Volkskrant: 'Oekraïne blijkt corrupte bende'. GOH!
Verkiezingen: Oekraïeners willen geen associatieverdrag met Poroshenko meer
Een paar jaar geleden was het ondenkbaar dat we ooit ons oog zouden wenden richting de verkiezingen in Oekraïne, maar na een internetachtige constructie met een half miljoen handtekeningen, een burgerreferendum met een dikke vette NEE tegen een EU associatieverdrag met dat land en een geitenpaadje naar een inlegvelletje om het tóch te kunnen tekenen later, staat Kiev toch ineens toch op onze radar. Zeker nu blijkt dat alles wat GeenPeil & Co al sinds 2015 zagen en zeiden over oligarchie, corruptie en een karpatenstaat van politieke maffiakartels in Kiev, nu eindelijk ook in Onze Volkskranten staat: Poroshenko is een oorlogs-oligarch die tijdens zijn presidentschap de strijd met Rusland misbruikt heeft om miljardair te worden en zijn vermogen op de Maagdeneilanden te stallen, en terwijl zijn regerings- en kabinetsgenoten zich laafden aan de geneugten van een corrupt leven, smeerde de chocoprins stroop om Europese monden om onze honingpotjes binnen te hengelen. Nederland zei op 6 april 2016 met ruim 60% van de stemmen NJET tegen het asssociatieverdrag met de Oost-Europe schurkenstaat. Inmiddels is 80% procent van zijn eigen bevolking de presidentiële proleet Poroshenko ook poepzat. En vandaag zijn er verkiezingen. Maar omdat het land een door oorlog verscheurde schijndemocratie is, zal hij aan het einde van de dag de winst wel binnen halen gekocht hebben. Die beloftes van Maidan, das war einmal. Maar dat associatieverdrag en de bijbehorende plofkippen, daar komen we niet meer vanaf.
UPDATE 20u15: Komiek (!) Volodimir Zelensk leidt in presidentiële race Oekraïne met 30% van de stemmen, tegen 17% voor Porochoco. Als niemand >50% haalt, komt er een tweede ronde op 21 april. Lolrepootje bij RTL.
Reaguursels
InloggenGelukkig wonen wij in een geweldig democratisch land, waar men na een duidelijk 'nee' van het Oekraïne-referendum..... oh, wacht!
Ik neem aan dat EUroscisten van Baalen en Verhofstadt het volk wel weer even vanaf het Maidan plein aan zullen gaan geven waar ze op moeten stemmen en dat de EU volkomen achter hun democratische keuze staat?
Het is eind 2013 - Je faciliteert samen met de VS als EU een putch in de Ukraine om een Russisch gezinde corrupte oligarg (Yanukovych) te vervangen door eentje die zegt pro EU te zijn (Poroshenko.) Resultaat een tot aan vandaag slepende burgeroorlog met vele duizenden doden, waaronder indirect 283 slachtoffers - die geen enkele relatie hadden met dit smerig incompetent stukje geopolitiek EUroscisme.
Yanukovich is afgezet door zijn eigen parlement.
@Epistulae_Morales | 01-04-19 | 01:05: want daar was niemand omgekocht?
Zelfs het anticorruption agency is corrupt
www.google.com/amp/s/www.aljazeera.co...
Het lijkt erop dat de eerste ronde van de Oekraïense presidentsverkiezingen gewonnen wordt door een clown. Achter deze stroman staat de oligarch Benya (zijn koosnaam, net als de premier van Israel) Kolomoyskyi, de drie na rijkste oligarch van Oekraïne, die zijn imperium runt vanuit Zwitserland en rondreist met Amerikaanse visa. en.wikipedia.org/wiki/Ihor_Kolomoysky... Voor de Oekraïense bevolking is de maat zo vol, dat ze bereid zijn om de duivel en anders zelfs Vladimir Putin te verkiezen; iedereen behalve Poro. Op dit moment vliegen dagelijks 250 Joden vanuit Oekraïne en Wit-Rusland richting Israel. Het zal me wat wezen, wanneer Oekraïne onder Joodse leiding komt! Waarschijnlijk zit daar weer Amerikaanse sturing achter. Of het beter zal gaan worden voor de Oekraïeners waag ik te betwijfelen. Kolomoyskyi heeft geld en Zelenskyi is populair, maar de machtsbasis is in handen van de maxi-onpopulaire Poro.
Een hele berg achtergrondinformatie. Wanneer die ene oligarch erachter zit.... hmmmm... ook wel erg dan.
Ik las ergens dat er in de Oekraine de meeste rolexen zijn per hoofd van de bevolking.
Lekker gedaan Rutte. Ruft.
Mijn hart huilt.
Ooit zaten wij of stonden wij, mijn vrouw en ik, op het strand van het kleine Partenit, ergens aan de Krimkust. Struinden wat op de lokale markt voor goede waar. Kookten ons eigen potje. Het eten was goed, Dronken een goed glas, op de Krim kunnen ze er wat van. Die grote sanatoria van weleer blonken in de mediterrane zon; het mooiste weer. De zee, het kiezelstrand, alleen de plees die waren strontsgewijs zo'n beetje aangerand.
Toen: De jaren negentig.
Nu iedereen in de stront, we bidden tot een got, zo die bestaat, dat S. niet opgeroepen wordt voor dienst in Oosten, om zich kapot te laten schieten.
Nu: 2019
Mijn hart huilt. Evocatus
Geen manier om daar onderuit te komen? #dtv
Heb in 1991 in zo'n sanatorium gezeten een paar dagen, toen nog net gerund door de communisten. Het eten was niet te vreten en dat gezonde leven bestond nergens uit. verder was het er mooi, maar niks deed het en niks werkte normaal. En veel Russen, heel veel Russen.
@Beste_Landgenoten | 31-03-19 | 22:35:
Wij zaten niet in een sanatorium, we zaten bij mensen privé. Kennelijk heeft u pech gehad. Zeker met de gewone man en vrouw in Partenit was niets mis mee. Op de markt herkende men mij natuurlijk, wel als een buitenlander, een van de weinigen. Maar verders, prima vacantie. Krimwijntje, beroemd!
Spijt me voor u. Evocatus
Hahaha met de kennis van nu weten we dat meneertje Pechtold daar de balletjes uit de broek hft liggen neuken met de ingekochte vriendinnetjes van deze oligarch. Oh oh meneertje pech-told-you-so wat een stiekem gluiperig mannetje ben je toch
Bewijs?
@ArjenZH | 31-03-19 | 20:05: Dat komt pas over 2 jaar duchtig onderzoek.
Komt er ook een evaluatie over de genomen beslissingen van weleer?
-
Komen Hans van Balen met z'n mattie Fransie Timmermans dan ook opdagen? En kunnen we Farage dan inhuren om die Verhofstadt te bevragen?
Worden aan de hand hiervan de uitgekeerde salarissen teruggevorderd of komen er andere consequenties voor de heren?
Het was die engerd van een Verhofstad die naast ons speknekje stond te schreeuwen.
Nexit. Immer gerade aus bei mit nach seit von zu.
Opdat wij nooit vergeten: youtu.be/rQnXo2HMriQ
Mijn ex komt uit de Oekraine. Sinds onze scheiding in haar thuisland, bij vertrek vanaf alhier de buik vol van NL: racisme, onbeschofte bevolking, vriendjespolitiek etc. enz. Nu sinds een paar jaar in Oekraine (ouders ziek, even tijd om het leven op een rijtje te krijgen, je weet zelf). Als ik haar spreek: écht ie-der-een probeert je te naaien. Of je nu een brood, een wasmachine, een auto of een huis wil kopen. Iedereen probeert je te verlossen van je geld. Bedrijfschefs zijn kleine potentaten die ongelimiteerd sexuele diensten verwachten van hun vrouwelijk personeel (heb ik van een internet vriendin, don't ask). En aan de andere kant van het spectrum jonge, positief ingestelde mensen die nog niet zijn moegebeukt door dit spel-zonder-end en iedere dag weer de eindjes aan elkaar proberen te knopen.
Toen ik mijn schoon-nightje voor het laatst sprak, in 2016, heb ik proberen uit te leggen waarom ik tegen het associatieverdrag stemde: 'These people who will govern you future are not accountable for anything they decide to put you through. they will always be on the winning end of the equation, while you struggle to forge a future for your children. Do not let them lull you into a false sense of worth as they line their pockets with what should be yours" (mijn Russisch/Oekraiens is niet zo goed).
Echt: ik houdt mijn hart vast en een paar kamers in mijn huis vrij voor mijn hele ex-schoonfamilie als de poep de ventilator raakt binnenkort.
Leuk dat je daarvoor je huis nog beschikbaar stelt!
Toch denk ik dat de Ukraine beter af was onder Russische gezag, de cultuur sluit beter aan. EU vriendjes worden met Rusland, goede handel, ook voor de economie van Ukraine. Maar deze verrotte zooi wordt gewoon in stand gehouden door de VS en Eu.
Ik vind de EUnie/Brussel heel fout. Mag ik dat vinden? We worden geregeerd door incompetente zakkenvullers
Dat mag u vinden en ik ben het geheel met u eens. Types als van Balen gedijen erbij.
Als zakkenvullers zijn ze juist heel competent.
Dat mag. Stem ze dan wel wel as 23 mei tijdens de EU verkiezingen.
@ArjenZH | 31-03-19 | 16:12
Een groot deel van de politici kon en kan de gevolgen ook niet overzien, maar stemde toch voor. In het verdrag, officieel als handelsverdrag gepresenteerd, staat een hoofdstuk over samenwerking op militair gebied. Ten tijde van het referendum was er geen enkele politicus (en zeker de voorstanders niet) die iets zinnigs kon of wilde zeggen over die militaire component. Er werd omheen gepraat en men probeerde zo snel mogelijk bij dat onderwerp weg te komen. Dus de voorstanders wilden een militaire component in een verdrag met een land dat in een (burger)oorlog is verwikkeld. Een land waar militairen op hun eigen landgenoten schieten. Een prominent D'66 E.P. lid, mevrouw Schaken werd het land in gestuurd om het verdrag te propageren en te verdedigen. Ik mocht daar getuige van zijn tijdens een politiek café waarin haar opponent een SPer was (ik weet niet meer precies wie) Mevrouw Schaken kon werkelijk geen enkel "pro argument" fatsoenlijk onderbouwen en die militaire component al helemaal niet. Ze wist wel dat ze moest voorstemmen en dat het publiek dat dus ook maar moest doen. Het ging ook geeneens zo zeer over handel, maar meer over zaken als Jodenhaat, homohaat en corruptiebestrijding. Alleen is het niet "Europa" dat Oekraïne of de Oekraïners de les kan lezen. Het gaat namelijk over cultuur en mentaliteit en die verander je niet zo snel met wetgeving en al helemaal niet als dat opgelegde wetgeving uit een ver buitenland is.
Oligarchen en rechts-radicale neo-nazi partijen regeren Oekraïne. De chocolaatjes van Roshen,de onderneming van de President Pronoschenko,worden in zijn NL holding Roshen bv geconsolideerd en wordt,dankzij Rutte en de ficus,hoogstwaarschijnlijk geen belasting over betaald. Failed State: was het en blijft het. Gelukkig wordt UA nooit NATO lid dankzij de Hongaren. De NATO is zo wie zo "outdated".
Wie wordt er president ? Who cares ?! Één grote corrupte klerezooi.
Als ze in de Oekraine echt een radicaal rechtse regering hadden zouden ze toch vriendjes moeten zijn met de PVV en FvD. Wat klopt er hier niet?
Dat het land vreselijk corrupt is staat overigens niet ter discussie.
@ArjenZH | 31-03-19 | 16:55,
Wat niet klopt is dat PVV en FvD extreemrechts zijn.
De claim van links dat iedereen die de holocaust afwijst "extreemrechts" is, is gebaseerd op het PvdA-dogma dat Hitler geen socialist was maar een wetenschapper, democraat, mensenrechtenactivist en vriend van de joden. Daarom noemt links Hitler altijd in één adem met Buikhuizen, Fortuyn, Hirsi Ali, Wilders en Baudet.
In werkelijkheid was Hitler echter gewoon een socialist, dus ook een massamoordenaar. Mensen als Paul Pot Rosenmüller weten dat dondersgoed, ook al doen ze altijd alsof Hitler vanwege zijn islamofobie de holocaust afwees. In werkelijkheid was Hitler net zo pro-islam als GL en SP, in plaats van hamas steunde hij handschar. Google er maar eens op; een Bosnisch allahclubje dat kinderen van 2 levend vilde om de moeders te straffen voor hun "ongeloof".
Het kan niet vaak genoeg herhaald worden. Niet de rechtse tegenstanders van genocide, maar de linkse voorstanders van genocide zijn het gevaar voor de samenleving.
@Dandruff | 31-03-19 | 17:10: Als Hitler een socialist was, waarom verbood hij dan de Duitse socialistische partij en sloot hij de leden op in concentratiekampen. De kern van zijn programma waren toch echt vreemdelingenhaat en racisme en extreem nationalisme. Niet spreiding van kennis en inkomen waar socialisten voor strijden. En waarom haal je het ontkennen van der Holocaust erbij? En geloof je echt dat de PvdA, SP en GLvoor genocide zijn. Je bent echt helemaal van het padje af man.
@Dandruff | 31-03-19 | 17:10: En schrijf je hier nu echt op dat Hitler volgens de PvdA een wetenschapper is? Ben je wel goed bij je hoofd.
Beste FvD stemmers dit is nu het gedachtengoed waar veel mensen voor waarschuwen. Het masker valt af bij Dandruff.
@ArjenZH | 31-03-19 | 16:55: Misschien moet men rechts en extreem en fascist en neonazi etc niet teveel op een hoop gooien? Of men moet heel graag bij Matthijs aan tafel willen zitten, dat kan ook.
De FvD is niet rechts-radicaal. Dat klinkt als npo-duiding van iemand met deugtiefus :-) En Poro is juist matties met vvd en d66. Thierry is meer een jongen voor Nederland en Nederlanders.
@ArjenZH | 31-03-19 | 17:21:
Nou. GL, SP en PvdA zijn rabiate palestijnenlovers. Als die hun zin krijgen ga je in Israël echt wel genocide zien. Op de israëlies wel te verstaan.
@Shareholder II | 31-03-19 | 17:26: Zie de mening van Dandruff hierboven. Dat vind jij niet rechts radicaal? Verder mee eens hoor dat we eens op moeten houden iedereen fascist te noemen. Maar de kern van het FvD verhaal is terug naar de jaren 50, naar het oude blanke Nederland. Dat mag je vinden, maar is echt wel een beetje radicaal.
@Teeweetwee | 31-03-19 | 17:31: Als je kritiek hebt op Israel ben je dan voor genocide? Wat is dat voor een idiote redenering?
@ArjenZH | 31-03-19 | 17:24,
Het zijn de PvdA en cs die wetenschapper Buikhuizen op één lijn stelde met Adolf Hitler.
Niet ik.
Ik constateer alleen dat er volgens de linkse kerk geen verschil is tussen Hitler en Buikhuizen; tussen Hitler en Fortuyn; tussen Hitler en Hirsi Ali; tussen Hitler en Baudet; etc.
Ook jij gooit hier PVV en FvD in die hoek; "extreemrechts". Je vergelijkt ze zelfs met de nazi-extremisten in Oekraïne.
Je geeft in totaal 0 feiten, 0 argumenten en 0 voorbeelden die die claim aannemelijk maken. Jouw masker valt af; ook jij ziet elke wetenschapper, elke democraat en elke mensenrechtenactivist als een nieuwe Hitler.
Terwijl je geen enkel bewijs hebt dat Hitler een wetenschapper, een democraat of een mensenrechtenactivist was. Dat verzin je alleen maar om PVV en FvD in die hoek te kunnen plaatsen.
@ArjenZH | 31-03-19 | 17:21,
Ook Stalin, Mao, Castro en al die andere socialistische profeten verboden alle andere socialistische partijen dan die van hun. Socialisten houden niet van concurrentie.
En anders dan jij denkt kwam Hitler wel degelijk met hoge belastingen, minimumlonen en een ontslagrecht dat hier nog heel lang door "links" werd verdedigd.
Bolkestein schreef een boek vol over linkse BN-ers en politici die decennialang achter genocideplegers als Stalin aanliepen. En 20 jaar later loopt precies diezelfde linkse kerk loopt achter isis, hezbollah en hamas aan.
Ik zeg daar wat van ja.
En dan ben ik van het padje af?
Dus niet die fellow travellers?
