Stints vanaf heden verboden op de openbare weg
De Stint, bekend van tv, is vanaf morgen 00:00 verboden op de Nederlandse openbare weg, zo laat Minister van Infrastructuur en Waterstaat Van Nieuwenhuizen Wijbenga in een brief weten. Aanleiding hiertoe waren de voorlopige resultaten van een onderzoek door de politie, NFI en ILT naar het voertuig. Zoals blijkt uit het onderstaande "Feitenrelaas eerste verkennend technisch onderzoek Stint" blijken de stroompaden nogal kwetsbaar, met alle gevolgen inclusief onomkeerbaar op hol slaan van dien. "Uit de testen blijkt dat een enkele onderbreking/verstoring in een stroompad (doordat de “0-stroomkabel” in het motorsysteem losraakt, breekt of anderszins contact verliest) kan leiden tot het versnellen van het voertuig tot de hoogst ingestelde snelheid. In dat geval blijkt dat de bestuurder dan geen mogelijkheid meer heeft om de snelheid met het rechterhandvat (de "gashendel") te regelen dan wel te matigen. De aandrijving blijft dan in de hoogste versnelling (stand 5, max. 17,2 km) staan." Zulks lijkt in ieder geval erg op wat ooggetuigen beschreven bij het ongeluk te Oss: "Het apparaat was op hol geslagen. De bestuurster reed dwars door de slagboom heen. De slagboom was helemaal kapot. Waarschijnlijk deden haar remmen het niet meer." Iets zegt ons dat de dagen van merknaam Stint wel zo'n beetje geteld zijn.
Reaguursels
InloggenJe zou verwachten dat z'n voertuig dubbel en dwars extra word getest voordat het in productie gaat omdat er kinderen mee werden vervoert.. als bepaalde mensen niet zo impotent waren met hun functie dan was dit nooit gebeurt.
Alsof bij een bromfiets of zo een gaskabeltje niet kan blijven hangen.
20 jaar telegrambesteller geweest, ging echt wel een enkele keer mis met het gas, gebroken draadje van de gevlochten kabel. Ergo (bijna) geen gas terug kunnen nemen.
Periodes werden we ook de straat op gestuurd zonder noemenswaardige remmen. Kabel stond keurig strak, remschoenen waren alleen bijna zonder remvoering. Dan gebeurt er niet veel - metaal op metaal welhaast.
(Dames) bromfietsen redden jarenlang van zeven uur in de ochtend tot middernacht (verschillende bereiders) En 6 dagen in de week...
Klagen bij dit toen zo degelijke bedrijf was zinloos.
Verdronken Kalf en Gedempte Put.
En, typisch Nederlands, een tukkende toezichthouder (RDW) die z'n werk niet doet.
Heeft de directeur aldaar al een nieuw baantje gevonden?
Merkwaardig besluit van de minister. De stint was bedoeld om andere onveilige situaties te voorkomen. Met dit plotselinge verbod wordt er een chaotische situatie gegenereerd rond het vervoer van kinderen. Betwijfel sterk of er wel nagedacht is over de risico's die deze chaos met zich meebrengt en wie is er dan verantwoordelijk voor ongelukken.
Laat ik vooropstellen dat het verschrikkelijk is wat er is gebeurd en dat het goed is dat hier naar gekeken wordt. Echter, wat mij mateloos irriteert is dat de spindokters alles zo verdraaien dat de schuld volledig bij de fabrikant komt te liggen. Zijn we nu allemaal zo kortzichtig dat we niet zien dat dit apparaat is goedgekeurd? Door een instantie en dat daar dus ook verantwoordelijken rondlopen? Volgens mij heeft iemand na tests aldaar een krabbel gezet onder het toelaten van dit voertuig op de openbare weg.
Wellicht zou enig onderzoek helpen in het vormen van uw opinie?
Het apparaat is doelbewust ontworpen om door de mazen van de wet te glippen, er worden geen stringente veiligheidseisen aan gesteld, er is geen opleiding voor nodig.
Er is geen wetgever die dit als doel heeft gesteld bij het formuleren van de wegenverkeerswet.
Het volgende is van horen zeggen, iets wat ik niet 100% zeker bevestigd krijg, maar het lijkt er sterk op dat iedere keuringsinstantie het apparaat heeft afgekeurd. Vervolgens zijn de makers op de een of andere manier direct bij de minister aan tafel gekomen die de keurende instantie in de hoek geschopt heeft onder het mom "We moeten innovatie niet remmen met verstikkende regeltjes".
Dit verklaard iig het gedrag van de huidige minister die zich fors indekt.
Naast dit alles heeft de fabrikant het functionele ontwerp aangepast zonder dat te melden aan de keurende instanties (zonder herkeuring). Dat is toch echt strafbaar en daarmee heeft de fabrikant zich danig in de knie geschoten omdat de minister dat wellicht kan gebruiken als bliksemafleider (iets wat volgens mij al zichtbaar is)
Mocht dit inderdaad waar zijn DatInternetDingetje, dan ligt de fout inderdaad niet bij de keuringsinstanties maar bij, de in mijn ogen nóg ergere optie, de minister. Feit is dat de moraal van mijn stuk is, dat mensen zich aan het indekken zijn terwijl er iemand goedkeuring heeft uitgesproken over het gebruik van de Stint.
@DatInternetDingetje u doet net zoveel aannames als waarop u denkt te reaguren: "Het volgende is van horen zeggen"
maar goed. Volgens mij is de RDW de grote slapert hier. Die had de typekeuring naar behoren moeten uitvoeren. Dat is duidelijk niet gebeurd, want een ongedocumenteerde motor-upgrade (wel de fabrikant aan te rekenen) is niet hetzelfde als die dingen als slechte rem, missende dodemansknop, slechte bedrading, EM gevoeligheid, CE keur (hè watte?), onlogische indeling bediening, et cetera. Die waren in model 1.0 al aanwezig.
Geen idee of RDW en ILT zaken onderling afstemmen, maar dat zou ik wel verwachten.
Verschrikkelijk die arme kindertjes.
Een direct verbod en niet eerder weer de weg op tot aan alle veiligheid eisen is voldaan.
Keuring eisen zoals apk bestuurden met rij bevoegdheid rijbewijs.
Een dode mans knop zoals bij andere machines is ook op zijn plaats.
Aangepaste snelheid ook een veiligheid factor
De reaguursels op de socials zijn werkelijk fantastisch... allemaal bakfiets moeders die zich vooral en alleen druk maken over wie nu de kindertjes naar school moet brengen... "Wat een schandaal dat de overheid dit zo maar zonder gegronde reden verbiedt!."
Uiteraard is het gemak belangrijker dan de veiligheid van die kutkoters.
Zo, dat zijn wel erg veel ernstige ontwerpfouten.
Rem test doen met 10 x 30kg (?) erin maakt een heel verschil.
Blijkbaar geen hydraulische remmen zo lijkt het en dat gammele contactslot maakt ook geen beste indruk.
De topic met de Belgische stoelen voor D66 kan vernederlandst worden met een foto van een stint.
Alleen al om esthetische redenen had dat geval natuurlijk nooit toegelaten mogen worden.
Dat ding had bij wijzigingen opnieuw gekeurd te worden. Ik denk dat meneer nu een probleem heeft. ik ben ook wel een beetje boos op hem.
Ja, ik snap het ook niet. Dit ding heeft toch een toelating tot de openbare weg gekregen? Heeft onze overheid dan een steekje laten vallen ofzo?
Lullig voor de fabrikant. Eerst dreigt faillissement door het verbod en straks een fikse schadeclaim door de ouders van de slachtoffers die gaan
bewijzen het bestaan van de schade, het gebrek van het product, en het oorzakelijk verband tussen de schade en dit gebrek. Are you ready to get fucked?
Dit wordt een gigantische puinhoop en dat wist hij het ogenblik dat hij het hoorde van die trein.
www.ad.nl/binnenland/brandweer-accu-e...
waar blijft dat verbod op elektrische fietsen?
Effe geduld, eerst wat meer kalveren laten verzuipen voordat je een put dempt. Je kan niet iets gaan verbieden louter omdat het levensgevaarlijk is. Moeten wel eerst dooien vallen.
elektrische auto's bedoel je!
De bestuurder van een pedelec met trapondersteuning tot 25 km/uur valt onder de zwakke verkeersdeelnemer verander dat eerst maar eens.
Ik zie die boedelbakken vol kinderen soms hard rondrijden. ik heb altijd gedacht nooit met mijn kind er in. voor gevaarlijke attracties kunnen we wel ook naar de kermis.
kinderen het grootste kapitaal en het waardevolste van de mens.. Voor dit ongeluk had plaatsgevonden had ik nog nooit van een Stint gehoord.
Dat men in Nederland van kinderopvang, ouders, RDW, ministerie en ontwerper producent van dit vervoermiddel niet eerder allemaal zich achter de oren hebben gekrabd en op de rem hebben getrapt, ieder op zich en elk moment dat de Stint in beeld kwam, alvorens hier kinderen in te vervoeren verbaasd mij enorm.
Alle partijen hebben ja gezegd om max 10 kinderen in een plastic bak te stoppen, zonder helm of zonder kinderveiligheidszitje ( wat op ieder vervoermiddel is verplicht!) en door 16 plussers op drukke wegen tijdens spitsuren te gaan vervoeren.
Het is niet of het een keer goed mis zou gaan met die plastic kuip vol kinderen brommer, maar wanneer.
Alle partijen en niet alleen die fabrikant hebben het kostbaarste en waardevolste wat een mens kan hebben, kinderen, hieraan blootgesteld.
Als het kalf verdronken is klinkt wel heel luguber zo..
RIP kinderen in Oss.
Een schuld vraag lijkt mij niet zo toepasselijk een minister neemt haar verantwoording op dit moment. Lijkt mij het enigste juiste op dit moment.
chapeau!!
Een hele dikke kabel die warm wordt omdat er veel stroom doorloopt met als gevolg dat soldeer smelt? Het klinkt niet echt logisch. Een te dunne kabel zou warm worden. Enfin, misschien heeft iemand de opdracht gekregen een technisch verhaal te vertalen voor leken en is niet helemaal geslaagd. Dat een stroomstoring kan leiden tot een maximale inspanning van de motor lijkt mij wel een fundamentele fout maar die zal er vast al eerder in hebben gezeten bij keuring door de RDW.
Als de isolatie ook dik en naast stroom ook een warmte isolator is, zou het best kunnen. Flinke ontwerpfout natuurlijk, maar toch. Vergeet niet dat voor een hoop mensen de isolatie onderdeel van de kabel is, waardoor die voor hun dik kan lijken terwijl een electrotechnicus hem dun zou noemen.
simon, ik lees hierboven dat de bekabeling dik is, niet dat er een dikke kabel gebruikt is, ik denk dat men bedoelt dat er teveel draadjes door 1 behuizing gaan.
Net zoals bij de Stints vraag ik me af hoe het zit met de veiligheid van Drones. Wie bepaalt welke types ons luchtruim in mogen en wie aansprakelijk is ? Het zijn toch vliegende bommen met of zonder lading.
klopt, je zal er maar 1 op je kop krijgen geland uit de lucht gevallen..
Ik noem alle bakfiets-oïden al jaren voertuigen met een biologische kreukelzône. Even eerst je kinderen dat kruispunt op sturen en dan jezelf.
spot on. zo staat men er ook bij, bij het oversteken.
Wil nooit een elektrische auto... dadelijk sta ik bij gesloten spoorbomen en slaat dat ding op hol.
Dat zou ik vreselijk jammer vinden van mijn nieuwe auto.
en van de mooie spoorbomen.... ( ook hierin heeft de PVV gelijk..)
Ik zag een maand geleden er voor het eerst 1: bak gevuld met kinderen en bestuurd door een kind van 12 of zo op topsnelheid op het fietspad. Was zeer zeker geen volwassen bestuurder.
Oh...
inderdaad, zag onlangs ook zoiets door het amsterdamse vondelpark kachelen. dat vervoer laat men natuurlijk over aan de zwakste schakel.
ik zou zeggen... wat ogeon zegt...
Ik zeg maak de kinderopvang op school. Probleem opgelost
Onze BSO is inderdaad naast de school, godzijdank....
Ik zou zeggen vang je eigen kinderen op.
ik zou zeggen.. wat ogeon zegt...
Mooi! stupide hipster dingen. Dan zie je zo tuthola op zo'n rijdend koekblik een volledig fietspad blokkeren. ik zou niet blij zijn als mijn kind door zo'n net volwassen huppelkut door druk verkeerd heen gereden wordt. sardientjes in een blikje en dan allemaal drama als het misgaat.. joh, dat was ook niet te verwachten!
sardientjes in een blik.. nee in plastic..
tuthola.. wat aardig weer, hoe noem je de mannelijke begeleider dan eigenlijk. lulhannes?
Gewoon doorrijden met die bakkies. Eerste ongeluk in jaren. De overheid is technisch onbekwaam, onnozel. Bij elke brand horen we bijvoorbeeld minuten gelul van metingen over asbest, maar bedoelen ze eterniet, totaal ongevaarlijk, immers, wel eens gehoord dat er na een brand mensen financieel moesten worden gecompenseerd of schadeloos moesten worden gesteld , neen toch ?! Standaard meten wat overheids' onbenul moet verhullen en verantwoordelijkheid moet indekken.
Dikke draad voor hoog vermogen logisch toch, zou de overheid graag een dun draadje zien ?!
Er zijn aan sommige reacties te lezen nog volop mensen die denken dat er bij de overheid allemaal toppers werken. Ook wel goed gevonden: er komt een grote stroom door de behuizing waar de kabels inzitten?? Wat moet je onder behuizing verstaan, kabelomhulsel?
Is wel redelijk compleet idioot dat er een failure mode is waarin je niet meer kan remmen. Toch wel veiligheid 101. In geval van failure moet je stilstaan.
Gloweye | 02-10-18 | 08:58
Totdat je stil komt te staan op een spoorwegovergang. Dan ben je net zo ver van huis.
Kunnen we deze 3500 werkloze Stints niet doneren aan de noeste strijders voor democratie in Syrië?Het kabinet steunt ze toch zo graag,en het kan nu nog CO2 neutraal ook .
Bijkomend voordeel ,ze remmen niet bij het front ,dus Assads mannen kunnen de berijders met open armen ontvangen en volpompen met lood .Scheelt hier een paar jaar later weer wat aanslagen door ''asielzoekers'' uit de betreffende regio.Win-win zou ik zeggen.
De strijd stint, een .50 in de kuip kunnen de lege hulzen ook meteen gerecupereerd worden.
pga for president...
stints, cruise-control en paarden:
Een onmiddellijk verbod voor de stint omdat er na zoveel jaren eentje op hol sloeg? Auto's met cruise-control sloegen in het verleden ook wel eens op hol. Zijn die toen ook met onmiddellijke ingang verboden? Paarden, slaan regelmatig op hol. Gaan we die nu ook verbieden op de openbare weg? Maar nu er 1x een ernstig ongeluk is gebeurd met de stint, moet ie meteen verboden worden. Symbool-politiek. Het zou volgens mij meer nut hebben om de gebruikers een verplichte cursus te geven zodat ze beseffen dat, hoewel dat ding op hol slaat, het nog steeds WEL bestuurbaar is en men er dus voor kan kiezen om van de richting af te wijken om een ongeluk te voorkomen. Toen mijn remmen ooit plotseling weigerden door een olie-lekkage in de remleiding, ben ik ook niet op mijn voorganger gebotst die voor een kruising stilstond maar heb de berm ingestuurd. Altijd weer dat proberen af te schuiven vasn verantwoordelijkheid. Er zijn er hier maar 2 verantwoordelijk voor dat ongeluk: de bestuurster die niet even het stuur omgooide (ja, dan kiept dat ding, maar hebben ze enkel wat blauwe plekken), en de overheid. Die jou wel een bon geeft als je met 7 personen in je auto rijdt terwijl je maar max 5 zitplaatsen hebt, en die het vervoeren van 10 personen in een plastic badkuip gewoon oke vond.
Je moet de emotionele impact van zo'n ongeval niet onderschatten. Logica is dan even ver weg.
Testen en goed- of afkeuren voordat zo'n apparaat op de weg komt of inderdaad rijtest vantevoren invoeren. Ook dringend gewenst voor elektrische fietsen. Met name anticiperend rijgedrag van de fietsers zelf. Een wonder dat daar niet meer ongelukken mee gebeuren.
het aantal ongelukken met elektrische fietsen is vele malen hoger en ernstiger dan met gewone fietsen. vermoedelijk omdat bejaarden op snelheden moeten functioneren die hun brein niet meer verwerken kan.
Dat op hol slaan bij stroomstoring lijkt mij anders makkelijk te verhelpen door een veiligheidscircuit. Uw vergelijkingen gaan ook allemaal mank als een paard dat een nieuw hoefijzer nodig heeft.
Ik heb het vermoeden, het is niet meer dan dat, dat er wellicht te gemakkelijk iemand aan het stuur wordt gezet, die niet eerst de nodige lessen heeft gehad om dat ding te besturen. Het lijkt zo gemakkelijk, aanzetten en rijden met dat kreng. Je hebt geen rijbewijs ervoor nodig, dus het komt alseen easy voertuig over. Rijden en hup, de kids zijn van het ene in het andere verblijf.
Het lijkt een onschuldige grote fiets, gemakkelijk inzetbaar.
Je hoeft niet eens een helm op.
En natuurlijk 'groen' en hip.
Ik begreep het succes van die krengen wel.
Geen van de genoemde heeft 10 kinderen als kreukelzone voorin vastgebonden... .
ps. Dat op hol slaan van die cruise control in de auto, dat werd veroorzaakt door de alcoholdampen die de bestuurder uitademde.
kees, het verbaasde mij ook dat de bestuurster van het ding toen ie op hol sloeg gewoon rechtdoor door de bomen gereden is, maar het komt vast niet gelijk in je op om naar links of rechts te sturen .
Dan ros je ook ergens op waarschijnlijk, zouden die dingen een beetje een redelijk inpulsmoment (of hoe heet dat ook weer) hebben?
Zodat ie op topsnelheid nauwelijks naar de zijkant te krijgen is?
En wat gaat morgen de reactie zijn als er een kind wordt aangereden die achter een taxibusje vandaan komt? Of als er een moeder die nu zelf de kinderen weg moet brengen met drie kinderen in een bakfiets onder een tram komt?
Dat er een zelfrijdende bakfiets moet komen.
Dan gaan ze onderzoeken waar dat door komt. Als het blijkt dat bepaalde typen bakfietsen gevaarlijk zijn dan kunnen ze vervolgens verboden worden
3 kinderen in een bakfiets?.. mosselonderdruktewijven, kunnen die fietsen dan? Vroeger kregen wittenederlansche vrouwelijke mensen 3 kinderen of meer.....
