefd is, lekker onhandig voor de ogen van de gedupeerden op de tribune.

Ome_BW | 04-12-19 | 17:49

Nope.

tweetybird | 04-12-19 | 18:34

Er ploften regelmatig bommen op mijn ministerie. Vacuümbommen op een burgerhaatpaleis in de Hofstad, de F35 die dat voormekaar krijgt!

Hetkanverkeren | 04-12-19 | 17:04

Wát een schrijnende bende. Walgelijk land onder een haatzieke Rutte.
Bananenmonarchie waarin papzak koning enkel verbouwkosten opvoert.
Die zombie Menno S de keien op trappen, veroordelen en vastzetten.
Wat nou wachtgeld?? Sodemieter op. Top vd Belastingdienst de bak in.

Shareholder II | 04-12-19 | 16:58 | 3

Onze gekozen leiders maken er helemaal niks van.Alleen maar de bevolking die het kennelijk niet door heeft, pesten en het vel over de neus halen.Mooi weer spelen en goed voor zichzelf zorgen, dat is het belangrijkste wat ze doen.

Ben5570 | 04-12-19 | 17:02

Ach ik gooi het er even uit. Ben ik het kwijt. Verbetering is ver weg.

Shareholder II | 04-12-19 | 17:22

De kroniek van een faalfabriek, zo'n beetje toepasbaar op alle ministeries en diensten in Nederland.

sprietatoom | 04-12-19 | 16:57 | 1

Kroniek van een faaloverheid

Enrique C | 04-12-19 | 17:20

Elk kamerlid die nu nog Menno Snel steunt is geen knip voor haar/zijn neus waard.

boccelullus | 04-12-19 | 16:43 | 2

Denk dat er niet eens een motie van wantrouwen komt.

sprietatoom | 04-12-19 | 16:58

Da's ook weer zo. Eventjes fulmineren. Glas plas was. Diverse tyfi.

Shareholder II | 04-12-19 | 17:19

Het grootste deel van Nederland geeft helemaal niets om deze genaaide burgers. Ja, zielig. Maar vooral blij dat het hen zelf niet treft. Hoofdzakelijk gaan het gros van de stemmers er immers vanuit dat zij zelf meer voordeel krijgt dan dat ze zelf genaaid wordt, en zolang ze niet definitief genaaid wordt gaat het dus goed, en blijft ze lekker op hun vazallen stemmen.

Lafayette | 04-12-19 | 16:43 | 2

Vooropgesteld dat de overheid het zelf in de hand werkt: met zowel de PGB als (kinderopvang) toeslagen wordt gigantisch gefraudeerd. Burgers naaien de boel bij het leven als de de kans krijgen, en ja, die kans krijgen ze helaas in overvloed. Waarom? Omdat de overheid te dom is om misbruik te voorzien, misbruik van zulke stompzinnige regelingen dat een kind het al mijlenver aan kan zien komen. Die burgers zal het aan de derrière roesten dat ze daarmee uit de gezamenlijke pot aan het graaien zijn. Genaaide burgers zijn er zeker, maar zelf zijn het ook geen lieverdjes.

Wiebenick | 04-12-19 | 17:17

Burgers die ander naaien vallen onder burgers die denken dat er voor hen meer te halen valt dan ze zelf genaaid worden. Die wortel werkt prima.

Lafayette | 04-12-19 | 18:48

Ik schrik echt van dit "debat". Dit is een constante herhaling van vragen en antwoorden die geen antwoorden zijn. Van alles beloven maar totaal geen concrete plannen met deadlines. Heb het idee dat Snel TOTAAL geen idee heeft wat zijn afdeling aan schade heeft aangericht. Wel staat bij hem van alles op plaats 1, 2 en 3 en wat erg dit en dat, dat had niet mogen gebeuren, blablabla maar verder complete ontkenning van systematisch frauderen! Het is jammer dat er niemand in de Kamer opstaat en zegt: man hou op met je onzin en kom tot een oplossing en wel nu!

Max7310 | 04-12-19 | 16:32
-weggejorist-
Dawittetonnie | 04-12-19 | 16:30

Wanneer komt er nu ook een debat over het disfunctioneren van het vreselijke UWV ? Over die mislukte participatie wet ? Zeker m.b.t. de generatie geboren 1955-1965, mannen die ook nog eens verplicht in militaire dienst moesten . Dat verplicht doorwerken tot 67 is onmenselijk.
Voer de AOW op 65 jaar weer in. Zeker voor bovenstaande groep.

oostermoer | 04-12-19 | 16:30 | 1

OK, Boomer...

paost712 | 04-12-19 | 17:40

Prima plannen maar zoals Klein het schreef nu alleen maar volle bak de vlucht naar voren en geen consequenties voor de daders van hetgeen die mensen is aangedaan.

Snikkeldrift | 04-12-19 | 16:12

Het idee van het pvvd: een toeslag op het niet functionerende toeslagsysteem. Zo ken ik mijn landje weer. My bad. (sorry voor het doordrammen op dit topic GS).

Hetkanverkeren | 04-12-19 | 15:54

De kloof tussen politiek en burgers werd even heel erg zichtbaar. Snel verwees mensen naar de belastingtelefoon en werd enorm uitgelachen door het publiek. Hij werd echt weggehoond.

osolemio | 04-12-19 | 15:53 | 3

Geeft precies weer in welke administratieve bubbel onze regelgevers zitten. Ze hebben echt geen flauw benul. Daarom ook kappen met die onzin. Belastingdruk enorm omlaag, beschikbare inkomens omhoog en laat mensen het zelf maar regelen. Deze overheid is te topzwaar voor de economie van dit land.

Graaisnaaiert | 04-12-19 | 15:58

Als je als directeur de teugels in het bedrijfsleven zo laat vieren dat je geen enkel toezicht meer op je werknemers hebt, ben je ten dode opgeschreven.
Dat kost je hoogstwaarschijnlijk je baan en als het tegen zit, sta je voor het "bankje". Vergelijk Mark Rutte gewoon met de directeur. Uiteindelijk is hij eindverantwoordelijk, dunkt me.

Ommezwaai | 04-12-19 | 15:52

Het word weer goed gepraat... misselijk word je er van.
Kopje rolt niet..

Gokmaar | 04-12-19 | 15:51

Op een moment dat een samenleving alleen kan blijven draaien op subsidies omdat een groot deel van de bevolking zich anders die samenleving niet kan veroorloven is er iets mis met die samenleving. Dat is het probleem, er is teveel aan regels, er is teveel aan belastingdruk en er is teveel verantwoordelijkheid afgedragen aan mensen die fulltime papier produceren en gecontroleerd moeten worden. Dat zijn mensen die wel geld kosten maar niets wezenlijks produceren en dus gewoon ballast voor deze samenleving zijn. Dit systeem is zo failliet als Argentinie. Tijd voor een nieuwe, directe economie dus waar we met het abstracte deel het volgende moeten doen: Kappen, schrappen en eruit trappen.
Kun je je als tweeverdieners niet veroorloven om te gaan werken omdat je niet genoeg verdient voor de kinderopvang, dan blijf je maar thuiszitten, zoek je een beter betaalde baan of regel je maar iets met de buren. Kun je als buitenlandse werknemer hier niet rondkomen van je loon? Prima, regel je een beter loon of hoepel je maar weer op. Is allemaal niet zo moeilijk.

Graaisnaaiert | 04-12-19 | 15:51

Joh zeg eens eerlijk. Wat een comedy. We mogen nog blij zijn dat er geen voetbal is. Hadden die drie knurften en een ui voetbal zitten kijken op hun mobiel. Er is totaal zelfs vanuit fracties geen enkele feeling meer mee. Zitten net sls ons thuis een beetje te kijken. Wat daar staat is omdat ze moesten maar niet van harte.Die zitten al met hun hoofd bij het kerstreces. Yep die kamer. Het is enkel nog een log duur vehicle. Maar je hebt er geen barst meer aan.Volkomen overbodig. De politiek is wat dat betreft kapot. Ze zitten daar stuk voor stuk voor ,IK.

tweetybird | 04-12-19 | 15:49

De oppositie moet z'n pijlen richten op het zwakste smaldeel in de regering. D66, VVD en CDA hebben geen principes, maar die luitjes van Christen Unie moet je bestoken met dingen die ze verstaan. Er zijn vast wel in het bijbelboek dingen te vinden waarmee je ze om de oren kan slaan. Zij, zij alleen moeten zich diep schamen om steun aan deze regering te verlenen. Dat moet je op voor christenen duidelijke manier, heel netjes, uiteen zetten. Het gaat erom dat je de juiste taal spreekt. Dan gaan ze wel om.

hotnot | 04-12-19 | 15:42 | 3

Ik ga daar eens goed op studeren. Ik kom er nog op terug.

VerenigingVanDieven | 04-12-19 | 16:03

Een barmhartige Samaritaan geeft elke maand wat geld aan een ouderpaar voor kinderopvang. Want anders lopen hun 10 koters maar rond te zwerven als pa en moe op het land werken. Wat blijkt? De kindertjes vermaken zich prima onder de naburige olijfboom en oma houdt een oogje in het zeil. Van het geld kopen ze melk en honing. Ze kunnen zich nu ook een ezel veroorloven.

Dat wil iedereen wel! Hij wordt elke dag belaagd door drommen ouders die dringend oppas nodig hebben. Maar dat is niet de bedoeling van zijn barmhartigheid. De Samaritaan stopt met geven want zo raakt hij al zijn geld kwijt. Nu zijn de mensen erg boos op hem want pa en moe huppeldepup kregen het ook, en die zijn nu in goede doen. Waarom zij dan niet?

Tja, omdat zelfs een Samaritaan gekke Gerrit niet is.

Zoiets?

Wiebenick | 04-12-19 | 16:47

Dit is gewoon on-christelijk. Dat is waar je die zogenaamde christenen van de CU mee om de oren moet slaan. Snel, Rutte en nog een paar van die farizeeërs kan je niet aanspreken, zij zijn tollenaars en schriftgeleerden
Maar probeer het, spreek hun taal. Kost een beetje moeite.
Sommige gewone mensen hebben een moreel kompas, christenen hebben dat ook, maar het werkt ietsje anders. Spreek ze aan op hun geloof. Zwakke plek..

hotnot | 04-12-19 | 18:57

Hoi meneer Snel, uw collega Sander Dekker gaat over Rechtsbescherming. Dat dan weer wel.

Hetkanverkeren | 04-12-19 | 15:32

Ach, zelfs de staatssecretaris heeft geen accountmanager bij de fiscus. Kom je aan als burgert. Stop er maar mee lul.

Hetkanverkeren | 04-12-19 | 15:23

Waar ik nu trouwens niet blij van word, het begrip van mevrouw Arib voor de positie van de heer Snel?!

Hetkanverkeren | 04-12-19 | 15:16

Hahahaha. Klaar. Elementaire kwaliteitsleer. De Belastingtelefoon als ideeënbus. Hoi ik ben een CAF11 ouder, mag ik mijn accountmanager bij mijn fiscus?

Hetkanverkeren | 04-12-19 | 15:13

Je niet vermoeien met hoe het precies zit, maar meteen over gaan tot de oplossing. Meneer Omtzigt is aan het woord.

Hetkanverkeren | 04-12-19 | 15:07 | 2

Tja maar als de partij van Omtzigt zegt we doen het anders zal Omtzigt gewoon weer met zijn partij kader meestemmen. Veel geblaf maar als puntje bij paaltje komt , was , plas.

jan huppeldepup | 04-12-19 | 15:19

@jan huppeldepup | 04-12-19 | 15:19: Het lid van de pvv bij de Kamercommissie Financiën is beroepsidioot Dion Graus. Thierry Baudet doet het ook vandaag weer helemaal zelluf. Want een onbelangrijk debat?

Nog een geluk dat ik niet aan twittert doe. Vergeet de commissie Donner., het lichtend voorbeeld van Donald Trump. Arm land.

Hetkanverkeren | 04-12-19 | 15:27

Die sollicitatievraag, ik meen vorig jaar of twee jaar terug: bekwame inspecteurs eruit en nieuwe whizzkids er graag voor terug. Linkjes later. Die menselijke maat.

Geen toegevoegde waarde, dus we doen het niet meer. Femke Merel.

Hetkanverkeren | 04-12-19 | 15:03

Ik ken 'hoogopgeleide' *kots interval* mensen die op deze walgelijke D66 hebben gestemd. Als je die het vuur aan de schenen legt weten ze niet eens dat dit speelt.
Ok, ga maar weer een tros bananen halen. Doei

Botte Hork | 04-12-19 | 14:51

Want de leidinggevenden wisten niet wat hun medewerkers deden. Wat nu gezegd wordt.

Hetkanverkeren | 04-12-19 | 14:50

De belastingdienst is een zooi en niet alleen hiermee. Een voorbeeld: toen ik in 2011 een eigen bedrijf begon als ZZPer kreeg ik een BTW-nummer waar mijn BSN in verwerkt zit. Mijn BSN zwerft nu dus weet ik veel waar rond (want ik weet niet in hoeverre mijn klanten voorzichtig zijn met die data). Nu krijg ik een nieuw BTW-nummer (een hoop rompslomp voor mij en mijn klanten), maar een nieuw BSN krijgen was geen optie. Oftewel: mij wordt verteld dat ik voorzichtig moet zijn met persoonsgegevens (en dat probeer ik ook te zijn), vervolgens dwingt de belastingdienst mij om die overal heen te sturen. Hierover kan ik me al woest maken, hoewel het alleen maar een mogelijk risico is voor mij (er is nog niets gebeurt en ik hoop dat dat zo blijft). Ik kan me heel goed voorstellen (of nee, eigenlijk niet) hoe het is als je op z'n Kafka's hard genaaid wordt zoals deze mensen.

Een paar jaar geleden is er een regeling geweest waarbij werknemers bij de BD vrijwillig konden vertrekken. Ik denk dat de goede mensen toen hun biezen hebben gepakt en ergens anders zijn gaan werken. Zulk soort regelingen zijin uitermate geschikt om slechte werknemers te behouden en de goede kwijt te raken.

ZOMG | 04-12-19 | 14:46

500 euro als immateriële schadevergoeding voor het kindje van de alleenstaande moeder die zelfmoord heeft gepleegd. Met de huidige prijs van zilver: gegeven al die inflatie, dat een mensenleven nog steeds slechts dertig zilverlingen waard is.

Hetkanverkeren | 04-12-19 | 14:44

Sinds wanneer heeft een commissie Donner meer gewicht dan ons hele staatsrechtelijke bestel?! Onzin!

Hetkanverkeren | 04-12-19 | 14:31

Het zoveelste debat waarbij de bewindsman beterschap belooft, maar er naar weinig behoefte lijkt te zijn hem naar huis te sturen. Wel jammer en wel erg makkelijk dat de schuld nu volledig bij de ambtenaren neergelegd wordt. Medewerkers en medewerksters die waarschijnlijk ook horendol en overspannen raken van allerlei ingewikkelde regels die door de politiek zelf bedacht zijn. Debat zonder fractieleiders, dus er wordt geen vuurwerk verwacht (elders in Den Haag waarschijnlijk wel, maar dat is nu buiten de orde). Niemand heeft zin in nieuwe verkiezingen.

Mannes | 04-12-19 | 14:31

Prima vraag van Azarkan. Snel zegt: binnen het gehele proces is het onrechtmatig handelen van "individuen" (lees leidinggevenden van de fiscus en de landsadvocaat) irrelevant. Neen. Een crimineel is een crimineel. Met je flow trouwens. Blijf als Kamer dit kabinet vooral uit zijn flow houden! Daar wordt je riant, inclusief toeslagen, riant voor betaald!

Hetkanverkeren | 04-12-19 | 14:29

Misselijkmakend, de publieke tribune zit vol en het aantal kamerleden is op 1 hand te tellen. Zo belangrijk vinden onze volksvertegenwoordigers de misstanden bij de fiscus en het feit dat hier fraude is / ambtsmisdrijven zijn gepleegd!!

ruud76 | 04-12-19 | 14:24

Het kenmerkende verschil tussen een zich verantwoordelijk voelend Kamerlid en een lui varken van de PVV dat zich op dit dossier nooit heeft laten horen.

”CDA-Kamerlid Omtzigt, met Leijten een van de aanjagers van de ophef over de toeslagaffaire, gaat het niet om de positie van Snel, maar om compensatie voor de ouders. Hij reageert geïrriteerd op vragen van de PVV waarom hij de staatssecretaris niet naar huis stuurt. Honderden Kamervragen heeft hij gesteld, nachten doorgewerkt, terwijl de PVV het liet afweten. „Collega’s die nul vragen hebben gesteld in dit dossier, willen nu snel een motie van wantrouwen indienen. Het gaat eerst om compensatie voor ouders, niet om de vraag 'wie wist wat wanneer”.

Ridde Rogter | 04-12-19 | 14:22 | 1

Je hebt even niet opgelet, behoudens Pieter Omtzigt (CDA) en Renske Leijten (SP) heeft bijna geen enkel kamerlid omgekeken naar deze mensen. Alle kamerleden zijn aanwezig vandaag in Den Haag (zitten te Netflixen op hun kamer) want je weet dat er een motie van wantrouwen op tafel komt, en die moet even weggestemd worden door de coalitie.
Het is echt schandalig hoe die Menno Snel (D66) even de hand boven het hoofd wordt gehouden.

Beroep = Boerenlul | 04-12-19 | 15:01

Het gaat een tijdje goed. Totdat het niet goed gaat. Schoon schip! Niks geen pleisters over pleisters plakken.

gebruikesrnaam | 04-12-19 | 14:22

Het resultaat van het opstapelen van regels en de daarop geldende uitzonderingen. Weinig verrassend dat het een grote bende wordt.

Los van het disfunctioneren van Snel, is mij wel duidelijk dat ook het hele stelsel niet deugt.

J.Luns | 04-12-19 | 14:20

Nee lul, de omgekeerde bewijslast van de fiscus. Met je patserbakvergelijking.

Hetkanverkeren | 04-12-19 | 14:16

Die snel heeft de empathie van een uitgewassen grindtegel, wat een eikel.

Hx2 | 04-12-19 | 14:11

Politieke verantwoordelijkheid is niet een kwestie van meerdere invalshoeken. Het is ook niet iets persoonlijks. Want staatsrechtelijk gedefinieerd.