En jij ook niet, door die ex-stalinistische hamas-lobby te verdedigen tegen mijn kritiek?
@Dandruff | 31-03-19 | 17:38: Ik vergelijk Baudet en Fortuyn helemaal niet met Hitler, hoe haal je het in je hoofd? Ik zie elke wetenschapper als een Hitler?? Jee loopt helemaal leeg man. Dit begint echt krankzinning te worden.
Hitler was een nationalistische racist die de Duitsers als ubermensen zag en die de wereldheerschappij wilde veroveren om een Joods complot te verijdelen. Die de dood van 6 miljoen Joden op zijn geweten heeft. Of ontken je dat soms?
Werkelijk geen idee wat dat met de PvdA, Baudet of wetenschappers te maken heeft.
@Dandruff | 31-03-19 | 17:48: Stalin en Mao hebben net zo min iets met de huidige PvdA of SP te maken als Hitler met de PVV of FvD.
Krankzinnige vergelijkingen.
@ArjenZH | 31-03-19 | 17:53,
Lees je eerste reactie (16:55 uur) nog eens na.
@Eendragtmaaktmagt heeft het over nazi's, en jij schrijft; "dan zouden ze toch vriendjes met PVV en FvD moeten zijn".
Je liegt dus gewoon weer; je vergelijkt beide partijen wel degelijk met het gedachtegoed van Hitler. En dat doet links al 50 jaar met iedereen die een links dogma tegenspreekt, van wetenschapper Buikhuizen tot vrouwenrechtenactivist Hirsi Ali.
Ik loop niet leeg, jouw linkse kerk loopt leeg.
En blijft daarom met godwins smijten alsof het pepernoten zijn.
Ook alles wat ik verder schrijf is feitelijk juist.
Je weerlegt er daarom geen woord van.
Groen Links bijvoorbeeld ontstond uit de stalinistische CPN en de maoïstische PSP, en werd groot onder Pol Pot aanhanger Rosenmüller en Khomeiny aanhanger Mohammed Rabbae. Die laatste ken je vast van een reeks anti-racisme (= anti democratie) subsidiesponzen, maar ik herinner me vooral zijn poging "de Duivelsverzen" te verbieden, hoewel hij dat boek niet gelezen had. Ook haalde hij de krant door GL toe te spreken met "Nederlanders moeten maar accepteren dat wij moslims homofilie nooit zullen accepteren". Wat een dankbaarheid jegens degenen die zijn subsidies bij elkaar brengen!
@Dandruff | 31-03-19 | 18:24: @Dandruff. Ik had het in mijn reactie expliciet over extreem rechts, niet over Nazi's (de Oekrainse regering bestaat overigens zeker ook niet uity Nazi's)
Inderdaad hebben Rosenmoller en anderen van GL in het verleden uitermate foute mensen gesteund. Er is geen enkele aanwijzing dat ze dat nog steeds doen en al helemaal niet dat er binnen GL nog dergelijke ideeen leven.
En de PvdA (ook links) heeft daar al helemaal niets mee te maken.
Je generaliseert op een werkelijk krankzinnige manier.
En als je Hitler met huidig links in Nederland associeert ben je gewoon af.
@ArjenZH | 31-03-19 | 17:55,
Goed dat je eindelijk inziet dat jouw vergelijking tussen Oekraïense nazi's en PVV en FvD krankzinnig was.
Mijn vergelijking tussen Stalin en Mao enerzijds, en allerlei voormalige aanhangers van Stalin en Mao anderzijds is natuurlijk niet krankzinnig. Puur vanwege de geschiedenis. Nog los van het feit dat veel voormalige stalinisten en maoïsten daar nooit afstand hebben genomen. Terwijl ze wel al 50 jaar wetenschappers, democraten en mensenrechtenactivisten consequent voor "nazi" uitmaken.
Maar erger nog, zoals ik al zei zijn die partijen nog steeds "fout". Door consequent samen met hamas en hezbollah tegen Israël te demonstreren. Nooit tegen de holocaust-predikers van hamas en hezbollah zelf. Ook tegen isis heeft links nooit gedemonstreerd, links demonstreerde zelfs hand-in-hand met isis aanhangers tegen Pegida en tegen zwarte Piet. Zelfs een demonstratie voor het Oekraïneverdrag (??) werd begeleid door hamas. Daarnaast demonstreren GL en SP regelmatig samen met terreurorganisatie antifa tegen democraten en andere tegenstanders van de sharia.
Ook werkten zij samen met nida en *denk* tijdens lokale verkiezingen.
Die gasten zijn nu nog steeds net zo gek als toen ze Mao bejubelden.
@Dandruff | 31-03-19 | 18:41: Ik ben het op geen enkele manier eens met het samen met Hamas demonstreren, ook al kan je terecht kritiek hebben op de bezettingspolitiek van Israel. Maar het is toch van heel andere orde als het wat Hitler, Stalin en Mao op hun geweten hebben. Die associatie slaat nergens op, hoop dat je dat toch ook wel wil inzien.
@ArjenZH | 31-03-19 | 18:36,
Lees je eigen woorden na.
Dat de Oekraïense regering niet uit nazi's bestaat ben ik met je eens maar dat is een hele andere discussie. Echter, @Eendragtmaaktmagt meende van wel, en ji haalde daar toen PVV en FvD bij.
Jij hebt dus die krankzinnige link gelegd.
Ik suggereer nergens "Nederlands links is Hitler" al klopt het dat Hitler een links programma had. Ik noemde die punten echter alleen maar nadat jij die ontkende; je moet de feiten wel kennen. Hitler was ook pro-autowegen, maar dat maakt de autolobby nog geen nazis'. Punt is dat Hitlers sociale programma volstrekt irrelevant is vanwege de holocaust. De rechtse kerk snapt dat, en legt dus geen verband tussen ontslagrecht en Hitler. De linkse kerk snapt dat niet, en grijpt zelfs een woordje als "boreaal" aan om Auschwitz in de discussie te trekken.
Schandalig eigenlijk.
In vrijwel elke discussie na 1969 heeft links elke opponent direct of indirect voor Hitler uitgemaakt. Als jij een uitzondering op die regel weet hoor ik die graag.
@Dandruff | 31-03-19 | 19:01: Hitler is niet links. Racistische, en extreem nationalistische politiek heeft niks met links te maken. Helemaal niets.
Inderdaad stoppen met die associaties graag, maar dan wel van beide kanten.
@ArjenZH | 31-03-19 | 18:51,
Hamas zegt openlijk naar een wereldwijde holocaust te streven.
Wie daar regelmatig mee samenwerkt onderschrijft dat standpunt.
Niet alleen puur logisch gezien; ook politiek gezien.
GL staat altijd vooraan om democratische, niet-gewelddadige en anti-genocidale partijen als PVV en FvD in de nazi-hoek te zetten, en te boycotten. Compleet met lastercampagnes, gewelddadige demonstraties en een "cordon sanitair".
Als 1% van de GL-politici maar half zo fel tegen de holocaust als tegen democratie dan zou er de afgelopen 20 jaar al lang een keer 40 man/vrouw/l/h/b/q/w/e/r/t/y tegen hamas hebben gedemonstreerd. Misschien zelfs wel 45. Maar helaas.
@ArjenZH | 31-03-19 | 19:09,
Hitlers beleid was op alle punten links, behalve nationalisme, zeg je.
Hoe zit het dan met het nationalisme van Stalin, Mao, Castro?
Of het nationalisme van linkse terreurbewegingen als IRA, ETA en PLO?
En heb je wel eens van pan-Arabisme gehoord?
Deze door de USSR gesteunde en door Hitler geïnspireerde vorm van seculier socialisme en nationalisme werd omarmd door invloedrijke dictators als Nasser, Arafat, Saddam, Assad en Khadaffi… Waren die nou links of rechts?
En over racisme gesproken. Hoe noem je het als linkse extremisten uit Japan (Japanse rode Leger), Duitsland (Revoluzionäre Zellen) en Venezuela (Carlos de Jakhals) gezamenlijk op jodenjacht gaan in onder andere Frankrijk, Duitsland, Oeganda en Israël?
In München werden in 1972 joodse atleten gruwelijk mishandeld, gecastreerd en uiteindelijk vermoord. Labour leider Corbyn (toch geen onbetekend figuur) vereerde de daders met een kranslegging. De linksextremisten die Baudets huis met stront besmeurden noemden zich ludiek "raff", naar de moordenaars bende RAF die medeverantwoordelijk was voor dat bloedbad.
Linkse definities deugen nooit omdat ze elke definitie aanpassen aan hun bondgenoot of hun tegenstander. Dan is een terroristische holocaust-prediker ineens een vrijheidsstrijder, maar een geweldloos democraat die een referendum organiseert een neonazi.
Bezopen.
Arjen: Lees het boek van J.A.A. van Doorn: Duits socialisme.
Objectief, grondig analyserend boek.
Als wij voor dergelijke types steevast het toevluchtsoord zijn om hun malafide bv's te vestigen, zijn wij in dat opzicht ook een failed state/ belastingparadijs/ medeplichtige.
Hoop echt dat die commedian de verkiezingen van die Poroverduister wint, zie BBC:
www.bbc.com/news/world-europe-4776317...
Het feit dat hij overal in de linkse media wordt weggezet als "comedian" is al genoeg dat ik het een toffe peer vind. Succes, comedian, hoe je ook mag heten!
@Opslag Medium | 31-03-19 | 16:36:
Beppe Grillo, tot voor kort in de Italiaanse 5-sterrenbeweging, zal ook in de Nederlandse media ten eeuwigen dage 'komiek' en 'clown' genoemd worden, wat hij ook verder serieus in de politiek doet.
En wij hebben Freek. Clown voor altijd, wat hij ook politiek probeert.
@Opslag Medium | 31-03-19 | 16:36: zou Hans Teeuwen hier zich kandidaat stellen...... dan wind ie zelfs van FvD!!! LOL
@ArjenZH | 31-03-19 | 15:09
In Zwitserland worden ieder jaar een aantal referenda gehouden. Is het daar een chaos? Verder was er wel een overeenkomst tussen het Brexit-referendum en het Oekraïne referendum en dat was dat in beide gevallen een grote groep kiezers het liet afweten. In NL was dat een groep van ongeveer 68%. Partijen als PvdA, GL, het CDA en de VVD raadden hun electoraat zelfs af om te gaan stemmen, dit in de hoop het referendum te saboteren. In het VK lieten de tegenstanders van de Brexit, de jongere hoogopgeleiden het massaal afweten. Blijkbaar realiseerden die wegblijvers zich niet hoe dat ook al weer zit met verkiezingen, nl dat het toch vooral om uitslagen gaat en niet om opkomst, terwijl dat toch weetjes zijn die je zowat al in de brugklas krijgt opgedist.
Een referendum is prima voor lokale of ethische kwesties (donorwet), maar niet voor complexe zaken met internationale complicaties waarvan de meerderheid van de burgers de consequentie niet kan overzien en. die niet met een simpel ja of nee te beantwoorden zijn.
Ook in het VK weet men tot de dag van vandaag niet wat ze met de uitslag van het referendum aan moeten. Behalve de simpele zielen die schreeuwen No deal = no problem.
En als je ze tegenspreekt worden ze nog kwaad ook. Het zijn deze mensen die de chaos hebben veroorzaakt en ze zoeken de schuld nog buiten zichzelf ook.
Ik hoef de werking en de techniek van een horloge niet te weten of te beheersen, om met een simpele ja of nee de vraag te kunnen beantwoorden of het horloge de juiste tijd aangeeft.
@ArjenZH | 31-03-19 | 16:12
Volgens die redenatie kun je ook ophouden met de verkiezingen voor de Tweede Kamer.
- Je weet niet zeker welke partijen een regering gaan vormen
- Je weet nooit op welke punten er gedraaid gaat worden
- Ze beslissen regelmatig over complexe (internationale) kwesties
- Niet te overzien voor de burger
Of is je redenatie alleen leuk wanneer die je zelf lekker uit komt? Wel weer typisch; er van uit gaan dat de burger het niet zou snappen. Lekker elitair en regentesk.
In Zwitserland zijn ze het in ieder geval niet met je eens.
@TeeJee | 31-03-19 | 16:23: Je gaat wijselijk niet in op de situatie in het VK zie ik. Wij hebben een vertegenwoordige democratie, dat heeft een reden. Namelijk dat mensen met verstand van zaken beslissingen nemen. Indien je ander beleid wil is het prima alser massaal op het FvD gestemd wordt. Maar een simpel ja of nee werk niet bij complexe zaken.
@The Exorcist | 31-03-19 | 16:21: No deal = no problem?
@ArjenZH | 31-03-19 | 16:12:
Als het waar zou zijn wat jij zegt, is het volk ook te dom om volksvertegenwoordigers te kiezen. Je houdt een pleidooi voor dictatuur.
@ArjenZH | 31-03-19 | 16:26:
De situatie in het VK, overigens, is in eerste instantie veroorzaakt door de eigen regering. en vervolgens door een halsstarrige EU.
Onder Cameron, de lafaard, beloofden zij een referendum en zij beloofden er aan te voldoen. Wist jij überhaupt wel dat het een raadgevend referendum betrof? Artikel 50 had dus niet eens gehoeven!
Tot slot; Jouw logica gaat dus net zo hard op voor ons systeem, onze Tweede Kamer. Je weet het, je hebt er niks tegenin te brengen, en je jengelt dus maar dom verder.
Je gaat wijselijk niet in op Zwitserland, waar het systeem werkt en al je slappe argumentjes van tafel blaast.
Man, wat ga jij ontiegelijk hard op je plaat vandaag. Krijg bijna medelijden met je.
@Lentehaas | 31-03-19 | 16:31: Ik hou een pleidooi voor een vertegenwoordige democratie een systeem dat al meer dan 100 jaar succesvol functioneert. Belachelijk om dat af tedoen als dictatuur.
@TeeJee | 31-03-19 | 16:31: Je bent echt niet goed snik als je de EU de schuld geeft van de impasse in het VK. Het parlement in het VK heeft vorige week tegen alle 8 varianten gestemd om uit de impasse te komen. En waar moet precies aan worden volddan in het UK. Een brexit met of zonder verdrag? Een douane Unie? Niemand weet het. Maar volgens jou is het allemaal volkomen duidelijk.
@ArjenZH | 31-03-19 | 16:42
Het is bijzonder grappig dat je zelf niet eens door hebt wat de uitwerking van je logica en je pleidooi is.
Daarnaast is ons systeem stuk aan het gaan, nu de kadaverdiscipline en partijpolitiek zijn intrede heeft gedaan in de Eerste Kamer; nog los van alle belangenverstrengelingen.
p.s. vertegenwoordigende*
@ArjenZH | 31-03-19 | 16:46
De enige die hier niet goed snik is ben jij Arjen. Je redenaties zitten vol gaten, je wordt aan alle kanten uitgeluld, en toch blijf je volharden in je naïeve blinde retoriek.
De EU is net zo goed schuldig aan de impasse als het VK zelf. Heb je wel eens de vergaderingen van de EU gezien, waarin ze hebben over het VK? Van rancune spugen ze bijna dwars door de microfoon heen.
Je moet echt flink van het padje zijn als je denkt dat deze EU er voor jou, de burger, zit. Wappie.
@ArjenZH | 31-03-19 | 16:46
Als toevoeging nog; ik denk zelf niet dat de Brexit door gaat.
Ik denk serieus dat het vast loopt, dat er verkiezingen komen, en dat Artikel 50 ingetrokken wordt. Mogelijk zelfs nog een tweede referendum, waarbij dan WEL de jongeren komen stemmen.
@TeeJee | 31-03-19 | 16:47: Je geeft geen enkel argument waar dan de gaten in mijn redenatie zitten. Alleen persoonlijke aanvallen. Ik heb inderdaad forse woorden zien vollen in het Europees parlement. Niet verstandig. Maar er is 2 jaar onderhandeld over een verdrag, waar instemming voor nodig was van alle 19 lidstaten. Die is er ook gekomen en men had er op mogen vertrouwen dat het UK hier ook mee in zou stemmen. Je moet echt een idiote kronkelredenering volgens om Europa hier de schuld van te geven.
@ArjenZH | 31-03-19 | 17:03:
Ik heb je constant gewezen op de gaten in je redenatie, je weigert echter consistent je eigen logica door te trekken. Je wordt overigens door meerdere reaguurders op keiharde feiten onderuit getrokken, maar dat weiger je ook te zien.
Overigens; persoonlijke aanvallen? Ga jij, met jouw gedrag vandaag, nu ineens de slachtofferrol in? Wel uitdelen en niet willen incasseren, zwak hoor!
En nogmaals; ik hoef geen idiote kronkelredenering te volgen. De EU is in de jaren van de onderhandelingen exact op de hoogte geweest van alle problemen en beperkingen die het VK zag en had bij een (mogelijke) Brexit, waaronder de grens met Noord-Ierland.
Vervolgens heeft de EU de poot stijf gehouden voor een deal waarvan ze wisten dat die door de DUP en de conservatieve hardliners nimmer geaccepteerd zouden worden.
Zowel de EU als het VK hebben schuld dat ze het zo ver hebben laten komen. Zo simpel ligt het.
De redenatie van de EU durf ik zelfs nog wel door te trekken; als zij nu de poot goed stijf houden voor een praktisch onmogelijke deal, dan zij er twee smaken;
- Dan gaat het VK er uit zonder deal,
- OF ze blijven in een verzwakte positie en kan de EU ze nog dieper de EU in trekken, zonder alle uitzonderingen die ze eerst hadden.
Ik sluit het niet uit.
@TeeJee | 31-03-19 | 17:12: Hoe toch eens op over de complotten van "de EU". De EU vertegenwoordigt slechts de unanieme mening van de 19 lidstaten in deze kwestie. En een verdag moet aan de regels van de EU voldoen. Als er geen verdrag met de EU is komt er een harde grens tussen de EU en het VK. Dat is het wezen van de EU waar niet mee gemarchandeerd kan worden. Het probleem met de grens tussen Ierland (wel in de EU) en het VK (uit de EU) is hiertoe te herleiden en is toch echt een gevolg van de Brexit.
@ArjenZH | 31-03-19 | 17:31
"blablabla complotten blablabla"
Het heeft niks met complotten te maken, maar gewoon met observatie en gevolgtrekking. De enige reden dat je dat zegt is omdat je het op mijn persoon wenst te betrekken, alsof ik alleen maar in complotten denk.
Sneue en kinderachtige discussietechniek, maar we hebben ondertussen al vastgesteld dat je feitenkennis beperkt is. Je moet het dus wel over een andere boeg gooien. Zwakjes weer hoor.
Wat dan ook precies de reden is dat je er inhoudelijk niks tegenover kan stellen. Ga je me nu ook betichten van liegen Arjen, en moet ik je dan WEER corrigeren?
Het is mij glashelder dat je vrij weinig zicht hebt op de achtergrond, de onderhandelingen, de vigerende wetten die het juist zo lastig maken tussen N-Ierland en het VK en hoe de EU zich hierin opstelt.
Tot slot; de EU is ondertussen al heel wat meer dan de unanieme mening van 19 lidstaten. Het reduceren van een enorm ambtelijk apparaat, waar overduidelijk en regelmatig de werkelijke mening van een volk niet tot in uitdrukking komt, tot "de mening van 19 lidstaten" geeft wel aan hoe simplistisch de redenaties lopen in de hersenpan van Arjen.
Ik ga even wat eten kopen; doe je rustig aan Arjen? Zoek anders de feiten even op, sta je niet zo voor paal met je uitspraken.
@TeeJee | 31-03-19 | 17:39: Ga gewoon in op de inhoud en de problematiek met de grenzen die ik hierboven uitleg. Veelzeggend dat je dat niet doet.
@TeeJee | 31-03-19 | 17:39: Kan je mij trouwens uitleggen wat "de mening van het volk" is? Wij zijn het duidelijk niet met elkaar eens. Hoor ik nu niet bij het volk of jij niet?
@ArjenZH | 31-03-19 | 17:57:
@ArjenZH | 31-03-19 | 18:09
Het is eerder veelzeggend dat jij moeite hebt met lezen. Zoals bijvoorbeeld wat er wel en niet in een D66 programma stond.
Mijn tegels omvatten al de gehele problematiek, lees ze gerust nog eens na.
Overigens voel ik niet de behoefte om nog vijftig keer mijn reeds gemaakte punten aan je te moeten herhalen. Herhaling is weliswaar de kracht van het onderwijs, maar dat doe je maar dan maar lekker zelf door mijn tegels opnieuw te lezen.
@TeeJee | 31-03-19 | 18:18: Prima joh, maar graag niet meer over de wil van het volk spreken dan. Daar zijn nogal wat foute associaties uit het verleden mee te maken. Heeft ook met onderwijs te maken, maar dat heb jij blijkbaar gemist,.
@ArjenZH | 31-03-19 | 18:41:
Ach jongetje toch; je maakt wel een opmerking over de mening van 19 lidstaten, maar de mening van het volk is te moeilijk voor je? Want technisch gezien zou de mening van die lidstaten een directe weerspiegeling moeten zijn van de bevolking van die lidstaten. We weten gelukkig allebei wel dat zulks lang niet altijd het geval is!
En dan maak je er vervolgens zo'n halfzachte Godwin mee EN een persoonlijke aanval waar je eerder over zat te jankeballen?
Haha, wat val jij door de mand als een slechte verliezer zeg.
Ik vroeg me al af wie de nieuwe risee zou worden na DKS, maar je sollicitatie is ijzersterk!
@TeeJee | 31-03-19 | 18:47: De mening van het volk bestaat niet. Dat is gewoon een feit. En het is niks ondemocratisch aan als de 19 gekozen regeringsleiders ons vertegenwoordigen in de EU. Als ze het niet goed doen kunnen we andere leiders kiezen.
@ArjenZH | 31-03-19 | 18:53:
"Dat is een feit"
Succes met je mening, maar feiten verzinnen waar je bij staat doe je maar ergens anders.
@TeeJee | 31-03-19 | 18:47: Arjan heeft vandaag dienst. B_L, Groengras, berbaar en superior hebben vrij volgens het rooster van het VVD-webcareteam.
@TeeJee | 31-03-19 | 19:28: Beantwoord mijn vraag dan? Wie behoren er wel en niet tot het volk? En wat is de mening van het volk?
@ArjenZH | 31-03-19 | 20:08
Je poging om de discussie om te snoeren tot een welles nietes spelletje is totaal irrelevant. Je snapt best wat er bedoeld wordt en je gedraagt je nu als een goedkope en laffe trol, om de aandacht af te leiden van het feit dat je geen poot had om op te staan.
Zwakjes van je, zoals de hele avond al.
Neem het referendum over het Oekraïne verdrag maar als voorbeeld; 'het volk', als in de bewoners van Nederland, wiens mening op democratische wijze tot uiting kwam in een 'NEE', waarop de regering van NL en de EU toch door gingen met ondertekenen.
Dus die 19 lidstaten, en hun regeringsleiders, vertegenwoordigen niet noodzakelijkerwijs daadwerkelijk de opinie en standpunten van de democratische meerderheid van hun bevolking op elk onderwerp.
Daarmee is je gezwatel over "de unanieme mening van de 19 lidstaten" ronduit quatsch, want het kan nimmer unaniem zijn; het is slechts wat 19 regeringsleiders op dat moment opportuun achten.
@TeeJee | 31-03-19 | 20:29:
"want het kan nimmer unaniem zijn", wou ik nog aanpassen naar
"want het kan nimmer unaniem de mening zijn van de bevolking; dat wordt/werd ze niet gevraagd. het is slechts...."
@TeeJee | 31-03-19 | 20:29: Vrijwel alle belangrijke onderwerpen van nu kunnen niet meer op nationaalniveau opgelost worden. Economie, milieu, werkgelegenheid, financiën zelfs de land en tuinbouw zijn multilaterale onderwerpen. Meer dan 80% van de Nederlandse landbouw producten wordt afgezet in het buitenland. Op het gebied van kwaliteit, versheid, verpakking, diervriendelijkheid, gifgebruik moet de Nederlandse landbouw aan voorwaarden elders in Europa voldoen. Slim genoeg is daarvoor de EU opgericht. Maar dezelfde lijstjes kan je maken voor auto’s, medicijnen, arbeidsrelaties, financiële producten, vliegreizen, opleidingen en ga maar door.
De EU functioneert prima zonder een hoog democratisch gehalte en de hoofdlijnen worden uitgezet door de gezamenlijke MP-s en ministers. Daardoor wordt een mate van consensus gevonden die nooit zou slagen met betrokkenheid van alle burgers. Handelen in een gezamenlijk belang is dat je op onderdelen ook je verlies kan nemen. Dat verlies krijg je nooit uitgelegd en geaccepteerd bij de meerderheid van de bevolking.
Kortom die soevereiniteit, de natiestaat, de Nederlandse identiteit, het patriottisme hebben hun belang verloren ergens tussen 1979 en 1980 en liggen geheel terecht op de vuilnisbelt van de geschiedenis. En inderdaad zijn er velen die moeite hebben dit te accepteren.
@ArjenZH | 31-03-19 | 20:48
Ik ga het enige zinnige wat je vandaag hebt gezegd maar even herhalen;
"Wij zijn het duidelijk niet met elkaar eens".
Stellen dat de EU prima functioneert en dat sommigen maar hun verlies moeten nemen; dat is gewoon hilarisch. Nederland moet inderdaad aan de voorwaarden van Europa voldoen, daar waar anderen de regels lachend aan hun laars lappen.
De EU functioneert als een hortende en stotende oude man, wiens onderdelen niet op elkaar afgestemd zijn. Dat zie je precies ook aan dat lijstje wat je af draait, en dat is ook precies waarom NL alleen maar meer en meer zal moeten afdragen aan de rupsjes-nooit-genoeg.
Het gezamenlijk belang in Europa is onder verdeeld in de ontvangers en degenen die daarvoor zullen moeten bloeden. En de ontvangers zijn in de meerderheid.
Bukken Arjen, bukken.
@TeeJee | 31-03-19 | 20:57: Byzonder zwakke afsluiting van je. Ik geef duidelijk beargumenteerd aan hoe de concensus in Europa tot stand komt en waarom dat in de huidige mondiale wereld ook in ons eigen belang is.
En dan kom jij met deze reactie.
@TeeJee | 31-03-19 | 20:57: Jij ziet alleen het geld dat we moeten afdragen. Verstandige mensen zien ook de grote voordelen van de vrije markt, onze export en welvaart.
Ik wens je nog een fijne avond.
@ArjenZH | 31-03-19 | 21:11:
Het enige wat je beschrijft is een federaal opgelegde dictatuur van machthebbers, waarbij de kleinere landen de lul zijn.
Dat zie je ook terug in Nederland, waar dankzij Frankrijk een innovatie in de visserij de nek wordt omgedraaid, en waar in plaats van 3 maanden WW we nu 6 maanden aan WW weg zien vloeien.
Het zijn zomaar twee voorbeelden, maar we kunnen ook naar een Griekenland kijken, wat feitelijk ten onder is gegaan aan de beloftes van gouden EU-bergen. De economie kon daar de Euro niet aan.
Ik heb ondertussen zeer duidelijk beargumenteerd dat de consensus in Europa regelmatig en bij lange na niet de mening en de belangen van de bevolking respecteert. Daar krijg je gedonder van, en dat zie je in alle lidstaten in verscheidene vormen gebeuren.
De EU functioneert helemaal niet; de EU is een transferunie tussen economieën en gebieden die totaal niet geschikt waren om aan elkaar te knopen. Dat is dan ook de reden dat de EU als economisch gebied het traagste groeit van de gehele wereld, en waar het gevoerde beleid dus ook totaal niet geschikt is als "one size fits all".
Kun je lullen als Brugman, de cijfers liggen er gewoon.
@ArjenZH | 31-03-19 | 21:16:
Ach ja, die grote voordelen van de vrije markt. Die vrije markt waar de EU geheel niet voor nodig is, de export hadden we ook al voor de EU, en welvarend waren we al.
Ik moet daar toch altijd om lachen. Mensen die beweren dat de EU geweldig is, terwijl we samen met een paar andere landen het financiële wanbeleid van andere landen moeten dragen. Nog afgezien van de bureaucratische moloch met hun stroperige beleidsvoering te Brussel.
Wat een flutargumenten heb je toch, de gehele avond.
Ik wens jou en je mede Eurofielen, geheel in Geen Stijl, ongezien de tyfus.
@TeeJee | 31-03-19 | 21:23: Je spreekt jezelf tegen. Om te voorkomen dat de rijke landen opdraaien voor de tekorten van andere landen zijn er strenge begrotingsregels opgesteld oa de 3% norm en de bankenunie, Probleem is dat figuren zoals jij daar dan weer tegen zijn, want dictaten van de EU.
En ja zo komen we er dus nooit.
@TeeJee | 31-03-19 | 21:23: "waar in plaats van 3 maanden WW we nu 6 maanden aan WW weg zien vloeien"
Je vergeet er voor het gemak bij te vertellen dat de Polen ook meer dan een miljard aan sociale premies per jaar opbrengen en dat ze pas recht hebben op 6 maanden WW als ze 6 jaar hebben gewerkt in Nederland. De rode draad van je bijdragen is egoisme en afgunst. Angst dat we teveel aan het buitenland moeten betalen, angst dat een paar Polen teveel WW ontvangen. En daarom moet de hele EU maar de nek worden omgedraaid?
Je wilt het kind met het badwater weggooien wegens angst en vooroordelen. En dat gaat ons pas een heleboel geld kosten.
dat financiële wanbeleid dragen legt ons anders geen windeieren. Die landen betalen jouw AOW straks nog...
@ArjenZH | 31-03-19 | 23:28: en dan te bedenken dat dat soort sukkels ook als eerste gaan schreeuwen als door het alternatief: geen uitkering ontvangen en dus ook geen premie betalen, zijn eigen premie omhoog gaat...
@ArjenZH | 31-03-19 | 23:28:
www.geenstijl.nl/5146086/uwv-al-jaren...
www.daskapital.nl/5153130/cbs-waarsch...
Sukkeltje.
Wel typisch de EU heh; kritiek en argumenten weg zetten als 'angst' en 'egoisme'. Kinderlijk simplistisch, en bovendien vrij dom. Je lult de hele tijd al uit je nek, en daadwerkelijke argumenten heb je gewoon geen antwoord op. Dom dom dom.
Maar ja, de achtergronden ontgaan je, je loopt een beetje 'hoezee' te roepen voor zaken waar je geen donder van begrijpt, en elke keer moet je weer door reaguurders alhier gecorrigeerd wordt.
De EU is jouw baas en jij bent een domme en gewillige buklaaf die netjes na papegaait dat het allemaal geweldig is. Gefeliciteerd, je bent af!
@Epistulae_Morales | 01-04-19 | 01:10
Ach kijk, daar hebben we nog een gekkie. Nederland is netto betaler, dus die landen betalen helemaal niks aan Nederlandse AOW.
Nederlandse premies betalen de Nederlandse AOW, niemand anders.
Sukkeltjes.
@ArjenZH | 31-03-19 | 23:13
HAHAHAHAHAHAHA. Oh ja, wat zijn die begrotingsregels streng!
En wat houden alle landen binnen de unie zich daar goed aan heh?
Hier komt de realiteit weer Arjen en die maakt weer gehakt van je gelul;
www.nrc.nl/nieuws/2016/05/28/het-euro...
Dit ligt in hetzelfde straatje als Arjen die heilig gelooft dat alles wat een ministerie op papier zet wel waar zal zijn. Het staat er, dus gebeurd het zo, echt waar!
De tyfus, wat ben je een goedgelovige sukkel zeg. Ze zouden jou nog een vrieskist op de noordpool kunnen verkopen.
Nou, tabee heh? Ik heb wel wat beters te doen dan met IQ 90 EU-ambtenaren te praten.
@TeeJee | 01-04-19 | 06:52: Geen enkel argument weer in je tekstje alleen persoonlijke aanvallen.
@ArjenZH | 01-04-19 | 07:55
De linkjes zul je wel niet geklikt hebben, maar zelfs al had je ze geklikt; je weet zelf ook wel dat je qua inhoud niks meer te brengen hebt. Je bent uitgeluld.
Op de feiten en de realiteit ben je kansloos onderuit gegaan. Droog je tranen en staar maar even uit je Brusselse raam. Nu kan het nog.
Vanwege Oekraïne is het referendum hier afgeschaft... Den Haag en D66 zijn van mening dat wij corrupt zijn in de stemming over het associatieverdrag.
De regering in Kiev past goed bij Brussel en Den Haag.
Het afschaffen van het referendum was een wens van de VVD en CDA. Niet van D66, zij zijn hier als compromis mee akkoord gegaan. Bepaald niet slim voor de beeldvorming, dat klopt.
Niemand is van mening dat de kiezer corrupt is, dat verzin je zelf. Wel dat ingewikkelde internationale vraagstukken niet met een simpel ja of nee zijn te beantwoorden.
Het bewijs zie je elke dag in het VK.
@ArjenZH | 31-03-19 | 16:17:
Je kan nu kijken hoe dat, voor u, superingewikkelde associatieverdrag heeft uitgepakt.
Oligarchen zijn rijker geworden en nog steeds een corrupte politieke bende daar. Eu regelgeving waar Oekraïne zich niet aan houdt, en daardoor de grootse kippenboer nog rijker is geworden met zijn plofkippen die hier op de markt komen.
En laten dat allemaal juist de punten zijn als argumenten voor geen associatieverdrag. Voor u ingewikkeld, voor mij en vele anderen al heel duidelijk hoe het zou uitpakken. En verdomd, het is uitgekomen.
@ArjenZH | 31-03-19 | 16:17,
Onzin, VVD had geen mening en CDA had geen haast. D66 wilde echter per direct van het referendum af, dat bleek ook uit het debat over die wet in de tweede kamer. Niet gevolgd zeker?
En verder is de Brexit een heel ander verhaal. Het volk koos juist maar de elite was het er niet mee eens. Zowel Labour als Tories vinden de voordelen van corruptie belangrijker dan de nadelen, en wijzen er op dat ook belasting ontduikende miljardairs als Soros tegen de Brexit zijn. Soros is overigens die sponsor van allerlei terreurbewegingen als Only Black Lies Matters, die ooit zijn geld verdiende met grove speculatie tegen het Britse pond;. nl.wikipedia.org/wiki/George_Soros#Za...
Maar goed. De tegenstanders van de Brexit organiseren de Brexit, dat gaat er nu fout. Maar de claim dat er zonder EU geen handel mogelijk is, is bijna half zo debiel als het partijprogramma van Groen Links.
Er wordt al duizenden jaren handel gedreven in Europa, en in de hele wereld. Landen als Noorwegen, Zwitserland en Israël kunnen ook prima zonder EU.
@Dandruff | 31-03-19 | 16:59: Je liegt weer. In het verkiezingsprogramma van D66 stond niets over het referendum, wel in dat van de VVD en CDA. Dat een D66er hiertover het woord voerde kwam omdat die nu eenmal minister van binnenlandse zaken was.
Wat betreft de Brexit ga je helemaal niet in op de feiten. Alleen verdachtmakingen over Soros en de Engelse regering die stiekum tegen was. Er ligt nu een sooret handelsverdrag als met Zwitserland voor maar, daar zijn ze nu op tegen omdat ze dan wel de EU regels moeten volgen, maar geen invloed meer hebben. Precies waar iedereen voor heeft gewaarschuwd, Wat willen ze dan wel? Leg jij dat eens uit zonder over Soros en "de elite" te beginnen.
"In het verkiezingsprogramma van D66 stond niets over het referendum"
@ArjenZH | 31-03-19 | 17:10
Je zit er WEER naast:
d66.nl/content/uploads/sites/2/2016/1...
Over het raadgevende;
Pagina 132, eerste alinea.
Pagina 157, tweede alinea.
Over bindende;
Pagina 160, eerste alinea.
Pagina 162, vierde alinea.
Mensen betichten van liegen terwijl je zelf de zaken dus niet op orde hebt. Kom op Arjen... man man man.
@ArjenZH | 31-03-19 | 17:10,
Ik lieg niet. D66 loog
Door niets over afschaffing in hun verkiezingsprogramma te zetten.
En D66 liegt nog steeds, door nu te roepen dat ze het referendum weer gaan invoeren. Maar als dat de bedoeling was hadden ze het ook niet af hoeven schaffen. En zeker niet zo snel, sneller zelfs dan de wetgeving (!) toestond.
Ik ben het met je eens dat je de feiten nooit kent, Arjen. Maar dat betekent nog niet dat je niet logisch hoeft na te denken. Ook als je dat debat niet hebt gevolgd kun je zelf toch bedenken dat er geen enkele reden is om een wetje eerst af te schaffen en dan weer aan te schaffen. Verbeter dat wetje dan in een keer.
Mijn "verdachtmakingen" over Soros staan gewoon op zijn eigen website, bovendien gaf ik een link naar Wikipedia. Weerleg het maar, als het niet klopt. Ook alles wat ik zei over de Brexit klopt, en kun je gewoon googelen;
- May was tegen een Brexit;
- Een groot deel van de Tories ie tegen de Brexit;
- de meerderheid van labour is tegen de Brexit.
Wat het huidige akkoord betreft, een van de eisen van de Brexiteers was controle op de eigen grenzen. Een verdrag waarin dat niet vastligt is natuurlijk onacceptabel.
@Dandruff | 31-03-19 | 17:28: In het verdrag dat voorligt is er gewoon volledige controle over de grenzen. Er komt alleen een harde grens tussen Ierland (EU) en GB (geen EU) als er geen verdrag komt. Leg me eens uit hoe jij dat wilt oplossen.
Dat May tegen de Brexit was is gewoon guilt bij associatie, Als ze echt had willen saboteren had ze gewoon een 2e referendum uit kunnen schrijven maar daar verzet ze zich met hand en tand tegen. Waarom? Jij bent gewoon voor een harde Brexit zonder verdrag. Prima maar aanvaard dan ook de consequenties. Weg voordelen vrije handel met EU. Of de Zwitserland variant,. Wel handel met EU, voldoen aan EU regelgeving, maar geen invloed. Meer smaken zijn er niet.
@ArjenZH | 31-03-19 | 17:46,
Niks "guilt by association". Ik suggereer nergens dat May de Brexit opzettelijk laat mislukken. Ik constateer dat zij tegen Brexit was, en dat zij die daarna moet organiseren. Dat weten haar opponenten ook; zowel de EU-onderhandelaars, als de vertegenwoordigers van Labour in het Britse parlement. Daarnaast was en is haar eigen partij sterk verdeeld, en is ze afhankelijk van het Noord Ierse splinterpartijtje DUP (vandaar dat gedoe met die grens). Daardoor staat May gewoon niet sterk, met of zonder goede bedoelingen.
@Dandruff | 31-03-19 | 18:06: Je draait om te zaken heen. Vertel me nu gewoon wat de Brexit stem betekende. Dat is toch zo duidelijk volgens jou:
1: Geen deal en dus geen handelvoordelen meer met de EU, harde grens tussen EU en het VK (en dus ook tussen Ierland en Noord Ierland)
2: Zwitserland model: Wel EU handelsvoordelen, maar geen invloed.
3: De huidige deal met de EU die nu voorligt.
Welke van de 3 is het?
@ArjenZH | 31-03-19 | 17:46:
Heeeey, negeer jij nou gewoon je keiharde faal mbt het verkiezingsprogramma van D66? En laat jij die onterechte beschuldiging naar Dandruff nou gewoon staan?
Poeh, wat val jij door de mand zeg.
@TeeJee | 31-03-19 | 18:20: Bij het D66 verkiezingsprogramma zat ik fout, ben geen D66 aanhangerm, dus daar had ik mij niet mee willen bemoeien.
Maar ga jij nu Dandruff verdedigen die huidig links Nederland associeert met Hitler, Stalin, Mao en Pol Pot?
Dat meen je toch niet?
@ArjenZH | 31-03-19 | 18:39
Ik verdedig het punt met betrekking tot het D66 programma, waarop jij hem onterecht een leugenaar noemt. Je had en hebt duidelijk je feiten niet op orde, en zet jezelf te kijk in de discussie.
Is dat te hoog gegrepen voor je Arjen? Heb je het moeilijk er mee, dat je moet toegeven dat je er flink naast zat? Wen er maar aan jongen, dat gaat je de komende tijd vaker overkomen.
@TeeJee | 31-03-19 | 18:41: Zie mijn reactie hierboven. Maar opvallend dat jij mijn vergissing bij het D66 verkiezingsprogramma meer het vermelden waard vindt dan de extreme Links / Hitler associaties van Dandruff.
@ArjenZH | 31-03-19 | 18:43:
Ik ben niet aan discussiëren met Dandruff, dat doe je maar lekker zelf. Doe je volgende keer wel eerst even je feiten checken?
Wist je overigens dat de SP nog tot en met 1980 met slogans uit het Rode Boekje op de proppen kwam? Schijnbaar hadden ze toch wel iets te maken met Mao, maar kwamen ze er achter dat dat niet zo politiek opportuun meer was.
@TeeJee | 31-03-19 | 18:50: Diue associatie SP uit 1970 met MAO mag je van mij maken (maar wat heeft dat met de SP van vandaag te maken?), maar ga dan zelf aub niet over de rooie als er mensen zijn die zeggen dat bepaalde FvD standpunten op die van de NSB lijken (zoals het vergaan van onze cultuur en natie)
Ik vind dat we al deze vergelijkingen beter niet kunnen maken.
@ArjenZH | 31-03-19 | 19:05
Ik ga niet over de rooie hoor, dat maak jij er van. Was gewoon een random feit van mijn kant, waar jij mee aan de haal gaat.
Moet je zelf weten hoor, jouw feestje.
@ArjenZH | 31-03-19 | 19:05:
Zoals al een paar keer aangegeven, de SP van vandaag demonstreert nog steeds hand-in-hand met gewelddadige, racistische, fascistische, antisemitische en holocaust predikende extremisten. Van denk en nida tot antifa, kozp, isis, hezbollah en hamas.
Bovendien mis je de point.
- De relatie tussen SP en Mao is er, ook al is dat 50 jaar geleden.
- De relatie tussen NSB en FvD is er niet.
Opkomen voor je eigen cultuur heeft niks met de op Duitsland geënte NSB te maken. Ook de Antillen verdedigden jarenlang hun eigen cultuur door niet teveel blanke immigratie toe te staan. Waarom zou Nederland dat dan niet mogen doen?
Zelfs Nederland stikt van de Antilliaanse, Marokkaanse, Indonesische, Hindoestaanse, Koerdische, Turkse en whatever culturele verenigingen. Niks mis mee. Maar waarom is behoud van de Nederlandse cultuur en natie dan zo verdacht?
@Dandruff | 31-03-19 | 20:05: Allese historici zijn het er over eens dat de Nazi'sextreem rechts waren. Ik heb geen zin om daar met jou een volstrekt onzinnige discussie over te blijven voeren.
www.volkskrant.nl/cultuur-media/waren...
@ArjenZH | 31-03-19 | 20:53
www.dagelijksestandaard.nl/2014/11/he...
www.trouw.nl/home/de-nazi-s-waren-ook...
*gaap*
Nee, je hebt geen zin in die discussie, want stel je voor dat je je wereldbeeld iets aan moet passen. Ze waren niet 100% links hoor, maar ook zeker niet 100% rechts.
Maar je stelling over "alle historici" klopt weer eens van geen kanten. Tja, we blijven je maar corrigeren vandaag.
@ArjenZH | 31-03-19 | 20:53:
Dat je niet op tientallen controleerbare feiten ingaat begrijp ik.
Je kunt niet één feit weerleggen.
De linkse kerk bedenkt haar eigen definities en verandert die voortdurend; daarom kun jij FvD en PVV in verband brengen met Oekraïense nazi's.
Maar ondertussen loopt SP-er van Bommel regelmatig tussen menigtes die "hamas de joden aan het gas" zingen, naast iemand die een bord met "Mubarak = joods zionist" meedraagt. Erg links kennelijk, want zo kan ik vele tientallen *linkse* politici aanwijzen.
Ondertussen demonstreert links niet tegen het executeren van joden in Toulouse, Parijs, Brussel. Zelfs het doodmartelen van diverse Frans-joodse bejaarden en de executie van kleuters in Toulouse is volgens Peter R de V en EU-bobo Ashton "eigen schuld, want Israël bestaat".
En Corbyn legt gezellig nog een krans op het graf van een terrorist die het castreren, martelen en executeren van
joden organiseerde.
Schrijft de Volkskrant daar nog wat over?
Oh nee wacht, er draagt iemand een varkenspetje; dàt is pas racisme.
@Dandruff | 31-03-19 | 21:23: "Zelfs het doodmartelen van diverse Frans-joodse bejaarden en de executie van kleuters in Toulouse is volgens Peter R de V en EU-bobo Ashton "eigen schuld, want Israël bestaat"
Je bent een meester in het uit de context halen van uitspraken en verdraaien van de werkelijkheid.
@ArjenZH | 31-03-19 | 23:17,
Alle feiten die ik noemde kloppen, en dat weet je.
Daarom begin je heel lafjes over een "context".
Maar de context is ook heel simpel; er werden 3 Franse kinderen afgeslacht omdat ze joods waren. De oudste werd aan haar haren opgetild omdat Merah haar pijn, haar doodsangst en haar executie wilde filmen. Uiteindelijk kwam hij een hand tekort, maar zijn miljoenen fans hebben hem vergeven.
En in die context zei Ashton dus "ja maar Israël".
Direct na die slachtpartij, dus in koor met allerlei andere linkse dildo's.
Zelfs jij kan dit op geen enkele manier recht praten.
De regering in Kiev is de vriend van Verhofstadt, Van Baalen (Maidanplein 2014) en Pechtold.
Soort zoekt soort.
Exact de reden dat ik indertijd tegen het associatieverdrag heb gestemd. Maar ja , volgens de politieke elite in den Haag was ik te dom om te begrijpen waar het om draaide.
Ik heb ook tegen gestemd. En nu krijgen we uit de Oekraine plofkip en andere dingen die voor onze boeren verboden zijn. Net zoals het CETA verdrag met Canada, er ook doorheen gesluisd. Vlees met chloor.
@Badr Haary | 31-03-19 | 20:13: in Canada is dat vlees ook verboden. Was een ander verdrag en dat ligt op zn gat nu Trump zo vervelend doet. Klok, klepel...
overigens is er een hele simpele remedie tegen. Koop geen producten uit Oekraïne of Canada maar alleen Nederlandse groenten, vlees, zuivel etc. Kun je ook gelijk aan de prijzen wennen die behoren bij een wereld zonder die verdragen.
Is Joelia Timosjenko een beetje gewillig?
... kan ze een beetje commanderen en met een zweep overweg?
Ik vraag dit voor een verre vrind in de darkroom.
Associaties. Iets met gasvoorraden. Shell. Ik zeg maar wat...
We importeren ook olie uit Saudie Arabie hoor zonder dat we een assiociatieverdrag met dat land hebben. Kortom je beschuldiging slaat nergens op.
Twee jaar geleden pompte Shell maar weer eens flink wat geld in het corrupte land. 10 miljard om van alles uit de bodem te mogen halen. Maar Shell is niet de enige die dankbaar gebruikt maakt van de chaos en corruptie. Zoals altijd is het beste investeringsklimaat voor grote bedrijven in een land als het bloed door de straten vloeit.
@Graaier | 31-03-19 | 15:36: Oekraine produceert nog niet genoeg olie en gas om aan haar eigen behoefte te voldoen en importeert nagenoeg al haar energie uit Rusland. Dus waar heb je het in godsnaam over?
@ArjenZH | 31-03-19 | 15:42: www.bndestem.nl/overig/shell-kan-begi...
www.volkskrant.nl/economie/bodemschat...
@squadra | 31-03-19 | 16:14: Ok point taken. Maar Shell sloot haar overeenkomsten juist met de vorige Oekrainse regering en zag zich genoodzaakt om zich terug te trekken door de burgeroorlog. Het artikel bewijstdus precies het tegendeel dat @Squadra suggereert.
@ArjenZH | 31-03-19 | 16:33: en natuurlijk dat andere punt.. waarom referenda geen goed idee zijn....
Ik stopte bij lezen van het VK-artikel bij het woord "annexatie".
Meen ook dat een overweldigende meerderheid op de Krim voor Rusland koos. Die mensen wisten ook toen al dat de nieuwe machthebbers in Kiev alleen maar ellende voor hen in petto hadden. En ze voelden zich Russisch. Op dit moment is er ook geen protest op de Krim omdat de annexatie ongewenst is. Integendeel, ze vieren het moment van de keuze voor Rusland nog elke dag.
@Graaier | 31-03-19 | 15:27:
Ongetwijfeld.
Laten we echter niet vergeten dat er feitelijk geen keuze was. Men had twee keuzes, waarbij de ene was om direct aan te sluiten bij Rusland, en de tweede was terug te keren naar de grondwet van 1992.
Echter, die tweede keuze zou betekenen dat het bestuur van De Krim dan zelf mocht kiezen bij wie ze zich aan sluiten. Van tevoren was al bekend gemaakt dat dat Rusland zou zijn.
Linksom rechtsom; geen verschil in eindresultaat.
@Graaier | 31-03-19 | 15:27: En nu hebben ze er spijt van omdat het leven niet zo leuk meer is als je buren weggevoerd worden of je lokale filmmaker Oleg Sentsov met een showproces tot 20 jaar naar Siberia wordt verbannen.
Plofkop,de burgers hebben altijd gelijk.
Vind je dat echt? Kan je dat uitleggen?
@ArjenZH | 31-03-19 | 14:55: Jij wel dat dit niet zo is?
@Weerduivel | 31-03-19 | 15:15: Wie stelt moet bewijzen.
De meesten zijn het er toch mee eens dat ze tot hun 70e voor Ze werken en betalen ervoor.
Toen ze konden stemmen tijdens het referendum bleven Ze thuis.
Daaaaag hoor .
Het wordt tijd dat het dictatoriale Wit Rusland lid wordt van de EU. Ze voldoen aan alle criteria en ook altijd een leuke inzending bij het Euro Songvisie Songfestival.
en de uil van Minerva schijt al nederdalend op het inlegvelletje
De huidige regering zijn de uilskuikens van de uil van Minerva
Lees het onafhankelijke onderzoek van ons eigen ministerie eerst eens en hou op met het verspreiden van dit fake nieuws.
@ArjenZH | 31-03-19 | 14:42:
LOL het onafhankelijke onderzoek. De onderste steen.
Typisch geval dit; wat voor strijd denk je hier te strijden?
Ineens druk doende in dit specifieke topic om alles tegen te spreken.
Ofwel je bent blind, of je bent een troll maar het valt nogal op.
@ArjenZH | 31-03-19 | 14:42:
'onafhankelijk'
www.ad.nl/politiek/topambtenaar-kon-n...
Arjen jongen, hou eens op met halve waarheden?
@ArjenZH | 31-03-19 | 14:42:
Onafhankelijk, dat bestaat in de politieke wereld niet. Wat ik wel weet is dat verschillende politieke kwallen zwaar misbruik hebben gemaakt van deze zeer trieste gebeurtenis, ik hoop dat karma ooit z’n werk gaat doen voor deze kwallen
@TeeJee | 31-03-19 | 14:49: Hetonderzoek wat Schoof heeft proberen te beinvloeden ging over het crisismanagement in Nederland. Heeft helemaal niets te maken naar hetonderzoek naar het neerschieten van de MH17.
@TeeJee | 31-03-19 | 14:49: Begrijp je wel wat er in het artikel staat? Gaat niet over het onderzoek door het openbaar ministerie naar het neerschieten van de MH17.
@ArjenZH | 31-03-19 | 14:54
Beste Arjen jongen, jij bent degene hier die de plaat voor zijn kop heeft.
Jij denkt dat er sprake is van onafhankelijk onderzoek, maar dat is een illusie. Het is ronduit hilarisch dat jij denkt dat een woordje een argument is waar je mee kan schermen.
Het staat notabene in de kop "Topambtenaar kon niet van onderzoek MH17 afblijven". Nee, daar kon hij niet van af blijven. Wij van WC-Eend.
Oekraïne mocht mee onderzoeken, Rusland hielp vrolijk mee. Dus als jij denkt dat het onderzoek van het ministerie zelf 'onafhankelijk' was, dan ben je daadwerkelijk te dom om te poepen.
Er is geen enkel onderzoek naar MH17 onafhankelijk geweest, en dat zal altijd zo blijven.
Ah dus volgens dit domme aluhoedje heeft Oekraine geld gekregen om MH17 er te halen.
Goh, dat we Rusland daar dan nog nooit over gehoord hebben. Die zitten maar te stuntelen met achteruit schietende vliegtuigen...
Altijd lachen met die complot idioten.
@TeeJee | 31-03-19 | 14:59: Dat artikel over die topambtenaar gaat helemaal niet over het onderzoek naar het neerschieten van de MH17. Als je dat eens tot je laat doordringen begrijp je misschien dat mensen bezig zijn het onderzoek naar het neerschieten verdacht te maken. Jij bent er in ieder geval ingetrapt zo blijkt uit je reactie.
@ArjenZH | 31-03-19 | 15:14
Begrijpend lezen is duidelijk te hoog voor je gegrepen.
Zal het even heel simpel voor je maken;
Jij denkt dat ons ministerie een onafhankelijk onderzoek kan uitvoeren, terwijl ik je duidelijk laat zien dat bij een ander onderzoek naar het HANDELEN van de Nederlandse overheidsorganisaties er al druk wordt uitgeoefend op de conclusies.
Dus jij denkt werkelijk dat een ministerie, dat dus al niet overweg kan met zo'n onderzoek, in staat is om een onafhankelijk onderzoek uit te voeren terwijl andere landen en internationale organisaties belang hebben bij de uitkomsten van dat onderzoek.
Je bent hilarisch. Duidelijk van het type 'ga naar rustig slapen, de overheid waakt over u!'. De naïviteit ten top.
@TeeJee | 31-03-19 | 15:24: Je komt alleen met verdachrmakingen en vermoedens. Lees het rapport van onze eigen politiemensen gewoon en trek je conclusies.
@ArjenZH | 31-03-19 | 15:32:
Ach kijk, net zo naïef en goedgelovig als de mensen die destijds zeiden dat het slechts een handelsverdrag betrof, of dat het inlegvelletje enige juridische waarde had. Het staat op papier, dus is het waar.
Dat terwijl constant blijkt dat er gemorreld, gesjoemeld en geklooid wordt met de inhoud van rapporten en officiële onderzoeken.
Blijf vooral geloven en vertrouwen Arjen; het wordt vanzelf beschaamd, en ik zal je er tegen die tijd met veel plezier aan herinneren.
Als je hier dan nog bent, natuurlijk.
Goh, en water is nat en geld lenen kost geld. Zeer verrassend!
De grap is dat lenen ook geen geld meer kost dankzij de EU.
Pechtold had zo graag Nederlands Poroshenko willen worden... Ben benieuwd hoeveel die uiteindelijk bijelkaargegraaid heeft gekregen. Vast meer dan alleen een appartement.
Fvd en PVV aanhangers zijn toch zo tegen "demoniseren"? En wat ben je nu zelf aan het doen bij Pechtold? Heb je enig bewijs voor wat je zegt? Zou jij het fijn vinden als ik hier beweer dat jij een fraudeur bent?
Buiten echtelijke relatie, Jippe, vliegreis, wie vult aan?
@F. Jacobse | 31-03-19 | 14:41: Als jij De Jacobse bent van het duo Jacobse &Van Es, dan doe je je naam eer aan. Was ook altijd lachen met die gasten.
@F. Jacobse | 31-03-19 | 14:41:
Zijn rol bij de onteigeningsprocedure in Leiden.
@TeeJee | 31-03-19 | 14:45: en we vieren zijn vertrek uit leiden nog elk jaar met 3 oktober.
Devraag was waarom demoniseren in het geval van Pechtold wel mag van FvD en PVV aanhangers. Daar krijg ik geen antwoord op.
@ArjenZH | 31-03-19 | 15:59:
Pechtold wordt niet gedemoniseerd, hij wordt afgerekend op zijn daden. Hij is nooit zonder reden buitengesloten, iedereen is altijd aardig voor hem geweest. De vraag is dus geen vraag.
@Synecdoche | 31-03-19 | 16:11: Aha dus als er kritiek is op Baudet is dat demoniseren en bij Pechteld heet dat afrekenen op zijn daden. Terwijl er nog steeds geen spatje bewijs is dat hij wat verkeerd heeft gedaan. Alleen verdachtmakingen bij dat flatje van hem.
Dat land is een bende. Dat we daar een associatie mee willen is al debiel.
Degene die de polls aanvoert is Volodymyr Zelenskiy, een TV persoonlijkheid die in komische sketches dikwijls de presidenten van Oekraïne heeft gekarikaturiseerd. www.kyivpost.com/multimedia/video/kyi... Zelenskiy is van Joodse achtergrond en wordt slechts gesteund door één machtige Oekraïense oligarch. Hij beschikt niet over een team van medestanders. Poro daarentegen heeft machtig zijn tentakels in het staatsbestel en de geheime dienst zitten. Hij wordt gehaat, iedereen weet hoe corrupt hij is en graaier van miljarden, maar het is de vraag of hij via democratische weg zich laat wegstemmen. Voor Zelenskiy wacht de gruwel van het Bandera fascisme, die hem uit de weg gaan ruimen vanwege zijn Jood zijn. Maar wellicht geschieden er wonderen. Hier, een wonder: de meerderheid van de Oekraïners is pro-Russisch geworden! www.unz.com/akarlin/future-russia-ukra...
Mezelf
Het moet natuurlijk "onwelgevallig" zijn.
Alleen bij FTM en op dit blog weten mensen dat die Belg Guy Verhofstadt gewoon op de loonlijst staat van een Oekraieens bedrijf in schaliegas. Voor bijna 3 ton. Zelfs al mag dit, het geeft een vieze smaak in de mond. In Nederland is dit vrijwel onmogelijk voor een minister. Oh, en Guy verhoogde in zijn eigen land de kiesdrempel naar 5%.
Google eens afbeeldingen "Janokovich Shell Rutte"...!
Erratum: Bij 925: www.geenstijl.nl/4499541/te_mooi_om_d...
www.bbc.com/news/world-europe-2119116...
@FnurkY | 31-03-19 | 14:31: Vind nix met Jankovich. Linkje?
www.google.com/search?client=opera&am..... gws-wiz-img.UYy6KGHdSi8#imgrc=JjlXRYyOTb-xTM:
@Harrie 7949 | 31-03-19 | 14:03
Zeggen wie? Diezelfde liberalen die het liefst ongewelvallige meningen de mond willen snoeren door degenen die die meningen uiten als tokkies of fascisten weg te zetten. Bijvoorbeeld zo'n Klaver met zijn "Koopt niet bij Jooden" statement of een Timmermans met zijn gewauwel over de SP.
Beste Juncker, Timmerfrans en spleetbelg: alles voor de vrede, ja alles voor de vrede. Inmiddels is er meer oorlogsdreiging ontstaan door de toenadering en bemoeienissen van de EU t.o.v. Oekraïne, maar dat terzijde. Is er een passagiersvliegtuig uit de lucht geknalt. Is er een miljionairs elitelaag ontstaan die miljarden bezitten. En wat heeft de bevolking van Oekraïne gekregen, juist ja, helemaal niks maar wel de ellende! En wat hebben wij als Hollanders gekregen, juist ja, helemaal niks behalve dan de plofkippen en de criminelen. En het kost ons ook - als belastingbetaler - bakken vol met extra EU geld! Ik ben zo zat van de EU in de huidige vorm, zum kotzen.
Die onderste steen mag nooit gevonden worden omdat daarmee het vaasje in een worp, niet eens goed gemikt, aan 1001 gruzelementen zal worden gegooid.
En wat is de onderste steen dan volgens jou?
@ArjenZH | 31-03-19 | 14:26: Die steen kon rutte voelen toen ie met zijn knuistje vuistdiep in de aars van degene zat die hem verbood er ooit openlijk over te praten.
@jos verstoppen | 31-03-19 | 14:43: En wat is die steen dan. Bewijzen graag. Je kraamt nu wartaal uit en loze beschuldigingen uit? Zit je eigen knuistje soms vuistdiep in de aars van Baudet? Of is het Wilders?
@ArjenZH | 31-03-19 | 14:26: En wat is ie volgens jou? Kun je leven met de huodige versie, en heb je ook een bloemetje gelegd? Is een trend hè, bloemetje leggen ná het malheur.
@jos verstoppen | 31-03-19 | 14:46: Ik heb vertrouwen in onze eigen politie en recherseurs die het onderzoek hebben uitgezocht. Jij niet? Ik weet in ieder geval zeker dat jij hun rapport niet hebt gelezen. Je reageert slechts op complottheoriien en verdachtmakingen.
@jos verstoppen | 31-03-19 | 14:46:
Tot zover de inhoud van een complot theorie.
Mja dat krijg je over tijd: Alleen de grootste losers blijven er in geloven.
@ArjenZH als er maar een klein bewijsje is dat er informatie bewust onder de pet gehouden wordt. Of dat er in achterkamertjes andere afspraken gemaakt worden dan 'de burger' te horen krijgt. Dan is een samenzweringstheorie geen theorie meer, maar een mogelijkheid. En hoe meer van dergelijke bewijzen er zijn, hoe groter de kans, en zelfs hoe waarschijnlijker het is dat die samenzwering er wel is.
Ik heb helemaal geen vertrouwen in het Nederlandse onderzoek, en de Australiërs en de Maleisiërs ook niet kennelijk, want die zijn zelf onderzoek gaan doen. Vast niet voor niks. Ik heb wat posts hier boven van je gelezen, en het is wel duidelijk dat je hier alleen maar bent om een beetje te trollen, en als je de kans krijgt Baudet te bashen. Geloof me, je maakt nog niet een beetje indruk.
@SerTheFun | 31-03-19 | 16:36: Lees gewoon het verslag van het Nederlandse OM. Gedegen onderzoekswerk, overtuigend bewijs dat Rusland erachter zit. U komt ook niet verder als vermoedens en verdachtmakingen.
Welke financiele belangen heeft de elite precies? En vind jij dat we Ruslasnd er niet op mogen aanspreken dat ze een vliegtuig met veek Nederlanders aan boord per ongeluk hebben neergeschoten? Of denk je echt dat Oekraine daar achter zit ondanks al het kijharde bewijs. Als het laatste het geval is ben je inderdaad flink beinvloed door Russische trollen. Hebben meer FvD aanhangers last, dus schaam je niet.
@ArjenZH | 31-03-19 | 14:25:
Welk keiharde bewijs? Het resultaat van het clubje waar Ukraine als schrijver in zat? Zonder de radarbeelden van de 5 AWACS die daar in de lucht waren? Dat bewijs?
@ArjenZH | 31-03-19 | 14:25:
Het lijkt erop alsof je dit keer vooruitbetaald bent, gezien het aantal posten in zo korte tijd.
@Frau Merkel | 31-03-19 | 14:43: Je beweert hier dus met droge ogen dat onze eigen politiemensen en recherseurs die het onderzoek hebben uitgevoerd niet te vertrouwen zijn. Durf je ze dat oiok persoonlijk te gaan vertellen?
@ArjenZH | 31-03-19 | 14:25: net zoals er geen bewijs is dat de Russen dit gedaan hebben. Maar geen nood, de onderste steen komt boven. Proest. Ga je je nu eerst eens inlezen over geopolitieke belangen en je zult vanzelf het land tegenkomen dat het meeste belang heeft om Rusland weg te zetten. Tip: ook van hen kregen we geen radarbeelden. En ze hebben Merkel afgeluisterd. En dat heeft niks te maken met de toenadering van Dld met Rusland (Nordstream) Zoek de test zelf maar uit.
@kindapaas | 31-03-19 | 14:43: Ja Soros heeft net gekld overgemaakt. Of bedoelde je dat niet met je suggestieve opmerking. FvD aanhangers zijn altijd voor de vrijheid van meningsuiting totdat ze worden tegengesproken. Dan gaan ze andere mensen verdacht maken. Een hele enge eigenschap. Ga je nu over me klikken bij het meldpunt? Krijg ik dan een gele ster op?
@ArjenZH | 31-03-19 | 14:25: Kijk naar Kim in Noord Korea. Stiekem wordt er van alles en nog wat naar NK gesmokkeld. Fin. belangen om de juiste personen in eigen land te vriend te houden zodat jij je macht behoudt. Dat gebeurt in de Ukraine net zo. Als een machthebber die steun verliest, wordt het koorddansen. Kijk ook eens naar Venezuela waar het leger zich langzaam tegen de president keert nu die het leger geen privileges meer kan verschaffen.
@ArjenZH | 31-03-19 | 14:47: je gaat toch ook bij de Puttense moordzaak zeggen dat politie en rechercheurs niet te vertrouwen zijn. Maar dat er sprake was van tunnelvisie...
@ArjenZH | 31-03-19 | 14:25,
Informeer jezelf. www.geenstijl.nl/4499541/te_mooi_om_d...
Het is trouwens ook een kwestie van basale logica. Tijdens de aanloop naar dat referendum kwamen alle inhoudelijke argumenten van het NEE-kamp. De EU-lobby kwam met godwins,, een stemboycot en scheldpartiijen. Alleen Pechtold kwam met het naar EU-maatstaven extreem sterke argument; "ik heb het verdrag niet gelezen, dus jullie ook niet".
Maar goed, er waren dus geen inhoudelijke argumenten vóór dat associatieverdrag. Dus denk logisch na; waarom moest het dan toch getekend worden?
Uit het negeren (en daarna afschaffen) van het referendum blijkt dat het stemvee geen invloed had op het besuit. Dan blijft de elite over, lijkt me.
Overigens hebben ook prominenten als de Hoop Scheffer toegegeven dat er een anti-Russische campagne is gevoerd. In de Oekraïne zelf door Russen levend te verbranden, of zoals de EU dat noemt "democratie te waarborgen", terwijl je een staatsgreep pleegt. Maar zeker ook in het Westen met al het nep-nieuws over Russisch nepnieuws, en natuurlijk jokkebrok Halbe Zoolstra die overal bij was.
MH17 is weer een heel ander verhaal, De Russen schoten die raket af, maar als de EU niet had aangezet tot een staatsgreep (die uitliep op een burgeroorlog) was dat nooit gebeurd.
@Angélica de Sancé | 31-03-19 | 14:52: Ik weet niet waar je het over hebt. Het enige land dat nog wat handel doet met Noord Korea is China. Van enige andere smokkel heb ik nog nooit gehoord.
@Dandruff | 31-03-19 | 14:56: Met je laatste alinea ben ik het eens, als vind ik het veel te ver gaan om te zeggen dat het de EU was die onvestandige dingen heeft geroepen tijdens de demonstraties in Kiev. Dat waren gewoon een paar individuele parlementsleden. Dat is wat anders als de hele EU. Maar inderdaad was dat byzonder dom.
@ArjenZH | 31-03-19 | 15:19: Vanuit Rusland tientallen flessen wodka voor Kim, onderschept in Rotterdam...
@ArjenZH | 31-03-19 | 15:21,
Van Baalen en Verhofstad stonden daar namens de EU schreeuwden daar steeds "wij van de EU", en de EU heeft daar later ook geen afstand van genomen. Dat laatste is essentieel in een dergelijke gespannen situatie.
En vlak daarvoor had Mussolini-imitator Timmerfrans zich ook al zo uitgelaten. En dat is alleen maar wat wij weten omdat daar in NL over bericht is. Het lijkt me sterk dat er geen Franse, Duitse of whatever andere EU-populisten hetzelfde hebben gedaan.
@azijnseikerT | 31-03-19 | 14:48: Er is wel bewijs. Lees het uitstekende rapport van onze recherche. Tegenstanders komen niet verder dan, oh ze hebben ook mensen uit De Oekraine geïnterviewd dus het zalk wel niet kloppen. Guilt by association in plaats van ingaan op de inhoud. Lees gewoon het rapport eens GVD.
@Dandruff | 31-03-19 | 15:37: Zeker dat was zeer onverstandig, daar verschillen we niet over van mening.
Ook de voorstandersvan het associatieverdrag hebben helemaal niet ontkend dat corruptie in de Oekraine een groot probleem was. Ze hoopten met het Verdrag de Oekraine langzaam de goede kant op de kunnen duwen. Niemand verwachtte dat dat binnen 1 jaar zou lukken.
Het waren toch de tegenstanders van het Verdrag die beweerden dat de Oekraine heel snel volwaardog lid van de EU zou worden.
Dus wie verspreid hier nu Fake nieuws?
Volgens mij hebben de tegenstanders altijd beweerd dat dit verdrag een opmaat zou zijn voor een volwaardig EU-lidmaatschap. Overigens getuigt het argument van een verdrag om ze in de goede richting te sturen, natuurlijk weer van een simpele goedgelovigheid die we nu ook weer terugzien in het klimaatakkoord: als wij het goede voorbeeld geven, zal de rest wel volgen.
Het verdrag stamt van Juni 2014, en officieel ingegaan op 1 september 2017. We zijn dus al iets verder dan 1 jaar krullebol. Daarnaast heeft Poro alle beloftes gebroken, is er letterlijk NIKS gedaan aan de corruptie, en is er geen ENKELE sanctie mogelijk binnen het verdrag.
En; www.rtlnieuws.nl/nederland/politiek/a...
www.knack.be/nieuws/wereld/kleine-mee...
Blijf vooral dom lullen en wegkijken; de realiteit achterhaalt je met gemak.
@FrankVeer | 31-03-19 | 14:21: Er is nog geen enkele, maar dan ook geen enkele indicatie dat de Oekraine in aanmerking komt voor een volledig lidmaatschap.
ArjenZH | 31-03-19 | 14:16 "langzaam de goede kant op de kunnen duwen"
Denk je werkelijk dat zoiets gebeurd! De bevolking van welke eu land ook, betalen de hoofdprijs, terwijl de boven hen gestelden, de zakken vullen!
@vluchtelingallergie | 31-03-19 | 14:30: En hoe vullen ze dan hun zakken? Vind je het leuk complot theorietjes te verzinnen? Wat is het complot dan. Leg het uit en kom met bewijzen.
In het associatieverdrag (ik heb iets meer moeite gedaan dan Pechtold en het dus gelezen) staat dat Oekraïne haar financieel en economisch systeem en regelingen in overeenstemming zal brengen met die van de EU. Er staat dus niet letterlijk dat het verdrag de 1e stap is op weg naar het lidmaatschap, maar als je tussen de politieke regels doorleest staat het er natuurlijk wel.
Verhofstad deed natuurlijk zoveel moeite om het erdoor te drukken omdat hij commissaris van een exploratiemaatschappij is die frackingcontracten af kon sluiten met Porosjenko. Met die bijbaantjes harkt hij ca. 1.000.000 € per jaar binnen.
De goede kant op duwen heeft nog nooit geholpen. De maffia is nog net zo oppermachtig in Italie als voorheen, ondanks dat iedereen ertegen strijdt. De corruptie in Oost Europa is sterker geworden doordat het extra geld krijgt uit Brussel. Vooral daarom wil iedereen in Oost Europa bij de EU. Hun stromannen in West Europa leggen nieuwe afzetlijnen aan en het geld stroomt rijkelijk.
Fake nieuws is dat wij met Ukraine verbonden zouden worden. Er is hoop gegeven aan een volk door schreeuwers als Van Baalen en Verhofstadt, terwijl de Ukraine bij langen na niet aan Europese voorwaarden kan voldoen. Ukraine wordt in het Zuidwesten bewoond door 90% Ukrainers en in het Noordoosten voor 90% door Russen. De Krim is helemaal Russisch en ooit door Rusland bestuurlijk uitgeleend aan Ukraine omdat het toch onder de Sowjet Unie viel. Na de Ukraiense onafhankelijkheid lag de Russ. vloot bij de Krim en vreesden de 95% Russen op de Krim dat ze blijvend bij de Ukraine zouden komen. Ukraine lijkt enigszins op Belgie. Er wonen twee volkeren NAAST elkaar en hun taal is ook nog eens anders. Dat probleem is onderschat als het al erkend is door de EU.
@ArjenZH | 31-03-19 | 14:28: Ukraine voldoet niet aan de voorwaardes maar zodra een land dat wel doet, mag het op de wachtlijst. Die hoop leeft zeker bij het Ukraiense volk, zeker na de toespraken van Van Baalen en Verhofstadt die riepen: jullie horen bij ons, bij Europa. Dan voel je je al voor 50% lid.
Jouw type mensen hoopt de hele tijd ergens op. Terwijl de feiten voor zich spreken. Ook hopen ze dat een reductie van de CO2 de temperatuur laten dalen. Terwijl daar geen bewijs voor is. We blijven hopen.
BonSens | 31-03-19 | 14:40 |
Precies, het stond er bijna letterlijk in en je moest wel heel blind zijn om dat verdrag niet als een opmaat naar het EU lidmaatschap te zien. Echter is men een beetje overrompeld door de daadkracht van Putin en daarom nu even stil op dat punt bij de EU.
@ArjenZH,
Nepnieuws komt altijd van de EU-lobby, dus ook nu.
Je doet nu alsof de EU de corruptie in Oekraïne destijds al erkende, in werkelijkheid werden berichten over corruptie destijds als "nepnieuws" gerapporteerd bij de EU-censuurcommissie.
Bovendien is de vraag helemaal niet of Oekraïne nu al EU-lid is of pas over 10 of 20 jaar. Feit is dat er nu al ontelbare Oekraïense werknemers in de EU rondlopen; dat er Oekraïnse producten in de EU verkocht worden die niet aan EU-voorwaarden voldoen; en dat Oekraïne tientallen miljarden aan giften en leningen heeft ontvangen.
Dat was waar het NEE-kamp tegen waarschuwde, en dat is uitgekomen.
Volwaardig EU-lid of niet.
@Dandruff | 31-03-19 | 15:10: De corruptie in de Oekraine is nooit afgedaan als nepnieuws, dat lieg je gewoon. Sterker nog een deel van de EU gelden zijn bestemd voor corruptiebestrijding.
@ArjenZH | 31-03-19 | 15:51:
"berichten over corruptie destijds als "nepnieuws" gerapporteerd bij de EU-censuurcommissie."
Dat lezen blijft moeilijk voor je. Zet je bril eens op.
@ArjenZH | 31-03-19 | 15:51,
Ik lieg niet, jokkebrok. www.geenstijl.nl/5140332/nepnieuws-in...
Jij hebt kennelijk de discussie destijds niet gevolgd.
Jij bent nu kennelijk iets te lui om die discussie na te lezen.
Jij verwijst naar het Pechtold-argument; "ik weet het niet, dus jullie weten het ook niet". Dat mag dan misschien het sterkste argument van de EU-lobby sinds 2002 zijn, buiten jouw EU-bubbel is dat argument niks waard..
@Dandruff | 31-03-19 | 16:38: Het artikel op GS betitelen als nepnieuws was een grote fout die naderhand ook is rechtgezet. Maar in alle media zoals NRC en Volkskrant stonden destijds al uitgebreide verhalen over de corruptie in Oekraïne.
Je komt met 1 voorbeeld en generaliseert dat nu naar al het nieuws,
@ArjenZH | 31-03-19 | 18:20,
Aan "heel veel" heb ik niks. Dat is weinig concreet, bovendien bleek uit je linkje dat corruptie ook op een leuke positieve manier gebracht kan worden. Dat de EU-lobby dat oké vond snap ik wel.
Waar het om gaat is dat een openlijke tegenstander van dat associatieverdrag (GS) ten onrechte als verspreider van nepnieuws werd weggezet. En dat artikel is pas na vrij lange tijd rechtgezet na heel veel zeuren, heel veel dreigen met advocaten en heel veel verzoekjes vanuit GS-lezers.
Feit is dat je van een duurbetaalde officiële "nepnieuws commissie" wel iets beter mag verwachten. Het artikel waarnaar werd verwezen was geen PDF van 800 pagina's in een Koerdisch dialect, het was een vrij kort, goed leesbaar typisch GS-plempsel. Die fout had al niet gemaakt mogen worden, laat staan dat die er zolang op bleef staan.
Feit is dat corruptie een van de punten van het NEE-kamp was.
Feit is dat alle voorbeelden van "nepnieuws" kritische artikelen over Oekraïne betroffen. 1+1=2.
Putin had dus gelijk...!
U brengt mij in verwarring...
Putin had gelijk maar dat was fakenews dus klopt fakenews dan toch?
Kan ik van Baalen, Verhofstadt en Ollongren dan nog wel vertrouwen? En onze eigen premier... dat is toch geen leugenaar hoop ik...
Waar het Putin gelijk in? Dat Oekraine net zo corrupt is als Rusland? Waar heb je het over?
@ArjenZH | 31-03-19 | 14:17:
Dat het een pleuris bende dus daar,en het niets oplost
@Roger-Rabbit | 31-03-19 | 14:18: Ik kom er net vandaan en het is best een mooi land hoor. Zou het geen pleuris bende willen noemen. Wel is corruptie een heel groot probleem.
Dus snap nog steeds niet waar Putin nou precies gelijk in had.
Putin had gelijk dat Poroshenko een corrupte rechts-extremist is en dat de EU zich compleet voor schut heeft gezet om die 'debily' (debiel in het Russisch) aan de macht te helpen en met deze daad de NAVO afspraken te schenden... Leer uw 'geschiedenis' en 'geo-politieke kwesties' eerst eens alvorens u stellingen gaat tegenspreken die gewoon volledig 'correct' is. Wellicht niet 'politiek correct', maar wel 'feitelijk'...!
@Expertus_Dico | 31-03-19 | 15:13: Uit niks blijkt dat Poroschenko een soort Nazi is waar Putin hem van beschuldigde. Putin is wel de laatste die anderen van corruptie mag beschuldigen.
@ArjenZH | 31-03-19 | 15:25,
Ik wi best geloven dat Putin net zo corrupt en zelfs net zo dictatoriaal is als Poroschenko.
Punt is dat we geen associatieverdrag met uitzicht op EU-lidmaatschap hebben gesloten met Putin, maar wel met Poroschenko. Daarom zijn de ogen op Poroschenko gericht.
Nog los van het feit dat de EU feitelijk aanstuurde op een staatsgreep tegen de gekozen president, die uitliep op een burgeroorlog en een invasie.
@Dandruff | 31-03-19 | 15:30: Er is geen uitzicht op een EU lidmaatschap, dat is voor paranoide figuren zoals jij expliciet nog eens verklaard in het inlegvelletje.
@ArjenZH | 31-03-19 | 15:55:
Een inlegvelletje wat geen enkele juridische status heeft, bedoeld om sukkelaars gerust te stellen.
En kijk; het werkt nog ook.
@ArjenZH | 31-03-19 | 15:55,
Volgens Juncker zou het inderdaad nog 20 à 25 jaar duren voor Oekraïne EU-lid en NAVO-lid is. www.rferl.org/a/juncker-says-ukraine-...
Maar wie gelooft Druncker nou op zijn woord?
Bovendien, ook al kan Oekraïne nog niet mee stemmen over ons geld, ze hebben wel al alle andere voordeeltjes van EU-lidmaatschap. www.geenstijl.nl/4832792/toedeledokos...
Iedereen die zich enigszins inleest weet dat. En naast feitenkennis is ook logica relevant. Geloof jij echt dat een inlegvelletje dat alleen door NL is getekend iets waard is?
Geloof je dan ook dat jij eenzijdig je hypotheekrente kunt verlagen door zelf een inlegvelletje toe te voegen?
Ik geloof niet dat jij dat echt gelooft. Waarom doe je dan alsof?
@Ton8695
Een groot deel van het electoraat, maar ook de politici zijn gewoon naïef. De leiders niet altijd. Als u het stompzinnige gedrag van liberale politici in de aanloop naar het referendum, maar ook sinds het MH17 incident zag, ziet u ook wel dat een groot deel van het electoraat alles klakkeloos slikt wat hun politieke leiders ze voorschotelt. Zelf nadenken is niet voor iedere liberaal weggelegd.
Dat is toch een kenmerk van fascisme?
@Harrie7949 | 31-03-19 | 14:03: Wat is volgens jou de definitie van facisme?
Ons volk, onze eigen burgers, hebben gewaarschuwd en wilden geen associatieverdrag met deze schurkenstaat.
Maar het is allemaal aan dovemansoren gericht. Deze EU idioten willen het niet horen. Ik hoop dat Rusland de hele Oekraïne inlijft. Dat hoop ik echt!
Dat willen ze niet,enige wat ze niet willen is dat ze bij de NAVO komen of dat er buitenlandse troepen rondhangen,verder kan ze dat geheel gestolen worden.
"Ik hoop dat Ruslsnd de hele Oekraine inlijft". Meen je dat echt. Heeft de bevolking van de Oekraine daar misschien zelf ook iets over te zeggen? Meen je nu werkelijk datRuslsnd met geweld de Oekraine moet innemen. Als dat echt zo is vind ik je een gevaarlijke gek.
@ArjenZH | 31-03-19 | 14:12: Je doet nu net of de bevolking van UK nu wel wat te zeggen heeft..... Poro zal winnen, hij betaalt zijn stemmers gewoon.
@ArjenZH | 31-03-19 | 14:12: Zei ik dat het met geweld moet?
Ik hoop van niet. Ze hebben het middels Hilodomor en Russificatia al eens geprobeerd en miljoenen doden door uithongering verder is dat niet gelukt. Ik hoop dat u uw ondoordachte woorden inslikt en u in enige schaamte wentelt.
@devil13 | 31-03-19 | 15:08: Holodomor
@AnnaJL | 31-03-19 | 15:01: Als het niet met geweld gaat hoe dan wel? De mensen in Kiev en Odessa moeten helemaal niets van Rusland hebben.
Over afspraken gesproken. Houden die Afrikaanse landen zich inmiddels al een beetje aan dat pact van Marrakesh? Of gelden die niet-bindende regels alleen voor Noord-Europese landen?
Volgens Sargentini afgelopen week is er in heel Noord-Afrika geen veilige landingsplaats voor dobberaars te vinden. Dus helaas.
Het is natuurlijk de Afrikaanse landen niet aan te wrijven dat de migranten hun reddingsschepen kapen en dan naar Malta mogen. De haven Tripoli is open, daar kunnen de reddingsschepen gewoon afmeren. Maar ja... als de schepen dan gekaapt worden, dan is dat niet de schuld van die landen natuurlijk.
He we horen eindelijk weer eens wat over dat associatie verdrag.
Heel referendum over geweest, grootse doomscenario's over verkondigd, maar eenmaal ingevoerd verschijnt het nog een keer ergens als voetnoot..
Had toch wel wat meer ellende ervan verwacht, als ik die tegenstanders ervan serieus had genomen.
Weet je nog wat het grootste bezwaar was tegen het verdrag met de Oekraïne?
Ik wel. Dat het de opmaat kon zijn voor toetreding van de Oekraïne in de EU. We hebben het dan over de lange termijn. De ellende komt echt wel als dat zou gebeuren.
MSM brengt het als voetnoot omdat ze anders moeten erkennen dat ze ons voorgelogen hebben al die tijd. Meesters in het verkleinen dan wel vergroten zolang het maar pro-EU is, de heilstaat die alleen maar vrede en welvaart brengt aldus hen. ChupaChupa, dat gaat gebeuren binnen 10 jaar.
@sprietatoom | 31-03-19 | 14:16: Niemand heeft ons voorgelogen. Corruoptie in deOekraine is een algemeen erkend feit. En het artikel in de Volkkrant bewijst dat je stelling over de media nergens op slaat.
@ArjenZH | 31-03-19 | 14:32:
Er is wel degelijk gelogen. Bijvoorbeeld dat het alleen een handelsverdrag zou zijn, of dat het inlegvel juridisch bindend is.
@ChupaChupa | 31-03-19 | 14:13:
Ah kijk, de doomscenario's zijn al naar de lange termijn verschoven.
Tja moet ook wel als de korte termijn leugens al geen stand hielden.
@RandyBiel | 31-03-19 | 14:43:
Google eens op de Oekrainse plofkip?
En, zoek even op voor hoeveel miljard we ondertussen in Oekraïne zitten?
Dat die miljarden vervolgens in corrupte zakken verdwijnen was ook voorspeld.
Het gebeurd recht onder je neus.
@TeeJee | 31-03-19 | 14:55:
Plofkip? That's it?
Mij werd een oorlog met Rusland beloofd als ik voor zou stemmen. Word ik afgescheept met een plofkip.
't Is me allemaal wat zeg.
@RandyBiel | 31-03-19 | 15:08:
Het interesseert me weinig wat je beloofd is. Doe er vooral schamper over, de problemen en het gedonder zijn al aanwezig en het komt gewoon langzaam op gang.
Je komt er vanzelf op terug.
www.geenstijl.nl/5146983/achteraf-gel...
Niemand *voorspelde* een oorlog met Rusland. Er werd alleen gezegd dat dat een van de *risico's* is als je een grootmacht uitdaagt. En alle andere problemen (tientallen miljarden subsidie, verkoop producten die niet aan EU-regels voldoen, golf van immigranten) zijn wel uitgekomen. Dat die Oekraïense immigranten vooral in Polen zitten doet daar niks aan af. Er wordt bevolkingspolitiek bedreven, zoals Stalin destijds deed; om volken onderling te verdelen.
Los van het feit dat je ongelijk hebt is dit ook off-topic.
Punt is dat de corruptie in Oekraïne destijds als "Russisch nepnieuws" werd afgedaan. Inmiddels schrijft ook de Volkskrant over wat GeenStijl al in 2015 opschreef.
@Dandruff | 31-03-19 | 15:18:
Wie heeft jou wijsgemaakt dat corruptie nepnieuws was dan? Je wilde beweren dat onder de Russische puppet Yanukovych geen corruptie voorkwam volgens de Westerse MSM?
Destijds had de volkskrant het ook gewoon over de corrupte aldaar, bv:
www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...
Waar exact werd corruptie dan afgedaan als nepnieuws?
Deel van het geld gaat die kant op voor corruptie bestrijding, omdat het Russisch nepnieuws is ofzo?
@RandyBiel | 31-03-19 | 15:46,
Niemand zegt dat er onder de gekozen president Yanukovych geen corruptie was, ventje. En je kan wel roepen dat democratische verkiezingen altijd leiden tot "Russische puppets", maar wat wil je dan?
Net als D66 alle vormen van democratie afschaffen?
Punt van de discussie is, nogmaals, dat de argumenten van het NEE-kamp allemaal klopten allemaal juist waren. Ook die over corruptie. Maar dat werd afgedaan als "nepnieuws", en niet alleen door anonieme EU-trollen in onze panelen. Ook door een officiële EU-censuurcommissie. Lezon. saltmines.nl/2018/01/21/afgang-voor-b...
En nog een, die wat dieper ingaat op de beschuldiging naar GS. www.geenstijl.nl/5140332/nepnieuws-in...
Wat jouw linkje betreft, het is vooral een jubelverhaal zonder controleerbare cijfers. Omdat het VK-artikel de machtsovername bejubelt werd het kennelijk niet als nepnieuws gezien nee. Dat neemt niet weg dat anderen die op de corruptie in Oekraïne wezen daar *wel* van beschuldigd werden.
Dat was mijn punt, en dat klopt.
En corruptie was ook een van de vele punten van kritiek op dat associatieverdrag. Het NEE-kamp heeft op alle punten gelijk gekregen, en ook op dit punt.
Het grootste probleem vormen de Oekrainers zelf die altijd van het ene uiterste naar het andere uiterste bewegen in de hoop verbeteringen te bewerkstelligen. Daarbij lijken de invloeds- en geweldssferen die oost en west Oekraine de afgelopen eeuw te verduren hebben gekregen als een soort continue splijtzwam zijn werk te doen. Uiteindelijk wil iedereen, ook Oekrainers, een fijn leven en dat is moeilijk te realiseren in een land waar dat als speelbal van de grote mogendheden en het persooblijk gewin ten prooi is gevallen. Al die onnozelaars hier die over fascisme etc. roepen hebben de kern van het probleem niet begrepen, stetker nog er niet eens weet van.
Maar ze leveren wel 45M aan gratis arbeiders op en daar gaat het de neoliberalen om.
UWV kan zijn borst vast natmaken als het zover is, ze plunderen de kas waar we bij staan.
Gratis, zoals gratis Polen en Roemenen?
Klopt vast niets van (volgens bepaalde politici).
Ze zijn vast allemaal verbaast.
www.geenstijl.nl/5146983/achteraf-gel... Over het algemeen zijn politici uit het kartel "geschokt" over een onwelgevallige gebeurtenis.Vervolgens "nemen" ze een aantal maatregelen, want oh oh daadkracht. Om vervolgens leuke dingen voor de mensen en henzelf te gaan doen. En aan onze MSM met de NPO voorop is het wel toevertrouwd dat ze het daarbij laten. Awel, in mei kan het wakkere deel der natie afrekenen met de EU.
@Bad_Pritt | 31-03-19 | 14:02:
Verward.
@Bakschuif | 31-03-19 | 13:29
Het toverwoord is "naïeve" Dat vergat u. Hoe liberaal mensen als Rutte en Pechtold werkelijk zijn konden we zien in de nadagen van Rutte 2, toen ze zaten te bekonkelen hoe ze zo snel mogelijk van de referendumwet, of beter van iedere vorm van referendum konden afkomen. Er werd openlijk over gepraat voordat er zelfs een verkiezingsuitslag bekend was en er zijn maar heel weinig voorstellen die er in zo'n ijltempo doorheen zijn geramd als het voorstel de referendumwet weer in te trekken. Het ging mij meer over de naïeve liberalen die denken dat mensen als Poroshenko ook doen wat ze beloven. Over naïevelingen die denken dat ze met een handelsverdrag (want zo wordt het gebracht) even kunnen afdwingen dat de Oekraïners ineens andere waarden en normen gaan hanteren dan de normen die ze al sinds mensenheugenis hanteren waar het bijvoorbeeld de omgang met minderheden (Joden!) of homo's betreft. Dat ze dan ineens niet meer corrupt zijn. Daar slaagt men binnen de EU nog geeneens in. GLers en PvdAers die hier dromen van cordons sanitaire tegen FvD en PVV koesteren daar een bende neo fascisten die hun oude SS helden openlijk vereren. Zo'n Timmermans voorop.
De referendumwet is inderdaad erg snel afgeschaft vanwege het SUCCES! In no time had GS genoeg handtekeningen verzameld en de kracht van GS is daarbij onderschat. Als de referendumwet niet was ingetrokken, zou GS met veel succes de klimaatwetten ter discussie hebben kunnen stellen en de bakken met geld die dat kost zou veel mensen hebben kunnen overtuigen er niet mee in te stemmen. Ook de veel hogere bijdrage die NL aan de EU te wachten staat als het VK is vertrokken, zou misschien een onderwerp zijn voor een referendum of de pulsvisserij. FvD is ook de referendumpartij geworden. Laten we vooral gaan voor een bindend referendum! Niet zoals het was, een waardeloos 'inlegvelletjesreferendum' waarbij zo'n vodje papier de mening van het NL-volk vertegenwoordigd en wat minder nut heeft dan toiletpapier.
*************
Het is aan ons allemaal of we FvD groot genoeg maken dat ze niet meer uitgesloten kunnen worden. De eerste testcase zijn de EU verkiezingen. Ik kan bijna niet wachten... Daar kan FvD echt heel groot worden door de restzetels. De kiesdrempel ligt dan rond de 6%.
@Angélica de Sancé | 31-03-19 | 14:04: Heb je het nieuws niet gevolg over het VK en de chaos die heerst na het referendum. Of behoor jij ook tot die simpele zielen die beweren dat No deal = no problem? Ingewikkelde problemen lenen zich niet voor een simpel ja of nee.
Bedoelt u naïef in de zin van gelovend in "maakbaar"? Dan weet ik er namelijk nog wel een paar, niet per se zijnde liberalen.... Maar als u met toverwoorden begint te gooien dan kan ik niet meer anders zeggen dan dat er overal goede mensen zijn die het beste voor hebben met de wereld en elkaar. U ziet het. Het werkt!
Tijd voor Rusland om hun media machines nu op volle toeren te gooien met feiten.
De VS en de EU hebben het land in een volks-oorlog gestort om Oekraïne de westerse kant op te krijgen, dat hier werd gepromoot als het ' bevrijden van het volk, en brengen van Democratie'. Neem aan dat we nu per direct onze politieke en militaire steun intrekken?
Nee natuurlijk niet, is gewoon een macht spel, de bevolking deert ons niet.
Staan de waarschuwingen eigenlijk weer op de site's van de diverse ministeries?
U weet wel, over corruptie, kinderarbeid, human trafficking, drugssmokkel e.d die daar vliegensvlug voor het referendum vanaf zijn gehaald toen de Partij van de Dieren daar in de campagne fijntjes op wees.
Alleen al het feit dat zo'n schurkestaatje het recht krijgt om het MH17 onderzoek mee te leiden waarin zij zelf verdachte zijn, is al ondenkbaar. Is hetzelfde alsof je Michael Panhuis vraagt zichzelf te beoordelen zodat ie eerder vrij kan komen, is ook ondenkbaar... of nee, wacht. Slecht voorbeeld
Nee hoor, goed voorbeeld.
Alsof je Michael Panhuis laat onderzoeken het plaats delict, en aansturen van de onderzoeks teams en vervolgens je eigen rechtszaak aanstuurt.
@Flightless bird | 31-03-19 | 13:44: Als ik zo die uitkomsten lees van het onderzoek naar die Panhuis, heeft hij ook aardig wat in de pap te brokkelen gehad bij zijn eigen beoordeling. Dat bedoelde ik met slecht voorbeeld omdat het dus blijkbaar helemaal niet zo ondenkbaar is dat dat gebeurd. De NL staat heeft gewoon iets met daders en foute lui, meer dan met die zielige slachtoffertjes met hun eeuwige gezeur over die onderste fukking steen.
Maar wij zouden de corruptie wel even ten grave dragen, met kruiwagens gratis geld en een blanco inlegvelletje konden de hoge heren dit wel klaar spelen (waarbij ze zelf ook nog ff snel positie innamen in de Oekraïense markt).
We worden bestuurd door idioten en aasgieren.
Hear hear. Kort, krachtig, waar.
Oekraïne = Rusland. Oekraïne de EU binnen halen is kwantiteit boven kwaliteit. Geopolitiek van Hillary.
Oekraïne = Rusland...?! Moest u maar eens tegen een Rus zeggen en dan zonder kleerscheuren proberen weg te komen...
Nu we het er toch over hebben: zoals u weet heeft de heer Pechtold een nieuwe baan: www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/... Nu komen zijn goede contacten met de heer Poroshenko dus echt goed van pas, want in Oekraïne hangt zo her en der nog wat Nederlands cultureel erfgoed: www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/... (slechts een klein deel daarvan is vorig jaar teruggehaald). En er dan inderdaad nu pas met stomme verbazing er achter komen dat Oekraïne een schurkenstaat is.
Soort zoekt soort, in alle opzichten.
Het enige positieve wat ik er uit haal is dat de vergoeding wordt ingehouden op zijn wachtgeld.
Het negatieve is dat Van Engelshoven hem dit baantje bezorgd heeft. Het is echt de juiste man op de juiste plaats. De baantjescarroussel draait weer lekker; de partijgenoot, vertrouweling en jarenlange collega van de minister bezorgt degene die het ministersbaantje bezorgd heeft nu een nieuw baantje. Ik zie weinig verschil met Ukraine.
En weet u nog wat miezerig mannetje Pechtold zei na de aanslag op een krant in Parijs? OK dan, ter leering ende vermaeck: "Het allerergste vind ik nog dat dit zo slecht afstraalt op de islam". Alleen al hiervoor had deze gek uit het politieke ambt moeten worden gezet...
We hebben deels gewoon een dom volk. Met onvoldoende hersens en geheugen. Ik zie ze volop om me heen; goede banen, mooi huis maar qua politiek inzicht compleet koekwaus. Rationele discussie met feiten zijn onmogelijk. Gaan ze krijsen. Op de hockeyclub werden mijn Geenpeil-folders voor mijn ogen doormidden gescheurd.
@Mammeloe | 31-03-19 | 13:56: Daarom, vouwen pas stemrecht vanaf hun 40ste!
@Mammeloe | 31-03-19 | 13:56:
Hockeytrutjes zijn hét domme kiesvolk voor D666...
@eerstneukendanpraten | 31-03-19 | 14:08:
Hockeytrutjes zijn niet bezig met politiek, maar met dure huizen, instagram-poses en sociale status en onzin studies aan unies.
Ik heb destijds lange discussies gevoerd met o.a. DKS, over Oekraïne, de corruptie, en dat het verdrag + inlegvodje een dode letter is. Papieren tijgers zonder tanden.
Nee hoor, zeiden DKS en Co.; dat verdrag en de genoemde anti corruptie maatregelen gaan Oekraïne helpen en dat gaat helemaal goed komen.
Kan niet zeggen dat ik er gelukkig mee ben, dat ik toch weer gelijk krijg. Maar voor wat het waard is; zet die oogkleppen nou toch eens af jongens, en wees een beetje realistisch.
Zie hem nergens meer die dks
Sorry, maar een punt dat je gemaakt hebt tegen DKS is nauwelijks bewonderenswaardig... Hoef je jezelf niet voor op de borst te kloppen hoor, voor ingaan tegen zo'n troll.
Dat je het goed zag wb. Oekraine stond je ook zeker niet alleen in, maar goed, als je zo graag de veer wilt: chapeau voor jou.
ik doe niet aan lange discussies, iedereen die het niet met mij eens is is een nazi en die heeft geen recht op vrijheid van meningsuiting. Aldus links...
@Roger-Rabbit | 31-03-19 | 13:40: Nope, permabanned wegens te veel en te pedant op de man hakken bij andere guurders.
@Gazzerop | 31-03-19 | 13:48:
Ik zet een mooie veer op mijn hoed er bij.
@Van Rossem | 31-03-19 | 14:04:
Dat kreng zal zich nu wel op Joop manifesteren...
@Van Rossem | 31-03-19 | 14:04:
Er waren meer accounts die dat nare trekje hadden, die zie ik ook niet meer. Grote opruiming?
Zo'n Pechtold die dan heel kruiperig voor zo'n halve maffiabaas staat, je maakt me niet wijs dat Pechtold dat op dat moment niet wist allemaal.
Wat zou hij er zelf ook niet beter van zijn geworden?
Porochenko: he mijnheer Pechtold, ik heb nog ergens een appartementje. A|s u nog wat voor mij zou kunnen regelen?
Poroshenko beloofde tijdens de vorige verkiezingen dat hij afstand zou nemen van zijn chocoladebedrijven en niet de zoveelste oligarch zou worden die voor zijn eigen gewin regeerde. Via de panama-papers bleek hij nog doodleuk eigenaar. Dankzij het associatieverdrag dat hij als staatshoofd tekende, kregen zijn fabrieken plotseling toegang tot de Europese afzetmarkt, zonder aan Europese regels te hoeven voldoen. In 1 klap werd hij twee tot drie keer zo veel waard. Het was hem een oorlog in de Donbass inclusief MH17 waard. Deze man gaat letterlijk over lijken.
Past dus perfect bij de EU, die hebben vrijwel dezelfde motto’s...
Is hysterie volgens Judith.
Die Pechtold, heeft die toen die onderste steen opgehaald voor Mark als troef?
Kan niet zien op de foto wat ze in hun handen hebben namelijk. Kunnen het ook de sleutels zijn van een penthouse aan de zwarte zee?
Waar is Franske al je hem nodig hebt.
Franske vreet van z'n eigen geblaat, maar hij weet ook dat hij nu z'n obese hoofd zo min mogelijk geluid moet laten voortbrengen.
www.geenstijl.nl/5146983/achteraf-gel...
De laffaard en achterbaksel. Alles achter de ellebogen. Dat is Franske. Wat een lullo is dat.
Niet naar het volk luisteren en dan zeggen wir haben das nicht gewurst.
"gewurst"? geworsteld met het geweten...?
@Bakschuif | 31-03-19 | 13:32: denk dat het een vertaling is als "eenheidsworst" in politieke zin dan...
is hier sprake van verwantschap aan het Engels n.a.v. de Brexit , vrij vertaald: "Doe je worst !" ?
@Bakschuif | 31-03-19 | 13:32:
LOL. Sterk
Het wordt tijd dat Guy en Hans eens flink worden doorgezaagd door Buitenhof.
YES! Op een schavot, op het plein! Btw: heet de beul zo ? "Buitenhof"? wist ik niet...
De laatste keer dat ik Guy bij buitenhof zag mocht hij 1 uur lang oreren over de EU zonder tegenspraak.
Dan zie ik hem liever bij Jensen.
@DMaN | 31-03-19 | 13:39:
LOL die Verhofstadt.... De man is gewoon een maniak, niets anders.
Bij het minste of geringste dat tegen de EU spreekt gaat hij weer lopen schreeuwen dat het aantoont dat weer "meer EU" nodig hebben.
En het wonderlijke: hij lijkt nog steeds harder te kunnen schreeuwen.
Echt, wat een vent is dat.
Als je het over gevaarlijke lieden hebt...
Beter een corrupte Tony Chocolonely in de Oekraïne dan dat ze het straks allemaal netjes voor elkaar hebben.
Toetreding tot de EU komt steeds dichterbij.
Van mij mogen ze wegblijven.
De EU kost al zat en als Engeland eruit is, kost het nóg meer.
Kiev erbij wordt onbetaalbaar.
Hup Poro, lekker blijven zitten, corrupte lul!
Prima
Ja maar er is toch een associatie verdrag (met inlegvelletje) dat dit soort misstanden aanpakt? De VVD, GL, PvdA en D'66 hebben daar toch voor gezorgd? Zo zie je maar wat er gebeurt als naïeve liberalen zich inlaten met mensen die geld- en machtsgeil zijn.
"liberalen zich inlaten met mensen die geld- en machtsgeil zijn. " u schetst hier een tegenstelling die ik niet vermag in te zien, ook niet als ze naïef zouden zijn..
Waarom denkt u dat 'de liberalen' naïef zijn? Dit is geologische oorlogsvoering met Rusland en tegelijk dikke vette corruptie waarbij miljarden veel euro's in het niks verdwijnen. Daar is niks naïef aan. Alles draait om macht en geld.. primitiever kunnen we alleen worden als de fascistische leiders van de EU haar eigen burgers aanvalt... oohh wacht dat doen ze in Frankrijk en Engeland al. Nee.. u geeft 'de liberalen' een vluchtweg... er is niks naïefs aan de manier waarop de EU en europese regeringsleiders handelen, het is allemaal voorbedachte rade. Allemaal voor macht en geld.
@Ton8695 | 31-03-19 | 13:34:
Eerder geopolitieke oorlogsvoering. Bij geologische oorlogsvoering zie ik de tegenstanders vooral met diverse gesteenten naar elkaar gooien.
Naieve liberalen? Zie ze als kwaadaardig.
De essentie van het links/liberale gedachtegoed; mond vol over gelijke rechten en inclusiviteit. Maar intussen goede vrinden zijn met de Saudi's, en de eigen christelijke cultuur kapot maken ten faveure van een middeleeuwse woestijnideologie die alles haat waar wij voor staan. Lullen over antifascisme maar intussen op de meest fascistische wijze hun mening pogen op te leggen aan anders denkende. Nog maar een paar kleine voorbeeldjes.
Is dat wethouder Hekking daar naast Poro?
LOL ja burgemeester, wij krijgen ook een plofkippenfarm in Juinen bij boer Hekking
@Bakschuif | 31-03-19 | 13:25: Het is Hekking. Het bewijs is hier, waar hij de bekende hit: "Geld Is Alles" zingt. www.youtube.com/watch?v=4bVox-oa7mc
Sorry hoor, maar ik kan deze wereld niet meer serieus nemen. Teringbende dat het is geworden. En het wordt nog veel erger.
@spinselsinjehoofd | 31-03-19 | 13:32 HI-LA-RISCH ! dank
@spinselsinjehoofd | 31-03-19 | 13:32:
Ja, waanzinnig;
""Geld is alles, leek Juinen financieel maar meer op "Dallasss""
DAnk!
@Bakschuif | 31-03-19 | 13:36:
Absoluut. Die Wim De Bie ook met die koe-bel op de achtergrond. Met z'n "mijn fijnste broek is de "spijkerbroek", jongelui. Jullie burgemeester is me d'r eentje"
Brussel moet op de schop en dan bedoel ik NIET dat er een nieuw miljarden euro kostende gebouw voor het Europarlement moet komen.
Nou nou.. een guilotine is humaner dan een schop.
Het MH17 onderzoek werd door de Ukraine en Google/Bellingcat gedaan op de bekende, zo de wind waait, manier gedaan. Door Nederland gebruikt om Rusland tot orde en betalingen op te roepen. Als druk middel een Nederlands oorlogsschip in de zwarte zee. Heel hard boe roepen is hun NATO opdracht.
Inderdaad, en deels gefinancieerd door Soros.
Dit was toch al jarenlang bekend? Oekraine stond jaren terug toch al hoog op e.o.a. corruptie index?
We zijn zelf inmiddels ook een corrupt landje geworden, vol met zakkenvullers, bedriegers, leugenaars en Mark Rutte. (buitencategorie). De enige kans die we maken om de boel te redden is verandering en dat is wat FvD doet.
En zie de blinde paniek van de graaiers de spuigaten uit lopen....
Autist Kees zou zeggen: Het is toch gvd niet te geloven dat die klote...
Autist Kees wordt in het eerste kabinet-Baudet minister van Correct Nederlands.
@piloot47 | 31-03-19 | 13:22:
Dat lijkt mij een zeer goed plan.
@piloot47 | 31-03-19 | 13:22:
Als de cameravrouw dat vliegtuig omstoot: "ja, jij ook met die grote laarzen, trek dan potdomme ook platte schoenen aan! En kon je niet lange broek... die rok, die korte rokken bij vrouwen, met die benen strak erin gestoken, dat leidt alleen maar af, dan kan ik me niet meer concentreren!"
Wat Kees zegt, ik heb daar ook moeite mee. Benen in korte strakke rokken. Kan me nergens meer op concentreren.
@piloot47 | 31-03-19 | 13:22:
Autist Kees Momme was vroeger zweefvlieger op Terlet, met zijn eigen Astir CS. Dat was nog best knap van hem om daar zijn draai te vinden omdat zweefvliegen een soort van teamsport is, immers je hebt anderen nodig om zelf te gaan vliegen. Het was in ieder geval een aparte verschijning als hij samen met zijn moeder het veld opkwam om zijn kist te monteren. En jawel alles maar dan ook alles ging exact zoals het hem geleerd was volgens het boekje.
Oh ja, de Oekraïne. Onze aankomende EU-lidstaat, met een fascistoïde-criminele regering die door de EU in het zadel is getild.
Over vergaande (en voor ons dure) verdragen met deze schurken hebben wij ooit een referendum gehouden en demense stemden volkomen verstandig "NEEN".
Een antwoord dat Brussel niet wilde horen dus liet hun aankomende collega Rutte de uitslag in de prullenbak verdwijnen.
"Hahahaha", verklaarde hij achteraf en boetseerde een drol uit lucht met zijn handen.
Plaats die foto van Pechtold en Poroshenko nog eens naast die van Kaag bij president Hassan Rouhani in Iran. Zelfde lichaamstaal, zelfde onderwerping.
Inderdaad, onderwerping is het juiste woord. Hoe treffend.
Net als een hond die door zijn baas keer op keer geschopt wordt en telkenmale kruipend terugkomt, hopend op een beetje genegenheid.
Spijker, kop, raak...
@Alco-de-Holist | 31-03-19 | 13:32: Een hond is mss slaafs maar niet kwaadaardig.
Ik voorzie een mooie carriere voor de binnenkort ex-president. Ik gok in Brussel.
Hij zou best in dat groepje graaiers passen.
Bij inlevering van onze pensioenpotten krijgt hij het baantje van Tusk cadeau.
De Oekraïne past dus helemaal bij het ongekozen anti-democratische corrupte EU-tuig te Brussel. Vandaar de innige gevoelens van verwantschap, vooral van D66-zijde. Soort zoekt soort.
Water is nat en Oekraïense wijven zijn het lekkerst.
Als je je geld wilt wegbrengen zeker.
In de folder in ieder geval zeker.
Corrupte bende? Past dan toch prima bij de EU!
MH17 was het zeventiende vliegtuig dat boven de herleving van de koude oorlog werd neergeschoten.
Hoezo komen we er niet van af? Een verdrag kun je ook gewoon opzeggen! Zie Trump.
Wij hebben geen Trump. Wij hebben Juncker. En die kan niks.
@medusa324 | 31-03-19 | 13:24: Wij hebben niet Juncker. Nooit voor gekozen ook. Wij hebben Rutte. En die wil het ook niet.
@medusa324 | 31-03-19 | 13:24:
Juncker kan wel iets hoor, medusa.
Laat een stevige borrelfles maar en hem over.
Laten we beginnen met FvD de EU in te stemmen.
Die kan het wellicht agenderen.
Ik stuur aan mijn linkse kennissen even een linkje naar de Volkskrant met de mededeling: I told you so.
EU global politics fail
Dus als ik het goed begrijp, is de Oekraïne een soort Nederland.
U gaat door voor de roze wasmachine.
Nah, niet helemaal, zelfs niet in het kwadraat. Eerder tot de macht 5 ofzo.
De EU staat ook hier weer aan de verkeerde kant.
De verzoening tussen het Westen en Rusland eind jaren tachtig was voor mij bevrijdingsdag. Eindelijk was de Koude Oorlog afgelopen en kon ik weer aan een toekomst denken.
De EU zet steeds meer de goede diplomatieke banden met Rusland op het spel.
Een beetje landjepik plegen bij de voormalige Sovjet Unie. Shame! Shame! Shame!
De EU zal altijd aan de verkeerde kant staan alsvanwege niet democratisch
De EU staat de laatste tijd zo vaak aan de verkeerde kant van de geschiedenis:
-Trump stopt met UNRWA- De EU verhoogt haar bijdrage.
-Trump boycot Iran- De EU verhoogt de handel met Iran.
-De EU wordt in toenemende mate anti-Semitisch.
-De EU dreef Engeland naar een Brexit toe.
-De EU liet aanhangers van een het westen vijandige godsdienst in grote getalen naar binnen.
-De landen die dit afwijzen worden geframed als rechtse dictaturen.
-De EU is niet eens bij machte, om te beslissen in welke stad hun hoofdkwartier is.
dat we ons later dood zullen schamen om er deel van uit gemaakt te hebben.
@Roadblock | 31-03-19 | 13:29:
Ook; Zwitserland heeft in toenemende mate de buik vol van de belerende EU tijdens 'onderhandelingen'
waarbij de EU dicteert en dreigt. Knap: rechts & links Zwitserland geven de EU zero points
De EU bestaat uit een verzameling ijdeltuiten zonder visie maar met grootheidswaan, en dat krijgt men ook buiten de EU door
@Roadblock | 31-03-19 | 13:29: En die EU kijkt weg al democratische Catalaanse leiders worden vervolgd en als er miljoenen Franse gele hesjes al maanden de straat op gaan. Maar als er een of andere islamtische provincie de zelfstandigheid uitroept is de EU de eerste om die te erkennen.
@Tobi | 31-03-19 | 13:35:
Als ik zo vrij mag zijn..,
nos.nl/l/2278279
@Keestelpro | 31-03-19 | 13.14
Dat deed Rusland zelf. “MH17”, weet u nog? Voor die massamoordaanslag deden wij in Nederland goed zaken met die (corrupte) Russen.
En “landjepik” van de voormalige Sovjet-Unie?
Kijkt u eens hoe dat land zich na de Tweede Wereldoorlog territoriaal zich heeft uitgebreid (hint: landsgrenzen van Japan, Duitsland en bezetting van Centraal- en Oost-Europa). Dat “landjepik” noemen is alsof je koloniale machten het recht geeft hun voormalige koloniën terug te eisen.
Overigens was die “verzoening” een capitulatie van Rusland. De wapenwedloop konden ze niet langer bijhouden zonder economisch in te storten. De “held” van deze “verzoening”, Gorbatsjov, wordt tot op de dag van vandaag door een zeer groot deel van de Russische bevolking diep verafschuwd.
Oekraïne en de Oekraïense bevolking heeft ZELF het recht te kiezen binnen welke invloedssfeer zij willen behoren. Als Poetin dat niet bevalt, dan flikkert Poetin maar lekker op (laat Poetin maar eens eerlijke verkiezingen houden in Rusland. Eens kijken of hij het dan politiek overleeft!)
@Roadblock | 31-03-19 | 13:29:
Je vergeet nog wat (veel ernstiger) details. Zoals de steun aan IS, financieel en met materieel. De steun aan de keiharde repressie bij het referendum om Catalonië. Het totaal negeren, dan wel steun aan, Erdogan.
Dat is niet eens meer besluiteloosheid of het verbaal aanvallen van tegenstanders. Dat is de steun van daadwerkelijk fysiek geweld.
Vooral wat de EU (samen met de VS) Syrië heeft aangedaan, is onvergefelijk.
www.geenstijl.nl/5146983/achteraf-gel... Kompromat
Je hoort als EU Oekraine niet los te weken van Rusland. (Zie ze nog staan daar op dat plein, hij met de tandjes en het plofvarken. brrr) Al helemaal niet als je EU zijnde zelf dictatoriaal tekeer gaat. P.S. Op Fenixx over de rol van Oekraine bij de MH17.
@Ruimedenker | 31-03-19 | 13:45:
Maar natuurlijk, mijn beste
Je moet niet aan de hand van rigide Westerse dogma’s naar Rusland kijken.
MH-17 had daar in de eerste plaats niet moeten vliegen. Bekend oorlogsgebied waar vliegtuigen werden neergehaald. Andere luchtvaartmaatschappijen vlogen daar ook niet meer om die reden. Wat er precies gebeurd is, weten we niet. Waardeloos onderzoek ook met Oekraïne wel en Rusland niet in het onderzoeksteam. Lachwekkend.
@Superkwatta | 31-03-19 | 14:36: Rusland heeft geweigerd mee te doen.
REAGEER OOK