Dit is gewoon meuk. Zo'n apparaat moet een CE keur krijgen maar dat is maar tot aan normaal gebruik toe. Ik ben niet bekend met de regelingen voor deugzame apparatuur.
Het is werkelijk bizar als je dit leest en het vergelijkt met hoe wij, enkel mechanische, apparatuur moeten ontwikkelen voor intern gebruik (wij zijn een significante speler in de semicon) en aan wat voor voorschriften zo'n dingen moeten voldoen. Echt een zootje dit.
Niet alles gelezen kwa reaguursels. Maar als een alfa probeert te vertellen dat de kabels te dik waren voor een relatief laag electrisch vermogen ontkent deze of gene direct de wet van Ohm.
Voor een niet-electrotechnicus, de isolatie is een onderdeel van de kabel. Met dikke isolatie van een warmte-isolerend materiaal zoals plastic.....
Dat slaat inderdaad nergens op, maar dat het apparaat in de deadloop kan komen omdat de draad geen contact meer maakt en dat deze daardoor niet meer gestopt kan worden is echt slecht ontwerp.
Het hele zaakje stint
Goed verwoord als eerste reaguursel, +1
Ehhh#$%.;(
Moet er niet eens een hufterproef slagboom ontworpen worden? Eentje waar je niet doorheen knalt. Je zou zeggen dat je die toch snel kan ontwerpen. Met voertuigen gebeuren ongelukken, gaan we vanaf morgen bij het eerste technische mankement aan een auto ook alle auto's van de weg halen?
Dus ontwerp een goede slagboom, pitch 'm aan ProRail en red levens.
Dit idee?
https://www.youtube.com/watch?v=oLU8DiCfXXI
Hadden we.... in 1965.
Wat een brak contactslot en deugfilm (witte hand die techniek toont, nee, hou het inclusief dus handschoen aan)
, maar goed, ik heb voor de kinderen op de quad een dodeman knop gezet, met rood koord om de pols.
Kost niet duur, drie en een halve euro maar liefst, Motorcycle ATV Ignition switch Engine Kill Switch Stop Safety Cut Off
www.banggood.com/Motorcycle-ATV-Ignit...
Ja dat lijkt me ook een prima oplossing. Sowieso eigenlijk wel logisch als de bestuurder achter het apparaat staat en dus eraf kan vallen oid. Dan is een dodemansknop eigenlijk noodzakelijk.
Mooinuooknogeven de gewone bakfiets met kinderen erin verbieden.
Nog beter , werkende ouders verbieden kinderen te nemen.
AntonJensen | 01-10-18 | 22:46
Functioneel gezien gebeurt dat toch allang?
Dat worden een boel claims richting de RDW, die de Stint heeft goedgekeurd en toegelaten. Je zal gisteren een Stint hebben gekocht.
En de RDW is nog wel zo goed met keuren... van auto's uit Duitsland waarvan het zo klaar als een klontje is dat ze voldoen aan de wet.
Wat is waar hier? Het lijkt al te zeer op ambtelijk indekken, kafka in de polder. De minister en haar onderknuppels willen daadkracht laten zien, zodat dit nooit meer zal gebeuren.... Iets zegt me dat er niet zo heel veel mis is met deze dingen, behalve dat ze misschien wel harder kunnen dan wenselijk is. Ongelukken gebeuren en de "samenloop van omstandigheden" is meestal niet te voorzien. De maatregelen die volgen zijn vaak erger dan de kwaal.
Dat apparaat is een postnatale aborteermachine.
Welke is goed gekeurd door een vooraan staand lid van D66, die zich de laatste jaren nogal ophield in Meppel.
zul je zien dat Stint 2.0 een rolbeugel, kreukelzone en alcoholslot krijgt. Want doorschieten in regelgeving is Nederland een absolute topper in.
Ik zat meer aan schietstoelen te denken...
Sorry hoor, maar wanneer ik dat filmpje zie, heb ik toch echt het gevoel dat dat ding absoluut onvoldoende rem capaciteit heeft. 8 kids is al gauw 150-200kg, dat ding zelf weegt ruim 200kg en nog een stuurmens (zeg 75kg). Al met al komt dat al snel richting de 500kg en dan is 1 knijpremmetje genoeg? In het filmpje staat er 1 lichtgewicht meiske erop.
De echte rem was dus ook gewoon de elektromotor die ook als elektrische rem kan werken de handrem was om wat extra remkracht te hebben.
Met allerlei vervoersmiddelen vallen doden te betreuren. Vliegtuigen storten neer, treinen ontsporen, boten zinken, auto's botsen, fietsers worden aangereden etc.
Hoe ongelofelijk triest dit ongeval ook is, dingen gaan helaas soms mis. Dit is een paniekreactie. Aan iedere vorm van vervoer zijn nu eenmaal risico's verbonden.
Lees bovenstaande bevinden nog eens goed door. De risico's bij het onderhavige voertuig waren onredelijk groot door de ondoordachte inrichting, de bedieningsaard en de afwezigheid van beveiligingselementen.
Heb je het artikel gelezen? Als de 0-kabel losraakts slaat het ding op hol. De 0-kabel is gesoldeerd met soldeer waarvan de ameltwaarde 72 graden is. De motor is beveiligd op 82... zie je het probleem?? Geen standaard vervoersrisico maar een slecht produkt
Ook leuk als je het verhaal wat er staat ook begrijpt zonder in paniek te raken denk ik zo.
In het dorp waar ik woon rijden ook twee van deze gezellige oranje bakjes rond, vol met jonge kinderen die nog niet eens een valhelmpje o.i.d. op hebben, bestuurd door grietjes van een jaar of 16 die zelf amper normaal kunnen fietsen! Ze scheuren met een bloedvaart door de straten en iedere keer als ik die dingen zie gaan denk ik 'dat moet wel een keer fout gaan'! Ik vraag me af of de ouders van die kinderen nou gewoon dom of ronduit naïef zijn! Ik denk haast het laatste want daar heeft Nederland tenslotte patent op!
Ik heb het gelezen. Gelukkig zijn de risico's voor vliegtuigen, treinen, boten, auto's en fietsen zo goed beoordeeld "ondoordachte inrichting, de bedieningsaard en de afwezigheid van beveiligingselementen" in orde zijn.
Maar nogmaals, aan iedere vorm van vervoer zijn risico's verbonden.
Ze hebben gewoon een noodknop moeten monteren op het bedienpaneel, lekker groot dat je er in paniek op kan rammen. Dan had dit waarschijnlijk nooit gebeurd, überhaupt vreemd dat die er niet op zit, toch?
Gebeurd trouwens met vliegtuigen en auto's wel vaker dat er een groot beveiligingslek naar boven komt en dat er een terugroep actie komt. Wat dat betreft vindt ik deze maatregel inderdaad veel te zwaar, zoek met de fabrikant de zwakke punten en los het nog dit jaar op.
@baldeagle jij bent van het type dat nu ineens een heel verhaal heeft ,maar als dit hele ongeluk niet gebeurt was hadden we je er never nooit over gehoord dus hulde dat je nu ineens mensen met een ""bloedvaart" door de straten hebt zien "scheuren"echt geweldige termen ,en iedereen is dom en naief want jij hebt het allemaal al lang gezien ,jij wist allang dat er niks van klopte ,maarja ... niemand luisterde naar je ... oh wacht .. je hebt hiervoor nooit wat gezegd ...
@bowlfabriek: ten eerste is het 'gebeurd' met een D en hoezo 'een heel verhaal'? Wat is je probleem?
Bagatelliseren van dit gebeuren lijkt me onwenselijk, zeker nu er bij testen grote technische tekortkomingen naar voren zijn gekomen.
@jorisnummer7.
Het is juist geen paniekreactie, want vlak na het ongeval liet men de stints in gebruik.
Het is pas na onderzoek (onderzoeker was geschrokken) dat ze nu tot deze conclusie komen.
Meestal wordt er bij voertuigdesign toch iets meer gelet op veiligheid. Toch de laatste 40 a 50 jaar. Al die inovatie wordt gewoon in een klap overboord gegooid. Stop al die passigiers in een plastieken kuip zonder kreukelzone, rollbars, deftige gordels. Zet er een gewone rem op die vervolgens 4 a 500 kilo op hol geslagen massa moet kunnen stoppen en vergeet van een neutrale positie , motoronderbreking of dodemansknop in te bouwen, wat zou er nu in godsnaam kunnen misgaan ?
Directeur Edwin Renzen in de media's: "Ik ben nu een beetje lacherig. Mijn bedrijf is maatschappelijk van enorme betekenis. De Minister weet niet wat ze doet!"
www.ad.nl/binnenland/eigenaar-stint-b...
Ook mooi: "De Stints zijn van de weg gehaald op basis van een enkele hypothese die is opgesteld naar aanleiding van één melding."
Leest u bovenstaande vooral als: "Doordat die kinderopvangkut die kinderen zo hysterisch onder een trein in dunkte met onze Stint, zie ik mijn pensioenpotten helemaal naar de vinkenkut gaan."
Ik weet niet hoe het u vergaat, maar veel inlevingsvermogen en medeleven met het afgrijselijke drama bespeur ik niet in de woorden van dhr. Edwin Renzen.
Egocentrische eikel inderdaad
Ik vraag mij werkelijk af waarop uw verwijten richting de maker gebaseerd zijn. Zijn ontwerp werd goedgekeurd door het Rijk!
Ik heb het gelezen en in dat geblabla las ik eigenlijk alleen maar, ik heb alles goed gedaan, het rapport is fout en mijn bedrijf (ik) is het slachtoffer.
De maker had op zijn minst een paar fatsoenlijke remmen moeten monteren die krachtig genoeg zijn om een stint op volle snelheid, met maximale belading en bij continu volgas/vol vermogen toch vlot tot stilstand te kunnen brengen.
kempenaer,
De Rijkskeuring let uiteraard op de remmen! Hoe kun je nu beweren dat het ontwerp hier nalatig was! Remmen zijn nummer 1 als het Rijk gaat keuren. Dus kennelijk was het rem-ontwerp in orde.
@ marjen
Volgens de resultaten van de testen die in bovenstaand GS-artikel beschreven zijn, dus niet.
Als de motor van de stint op hol slaat, zijn er blijkbaar geen sufficiënte remmen aanwezig om het geheel toch tot stilstand te brengen. Lijkt me niet zo veilig. Jij wel?
kempenaer,
Je oordeelt goedkoop. Het remsysteem was goedgekeurd. Het rapport beschrijft een situatie waar systemen kapot zijn en de handrem niet voldoende kan remmen als de zaak op hol slaat. Ook in uw auto remt de handrem niet uw rijdende auto acuut.
Het heel concept is fout. Dit voertuig is niet ontwikkeld om kinderen veilig van A naar B te brengen. Het is ontwikkeld om zo goedkoop mogelijk zo veel mogelijk te vervoeren met zo min mogelijk regelgeving.
nou, dat schept vertrouwen in de RDW die alles keurt voor het op de weg wordt toegelaten.
"ILT. Voor als het kalf verdronken is." Mooie reclameslogan voor een overheidsinstantie
Nou, dan gaan ze toch lopen? Gezond voor lijf en leden ook nog!
Het komt er samengevat op neer dat dit voertuig voor vervoer van meerdere jonge kinderen op de openbare weg geen fatsoenlijke remmen had.
Opmerkelijk, dat zou het eerste zijn dat erop moet zitten en fatsoenlijk werken.
Hoe is dit ding door de technische keuring gekomen?
Spijker op de kop !
Ze hadden ook niet gezegd dat er 10 kinderen in zouden komen
Zou mij niks verbazen als er een lijntje loopt tussen die producent van die karretjes en een ‘vooraanstaand’ politicus..... die wel wat kon regelen qua toelating.
Melanie Schultz van Haegen, VVD, toen minister, heeft destijds de negatieve adviezen naast zich neergelegd.
Al eerder op autobahn me afgevraagd: wie in west-Europa zou het normaal vinden, om 10 kinderen in een plastic aanhanger achter een snorfiets langs te zien komen, wetende dat de bestuurder ook nog eens geen rijbewijs hoeft?
Want dat is wat het is: een elektrische snorfiets met bak voor 10 kinderen, waarvan de bestuurder geen rijbewijs behoeft, maar waarvan de afmetingen te groot zijn voor een normaal fietspad.
voor een ding wat niet sneller gaat dan een beetje fietser , ben je idd geen rijbewijs nodig .achteraf lullen is behoorlijk makkelijk
Een snorfiets heeft evenwel een "echt" kenteken met alle bijbehorende eisen, zoals 2 gescheiden remsystemen waarvan er tenminste eentje mechanisch moet zijn en onafhankelijk van motorvermogen of stroom het altijd moet blijven doen.
Voor zo'n rijdende curverbak is dat niet aan de orde, het is voor de wet een soort invalidekarretje, scootmobiel of, zoals veel mensen ten onrechte denken, een segway.
Lekker incompetente overheid. Soldeer smelt niet bij 72 graden. Het meest gebruikte loodvrije soldeer smelt bij 217 graden.
Welke geestelijke beperkte heeft dit onderzoek gedaan?
Deze 'eerste bevindingen' rammelen aan alle kanten: 'er zijn stints met een 1200 W. motor' (FEITEN, alstublieft: hoeveel? waar? zijn alle sedert mei 2014 gebouwde stints voorzien van een krachtiger motor?) uit WELKE 'testen'(welke standaard? reproduceerbaar?) blijkt dat het voertuig bij het losraken van een stroomdraad maximaal KAN versnellen? (kan? of doet het dat ook daadwerkelijk?) 'ook de gasveer KAN voor problemen zorgen' (DOET hij dat ook? Onder welke meetbare en reproduceerbare omstandigheden/condities?) Enzovoorts. Niet feitelijk.
-
Wat ÍS dit voor een feitenloze flut 'rapportage'? Komt dit bij een 'technisch' overheidsinspectieorgaan vandaan?
Loodvrij? Niet te gemakkelijk zo' n vermoedelijk chinese fabrikant op zijn blauwe ogen vertrouwen.
Men is ook al eens asbestremmen in speelgoedautos tegengekomen.
Zouden ze in beide getallen de 1 vergeten zijn? Soldeer smelt bij 172 graden en overhittingsbeveiliging bij 182 graden?
Nee een elektromotor voor deze toepassing die 182 graden wordt lijkt mij niet de bedoeling lol
En de gelijkstroommotor (DC) zou vervangen zijn door een wisselstroommotor (AC)? Verlengsnoertje erbij?
Eerst maar eens goed onderzoek doen, maar tja, als het kalf...
Wat ik ooo nogal een ontwerppunt vindt is die bak. Ik las dat het alleen een plastic kuip is.
Ik ben er altijd voetstoors vanuit gegaan dat er wel een soort ijzeren kooitje in zat.
Daar schrik ik echt van. De bakfiets die we vroeger hadden had nog ijzeren hoekbalken en wat pijpjes her en der zodat er een soort verband in zat. Het houdt geen vrachtwagen buiten maar om nou alleen op plastic te vertrouwen.....
Het is een veredelde bakfiets ik moet zeggen vond het wel geinige dingen de snelheid vond ik wel meevallen.
Maar inderdaad als ik alles zo leest is het ontwerp niet echt geweldig en zijn er blunders gemaakt.
17 km wordt met wind mee wel 20 km. (Reed er onlangs achter, voor het ongeluk). En dan zon huppelkutje van 18 erop die meent dat ze een scooter bestuurd die op topsnelheid door de stad moet....
Wel goede handel, stints bouwen; volgens de directeur was zijn bedrijf 23 miljoen waard, dit gedeeld door 3500 afgeleverde stints is ca 6.5K nettowinst per karretje. Ik vind het nogal wat voor zo’n badkuip met wasmachinemotor.
Waarde is geen winst. In waarde zit de verwachte winst. Als je zo sterk in de mark zit als dat bedrijf is dat wat extra waard, ze hadden quasi een monopoly.
Hoera- een 'cover-our-ass' operatie van onze onvolprezen overheden. De RDW - die instantie die érg goed is in kijken of er misschien een rafeltje aan uw veiligheidsriem zit of dat het wastafeltje in uw camper misschien een centimeter te laag hangt, maar die morgen zonder enige merkbare maatschappelijke impact opgedoekt kan worden) keurt het ding goed en de inspectie Leefomgeving en Transport (altijd weer heel goed in het kijken naar Code 95 gerelateerde zaken) keurt het ding af. Die stints rijden jarenlang zonder problemen over de openbare weg, maar als er toevallig een trein overheen dendert dan is er natuurlijk weer de voorspelbare Nederlandse overheidsreactie: 'káppen, want anders zijn wíj straks misschien verantwoordelijk'.
-
Mark my words: straks is het niet het typekeur van de RDW dat ten onrechte is afgegeven. Ga er maar gerust, dat onze onvolprezen overheden er ALLES aan gaan doen om straks die fabrikant aan het kruis te nagelen. Dat die achteraf wat technische wijzigingen heeft aangebracht in het oorspronkelijke ontwerp - die zeer waarschijnlijk verbeteringen waren- gaat hem zwaar aangerekend worden.
-
Overheid zat te slapen - overheid wast haar blanke achterste. Gevalletje vuurwerkramp.
Van 800 Watt DC naar 1400 Watt AC motor is geen kleine aanpassing. Bij een grote vermogenstoename heeft een auto ook een herkeuring nodig.
Natuurlijk allemaal de schuld van de overheid en de RDW heeft dat ding in eerste instantie gewoon afgekeurd omdat die eigenlijk wat te breed was maar de minister vond het een geinig ding ( zoek.officielebekendmakingen.nl/stcrt... )
@i-Wonder
-
Formeel: ja . Echter: er is al sedert jaar en dag geen instantie in Nederland die daar in de praktijk naar kijkt. De RDW is hooguit een verlengstuk van de fiscus. God verhoede dat de schatkist ook maar een cent mis zou lopen bij de BPM, bij de inrichtingseisen voor bedrijfswagens of dat de auto stiekem op gas loopt ...
hang je een andere motor onder je scooter of een zestienklepper in je oldtimer krijg je ook een WOK. Zelfs met exact hetzelfde vermogen.
@zeiksmurf. Je zou dit ook een generieke WOK kunnen noemen.
Lekker wokken...
Een noodknop en een fatsoenlijke rem, hoe moeilijk kan het zijn.
Het concept van een dodemans knop bestaat bij treinen al een paar decennia
Ik heb in mijn auto anders ook geen noodknop... En er zit ook geen dodemansknop in, getuige al die idioten die er al rijdend uitstappen om een dansje te doen..
Als je het gas loslaat remt een auto vanzelf af
de grootste hypocrisie zit in de originele toelating, en nu gaan blaten over niet voldoen aan de eisen. De RDW zou hiervoor gigantisch op zn flikker moeten krijgen, niet de fabrikant
Een auto heeft allerlei veiligheidsvoorzieningen een stint nul. Maar hé, een noodknop in een auto zou helemaal niet gek zijn.
