Ik begrijp dit niet van de Gemeente Apeldoorn. We kunnen op een dag twee keer kiezen (overigens in de VS kun je op een dag veel meer dingen kiezen, van de burgemeester en president tot de sherriff). Dan maken de kiezers toch uit welk thema ze belangrijk vinden? Als de sleepwet nu belangrijker gevonden zou worden; dan geldt toch in dat scenario dat de gemeente haar best niet heeft gedaan? De Gemeent Apeldoorn reageert echt op kleuterjufniveau.

Voor sommige politici wordt democratie wel heel erg eng als het dichtbij komt

Ik ben ook veteraan, ik heb nog gevochten tijdens de reorganisatie van 1997 en het Oekraïnereferendum van 2016. Het was een zware onrechtvaardige strijd en het trauma zit diep. En naar het lintje en het jaarlijks defilé kunnen we fluiten. Ik ga een nieuwe mestvork kopen en broeden op een ouderwetse revolutie!

Mijn vader was verzetsstrijder, ik zelf ben een 52e jarige veteraan. Waarom hebben we voor vrijheid gestreden ? Om ons woord te laten horen.... De politiek wil niets........ geld is aan de macht..... strijdkrachten gaan naar de kloten, geen geld, geen munitie.... wat ? Geen tanks, geen marine..... geen vliegtuigen..... een sterk land staat bij een sterk leger. Heeft niets te maken met vluchtelingen.... Gewoon zoals vroeger.

Overigens begrijp ik niet dat lokale partijen hun poot onder die brief hebben gezet. Zij hebben alleen maar garen te spinnen bij het feit dat het wél gelijktijdig is. Je kunt er zelfs een punt van maken in je lokale programma, omdat gemeenten te maken krijgen met de AVG, algemene verordening gegevensbescherming. Daar kun je als lokale partij dus heel mooi mee scoren en hoef je niks voor te doen, want die algemene verordening is toch al een verplicht dingetje... waarom zou je dan aan zo’n brief meedoen?
Het is een probleem voor de landelijke partijen, mooi daar laten.

De gevestigde, landelijke partijen, en zeker die van de coalitie alsook referendahatende partijen als D66 (ja, die zit in alle 3 categorieën) zien de bui al hangen.
Iedereen stemt tegen die wet en bedenkt meteen wie er voor die wet zijn en stemmen tegen die partijen op het lokale stembiljet. Dat gaat stemmen kosten. Dus die willen het zeker niet op hetzelfde moment. Maar ja, die moeten dan ook de centjes voor de organisatie van een aparte verkiezingsdag gaan organiseren. Daar komen ze ook niet lekker uit. Een verkiezing kost ongeveer 30 miljoen. Op zich peanuts, maar als je die kan besparen is dat wel zo prettig.
Stuck between a rock and a hard place. Ik snap dat. En LOL erom.

Poging tot opkomstsabotage.
Zet je namelijk het referendum vlak na de verkiezingen heeft iedereen zijn buik vol van het stemmen.

Die gemeenteraad heeft denk ik wel gelijk dat het ene het andere beïnvloed. Wetende dat de politiek de uitkomst van het referendum over de sleepwet naast zich neer gaat leggen en daarmee een hele dikke vinger opsteekt naar de bevolking en de democratie, heeft mij al lang doen besluiten volledig af te zien van het "democratische" recht om te mogen stemmen. De politiek zoekt het lekker maar uit en mag wat mij betreft die dikke vinger steken in een plekje waarde zon nooit schijnt.

Wat een misselijkmakend paternalistische uitspraken weer. Complete minachting van de bevolking door te denken dat het plebs te dom is om twee zaken uit elkaar te houden

Het lijkt erop dat onze overheden steeds minder te vertrouwen zijn. De belangen van het volk komen op de laatste plaats. Tijd voor Zimbabwaanse toestanden... Maar ook dat is hier niet mogelijk ivm effectief geen defensie meer. Nu beginnen alle puzzelstukjes op hun plaats te vallen.