De weg naar de hel is geplaveid met goede bedoelingen. Of staand beleid.

Al luisterende: het Burgerservicenummer. Dat is pas verzamelingsleer. Normalisatie als menselijke maat. Wordt vervolgd.

Hetkanverkeren | 04-12-19 | 14:05

Snelweg met Snel en wel met 100 km/u de kamer uit, wegwezen met deze wanbestuurder !!

scorpio777 | 04-12-19 | 14:05 | 1

Pakt hij dan nog ff een boompje mee?

boerk | 04-12-19 | 15:32

Oké. Tijd voor een ander geluid.

Dit toeslagensysteem voor kinderopvang is extreem fraudegevoelig. Dan kan je op je vingers natellen dat er ontiegelijk veel fraude wordt gepleegd. Ontiegelijk veel gastouderbureaus zien hier namelijk wel brood in en hele families schuiven elkaar vrolijk flinke sommen toeslagengeld toe. Gewoon, omdat het kan. Dat wordt logischerwijze een ontiegelijke pleuriszooi. De kosten rijzen de pan uit. Dus moet er extra streng gecontroleerd worden. Het toeslagenfeest kan niet meer op de oude voet doorgaan.

Er moet ook geld terug betaald worden, geld dat onrechtmatig verkregen is maar door het toeslagensysteem werd "witgewassen". Is dat even schrikken. Zij hebben toch niets verkeerd gedaan? Oma kwam dat geld toch toe? Werkloze Pieter had als kinderoppas toch mooi zijn zakcentje? Ze stonden toch bij nette gastouderbureaus ingeschreven? Tranen met tuiten. De belastingdienst maakt hen kapot! Willens en wetens! Iedereen buitelt nu over elkaar heen van verontwaardiging. Die arme mensen, en wat een gemene overheid hebben wij toch. Geenstijl voorop. Doe normaal, zou ik zeggen.

Overigens ben ik van mening dat het hele toeslagencircus afgeschaft dient te worden. En wel NU.

Wiebenick | 04-12-19 | 13:51 | 3

Precies. minder belasting, minder toeslagen

Geenjoris | 04-12-19 | 14:02

zo is t natuurlijk, er zullen vast wel onschuldige mensen gepakt zijn maar reken maar dat naar hartelust de zoveelste stommiteit van de overheid is uitgewoond, je krijgt er in 6 talen een handleiding bij hoe je t aanpakt

pomodorus | 04-12-19 | 14:08

Ipv toeslagen hadden ze ook kunnen kiezen voor het in stappen verhogen van de heffingskorting. Maar dat is lastig als je niet werkt he!

boerk | 04-12-19 | 15:35

Misschien alles beetje eenvoudiger maken, veel minder belasting op hetgeen je verdient en uitgeeft (loonbelasting - BTW - accijns) en minder toeslagen - subsidies. Dan loop je ook niet het risico op de discussie of je het niet wel of niet zou moeten mogen krijgen. Je hebt recht op geld als je er voor werkt, dan gaat de belastingdienst hier een deel van afromen en bepalen wie wat krijgt, daar gaat het mis. De overheid wil alles sturen maar dat lukt blijkbaar niet zo. Je kunt als verstandig mens ook bijna nergens op bouwen. Het ene kabinet geeft subsidies op zonnepanelen, electrische auto's etc. enige tijd later, voordat zo'n langdurige investering zichzelf uitbetaald worden de regels gewijzigd, Zo ook bij boeren etc etc. en ga zo maar door veel te veel bemoeienis. Hiernaast motiveert minder loonbelasting ook om gewoon te werken voor je geld.

Geenjoris | 04-12-19 | 13:41 | 2

Nederland is het enige land ter wereld waar je meer belasting betaalt dan wat je bruto verdient. Dit komt door het werkgeversdeel dat niet eens op je loonstrook staat...

Anonamemouse | 04-12-19 | 14:38

Misschien kan de Belastingdienst zichzelf een boete geven?

kweethetooknietbeter | 04-12-19 | 13:28 | 1

Het is gewoon een criminele organisatie.

Cor Netto | 04-12-19 | 14:32

Op radio 1 zojuist is de vinger precies op de zere plek gelegd waarvoor hulde!

ProAsfalt | 04-12-19 | 13:26 | 1

Vertel

Risingson | 04-12-19 | 14:20

Het ligt uiteindelijk niet aan politici zonder moraal.
Kijk om u heen en daar zijn ze, de kiezers die dit zichzelf en hun buren aandoen.

Lafayette | 04-12-19 | 13:18

D’66 rooft niet alleen uw organen maar ook uw toelagen. Tis m.i. simpel: de niet fraudeurs ruimhartig compenseren en de fraudeurs ruimhartig straffen.

Eddy67 | 04-12-19 | 13:10 | 1

Weet u wat ’n setje goede organen waard is? Waarom horen of lezen wij niets over deze malversatie richting argeloze burgers? Bijkomend is de D66 wet op meerdere punten tegen de grondwet (aantasting lichamelijke integriteit bij leven, foltering en eventueel lijkschennis bij dood). Lekkere lui daar bij D66.

Veluwse-Eikel | 04-12-19 | 13:56

Bewijst maar eens weer dat Snel geen ruk geeft om mensen. Als je weet dat mensen er zo beroerd aan toe zijn door zijn eigen belastingdienst dan doe je er toch alles aan om die mensen te helpen. We hebben hem niet voor niks gekozen. Hij moet er zijn voor zijn volk. Die zorgt ervoor dat hij vorstelijk wordt betaald. Aftreden dus.... en rap een beetje. Eikel !!

luto333 | 04-12-19 | 13:05 | 4

En wat dacht u van de roofwet ‘successierechten’? Het heffen van belasting op reeds belast geld wat nabestaanden toe dient te komen: familie in rouw, rekeningen geblokkeerd (notaris) want belasting. Dit deugd niet. Nooit een topic over gelezen, laat staan dat de MSM er iets over schrijft.

Het hele belastingsysteem is gebaseerd op dwingerij (afpersing).

Veluwse-Eikel | 04-12-19 | 14:05
▼ 1 antwoord verborgen

Omtzigt kan ik in deze materie niet meer serieus nemen. Was de grootste pleitbezorger vóór het Toeslagensysteem in 2005. Nog enthousiaster dan de bedenker Joop Wijn. Ondanks de bezwaren, die ieder normaal denkend mens had, namelijk dat dit wel erg fraudegevoelig was (o.a. de gesneuvelde staatssecretaris Weekers had flinke bezwaren).
Toen de Bulgarenfraude optrad, stond Omtzigt vooraan om te zeggen dat dit niet mocht gebeuren. En dat er flink op fraude gecontroleerd moest worden.
Gevolg: strenge controle. Met dit als gevolg (uiteraard mede door beslissingen van de directie over hoe ver dit doorgevoerd werd.)

The_Black_Knight | 04-12-19 | 12:56 | 1

Tja, je kan het ook een keer bij het verkeerde eind hebben.

Dat je een harde aanpak voor fraude wil, betekent niet dat je wil dat onschuldige mensen worden beschuldigd van fraude zonder daar verder controle op te kunnen uitvoeren. De beschuldiging van fraude op zich is niet erg (wel vervelend natuurlijk), maar het ontbreken van inzage in het dossier is hier een van de onvergeeflijke fouten. Daarnaast was het blijkbaar een fenomeen dat breder bekend was binnen de belastingdienst dat het fraude team moedwillig mensen kapot maakte, het feit dat 'afpakjesavond' een ding was, duidt erop dat de moraliteit ver te zoeken is bij de belastingdienst en op een paar behoorlijk rotte appels in de organisatie.

Tijd voor een frisse wind bij de belastingdienst, iedereen die hierbij betrokken is had al lang op straat moeten staan.

aarstechnica | 04-12-19 | 13:23

Ik heb zelf een gastouderbureau gehad, ken de ins en outs van de kinderopvangtoeslag en weet dat er erg veel mee gefraudeerd is. Extra veel uren schrijven voor niet genomen opvang, familie die geen werk hadden maar gastouder werden van elkaars kinderen om zo bakken met geld te frauderen etc etc.

Geloof niet al die jankverhalen en ja natuurlijk zijn er echte misstanden, maar dat is een paar procent van het geheel.

Stinkend_zadel | 04-12-19 | 12:51 | 2

Of en hoeveel ermee gefraudeerd werd en wordt is niet relevant. Dit is relevant: "In 2015 wist de Belastingdienst al dat dat onterecht was, maar toch werd tot in 2019 doorgeprocedeerd. De Belastingdienst gebruikte nepbewijs en liet de landsadvocaat rechters voorliegen."

de visser | 04-12-19 | 12:59

Krekt, de mens ten voeten uit!

BinAardig | 04-12-19 | 13:41

Ik zet er een krat bier op in dat Snel moet aftreden.

Boer Harm uut Twente | 04-12-19 | 12:44 | 2

Nha, als ik het zo bekijk doet ie de eer aan zichzelf houden, want hij heeft niet zoveel tijd nodig om te beantwoorden..

photto | 04-12-19 | 12:55

@photto | 04-12-19 | 12:55:
Eer aan zichzelf houden mag ook, wat ik bedoelde is dat eer de avond valt wij geen staatssecretaris Snel meer hebben.

Boer Harm uut Twente | 04-12-19 | 13:00

Zo worden onderdanen onder de duim gehouden. Afhankelijk maken van de "goodwill" van de (r)overheid. Eerst helemaal de vernieling in helpen, en daarna een doekje voor het bloeden toewerpen. Dit zie je niet alleen bij de belastingdienst, maar bij alle overheidsinstellingen. Zoals met oa. de Pfas, van geen controle naar een uiterste 0,1 microgram, en dan (doen alsof ze de kerstman zelf zijn) "verhogen" naar 0,8 microgram, eerst duizenden huishoudens naar de knoppen helpen, en dan doen alsof ze het beste met je voor hebben en je blij moet zijn met de "oplossing".

Mr. C | 04-12-19 | 12:39

Eigenlijk zijn al die debatten gewoon voor de bühne. De moties tegen worden toch weg gestemd door de coalitie, want het totaalpakket is...

LuNaTeeQ | 04-12-19 | 12:38

En dan zou je zeggen: dat komt bij het NOS journaal om 12 uur wel even in beeld. Of het debat wordt tenminste even genoemd.
Maar nee. Blijkbaar staat in het NOS redactiestatuut dat het wantrouwen van de mense in de politiek niet mag worden gevoed. Dan speel je populisten in kaart of zo. En Gelauff moet na zijn hoofdredacteurschap natuurlijk ook nog een benoemd baantje tot z’n pensioen.
Maar ik ben verder niet cynisch hoor.

Stormageddon | 04-12-19 | 12:36 | 4

@Enrique C | 04-12-19 | 12:39:
Het is al zo vaak uitgelegd dat alleen de fractiespecialisten bij het debat lijfelijk aanwezig zijn. De rest zit in commissievergaderingen of in de werkkamer te werken etc. en doet daar (nemen wij aan) heel nuttig werk. Let op als er gestemd moet worden over een motie van wantrouwen: dan zit opeens de Kamer vol.
In vak K hoeft ook alleen de verantwoordelijk minister of stas aanwezig te zijn, maar op afroep van de Kamer kunnen meer kabinetsleden ontboden worden.
Maar ik geeft toe: voor de leek is het geen porum, al die lege bankjes.

piloot47 | 04-12-19 | 13:04

Rectificatie: het journaal van 13:00 opende met het onderwerp. De schreeuwende meneer werd uit beeld gehouden, maar over het debat is bericht. Valt me weer mee.

Stormageddon | 04-12-19 | 13:04

@piloot47 | 04-12-19 | 13:04:
Dit behoort Chefsache te zijn - dit is een schandalige onwettige schofterige behandeling van burgers door een verrotte Belastingdienst

Enrique C | 04-12-19 | 13:56
▼ 1 antwoord verborgen

Niet = nier excuus

witchmaster | 04-12-19 | 12:32

Genoeg emotie want je zal maar op een niet wachten als donor , dit kan en heeft levens gekost .

witchmaster | 04-12-19 | 12:31

De toeslag werd vooraf voor een half jaar uitgekeerd en achteraf gecheckt of de aanvrager er recht op had. Vraagt om problemen!

BinAardig | 04-12-19 | 12:17 | 4

Waarom vraag je toeslag aan als je weet dat je er geen recht op hebt, of op minder? Dan zet je dat even opzij zodat je het meteen kan terugbetalen. Beetje budgetteren. Als je zoveel verdient kan je ook rekenen.

Hier hebben de heren Hans Blokpoel, Peter Veld en Gerard Blankestijn bewust onrechtmatig gehandeld. En zij bleven dat doen, de megalomane narcisten die het zijn. Deze figuren horen achter het hek. ( twitter.com/kayotickitchen/status/119...)

de visser | 04-12-19 | 12:41

@de visser | 04-12-19 | 12:41: Jij snapt er niks van. Je vraagt het aan, vult daarbij je gegevens in en een automagische excelsheet rekent uit wat je zou moeten krijgen... Als je de luxe zou hebben om te budgetteren, dan zou je dat kunnne doen ja. Maar er zijn genoeg mensen die deze luxe niet hebben. En die zijn nu de lul. Door een stel omhooggevallen vadsige engnekken. Overigens kun je eindeloos gasten wegsturen, maar die top blijft zitten... Die moet je pakken.

BBRDWR | 04-12-19 | 12:46

@BBRDWR | 04-12-19 | 12:46: Daarom wil ik een strafrechtelijk onderzoek. Pikmeerarrest of niet, deze beerput moet helemaal open.

in 2011 heb ik zelf een foutje bij toeslagaanvraag gemaakt. Kostte 1 jaar om het te fixen.

de visser | 04-12-19 | 12:54
▼ 1 antwoord verborgen

Dit loopt natuurlijk weer met een sisser af, een nat rotje. Verspilling van energie, tijd en middelen. Nepregering, nepparlement, nepdemocratie, nepland Alles gewoon nep.

Baron Clappique | 04-12-19 | 12:12 | 1

Ik hoor alweer af en toe het toverzinnetje: "welke lessen naar de toekomst toe trekt de staatssecretaris hieruit?" Dan weet je dat het gaat aflopen met een motie van wantrouwen (verworpen door het kartel), er komt een brief, een commissie en de slachtoffers kunnen het bos in.

piloot47 | 04-12-19 | 12:27

"Hoe noem je zo'n land eigenlijk, waarin de regering niet door de volksvertegenwoordiging wordt gecontroleerd?"

EU-provincie NeeDDRlandje

hallevvezool | 04-12-19 | 12:10 | 1

In de DDR wist en ze wel raad met dit soort figuren.
Hiermee waren ze rechtvaardiger als wat we nu hier zien.

Roger-Rabbit | 04-12-19 | 12:36

D66 mannetje getriggered door 'etnisch profileren'
Hilarisch.

Is er trouwens iemand in de zaal aanwezig die niet naar z'n mobiel zit te gapen?

BakkerHenk | 04-12-19 | 12:05 | 1

Ja het publiek. Als ze terecht boos worden worden ze verwijderd.

tweetybird | 04-12-19 | 12:16

VVD Dijkhoff kruiste iets verkeerd aan op een formuliertje: niets aan de hand. Betaalt het bedrag terug. Absoluut geen fraude.
Het klootjesvolk: kruiste pardoes iets verkeerd aan. FRAUDE!!! ALLE uitgekeerde bedragen worden teruggevorderd óók al zijn deze vaak (deels) terecht uitgekeerd!

Het gaat niet om het kruisje van de VVD'er maar om het verschil van behandeling tussen de elite en het klootjesvolk en geen journalist die daar een vraag over stelt.

P.s. mijn excuses voor hoofdlettergebruik maar is mijns inziens nodig om het verschil duidelijk aan te geven hetgeen de journalistiek ontgaat.

ProAsfalt | 04-12-19 | 12:02 | 1

Uw eerste 4 regels geven het probleem precies aan.

Gokmaar | 04-12-19 | 12:08

Dat hele toeslagencircus schreeuwt om fraude, dus uitgaan van het slechte in de mens is niet meer dan logisch. En als er dan per ongeluk een foutje gemaakt wordt door de andere kant, dan schreeuwt links fascistisch Nederland weer moord en brand.

gestoptmetroken | 04-12-19 | 11:56 | 8

@de visser | 04-12-19 | 12:05:
Ik ben al wel benaderd om de nieuwe Chef Humor bij Ongehoord Nederland te worden.

gestoptmetroken | 04-12-19 | 12:16

@gestoptmetroken | 04-12-19 | 12:16: Mijn sarconolmeter was even off-line.

Aanvullend: liegen bij de rechter heet meineed, en daarop staat gevangenisstraf.

Misschien kan het OM een geinig tekenfilmpje maken waaruit blijkt dat niemand verantwoordelijk is. Voor het compleet slopen van levens

de visser | 04-12-19 | 12:23
▼ 5 antwoorden verborgen

Een schreeuwer die de doorgaans aangename rust in het heiligdom der heiligheden zit te verstoren. Had hier niet een schone taak gelegen voor Jetten om namens Snel de man tot bedaren te brengen. In plaats van klokkenluider Omtzigt het moeilijke werk te laten doen? En die rechtstaat? Kunnen we zo'n woord nog wel in de mond nemen sinds wij aan de willekeur van D66 rechters en D66 bewindslieden zijn overgeleverd?

jochum1980 | 04-12-19 | 11:56 | 2

Die schreeuwer krijgt dus ongeveer €18.000 aan schadevergoeding (+ €500! per halfjaar). Benieuwd of dat uberhaupt genoeg is om alle door deze kwestie veroorzaakte secundaire schade en gemaakte kosten te vergoeden. Laat staan dat het genoegdoening is voor een verwoest leven.

Muxje | 04-12-19 | 12:13

Omtzicht stemt ook gewoon weer braaf tegen een motie van wantrouwen als het er op aan komt he? Nooit vergeten dat het een kartelhondje is, mooi voor de buhne de waakhond uithangen maar als puntje bij paaltje komt is het gewoon een schoothondje, nuttig voor de beeldvorming maar verder waardeloos om het erf te bewaken. Blaffende honden bijten niet.

elfenstein | 04-12-19 | 12:16

Als ik alles zo zie (nee geen grapje) is de Belastingdienst gewoon een 'Criminele Organisatie'!
Definitie: Criminele Organisatie zelfstandig naamwoord. Een organisatie die primair is opgezet om ernstige misdaden te plegen met als doel macht en geldelijk gewin.
Of zie ik het nu verkeerd!?

Lenco | 04-12-19 | 11:52 | 2

Sorry. Dat zie je verkeerd.
Het is onderdeel van onze democratie.
Maar er word misbruik van gemaakt. DAT is wat er aan de hand is.

Gokmaar | 04-12-19 | 11:57

@Gokmaar | 04-12-19 | 11:57:
Is de hele opzet ervan,zodra je een lastpak bent kunnen ze je altijd ergens op pakken .
Je vrijheid geld met zo lang je met de rest meeloopt.
En waar het niet om naast het spoor te lopen.

Roger-Rabbit | 04-12-19 | 12:38

Naast het proces tegen Wilders, laat deze affaire opnieuw zien dat de rechtsstaat failliet is. Ze zouden zich moeten schamen. Eruit met deze prutsers !

Inter-D | 04-12-19 | 11:47 | 1

Ben het met je eens, maar wat moet je dan ? Wat er moet gebeuren is dat de rotte appels uit de mand worden gehaald, en dat is wat er nu hopelijk gebeurt.
Zo niet dan verkiezingen, met Kaas als premier..

Gokmaar | 04-12-19 | 11:55

We moeten meer verbinden.

Mr.Crowley | 04-12-19 | 11:46 | 5

Ik ben EHBOer,, waar ben je gewond ?

Gokmaar | 04-12-19 | 11:49
▼ 2 antwoorden verborgen

EN een motie van wantrouwen van de SP.. dit gaat geschiedenis geven.. erg cool..

Mooi dat ik hier getuige van ben.

Gokmaar | 04-12-19 | 11:45 | 4

@Zapata10 | 04-12-19 | 11:46: Omtzigt maakt zichzelf ook steeds ongeloofwaardiger. Wel tot het gaatje gaan qua kritiek maar bij een stemming elke keer weer braaf met de coalitie meestemmen. Ik geloof dat ik gewoon een keer dwars zou zijn en dan maar mijn politieke loopbaan bij het CDA op de tocht zetten. Omtzigt kan met geheven hoofd naar de FVD

Fedde71 | 04-12-19 | 11:49

@Fedde71 | 04-12-19 | 11:49: Nou niet meer zo langzamerhand. In deze kwestie zou hij als hij ook maar enige moraal had die motie van wantrouwen steunen. Hij kan dat ook doen want de christenbroeders van de SGP houden de coalitie in het zadel en die huisjesmelker Haga ook wel.

Zapata10 | 04-12-19 | 11:55

Is voor de vorm. Als de motie het per ongeluk haalt, dan zal ook de SP zowel verbaast als teleurgesteld zijn. Bleek al uit interviews gister dat zij eigenlijk willen dat Snel gewoon aan de slag gaat.

Muxje | 04-12-19 | 12:06
▼ 1 antwoord verborgen

Dat down playen is zo ergerlijk, lijkt wel of ik naar .... en ... zit te kijken.
D666 ten top.

Niet vergeten dat Azarkan zijn eigen mensen staat te verdedigen, niet doen he...

Gokmaar | 04-12-19 | 11:36

Ik wil het debat best volgen, maar die Askaban is wel heel lang aan het woord dus ik wacht nog even.

FogerRederer | 04-12-19 | 11:30

Het kabi(niet)net zal er niet over vallen.
Letterlijk en figuurlijk.

Premier Trutte | 04-12-19 | 11:26

Een goed functionerende rechtsstaat? Waar is dat dan?

Mahazioth | 04-12-19 | 11:24

Sorry Renske, de kamer is niet onafhankelijk, de kamer is verantwoordelijk voor dit drama. Een Belastingdienst heft integer belastingen en deelt geen toeslagen uit. Het hele toeslagenstelsel is onzinnig; zorg dat burgers voldoende pecunia in de knip hebben en houden om al of niet kinderopvang te betalen.

Enrique C | 04-12-19 | 11:23

Snel weg. 130 km. per uur nu het nog kan.

Carryon | 04-12-19 | 11:23

Gaan er nou ook koppen rollen bij de top van de Belastingdienst en het Ministerie? Of wordt Snel geofferd op het publieke altaar zodat de rest van de zooi fijn kan doormodderen?

Ad Hominem Tu Quoque | 04-12-19 | 11:19 | 6

@Gokmaar | 04-12-19 | 11:32:

Nee en nee. Iedere knuppel mag blijven zitten. Aan het eind van het debat wordt gezegd dat hier lessen voor de toekomst uit moeten worden getrokken. En daarna de woorden van de voorzitter. En we gaan over tot de orde van de dag.Daarna handjes schudden en de felicitaties voor kmuppel snel vanwege het overleven van dit zware debat. Van weer een faaldebat naar glas plas was. Is maar een kleine stap.

tweetybird | 04-12-19 | 11:51
▼ 3 antwoorden verborgen

Heb trouwens het werk loont van de vvd even aangepast.
Werken loont behalve als je kinderen hebt en van kinderopvangtoeslag afhankelijk bent.
Dan bent u al snel failliet.
Beter zou je er voor dus kunnen kiezen om het recht op wachtgeld aan te vragen.
Dit levert dan weer op dat ze u uitlachen want dat recht is enkel voorbehouden aan vvd, kabinet en oppositie knuppels.

Dus hoe u het ook bekijkt. U bent ten alle tijden genaait.

Even de aanpassing. Werken loont niet.
Zo even die grove fout van de VVD hersteld.

tweetybird | 04-12-19 | 11:19

Het is weer een mooi voorbeeld waarom het beter is naar een basisinkomen te gaan. Schaf al die toeslagen af en er blijven miljarden over om dat mede te financieren.

Tishetnetnie | 04-12-19 | 11:15 | 4

Test mee geweest in Finland. Totaal fiasco. Werkte niet, werd men nogal lui van.

Zeiss | 04-12-19 | 11:19

@Zeiss | 04-12-19 | 11:19: Niet raar als je testgroep als bestaat uit een zooitje luie donders en niet uit belastingslaven. Dit experiment moest mislukken. Het toeslagen circus moet blijven bestaan.

Deflatiemonster | 04-12-19 | 11:22
▼ 1 antwoord verborgen

waarom is dat live verslag van het debat plotseling onvindbaar? mogen we zeker ook weer niets van horen? waarschijnlijk zijn ze nu aan het bekokstoven hoe dit weer onder tafel te krijgen. Desi Bouterse kan hier nog genoeg leren.

jan den hollander | 04-12-19 | 11:14

Hier gaan we.. Motie van wantrouwen..

Gokmaar | 04-12-19 | 11:13

Waarom worden de bewindvoerders bij de belastingdienst niet aangepakt die toen verantwoordelijk waren? Die hebben nu elders een topbaan waar ze weer chaos kunnen creëren.

Olleke | 04-12-19 | 11:10

We maken allemaal fouten.
Laten we eerst de fout van de massa-immigratie oplossen.

Nederland80 | 04-12-19 | 11:09 | 1
-weggejorist-
chicago river | 04-12-19 | 11:21

Hee, de invultekst van het tegelvak is veranderd van:
"Ik heb ook wat nuttigs bij te dragen!"
naar>
"Bak een tegel".
Niet eens een uitroeptekentje meer erbij.
-
Zou @Langshetrandje zich aan zijn besluit houden om hier niet weder te keren?
Denk het niet.
Of anders gewoon onder andere nick.
/ONTOPIC: zolang NL een monarchie blijft, en jeez Louise, WAT voor monarchie, (met watermanager Willy en dat Argentina pampapaard met die Videla-nazi als pa aan het roer, neem ik Nederland, sinds de jaren 80 zijn verstreken, sowieso niet serieus.
Puinhopen van Paars all the way.
Maar ga je gang joh, Nederland.
Je zelfverkozen ondergang tegemoet.
Lekker fijn weer straks PvdA, VVD en Dhimmi66 stemmen, toch?
Of niet dan?
En iedreen die PVV of Forum stemt, al dan niet stiekem verketteren, toch?
Of niet dan?
Kansloos land zijn *we* geworden.
Hell, zelfs Duitsland vind ik mooier, en beter.
Hoe dan!

chicago river | 04-12-19 | 11:08 | 2

Dat dus, dat Koninkrijk... Dat noemt men een democratie. Allee wordt hier aangewezen, van Burgemeesters to MP's. Dat is geen democratie, dat is allemaal schijn. En dan denkt men ook nog dat " De Burger" belangrijk is. Nee. het gaat om het in stand houden van dat koninkrijkje. Dus zorgen dat een volle portemonnee en veiligheid van die oranjes, en wat volk wat eromheen draait, gegarandeerd is. Stemmen heeft totaal geen nut

merkdolden | 04-12-19 | 11:14

@merkdolden | 04-12-19 | 11:14:
Wat het leuk maakt, is dat er in dit koninkrijk allerlei subkoninkjes aan het ontstaan zijn en het verband steeds verder zoek raakt.

Mr.Crowley | 04-12-19 | 11:49

We staan aan de vooravond, dit is een tipje van de sluier. Ze u schrap.

gebruikesrnaam | 04-12-19 | 11:06 | 3

Zet u schrap.

gebruikesrnaam | 04-12-19 | 11:06

Glas plas was .... ?

klaas24 | 04-12-19 | 11:14

Mijn vertrouwen in de Nederlandse staat, overheid, politiek, maar bovenal de integriteit van de Belastingdienst, was al bedroevend is nu compleet weg. Het is ongehoord wat de Belastingdienst en ambtenaren aan het uitspoken zijn. Willens en wetens mensen, gezinnen, relaties ruïneren; "duo pek en veren", "license to disturb", "afpakjesdag". Het is ook schokkend dat de kamer, op een paar man/vrouw na, niet ramvol zit met verontwaardigde volksvertegenwoordigers (oh wacht de meesten zijn/waren ambtenaren). Dit is de rot van de Nederlandse rechtstaat in volle gang.

Where there is great power there is great responsibility,. Niet bij de Belastingdienst.

Enrique C | 04-12-19 | 11:01

7 minuten off fame van denkhetniet.. brrrrr

Gokmaar | 04-12-19 | 11:00

Wanneer je als partijkartel een abbonement en monopolie op de macht hebt, hoeft er ook niet gecontroleerd te worden, waarom zou je het jezelf moeilijk maken. Dan krijg je een belastingdienst die burgers de deaud injaagt vanwege, en een Dijkhof die zijn zakken vult met would be onterecht uitgekeerde toeslagen. En alleen van Dijkhof weten we het zeker.
We drijven langzaam af van Rechtstaat & democratie, omdat het een kleine groep machtsgeile, met twee maten metende graaiers beter uitkomt.

De Briemusketier | 04-12-19 | 10:59 | 3

We drijven af naar een controlestaat a la China. Hoe groter Europa des te minder de burger heeft in te brengen en des te groter de bohoefte van de zittende macht om deze te consolideren en te controleren.
Een scheet zal, bij wijze van, als aanleiding gebruikt worden om macht verder te centraliseren. Op elke manier die men maar enigszins kan verkopen.

donkieshot | 04-12-19 | 11:20

@donkieshot | 04-12-19 | 11:20:
Wie controleert wat en wie doet er wat aan? Volgens mij is dat hier het probleem.
In China is er maar een die de dienst uitmaakt. Daar is geen discussie over mogelijk.

Mr.Crowley | 04-12-19 | 11:52

@donkieshot | 04-12-19 | 11:20:
Om redenen, denk ik dat een dergelijk systeem het ook niet volhoudt. Na Mao is er al veel verandert, zie bovendien wat er in Hong Kong gebeurt.

Mr.Crowley | 04-12-19 | 11:54

Als ik dan bedenk wat er nog aan problemen voor de burger in dit land ligt.

Mr.Crowley | 04-12-19 | 10:59

Vroegahh zouden dat soort lieden op een mestwagen door de stad gereden worden en met rot fruit bekogeld worden om daarna met pek en veruhh het land uitgegooit te worden.

Maar ja dat was vroegahh en dit is nu.

Vroegahh was echt niet alles beter. Maar toch zou je hopen dat sommige dingen van vroegahh terug zouden komen in het nu.En dit is er zo 1.

tweetybird | 04-12-19 | 10:57

Als Snel slim is stapt hij snel over van D66 naar de VVD. Geheugenverlies, dementie, corruptie en zaken verzwijgen zijn tenslotte standaard onderdeel van het VVD lidmaatschap, dus hij zal met open armen worden ontvangen door Mark, Klaas, Ivo, Ferdinand en alle andere "notabelen". En uiteraard volledig worden gedekt en uit de wind gehouden. Snel overstappen dus :-)

The2Amendment | 04-12-19 | 10:54

Waar is die Rutte op dit dossier? Als je ziet wat er gaande is, dan lijkt het mij logisch dat de premier op zijn minst zijn gezicht laat zien om uitleg te geven, om of maatregelen te nemen. Van die Menno Sloom hoeven we tenslotte niet zoveel te verwachten.

born2killn00bs | 04-12-19 | 10:51 | 5

Regeren is vooruitzien. Rutte is alleen maar bezig zich te herinneren wat er in het verleden allemaal fout ging...

Zenzeo | 04-12-19 | 10:57

Rutte weet niets van moeilijke zaken. Het kan zijn dat hij over moeilijke zaken geinformeerd wordt, maar dat gebeurt dan altijd op een niet-alarmerende toon zodat hij er geen actieve herinnering aan over houdt.

Schmalz | 04-12-19 | 10:59

Dit is meer een specifieke zaak, Rutte is van algemene zaken.

LuNaTeeQ | 04-12-19 | 11:00
▼ 2 antwoorden verborgen

Applaus voor Renske Leyten en een boze toehoorder loopt weg van de publieke tribune, eens kijken hoe Snel weg is vandaag.

Keyboardspeler | 04-12-19 | 10:51 | 1

Ik verwacht dat het niet gebeuren gaat. Die man zal misschien onder druk "opstappen", maar is gauw weer aan de bak in de Tweede Kamer.. of als adviseur bij de Belastingdienst.

Koekkeloere | 04-12-19 | 12:35

En afgevoerd, ja inspraak van een paar seconden is te eng hoor.

28 | 04-12-19 | 10:49 | 3

Yup, de burger moet z'n mond houden, zo zie je maar weer..

photto | 04-12-19 | 10:58

@photto | 04-12-19 | 10:58:
-
De burger houdt z'n mond - die denkt dat je het oplost met het vanaf het zolderkamertjes reaguren op weblogs...

bisbisbis | 04-12-19 | 11:01

Normaal zou zijn dat de tweede kamer weet wat er is misgegaan. Vervolgens kan de Tweede Kamer beslissen of de bewindspersoon mag blijven. De bewindspersoon kan nog zijn hachje redden door de problemen voortvarend aan te pakken. Hier weten we nog steeds niet wat er is misgegaan. De vraag zou moeten zijn of de Tweede Kamer genoeg weet over wat er is misgegaan om een oordeel te vellen. De vraag stellen is hem beantwoorden. Voor de goede orde Snel heeft genoeg tijd gehad.

Gemak | 04-12-19 | 10:48

Grappig om te lezen dat er hier in de panelen nog steeds mensen zijn, die vinden dat Menno Snel niets fout heeft gedaan. Hooguit wat informatie achterhouden voor het parlement. Want die buitenlanders fokken toch zelf als konijnen? Eigen schuld, dikke bult.

Menno Snel gaat waarschijnlijk niet sneuvelen, zie ook het gekrakeel binnen de Vaste Kamercommissie Financiën. Daarvoor zijn de belangen op het veel lucratievere pensioendossier, in de zin van de definitieve uitverkoop van wat ooit het beste stelsel ter wereld was, veel te groot. Dat weten ze bij het pvda bijvoorbeeld ook, want hallo oud-minister van Sociale Zaken Lodewijk Asscher. Om van de wonderwoman van die club, Jetta Klijnsma, nog maar te zwijgen.

Wat mogelijk de enige winst is in deze kwestie, is dat nu hopelijk eens nagedacht gaat worden over vereenvoudiging van de inkomstenbelasting uit oogpunt van een "rechtvaardige" belastingdruk. Nu is een laag tot tweemaal modaal salaris vooral een grote grabbelton van verplichte heffingen van overheid en semi-overheid. Met daarop het freubelpakket aan compensatiemaatregelen van Willem Vermeend c.s.

In een land dat uitblinkt in maatwerk voor multinationals en vermogenden (die uit het buitenland voorop!) lijkt me een praktisch belastingstelsel voor de gewone burger niet echt onmogelijk.

Maar dan moet je dat als politicus wel willen natuurlijk: verdeel en heers is niet voor niets het huidige motto van de bovenonsgestelden.

Hetkanverkeren | 04-12-19 | 10:48

GROTE WAUW.. Goed stukje van de SP.

Gokmaar | 04-12-19 | 10:48

"Vooruit Zwarte Piet", zei Sinterklaas,
"steek die maar in je zak,
die Menno Snel met zijn wildgeraas,
waarbij alle integriteit ontbrak."

"Natuurlijk, mijn beste Goedheiligman",
begon Zwarte Piet gedwee,
"krijgt die D66'er wel wachtgeld dan?
of is dat meer iets voor de VVD?"

"Daar moet ik over denken", zei St. Nicolaas,
"hij bracht veel mensen in grote problemen,
en profileerde zich als een halve maffiabaas,
dan kunnen we hem toch zijn wachtgeld ontnemen?"

"We vragen het Dijkhoff", zie Zwarte Piet,
"hij heeft veel verstand van deze materie,
ook is hij dr. in de rechten en ik toch niet,
en hij was de baas van een ministerie."

"Menno, net als Klaas, lijkt geleerd en eloquent,
maar is onbetrouwbaar over de gehele linie,
wat een onbetrouwbaar sujet is die vent,
maar misschien wel gevoelig voor de publieke opinie?"

"Ach Piet", zei een lichtelijk zwaarmoedige Sint,
zolang die Menno Snel maar snel weg gaat,
het interesseert ze toch niet wat het gepeupel vindt,
dus, hop: zet hem maar gewoon op straat."

Gefrituurde Mars | 04-12-19 | 10:46

Het probleem is dat Nederland geen samengesteld beleid meer heeft.
Dan kunnen dit soort dingen gebeuren.

Mr.Crowley | 04-12-19 | 10:44

Het lijkt erop dat er bij de belastingdienst een paranioa virus heerst. Recentelijk belde ik mbt een kleine kwestie waarbij niets aan de hand was en dat bleek, maar moest op gegeven moment wel " Wij zijn erachter gekomen dat ..." horen .
Wtf... heb de chagrijnige mevrouw in kwestie wel de oren gewassen nav deze tendentieuze bullshit.

daytripper | 04-12-19 | 10:43

Zo'n land noem je bijvoorbeeld de EU.

oplichter | 04-12-19 | 10:40 | 2

De EU is geen land maar een steelclub. Bijna hetzelfde maar net iets anders.

tweetybird | 04-12-19 | 10:41

De belastingdienst was zo gefrustreerd over het feit dat ze jarenlang door de ondernemers werden getild, dat ze zich afgereageerd hebben op de toeslagen. Begrijpelijk toch?

Schadenfreude | 04-12-19 | 10:39 | 1

De hele (morele en financiele) basis onder belastingheffing is weg. Het land is er immers niet meer. Geen grenzen, geen eigen geld. Afgeven aan Brussel wat uit dit wingewest overblijft. Nu weten ze wat normale mensen voelen wanneer je je bij elkaar geschraapte centjes moet afgeven onder dwang.

Alleen de bezighouderij blijft. Voor de ambtenaren, de boekhouders en computermensen, de kantoorverhuurders etc, etc,

Polarisator | 04-12-19 | 10:50

Weet je wie ook zo'n land leidde, waarin de regering niet door de volksvertegenwoordiging werd gecontroleerd?

Pearlbitch | 04-12-19 | 10:39 | 1

Bouterse?

Eierbal-is-fijn | 04-12-19 | 11:07

Wat? Zijn er nog steeds kleine onvolkomenheden bij de Belastingdienst? Maar de heer Wiebes had alles toch netjes geherstructureerd? Parbleu. Men kan ook nooit winnen met dat veeleisende volk dat elk beleid afkraakt.

Nivelleermarionet | 04-12-19 | 10:38

PVV doet een voorzetje tot een motie van wantrouwen.

Gokmaar | 04-12-19 | 10:35 | 1

Yep ze volgen de nieuwe regels van het faaldebat niet.
Eerst alle moties . Dan het debat en daarna alle moties wegstemmen. Glas plas was dasrna op een groot scherm in die kamer. En daarna het handjes schudden van menno.

tweetybird | 04-12-19 | 10:38

Vergeet er nog " betaalbaar " tussen te zetten.

Mr.Crowley | 04-12-19 | 10:36

Omzigt beet zich vast in de zaak en stelde vragen, vragen... nu het officieel een probleem is voor de coalitie (met CDA van Omzigt) is er ineens de fractiediscipline die ook voor hem gaat gelden. Jammer...

Quichegerechtigde | 04-12-19 | 10:33 | 2

Ineens? Is die fractiediscipline er "ineens". Omtzigt is een papieren tijger. Een lekker wijf op een reclame bord. Ziet er indrukwekkend uit, en wat zou het toch mooi zijn als het je iets opleverde. Maar in realiteit, en daar leven we in, heb je er he-le-maal geen flikker aan. Het is dromen. Reclame. Meer niet. Het is wat de partij wil. Niets anders. Als ze echt kloten hadden, dan lieten ze omtzigt los van de fractiediscipline. En als hij kloten had, maakt hij daar gebruik van. Je kan niet met al je passie en inzet de hele tijd A roepen, maar puntje bij paaltje B stemmen. Dat maakt je nutteloos en niet meer dan een schreeuwlelijk

peterdh | 04-12-19 | 10:43

Fractiediscipline staat helaas bij Omzigt op zijn mouwen geborduurd.

kapoerewiet | 04-12-19 | 11:31

Snel, dan wel zijn onderknuppels verdienen hoon en straf. Jarenlang willens en wetens mensen zo stuk maken is echt te erg voor woorden.

Aftreden is het minste wat hij kan doen, en als er binnen de belastingdienst ('leuker kunnen we het niet maken') ook verantwoordelijken zijn, mogen die er ook uit wat mij betreft. Het zijn ordinaire boeven.

Een parlementaire enquête is echt op zijn plaats hier.
-

Bernhard de II | 04-12-19 | 10:31 | 2

Niet om Snel te verdedigen - dat kan niet, die moet weg - maar daar schieten we weinig mee op. Het zou vooral symbolisch zijn. De rot zit in de organisatie; de kwesties en onderliggende problematiek dateren pre-Snel.

Snel is overigens overduidelijk de verkeerde persoon om daar iets aan te veranderen, aangezien hij geprobeerd geeft het onder de mat te vegen. Dat is exact niet wat de organisatie nodig heeft. Alle vuile was op straat en dan opnieuw opbouwen.

Sjors W. | 04-12-19 | 10:47

@Sjors W. | 04-12-19 | 10:47: Helemaal mee eens hoor.
-

Bernhard de II | 04-12-19 | 11:05

Gezocht kroonprins voor de VVD
Functie profiel: Als geen ander kun je met elke wind meewaaien. Liegen gaat je natuurlijk af. Schijt hebben aan de burgers is een tweede natuur voor jou. Uiteraard ben je hondstrouw aan de partijdiscipline
Functie eisen:
Bewezen oninteger gedrag. Ervaring bij een zorginstelling of woningbouw vereniging als directeur is een pre.
Kunnen liegen alsof het gedrukt staat
Schijt aan god en de mensen hebben is een vereiste
Gedegen kennis van graai technieken en wachtgeld regeling.
Herken je, je in dit profiel. Stuur een mailtje aan onze führer Mark Rutte.

Zatkniss | 04-12-19 | 10:30 | 1

Ze zouden snel daar neer moeten zetten. Qua moraal en integriteit past hij precies.

peterdh | 04-12-19 | 10:47

Mooie kop. Dat er maar veel mogen rollen.

de visser | 04-12-19 | 10:29

Dit kabinet zal niet vallen, dat is hun uitgangspunt.

Koekkeloere | 04-12-19 | 10:29 | 1

Liever het land ten gronde dan 1 dag eerder van het pluche af. Alsof ze de tactiek van verschroeide aarde aan het uitvoeren zijn.

peterdh | 04-12-19 | 10:49

O jee. Daar gaat het al fout bij omzigt. Een kleine fout die dit veroorzaakt heeft. Nope meneer omzigt het was geen fout maar bewust gedaan.

Ik zeg u nu al glas plas was.

tweetybird | 04-12-19 | 10:29 | 2

Best lullig als je dat zelf weet maar terug geroepen wordt door de knuppels van je eigen partij.

tweetybird | 04-12-19 | 10:31

@tweetybird | 04-12-19 | 10:31:

Bewust slapen van zo'n oppositie houden we er ook in.Leuk theater maar jammer dat je het eind al weet.

tweetybird | 04-12-19 | 10:33

Als ik Dijkhof ( een aankomende premier) zie verdedigen dat hij recht heeft op wachtgeld, dat hij boven op zijn inkomen krijgt en dat zelfs normaal vind en dat vergelijk met de gezinnen die hun toeslag terug moesten betalen, dan zie ik in de verste verte geen rechtsstaat.
Nederland is ver gezonken.

Mr.Crowley | 04-12-19 | 10:27

Neem aan dat het debat gaat over de pleuris zooi binnen de BD en niet over het wachtgeld van Snel, of is ie al gewipt dan?

Dirty-Harry44 | 04-12-19 | 10:27

Deze Menno Snel blijkt dus van d66 te zijn. Moet je er wel bij zeggen want totaal inwisselbaar qua partij met de andere incompetenten van de vvd cda cu in zowel het kabinet als de Kamer.

Zwizalletju | 04-12-19 | 10:27

Nu is de belastingdienst tegenwoordig overbodig qua geld binnen halen voor de Koning c.s.
Het geld komt nu immers van de ECB.

Belasting is nu, naast de 90% geoormerkte uitgaven, slechts wat sociale accenten leggen en veel mensen bezighouderij. Boekhouders, ict, scholingsinstituten etc.

Polarisator | 04-12-19 | 10:26

Dat wordt weer een hoop geblaat voor de bühne. Zelfs een fors deel van de oppositie wil eigenlijk gewoon dat Snel (en niet iemand anders) de problemen aan gaat pakken. Die gaan dus voor de vorm een hoop herrie maken, en dienen wellicht nog een motie in zodra duidelijk is dat die het niet gaat halen. Hebben zij hun werk ook weer gedaan.

En terecht. Snel valt weinig te verwijten; politieke verantwoordelijkheid voor de miskleunen van je voorgangers is een ritueeltje waar ik maar weinig waarde aan hecht. En die doofpot is ook niet zo spannend, het is logisch dat als een departement onder vuur ligt, je als verantwoordelijke er voor zorgt dat er niet nog meer zaken naar de pers lekken. Wat wel van belang is in hoeverre Snel echt informatie voor de Kamer heeft achtergehouden.

Snel wieberen en een uitgebriede parlementaire enquete optuigen is op dit moment een garantie dat de bende bij de dienst nog jaren door gaat etteren. Wat mij betreft mag er wel een strafrechtelijk onderzoek gestart worden; tot op de bodem uitzoeken hoe dit soort beleid tot stand kon komen, want het is inmiddels wel duidelijk dat de beastingdienst willens en wetens overduidelijk onschuldige burgers heeft aangepakt,

Muxje | 04-12-19 | 10:25 | 2

Sun Tzu: When strong appear weak, when weak appear strong.

Polarisator | 04-12-19 | 10:29

Mee eens. Zou wel interessant om te weten welke belastingpoppetjes zich met CAF11 hebben beziggehouden. En vooral ook te weten waar en wat ze tegenwoordig uitvreten.

JohannesdenDoper | 04-12-19 | 10:41

Wie profiteert er van de fouten bij de belastingdienst fouten? Ik kan aanraden om eens te gaan kijken in de kamer (en je gemeente!) bij een passend onderwerp, er zijn ook kleinere ruimtes dan de kamer zelf (Dan kunnen ze FvD belachelijk maken omdat die niet overal tegelijk zijn, elke lamzak die trots en guitig refereert aan FvD die er een keer niet is weet dat FvD op dat moment bij een ander overleg aanwezig is, in een kleinere kamer)
Omtzigt is een aanrader als pvv/FvD een brug te ver is, hij zette een pvda regent op zijn plek door hun maandsalaris te noemen en aan te geven dat je daarmee nooit weet waar burgers tegen aan lopen (ging over grens tank stations en oldtimer plukze) De pvda regent was een griezelig eng volksmenner mannetje.

28 | 04-12-19 | 10:24 | 4

@Glasgow Argus | 04-12-19 | 10:27: Omtzigt is een kamerlid dat vooral zijn rol als controleur van de regering serieus neemt (een zeldzaamheid). Maar op zijn stemgedrag heeft die rol niet veel invloed. Al helemaal niet omdat over maar weinig zaken hoofdelijk gestemd wordt,

Muxje | 04-12-19 | 10:34

Helaas een muilkorf, maar de potentie is en en dat al jaren lang, van al die 150 idioten, is hij toch wel een goede die weet waar de pijn van het volk zit, terwijl anderen erop uit lijken te zijn het volk murw te slaan, ofwel de eu in. Hij zou zo een eigen partij kunne beginnen , genoeg voorkeurstemmen om de partij doctrine voorbij te gaan (was al uitgefaseerd he) Maar hij staat er wel onder de cda vlag.

28 | 04-12-19 | 10:37

@Glasgow Argus | 04-12-19 | 10:27: Omtzigt zal de afweging hebben gemaakt op welke manier hij invloed kan blijven uitoefenen. Met kop in de wind of het bijltje er bij neergooien is hij sowieso uitgepraat.

Gezonde_Roker | 04-12-19 | 10:40
▼ 1 antwoord verborgen

De regering wordt wel gecontroleerd, maar er word niet zo heel veel met de uitkomsten van de controles gedaan. Ik krijg het idee dat de oppositie ook nog geen nieuwe verkiezingen wil...

Quib | 04-12-19 | 10:22 | 1

Als dit nog geen politieke consequenties heeft kunnen we de Tweede Kamer inclusief oppositie maar beter afschaffen.

kaasfondue | 04-12-19 | 12:23

"En of dat nou het gevolg is van incompetentie of van kwade wil, zulke fouten horen onvergeeflijk te zijn in een goed functionerende rechtsstaat. "

Die fouten zijn hier lopende band werk en *niemand* wordt er op af gerekend. Dus wat zegt dat dan?

peterdh | 04-12-19 | 10:22

Ik snap nog steeds niet precies wat het motief was van de ambtenarij der Belastingdienst voor dit doelbewuste machtsmisbruik. Ze kenden die ouders toch niet? In een land waar er niet gehandhaafd wordt op drugscriminaliteit en plofkraken, snap ik niet waar deze genadeloze houding plots vandaan komt. Iemand?

kapoerewiet | 04-12-19 | 10:22 | 6

@peterdh | 04-12-19 | 10:26: "Komt er niet genoeg binnen, dan worden mensen daar op afgerekend."

Eigenlijk zou je moeten schrijven: "Wordt er teveel door de overheid uitgegeven, dan worden mensen daar op afgerekend."

Quib | 04-12-19 | 10:30

Ben het met Quib eens. Het is een organisatie waar de rot op ieder niveau zit, en waar nergens correcte controlemechanismen zijn ingebouwd.

Als klein voorbeeldje daarbij. Ik ken iemand die goed weet waar hij recht op heeft. Die heeft ruwweg 15 jaar geleden gelijk gekregen over een aftrekpost. Ging om vele tientjes tot maximaal een paar honderd euro.

Sinds wordt hij ieder jaar uitgelicht een doorgelicht, iedere keer door de belastingambtenaar die de oorspronkelijke kwestie 'verloor'.

15 jaar en nog nooit op iets gepakt. Op een kwestie die om peanuts ging. Dat dat soort futiele kleinzieligheid kan in een organisatie zonder dat een chef ingrijpt en zegt 'ga je tijd eens zinvol gebruiken' zegt wat mij betreft alles over de belastingdienst. Een gefrustreerde organisatie vol nono's die de ruimte kunnen nemen om het apparaat te misbruiken om hun wrok uit te leven.

De mensen die in deze kwestie genaaid zijn waren niet geweldig gestudeerd (qua belastingwet), geloof ik, dus die konden ze pakken. Dat geeft kleine geesten geweldige voldoening en is daar waarschijnlijk 'cool' voor bij de waterkoeler.

Sjors W. | 04-12-19 | 10:38

Schaapjes zijn makkelijker te grazen te nemen dan wolven...

lovekila | 04-12-19 | 10:54
▼ 3 antwoorden verborgen

Het gaat mij nog veel te goed bij de belastingrovers.
Minder, Minder, Minder belastingdienst!

Polarisator | 04-12-19 | 10:21

''Hoe noem je zo'n land eigenlijk, waarin de regering niet door de volksvertegenwoordiging wordt gecontroleerd?''

Een totalitair, anarchistische bananenrepubliek.

Toetsenbordcomplex | 04-12-19 | 10:18 | 2

In een bananenrepubliek is het volk de pisang.

Mr_Natural | 04-12-19 | 10:21

@Mr_Natural | 04-12-19 | 10:21: Je bedoelt dat ze worden uitgewrongen door de overheid, soms tot op het punt dat ze zelfmoord plegen?

Leyrann | 04-12-19 | 10:24

80% van die kamer is bang voor het verliezen van het stoeltje en die beetje inkomsten. Die vinden het dus allemaal best, en willen de kerst halen. Nep debat dus, glas, plas, was en we graaien nog wat wachtgeld.

merkdolden | 04-12-19 | 10:18 | 1

Beetje inkomsten? Ruim 120 duizend euro per jaar.

Ommezwaai | 04-12-19 | 11:51

" zulke fouten horen onvergeeflijk te zijn in een goed functionerende rechtsstaat. "
Zijn wij een goed functionerende rechtsstaat? Echt?

Mr.Crowley | 04-12-19 | 10:18 | 2

Daarmee wordt via een omweg aangegeven dat dit geen functionerende rechtstaat is.

boerk | 04-12-19 | 11:05

In Duindorp werd een negenjarig kind opgepakt voor buitenspelen, een klein stukje verderop lopen Klaas D en Menno S nog vrij rond.

Feynman | 04-12-19 | 10:16 | 5

Ik wist niet dat in Duindorp de nieuwe Mad Max film werd opgenomen, die molotov cocktail in de handen van dat negenjarig kind, was natuurlijk een movie-prop voor deze post apocaliptische film, stom dat die angenten dat dan niet door hadden, heel toevallig liepen de film-opnames gelijk met deze rellen ofzo

onesizefitsall | 04-12-19 | 10:32

@Feynman | 04-12-19 | 11:03:

Slechts haar kant van het verhaal, waarbij ik weer een hoop bagatelliseren zie:

".... toen daar een prullenbakje in de fik werd gestoken."
"Twee buurmeisjes stonden nog maar net buiten om te kijken wat er op het plein gebeurde en ze werden óók in een busje gestopt."

Ik heb een foto van die afgefikte snackkar daar gezien - leuk voor zo'n hardwerkende man/vrouw - maar nee hoor, niemand doet iets. Het lijken wel ISers; daarvan heeft ook niemand ooit iets stouts gedaan, al die afgesneden hoofden lagen daar al.

En dit snap ik dan helemaal niet:

"In haar pyjama stond ze gisteravond 2,5 uur lang voor het politiebureau naast het Kurhaus te wachten op haar 9-jarige zoon, die was gearresteerd."

Waarom in je pyama? 2,5 uur buiten staan wachten? Zo warm was het niet. Waarom trek je niet normale kleren en iets warms aan? Ze was helemaal van Duindorp naar het Kurhaus gegaan in haar pyama? Is dit zo door een kluns van een verslaggever opgeschreven of werkelijk waar? En als het waar is, waarom vraagt zo'n verslaggever dan niet even waarom?

Bizar.

Dr_Johnson | 04-12-19 | 13:12
▼ 2 antwoorden verborgen

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken