Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Balletje Balletje Brief Bijleveld. Rutte wist van burgerdoden, maar niet precies hoeveel

En dat is ie ook weer vergeten

Het heeft even geduurd, maar dan krijg je ook niks. Na uitstel & uitstel heeft het kabinet gisteravond eindelijk een brief aan de Kamer gestuurd met daarin antwoord op de vragen wie wat wanneer wist over de 70 burgerdoden in Hawija. De brief is een soort politiek balletje balletje: iedere keer als je het bekertje optilt, is de ministeriële verantwoordelijkheid verdwenen. We blijven over met een voorgelogen Kamer, 70 onschuldige doden en een kabinet dat zijn krijgsmacht inzet zonder dat het zich lijkt te bekommeren om de gevolgen. 

Want we mogen nu weten dat premier Mark Rutte (en om zijn geheugen gaat het) in juni 2015, net als MinBuZa Koenders, 'vermoedelijk' door Jeanine Hennis persoonlijk is geïnformeerd over een 'onderzoek' naar burgerdoden bij het Nederlandse bombardement op Hawija. De toon van de boodschappen zou 'niet alarmerend' geweest zijn. De toon was zelfs zó 'niet alarmerend' dat Rutte en Koenders deze boodschap allebei vergeten zijn. Dat komt mooi uit, want dan zijn ze ook vergeten dat Hennis (in een ook door Koenders ondertekende brief namens het kabinet van premier Rutte) aan de Kamer loog dat er 'voor zover bekend' 'geen sprake' was van Nederlandse betrokkenheid bij burgerdoden. 

In de brief van gisteren moet het kabinet toegeven dat Algemene Zaken ook nog eens op 26 mei 2016 is geïnformeerd over het feit dat er 'waarschijnlijk' burgerdoden zijn gevallen bij de aanval en het is kennelijk allemaal doodnormaal dat er toen helemaal NIEMAND gevraagd heeft of dit er misschien 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69 of 70 waren. 

En volgens de brief zou Defensie pas dit jaar met andere ministeries gedeeld hebben dat het om ongeveer 70 burgerdoden ging, omdat het ministerie eigenlijk nog steeds geen idee heeft hoeveel het er precies waren. Dat is een beetje gek, want het aantal van 70 staat al (op basis van een openbaar Reuters verslag) in een rapport dat Defensie op 15 juni 2015 kreeg. Daarna is er dus NIEMAND geweest die heeft gezegd 'Goh, 70 doden, best veel, laten we dat eens even op een iets alarmerendere toon dan 'niet alarmerend' met die andere ministeries delen'. Als u zelf wilt lezen hoe het zit met politiek verantwoordelijkheid nemen afschuiven in het Land Van Rutte kunt u de antwoorden HIER nalezen. Sterkte.

"Geen herinneringen"

ja kom nou

"70? Weten wij veel joh"

tering jantje

"Misschien waren het er wel veel meer"

kom aan kabinet

Reaguursels

Inloggen

He is toch niet normaal meer, stelletje lilleke laffe kutten zeggen we hier in el brabanto.

Dat de mensen dit circus nog slikken, ik snap daar absoluut niets van, en bij elke stemronde
Toch weer op die zweetnek rutte stemmen :”want hij doet het verder voor Nederland wel goed, en er is niemand die beter is”

JDMslut | 26-11-19 | 20:31

Het is natuurlijk ook geen voor de hand liggende vraag om te stellen; "hoeveel burgerslachtoffers zijn er eigenlijk gevallen?". Ik denk dat deze Pinocchio nooit meer een echt jongetje zal worden.

benjeallanggek | 26-11-19 | 17:17

Mark Rutte lijkt wel heel erg op een zielloos laffe leugenaar..

Shareholder II | 26-11-19 | 15:14

Liegebeest Rutte! Kan mij er niets van herinneren. is al 4 jaar geleden!! De Bataclan ook in 2015... weet ik ook niets meer van.

ofarim | 26-11-19 | 14:47

Ik weet wel dit: onder deze voorwaarden was Nederland destijds in 1945 nooit bevrijd geworden van de Duitse Nazi bezetting.

SaintNick | 26-11-19 | 13:19 | 3

Welke voorwaarden? Het hebben van een luchtmacht die kennelijk lukraak bommen gooit, en 4 jaar na dato nog altijd geen flauw idee heeft wat het resultaat van die bombardementen was, en daar ook totaal niet in geïnteresseerd is? Daar zouden we nooit mee bevrijd zijn nee.

obominotie | 26-11-19 | 14:29

@obominotie | 26-11-19 | 14:29: "lukraak" bommen gooit??? Je hebt duideijk geen idee waar je het over hebt hè!?

Nederlanddraaitdoor | 26-11-19 | 17:15

@Nederlanddraaitdoor | 26-11-19 | 17:15:
Dat is wat het kabinet impliceert: Dat de luchtmacht geen idee heeft wat er gebeurd is. Anders zou de luchtmacht het kabinet wel op de hoogte gebracht hebben.

obominotie | 26-11-19 | 19:16

Voer oorlog en accepteer (burger-)doden.Als dat niet gaat en je gaat ook de mensen die de kastanjes uit het vuur halen nog door het OM laten vervolgen als er doden en gewonden vallen, blijf er dan bij vandaan.
Erom liegen is wel het allerzieligste, alleen voor de echte hypocriete halvezachten in een gristen-links kabinet.

Zorc | 26-11-19 | 12:49

Er waart een spook door Europa. Dat spook heet 'daar heb ik geen herinnering aan'. Vandaag in the Guardian: www.theguardian.com/world/2019/nov/26... Er zijn twee bobo's van de Maltese regering afgetreden, die eerder beweerd hadden: "Schembri and Mizzi have both previously said they had no knowledge......" Geen kennis, geen herinnering, het hoort standaard bij maffiapraktijken: daarvoor moest onderzoeksjournaliste Daphne Caruana Galizia betalen met haar leven.