De 2013 versie had een noodknop: www.youtube.com/watch?v=dEpDpzK4QUA&a... Misschien wel de reden dat ze nu verboden zijn, op de nieuwere versies zit die noodknop er in ieder geval niet meer.
Nog steeds kan ik mij geen voorstelling maken van wat er precies gebeurd is. Ik had gehoopt dat daarover inmiddels meer duidelijk zou zijn. Want een trein komt niet direct nadat de lampen beginnen te knipperen en de slagbomen in beweging komen. Er gaat volgens mij nog iets bijna een halve minuut voorbij voordat de trein daadwerkelijk passeert. Kan ik hier uit afleiden dat de stint kwam aanrijden op het moment dat de bomen al lang gesloten waren en de trein al zeer nabij was? En dat de stint niet heeft kunnen remmen en toen dwars door de slagbomen is gereden? Lastig om in te beelden..
Ik denk dat je je eigen vraag al beantwoord
Ondertussen verdient een Blaricumse ondernemer 14 mille aan de inzameling voor de slachtoffers van het ongeluk met de stint.
www.haarlemsdagblad.nl/nieuws/blaricu...
Ja de ratten komen in dit soort dingen altijd bovendrijven kijk maar eens wat de directeuren van goede doelen verdienen.
Ze hadden ook beter even kunnen nadenken welk platform ze inzetten. Dit was van te voten duidelijk. De man heeft nog korting gegeven ook, terwijl de dienst al afgenomen werd. Je kan ze slechter treffen hoor
Hoe lullig ook, het uitvaartcentrum gaat die kinderen ook niet gratis hun laatste rustplaats geven. Zo gaan de dingen.
Nu is Melanie Schultz van Haegen al niet brandschoon vanwege de KIWA-kwestie. Zou dit weer een geval zijn van een partij (Stint Urban Mobility) voortrekken? Succes ermee, Cora!
Het lijkt nog het meest op een badkuip met een elektromotor.
Ik begrijp dat er technisch een en ander aan te merken is op deze stints. Maar kan iemand mij uitleggen hoe het kan dat het ding gaat versnellen als de stroomkabel losschiet? Je zou denken, stroomkring onderbreekt, motortje valt stil.
Dit prinicipiele onnavolgbare ontwerpdingetje lijkt ook een hoofdreden te zijn voor dit verbod.
RDW goedgekeurd. Tja
Dit verhaal geldt alleen voor de dc-motor versie:
Een dc motor bestuur je met pwm en het schakelend element daarvoor, een powermosfet, kan als ie faalt of als ie verkeerd aangestuurd wordt vastslaan in de "aan" stand. Dit heeft ook te maken met de driver die daarvoor zit, die werkt in principe omgekeerd, als die geen signaal meer kriijgt gaat ie vol "aan"
Er zou een dik relais voor moeten zitten die alles stroomloos maakt zodra er iets verkeerd gaat.
Dikke bekabeling is juist goed; minder warmte ontwikkeling.
Soldeer met smelpunt van 72 graden slaat natuurlijk nergens op.
Dat hij z'n eigen motorvermogen niet kan weg remmen is wel heel kwalijk. Die remweg in het filmpje is ook echt enorm.
helemaal mee eens.
Sterker nog, de main rem is de motor, handrem is een lullig dingetje ergens onderin achter het wiel. totaal kudtding dus.
'Larvenbakken' werden ze hier genoemd.
Ik had zo mijn bedenkingen bij een aantal opgeklopte reacties na dat ongeluk. Het leek me overdreven dat ding meteen maar af te schrijven omdat dit gebeurd was.
Maar die test maakt natuurlijk glashelder dat de Stint op geen enkele manier meer te handhaven is. En sterker nog, dat het volstrekt onverantwoordelijk is geweest dat ding op de openbare weg te brengen.
Ding had nooit door de keuring mogen/kunnen komen. Ik vermoed dat die Stint niet eens TÜV getest is, dan waren de tot nu toe gevonden gebreken ongetwijfeld aan het licht gekomen. Waarom kon dit inderdaad niet voordat dat ding de weg op ging? Het is natuurlijk waanzin dat een voertuig met 10 peuters aan boord en een massa van 500kg max., in noodgevallen afgeremd moet worden met een kabelknijprem die bediend wordt met een plastic remhendeltje. Dat hadden minimaal twee, onafhankelijk bediende, hydraulische schijfremmen moeten zijn. Maar ja, kost zomaar €150,- per unit tegen €5,- nu voor dat plastic prul.
Tüv is dan ook geen Nederlands keurbedrijf. Dat die veel werk hebben komt juist door het ontbreken van een soortgelikk iets in NL. Kermisorganisatoren zijn Duitse keurmerken gaan vragen als borg voor veiligheid. Dat vonden de kermissen zelf handig want die stonden vaak in Duitsland en dan was 1 keuring voor twee landen goed. Systeem werkt zo aardig dat de TuV nu zo ongeveer de standaatd is geworden in de branche.
De Stint is gewoon bij de RDW neergepleurt die ook niet goed wist wat ze moesten doen. En niet eens enthousiast was. En waar de RDW nu heel pissig om is: wat zij keurden is niet wat er nu rijdt, er zit ineens een zwaardere motor op. Als je strijkers verkoopt onder het goedkeuringsnummer van de astronaut/kanonslag zullen ze ook niet zo lachen..
In Duitsland had dat ding nooit de weg op gemogen.
@duh!
Daar had ie der Schtintz geheten...
Leuk zo’n failsafe dat hij volle kracht vooruit gaat bij een storing. Slim bedacht hoor. Echt een genie daar bij dat bedrijf.
Opbokken met die prutsers. Als een kort onderzoek dit soort mankementen al aan het licht brengt hebben ze er vanaf moeten weten en anders horen ze helemaal niet thuis in het produceren van gemotoriseerd wegvervoer. Kaalstrippen ten gunste van de nabestaanden.
Hoe slecht het ook lijkt te zijn en hoe vreselijk de gevolgen zijn, achteraf is altijd makkelijk praten.
En daar komt bij dat dit apparaat nu onder een vergrootglas ligt en iedere detail 10x wordt bekeken.Dat gebeurt bij een normale keuring ook wel. Het lijkt me echter dat het meest voor de hand liggende elementen er uit gehaald hadden moeten worden door de keurende Nederlandse instantie:
- remmen zijn niet voldoende om in nood het hele apparaat tot stilstand te brengen (een stevige hand/voet/knijprem of een combinatie hiervan ontbreekt)
- geen dodemansknop (voor een apparaat waar de bestuurder achterop staat eigenlijk heel logisch)
Al het andere is veel geneuzel in de ruimte. Als de fail safe werkt dan hoeft de rest niet geconstrueerd te worden op het niveau van een NASA mars-lander
Dus binnenkort rijden er in Somalië en omstreken allerlei Stints rond, net zoals die oude stadsbussen die je in alle uithoeken van Afrika zag rijden, ik zeg* fabrikant dumpen gaan doet*
Hahaha. Bekende van mij werkte jaren geleden in West Afrika voor een oliebedrijf en daar zag hij inderdaad zo'n oude stadsbus uit Tilburg rondrijden op weg naar "Goirle Centrum". Zekers te weten! Schitterend.
Heel veel Afrikanen zijn inderdaad onderweg naar hier, en ik begin door te krijgen hoe dat komt..
Lekker emotionele reacties hier weer. Deels logisch gelet op wat er gebeurt is, maar lijkt me verstandig af te wachten wat het definitieve onderzoek oplevert ipv hier alles maar te roepen. Lijkt wel op een heksenjacht.
Jankerd!
Wanneer er kinderen in het spel zijn moeten we idd vooral niet emotioneel reageren. Wat maakt het uit, ze komen toch niet terug.
@Eric
Nee..... ze komen er niet mee terug, maar het voorkomen van nieuwe ongevallen -en het daaruit resulterende verdriet ( = emotie )- 'mag' toch als redelijke wens beschouwd worden?
Het hele concept van zo'n Stint is levensgevaarlijk! Welke malloot verzint het nu om 10 kinderen in een plastic bak met motor te zetten, deze te laten besturen door de eerste de beste onbenul zonder rijbewijs en het geheel vervolgens het verkeer in te sturen? Dat is vragen om problemen!
@klimgek.. denk dat ericnewby dat ook bedoelde..
Het moet allemaal goedkoop. Anders is de voor- en naschoolse opvang niet te betalen. Het is allemaal totaal onze eigen schuld. Als het maar geen geld kost proppen we onze kinderen -waarvan we durven te beweren van te houden- gewoon massaal met tien tegelijk in zo'n kwetsbaar bakje. Met één handremmetje voor tweehonderdtachig kilo terwijl er op elke kutfiets van tien kilo al een handrem links en rechts zit. En dan hangen er touwtjes in die ze gordels noemen. Maar ja dat is allemaal achteraf. Ik woon tegenover een kinderdagverblijf en zie die dingen zo vaak voorbij komen. Nooit wat bij afgevraagd. Ziet er supergezellig uit voor de kinderen. Normaal staan er instanties klaar om leuke dingen keihard kapot te maken. Waar waren ze in dit geval?
Nergens.
Want het was elektrisch toch?
Dan mocht opeens wel alles.
Lichtjes OT, maar: "Uitkeringsinstantie UWV gaat strenger controleren of aanvragers van een werkloosheidsuitkering wel in Nederland wonen op het adres dat ze hebben doorgegeven. Hierdoor moet fraude met ww-uitkeringen door arbeidsmigranten worden tegengegaan.", aldus het AD.
Zo rolt het in Nederland. Je zou de dingen ook eens van meet af aan goed kunnen regelen, maar blijkbaar is dat geen prioriteit bij de "verantwoordelijken".
Idem voor die stomme bakfietsen.
In NL worden zaken door de overheid nodeloos gecompliceerd gemaakt. Daar gaat het fout, want het werkt onregelmatigheden in de hand.
Dingen en processen simpel en overzichtelijk houden, dat is de echte kunst en die wordt niet of nauwelijks beheerst bij overheidsmedewerkers.
kempenaer | 01-10-18 | 20:13
Als jij dat zo kunt benoemen zou ik verwachten dat er bij de overheden toch ook mannen rondlopen die dat inzien en willen aanpakken.
Maar niet dus?
Nog een kleine vier uur om in optocht ergens naar toe te rijden. Het is Stinterklaasavond.
Voor mij als ouder is (en was) de conclusie vrij simpel. 8 kinderen in een VW Transporter. Zijdelingse impact met 40km per uur vs diezelfde 40 km per uur zijdelingse impact tegen een Stint. Leuk voor pretparkjes e.d. meer niet.
Met een stint mag je enkel op het fietspad en desnoods op de stoep. Met je Transporter kun je nergens komen, parkeren etc.
@Lood om oud ijzer | 01-10-18 | 20:05
Er zijn ook gruwelijke ongelukken te bedenken met een busje. Die dingen rijden tenslotte ook 80km. Nee, de conclusie kan nog vrij simpeler. Haal je kind zelf op, liefst in een zweedse wagen of een flinke suv. En leg de verantwoordelijkheid vooral niet bij een ander neer.
Lafayette | 01-10-18 | 20:22
Alles kan. Maar per saldo zal het busje min of meer dezelfde route door de bebouwde kom afleggen als de Stint. De kans op zwaar letsel bij deze lagere snelheden is simpelweg vele malen lager in een busje. En nee, daar bedoel ik niet specifiek dit bizarre ongeval mee, maar de algemene veiligheid.
Het nadeel van de (begrijpelijke) gedachtengang van Lood, is dat de veiligheid van de een, de onveiligheid veroorzaakt van de ander.
Ouders die gehaast hun kind bij de school afzetten, en daarbij veelal overal (fout) parkeren maken de verkeerssituatie rond die schoolveilig voor de kinderen die lopend of op de fiets komen.
Ik zou ervoor willen pleiten dat ouders allemaal hun kind lopend of met de fiets naar school brengen. Maar ja.. ik heb makkelijk praten zonder kinderen....
Maar die Stint rijdt op de parkeerplaats niet over je kind heen dat geen benul heeft van het gevaar dat van een busje uitgaat ten opzichte van zijn kwetsbare lichaampje. Het Taxibus-arrest las ik met een knoop in mijn maag.
Stint en starte Piet waar waar stoppen Piet gewenst was. Dit keer.
Wat een heerlijke kordaatheid zeg, daar snakken we naar op vele vele onderwerpen, meer boerenverstand dan meters papier en maanden vergaderen,een top overheid is een minimale ,efficiente ,zuinige overheid......... voor het eigen land en eigen bewoners... en ivm zeer te goeder trouw schadeloosstelling van deze fabrikant.
Ik heb me ook altijd afgevraagd waarom er geen noodknop (directe stroomonderbreking) op electrische fietsen, e-cars en e-bolderkarren zit. Lijkt me redelijk noodzakelijk gebleken nu. De vraag waarom de ontwerpers en keurders van deze voertuigen (nog) niet tot dat inzicht kwamen is een zeer interessante.
Voorts komen de technische details van de conclusies van NFI en ILT niet verder dan wat gezwets aan de bar. Jankend hoogtepunt vormt toch wel de laatste alinea waarin spelfouten, zinsbouw en technische kennis zonder enige valide onderbouwing worden gecombineerd tot een sprookje zonder begin en eind.
De eindconclusie moge echter duidelijk zijn: die directeur van Stint mag nu proberen om het zinkende schipje met een ferme borstcrawl boven water te houden. Meneer krijgt de komende weken veel post en gesprekken met grote mensen. En als dan over een maandje of zes zijn bedrijf driedubbel in de schuldsanering is getrokken, komt Vrouwe Justitie meneer nog even ophalen wegens dood door schuld.
Zo heb je iets, zo heb je niets.
Yep, stroomonderbreking en een mechanische rem of gewoon een ongeschakelde noodrem.
Het is allemaal niet zo moeilijk.
Maar GroenLinks en Jesse Klaver en zo, he?
Ja. En dan: Rijkskeuring is RIJK.
Vrouwe Justitia is RIJK.
Het RIJK keurt goed en het RIJK vervolgt u daarna voor het, door het RIJK, goedgekeurde voertuig! Hopelijk wordt het zo gek niet.
Het ultieme Kafka is natuurlijk dat het RIJK iets goedkeurt, waarna het RIJK tot vervolging overgaat n.a.v. het goedgekeurde product.
Er zit natuurlijk ook een stuur op zo'n ding. Dat wil zeggen. Je bent niet verplicht om keihart rechtdoor te rijden een meter of 20 lang. Maar goed... iedereen reageert anders in paniek. Heb wel vaker vrouwen met de handen in de lucht in paniek zien raken, met hun auto midden op een kruispunt.
O shit, dat is het advies van Stint zie ik nu. In het logo heeft de bestuurder de handen in paniek in de lucht... tja....
Het is een paar meter voor de overgang, en de rem inknijpen werkt niet, maar je weet dat als je het stuur omgooit er 10 kinderen uitdonderen.
Dan kan ik mij de paniek wel voorstellen.
Premier Trutte | 01-10-18 | 20:07
Linksafslaan op een rotonde, eerlijk waar een keer zien gebeuren. Het zijn bijzondere wezens.
@marjen | 01-10-18 | 20:06
Het is wel degelijk mogelijk dat het Openbaar Ministerie een strafrechtelijk onderzoek instelt naar een keuringsdienst zoals het aan het rijk gelieerde RDW. Tevens kan het OM een betrokken ambtenaar vervolgen wegens nalatigheid en/of dood door schuld. Daar is niks Kafkaësks aan.
In het betreffende geval zal het OM eveneens naar de fabrikant kijken, aangezien deze hoofdverantwoordelijke is voor het totaalontwerp en de algehele veiligheid van het product. Rijksdienst RDW is eindverantwoordelijk voor de publieke veiligheid aangaande gebruiker van het voertuig en andere weggebruikers.
Billy Ocean,
Voor de fabrikant is het natuurlijk wel compleet Kafka. De overheid keurt uw product goed. De andere overheid verklaart uw product na een calamiteit dan weer niet goed!
marjen | 01-10-18 | 20:44
Onbekwaamheid van overheidswege leidt tot willekeur en wantoestanden. Je zou haast gaan denken aan bananenrepublieken.
Maar goed, zolang Rihanna haar dollars maar krijgt.
@marjen | 01-10-18 | 20:44
Dat ben ik niet met je eens. De Rijkskeuring van het RDW keurt of een voertuig deugdelijk genoeg is om veilig aan het verkeer deel te nemen zonder dat bestuurders, inzittenden en overige weggebruikers gevaar lopen op letsel en/of dood. De producent van een voertuig is daarbij wettelijk altijd eindverantwoordelijk voor de deugdelijkheid van het product. Tot zover echter het bestuursrechtelijk verhaal.
Hoe het één en ander zich verhoudt tot elkaar in het strafrecht, kan ik onvoldoende peilen. Het lijkt mij daarbij dat de producent een gedeelde verantwoordelijkheid heeft met de uiteindelijke keuringsdienst.
De verhouding tussen bestuurs- en strafrecht is echter te herleiden tot de zogenaamde 'absolute schuld', en dit is uitsluitend strafrechtelijk vast te stellen aangezien deze procedure voorrang heeft op het bestuursrecht.
Electrische fietsen en bakfietsen hebben een beweegsensor in de trapper. Geen beweging=motor uit. Ze werken dan dus alleen met je mee en trapper los is motor uit.
@Shoarmamasutra | 01-10-18 | 21:02
Ik ben redelijk bekend in e-bikeland, maar ook hier gaat veelvuldig iets mis. Minimaal 20% van de e-bikebezitters meldt zich met een 'op hol geslagen e-bike'. Dan 'steigert' de e-bike er vandoor zonder dat de bestuurder trapt en de trappers dus stil hangen, in de zogenaamde freewheel-stand.
Ik heb het sterke vermoeden dat deze geluiden niet bij fabrikanten terecht komen, danwel dat de fabrikanten deze geluiden niet serieus (genoeg) nemen.
Billy Ocean,
De materiele deugdelijkheid van het product is uiteraard de verantwoordelijkheid van de producent.
Maar een type-goedkeuring is de verantwoordelijkheid van het RDW. Als RDW het type goedkeurt, mag een andere overheidsinstantie niet de fabrikant verwijten gaan maken vanwege een fout type.
Hooguit is de fabrikant verantwoordelijk voor de deugdelijke constructie van het type.
De fabrikant handelt te goeder trouw als zijn type is goedgekeurd door de overheid.
@Shoarmamasutra | 01-10-18 | 21:02
Niet in de trapper maar of in de crank of naast de motor op de aangedreven wielas.
Als e bike's uit zichzelf er vandoorgaan is vaak de koppelsensor te strak aangedraaid door een zelfrepareerder of stuk.
De koppelsensor MOET onder een x aanhaalmoment aangehaald worden en daarna weer opnieuw gekalibreerd worden.net als de motoras eindmoeren of crank bij een middenmotor.
Ontslaan die minister , dan hebben daar geen kind meer aan
Dat gebeurt ook als er tussen het constateren van de problemen en het verbod een ongeluk gebeurt.
Niet goedgekeurd, en dus niet verzekerd, is een probleem.
Veilig of niet doet er dan niet zo veel meer toe.
Ambtelijke
Ook aan dit incident zie je weer hoe onkundig de hele ambetlijke keten is. Van Minister tot lokale onderknuppel, allemaal paniekerige onwetende makkelijk manipuleerbare middelmaat.
Maar ook onze overheid heeft hier een hand in: Dit was voor kinderdagverblijven een goedkoop alternatief voor een veilig busje dat aan allerlei veiligheidseisen voldoet.
En de reden dat een busje zo duur is, zijn hoofdzakelijk de belastingen van diezelfde overheid: Accijnzen, BPM, BTW over het totaal, wegenbelasting en assurantiebelasting.
In landen die wij minder ontwikkeld noemen, waar autorijden veel minder zwaar belast is, is geen markt voor gevaarlijk ondoordacht hipsterspeelgoed.
Aan de andere kant zijn er ook meer dan genoeg inkomsten voor de zwaar gesubsidieerde kinderdagverblijven. Paar busjes zouden er best van af moeten kunnen. Alleen kan de middelbaar opgeleide directie dan inderdaad geen 5 serie meer rijden....
Ja want met busjes gebeuren natuurlijk noooit ongelukken.
Ik plemp even wat ik hieronder ook al schreef @Titaantje:
"8 kinderen in een VW Transporter. Zijdelingse impact met 40km per uur vs diezelfde 40 km per uur zijdelingse impact tegen een Stint."
Tja, ik weet wel wat veiliger is. En dat is niet fractioneel, maar machtsverheffen.
Lood
Die stint kwam op de overweg terecht. Ik weet het niet hoor, met je Transporter, maarreh... kan die dan wel een trein hebben?
Titaantje | 01-10-18 | 20:12
Je moet freak accidents, zoals deze, geenszins verwarren met algemene veiligheidsaspecten. Is defacto exact hetzelfde argument als het keukentrapje vs de terrorist.
Lood
Ik maak niet van een uitzondering een algemeen veiligheidsrisico, dat doe jij. Er zijn nog nooit echt ernstige ongelukken met die stint geweest. Mede vanwege de lage snelheid en het feit dat hij dezelfde status heeft als een snorfiets en dus enkel op het fietspad mag.
Ik zie dus weinig reden om dat ding meteen maar op de schroothoop te pleuren vanwege dat ene ‘freakaccident’. Dat ding is gewoon superhandig: je hebt geen rijbewijs nodig en je kunt overal makkelijk en snel komen.
Titaantje | 01-10-18 | 20:29
Nogmaals, exact het keukentrapjes argument. Er is nog geen grote aanslag in NL geweest.... enzovoort. Dat doet niets af aan het (extra) gevaar dat van die dingen of de terroristen uitgaat.
Daarbij zie ik persoonlijk die dingen regelmatig oversteken en rijden op wegen waar geen fietspad naast ligt binnen de bebouwde kom.
Als ze hem als bedrijf kopen heb je veel minder van die kosten. Evident bedrijfsmiddel, dus geen BPM lage wegenbelasting etc.
'Hipsterspeelgoed' is idd de juiste term. Je had twee kampen: de non-hipster-gewone-boerenverstand-ouders die hun kind tenminste 500 meter van zo'n ding vandaan hielden en de hipster-eco-ouders die hun accesoires door een ander lieten vervoeren "want dat vergroot hun wereld zoooo enorm"
Maak de kinderopvang op school.
Kennelijk heeft niemand gehoord van een noodstopknop die in de industrie op ieder apparaat waarmee geproduceerd wordt zit. Degene die dat ding gekeurd heeft heeft kennelijk ook nooit gehoord van een noodstopknop waarmee in 1x alle spanning uitgeschakeld wordt. Een voertuig waarmee 10 kinderen vervoerd kunnen worden zou een dodemansknop moeten hebben bijv. constant 1 voet op deze knop/schakelaar houden als de bestuurder er dan af zou vallen stopt de stint vanzelf. Ook in een noodsituatie alleen je voet van de dodemansknop en alles incl. de motor wordt spanningsloos eventueel een rem die automatisch inkomt als de spanning weg is. Het is zo eenvoudig op te lossen.
Als ik met een busje 10 kinderen wil vervoeren heb ik een groot rijbewijs nodig!
Wil ik met een hoogwerker werken moet een certificaat hebben anders ben ik niet verzekerd, hetzelfde voor het besturen van een heftruck. De fabrikant is volgens mij verantwoordelijk. Maar we hebben wel een CE sticker op ieder elektrisch apparaat en die hele CE net zoals de rest van wat ze in Brussel verzinnen stelt niets voor wordt nooit gecontroleerd wel achteraf en is bijv. in de USA niet erkend.
Dat was ook mijn diagnose. Ik heb ook een flink facepalm-moment gehad na het ongeluk.
Voor de directeur is het wellicht een juridische grashalm (wellicht zelfs een flinke graspol) om zijn eigen juridische sores enigszins mee te compenseren.
Op je busje heb je wel een noodstopknop?
Dodemansknop: ook al sinds jaar en dag terug te vinden op alle motorfietsen die verkocht worden.
Knoppie om en alles staat stil.
Dodemansknop gaat net omgekeerd: niet ingedrukt houden en alles valt stil.
Ervanuit gaan dat. Klinkt niet heel overtuigend.
Terecht verbod. Gammele dingen. Hoe zijn wij ooit zo ver afgezakt ?
TERUG die dividend taks en koop daar fatsoenlijke veilige spullen voor.
Het zijn kinderen. Fuck Shell. Fuck Rutte. Fuck Stint. Onderste stenen om naar schuldigen te werpen.. **kegelt eigen GS scherm in**
Je bedoelt dat we die rubberen tegels weer vervangen voor die stenen? En lasnaadjes op speeltoestellen gewoon kekker scherp laten. Zoals vroegah.
Shareholder II | 01-10-18 | 19:53
Monitortje kopen? Heb nog een fraaie Iiyama uit 2007 staan...
@Eric Newby
monitortje kopen
Zo nieuw?!! Heb er nog één uit 2003...
Tja, dat krijg je als je het werk van ingenieurs aan hipsters overlaat.
U heeft daar helemaal een punt.
Creatievelingen moet men nooit vertrouwen of zelfstandig zaken laten doen als het gaat om het realiseren van hun geesteskindjes.
Onzin. Design in de moderne tijd is juist aan de hipsters én de ingenieurs. Die symbiose heb je juist nodig. Zij zijn één team.
Het probleem onstaat m.i. wanneer alles zomaar de openbare weg op kan. Kinderen zijn geen post of ander straatvuil. Waar zo'n kutkar blijkbaar volstaat. Onverteerbaar dat niemand dit risico tijdig zag...
Hipsters moet je laten blowen, dromen, knotjes maken en decoratie verzorgen.
Belangrijke zaken als het ontwerpen van een voertuig moet je aan ingenieurs overlaten.
Totaal verbod slaat kant nog wal. Eens dat er geen kinderen door wie dan ook vervoerd mogen worden in zon kar. Maar deze stints worden door de stads schoonmaak, Post nl, Schiphol bij bouwbedrijven gebruikt om goederen te vervoeren of andere zaken. Daar kunnen ze wat mij betreft nog prima functioneel zijn. Deze stints zijn al jaren op de markt zonder noemens waardige ongelukken. Maar goed het sentiment heeft gekozen. Weer een bedrijf naar de kloten..
Alleen al uit het feit dat zo kort na het ongeval zulke besluiten worden genomen blijkt al dat het nog steeds emotie is die regeert. Met gedegen onderzoek heeft dit niets te maken.
Zoals Wedstrijdkrokodil al zegt emotie en, voeg ik toe, kortstondig politiek scoren onder het motto: "Kijk ons eens kordaat optreden" (want wellicht moet er iets onder het tapijt worden geschoven).
Het ding is niet goed gekeurd en dus niet te verzekeren.
Ze zijn dus rijkelijk laat met verbieden.
Misschien had het bedrijf geen ondeugdelijke spullen moeten maken en kinderopvang niet als doelgroep moeten nemen. Misschien hadden ze door hun product beter te (laten) controleren dit voorval Kunnen voorkomen. Het feit dat er meerdere incidenten ervoor zijn geweest, gelukkig zinder fatale afloop, had ook een seintje geweest kunnen zijn om eens de boel beter onder de loep te nemen. Blijkbaar vond men dat niet van belang. Kutbedrijf dus met een geldbelust management en een zeer korte termijn visie.
de minister moet aftreden. Zij had die stints Al lang van de weg moeten halen. Gestoord om 16 jarige met tien kinderen de weg op te laten
Beetje jammer dat hiervoor eerst 4 kindjes dood moesten.
Als het kalf verdronken is, dempt men de put.
Eigenlijk ongelofelijk dat zo'n laatste alinea in deze brief door het ambtelijke proces komt. Een en al nonsens.
Inderdaad. Wat een onkunde. Alleen al "vast gesoldeerd". Als ik iets soldeer zit het vast. Ik kan niet eens iets niet "los solderen".
Ik soldeer anders regelmatig iets los.
@HN
Demonteren heet dat. Niet meer werkend.
Haha Ja HN, daar heeft meneer gelijk in...
Welkom in NL, waar je gvd voor alles een vergunning moet hebben vanwege allerlei kloteregeltjes...
En dan zoiets de weg op sturen... Knettergek zijn ze!
Ik snap er geen reet van. Als de nulkabel breekt, dat impliceert dat dat de retourkabel is, dan mag ik toch aannemen dat er geen stroomkring is, dus geen stroomtoevoer zodat de motor stopt met draaien? Of begrijp ik dat verkeerd?
Nog een bewijs waarom Links levensgevaarlijk is: alle deugdelijk technisch en wetenschappelijk onderwijs leidt alleen maar tot de-nivellering en polarisatie en dient daarom te worden afgeschaft ten faveure van socio-antrpososoficiologische levensbeschouwingen op feministische grondslag. Met andere woorden, ik weet het ook niet.
In het kort, ipv de gashendel word dus een slechte kabel zo direct aan het frame verbonden, wat de stroomkring compleet maakt voor deze bij de gashendel aan komt, en dus denkt de motor vol gas te moeten gaan terwijl de bestuurder geen invloed meer heeft op de acceleratie van het voertuig. De sleutel verwijderen is dan een soort van noodstop, maar hier denkt niemand aan. Verder is er ook geen duidelijke killswitch dus ga je plank gas vooruit.
Denivellering en het idiote gelijkheidswensdenken heeft onbenullen zoals Pechtold, Klaver en Rutte op het pluche gekregen.
Als het een goede strategie zou zijn om onnozelaars aan de knoppen te zetten, dan was het in Afrika ook niet zo’n ongelooflijke teringbende. Dus.
Edit: Denivellering = nivellering
Er zijn 2 mogelijkheden.
- Ze spelen paniekvoetbal en verbieden de Stint zonder eigenlijk te weten waarom, maar het voelt goed.
- Ze wisten al jaren lang dat de Stint onveilig was, maar niemand durfde het initiatief te nemen om er iets aan te doen.
Ik zelf denk het tweede, van onveilige oefengranaten tot giftige verf op vliegtuigen, er moeten eerst doden vallen voor er wordt ingegrepen.
@Osdorpertje
Indeed "damage control" tactics
En er was al een rapport maar dat lag in de onderste la van het bureau van een of andere ambtenaar die thuis zit want burn-out vanwege zijn 32 urige werkweek oid.
E is nog een mogelijkheid.
Ze hebben het ding na de goedkeuring volledig veranderd.
Hij is dus niet meer goedgekeurd, en dus ook niet te verzekeren.
Met de blunders die gemaakt zijn, zullen verzekeraars bij de fabrikant aankloppen om de schade te verhalen, en als hij niet verboden zou worden, dan kloppen ze bij de overheid aan.
Dan kan de overheid dus niet anders, ook al zou hij veilig zijn.
@laatmaargaan
Dan is de fabrikant het haasje. Maar dan nog moet de overheid geen inspecties uitvoeren of werkt dat zo niet? Oprechte vraag want ik heb geen idee hoe dat werkt. So pardon my ignorance.
@Osdorpertje | 01-10-18 | 19:32
Yep. Wellicht is dit het gevolg van klimaatdeugers. Duurzaamheid gaat blijkbaar boven veiligheid. Bijzonder pijnlijk omdat hiermee een van hun favoriete deugondernemers naar de haaien gaat. Benieuwd wat voor spin de politiek hier aan gaat geven. Ach... eigenlijk weten we het al.
Zowel van 1 en 2 lijkt geen sprake. Ik heb het rapport gelezen. Er zijn een aantal zaken gaande waaronder het geconstateerde feit dat het apparaat op hol kan slaan en dat een noodstop maken vrijwel onmogelijk is. Feit 2 is dat er geconstateerd is dat het goedgekeurde ontwerp een aanpassing heeft gehad en daarom opnieuw gekeurd had moeten worden. Dit laatste is niet gebeurd.
Tot slot het volgende: als het gevaar zo opzichtig aanwezig is, waarom geen verbod met onmiddellijke ingang? Als een apparaat zo gevaarlijk is dan wil je daar toch per direct geen kinderen meer in vervoeren?
@Basil Fawlty | 01-10-18 | 19:44
De fabrikant is een sartup met alleen schulden.
Daar valt niets te halen.
Bij de overheid wel.
En die zijn lijkt mij ook de klos als er iets gebeurt tussen het kennis nemen van de problemen en het verbod vanavond.
Een ongeluk en ze kunnen op zoek naar een nieuwe minister.
@laatmaargaan
Geen idee of de fabrikant schulden/vermogen en of winst draaide daarvoor moet je het jaarverslag bij de KvK inzien.
Over de overheid. Daarom reageert de overheid nu ook zo paniekerig. Misschien is daar iets mis gelopen of heeft men geen idee wat er hand is en doet men aan "damage control" zoals ik al eerder zei. Standaard reactie in die contreien als men zoals gewoonlijk in het duister tast. Duizenden dossierschuivers onder contract maar men heeft geen idee waar men mee bezig is.
Oh, dus nu ineens test resultaten met deze omvang, lekker snel. daar hobbelen al tijden duizenden kids mee over de weg
Wat een prutsers als dit werkelijk het design is. Een beetje ontwerper doet een DFMEA. Hierbij worden alle mogelijke omstandigheden, lees ook fouten en storingen, bekeken en beoordeeld op kans dat het gebeurd en ernst van de gevolgen. Als door deze storing inderdaad het genoemde tot gevolg heeft dan is het een grove nalatigheid in het ontwerp. Het voertuig had dan minimaal een dodemansknop moeten hebben.
#dodemansknop pun intended?
Tsja, bevestigd weer mijn beeld van industrial engineers en managers. Wel tekenen, niet rekenen!
Wel leuk voor ter land, ter zee en in de lucht: Tobbedansen. Maar dan wel met die accu aan.
Soldeervet smelt bij 72 graden.
Verder, waar zit die grote rode knop van het noodcircuit die de stroom onderbreekt en de noodrem activeert?
Te snel de markt op met behulp van de minister en nu failliet gaan met behulp van dezelfde minister. Aftreden lijkt mij het enige juiste.
Ik begin mij zelfs af te vragen of de Rijkskeuringsdienst niet ook al ideologie stelt boven nuchter beta-onderzoek dat ELK wensdenken compleet buiten de analyses weet te houden. Maar hopelijk bestaat die Keuringsdienst vooral uit beta's. Want techniek is altijd de grens van diverse droompjes.
Je bedoelt soldeer tin?
Als soldeertin daadwerkelijk zou smelten bij 72 graden, dan mag je auto nooit meer in de zon staan en zou je met kokend water (100 graden) je telefoon uit elkaar kunnen halen.
De in de EU verplichte loodvrije soldeer varianten smelten vanaf 100 graden meer dan in de brief staat. Een klein overzichtje:
www.rfcafe.com/references/electrical/s...
Als dit exemplarisch is voor het onderzoek, dan gaat er weer een minister aftreden. Dergelijke onzin verwacht ik in de Tweede Kamer, niet van een keuringsinstantie.
@marjen | 01-10-18 | 19:39 De keurmeesters zullen vast bèta's zijn maar de management laag erboven zal ook wel vergeven zijn van alfa's uit project groepjes onderwijs die helemaal niks kunnen.
Dat klopt niet, ouderwetse 60/40 tiin is 183 graden, loodvriij nog hoger. Die brief is totale larie en voor een technicus duidelijk te zien dat ddat geschreven is door een nitwit
Technische uitleg is erg wazig zeg.
DC naar AC suggereert het toevoegen van een electronische snelheidsregelaar. De failsafe stond blijkbaar op volgas? Zeker een industriële regelaar gepakt en nooit naar de firmware gekeken? Triest...
Net als Ztwarte Piet dus
Dat is geen soldeer wat ze gebruikt hebben, maar boter ofzo. Soldeer smelt echt niet bij 72 graden. Wat een onzin.
Roomboter LOL
Woodsmetaal smelt bij 68 graden. Maar daar soldeer je niet mee.
@Jeff Hawke
Kan wel maar is een nogal giftig goedje.
Ik kan me niet voorstellen dat men dit gebruikt in een voertuig waar kinderen mee worden vervoerd... al weet je het maar nooit.
Een drama met heel veel slachtoffers.
Er zullen inderdaad wel ontslagen vallen bij Stint, maar vergeet ook die omgekomen kinderen niet.
@skoftig
Uiteraard niet. En hun families. Daarom: alleen maar slachtoffers.
Ja, hoe is het met de machinist dan? Dat is toch wel degene die er écht niks aan kon doen...
Hmm interessant, weet misschien iemand waar die soldeertin met een smeltpunt van 72 graden te koop is ?
Ik kan niets anders vinden dan soldeertin met een smeltpunt van minimaal 180 graden.
Ik heb wel wat voor je, maar het is wel onwijs duur.
Vooraf betalen en geen garantie.
De RDW had dit voertuig overigens goedgekeurd..........................
Exact. Dat zal nog een complexe rechtszaak worden. Zo te lezen had met de bevindingen van nu dat ding dus nooit goedgekeurd mogen worden. Echter/overigens, of de huidige bevindingen ook echt de oorzaak zijn van dit ongeluk lees ik niet.
Die hadden alleen maar geconstateerd dat het ding te breed was... Goede graad- meter voor de qualiteit van de RDW. Gevalletje, is electrisch dus goed voor het milieu, laten we maar niks zeggen?
en Stint heeft zonder de RDW in te lichten veranderingen aan t systeem doorgevoerd.
NB de stint is een soort veredelde scootmobiel, heeft geen echt kenteken en hoeft dus ook niet te voldoen aan alle eisen die voor echte, gekentekende voertuigen gelden.
Je zou kunnen zeggen dat door alle nederlandse malle regeltjes die anders zijn dan de europese dit soort achterdeurtjes en geitenpaadjes nodig zijn.
Hoelang zal het nog duren voordat ze ook de Sint gaan verbieden.
Nog iets meer dan 4,5 uur dus.
Zo had ik het zonder leesbril in eerste instantie ook gelezen. Nooit een saai moment.
Misschien dat we die Stints nog kunnen verpatsen aan een of ander derde wereldland ofzo...
In plaats van Toyota's aan die gematigde rebellen in Syrie.
Gebrekkige aanvoer van elektriciteit maakt het ding direct onpraktisch. Gewoon mee gaan racen is leuke tv.
@Mark_D_NL
Bijvoorbeeld. Misschien hebben die gematigde rebellen wel belang bij een paar Stints...
Ivoorkust?
Goedkoop is duurkoop zei mijn oma altijd!!!
Overmorgen te verkrijgen onder de naam stunt.
Blij dat ze verboden zijn nu. Heb er veel last van hier op de grachtengordel. En maar zuipen, en maar lachen met zijn allen en ondertussen trappen. Met een gast in het midden die dan tapt. Geen wonder dat ie een keer op een overweg is stil komen te staan.
Wellicht even uw hoofd uit het toetsenbord halen, een bierfiets is iets anders.
Sinds wanneer is soldeer vloeibaar bij 72 graden? Dacht dat het smeltpunt toch al gauw bij de 200 graden of hoger lag?
Soldeer is niet opeens vloeibaar op 184 en vloeibaar op 185 graden. In het temperatuurbereik daarvoor kan de verbinding broosheid geven.
Binnenkort worden waarschijnlijk ook alle automerken/types verboden omdat er een ongeluk mee is gebeurd. Aan de menselijke factor kan het natuurlijk niet liggen.
Er kan best wat aan mankeren, maar dat doet het aan elk vervoermiddel weleens waarbij de gevolgen soms vele malen rampzaliger zijn. (Bijlmerramp was ook een technisch defect)
Precies dit. De gaskabel van een scooter kan ook zeker blokkeren, rij je dan met 50 km/u... Dan gaat remmen echt niet werken. Enige is dat het contactslot aan de rechterkant zit. Wel weer de kant van de voorrem, degene met de meeste kracht.
@ 1teen | 01-10-18 | 19:18
Onzin scooter remt gewoon af wel langzamer maar de motor is niet sterk genoeg om hem door zijn rem te trekken.
Als je de hoeveelheid km's van auto's vergelijkt met Stints.... Die dingen zijn een nieuw vervoersconcept op de markt, juist dan heb je de verantwoordelijkheid zo niet de verplichting om met de huidige kennis van veiligheid opgedaan door andere vormen van mobiliteit vanaf dag 1 een veilig concept op de markt te zetten.
Dat is de Stint dus allesbehalve.
@1teen | 01-10-18 | 19:18
echt wel, remmen van een scootertje (voor en achter) zijn meer dan sterk genoeg om de motor af te remmen en doen afslaan. Denk zelfs dat hij door zijn vliegkoppeling gaat slippen.
De verantwoordelijke Minister moet aftreden. Dit is ontoelaatbaar.
Juist.
ja
Eens. En dan wordt de volgende weer uit dezelfde troebele vijver gevist.
Daar gaat het mis.
Een dodemanspedaal misschien een idee?
Iedereen is gek die kinderen in zo'n bak stoppen, ongeacht of het ding deugdelijk is of niet. Heeft een kinderleven dan geen waarde meer dat ze industrieel in bakken verzameld worden, super kwetsbaar een ongeluk en iedereen is dood, zoals al is gebeurd. Of neem gewoon een busje.
Iedereen is gek die in een Boeing of Airbus stapt. Heeft een mensenleven dan geen waarde meer dat ze in een uit de kluiten gewassen gascilinder met ruitjes worden verzameld? Super kwetsbaar, een ongeluk en we hebben geen 8, maar 300 doden. Zoals al is gebeurd. Neem gewoon de trein. (Daarmee weer hetzelfde verhaal)
Een vliegtuig is veiliger dan wat er op de weg rijd, 10 kinderen in een bak met nauwelijks een kreukelzone, geen airbags, ik weet niet of er gordels inzitten maar zal ook wel niet. Het is gewoon vragen om ellende.
Het zijn ook kinderen he, een volwassen persoon kan nog instemmen om zo vervoerd te worden.
Dat kan wel zo zijn, maar moeten we dan alles waarmee wat is misgegaan verbieden? Natuurlijk moet de Stint verbeterd worden zodat zulke gevallen (hopelijk) niet meer voorkomen, maar waarom krijgt Stint geen kans meer om te verbeteren? Geldt hetzelfde dan ook niet voor vliegtuigbouwers? Of zijn de financiële gevolgen dan weer te groot
@Papierversnipperaar | 01-10-18 | 19:21
Tja. Het is maar hoe en wat. Een busje vs een trein is ook een bijzonder slecht scenario. En met 10 kinderen lopend over straat en dan ook een spoorwegovergang oversteken is zeker ook niet zonder verschrikkelijke risico's.
De meeste veiligheid voor onze kinderen scheppen we door het gebruik van naschoolse opvang drastisch te beperken. Gewoon kinderen weer laten ophalen door hun ouders en dan thuis onder toezicht van vader of moeder lekker spelen.
een dat dan vanaf 16, zonder rijbewijs.
Dit was weer zo'n 'slimme' vinding; een voertuig dat lastig te klassificeren valt en eigenlijk aan strengere bestuurders/voertuig eisen zou moeten voldoen.
Personen vervoer is een tak van sport waaraan normaliter een scala van vooschriften, verginnungen en veiligheidseisen aan zijn verbonden.
Zelfs voor een bromfiets is een categorie rijbewijs.
Maar de Stint (bijzondere brommer) kon er blijkbaar even 'tussendoor'.
Het kalf is verdrinken, de put wordt nu gedempt.
Bezint voordat ge aan een Stint begint.
Wat een taalfouten, foei! voorschriften, vergunningen en verdronken.
Dat ging even te snel................
Memek | 01-10-18 | 19:09
Uw taalfouten zijn u vergeven, uw reaguursel snijdt hout, en slaat de spijker op de kop. Dit misbaksel had nooit de weg op gemogen.
Heb met verbazing gekeken naar zo´n stint. Had ze nooit eerder gezien. Onbegrijpelijk dat dat is toegestaan voor groot kindervervoer. Basisscholen horen naar mijn idee ook als voorschoolse opvang te dienen. Het idee, breng kind naar die opvang en weet dat ik al lang en breed op mijn werk ben het kind nog eens op die manier vervoert wordt naar de basisschool.
Vrouwen worden bijkans gedwongen hele dagen te werken en de voorzieningen waardoor dat enigzins mogelijk zou zijn ontbreken. Dom nederland.
Bij PostNL gebruiken ze ook Stints als ik mij niet vergis. Zie die dingen hier in Amsterdam vaak rondscheuren. Menige Zalando Mama of Youtube fashion vlogger/influencer zal morgen langer moeten wachten op hun pakketje maar dat zullen we ongetwijfeld wel weer op twitter lezen #schande #outcry #boycotpost.nl
Klopt. Mag dat dan ook niet meer?
Twee kanten aan het verhaal. Niet alles hip en modern is gelijk goed.
Aan de andere kant. Als men hip en modern gewoon reguleert en controleert is er ook niets aan het handje.
Rust zo'n ding uit met een dodenkoord een een goede (weg)stuurinrichting en er was niets aan de hand.
"Klopt. Mag dat dan ook niet meer?"
Als ik de brief zo lees van de minister dan mag de Stint an sich niet meer dus daar zullen die PostNL Stints ook wel onder vallen maar ik kan me niet voorstellen dat de PostNL nog niet gebeld heeft met het ministerie. Aan de andere kant het is een ex staatsbedrijf dus die zullen nog wel liggen pitten.
Overigens dodenkoord oid een goed idee.
Pakketjes of kindjes!
@Basil Fawlty | 01-10-18 | 19:18
Yep en ondertussen zit de overheid wel te pushen op meer duurzaamheid. Welnu je zou zelfs kunnen stellen dat door die aan manie grenzende drang om duurzaamheid bedrijven als Stint ontzien werden en daardoor dus ondeugdelijke producten in de markt mochten zetten. Milieu-deugers zijn dus minstens medeverantwoordelijk.
Ja, sorry, dodemanskoord. Dat is een beetje het probleem van hip en nieuw. Dat men niet kijkt naar oud en bewezen.
Zo'n simpel veiligheidsdingetje had een wereld van verschil gemaakt.
De rode knop naast de roltrap. De noodrem in de trein.
Zelfs een simpele loopband heeft een dodeman-koordje of een waterscooter al die dingen waar je vanaf zou kunnen vallen.
Zelfs de simpelste heftruck heeft een knop voor onder je voet. Voet eraf, heftruck remt.
En terecht, gevaarlijke praktijken zie ik hier dagelijks in het verkeer met deze lompe gevaren welke niet op het fietspad passen, auto's hinderen en vaak geen verkeersinzicht hebben.
Jammer dat er eerst slachtoffers moeten vallen voor dat men accepteert dat deze dingen niet op de weg thuis horen.
Wat vindt u dan van grote landbouwvoertuigen, brommobielen etc. Grote machines van 3,5 meter breed bestuurd door een jochie van net 16 jaar. Dat kan allemaal wel en accepteert men de bijbehorende ongelukken. Belachelijk om die dingen van de weg te halen
@kopieerapparaat hier in het oosten letten we wel een beetje op elkaar.
Even goed krom, als ik zakelijk een heftruck of bezemwagen heb ik een appart certificaat nodig als ik een pak suiker over eigen terein wil vervoeren.
Maar kinderen achter het stuur of nog erger zonder enige kennis van bijzonder vervoer wel direct met 5 kinderen hier op mogen stappen? Voor mij lastig te verklaren.
@knisperende_Tissue. Ben ik met je eens. We letten hier wel op elkaar, maar daar blijft het vaak bij. Ik zie het toch te vaak fout gaan, ook in ons mooie geliefde oosten. ;)
zo... das een gevaarlijk ding dus..
Ik voel een faillissement aankomen en een aansprakelijkheidsstelling van de producent, voor letselschade, dood door schuld, terugnemen alle in gebruik zijnde stints etc. etc.
Walgelijke Amerikaanse praktijken dus.
ik mag met 50 ton en 18 mtr lang in de rondte rijden maar een busje besturen met maximaal 8 passagiers, ik blijf het raar vinden dat er dan iemand zonder rijbewijs zomaar 10 kinderen kan vervoeren.
En er zou ook een fietsvaardigheidsbrevet moeten komen. Een ouder met twee kinderen op de fiets is ook heel kwetsbaar. En ook aan al die 'bakfietsen' zou paal en perk gesteld moeten worden
Nogmaal, een naderend trein kan enorm veel invloed uit oefenen op elektronica in de buurt. Een vriend van mij heeft dit zelf ondervonden toen hij met een project boven een spoorweg bezig was. Nu kan ik mij een klein beetje voorstellen dat zo'n stint met moderne elektronica gebouwd is en hier niet tegen opgewassen was. Of beter: nooit op getest is.
Dit is gelijkspanning met redelijk weinig elektronica en derhalve waarschijnlijk geen hoog frequentie sturing. EMC zou dus weinig invloed moeten hebben. Het ontwerp lijkt weinig doordacht en een veiligheidsanalyse zat er niet in, als ik de eerste bevindingen zo bekijk. Uit te sluiten is het inderdaad niet.
*pakt aluhoedje*
Frau Merkel | 01-10-18 | 19:02
Huh? Ze zeggen toch AC 1200W???
Op dit forum een diepgaande technische discussie over de stint en het spoor: www.circuitsonline.net/forum/view/142...
@Eric Newby | 01-10-18 | 19:06
Ik ben heel nieuwsgierig hoe u wisselstroom uit uw accu gaat krijgen en helemaal hoe u uw regelingen gaat uitvoeren. 5V, 12V of 24V is standaard. En dat is allemaal gelijkstroom.
Met thyristoren kunnen ze tegenwoordig een hoop. AC motoren hebben wat voordelen t.o.v. gelijkstroommotoren. In een Prius maken ze ook van 200 VDC 600 VAC.
Frau Merkel | 01-10-18 | 20:02
Ik zou het zo niet weten Mutti, maar het staat letterlijk in het stukkie hierboven. Helemaal bovenaan, achter het eerste liggende strreepje.
@Eric Newby | 01-10-18 | 20:24
De motor ging van 800W DC naar 1200W AC. De regeling werkt op een lagere spanning en stuur de stroom die door de motor gaat. De kraan van de waterleiding, zogezegd.
off topic, tip voor de redactie: Van Jole = Gros Dégueulasse Google maar
En hij draagt wit ondergoed.
Met remspoor.
Op zijn hoofd.
Nu is het wachten op Stint-moppen.
Iets met Stinterklaas die m'n huisje voorbij rijdt.
Zo. Van dag 1 op het ander je totale bedrijf naar de klote. Terugroep actie natuurlijk, maar reputatie schade is gedaan. Tenminste voor het stukje kindervervoer. Dapper kinderdagverblijf die gebruik durft te blijven maken.
En geheel terecht. Die dingen zijn levensgevaarlijk. Wat mij betreft is de directeur van dat bedrijf schuldig aan dood door schuld voor iedereen die omgekomen is in Oss. Ik hoop serieus op een rechtszaak en zeer zware straffen hier!
Sander, De overheid is toch ook akkoord gegaan met dit vervoermiddel op de openbare weg. Of begrijp ik iets niet?
Een badkuip met een elektromotortje is weer te hoog gegrepen voor het Bananen Koninkrijk. Gelukkig zij we dan wel weer een gidsland *proest*. Is Holleeder al weer vrij door een procedurefout?
Nee, Holleeder komt in de eerste kamer voor de VVD. Integriteit moet je doen!
Wie geld wil verdienen bouwt nu een bakfiets ter grootte van een stint.
Elektromotortje er op...
Zie ik daar een interessante juridische storm opsteken?
Voor zover ik dat heb kunnen uitvinden is de Stint eigenlijk gewoon afgekeurd maar zijn de keurende instanties door de minister in de hoek geschopt. De minister die het een 'leuk en innovatief initiatief' vond. Een van de uitgangspunten was dat 'we innovatie niet in de weg moeten zitten met verstikkende regeltjes'.
Als dat waar blijkt te zijn mag je de vraag stellen hoe het in godsnaam mogelijk is dat die ontwikkelaars directe invloed op een minister uit kunnen oefenen.
Als de wetgeving even opzij wordt gezet omdat de minister iets 'leuk' vindt, wie is er dan eigenlijk verantwoordelijk?
Buiten het lijstje ellende wat nu gepubliceerd is kunnen er op het gebied van verkeersveiligheid nog legio vragen gesteld worden waarbij de antwoorden niet zo fijn uitkomen voor de firma stint.
Een opmerking die ik weekeinde hoorde vond ik ook nog wel aardig.. wat denk je dat er met die kinderbekjes gebeurt al de stint vanaf de zijkant aangereden wordt?
Echt ... een T.O.P. ontwerp!
..
Welke minister was dat ?
Als Kroontje kun je binnen 5 minuten aanpassen
Welke minister niet? Daarbij komt dat als het eenmaal ergens in de EU op de markt is toegelaten, het overal in de EU op de markt mag. Pas als er klachten binnen komen, zou er een keurende instantie kunnen gaan kijken en de boel van de markt halen. In de praktijk is het echter voornamelijk klein spul uit China.
ec.europa.eu/consumers/consumers_safe...
Niet eens reflectors aan de zijkant, dat hoef je met je fiets niet te proberen.
Heb je daar een bron voor: van die afkeuring en die minister die het een leuk innovatief project vond en het tegen alle advies in door drukte?
Wie heeft dat ding goedgekeurd? De RDW! Daar hoor je verder niets over.
Inderdaad. Ze zijn goedgekeurd voor de openbare weg. Neem aan dat ze dan niet alleen de remmen en de verlichting controleren ... toch?
Hoor 'je' daar niets over? Of bedoel je jij specifiek hoort daar niets over? Want het heeft in alle media gestaan. Google maar eens op RDW stint. Als je het nieuws wel had gelezen had je geweten dat het RDW een negatief advies had gegeven en de minister de Stint toch had goedgekeurd.
Is de minister familie van de stintbouwer? En wie was de minister?
Ik vraag me echt af hoe dit in hemelsnaam door de toelating is gekomen. Zulke belangrijke signaalkabels horen altijd als differential pair uitgevoerd te worden, helemaal als ze over een motor lopen waar 20 ampere doorheen gaat. Met een losse massa gaat zo'n kabel wel rare signalen geven vlakbij een spoor natuurlijk. Maar het meest kwalijke is nog dat er geen onderbreking van de motor in het rempedaal zit, en er geen dodemanskoortje op zit. Als je kijkt wat voor curieuze elektrische dingen er allemaal op de weg rijden tegenwoordig gaat de RDW het nog zwaar krijgen..
Met de kennis van nu...
Met normaal gezond kun je vooraf nadenken over consequenties hoor.
Die kennis was al aanwezig toen de minister het ding erdoor gedrukt heeft. Naar nu blijkt heeft de minister minder technisch inzicht dan de RDW.. wat een verassing.
Nee hoor Papa Jonas, ook vooraf is dit voor de techneuten in deze tak van sport een bekend iets. Een hele simpele test is met een portofoon (5W) of een mobilofoon (50W) bij een te testen schakeling te zenden. Je zal versteld staan van de zaken die dan misgaan, ook al staan de documenten vol met CE kenmerken. Zo'n CE kenmerk heeft weer het gevolg dat de overheid steeds minder keurt, het mag ook steeds minder kosten voor het rijk. Bouw- en Woningtoezicht is ook zoiets, maar dan dwaal ik af.
Een CE teken is alleen een verklaring van de fabrikant dat hij zich bij het ontwerp aan de toepasselijke wet-en regelgeving heeft gehouden. Een beperkt aantal zaken moet door een externe instantie getest of goedgekeurd worden, zoals drukvaten. De rest is voor de Bühne en je moet een fabrikant op zijn blauwe ogen geloven.
Nu al die karretjes aan de grond staan en ernstig in waarde gedaald zijn, voorzie ik een nieuwe ter land ter zee en in de lucht.
Met leuke hindernissen, zoals een spoorbaan met overgang natuurlijk.
Klus voor Pieter van Vollenhoven en Tjibbe Joustra. Mijn voorkeur gaat uit naar Pieter, want die durft schuldigen aan te wijzen. Tjibbe is meer een trekpop.
Mee eens.
Van Vollenhoven is toen in mijn achting gestegen. Binnen weinig tijd kwam hij met een heldere analyse van de gebeurtenissen zonder een neiging partijen uit de wind te willen houden! Ik weet nog hoe ik destijds onder de indruk was van zijn snelle rapportage.
De vraag voor mij vanaf toen was: Hoe is het mogelijk dat mij dit verbaasde?! Is de rest dan werkelijk zo onbekwaam?
Je zult maar de eigenaar zijn van dat bedrijf die ze maakt. Denk je een lekker draaiend bedrijf te hebben. Van het ene op het andere moment alles naar de kloten. Life is a bitch.
En dan nog niet aansprakelijk gesteld, dat zou zomaar nog er op kunnen volgen. Wegens technisch mankement dood door schuld?
Nou ik denk dat hier RDW, ministerie etc ook wel aansprakelijk kunnen worden gesteld, met als bonus een minister die moet aftreden.
Bon-sens
Dit!
Dan moet je maar een deugelijk product op de markt brengen.
Eh... wie heeft dit ding goedgekeurd eigenlijk?
een groene!
Een VVD-er met belangen in de Stint industry.
In de eerste kamer in ieder geval iemand uit de raad van bestuur.
Denk eerder een CDA'er met belangen in de subsidietuinbouwsector. Tijdje terug heeft het CDA bedacht dat tuinders een extra inkomstenbron nodig hadden, kassen moesten energieproducenten worden met behulp van goedkoop subsidiegas en dan ook nog een subsidie op de aanschaf van WKK's en een subsidie op elke teruggeleverde kWh nl.wikipedia.org/wiki/Ministeri%C3%AB...
Mark_D_NL | 01-10-18 | 18:46
En de kosten probeert te drukken ten kosten van...
Mark_D_NL | 01-10-18 | 18:46
Ja, je hoort ze denken: De markt corrigeert het wel weer en is voor iedereen beter. Bij die correctie vallen wat slachtoffers, maar dat is nu eenmaal het principe. En vervolgens alleen naar de successen kijken want we zijn prozac-optimistisch.
Het is een "brommer" (snorfiets). RDW en SWOV waren niet al te positief, er was meer onderzoek nodig.. Is niet gedaan. Minister van I en M heeft volgens mij uiteindelijk goedkeuring gegeven. Zie Staatscourant 6543/2012.
Die waren heel druk met het vermogen van stofzuigers testen naar de nieuwste EU normering.
Dat klinkt als stupid design.
Als iets kapot gaat moet het stilvallen, niet op hol slaan.
Amen
Kijk, dat je dat met een kerncentrale doet, dat is tot daar aan toe. Maar een Stint.
@ kloopindeslootjijook | 01-10-18 | 18:50
Of een vliegtuig.
Iets met kalf en put enne iemand bij de RDW die dit wist maar niets deed!
In een tijd waarin elk kind in de auto ingesnoerd en in een zitje wordt gepropt, heb ik me altijd verbaasd over die rijdende badkuipen zonder kreukelzone. Ook de bakfiets mag wat mij betreft naar de schroothoop. Bij een aanrijding hebben je kinderen geen schijn van kans.
Kudt, vanmorgen net een Stint gekocht: V6, Navigatie, stoelverwarming, the works. En nou dit. Iemand een Stint 640i Cabriolet? Van een links vrouwtje geweest, altijd binnengestaan.
Alleen als ik ermee met 180 door mileuzones mag blazen.
Heeft hij een helo en rollbar?
Ruilen tegen een 4takt scooter??
@rolandet. Als er een EU conformiteitsverklaring afgegeven door de dienst van een andere EU lidstaat bij het voertuig zit dan mag RDW het vin nummer controleren op het keuringsstation, verder helemaal niets en vervolgens moeten ze gewoon een Nederlands kenteken verstrekken voor het voertuig.
ehm.. er is geen conformiteitsverklaring voor dat ding.
Het is ontworpen om door de mazen van de wet te glippen en alle kanttekeningen, potentieel afkeurpunten etc zijn door de minister zelf terzijde geschoven.
Ik meende toch geschreven te hebben dat kroontjes meer van de parvenu's is?
Maar goed, of u mij gelooft of niet. Ik heb meer last en minder plezier van een zoemende poepvlieg dan van u:
Bac block
Gulliver block
Lekker belangrijk, block mij ook maar, triest geval
No problem. Gedaan! Al betwijfel ik of u enig benul heeft waar het om gaat, Vaginahoofd!
Pecunia | 01-10-18 | 18:57 | favorietblock
En niet kroontjes van de linkse klaplopers? Wel gebruik maken van een faciliteit maar naar een ander wijzen wanneer het op dokken aankomt. Typisch.
Ha ha wat een idioot.
Zelden iemand zich zelf zo voor schut zien zetten als Rommelende onderbuik.
HaatbaardKnipper | 01-10-18 | 19:05 | favorietblock
Ik heb geprobeerd mijn kroontje weer tijdelijk aan te zetten, maar geen idee hoe dat moet.
Was al blij dat ik hem uit kan zetten.
Maar u mag het vragen aan de redactie of ik betalend lid ben.
Ze mogen die vraag van mij naar waarheid beantwoorden.
(Niet dat het uitmaakt -uw vrienden voelen zich ongetwijfeld beter thuis op Joop.nl. We hebben het wel een beetje gehad met uw soort lachwekkende liberogasten, Linkse Klaploper!)
Digibeet je lijkt wel een vrouw:
premium.reaguurder.nl/dashboard/
Alle stints terug naar Stintië.
Dank u. U bent ook geblockt!
Kroontje is voor parvenues.
Hardcore zet 'm uit,
Je viert zeker ook altijd je verjaardag in je eentje? Je zal wel weer zo'n werk- en humorloze Groninger zijn.
Gulliver block
Ha(p) ha(p) ha(p) ha(p) ha(p)
Neem even je medijnen in en ga een stukje wandelen daar knap je van op.
Gulliver block
Ha(p) ha(p) ha(p) ha(p) ha(p)
Uit een rommelende onderbuik komen alleen maar stinkende gassen, dat geldt ook voor je reaguursels.
Er schijnen er nogal wat in gebruik te zijn bij gemeenten, voor klein vrachtvervoer, ophalen van vuil uit afvalbakken, en als vervoer voor de plantsoenendienst. En hebben bedrijven die ze intern gebruiken voor magazijnvervoer er nooit problemen mee gehad? Voor de openbare weg waren ze toch al nooit geschikt; dan wordt duidelijk de aandrijving te heet. En er zitten dus kennelijk helemaal geen remmen op.
Dit gelezen te hebben denk ik dat onze keuringsinstanties ook eens goed onder de loep genomen dienen te worden, want die hebben dit ding toegelaten op de weg.
@vanilla, Nederlandse voertuig industrie gaat meestal naar de Duitse TUV voor goedkeuringen. Alle speciale voertuigen in de bedrijfswagen sector worden via de Duitsland route gekeurd, staan enkele dagen op D kenteken en worden dan overgeschreven, dit is dan nog slechts een administratieve handeling.
In het geval van dn DAF gaat het toch echt via het RDW ;).
klok / klepel : Er is geen sprake van een typegoedkeuring.
Het TUV verhaal komt uit de typegoedkeuring hoek en nee... niet alle speciale voertuigen lopen via de TUV. Een deel, maar absoluut niet allemaal.
Tüv en CE keuring zeggen niks over de betrouwbaarheid van goederen.
Het gaat om de norm waartegen wordt gekeurd. kema is een lachertje bijv. En de industriële normen zijn vrij streng.
Maar op een voertuig horen toch veiligheidssystemen te zitten. Lijkt mij dan.
Toch vallen er jaarlijks bijna 6x zoveel doden binnenshuis als in het verkeer:
www.nrc.nl/nieuws/2018/08/02/nrc-chec...
Geen reden om gevaar in het verkeer niet aan te pakken. De meeste doden vallen vooralsnog door het stoppen met ademen, tijd dat daar wat aan wordt gedaan.
Ohh dan is het goed, iedereen kan zijn gordel wel afdoen jongens, binnenshuis gaan er meer dood dus het is goed.
goed punt... laten we allemaal buiten gaan wonen.. probleem opgelost.
Keukentrapjes, mijn beste, keukentrapjes...
Daarom heb ik dus een gordel op mijn bureaustoel. Er zitten per slot van rekening wieltje onder en kan nog draaien ook.
Stints en treinen rijden doorgaans ook niet binnenshuis...
Nieuws over de stint is vroeg dit jaar.
Ha :)
Stint krijgt de zwarte Piet toegespeeld.
Ghehehe.
Een echte kindervriend, die Stint.
Ja, als je de zwarte piet krijgt toebedeeld laat die stint het ook gauw afweten
De enige juiste beslissing, jammer voor het bedrijf.
De dagen van Stint zijn geteld, ze zullen heel snel met een heel erg sluitend repliek en oplossing moeten komen, anders is het heel erg einde oefening
@MAURIK | 01-10-18 | 18:36
Nou vermoed ik dat ze bij dat bedrijf juist daar nu heel hard mee bezig zijn.
@Berbaar | 01-10-18 | 18:40
Het zal weinig zin hebben, wie gaat zo'n ding nog kopen en terecht. Volkomen gestoord om kinderen als een soort buffer voor je het verkeer door te duwen zonder helm, zonder harnas, zonder bumper. Nu was het een trein, maar je kunt eenvoudig 100 andere gevaarlijker scenario's bedenken.
@Berbaar | 01-10-18 | 18:40
ik hoop het van harte voor ze. Als de Telebelg gelijk heeft, heeft de directeur aangegeven het niet eens te zijn met de conclusies van het onderzoek. Dat mag zo zijn, maar dan heeft deze vogel het luiden van de klok nog niet gehoord. Hij moet nu iets doen, principediscussies mag ie voor de rechtbank gaan voeren. Als er één doelgroep risicoavers is, is het dat van de kinderdagverblijven wel. En mogelijk ook terecht. Hij moet heel snel alle twijfel wegnemen, anders is ie keihard zijn bedrijfje kwijt.
Dat bedrijf is al einde oefening
Uhhh maar een minister had hem goedgekeurd ondanks aantekeningen van diverse veiligheidsadviesbureaus... dit stinkt..
Dit is de belangrijkste vraag.
Het CDA wilde constant alles was elektrisch is promoten, om die subsidietuinders van hun WKK-stroom af te helpen (opgewekt met goedkoop Gronings subsidiegas) zodat ze hun MEP-subsidies konden incasseren (10 cent per kWh).
alles wat. Verder was het 7 ct. per kWh volgens nl.wikipedia.org/wiki/Ministeri%C3%AB...
Als je het mij vraagt (specialist) staat hier echt zoveel onzin.
Soldeer dat loskomt bij 70C, uhu. Vroeger welllicht toen nog met lood gesoldeerd mocht worden.
Stroomkabel 16A, dat kan door een huis tuin en keuken adertje van 2.5mm2.
Echt wat een bullshit. Ze gingen ook de spoorweg overgang controleren op straling omdat, heul toevallig, alle stints op spoorwegovergangen "verward" werden.
Daar hoor je niets meer over.
..
ProRail wordt hier buiten schot gehouden??
Gevalletje "chroom6verf" maar nu bij ProRail?
Volgens mij ging het over de dikte van de kabelhuls. Immers, hoe dikker het koper, des te lager de weerstand en daarmee de warmteontwikkeling. Een dikke kabelhuls isoleert echter beter.
Dan lag de fout alsnog bij de Stints. Hebben andere voertuigen last van "straling" van het spoor? Als opoe met de wieltjes van haar rollator vastloopt in de rails op een overgang kun je dat toch ook niet aan de spoorwegen verwijten?
"oldeer dat loskomt bij 70C, uhu."
@boerk
Dat ligt iets genuanceerder. Soldeertin wordt gesoldeerd met een temperatuur vanaf 180 graden celsius. Na het solderen mag de temperatuur niet warmer worden dan 100 graden. Dat is een afwijking van 30 graden met de genoemde 70 graden Celsius. Misschien dat als tin warmer wordt, de verbindingen mechanisch minder zijn en dat problemen geeft met de torsiekrachten op het draadje.
Bij 16 ampère? Als je, in een slecht geval, een 0.5 ohm overgangsweerstand hebt bij 16a (max vermogen) dan is dat 8watt (max).
Hoeveel verstookt je intel processortje?
"Immers, hoe dikker het koper, des te lager de weerstand en daarmee de warmteontwikkeling."
Joffri | 01-10-18
Onzin, de weerstand over lengte blijft gelijk. Hoe dikker de koperen kern, hoe hoger de stroom er door is (En meer stroom betekent P=I*U)
Onzin, de weerstand over lengte blijft gelijk. Hoe dikker de koperen kern, hoe hoger de stroom er door is (En meer stroom betekent P=I*U)
Atlantis-95 | 01-10-18 | 18:49 | favorietblock
Nee dit is onzin. De stroomsterkte wordt door de bron, danwel de afnemer (motor) bepaalt. De kabel heeft slechts de keuze het te verwerken of af te branden.
"Nee dit is onzin. De stroomsterkte wordt door de bron, danwel de afnemer (motor) bepaalt. De kabel heeft slechts de keuze het te verwerken of af te branden."
Joffri | 01-10-18 | 18:53
Volgens mij werd de weerstand van de koperen kabel genoemd die zou afwijken bij een dikkere koperen kern. De bron werd niet benoemd.
"Stroomkabel 16A, dat kan door een huis tuin en keuken adertje van 2.5mm2."
Ja op 220v misschien ja. Deze Stint dingen rijden niet op hoogspanning maar op (gok ik) zo rond de 50 volt. En het is nog DC ook ipv AC.
Zit je gok ik al snel op 4mm. Liever nog wat meer.
Smeltpunt is inderdaad onzin, echter.. het gebruiken van soldeerverbindingen wordt in de automotive sector gemeden als de pest. Iets met trillingen en de brosheid van de verbinding.
Mbt de bekabeling is er ook nog zo iets als inductie. Ik kan me voorstellen dater best een aardig veld door zo'n motor word opgewekt..
Volgens mij werd de weerstand van de koperen kabel genoemd die zou afwijken bij een dikkere koperen kern. De bron werd niet benoemd.
Atlantis-95 | 01-10-18 | 19:03 | favorietblock
Ik snap het, maar een dikkere kern verlaagt juist de weerstand en daarmee de warmteproductie. Wat is gezegd is dat de kabel dikker was en mijn aanname is dan dat de huls dikker was en niet de koperen kern. Een dikkere huls isoleert immer beter. Dat, in combinatie met een 1200watt motor ipv een 800w motor zou in principe veel meer warmteopbouw kunnen opleveren.
@boerk
"Ze gingen ook de spoorweg overgang controleren op straling omdat, heul toevallig, alle stints op spoorwegovergangen "verward" werden.
Daar hoor je niets meer over"
En ook al zouden al meerdere stints problemen hebben gehad op spoorwegovergangen, dan zegt dat meer over die Stint dan over Pro-Rail/overgangen....
Een elektrisch voertuig/equipment moet gewoon voldoende afgeschermd zijn voor eventuele elektromagnetische straling.
Atlantis-95 | 01-10-18 | 18:49
Is helemaal geen onzin. U kijkt alleen naar het opgenomen elektrisch vermogen maar dat is slechts een deel van het verhaal. Het elektrisch vermogen verwarmt de kabel en de temperatuurstijging hangt dan af van de warmtecapaciteit en de warmteafgifte per tijdseenheid aan de omgeving. Aangezien zowel warmtecapaciteit als opgenomen elektrisch vermogen evenredig zijn met de doorsnede van de kabel maakt kabeldikte geen verschil (de temperatuur stijgt aanvankelijk in beide even snel). Echter omdat de warmteafgifte evenredig is met het kabeloppervlak zal een dikkere kabel uiteindelijk het elektrische vermogen bij een lagere temperatuur kwijtraken dan een dunne.
Solderen doe je bij 360Celcius. Loodhoudende tin kan lager, maar mag niet meer gebruikt worden.
harry21 | 01-10-18 | 19:05
Nope, bij AC zijn de 220v en 16a waarden een RMS waarde. Dat is een gemiddelde.
Topwaarde is een factor 1.414 hoger.
En 16a is 16a, ongeacht de spanning. P=R*I2.
Ach, ach, achteraf komen er ambtenaartjes die eens flink gaan optreden!
De ramp is geschied en nu gaan ze flink doen!
Nooit goedkeuren hadden ze die dingen moeten doen!
Maar daar is visie en hard werken voor nodig. Nederland wordt overspoeld met elektronisch en elektrotechnisch onvolwaardig materiaal de laatste decennia.
Dat het überhaupt al de weg op kon verbaasde me al,hier zijn al fouten gemaakt.
Als het elektrisch en derhalve “milieuvriendelijk” is laten we van opwinding in katzwijm de al sinds de industriële revolutie opgedane kritische kennis van ons afglijden.
Waar je niemand verder over hoort is dat verhaal van de stint die al 2x in Baarn op het spoor stilstond waarvan één keer alle kindjes eruit gehaald zijn door omstanders en de stint van het spoor werd getrokken.
Dat is nergens gemeld volgens mij. Sterker nog, ouders en leidsters wilden het spoor liever mijden en omrijden en dit MOCHT NIET. Gevalletje doofpot?
Kosten drukken gaat voor alles he.. al voelt niemand zich er goed bij.
Er zijn veel leidsters die hebben aangegeven de stint maar ook andere bakfietsvormen (met gewoon zelf trappen) onveilig te vinden of zichzelf er onveilig mee vinden rijden met 10 van die kindjes.
Wordt ook niet naar geluisterd.
Triest. Triest. Triest.
Ik zeg niet dat alles onveilig is maar mensen hebben eerder al zorgen geuit.
Als we toch eens wat meer luisteren.
Klopt, dit lijkt eerder op een fout bij ProRail.
Zie mijn post: boerk | 01-10-18 | 18:34 |
Stilvallen zit wel in een andere categorie dan op hol slaan.
Nee, het is een verstoring van de normale functie. 0% of 100% is beide een fout toestand.
Aangezien het electrische aandrijvingen betreft zal het een schakelende vermogensomzetter zijn. Over de tijd gezien staat de motor altijd even op 100% en even op 0%. Het gemiddelde is het afgegeven vermogen (simplistisch gezegd).
Bron ?
Waar ik meteen aan moest denken is aan een "dead man's switch" die op verschillende voertuigen wordt gemonteerd. Dat zou op zo'n electrische bakfiets ook wel veiliger zijn. In dat filmpje wordt ik van de instructie om de gashendel te checken (of hij wel terugslaat) ook niet heel gelukkig.
Bron vooruit dan maar www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/art...
@Ronnie | 01-10-18 | 19:47
Dank. Bizar dit.
Die gasten moeten aangeklaagd worden. De dood van kinderen op hun geweten.
Welke gasten?
Nouja, gewoon... "Die". Je weet toch
Die waren van mening een goed product te verkopen. Echter heb je met 1001 regels te maken waarvan er een aantal in dit geval correct lijken te zijn.
Is al vaker gezegd, linkse hobby's zijn niet alleen duur, maar ook levensgevaarlijk.
Wat is hier links aan? Dit gaat over geld, de kosten moeten zo laag mogelijk zijn en dat gaat ten kosten van! Iets in mij zegt ‘dit’ niet uit de linkse hoek komt, maar het is natuurlijk gemakkelijk iets te roepen, zonder het te onderbouwen.
@ JI_HAAT
Zoals door HD50 | 01-10-18 | 18:33 mooi verwoord : "Als het elektrisch en derhalve “milieuvriendelijk” is laten we van opwinding in katzwijm de al sinds de industriële revolutie opgedane kritische kennis van ons afglijden." Beetje het Jesse Klaver effect dus.
Wat is hier links aan?
JI-HAAT | 01-10-18 | 18:40 | favorietblock
Vraag je hier serieus wat er links is aan een electrische bakfiets??
Heb je Ed Nijpels van de VVD afgelopen zondag gehoord bij WNL? Hij kwam een verkoop praatje houden over de energietransitie wat ONS 200 miljard euro gaat kosten. Baudet zou volgens hem allemaal onzin verkondigen met zijn 0,00007, klein detail is dat het NRC zijn beweringen heeft gecontroleerd, 3X raden.
Joffri | 01-10-18 | 19:24
Wat is links aan een Tesla die meer dan 100.000 euro kost? Hoeveel GroenLinks figuren zullen er 1 voor de deur hebben staan, en hoeveel VVD-ers? Juist ja...!
Wat is links aan een Tesla die meer dan 100.000 euro kost? Hoeveel GroenLinks figuren zullen er 1 voor de deur hebben staan, en hoeveel VVD-ers? Juist ja...!
JI-HAAT | 01-10-18 | 19:28 | favorietblock
Inderdaad helemaal niets. Linkse hobbies moeten namelijk altijd door anderen worden uitgevoerd. Jesse rijd gewoon dikke BMW. Daarmee is alle tekst over tesla's irrelevant.
www.dagelijksestandaard.nl/2017/11/hyp...
Joffri | 01-10-18 | 19:34
Links en rechts promoten die stekkerauto's en andere 'goed voor het milieu' maatregelen, als je dat niet wilt inzien houdt het op. Vandaar dat je niet ingaat op die bagger die Ed Nijpels van de VVD afgelopen zondag zat te verkondigen, wellicht omdat je dat zelf ook wel weet.
RDW heeft weinig ervaring meer met toelatingskeuringen, sinds dat nog maar in 1 EU land hoeft te gebeuren voor toelating tot de gehele Unie.
*kuch* DAF VDL Donkervoort *kuch*
Onzin. Rdw heeft nog altijd de eisen van de Nederlandse wet te controleren.
Ja maar de sturing van deze vervoersmiddel worden ook tot in de treuren gecontroleerd en getest door onafhankelijke organisaties (T.U.V en Dare.nl bijvoorbeeld).
Op single fault condities en gevoeligheid voor (machnetische) velden.
Een Engelse kitcar is hier niet meer op de weg te krijgen maar een Stint wel?
@boerk
Werd uw spelling maar eens gecontroleerd...
@voldemort
Dat is appels met peren vergelijken...
Ries13 | 01-10-18 | 20:04
Excuus ja ik ben me ervan bewust. Het zijn die kleine lettertjes op zo een telefoon, erg onhandig.
Kan je skateboards en rolschaatsen ook wel gaan verbieden, zit ook geen rem of paniekknop op.
Daar vervoer je meestal niet 5-10 van andemans kinderen in, maar ik kan het mishebben, hoor?
wazakzegguh | 01-10-18 | 18:33
Waarom zou het verlies van 5-10 kinderen in 1 gezamelijk dodelijk ongeval zwaarder wegen dan 5-10 afzonderlijke gevallen? Beetje meehuilen met de wolven dit. geschiedenisvanzuidholland.nl/mijn-ve... Vooruit gang heeft zijn prijs.
Daarmee mag je ook niet mee op de openbare weg, alleen op het trottoir of afgesloten terreinen.
Dat is een kwestie van eigen risico!
Altijd al geweten, die kregen zijn rijdende doodskisten! Leuk voor pakketten vervoer of voor bezorgers van maaltijden. Volledig ongeschikt voor personen vervoer voor op z'n MINST onder de 18! U gaat uw kind toch ook niet in een plastic bak met wieltjes rondrijden of wel? Want dat is de stint, een plastic bak met wielen en een electronische motor.
Ja en die brommobielen ook van de openbare weg. Zelfde verhaal.
Wel ultieme pech dat bij de eerste keer dat dit gebeurt er precies een bak vol met kinderen op een aandenderende trein af koerst. Echt heel erg triest.
Alleen nog maar laten besturen door mannen opgeleid in Hollywood. En die noemen we dan... stintman.
Wel fijn dat je als BSO nu in een avondje mag verzinnen hoe je morgenochtend die rotkinderen wél veilig op hun schooltje krijgt.
Iedereen gebruikt die dingen sinds het ongeluk al niet meer.
Met een taxibus.
Wat is er mis met lopen of door de ouders laten brengen.
Wat is er mis met lopen of door de ouders laten brengen.
Bavid Dowie | 01-10-18 | 18:39
Als de ouders ze konden brengen, hadden ze dat al gedaan, lijkt me.
Lopen met 10 kinderen lijkt me niet per se veiliger.
In Amsterdam West is er een school die is gestopt met de stint en die kon alles omgooien naar honderden ritjes à la taxivervoer m.b.v. busjes. Over een week in het nieuws: "Kosten BSO skyhigh vanwege gedwongen verhoging van de tarieven." . En het is al sky high!
Wat is er mis met lopen of door de ouders laten brengen.
Bavid Dowie | 01-10-18 | 18:39 | favorietblock
Daar is helemaal niets mis mee.
En ik denk dat de ouders in kwestie graag hadden gewild dat ze dat ook hadden kunnen doen,
Maar ja, werk, he?
Hypotheek betalen en zo.
Triest, de kindertjes krijg jer er nooit meer mee terug!
Maar voor de fabrikant: Terug naar de tekentafel, de pijnpunten zijn nu bekend. Nieuw model bouwen, laten keuren door alle instanties die nu ook onderzoek doen / hebben gedaan en dan de wél veilige versie in de markt zetten!
En kostenloos de huidige vloot aanpassen!
Adviesje voor meneer stint: hou het bij een gelijkstroommotor (DC). Deze heeft geen velddraad nodig; je regelt direct met je ‘gas’handgreep de snelheid.
Dus zonder ‘velddraad’ die (bij een wisselstroommotor, AC, het afgegeven vermogen middels electronica moet regelen.
Grootste voordeel: als er een draadje losraakt doetie het gewoon niet meer.
En het remsysteem volledig onafhankelijk maken van het aandrijfsysteem. (Dus 2 aparte bedrijfskringen; hoe groot is de kans dat die tegelijkertijd defect raken?)
Hiervoor moet de duurzame gadget ‘regenererend afremmen’ en zal de netto actieradius wat afnemen.
@pennestront | 01-10-18 | 18:47
Ik heb de discussie hier binnenshuis momenteel. Daar wordt opgemerkt dat AC motoren redelijk gangbaar zijn in regelingen van (productie)banden. Daar is an sich niets raars aan.
@Atlantis-95
Wisselstroommotoren zijn lastiger te besturen, gecompliceerder.
Ze hebben wel een hoger rendement en een lagere slijtage
Als dit geconcludeerd kan worden bij een keuring achteraf dan heeft de keuringsinstantie bij toelating van het ding prutswerk verricht.
Daar ligt de schuld, nergens anders.
U heeft een deel van het verhaal gemist. De gekeurde versie is op kritieke punten anders dan de verongelukte versie. Die nieuwe versie werd niet voor herkeuring aangeboden. Als er een causaal verband kan worden aangetoond heeft stintmeneer een heel groot probleem. Gelukkig had hij al aangegeven verantwoordlijkheid te nemen als het aan het materiaal lag.
Ik zie het nu.
Ze hebben waarschijnlijk de bekabeling te weinig aangepast aan die zwaardere 1200 watt motor.
Al vele jaren rijden er honderden van dit soort karretjes probleemloos rond, het is een handige en relatief veilige manier van peuter-vervoer. Om die dingen nou na 1 rottig ongeluk helemaal te verbieden vind ik ook weer zo overdreven, als er een zwak punt in de bekabeling zit, kunnen ze via een terugroepactie de problemen oplossen en na een veiligheidskeuring weer de weg op laten gaan.
Het gaat ook goed, totdat het goed fout gaat!
LostSandWich
Laten we treinen verbieden meermaals gaat het goed totdat het fout gaat.
Zou die remtest niet met 10 kinderen uitgevoerd moeten worden ipv van een lege kar?
Wel een beetje raar dat nu ineens, nadat er een gruwelijk ongeluk is gebeurd, uit tests blijkt dat dat ding niet deugt. Je zou toch zeggen dat je dit soort tests doet voordat je die dingen de weg op laat.De minister kan nou wel de bezorgde en daadkrachtige bewindspersoon gaan lopen uithangen, maar mij bekruipt het gevoel dat de overheid ook hier weer eens nalatig is geweest.
En dat kun je al zien als je naar zo'n Stint kijkt en beseft dat dat op de openbare weg vol met kindertjes mocht worden ingezet voor vervoer.
Daarom dient het grondig onderzocht te worden, alleen wat eerste voorlopige bevindingen zoals in dit rapport is dat niet.
Is getest, RDW en SWOV waren negatief.
Dus eerst vonden ze het goed.En als er dan shit is wordt het verboden.
Echt NL regering.
Vroeger was regeren (of overheidsbeleid) vooruitzien,nu is het ,we doen gewoon wat en als er problemen komen liegen we of we verzinnen wat.
Zo ook met geld voor terreur,het vrijlaten van gekken of terroristen,of zaken toestaan.
En verantwoordelijken zijn er nooit.Wel hoge salarissen betalen maar voor de rest?
Bij ambtenaren of baasjes van stichtingen,altijd is alles juridisch dichtgespijkerd.
Politiek en ambtenarij wordt bevolkt door vooral incapabele sukkels. Die zitten in de zwakke vijver waaruit gevist wordt.
Rutte: geschiedenis “gestudeerd”
Pechtold: kunstgeschiedenis “gestudeerd” en daarna veilingschreeuwert geworden
Klaver: VMBO, daarna sociale academie of iets dergelijks en schakelklasje vervolgens niet afgemaakt
Kortom, middelmatige faalhazen. Losers.
Zet er eens heel snel competente mensen neer en betaal ze een miljoen per jaar, dan krijg je veel beter beleid, zakelijkheid, zonder hysterie, zonder emo deugerij en wordt er voor miljarden minder verspild.
Stop met het selecteren van onnozelaars met pretstudietjes al dan niet afgemaakt.
Altijd geleerd dat hoe dikker de kabel des te meer stroom er door kan. Ik snap dan ook niet dat er gesproken wordt over een dikke kabel. Hoe dik? 1mm, 1,5mm, 2,5mm, 4mm, 6mm, 10mm (allen mm in het kwadraat) etc? Warmte ontwikkeld zich als de kabel te dun is voor de stroom die er door heen gaat. Voor wat betreft soldeer, het meest gebruikte soldeer, dus die voor elektronica heeft een smelt punt van 185 graden.
60% Sn - 40% Pb met harskern Smeltpunt: 185°C
Dat rapport is dus in ieder geval voor een deel quatsch.
Loodsoldeer mag niet meer gebruikt worden in massaproductie.
minnenman | 01-10-18 | 18:26
Automotive en aero is voorlopig nog uitgezonderd van het verbod op loodhoudende soldeer.
Soldeer dat al smelt bij 72 graden lijkt me idd ook sterk. Ik heb altijd geleerd dat de laagst mogelijke smelttemperatuur bereikt wordt als je soldeer gebruikt in de verhouding 63/37 en dan is die temperatuur nog ruim boven 160 graden.
Loodvrij soldeer heeft een smeltpunt van minimaal 227°. Die 72° graden is dus of een typefout, geen graden Celcius of andere onzin.
Ja, soldeer smelt vanaf 185°C, echter mag deze na de gemaakte verbinding niet meer boven de 100°C. Denk dat dit is dat hoe hoger de temperatuur wordt, de mechanische eigenschappen worden. Dit met als gevolg dat een draadje dat wat torsiekrachten kent los kan schieten als de temperatuur hoger word. Daarnaast wil je een marge aanhouden.
Ruim voor het smeltpunt is het wel al zwakker. Het is niet opeens bij 184 "keihard" en bij "185" in 1x vloeibaar.
Dat van die hitte ontwikkeling is idd quatsch, Hoe dikker hoe beter. Dikker is minder weerstand, is minder temperatuurontwikkeling.
Die Stint lijkt me een zwak ontwerp, maar die 'keurmeester' geeft ook niet veel vertrouwen als je de samenvatting hierboven leest
smeltpunt van soldeertin ligt wel wat hoger als wat de "onderzoeker" meldt. normaliter is dit 185 graden voor loodhoudend en 220 graden voor loodvrij soldeertin.
Al met al dus zeer verwonderlijk dat er ooit een goedkeuring voor de openbare is afgegeven.
Absoluut.
Die fabrikant kan een hoop schadeclaims verwachten. De Stint wordt figuurlijk gesproken net zo dodelijk voor de constructeur als voor die kinderen uit Oss. Maar dapper van Minister Nieuwenhuizen om zo kordaat op te treden. Normaal moet daar eerst een onderzoek van 1,5 jaar overheen, uitgevoerd door een schnabbelende oud politicus.
En hoe moet ik vanaf nu linkse vrouwen identificeren dan?
skoftig | 01-10-18 | 18:19
Aan de loshangende draadjes, duh
Platte schedel, tuinbroek, plaat voor de kop, foto van eikeltjespyjama in de beurs. En een SOA of 3.
Hier brengen ze kinderen gewoon met de motor naar school. Eentje voor pappa op de tank met zijn handjes op het stuur en de rest tussen pappa en mamma in geklemd op het zadel.. Aangezien alleen de bestuurder een helm moet dragen is pappa de enige met een helm op.
U resideert in Oeganda? :-)
Nee Ecuador.
In de derde wereld kijken ze niet zo nauw, zetten ze er ook zo een stuk of 8 aan.
Tot een week geleden had ik nog nooit van een Stint gehoord. Nu ik het filmpie zie begrijp ik wel waarom. Wat een lelijk ding.
En de instantie die dit vehikel heeft toegelaten? Moeten zij zich nog verantwoorden? Ik neem aan dat zij vanaf 00:00u geen enkel apparaat meer mogen keuren? Als je dakkapel de verkeerde kleur heeft ben je als burger al de klos in dit land. De betreffende ambtenaren komen er natuurlijk weer mee weg. Schijtoverheid.
Dit is exact mijn eerste gedachte na het lezen van die bevindingen. Dat ding had naar mijn mening nooit goed gekeurd mogen worden.
Het oorspronkelijke ding schijnt goedgekeurd te zijn. Daarna heeft het bedrijf nog even verder geknutseld. Het nieuwe model is niet ter goedkeuring aangeboden.
@Weerduivel Als dat waar is, is er volgens mij sprake van fraude. En dan is volgens mij de fabrikant direct en strafrechtelijk aansprakelijk voor het ongeluk.
Een goedkeuring is ook altijd gekoppeld aan model, toepassing en gebruikte onderdelen. Een DC door een AC motor vervangen die ook nog eens 50% meer vermogen levert, lijkt me toch wel genoeg voor een hernieuwde of aanvullende keuring.
@Weerduivel Als dat waar blijkt te zijn en de aangebrachte wijzigingen tevens dit ongeluk hebben ingeluid, dan verandert dat mijn kijk op de zaak. Een ondernemer zou er van uit moeten kunnen gaan dat als hij/zij een veilige investering doet op het moment dat er aan alle regeltjes voldaan is.
Bij de controlerende instanties mogen er ook wel eens passende maatregelen getroffen worden, ontslag van betrokken prutsers bijvoorbeeld.
Elk normaal mens had al bedacht dat er een keer zoiets zou gebeuren met zo'n onding. Eén verkeerde beweging van een vrachtwagen, bus of zelfs een Kia Piccanto is al genoeg. Verbieden en nooit meer terug op de openbare weg.
Dit zou een reactie kunnen zijn op elk ongeluk met elk vervoersmiddel waar ooit kinderen bij om het leven zijn gekomen. Auto's, touringcars, fietsen, vliegtuigen, rolschaatsen, wat dan ook. Alles maar verbieden dan?
Binkoo | 01-10-18 | 19:21
Ik geef je helemaal gelijk. Waarom worden er auto's gemaakt die 300 km per uur kunnen rijden? Waarom is de maximum snelheid niet 80 km per uur op de rijksweg? Waarom geen maximum snelheid van 30 km per uur in de bebouwde kom? Het maakt zeker in Nederland geen fuck uit. Maar veel reaguurders hier kicken ook op snelle bolides, blijft toch een verlengstuk.
Loodhoudend soldeer smelt bij 183 graden. Loodvrij soldeer bij een hogere temperatuur. Dat kan het dan niet zijn.
Welke oetlul bij de Rijksdienst voor het Wegverkeer (RDW), heeft ooit een certificaat afgegeven om met zo'n ding de weg op te mogen. Ik zei het al een aantal maanden geleden tegen mijn ega, dit gaat een keer helemaal fout. Een kunsttof bak met 10 kinderen erin, en echt geen 17 km/uur. Helaas is het uitgekomen. Triest.
Mee eens. Zelf kende ik die Stint niet wegens zolderkamer, maar volkomen belachelijk dat dit professioneel ingezet mocht worden.
Ook het hele idee om die kinderen voor je te plaatsen als een soort bumper.
De musso linie | 01-10-18 | 18:30
Gewoon gezond verstand en een goede technische opleiding. Volstrekt onveilig, en had daarom nooit op de openbare weg gemogen. Heeft niet met Lotto balletjes te maken.
Nog een paar jaar en dan worden kleuters met drones door het kinderdagverblijf opgehaald.
Die dan weer neerstorten en dan worden die verboden.
Triest voor alle partijen en door niemand gewild. Maar hoe is het in vredesnaam mogelijk dat de instanties hebben toegestaan dat er maar liefst zo'n 3.500 van deze fipronilkarren op de openbare weg mochten rijden...?
wat een stom ding
'De slagboom was helemaal kapot'.
Dus een kinderbakfietsje houdt de slagboom niet tegen?
Kinderen en ligfietsen kunnen er gewoon onderdoor?
Het lijkt me eigenlijk niet geschikt, zo'n overweg op zo'n drukke plek!
ProRail wil sowieso van alle spoortwegovergangen af. deze worden dan vervangen door een tunnel.
En niet gek dat die slagboom helemaal stuk was, dat zit vast met 4 breekboutjes.
@Mastermattie
Alle overwegen tunnels van maken gaat niet werken. Bij één goeie regenbui staat de tunnel blank en techniek om de tunnel watervrij te houden is veuls te duur.
Dat is een pomp, niet echt duur alleen het roostertje in het tunneltje gaat vol bladeren en prut zitten en moet regelmatig schoon gemaakt worden.
@Einde van de domheid. De ontwerpeis van een slagboom is niet om allerlei voertuigen fysiek te stoppen, Het is een indicatie dat er treinverkeer aankomt en dat het zeer raadzaam is om voor de slagboom te stoppen.
Ik zag ongeveer 3 jaar geleden voor het eerst zo'n bak met kinderen en een jonge meid a/h stuur , op mijn vrije dag tijdens het fietsen, ik werd voorbij gereden door lachende kinderen. Tot 2 weken geleden had ik geen idee dat het ding een naam had zoals Stint, dacht alleen maar wtf? . Goed dat er onderzoek naar gedaan wordt , helaas kalf put verhaal maar dat is vaker zo.
Dat dus.
Ik geloof dat de makers van dit product alles hebben gedaan om een goed product te leveren. Maar deze ramp en deze conclusies moeten betekenen dat we de kinderen niet meer vastbinden in zo'n bak die elektronisch gevoelig blijkt.
Normale soldeer smelt bij 72 graden? Waar heeft deze "onderzoeker' op school gezeten?
Smeltpunt ligt wel een stukje hoger dan 72 graden... correct opgemerkt.
Vloeimiddel schijnt wel rond die temperatuur te smelten, leerde Google mij zojuist in .3 seconden
60/40 Sn/Pb soldeer smelt bij 185 graden wordt veel in elektra/elektronica gebruikt voordat de loodvrije meuk moest. 40/60 soldeer voor de loodgieter heeft een hoger smeltpunt.
Voor de modelbouw zijn er wel soorten die bij een lagere temperatuur smelten zodat ze nog wat kunnen solderen terwijl het andere vast blijft zitten.
Sinds 2006 mogen nieuwe electronische componenten geen lood in soldeersel hebben alleen rolletjes voor reperatie.
RoHs eis.
De soldeertemperatuur van loodvrij is 34 graden hoger dan met het klassieke lood-tin soldeer (smeltpunt van loodhoudend soldeer 183°C) en deze hogere temperatuur moet ook langer toegepast worden, waardoor een grotere kans op beschadiging van component en printplaat ontstaat.
Als we niet uitkijken wordt Sint ook verboden op de openbare weg.
Ha, ha, wat ben jij leuk ! Ik lach me 'n kriek ! Iedere keer weer !
Vergeten van account te wisselen?
Zo hebben Berbaar, DKS en ongebluste_kalk ook een trio-account om pageviews te genereren.
Schizofreen confirmed.
Als fabrikant heb je dan onverantwoorde risico's genomen. En heb je nu een groot probleem.
Zeer onverantwoorde risico's, genomen door de RDW die deze ondingen toeliet op de weg.
Niet de fabrikant, de toelater!
Neem nou bijvoorbeeld de Segway, die heeft jaren moeten wachten op toelating......
En dan is kennelijk nog niet de moeite genomen dit bij TNO te laten testen. (Terwijl de NS geheel buiten beschouwing blijft.)
@ Mr_Natural | 01-10-18 | 18:13
Nee, door beide. De RDW is alleen een vangnet, dat moet voorkomen dat gevaarlijke voertuigen de weg op komen. Dat vangnet heeft volledig gefaald. Maar dat heeft de fabrikant ook. Immers, een vangnet heb je pas nodig als je het al verpest hebt.
Als je leest: Een hele simpele elektrische storing (want dat komt nooit voor) leidt al tot max snelheid. Weg-gedesignde noodstop. Ondergedimensioneerde remmen. Gebroken veertje leidt tot max snelheid. Dan heb je dus gewoon nooit over de veiligheid van je product nagedacht. Dan is alle veiligheid die er is, gewoon een marketing dingetje. Gordeltjes voor de kinderen, want dat lijkt veilig. Dat soort dingen. (Gordels zijn extreem onveilig in situaties zonder kooi constructie en kreukelzones).
Oordeel: Fabrikant heeft niet nagedacht, en de RDW vond dat we prima.
En nu nog die gevaarlijke bakfietsen met kinderen erin.
Weer een afschrijving voor al die basisscholen die al bulken van het geld. Maar ben persoonlijk wel blij als die dingen van de weg afgaan.
Kinderen komen er niet mee terug helaas.
Bizar dat dit geval ooit goedgekeurd is voor de openbare weg. Ik vind dat elk voertuig op z'n minst de remmen moet bezitten krachtig genoeg om zelfs met volg gas tot stilstand te kunnen komen, als vorm van redundantie mocht alles fout gaan (wat het altijd een keer doet)
Als er een schuldige aangewezen moet worden is het toch vooral de keurende instantie IM(indit geval zeer "H")O: die bestaat om de categorie "slecht ontworpen rommel" waar dit geval toe behoort van de weg te houden. Triest, maagopknopend triest. ;-(
De Stint is een bierfiets voor kleuters.
Dohw. www.nu.nl/binnenland/5490404/minister... Lees vooral het stukje:"Daarnaast heeft Stintum, het bedrijf dat de stints produceert, op eigen iniatief wijzigingen aan het ontwerp aangebracht die niet bij het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat zijn voorgelegd, laat het ministerie weten.". Nog is goed...
Bac | 01-10-18 | 18:23
Uiteraard treft dit ministerie geen enkele blaam.. Wordt weer "Op z'n Ruttes" weg gelogen....
Goed er is een oorzaak, maar daar komen die kinderen niet mee terug.
Ik heb zelf 2 kleine apen en laat ze ook gewoon gaan in de auto van anderen en logeren, maar dit is/was toch wel een nachtmerrie voor die ouders.
"Goed er is een oorzaak, maar daar komen die kinderen niet mee terug"
"Goed er is een oorzaak, maar daar komen die kinderen niet mee terug"
Nee, maar het voorkomt wel meer ongelukken. Er moet wel van geleerd worden. Lijkt me belangrijker dan alleen "Ach wat errug" te roepen. (Mijn eerste reactie was de deur al uit voordat ik het af had)
Wat wil je nu eigenlijk zeggen?
De oorzaak is overigens nog niet gevonden. De mogelijke oorzaak is gevonden.
De mogelijke oorzaak is gevonden.
Een aanname. Dit hele land draait op aannames ipv feiten denk ik wel eens...
Het is natuurlijk ook van de zotte dat je met een AM-rijbewijsje en zonder verplichte stint-training 10 (TIEN) kinderen mag vervoeren.
Met je B-rijbewijs mag je maar maximaal 8 personen vervoeren, welke allen een driepuntsveiligheidsgordel moeten dragen.
Meer dan 10? >>>>>rijbewijs D nodig.
Twee conclusies kun je alvast trekken:
Fabrikant stint heeft goede contacten met het ministerie
En blijkbaar hebben de scholen van de kinderen van onze bewindsleden geen stints.
Zit V I E S luchtje aan.........
Sorry: meer dan 9 inzittenden? Rbw D nodig.
Krijg ook een beetje dat gevoel, bijna elk voertuig moet aan allerlei eisen voldoen voor dat het de weg op gaat en dit apparaat is volgens mij nooit eerder aan tests onderworpen. En dat is op zijn minst vreemd.
Een 16-jarige mag al een Stint met 10 onbeschermde kinderen erin besturen op de openbare weg, zonder rijbewijs en zonder enige rijervaring. Dat dit ooit is goed gekeurd is absurd!
Beetje vage technische omschrijving. Raakt de massa nu los of zo? Zit er geen mechanische rem op? Wat er er nu echt fout gegaan? Is dit bericht drie keer overgetikt door hrm miepjes voordat het werkelijk bekend gemaakt werd? Wat ik wil weten is in hoeverre de elektrische bovenleiding ermee te maken had ism een naderende trein (dus een flinke stroomkring in verhouding tot een onbelaste spanningsbron)
Verdrietig resultaat. Ik heb ze vaak zien langsrijden in 020. Was altijd al verbaasd over de snelheid van die dingen. Lijkt me al vette paniek als zo'n ding op een recht fietspad op hol slaat. In het geval van de aanleiding voor dit onderzoek duizendmiljoenmaal erger.
Ik zag dit dus niet aankomen... Was er eigenlijk al van overtuigd dat we af en toe wat doden kinderen moesten gaan accepteren. Nu die lui nog aansprakelijk stellen. Je zou zo'n groenlinks trut in je bedrijf hebben die je met zo'n ding heeft opgezadeld. 3.. 2.. 1.. dag kinderdag verblijfjes...
Kan niet wachten om deze op de filmpjes met zielige kindertjes ergens in een ver land langs te zien komen.
Is er ook een elandproef gedaan?
Zo'n beest krijg je nooit in een bakfiets.
Heeft geen zin. Met een Stint rij je er zo onderdoor.
Cora vat de stier bij de horens. Vanaf 0.00 uur verboden. Dan heb je ballen. Het verbod op appen op de fiets, dat structureel jaarlijks meer slachtoffers vergt, gaat niet eerder in dan 1 januari 2020. Mis ik iets.
Neu, maar dit is politiek makkelijk scoren en houdt voorlopig allerlei overheidsdiensten uit de wind mochten die uiteindelijk ook gefaald hebben maar dat lezen we pas over een jaar of 5 nadat alle onderzoeken zijn afgerond en als iedereen dit voorval weer is vergeten.
@#$&¥€! Weer mijn reactie verkeerd geplaatst bij het eerste reaguursel.
Krijgt de stint nu de zwarte piet toebedeeld?
Goede Dumpert reactie.
De zwarte stiet...
Zelfs al zouden al die veiligheidsproblemen er niet zijn, het blijft gevaarlijk om zoveel kinderen bij elkaar in een onbeschermde kar door het verkeer te manoeuvreren.
^ Dit
Vooral omdat tegenwoordig zo belachelijk veel kinderen met de auto worden gehaald en gebracht. Rond half 9 en 15 uur is het hierdoor zwaar spitsuur.
Ze rijden op het fietspad! Wat kan er gebeuren normaal gesproken. Al die busjes die rondrijden zijn juist een gevaar voor die kinderen, maar ook voor fietsende pubers, moeders met kinderen en andere fietsers. Ze veroorzaken een probleem dat groter is dan dit kleine technische euvel. Paniekvoetbal naar mijn mening.
@-=PyP=-
Ook fietsers moeten regelmatig de weg oversteken, en waar geen fietspad is moeten ze de weg delen met gemotoriseerd verkeer. Mocht er een aanrijding ontstaan met een auto of vrachtwagen dan heb je in één keer 6-8 doden. Zo onwaarschijnlijk is dat niet aangezien die wagentjes een stuk minder wendbaar zijn dan (brom)fietsers en alle inzittenden dicht bij de grond zitten en niet kunnen loskomen vanwege de riem. Dus bij een aanrijding worden ze overreden ipv geschept.
In dit geval een terechte beslissing. Verbaast me dat er geen noodknop is die de stroom afsluit en mechanish remmen mogelijk maakt.
Ja dat verbaasde mij ook, iets van een noodstop of dodemansknop had ik wel verwacht.
Zo'n systeem als bij die zelfrijdende grasmaaiers, waarbij je een hendel bij het handvat moet inknijpen voor de aandrijving, is dat niet wat? Zodra je die loslaat valt de aandrijving in één klap weg. Gecombineerd met een automatisch gecontroleerd afremsysteem en gordels, zodat de kinderen niet allemaal uit het bakje stuiteren als je daadwerkelijk een noodstop maakt.
Binkoo | 01-10-18 | 18:48
Mee eens, Bedenk ik me opeens.... Gaan we dit systeem dan ook verplicht doorvoeren in stadsbussen, touringcars, etc? Ik denk dat de kern is dat de spanning van de motoren gaan en ten aller tijden geremd kan worden. Sec is belangrijk of de stint verplaatst kan worden op moment de stint niet in bedrijf is. Er zijn motoren die dan niet in beweging zijn te krijgen.
Of net als met een jetski, kabeltje om je arm, ook handig als je als bestuurder om een of andere reden van dat ding afvalt.
@marrretje | 01-10-18 | 19:52
Probleem met een kabeltje is dat de bestuurder er niet altijd af valt, in het geval van Oss zou deze dan van het apparaat af moeten springen en het menselijk instinct voorkomt dat. Net als sturen, waarom niet links- of rechtsaf gegaan in plaats van recht op het spoor af? Beter met zo'n ding over de kop dan onder een trein, maar het brein zegt vasthouden...
Nou ja, weg met die lelijke badkuip dus.
Gelukkig weer zo linkse bakfiets weg die vrouwen rijden als labiele over de weg elke dag vraag ik me af hoelang duurt het nog voor dat er een onder een vrachtwagen komt
En daar gaat je bedrijf, triest.
Ze hebben gespeeld met kinderlevens.
Dat er maar veel schadeclaims mogen volgen.
@Gulliver | 01-10-18 | 18:05
Laten we eerst de onderzoeken maar eens afwachten en het verhaal van alle kanten horen.
Ik ben niet zo van die knee - jerk reacties.
Berbaar, u bent een nare grappenmaker. Gewoon laten rijden die krengen. Deze producent mag zeer, zeer blij zijn dat ie in Nederland opereert. Hoop wel dat de man stevig in zijn schoenen staat en hij deze ook voor hem vast uiterst barre tijd doorkomt.
@Berbaar:
Heb je het onderzoeksraport bij dit artikel wel gelezen of roep je zoals te doen gebruikelijk maar wat?
Daar gaat je kind, triest.
Nog een geluk dat het niet in de USA speelde voor de fabrikant zat hij gelijk aan de bedelstaf,
En typische VVD opmerking van Berbaar. Schijt aan slachtoffers, triest voor bedrijf.
Berbaar | 01-10-18 | 18:03 |
Risico van het vak.
@Gulliver | 01-10-18 | 18:11
Ja ik las daar "eerste verkennend technisch onderzoek Stint" vandaar dat ik graag een volledig onderzoek afwacht en het verhaal van alle kanten hoor.
Maar als U als een hysterisch wijf tekeer wil gaan, mijn zegen heeft U.
Als meerdere gebruikers na het ongeluk aangeven dat er mogelijk technisch iets mis is met je product, dan ga je direct terug naar de tekentafel. Een plastic bak op wielen met een electronische motor die max 25km per uur kan is niet veilig voor kinderen. Toen niet, nu niet en nooit niet.
@ berbertje
Remmen die de motor op volle kracht niet de baas kunnen, is op zichzelf al genoeg om van een qua veiligheid tekort schietend product te spreken. Wat snap jij daar niet aan?
Mocht blijken dat dit voertuig niet aan de gestelde eisen voldoet, wie heeft dan ooit toegestaan dat het de openbare weg op mocht? Juist........
Uniek. De eerste keer dat ik het met Berbaar eens ben. Bij elk ongeluk zijn er experts die aan kunnen geven dat er iets veiliger kan.
Eerst afwachten tot de techneuten klaar zijn met onderzoek.
Btw: ook bij mijn auto wint de motor het van de remmen. Dat alleen maakt niet dat auto’s moeten worden verboden.
@Maytheforcebewithyou | 01-10-18 | 22:51
Dan komt ie niet door de APK heen, dus het wordt tijd om dat oude wrak van je een keer nieuwe remvoeringen te geven.
Ik vreesch voor het voortbestaan van de fabrikant...
Kids>Fabrikant
Ach, die gaat wel weer wat vet cools doen, maar nu voor bejaarden of zo.
Tja, zo waren we ooit het eerste land met een stemcomputer.
En zijn we nu nog het enige land ter wereld waar met potlood en papier wordt gestemd.
Idem voor windmolens.
En we zijn nu nog het enige land waarbij niet honderden stemmen met één druk op de knop veranderd kunnen worden.
poiuytrewq | 01-10-18 | 18:05 | favorietblock
Denkt u dat echt?
Weet u hoe de tellingen gebeuren en hoe ze worden doorgegeven?
Ik zou mij -zelfs met de IT reputatie van de overheid- veiliger voelen met stemcomputers.
Die stemmen worden door de PVDA vrijwilligers op het stembureau al door de papierversnipperaar getrokken.
We zijn wel een van de weinige landen zonder grondwettelijk hof. Ook de enige democratie waar een referendum werd afgeschaft. Ook een van de landen met de hoogste belastingen die een minister die met een terrorist samen leeft de centen op verzoek van een popsterretje wegpist. Ook een van de weinige landen waar de wens van de bevolking bij referenda genegeerd wordt. En waar corrupte politici blijven zitten en de witte onderbroeken media zwijgt.
@poluytrewq, ongesteld geworden vandaag?
Frau Merkel | 01-10-18 | 18:11 | favorietblock
Amen.
Als u het zo zegt: waarom zouden we überhaupt nog gaan stemmen?
De Oliemonarchie is de Europese Noord-zee variant van de Caraïbische bananen republiek, Alleen de godvrezende, blanke inheemse inboorling werkt wat harder dan de klapperboomkaffer. Gaat meer geld in om.
@Rommelende Onderbuik | 01-10-18 | 18:17
Favorietblock knop zonder kroontje? Mmmmm...
Je kan het kroontje uitzetten.
@ frau merkel
Amen.
Kempenaer
Is het zo gek wat Frau Merkel schrijft?
@Rommelende Onderbuik | 01-10-18 | 18:17
Het stemmen is nodig om het idee van de democratie in stand te houden en van binnenuit te proberen wat te doen. Het concept an sich is goed, de huidige uitvoering beroerd. Er zijn mensen die via de huidige spelregels wat gedaan krijgen, al is het mondjesmaat. De PVV en FvD worden vaak verketterd, maar zij wekken in ieder geval de indruk nog wat te willen veranderen in de goede richting. Dat gaat niet altijd op de meest fraaie manier, maar dat kan bijna niet anders in het huidige klimaat. Het is te ver ontspoort om het nog met schone handen op te kunnen lossen. De EU en hun verlengstukken moeten aangepakt worden, de grenzen moeten dicht. Het alternatief is een nieuwe periode van de Zwarte Middeleeuwen door de islam, waarbij de mastodonten zoals Google, Apple, Bayer, Shell, Volkswagen de bevolking voor eigen gewin misbruiken.
REAGEER OOK