Zolang driekwart Nederland naar "boer kakt vrouw" kijkt en geen interesse toont voor verkiezingen, veranderd er niets in dit land.

Ze hadden de Joden in de 30-er jaren ook goed in kaart gebracht. Geen probleem.
Dat hebben ze geweten toen de Nazi's aan de macht kwamen, toch ?
Zo kunnen ze straks de 'moeilijke' gevallen ook gemakkelijker traceren en....
De moslims mogen het straks opknappen en die moorden dáárna elkaar onderling wel uit....
Georgia Guide Stones.
Zo werkt men aan de vermindering van de wereldpopulatie....

Ik zie het probleem niet zo. Nederland wilde ook geen Turkse bemoeienis vlak voor de Tweede Kamer verkiezingen. Aangenomen dat het geen sabotage richting het referendum is, vind ik het geen onlogische gevolgtrekking om twee stemmingen uit elkaar te houden.

Misschien moet er gewoon een wet komen die het verzamelen van big data voor grote organisaties verbied.

Je gaat ze geen gewenste uitslag bezorgen en plots blijk je onkundig of de zaken niet goed te kunnen onderscheiden. Dat werkt prima, daar komt D66 ook mee weg. We mogen stemmen voor iets vaags als het Europese Parlement. Of landelijke dan wel regionale verkiezingen met talloze partijen en ingewikkelde programma's waar dankzij coalitievorming verder weinig van terecht komt, maar zijn te dom om een mening te vormen over één overzichtelijk onderwerp waar gewoon een ja of nee op kan worden gegeven.

Het volk krijgt het bestuur dat ze verdient. Bullshit. We verdienen democratie, we verdienen dat er naar ons geluisterd wordt en we verdienen dat ons niets tegen onze wil door de strot wordt gedrukt.
Kortom, méér referenda, niet minder. En minder EU, niet méér.

Soep zal wel niet zo heet gegeten worden, al gun ik het absoluut aan VVD, CDA, D66 en CU dat ze gemarginaliseerd worden in de aankomende gemeenteraadsverkiezingen, doorgetrokken naar de landelijke verkiezingen zodra dit kabinet ongetwijfeld valt. Met een ere vermelding voor D66. Democratie kennen ze niet. Tijd dat ze democratisch gewipt worden.

Waterschapverkiezingen samen met Provinciale verkiezingen samen in 2015, geen probleem. Dan maar even doorschakelen naar Mark, Hoogleraar inlegvelletjes, die kan dat toch wel even helder uitleggen?

Gemeente Apeldoorn moet zich maar bezig houden met het indoctrineren van de doodhoofdaapjes in hun Apenheul, want voor de kiezers is dit toch echt wel te doorzichtig. En als de uitslag ze niet bevalt, ik heb gehoord dat het hip is onder gemeenten om over afscheiding van het Koninkrijk na te denken.

Als ze het referendum separaat houden, dan kunnen ze het aantal stemlokaties wederom geniepig drastisch verminderen (zie het Oekraïne-referendum) ...

Maar, maar... Oekraïne... Daarom moest Rusland toch de schuld krijgen van MH-17, of niet Mark? Rusland slecht, Oekraïne goed?
Ik kan dus niks anders dan achter de Oekraïne staan en idem met Apeldoorn. Wie zegt dat de sleepnetwet niet met terugwerkende kracht data gaat verzamelen?
U krijgt wat u stemt.
Meer meer meer!

Jajaja, ik snap het wel:
In Apeldoorn zijn de 4 grootste partijen toevallig ook de 4 regeringspartijen.
Die zullen in de Sleepwet referendum duscissie als leugenachitg, draaikontig en anti-democratisch bestempeld gaan worden.
Dat is ook goed, want het is namelijk een *feit* (geen mening).
.
En ja, gemeenteraad verkeizingen zijn inderdaad altijd ook een signaal aan de regering. Dat is ook goed.
En burgers zijn slim genoeg om landelijk en lokaal te scheiden, *als* ze dat willen.
.
Prettige wedstrijd, @Apeldoorn.

En over een jaar zeurt iedereen weer over de kloof tussen burgers en politici. Hoe zou dat nou toch komen?

Dit ballonnetje zal niet voor niets hier worden opgelaten
www.destentor.nl/apeldoorn/apeldoorn-...
Tja, door zoiets walgelijks als een landelijk referendum wordt de opkomst wel erg hoog. En dat moeten we niet willen met zijn allen.
Immers, hoe beter het weer, hoe hoger de opkomst, hoe meer stemmen voor links.
Maar laten stemhokjesfrustreerders Plasterk CS nu ook referendumhaters zijn.
Ik voorzie een van de drukste GR campagnes uit de recente geschiedenis.
Iedereen een roos en een tomaat aan de voordeur.
Ben benieuwd of FVD al een Apeldoornse kandidaat heeft.

Stem tegen de wet die het inlichtingendiensten eindelijk mogelijk maakt 21ste eeuwse technologie te gebruiken voor onze veiligheid! Steun de terroristen, maak het criminelen zo makkelijk mogelijk! Stem tegen wet op de inlichtingen- en veiligheidsdiensten 2017, wacht nee dat klinkt veel te positief. We moeten een eigen naam om mensen ervan te overtuigen dat het een slecht idee is. Sleepwet! we noemen het gewoon sleepwet!! Dat klinkt lekker sinister en gevaarlijk, daarmee krijgen we het gepeupel wel bang genoeg. Help pedofielen in hun digitale potje verstoppertje tegen de (r)overheid, ze hebben het immers al moeilijk zat. Stem tegen de "sleepwet"! De sleepwet is een verzinsel van links om vooral GeenStijl, rechtstokkies en Geert Wilders te pesten! Stem tegen de sleepwet! Je kan de VVD, D66 en al die andere partijen niet vertrouwen, dus maak het ze zo moeilijk mogelijk om criminelen en terroristen te pakken! Dan kunnen we daarna weer lekker zeuren op politie, justitie en "links" in het algemeen dat ze niets doen aan criminaliteit. Het is bij ons immers nooit goed. Stem tegen de "sleepwet"! Tokkies in den lande verenigt u! Stem tegen de "sleepwet".

Het gepeupel dient dom te blijven. De stasi bepaalt wel wat wij moeten denken. Want daar zijn we te stom voor. Straks begrijpen we niet wat er voor ons is bedacht. Van Raak zei het goed. Het lijkt wel op DDR66 praktijken.

Gòh, de vorige keer was het schandalig om 30 miljoen kosten te maken voor een referendum...
Met het plannen op een andere datum is het nu klaarblijkelijk géén probleem om die kosten op te hoesten.
Hypocrisie ten top !

Zie hier dus een overheid die nalaat service aan de burger te verlenen. Je staat in dat hokje. Je raakt verward. Dan moet je die overheid kunnen bellen om te vragen wat je volgens jezelf ook alweer moest stemmen.
Ze geven niet thuis!

Vreemde redenering van Apeldoorn. Het lijkt mij juist een uitgelezen kans voor alle partijen op efficiënt campagne voeren. Zo kun je én jezelf presenteren, én je voor- of tegenstand tegen de sleepwet verklaren. Mooi toch? Maar duidelijk is nu natuurlijk wel dat die flutpolitici zelf ook wel inzien dat er geen goede verklaring te geven is om voorstander van de wet te zijn. Op het doorzichtige geleuter na over terrorisme bestrijden waar geen mens iets van gelooft. Dan heb je nog het "je hebt toch niks te verbergen" argument. Ook zoiets. Er komt een ambtenaar aan de deur en die zegt; geef me die post van je eens dan lees ik het even door en maak een paar kopietjes ervan. Want je hebt toch verder niks te verbergen? Dat doet geen mens. Er is ook nog zoiets als privacy waar ieder mens recht op heeft. Maar ze kúnnen simpelweg de ware reden niet opgeven want dat vliegt iedereen in de gordijnen. Rock and a hard place. Dit is wel weer een duidelijk signaal dat de politiek echt van het volk af wil.

Ze hebben groot geljk daar in christendoorn.

Aardig wat collega's hier inclusief mijzelf die niet op een partij gaan stemmen die VOOR de sleepwet is. En dat is in principe het hele grijze midden. Dan blijft er dus over:

Lokaal/SP/GL/PvdD/FvD

De oppositie afdeling van de VVD, ook wel bekend als PVV tel ik dan niet mee natuurlijk.

Gelukkig hebben we geen last meer van inteelt ehhh

Het grote tegenwerken en het referendum negerenspel is begonnen!

Alle huidige ontwikkelingen zijn een teken des tijds. We worden geregeerd door een schaduwregering (in de breedste zin des woords) die met hele andere dingen bezig is dan met het belang van Jan met de Pet. Want er is werkelijk geen Gree Doorsnee in Denemarken of Nederland die er belang bij heeft dat 'wé' als EU volgend 50K hoofdzakelijk economische vluchtelingen opnemen. Of dat een failed state als Oekraïne pseudo lid wordt van de EU.

Dat is enkel in het belang van een diffuse klasse met insiders en hun paladijnen. Jan Maorijnissen had het begin jaren 90 al over het gegeven dat we gewoon geregeerd worden door multinationals, tel daar nog eens de Eurocraten, het militair industriële complex en de externe belangen van bijvoorbeeld China en Rusland bij op en je weet dat de ouderwetse parlementaire democratie gewoon dood is. Op een enkel uitzondering na zijn onze volksvertegenwoordigers allemaal ingepakt.

Ach, de angst regeert in Den Haag. Rutte, die eerst zegt dat Engeland ten onder gaat aan de brexit, om vervolgens te melden dat de dividend belasting moet worden afgeschaft omdat bedrijven anders naar Engeland gaan.
Van ollegren die nog moet NADENKEN of het referendum tegen het afschaffen van hetzelfde er wel komt. Incontinentie luiers worden daar met pakken tegelijk aangeschaft. Angsthazen allemaal. Bah.

Ik ben niet van het demonstreren maar als dit referendum niet door gaat dan ga ik de straat op.

Hoewel ik zeker tegen de 'sleepwet' ben heeft het geen invloed op het wel of niet hebben van toestemming voor het verzamelen en bewaren van allerlei digitale vingerafdrukken. Alles wordt al lang verzameld en bijgehouden (lees de Snowdon files maar eens na).
De enige positieve bijdrage van de wet is dat het dan officieel vastligt dat het gedaan wordt. Vraag maar eens aan een willekeurige voorbijganger of hij/zij bekent is dat alles wat hij of zij doet op internet (ook aankopen in fysieke winkels) wordt bijgehouden. Misschien dat de mensen eens gaan nadenken over de kwalijke bijbedoelingen van dit hele circus.

* wakker schrikt: nee doen ze niet *

Ondanks dat de democratie de nek wordt omgedraaid, zijner wel veel kansen om geld verdienen aan al deze veranderingen. En de enige constante is verandering dus doe je voordeel hiermee. De wereld/Europa ligt vol met kansen en makkelijk geld.

Op deze manier dwingen de bestuurlijke kartel graftakken wat mij betreft spontaan burgerlijke ongehoorzaamheid af die hen wel eens zwaar kan gaan opbreken..

VVD66? D66 is gewoon coalitielijm, iets anders suggereren is echt te veel eer. D66 is een inhoudloos merk waar jonge studenten intrappen omdat ze graag horen dat ze slim zijn.

LOL Ik zie het ze doen. Eerst zorgen dat het referendum niet tegelijk met de GR-verkiezingen wordt gehouden. Daarna klagen dat het referendum zoveel geld kost en dus minder stemlokalen openen.

Oekraïne: de CIA coup ( "Fuck the EU") heeft in 2014 het meest corrupte en fascistische regime in Europa aan de macht geholpen van Por(n)oshenko, de Roshen bv chocolade-koning.
Rutte en zijn Bilderbergers,hebben al het mogelijke gedaan de democratische wens van onze bevolking naast zich neer te leggen c.q.er hun reet mee afgeveegd als trouwe en loyale Amerikaanse bondgenoot. Toetreden tot Schengen van UA is defacto lidmaatschap van de EU.
Deze straatarme en corrupte oligarchen-staat wordt ons gewoon door de strot gewrongen.
De directe democratie is dood..... want de belasting betalende burger doet er niet meer toe in dit door VVD'66- Gristenen geregeerd land. ISIS Jihadi's zijn van harte welkom in NL volgens de Gristen Min.Just.
De NL bevolking moet worden afgeluisterd per 1 januari 2018 (gebeurt allang) want zo kunnen de weerspannige autochtone elementen worden herkend en later worden opgepakt.

Ja wij hebben heel veel vertrouwen in de toekomst onder Rutte3.

Het is juist goed dat het de gemeenteraadsverkiezingen beïnvloedt.
Sta je daar in dat hokje met het referendum biljet en opeens zie je dan die arrogante rotkop van Buma, Pechtold, Ollongren, Kees V. en Rutte voor je, dan weet je ineens op welke partij je niet moet stemmen.

Wat een UITSTEKENDE situatie. Want de landelijke media kunnen helemaal niks betekenen rond de gemeenteraads verkiezingen. De gemeenteraad is, de naam geeft al een hint, voor de gemeente. Wat speelt er in MIJN gemeente. Ik ga toch niet op een partij stemmen omdat die het zo leuk in de 2e kamer doet? En als het dan over de lokale prestaties gaat van een partij, dan gaat het natuurlijk weer over Amsterdam, Rotterdam, misschien den Haag en Utrecht. GA WEG!.

Ik stem, uit principe, op een lokale partij.

Bedenk je altijd: Die landelijke partij die neemt, zeker in de kleine gemeentes, niet de voor de gemeente beste besluiten, maar de besluiten waarmee de wethouder punten kan scoren bij de landelijke partij, en zo promotie kan maken binnen de baantjesmolen. Waarom denk je dat al die mini-gemeentes de grootste asielzoekerscentra hebben?

Meer democratie begint lokaal. Een burgemeester moet altijd langs de gemeenteraad. Zorg dat de meerderheid van je raad lokale partijen zijn, en het partijkartel gaat op zijn bek met het rondschuiven van burgemeesters. Je kunt dan als gemeente gewoon zeggen: Nee, en nu een fatsoenlijke.

"Alsof de gemiddelde burger zich geen twee verschillende dingen tegelijk kan bedenken ('wat stem ik lokaal, en hoe stem ik over de Sleepwet?'), en alsof Sleepwet en lokale politiek dusdanig in elkaars verlengde liggen dat het een het ander beïnvloedt."

En al zou dat wel zo zijn, die wederszijdse beïnvloeding, wat dan nog? Mag de kiezer s.v.p. zelf uitmaken hoe hij zijn stem innerlijk motiveert. In mijn woonplaats zal ik hoogstwaarschijnlijk nooit op m.i. landelijk onbetrouwbare partijen stemmen, als ik dat al doe als anarchist.

Lokale politici, althans het gros daarvan aast natuurlijk op een landelijke positie, machtswellustelingen die ze gemiddeld zijn. Ja, tot vervelens toe blijf ik hameren op het feit dat politici uit zijn op macht en de beste sociopaten/psychopaten stoten door naar de hoogste posities. Goede connecties zijn natuurlijk ook goud waard, zie foto van mevrouw Ollongren samen met mevrouw Van Amsberg voor het raam hier elders op GeenStijl.
Salut, Evocatus

UK to Imprison People Who View ‘Far-Right Propaganda’ Online for Up to 15 Years
h t t p ://archive.is/BlWcE

Vind het nieuws over Oekraïne cs interessanter en zorgwekkender. Krijgen wij nu nog meer ondeugdelijke en onveilige, niet aan euvoorschriften voldoenende rotzooi uit porosjenkostan op onze borden? En voor wie denkt dat de huidige moelander een dronken gevaar op de weg is kan zijn borst natmaken, de collega's uit Oekraïne kunnen met hun roestige moordmachines echt niets behalve chaos en dood en verderf zaaien. En ja ze komen/zijn wrap, zie steeds vaker Nederlandse aanhangers achter een roestrode remarme porotrekker door Duitsland en Nederland jagen

Mijn dochter heeft binnenkort een proefwerk geschiedenis over de periode rond Willem I. Zij leert nu over de Patriotten, later de afscheiding van België, Thorbecke. Ik zie wel overeenkomsten met nu.
Laten we het hopen dat er een verandering zo dramatisch als toen komt. In het voordeel van "het volk"

Een grotere minachting voor de kiezende burger, dan de Raad van Apeldoorn hier toont, is niet mogelijk. Belachelijker kunnen politici zich zelf niet maken.

Dit is op macroniveau, op microniveau kunnen ze er ook wat van hoor. Hier zitten wij met een VVE bestuur opgescheept waarvan de vicevoorzitter een pvda (bewust met kleine letters) wethouder is geweest. Een grotere narcistische en regenteske clown is er niet te vinden in Santpoort Noord.

A zeggen en B doen.

Dit geeft wel weer keurig aan hoe het met het democratisch gehalte in dit land gesteld is: droevig, dus. Bovendien dacht ik dat de kiesraad al bepaald had dat het referendum op 21 maart moet plaatsvinden, maar wellicht ben ik abuis.

Een burrie? Is dat zoiets als een habbiebabbie?

Twitter bubbel? 60 procent is voor de sleepwet! ps leuk trouwens kost weer 10 miljoen plus thanks

Als de onderwerpen in elkaar overlopen tijdens de campagne, dan heb je toch daar al je bewijs dat landelijke en lokale politiek te zeer met elkaar vervlochten zijn? Partijkartel anyone?

Ik zie in de aanloop van de gemeenteraadsverkiezingen ook altijd de lijsttrekkers van de landelijke partijen druk campagne voeren over landelijke politiek. Dat was nooit een probleem en nu het om een referendum gaat ziet men ineens beïnvloeding...

Je moet natuurljk niet willen dat de opkomstdrempel gehaald wordt.

De (linkse) overheden beginnen wild om zich heen te slaan nu de mensen beginnen na te denken en aan hun poten te zagen.
#zagenzagenwiedewiedewagen

Ja, nu gaat de sport weer los tot saboteren dan wel obstinaat demagogisch dwarsbomen van dit referendum.

De vorige keer was het:

Een te complex onderwerp...
Werden er stelselmatig te weinig stemlokalen geïnstalleerd...?

Stompzinnige aktie van een stelletje ondemocraten.Kijk eens naar andere landen , naar wat de mensen daar op een verkiezingsdag niet allemaal te kiezen en te referenderen hebben , stelletje achterlijke gladiolen.

Het hele circus begint weer. Wat een treurige en kinderachtige bestuurders heeft Nederland toch

Is het nou domheid of arrogantie van de politiek om zo op de plebs neer te kijken? Of zijn beide antwoorden goed?

Je moet het ze wel nageven, ze zijn creatief in het aantonen van het faalbeleid van 070.