Eeuwig..Op..Vakantie | 26-11-19 | 12:38

Opzouten met dat rariteitenkabinet, leugenaars van de bovenste plank.. Nu. Deze. Week. Vallen!

MooseNL | 26-11-19 | 12:05

Dat zowel het kabinet Rutte II als versie III keihard liegen staat vast: de reden lijkt me simpel, de prestigieuze deelname aan de anti IS coalitie niet in gevaar brengen. Evenals het voorkomen van gezichtsverlies van kabinet en luchtmacht.

De vraag is waarom dit nu aan het licht komt, de constatering dat deze informatie zich al heel snel in het publieke domein bevond is daarbij cruciaal. Als Mark Rutte niet wil dat iets niet boven water komt, komt het niet boven water (of onder de onderste steen vandaan). Er is in deze kwestie geen sprake van een klokkenluider.

Dus denk ik dat het een afleidingsmanoeuvre is voor andere problemen binnen defensie. Vorige week kwam via het AD naar buiten dat alle grote materieelprojecten van de landmacht en de marine zijn stil gelegd. De genoemde oorzaken zijn het aanpakken van de verkrotting van de kazernes en de kostenoverschrijdingen van de F35. Die eerste ziet het departement al jaren aankomen en de tweede komt voor de dossiervolgers niet als een verrassing. Het heeft niets met valutarisico's te maken (zie de Amerikaanse vakpers).

Dit zijn blamages van de eerste orde met ernstige consequenties voor de nabije toekomst van onze krijgsmacht. Het valt op zich in het niet bij 70 (of 140) onschuldige burgerslachtoffers, maar op dit moment zit het voltallige parlement en de volledige pers te slapen. Of het interesseert ze niet, of ze spelen het spelletje gewoon mee.

Bij het vorige debat verbaasde ik mij erover dat onze oorlogsoma op het laatste moment mevrouw Hennis en de heer Rutte de medeschuld gaf bij haar verdediging. Dat leek een politieke doodzonde, maar het is achteraf waarschijnlijk een hele doortrapte politieke zet. Een signaal dat als zij zou moeten gaan, dat ze dan het hele kabinet in haar val mee zou sleuren.

Fascinerend schouwspel. Het kost tientallen doden en brengt het voortbestaan van de krijgsmacht direct in gevaar, maar inderdaad een kniesoor (laat staan een volksvertegenwoordiger of journalist) die daarop let.

Hetkanverkeren | 26-11-19 | 11:45

2 - 70 of 170?

biebop | 26-11-19 | 11:44

Joseph Rutte Stalin van de lage landen: 'Eén dode is een tragedie. Een miljoen doden is een statistisch gegeven. ook al is het een rotmaatregel'

HetOorAakel | 26-11-19 | 11:11

Volgens mij hebbenw e nu onze eigen MH17 affaire, 170 doden en collectief geheugen verlies.

PietGrumpy | 26-11-19 | 11:08 | 2

Precies dit. Het kabinet blies zeer hoog van de toren over burgerdoden door militaire acties van Rusland en Syrië, en werd even keihard met de neus op de feiten gedrukt. Dus doofpot.

obominotie | 26-11-19 | 14:35

Het zijn allemaal eigenbelangen en partijbelangen.
Leugens gaan gewoon door en lijken netjes doorgeslikt
Tja.. ons zinloze parlement kan beter lekker naar huis gaan.

Shareholder II | 26-11-19 | 15:30

Ja, en? Wat willen wij hier nu aan doen, of aan veranderen. List en bedrog = NL politiek. #krijgereenhekelaan

snars | 26-11-19 | 11:03 | 2

U bent niet de snelste...

Langshetrandje | 26-11-19 | 11:09

De LeugenPremier. Zo geboren, zo gebleven.

SchweinchenDick | 26-11-19 | 10:50 | 1

Maar goed Koenders wist het (natuurlijk) ook, en dus ook Asscher cs.

SchweinchenDick | 26-11-19 | 10:52

Er staat mij niets van bij, hahahaha

lingo star | 26-11-19 | 10:50

.. maar goed. Soms hebben onschuldige burgers in islamitisch-verwarde landen een baan bij de plaatselijke autobommenfabriek. Andere onschuldige burgers zijn daar dan weer de buren van.
Wanneer er iets omvalt in de fabriek of er valt een bom door het dak, dan kan de resulterende ontploffing best een grote kuil, veel huilende kinderen en hartverscheurende toestanden opleveren voor het hekje van onze linkse rechter.
Kost een paar centen en het opzeggen van tienduizend keer "sorry-hor".
Wij betalen dat wel en stuur onsch de kinderen en hun hele familie maar.

Jan Passant mk2 | 26-11-19 | 10:47

Ik veracht de manier waarop de Nederlandse bevolking met woordspelletjes en MAX geheugentestjes al jarenlang wordt voorgelogen. Misselijke man die Rutte.

osolemio | 26-11-19 | 10:47

De leugen regeert zou onze voormalige koningin gezegd kunnen hebben.

watazooi | 26-11-19 | 10:39 | 1

.. die kon dat ook het beste weten.

Jan Passant mk2 | 26-11-19 | 10:50

Waarom liegen VVDers zo graag. Het is echt ziekelijk gedrag ondertussen.

omwenteling | 26-11-19 | 10:36 | 1

Omdat hun kiezers dat van hen eisen.

obominotie | 26-11-19 | 14:37

Ik luister op mijn vrije ochtend, zoals het iedere modelburger betaamt, braaf naar de staatsradio, waar dit ook weer ter sprake kwam. Het is echt komisch hoe die radiomensen zich in alle bochten wringen om maar niet te hoeven constateren dat Rutte gewoon de boel voorliegt. En dat hij dat gewoon uit bot eigenbelang doet.
Vandaag lieten ze een psychologe aan het woord die zo ongeveer uitlegde dat "de waarheid niet zeggen" geen liegen hoefde te zijn en dat je dat ook niet altijd expres deed. Nou ja, zo heeft zo'n vrouw ook weer een baantje.

JvanDeventer | 26-11-19 | 10:36

.. typisch. Rutte is de meest gewiekste oplichter uit de doos klimaatneutrale figuranten in Den Haag. Zelfs de koffiejuffrouw van de Tweede Kamer draagt zwaardere verantwoordelijkheden voor Nederland en het buitenlandse beleid.

Jan Passant mk2 | 26-11-19 | 10:34

Ik herinner me niets van dat gesprek, maar ik WEET ZEKER dat de toon en
inhoud, "niet alarmerend" was.

Paranormale vaardigheden, zullen we maar zeggen.

Cool Pete | 26-11-19 | 10:33

Dat 'onschuldige' kan bij de 70 doden wel weggelaten worden.

Frau Merkel | 26-11-19 | 10:29

De MP heeft een directe lijn met de MID en dus weet hij dondersgoed als er bij militaire operaties dingen niet goed zijn gegaan. Die hele flauwekul dat hij er niets van heeft geweten slaat echt nergens op. Nee, Mark, dit nieuws komt je nu niet zo lekker uit en dus sta jij WEER de kamer en de bevolking voor te liegen. M.a.w. je positie en die van al je partij en coalitie genoten van nu en destijds staat op de tocht. Je tijd is geweest. Aftreden met je geouwehoer en je zoveelste leugen. En met jou de gehele corrupte kartelkliek

clockandhammergame | 26-11-19 | 10:22 | 1

Ik zou zeggen aftreden en meteen oppakken.

5611 | 26-11-19 | 17:12

Rutte zijn moeder weet dit al een halve eeuw. Ze maakte zich zorgen over hem en zocht een uitweg. Een baan, functie waar hij terecht kon met deze kwalificaties waren op een hand te tellen.
Zij was dan ook diegene die hem dat laatste duwtje gaf de politiek in te gaan. "Rutte, is de politiek niet wat voor jou?" waren haar woorden.

Dirk III | 26-11-19 | 10:20

Gelukkig sturen wij nu een fregat voor een half jaar naar de Straat van Hormuz. Missie onder Frans commando. Dat gaat u en mij twaalf miljoen Euro kosten, dat legt iedere verdere operationele capaciteit van Onze Vloot ( jawel: hoofdletters) lam en dat doet al zachtjes vermoeden waar onze nieuwe onderzeeërs gebouwd gaan worden.

bisbisbis | 26-11-19 | 10:19 | 1

Ja vooral die duikboten niet door een Nederlands bedrijf laten bouwen. Er zal toch eens een naar bericht uit Frankrijk komen. Ze schijten allemaal 7 kleuren voor dat Franrijk en die EU. Stel je eens voor dat je voor een enorme impuls voor de werkgelegenheid kan zorgen als regering, dat moeten we niet willen natuurlijk.

clockandhammergame | 26-11-19 | 10:27
-weggejorist-
pga | 26-11-19 | 10:14 | 1

70 is niet veel.

van Oeffelen | 26-11-19 | 10:07

Net als bij MH 17 zal de onderste steen boven komen. ©Rutte

janleuk | 26-11-19 | 09:47 | 1

MH17 was (helaas) ook Collateral damage ...
Deze 70 ook, maar die worden gecremeerd en onder het tapijt geveegd.

boerk | 26-11-19 | 10:11

Rutte moet aftreden.

funkyd | 26-11-19 | 09:46

Nederland is uniek. Welk ander land wordt geregeerd door allemaal mensen met dementia praecox?

MAD1950 | 26-11-19 | 09:40 | 1

Liever dementia praecox, alsdan incontinetia buttox, toch? Sorry, wat was de vraag?

Ramses Sappie | 26-11-19 | 11:10

Nederland en op militaire missie gaan is meestal geen gelukkige combinatie .
Dat heeft de historie inmiddels wel bewezen .

leo59 | 26-11-19 | 09:40 | 4

@elfenstein | 26-11-19 | 10:04: hoeveel Burgers en kinderen werkten in die fabrieken?
IS laven en vrouwen die zich in spanden voor het gezamenlijke goede doel.

boerk | 26-11-19 | 10:13

@boerk | 26-11-19 | 10:13: `
Hoef je mij niet te vertellen hoor. Sowieso, tijdens het Tweede Meningsverschil deden de engelsen ook niet heel moeilijk over heel Hengelo(ov) en Enschede van de kaart blazen, enerzijds omdat ze zich vergist hadden in de locatie, anderzijds omdat daar fabrieken stonden die voor de mof produceerden. Nog steeds vinden ze daar af en toe knotsen van bommen, allemaal van engelse makelij. In tijden van oorlog vallen er bommen, feit. Wil je winnen dan moet je soms wel nare beslissingen nemen, zoals bv ondanks een burgerschild van de vijand toch die bommen droppen. Zo'n burgerschid lijkt wel een een heel islamitische taktiek ook, de pallies zijn er ook erg goed in om burgers rondom militaire doelen te plaatsen en dan na de bommen bijna trots de burgerslachtoffers te tonen, liefst met huilende moekes en verscheurde "onschuldige burgers" op straat. Vuile taktieken, moet je tegen kunnen anders moet je weg blijven van het strijdtoneel.

elfenstein | 26-11-19 | 10:23

Sorry, naar Chatham onder bevel van vice-admiraal Van Gendt!..... De Ruyter lag ziek te wezen

mameloe | 26-11-19 | 11:34
▼ 1 antwoord verborgen

Rutte's grote voorbeeld, Jozef Stalin, zei het al eens: "De dood van één mens is een tragedie; de dood van miljoenen slechts een statistiek."

Ommezwaai | 26-11-19 | 09:28

@Rutte en Koenders (als jullie dit lezen, ghehe): er bestaan methodes om jullie haperende geheugen een handje te helpen. Zie:

‘Onderzoekers van de afdeling Experimentele Psychologie van de Rijksuniversiteit Groningen hebben een methode gevonden om verborgen stille herinneringen uit het menselijk werkgeheugen te traceren en te onthullen. De techniek die zij hiervoor gebruiken, omschrijven zij als een soort ‘neural sonar’. Hun artikel Dynamic hidden states underlying working-memory-guided behavior verscheen onlangs in Nature Neuroscience.‘

Graag gedaan!

Computer_says_no | 26-11-19 | 09:20 | 1

Herinneringen die in het geheugen zijn begraven moeten daar - in het algemeen - vooral blijven. Ze zijn niet voor niets zo diep weggestopt. Dat geldt natuurlijk niet voor de politiek waar het woord 'integer' niets meer betekent.

Lupuslupus | 26-11-19 | 09:35

Het volk krijgt een bijpassend aanvoerder.
Tegen de tijd dat het volk weer gevraagd wordt een rondje rood te kleuren is datzelfde volk dit (net als alle andere 'hobbels') ook weer vergeten. En stemmen ze dus weer op die lachende meneer, kom, hoe heet'ie ook weer, hij was laatst bij DWDD/Pauw/Beau dus zal het een goede man wezen.
Het gros van de burgers is enkel nog bezig met de shag, schultenbrau en hoe de volgende aanmaning van de webwinkels te gaan betalen.

EEnzame SchizofrEEN | 26-11-19 | 09:20 | 1

Grote makke van het Nederlandsche volk is inderdaad dat het gros nauwelijks de 100 IQ-punten aantikt. Voor die clowns in Den Haag is dat een zegen overigens.

Computer_says_no | 26-11-19 | 09:45

Nieuw in Nederland de cursus: Liegen is een kunstje. Cursusleider M. Rutte.

Voorheen geschiedenisleraar en daar vòòr via de achterdeur als HR manager bij Unilever weggewerkt.

hollandsevluchteling | 26-11-19 | 09:14

Sint Nicolae
Ceaușescu

hallevvezool | 26-11-19 | 09:11

Rutte heeft de werkende burger ook geld beloofd maar helaas weet hij niet meer hoeveel het was.

Harrie7949 | 26-11-19 | 09:07

- Wie opdracht geeft bommen te gooien zal geheugenverlies oogsten.
- Wie voor bommen vlucht is een vluchteling.
- Wie voor beter komt is dat niet.
- Wie beter verdient, zie je nooit.
- In verkiezingstijd is het collectief geheugen op z’n smalst en gelooft men weer de leugen.
- Wie Rutte stemt is medeschuldig.

Fuckinghell | 26-11-19 | 09:06

Waar ging dit nog maar over? Ik herinner het me niet meer.

Schriever | 26-11-19 | 09:06

Deze bommen hebben 170 burgerdoden voorkomen, die trucks zouden voor meer dood en verderf hebben gezorgd. Vandaar ook het bombardement. Zeg dat gewoon en door. Onze regering, graag je aandacht besteden aan inrichting van ons land. Bovendien waren we daar als onderdeel van een groter geheel, NL voerde niet het bevel. Sowieso wegblijven uit dit soort brandhaarden en eigen grenzen verdedigen.

merel veld | 26-11-19 | 09:01 | 2

En wie weet hoeveel doden V. v/d Gr**f heeft voorkomen? Zo is het eind zoek.

HogeNood | 26-11-19 | 09:16

@HogeNood | 26-11-19 | 09:16: Was dat ook een oorlog situatie? Of ging dat heel ergens anders over?
Oja, dat was moord met voorbedachte rade.
Appels en peren dus. Jij bent af.

Eagle0511 | 26-11-19 | 10:12

En wie slikt dit behalve Carolien?

BP Richfield | 26-11-19 | 08:58 | 1

Nou die hele oppositie op 1 partij na. Die genegeerd wordt.

tweetybird | 26-11-19 | 09:06

Dus er staat een bommenfabriek ergens met terroristen. Iedereen om die fabriek weet wat er gebeurd. Er valt een lichte bom op, maar er ligt zoveel explosief materiaal dat de hele buurt explodeert. En dan wordt het zo geframed dat die burgerdoden de schuld van Rutte.
.
Ik snap er geen reet van. Waarom zegt geen enkel kanaal gewoon waar het op staat, namelijk dat bij oorlog burgerslachtoffers vallen als je een bommenfabriek in een woonwijk zet... En dat het dan het risico van het vak is.

-=PyP=- | 26-11-19 | 08:55 | 6

@MickeyGouda | 26-11-19 | 09:13:
Veel militairen getraumatiseerd omdat de schuld bij hun gelegd word en niet bij de serviërs. Een belangrijke reden hier achter is geld. Bij Nederland valt geld te halen als schadevergoeding, van Servië hebben ze niets te verwachten.

2voor12 | 26-11-19 | 09:16

@2voor12 | 26-11-19 | 09:16:

Een smet op ons blazoen, maar niet vanwege het handelen van de mensen ter plekke.

MickeyGouda | 26-11-19 | 09:20

Het gaat er niet om dat er 70 doden zijn gevallen. Dat is heel jammerlijk, maar shit happens in een (vuile) oorlog.
Het gaat er om dat Rutte het wist en het bewust niet heeft gemeld aan de kamer. Dat is een politieke doodzonde, Genoeg om het kabinet over te laten vallen (tenminste, dat gebeurde vroeger nog wel eens, toen er nog een beetje fatsoen te bespeuren was bij politici)
Iedereen en zijn moeder gelooft geen barst van zijn smoes dat hij er geen herrinering aan heeft. Hij heeft de ballen niet om er ronduit voor uit te komen. Vermoedelijk heeft hij helemaal geen ballen.

Eagle0511 | 26-11-19 | 10:16
▼ 3 antwoorden verborgen

Maar ja de d666 er op WNL zei in 1 zin precies hoe het hier is. Wel onbedoeld trouwens en hij zal het zich straks niet meer herinneren. De zin zei hij over de andere zaak kinderopvang toeslag. De vraag was moest snel blijven zitten. Ja zei de D666 er. Want er zijn al zoveel staatsecretarissen gepasseert.

De nieuwe reden dus om die sukkels dan maar te laten zitten. Ondanks fout op fout en het niet bewust volledig de kamer informeren.

Ik zeg we krijgen niet 1 maar twee keer glas plas was.Dat samen met twee moties van wantrouwen waar de oppositie daar niet in meegaat omdat ze dat een te zware conclusie vinden. Je weet toch . Gezamelijke pluche.

Maar ja het zal best weer vermakelijk toneel worden voor de buhne. Het aantal clowns wat meespeelt word steeds groter.

Pinokkio ruttegraat zal veel en vaak zeggen . Daar heb ik geen weet meer van. En het almachtige. I.V.M de staatsveiligheid van nederland kan ik u daar helaas niks over zeggen. De al oude riedel dus.Treurig man.

Zo'n labbekakken pluche kabinet en een nog veel grotere labbekakken oppositie van een stel pluche softies. Zelfs het hele jaar op kerstreces zouden we niet merken op het Daar Heb Ik Geen Weet meer Van,na

tweetybird | 26-11-19 | 08:53

En wat was er gebeurt als Rutte wel direct de waarheid had verteld? Dan hadden Jetten en Klaver ook staan gillen dat we vooral dan maar half Irak ons land binnen moeten halen als een soort aflaat.
Feit is dat als we ons inmengen in shit in verwegistan er altijd gezeik van komt. Laten die stammen het lekker onderling met elkaar uitzoeken.
En vooral: ga niet proberen dictators daar weg te krijgen, dat word alleen maar meer ellende. Want democratie is daar onmogelijk.

2voor12 | 26-11-19 | 08:52 | 1

U doet een aanname die niet bestaat. Wat als Pinokkio ruttegraat de waarheid had verteld.

tweetybird | 26-11-19 | 09:07

Ach, de leugens blijven regeren bij dat stuk verdriet Rutte. Niemand die er iets om geeft daar in Den Haag/Europa. Al jaren blijft het kudtvolk op dit stuk verdriet stemmen, dit geeft precies aan hoe het merendeel van het VVDkudtvolk is. Leugenaars en oplichters.

L. Hannes | 26-11-19 | 08:51 | 1

Goedemorgen!

Langshetrandje | 26-11-19 | 08:59

en nu gaan ze gewoon op naar de volgende missie: straat van Hormoes…….om de olie tankers in de gaten te houden.

gebochelde | 26-11-19 | 08:47 | 1

Onder eventuele komende documenten die in een la verstopt worden word dan ook afgesloten met. Daar heb ik geen weet van.De nieuwe handtekening van dit kabinet.

tweetybird | 26-11-19 | 09:05

Hennis: We hebben iets gebombardeerd en toen deed het boem en nu zijn er misschien mensen dood..

Rutte: Boeie !

Tsja, ik snap dat zo'n gesprek niet echt beklijft. Ik ben zeker geen fan van Rutte, maar dat ie zo'n non-specifiek stukje non-informatie niet onthoudt snap ik wel. Op het moment dat je straaljagers inzet, neem je nu eenmaal het risico op collateral damage voor lief. Daar is gezien het hogere belang, het stoppen van de barbaarse wreedheid van ISIS, ook helemaal niets mis mee.

Maar domme kip Hennis had er niet over moeten liegen tegen de kamer. De kamer controleert het kabinet en als de kamer dan specifiek vraagt of er burgerdoden zijn dan moet je dat gewoon erkennen en je beleid verdedigen. Want het is prima te verdedigen. Maar daar had Hennis de guts niet voor en dan krijg je dit...

plaspop | 26-11-19 | 08:47 | 3

Laat natuurlijk onverlet dat Rutte's geheugen wel erg selectief lijkt te werken.

plaspop | 26-11-19 | 08:49

Hoevaak heeft NL meegwerkt aan oorlogshandelingen, met daarbij mogelijk tientallen burgerdoden?
1 keer dus, en dat zou geen impact hebben op de betrokken ministers?
Geloof er niets van.
Of alle betrokken ministers zijn zo empathisch als een rotsblok, kan ook nog. Maar waarom lacht die MR dan zo veel? Is dat uitlachen?

Nuchternederland | 26-11-19 | 08:55

Gevalletje oorzaak-gevolg, niet? Ten dele zeker; welk zichzelf respecterend land zet nou zo'n typgans op de MINDEF positie? Dan geeft je toch internationaal aan dat je mentaal en nationaal failliet bent?

Ramses Sappie | 26-11-19 | 11:19

Liegen door de regering. Een onderdeel van onze politieke cultuur. Past in onze joods-christelijke tradities. Immigranten hebben dat niet.

Schadenfreude | 26-11-19 | 08:46

Mijn moeder zei altijd "Om te kunnen liegen moet je een ijzersterk geheugen hebben".

priks | 26-11-19 | 08:44 | 1

haha, verstandige moeder!

B. Randnetel | 26-11-19 | 08:58

Rutte lijkt nogal een moeizame verstandhouding te hebben met het spreken van de waarheid

SicSeb | 26-11-19 | 08:43

Vanavond natuurlijk weer npo clown ron freselijk die bologig een dikke vette niks an den handa,de huiskamert in boert.

De Briemusketier | 26-11-19 | 08:43

Klinkt hard maar die 70 dooien daar kan'k niet zo heel erg mee zitten. In schijthol Irak gaat er geen dag voorbij zonder slachtoffers en daar hoor je weinig tot niks over. En als je als geloofsgemankeerde in zo'n lokatie ook tig hoeveelheid plofspul opslaat, heb je weinig in te brengen als er een Mk82 door je dakraam naarbinnen komt. Wat stoort is faalhaas Rutte met een lafjes lauwe verklaring en ueberkneus Hennis die met een halfbakken kudtsmoesje komt aanzetten. Wat eerst een "politieke doodzonde" heette te zijn is inmiddels een soort van "oepsie, foutje bedankt" faalhaas gedoe geworden.

Grijskijkert | 26-11-19 | 08:41 | 2

"De vvd, voor al uw halfbakken kudtsmoesjes waar u ooit zin an had"

De Briemusketier | 26-11-19 | 08:46

@De Briemusketier | 26-11-19 | 08:46:
"De vvd, voor al uw halfbakken kudtsmoesjes waar u Nooit zin an had"

ik_word_gek_in_NL | 26-11-19 | 08:49

Mark Rutte liegt.
Wij weten dat Mark Rutte liegt.
Mark Rutte weet dat wij weten dat hij liegt.
En toch blijft hij doorgaan met liegen.
Hij kan niet anders.
Liegen, in het geheim vergaderen zonder aantekeningen bij te houden. Teksten weglakken als er iets opgevraagd wordt.
En het erge is dat wij al zo aan het liegen van onze premier gewend zijn geraakt dat wij het zijn gaan accepteren als een vaststaand feit in plaats van er boos over te worden.

Osdorpertje | 26-11-19 | 08:41 | 5

Probleem is dat hij zelf (en met hem de coalitie) moet besluiten dat de houdbaarheidsdatum van deze coalitie verstreken is.
Zolang hij de steun heeft van de plucheplakkers van de coalitie, kan hij alles vergeten zonder enige consequentie.
En de kiezer is over 2 jaar vergeten dat hij de boel stelselmatig bedonderd heeft. En kruist het VVD66 vakje weer aan op basis van nieuwe beloftes die niet waar gemaakt worden. Het is dus een vergeetcultuur, een vergeeteconomie, geen kenniseconomie, dat nederlandje.

Nuchternederland | 26-11-19 | 08:52

Daarom ben ik jaloers (niet vaak) op de USA: alles wat een president schrijft, wordt bewaard. In NL daarentegen wordt werkelijk alles weggemoffeld. Behalve in de Kamer, daar wordt alles netjes bijgehouden, maar daar zit dan ook bijna niemand. Het is een toneel.

Analia von Solmsch | 26-11-19 | 08:54

@Analia von Solmsch | 26-11-19 | 08:54: in de top van de ambtelijke wereld en in de ministeriële wereld wordt ook alles bijgehouden. Laat u zich niets wijsmaken.

Langshetrandje | 26-11-19 | 09:01
▼ 2 antwoorden verborgen

Rutte heeft alleen nog concurententie van Tara Singh Varma om de grootste leugenaar in de Nederlandse politiek allertijden te worden.

Gulliver | 26-11-19 | 08:40

Ok, Rutte heeft dus gelogen. Gaat het kabinet vallen nu?

Misterspok | 26-11-19 | 08:39 | 2

Welnee dat wordt een glas en een plas en weer verder alsof er niets gebeurd was.

Gulliver | 26-11-19 | 08:41

Nee, want dan speelt hij PVV en FvD in de kaart. Ze gaan de rit koste wat kost uit zitten. Daarna verkiezingen en dan gaan ze er 2 jaar over doen om te formeren en intussen verder regeren. Daarna schrijven ze nieuwe verkiezingen uit en gaat het weer lang duren. Voorlopig zitten we nog jaren en jaren aan deze club vast.

artie | 26-11-19 | 09:22

Wat is er zo moeilijk aan eerlijk de waarheid vertellen. Ja het is niet leuk te moeten vertellen dat er een bom een ietstiepietsie verkeerd is gevallen. Maar je weet op voorhand dat dat kan gebeuren. Waarom ben je er dan niet eerlijk over. Ja er is een bom gegooid, ja er liepen 70 burgers in de weg, ja die zijn dood. We gaan over tot de orde van de dag.

Lt-Kol Kilgore | 26-11-19 | 08:36 | 5

Omdat je dan ten eerste aansprakelijk gesteld kan worden terwijl het mogelijk niet eens door jouw toedoen is..

Pel de pinda | 26-11-19 | 08:58

Omdat liegen nou eenmaal de M.O is van onze M.P.

katvanger | 26-11-19 | 09:59

@Pel de pinda | 26-11-19 | 08:58: Aan beide kanten worden oorlogsmisdaden gepleegd, het zijn de overwinnaars die er mee wegkomen. Stalin was minstens een even groot varken als Adolf en Bomber Harris, was gewoon de britse versie van Heydrich. Alleen de modus operandi was anders.

Lt-Kol Kilgore | 26-11-19 | 11:35
▼ 2 antwoorden verborgen

Ok. En nu?

Quib | 26-11-19 | 08:35 | 1

Doe maar een voorzetje

zwenkwieltje | 26-11-19 | 17:11

Zoals Rutte al eens een keer zei (als die het nog weet)...... je hebt goede en slechte populisten.

Zo is het ook met zijn leugens, je hebt goede leugens en slechte leugens...... en Rutte produceert slechts goede leugens.
Goed bezig Mark...... *kots*!

Fatwabuster | 26-11-19 | 08:34

Weten jullie de overeenkomst tussen Mark Rutte en een kalkoen?

Bogoris-le-Grincheux | 26-11-19 | 08:34 | 1

Als je geen ruk geeft om die rotte smaak in je bek kun je ze allebei meer dan een decennium. bewaren?

Renkum0317 | 26-11-19 | 08:37

Iedereen weet dat Rutte een leugenaar is.

gaffelbaard | 26-11-19 | 08:32 | 2

Maar ja het weten en er wat mee doen is een wereld van verschil.

tweetybird | 26-11-19 | 08:36

Zijn moeder gelooft hem nog.

Gulliver | 26-11-19 | 08:42

Vrij logisch dat ze niet informeren over het aantal slachtoffers; puur gebrek aan empathisch vermogen.

Bogoris-le-Grincheux | 26-11-19 | 08:31

'Geen herinnering hebben' is het nieuwe bonnetje. Binnenkort hebben ze geen herinneringen aan het aantal IS """kinderen zonder families""" die naar Nederland zijn overgevlogen.

Koekkeloere | 26-11-19 | 08:31

Het 'waarom' van sommige leugens is beter te begrijpen dan van andere. Bij een oorlog vallen soms onvermijdelijk burgerdoden, dat begrijpt iedereen. Waarom dan liegen, uit gewoonte?

MickeyGouda | 26-11-19 | 08:28 | 8

@MickeyGouda | 26-11-19 | 08:57:

Het correcte woord hier is 'sijpelen'. Familie-idioom (bij ons thuis is 'drenzen' op de één of andere manier synoniem voor 'sijpelen') haalt je altijd in.

MickeyGouda | 26-11-19 | 09:04

Slecht voor z'n CV.

HogeNood | 26-11-19 | 09:30
▼ 5 antwoorden verborgen

Vergeten, vergeten beloftes na te komen, vergeten immigratiestop, vergeten 1000 euro, vergeten burgerdoden Irak, vergeten geen euro meer Griekenland. Kijk we hebben genoeg senielen in dit land, maar die mogen geen premier worden toch....

Daffyduckblowtook | 26-11-19 | 08:26 | 1

Als nou heel Nederland eens vergat om op die lamzakken te stemmen

peterdh | 26-11-19 | 08:28

Een bombardement kan mensen doden. Echt waar? Typisch Nederlandse illusie dat er zoiets zou kunnen zijn als een nette humane oorlog.

Sitting_targets | 26-11-19 | 08:24 | 1

Tja de wererld is maakbaar of niet he...

peterdh | 26-11-19 | 08:29

"We blijven over met een voorgelogen Kamer, 70 onschuldige doden en een kabinet dat zijn krijgsmacht inzet zonder dat het zich lijkt te bekommeren om de gevolgen. "

Kijk. En dat is dus nu net het probleem. Daar hoort te staan: ""We blijven over met een voorgelogen Kamer." Punt ja. Dat gezeik dat je weet dat er komt over "onschuldige doden" is precies de reden waarom de kamer niet wordt geïnformeerd/voorgelogen. Dat maakt het liegen niet minder erg, maar wel begrijpelijk.

Bovendien, voor de duidelijkheid, de luchtmacht heeft helemaal geen onschuldige burgers gebombardeerd. De luchtmacht heeft een bommenfabriek gebombardeerd. Dat de vijand die midden in een woonwijk legt die vervolgens mee opgeblazen wordt, dat is volledig voor rekening van die vijand. Menselijke schilden, onschuldigen als gijzelaar, onderdeel van de vele, vele oorlogsmisdaden die ze begaan hebben.
Het ergste is nog dat dit gebruikt wordt om de echte daders, wederom, als een groepje verkeerd begrepen padvinders neer te zetten.

TheEgg | 26-11-19 | 08:24

Rutte bedrijft Alzheimerpolitiek.

Gulliver | 26-11-19 | 08:23

Na de Bijlmermeer vliegtuigramp stonden er honderden illegalen klaar om een verblijfsvergunning te krijgen want ze hadden allemaal in de verwoeste flat gewoond, ik ben toch erg benieuwd hoeveel Syriërs zich komen melden dat ze in deze stad hebben gewoond en nog steeds een trauma hebben..

kapt.Jerkoff | 26-11-19 | 08:22 | 2

Er zullen zich waarschijnlijk niet heel veel Syriërs komen melden om iets dat in Irak is gebeurd...

bisbisbis | 26-11-19 | 10:12

De case hier: twee illegale aanvalsoorlogen met in totaal +/- 2100 missies boven Irak en Syrië.

En we praten over deze geïsoleerde zaak (waaraan uiteraard consequenties moeten worden verbonden). Ben bang dat deze zaak geen domino-effect gaat opleveren.

Neem het even in u op: Nederland gaat oorlogvoeren zonder aanleiding en mét instemming van de wetgevende en uitvoerende macht! En iedereen vindt het goed. Om gek van te worden; het onrecht en de machteloosheid.

Voight-Kampff | 26-11-19 | 08:22 | 12

@Ignatius: speciaal voor u:

sarcasme is = sarcasme zijn

Voight-Kampff | 26-11-19 | 10:02

@Voight-Kampff | 26-11-19 | 09:59: Waaronm zou je mijn nick typen? Je hoeft alleen maar op het "reageer" linkje bij mijn comment te drukken ipv de bovenliggende tegel.

plaspop | 26-11-19 | 14:25

@plaspop: op mijn smartphone verschijnt géén reactiemogelijkheid bij de vervolgreageerders (uitsluitend bij de initiële reactie)!

Voight-Kampff | 26-11-19 | 16:09
▼ 9 antwoorden verborgen

Ik schijn vorig jaar mn schoonmoeder vermoord te hebben. Gelukkig herinner ik me het niet meer.

Balgesjaakt | 26-11-19 | 08:22

Liegen is toch een politieke doodzonde?
Voor Mark niet hoor, dat is zijn "core business".

Eduardo- | 26-11-19 | 08:19 | 1

In Den Haag ben je een goed politicus als je een leugen kan laten klinken als de waarheid. Journalisten weten dat en daarom heeft Rutte een foefje bedacht: hij maakt van de waarheid een leugen. Dat geeft de MSM/NPO pers een vertrouwd gevoel want zij zijn niet anders gewend. #nepnieuws #wordlidvanON

keestelpro | 26-11-19 | 08:28

Ik kan mij niet herinneren dat ik ooit de behoefte hebt gehad om op Rutte te stemmen.

Normpje | 26-11-19 | 08:18

Goeiemorgen allemaal

deministerpresident | 26-11-19 | 08:17 | 2

Goeie morgen MP, wanneer komen die 1000 euris nou ?

Bolder | 26-11-19 | 08:20

Niet liegen vandaag hè?

Baron-barry | 26-11-19 | 08:49

Gevalletje Rutte moet hoe dan ook in het zadel blijven.

NaughtiusMaximus | 26-11-19 | 08:14 | 1

Ja, nog even, en dan door met frisse moed naar Brussel. Hopelijk raakt ie door deze affaire zo beschadigd dat ze 'm in Brussel ook niet meer moeten, maar gezien het kaliber politici dat zich daar volvreet, heb ik zo m'n twijfels.

FrankVeer | 26-11-19 | 08:20

Mark Rutte, de man met selectieve Alzheimer die sneller vergeet dan zijn schaduw, op de vvd kiezers na.

De Briemusketier | 26-11-19 | 08:13

Hot Lips Hennis en malle eppie Marx Rutte, de discount Oliver Norths van den lage landen. I have no recollection...

Graaf_van_Hogendorp | 26-11-19 | 08:11 | 1

Rutte & vvd, de vleesgeworden colleteral damage van de parlementaire democratie.

De Briemusketier | 26-11-19 | 08:20

De geestelijke gezondheid van Rutte is pas alarmerend. In de nadagen van zijn leven had mijn licht dementerende vader een beter geheugen dan Rutte.

PureYak | 26-11-19 | 08:11

Hoe vaak moet je tegenwoordig nog liegen tegen volk en parlement voordat je moet ophoepelen? Het is niet meer bij te houden hoe vaak we over ernstige onderwerpen voorgelogen zijn.

Akiron | 26-11-19 | 08:09 | 2

De Leugens van Mark Rutte zijn inmiddels groot genoeg om zelf te regeren.

De Briemusketier | 26-11-19 | 08:15

@De Briemusketier | 26-11-19 | 08:15: sterk!

Harrie7949 | 26-11-19 | 09:10

Eigenlijk is je boos maken om Rutte zijn constante gelieg en duizelingwekkende gedraai een gepasseerd station.

Na zoveel kabinetten Rutte zou je je intussen boos moeten maken als de man een keer NIET liegt.

Voor mij is hij volkomen ongeloofwaardig in alles wat hij zegt. Hij liegt zo openlijk en zo brutaal, en tegelijk zo overtuigt van zichzelf dat je je bijna zou gaan afvragen of je zelf niet verkeerd zit als hij zegt dat 1 en 1 toch echt 2 en een kwart als uitkomst heeft. Toch is het weinig meer als een leeghoofdige kletskous die van liegen zijn beroep heeft gemaakt. Moreel verwerpelijk? Natuurlijk. Een erg slecht voorbeeld voor de maatschappij? Jazeker. Een goede leider? Welnee. Gewoon de zoveelste liegende politicus die geen geschiedenis boek zal halen en over 20 jaar allang vergeten is. Dat is de ironie, denk ik.

Macroglossum | 26-11-19 | 08:09

Alzheimer is niet voor niets volksziekte nr1.

Dutch_Holland | 26-11-19 | 08:06

Wat is er mis met de hand in eigen boezem steken? Gewoon een keer een fout toegeven. Net als met MH17. Neem je verantwoordelijkheid.

keestelpro | 26-11-19 | 08:06 | 3

Het was geen fout. Er is precies gebombardeerd wat er gebombardeerd moest worden. Dat de vijand een menselijk schild gebruikt is voor rekening van die vijand. Hooguit dat je van tevoren de afweging moet maken: we weten van dat menselijk schild, doen we het toch? Het antwoord is dubbel ja: Ja, want die bommenfabriek had voor nog veel meer onschuldige doden gezorgd als ze door hadden kunnen gaan, en Ja, want je kunt je niet laten gijzelen door de oorlogsmisdaden van je tegenstander.

TheEgg | 26-11-19 | 08:26

@TheEgg | 26-11-19 | 08:26:
Kijk dat is nog eens een goed antwoord. Kan u Carolien niet vervangen?

keestelpro | 26-11-19 | 08:33

Rubberen Rutte komt echt overal mee weg!

eerstneukendanpraten | 26-11-19 | 08:03 | 6

@kapotte_stofzuiger | 26-11-19 | 08:18:
Dat is het punt niet. Dat weet u ook wel he. Zoals hierboven al staat, waar gehakt etc.
Het eindeloos liegen, bedriegen van Rutte maakt dit een echte bananenmonarchie. De ongelooflijke minachting voor de democratie, de burgers. Maar aan de andere kant, blijkbaar zijn hier nog genoeg intellectueel gehandicapten die dit soort regeringen wel ok vinden als ze in het stemhokje staan.

J-van-de-Bontekoe | 26-11-19 | 08:31

@J-van-de-Bontekoe | 26-11-19 | 08:31:
Precies, zolang de VVD de grootste partij blijft, vinden veel mensen bedriegen, liegen en hypocriet GroenLinks-gedrag helemaal goed.

kapotte_stofzuiger | 26-11-19 | 08:34
▼ 3 antwoorden verborgen

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken