Psychisch leed overspoelt huisartsen, GGZ loopt volledig vast
Het valt niet mee soms hè
Niks nieuws of zo hoor, maar het oude nieuws stapelt zich wel steeds verder op en soms wordt er dan ineens een huisarts neergestoken door een GGZ-cliënt die maar buiten de boot blijft vallen. Want zoals 'radicalisering' vroeger op het bordje kwam van leraren die daar helemaal niet op toegerust waren, komen ernstige psychische klachten al jaren op het bordje van huisartsen die daar helemaal niet op toegerust zijn. De specialistische GGZ is namelijk - net als Nederland - vol.
"Maar huisartsen zijn helemaal niet opgeleid om deze mensen met zware problematiek te kunnen helpen, zegt Jan Derksen, emeritus hoogleraar klinische psychologie en nog altijd werkzaam als klinisch psycholoog: „De huisarts kan eigenlijk alleen doorverwijzen. In dat geval komt iemand op een wachtlijst en verwacht snel hulp te krijgen. Als er vervolgens wekenlang niets gebeurt, klopt hij weer bij dezelfde huisarts aan.” Die vervolgens niets anders kan dan weer doorverwijzen. „Dat maakt dat iemand zich ook nog door zijn eigen huisarts in de steek gelaten voelt.”" Landelijk kampen zo'n 200.000 mensen met 'zware psychische aandoeningen'. 85.000 van hen staan op een wachtlijst voor specialistische GGZ, de helft van hen moet langer wachten dan de afgesproken norm.
Als oplossing heeft het kabinet zwaar ingezet op het werven van aanstaande GGZ-medewerkers uit Syrië, Eritrea en het Rifgebergte.
Reaguursels
InloggenEn ter nuance, ik heb een goed leven hoor. Met zeer donkere dagen.
hottake:
mensen zijn te individueel complex om daadwerkelijk psychische zorg te kunnen bieden, op het moment dat je het nodig hebt zijn er twee kansen;
- je komt er uiteindelijk zelf weer bovenop
- het is al te laat en je betreed te draaideur van eindeloze doorverwijzing totdat je knapt
En dat is dan helaas ook waar. Echter op mijn zoektocht trof ik alleen maar psychiaters - en logen aan die zaten te kijken alsof ze water zagen branden. Na twee zinnen. Zit je dan met je PTSS.
Individuen zijn niet gestoord. Het systeem is gestoord. Als dat niet doordringt dan is er nog een lange weg te gaan.
Mee eens.
De GGZ is ook om te huilen soms. In mijn omgeving zijn de medewerkers eerder aan zware hulp toe dan degene die zich aanmeld. Kan jaren duren voordat je eens iemand treft die zijn/haar vakgebied verstaat.
Dan zelf maar een oplossing zoeken. Deels gelukt. En elke dag gewoon ergens van genieten.
Alle psychiatrische patiënten doorverwijzen naar de Tweede Kamer.
A) daar zitten minstens 130 soortgenoten;
B) dan zien ze daar ook eens in het echt wat er in het land aan de hand is.
Zowat iedereen wordt hier in dit land gek van het beleid dat gevoerd wordt dus logisch dat de psychische hulpverlening spaak loopt. Je moet tegenwoordig wel héél erg sterk in je schoenen staan om alles te kunnen weerstaan. Alles is vernietigd, de ouderenzorg, het onderwijs, de zorg, té hoge belastingen, te dure woningen én te weinig woningen, de huidige generatie staat stil want kunnen niet verder komen door te duur levensonderhoud. Ja, ik maak mij veel zorgen en niet geheel onterecht lijkt mij. Tuurlijk kan het altijd erger, zie Oekraïne of de ellende in Turkije/Syrië maar je eigen pijn voelt het hardst. Als je ziet waar Nederland vandaan kwam, is dit maar een zielig hoopje wat er overgebleven is. Ooit was Nederland oersterk totdat één EU voorbij kwam en die verd.mde euro. We zijn er zéker niet op vooruit gegaan maar tig stappen achteruit. Voedselbanken? Als je mij dit in de negentiger jaren had gevraagd of dit ooit mogelijk zou zijn in ons land dan had ik je uitgelachen maar is nu werkelijkheid plus voedselbanken, dierenvoedselbanken, kledingbanken etc........ zo triest!!!
Heel goed gezegd. Ben het helemaal met je eens.
Het verdien- en uitbetaalmodel van/voor de GGZ is simpel: hoe eenvoudiger het geestelijk mankement, hoe hoger de opbrengst.....
Verder verdient het aanbeveling de intake in bijvoorbeeld Aleppo te laten plaatsvinden. Dat geldt ook m.b.t. inschrijving voor een woning.
Het probleem moet je niet als losstaand benaderen. Dan lijkt het of er een geïsoleerd GGZ probleem is.
Het is echter een symptoom van waar ons land last van heeft: het fundamentele wantrouwen van de overheid naar de burger toe. De overheid pretendeert de burgers geheel te kunnen verzorgen, maar wil die burger dan wel in alles controleren. De overheid is echter niet op de hoogte van waar burgers in het leven mee te maken hebben en dan krijg je dus een land waar instituten, regelingen, coaches, toeslagen, kwijtscheldingen, werkgroepen, stuurgroepen, formulieren, doorverwijzingen, overlegtafels, enzovoorts, enzovoorts het leven bepalen en enorme hoeveelheden geld opslokken.
Resultaat? De boel loopt overal vast: bij de huisartsen, de GGZ, ziekenhuizen, belastingdienst, woningbouw en ga maar door.
Goed getegeld, helemaal eens met jouw conclusie.
Ik liep vanwege Asperger van mijn dochter een tijdje bij het GGZ binnen om haar te begeleiden.
Prima geholpen, wachtrij was voor ons te doen.
Maar ik weet van een vriend van me dat zijn dochter een bijzonder ernstig geval was. Die moest ook wachten, tot bijzonder vervelende gevolgen van dien.
Ik kan er niet tot op detail op in gaan, maar ik overdrijf niet.
Maar ik zag dat de bovenverdieping van het gehuurde pand volledig leeg was, en vroeg waarom ze daar niet gingen uitbreiden (pand was in zijn geheel gehuurd).
Maar dat kon niet, want als ze ook maar 1 behandelaar meer in dienst namen, werden ze te groot en werd de geldkraan dichtgedraaid en konden ze wel sluiten.
Hoe bizar is dit, in zo'n rijk land als de onze! Dus ze willen wel verdubbelen, maar kunnen het simpelweg niet en verzuipen zo in het werk.
Dat is waar. De organisatie waar ik werk kreeg vorig jaar van Zilveren Kruis opeens te horen dat we “te veel” mensen geholpen hadden. We zijn zelfsturend, geen managers en zo in staat wachtlijsten kort te houden. Op zich zijn grote verzekeraars best fan geworden na eerst wantrouwen want we sloten geen contracten met ze af.
Vorig jaar dus bepaalde Zilveren Kruis dat we 2 miljoen gewoon niet uitbetaald kregen voor wel geleverd werk. Ook dat ze dit in 2023 zo zouden aanhouden. Je krijgt dus gewoon een plafond opgelegd met argumentatie dat er elders genoeg ruimte is om GGZ cliënten onder te brengen. We weten dat dit niet zo is. Omdat we natuurlijk niet voor niets kunnen werken hebben we ZK gevraagd hoe zij zich dit voorstellen. Antwoord was dat we maar een patiëntenstop moesten doen. Dat hebben we dus ruim 2 maand gedaan, want je kan simpelweg niet gratis werken.
We hadden dus de idiote situatie dat wij landelijk genoeg plek hadden voor specialistische GGZ behandeling met een wachttijd na aanmelding van 2 tot 4 weken, maar dat we geen mensen (ZK verzekerd) in behandeling konden nemen en deze mensen kwamen dus elders op een ellenlange wachtlijst terecht……
@Nuuk | 03-03-23 | 18:14: En wat doet de regering? Extra staatssecretaris erbij, maar of dat nou iets oplevert..
@Nuuk | 03-03-23 | 18:14: de zorgverzekeraars zijn de kanker van de maatschappij. Sorry dat ik mij zo uitdruk voor eenieder die met deze vreselijke ziekte te maken heeft of heeft gehad. Zij sturen niet op noodzaak, maar op de centen. Veel zorg wordt, en is kapotgemaakt. Probeer maar eens bijvoorbeeld na een behandeling in het ziekenhuis thuiszorg te regelen. Succes!
Klopt, ze kopen zorg in bij de verzekeraars. Ze worden maar vergoed voor X aantal verrichtingen, zogenaamde plafond. Alles daarboven is voor eigen rekening. Elk behandelend arts doet gemiddeld x aantal verrichtingen. Nieuwe arts kan alleen worden aangenomen wanneer er standaard meer zorg geleverd wordt, na akkoord verzekeraar. Ofwel, zou een mooi topic voor GS zijn, waarom hebben we de verzekeraars nog nodig...?
De waarheid is eindelijk boven tafel. De aanstaande GGZ-medewerkers zijn de Nederlandse taal nog onvoldoende machtig. Daarom stellen ze voor elke patiënt de diagnose "Autkiering en gaus met Miele", want dat hebben ze in het zand van herkomst geleerd. Beter opleiden dus voordat ze hierheen komen.
,,Beter opleiden??,,.Psycho,s importeren stop zetten en uitzetten van de reeds aanwezige griezels zet meer zoden aan de dijk.
Die lui zijn vanaf jongs gek gemaakt met een oorlogsgodje als bindmiddel om de wereld te veroveren, en passen niet in de vrije landen omdat ze diezelfde vrijheid haten en daarmee standaard een risico zijn..
Import van deze maatschappij ontwrichtende griezels is opzet,want wat gaande is,is pure opzet.
P.s.Zijn de peilingen en verkiezingen wel te vertrouwen met zulke satans aan het bewind?
In Assen hebben ze de wachtlijst (ok in de hulp voor huishouding) van 3 maanden gemiddeld terug gebracht naar 0. oplossing geen taaleisen meer.
Ergens ligt daar ook een mogelijke oplossing: deze mensen laten behandelen door degenen die en masse hierheen gekomen zijn. Dan hebben de patiënten een behandelaar die de eigen taal spreekt en cultuur kent, en heeft de behandelaar wat om handen, wat ook beter is voor het zelfvertrouwen etc.
Dan moet natuurlijk deze behandelaar wel de juiste capaciteiten en opleiding hebben. Maar volgens onze msm en politiek zijn er enkel artsen, ingenieurs etc naar NL gekomen, dus dat moet lukken
(yep, cynisme to the max hier) Ik snap dat als je huis en haard hebt moeten verlaten wegens oorlog etc daar best een trauma aan overhoudt. Ook serieus: in een door deskundige geleide groepssessies kunnen gezamenlijke psychische trauma's best behandeld worden. Misschien niet zo intens/ diep als met 1 op 1 behandelingen, maar bij gebrek aan beter is dit iig iets.
Wanneer ik verdrietig was of depressief dan bood Henk, onze te vroeg onlangs overleden kat mij troost door stomweg er te zijn met zijn dwangmatige routines. Ik kon wel verdrietig zijn, maar er moet wel op gezette tijden gegeten en gedronken worden, gespeeld, geknuffeld, gestoeid en hoe zit het met de kattenbak. Die mag ook wel weer eens schoon gemaakt worden. En is het geen tijd om ons middagdutje te gaan doen?
En dan was hij tevreden en dat gaf mij voldoening en rust.
Nu hij er niet meer is, is hij er niet om mij te troosten met zijn aanwezigheid.
Ter verduidelijking; ik liep daarom de deur niet plat bij de psychische hulp
@forecastle | 03-03-23 | 17:09: Nou, het is wel bijzonder hè hoe zo’n beestje je gewoon op het rechte pas houdt. En nu, komt er ooit nog een tweede Henk in het voorkasteel?
@Verbandmeester | 03-03-23 | 17:42: Zeker, al was Henk wel heel bijzonder. Maar nu nog even niet. Wat ik er mee wil zeggen is dat er ook andere mogelijkheden zijn dan de reguliere GGZ hulp voor de geestelijke gezondheid. Zoals verantwoordelijk zijn voor een dier die een onbegrensd vertrouwen in jou heeft.
@forecastle | 03-03-23 | 17:53: Toe, als het kan, neem weer een kat. Jij hebt helemaal gelijk namelijk, het doet goed, plus het klinkt alsof het ook voor de volgende pluizebol een paradijselijke plek is.
Neem dan wel een lieverd uit het asiel, die heeft jou ook nodig
Psychisch leed is ook al aan inflatie onderhevig. Je voelt je een beetje vreemd en via internet kom je erachter dat er een patiëntengroep is opgericht voor mensen die zich af en toe ook vreemd voelen.
De rest, tot een wajong-uitkering aan toe, gaat vanzelf.
Exact. Man up.
Ik buig voor deze grandioze tegel.
Reguliere GGZ patienten worden uitgeschreven bij de instellingen en overgebracht naar de huisartsenzorg. De gevolgen zijn duidelijk. Bezuinigingen om de looneisen van het zorgpersoneel te kunnen betalen zijn mede de oorzaak. Lekker staken jongens, gewoon 16% erbij eisen. 100 miljard aan zorg kan makkelijk naar 120 miljard. Laat de patienten maar bloeden.
Ja, het zorgpersoneel is het probleem. Man man man.
@Spring Bruissteen | 03-03-23 | 16:34:
Inderdaad!Alsof het normaal is dat 50% van startende verpleegkundigen na 2 jaar iets anders gaat zoeken.
Maar ok,simpele zielen als Koekoek zijn bang dat hun wekelijkse gesprek met de dienstdoende SPV'ér binnenkort ook verdwijnt.
En wat moet ie dan,behalve posten op GS om zz staande te houden?
Jij weet geheel niet waar je het over hebt. Er gaat veel geld aan loon om in de gezondheidszorg, dat is waar, maar de enorme bedragen komen voort uit inefficiënt handelen waarbij verpleegkundigen, artsen, therapeuten enzovoorts heel veel tijd (betaald dus) moeten besteden aan zaken die GEEN patiëntenzorg zijn. Dat kan dus anders zie BuurtzorgT in de GGZ en in de thuiszorg Buurtzorg. Deze organisatie krijgen 75% van het laagste tarief betaald en toch kan dat financieel uit. Daar werken ze niet met managers. Zou daar misschien iets zitten????
Alles wordt duurder en dan raar opkijken als jonge zorgwerkers na een paar jaar nokken of als zzp'er aan de slag gaan voor het grote geld. Beiden zorgen voor meer druk, meer ziekteverzuim, of meer kosten.
In de GGZ zijn de Nederlanders toch in de minderheid?
Zie cijfers CBS DCB gefinancierde GGZ, personen per hoofdgroep naar migratieachtergrond
opendata.cbs.nl/#/CBS/nl/dataset/8485...
Zie categorie schizofrenie e.a. psychotische stoornissen – per 100.000 inwoners, bijvoorbeeld mannen (2021), 18-65 jaar gestandaardiseerd:
Nederlands – 432 per 100.000 inwoners
Niet-westers – 1265 per 100.000 inwoners
(o.a. Marokkaans – 1696, Surinaams – 1674, Carib.NL – 1851)
Aanzienlijk verschil. Ongetwijfeld veroorzaakt door lage inkomens, slechte huisvesting, lage opleiding en racisme. Moet wel haast. Ongelofelijk grote verschillen tussen mannen en vrouwen, trouwens.
Let wel op dat bij de categorie Marokkanen, Surinamers, Turken etc de aantal hoog zijn omdat zei weten hoe het spelletje gespeeld moet worden. want bijna iedereen die waan ideeën of een ernstige stoornis heeft worden 100% afgekeurd voor arbeid.
En dan is de vraag die elke journalist zou moeten stellen,
en elke wetenschapsjournalist wil stellen:
Hoe kan dit?
Is het opvoeding? Cultuur? Voeding desnoods?
Een verschil dat ergens wringt?
En wat dan precies?
Maar een groep blijkt een andere huidskleur te hebben,
Dat is niet woke, dus daar mag je niet over hebben.
Net zoals je geen vragen mag stellen over een geloof.
Niet dat je er iets mee oplost.
Dus dan zit de boel ramvast.
Woke is aan verlichting toe.
@Sigma | 03-03-23 | 17:17: niet waar
En gelukkig hoef je tot nu toe dit ook niet te melden bij sollicitatie
Neef-nicht huwelijken (beter: nageslacht) zullen OOK niet helpen om een genetisch gezonde genenpoel te krijgen.
En dan komen die alfa-studentjes met ecofear ook nog.
Er zijn minimaal 3 vaste reaguurders die ook professionele hulp nodig hebben. Ik noem geen namen.
Daarentegen hebben we genoeg ongekwalificeerde psychologen die hen hier in de panelen goed helpen.
"Ik bereid me voor op een aanslag........... op je moeder", ik moest er erg om lachen. Die clown moet optredens geven in Zinder in Tiel, ga ik er zeker heen.
Overbevolkt land, parallelle samenlevingen, onbetrouwbare overheid. Als je nadenkt wat dit met zoogdieren in de natuur zou doen dan zie ik allerlei redenen waarom er zoveel mensen totaal van het padje af zijn. Dat zullen er alleen maar meer worden.
Enig idee wat er inmiddels voor een ggz-problematiek is geïmporteerd? En wat er allemaal nog komt? En dan is de ggz nu al kapotstuk. Sterkte Nederland met de potentiële allahhakbars
Tsja. Joris, is niet voor niets nodig !
De huisartsen blijven bij uitblijvende acceptatie van de patient wel verantwoordelijk en worden dus af en toe veroordeeld door het tuchtcollege die achteraf vaststelt dat het niet goed ging. Wat ze ook doen. En dat terwijl de Nederlandse GGZ Amerikaanse proporties heeft. Veel te duur voor het geld. Zie andere landen. Overgereguleerd, zoals wel meer in de zorg.
Vroeger was niet per se beter, maar Deze samenleving creëert hele tere zieltjes. Niets meer niets minder.
Mee eens dat het promoten van de gekwetsten niet helpt, naast dat al jaren op geestelijke gezondheidszorg en opvang wordt bezuinigd, en VVD/d66 liever de gekken de straat op stuurt.
Deze samenleving stelt eisen die veel hoger zijn en steeds sneller veranderen. Als jíj 'faalt' is het jóu schuld en los jíj het maar gisteren op.
En eerlijk gezegd toon ik op faecesboek ook liever mijn successen dan mijn 'falen' (al probeer ik ook af en toe te tonen wat 'mis' gaat en waar ik moeite mee heb).
Ik kan hier geen mening over geven, want ik moet werken.
Kwoot: Als oplossing heeft het kabinet zwaar ingezet op het werven van aanstaande GGZ-medewerkers uit Syrië, Eritrea en het Rifgebergte. Unkwoot
Ik dacht daar daar de zwaarste gevallen vandaan kwamen....toch weer iets geleerd (sic!)
Nu nog even leren wat ironie inhoudt.
Dat zijn juist de ervaringsdeskundigen.
"Een man uit Boven-Leeuwen is door de rechtbank in Zutphen veroordeeld tot zeven jaar cel wegens het bedreigen van burgemeester Vincent van Neerbos (PvdA) en meerdere medewerkers van de gemeente West Maas en Waal."
Ik vind dit toch wel pittig voor een verwarde man. We weten allemaal wel uit welke hoek dit kwam maar had de man echt een raketwerper ergens kunnen kopen? Zo ja, welke?
En een man die met een mes iemand wil vermoorden krijgt 1 jaar cel lees ik net.
2
Niet echt sociaal. Eerst alle apothekers en ingenieurs hierheen halen en nu dan ook ggz medewerkers. Zo houden die arme landen niks over.
Alle keuzes hebben consquenties. Als je kiest voor massa immigratie, dan moet je ook je huisartsen/zorg systeem daarop aanpassen. Dan moet je je huisvestingsbeleid aanpassen, maar kan je ook niet volstaan met de vliegindustrie om zeep helpen, die mensen willen ook allemaal naar huis op vakantie dan.
Ook zijn er meer wegen, mass transit systemen nodig en nog veel meer.
Kies je voor massa immigratie kijk dan ook vooruit en pas al die andere dingen aan.
Niet mijn voorkeur maar bij keuzes horen acties en verantwoordelijkheden.
Op die manier wordt er helemaal niet naar gekeken, alleen korte termijn.
Zo simpel is het.
In Nieuw Delhi komen ook jaarlijk miljoenen aan.
India kan ze niet allemaal banen en voorzieningen bieden.
Dus heb je krottenwijken.
Nederland zet hoog in op deze trend uit ontwikkelingslanden door letterlijk de stroming mensen uit de derde wereld toe te laten.
Er is helemaal geen geld voor die zaken, plus is de keus niet alleen voor massaimmigratie gevallen maar ook voor stikstof en co2.
Alle problemen ontstaan omdat je dadelijk 19 miljoen mensen hebt op dezelfde oppervlakte waar Denemarken er 5 miljoen heeft.
En griezelig is ook nog dat er geen langetermijn beleid ,laat staan visie is.
@McCain | 03-03-23 | 15:33:
Die krottenwijken had je in Delhi, Mumbay en de rest van de zeer grote en gore steden van India al heel lang. Lang voor de kansparels de wijde wereld in werden gestuurd om chaos te creëren.
@Sigma | 03-03-23 | 17:21: 5 miljard mensen die in de derde wereld van het platteland de steden in trekken. Die druk op de kettle drukt op ons Nederland omdat de grenzen volledige open hebben staan.
Politiek zal wel geschokt zijn.....
Al 12 jaar wordt Nederland en zijn burgers aan hun lot overgelaten. Maar al 12 jaar lang worden er door mensen ook hier op de site massaal gestemd op VVD en D66...maar wel massaal hier of op andere forums de internet held uithangen. Kijk eens naar je zelf in de spiegel jij bent zelf verantwoordlijk wat er HIER gebeurd. JIJ bent ook die dit kan STOPPEN.
STOP nou eens om te stemmen op zulke partijen....ik hoor wel eens mensen zeggen ik ben niet voor die of die partij maar ik stem strategisch.....ECHT waar.....*zuch*
Ik hoop echt maar dan ook echt oprecht dat niemand zijn vrouw, kind of zelf straks slachtoffer zal worden van zo'n pre GGZ-client...
Want ze wisten het, ze weten het maar ze DOEN niets. En jij die dit leest ook niet vanuit je zolder kamer!
Laat je stem horen mensen en laat dit stoppen vandaag nog.
Alsof de amateurs van de "Tegenpartij" ook maar iets kunnen, willen, of gaan oplossen. Ik blijf het sneu vinden dat mensen zoals jij hun hoop gooien op juist de mensen die helemaal geen klap uitvoeren, al jaren niet.
@Ndranghitiari | 03-03-23 | 15:31:
Ben blij dat wij beide weten dat er sws iets moet veranderen. En door wie worden die "tegenpartijen" gedwarsboomd dan juist door de partijen die het voor het zeggen hebben. Je zou eens op lokaal niveau moeten zien wat voor ellende de burgers mee maken met als die apothekers, artsen en professors die binnengekomen zijn en dagelijks nog binnenkomen dankzij de huidige politieke bezetting.
En ik zal je nog iets vertellen ik ben zelf een kleurling....
@Ndranghitiari | 03-03-23 | 15:31: Hoe weet jij dat nou ? Misschien gaan ze WEL iets oplossen.
@Asteroid-B612 | 03-03-23 | 16:52: Precies dat.
Ik heb niet echt een goede relatie met mijn moeder, maar een ahnslagh gun ik haar nu ook weer niet. Wat is er gebeurd met 'neuk je de moeder'?
En een groot deel van deze verwarde mensen zijn mensen uit oorlogs en conflictgebieden. Welkom Welkom!
Even een zijweg. Waar is de EU in dit soort gevallen? Waar is Bruls? Met corona waren ze zo bezig zo van gezondheid first.
Enkel en alleen de aan- of afwezigheid van ÉËN specifiek virus was de definitie van Gezondheid.
Eenzaamheid? Stress tgv continue voorpagina-aandacht voor C? Uitgestelde diagnoses en behandelingen? Kwam totaal niet aan bod want C.
'Vanaf 1945 breidde de zwakzinnigenzorg zich enorm uit. Er kwamen steeds meer instellingen en er werden steeds meer mensen opgenomen. De inrichtingen beantwoordden aan een grote maatschappelijke behoefte: in de jaren vijftig domineerde de gezinsideologie en het werd voor het gezin beter geacht om een gehandicapt kind uit huis te plaatsen. In het kader van de wederopbouw was het bovendien handig een 'opbergplaats' te hebben voor maatschappelijk nuttelozen.
Ouders stonden in die tijd volledig langs de zijlijn. Zij kwamen slechts op bezoek bij hun zieke kind. In de inrichting, ver van de bewoonde wereld. Zwakzinnige kinderen waren de zorgenkinderen van de maatschappij.'
Zijn er nog genoeg die uit huis geplaatst worden naar een instelling.
'Nederland is ziek,' zei Ruud Lubbers al in 1990.
Ahja dus als oplossing voor het bezuinigen op de zorg, kampen we nu met een tekort aan hulp voor mensen met psychiche problemen. Dat zag echt iedereen en zijn blinde debiele achterneefje al ankomen toen de bezuinigingen op GGZ zes jaar geleden door werden gevoerd.
Dus we korten op zorg. Vangen *zo veel mogelijk mensen op* uit oorlogsgebieden. Daar hebben we geen huizen voor, daar hebben we geen ruimte voor, etc. Dat zijn mensen met vaker dan gemiddeld psychische problematiek, als je een oorlogsvluchtelig bent. En dan gaan we nu dus met een tekort aan *alles* NOG meer mensen uit Syrie, Iritrea en het rifgebergte halen om de tekorten hier aan te vullen. Niet dat dat gebeurd want iedere euro die bezuinigd is op GGZ kan *niet* meer uitgegeven worden aan exrtra personeel. Ook niet uit Syrie.
Wat flauw zeg. Het schiet natuurlijk niet op dat we asielzoekers opvangen die vaak ernstig getraumatiseerd zijn. Maar het grootste probleem met de geestelijke gezondheidszorg is niet zozeer alle plannen, programma's en begeleiding die er is. Het zit het hem er in dat men niet in staat blijkt om fatsoenlijke triage te doen. Ik geef een voorbeeld. De vrolijke alcoholist die zijn lever kapotzuipt omdat zijn leven er niet meer toe doet staat hoger op de wachtlijst dan de persoon die veel zwaardere psychische klachten heeft. Je kan niet de wereld redden, maar probeer gewoon eens fatsoenlijk triage te doen bij hulpbehoevenden.
De vrolijke alcoholist is belangrijker ja, want die heeft 40 jaar premie afgedragen.
VVD staat Voor Veel Daklozen.
Vereniging Voor Dhaka aan de Noordzee.
Succes is nou eenmaal een kwestie van keuzevrijheid.
www.telegraaf.nl/c/1939687870/
Vergeet niet de studenten met "klimaatangst".
Bijbelse verhalen om zieltjes te winnen.
Is onzin om hier alleen D66 de schuld van te geven, maar het komt door d66
VVD heeft met CDA het startschot gegeven en D66 loopt er trots mee verder.
Komt dan ook door hun aanhang.
Mijn drinkvriend is een "self-made" psycholoog (vrij beroep) die mij toevertrouwde dat zijn pietsje lager uurloon er voor zorgt dat verzekeraars bij geen enkele ingediende rekening vragen stellen, als ze maar van het gezeik af zijn want die "cliënten" (i.p.v vroeger patiënten) vallen veel te vaak de schaarse huisarts lastig.(incl. veel tijdelijke fake-drama's/bij scheidingen etc.)
Ik denk dat ik ook al weet wie dit allemaal gaat betalen. Hint, het is niet Zoete lieve Gerritje.
Nou ook Ahmed en Khalid niet hoor.
De Euro was leuk geprobeerd.
Centrale bank moet in eigen Nederlandse regie.
Sturing op lonen, leven en voorzieningen.
Het hele systeem zakt weg.
De laatste keer dat wij bij onze huisarts langs kwamen en onze symptomen beschreven, pakte ze er google bij. Zo kwamen wij aan de diagnose dat onze netwerkkabel niet op de juiste manier is aangesloten of mogelijk beschadigd is.
Ik ga gelukkig ook niet vaak naar de huisarts...maar toen ik afgelopen jaar noodgedwongen moest na 20 jaar...viel mijn mond open van verbazing en realiseerde ik me waarom ik al 20 jaar niet naar een huisarts ben geweest.
Deze "afgestuurde hoog opgeleide knap koppen" Raadplegen gewoon zoals jij en ik het ook kunnen GOOGLE. En baseren hun diagnose op een site die willekeurig boven aan staan in de zoekopdrachten.
Deze zeer hoogopgeleide menee...ooo sorry Dokter heeft niet eens een eigen diagnose of onderzoek gedaan...maar zijn bevindingen gebaseerd op een DESKUNDIGE op INTERNET.
@Sigma | 03-03-23 | 15:39: weet je zeker dat je bij een huisarts was ?
En je huisarts van 20 jaar geleden pakte nooit een dik boek uit zijn kast? Dat boek heet nu internet.
@Nichtsneues | 03-03-23 | 15:44: De huisarts tikt altijd als een gek de details van het gesprek in dat we voeren. En mag daarna even grabbelen in de medicijnen ton, een kleine chirurgische ingreep doen (wrat weghalen) of een verwijsbriefje schrijven. Googlen voor de diagnose - nah, geloof er helemaal niets van. Poppycock and balderdash. With a bit of piffle.
@Sigma | 03-03-23 | 15:39: Ik hoop oprecht dat u begreep dat we maar een grapje maakten?
Onze huisarts gaf bij het laatste bezoek aan dat het leuk was dat ze kennis met ons maakte. We hadden haar nog nooit ontmoet, bleek dat er al twee huisartsen voor haar aan ons waren toegewezen... Wisten wij veel, wij zijn geen grootafnemers.
Ah mijn huisarys vraagt welp eens
Wat denk jezelf wat er mis is
Kan diagnose zelf maken zo
Kan reuze handig zijn
"Het Nederlandse zorgstelsel garandeert goede en toegankelijke zorg. Concurrentie tussen verzekeraars moet leiden tot goede én betaalbare zorg."
Aldus Ernst Kuipers, minister VWS.
Nederland heeft zorgkostenverzekeraars. Geen zorgverzekeraars.
Het omgekeerde is waar. Er is hier geen "vrije markt". De overheid bepaalt welke diensten worden geleverd, en tegen welke prijs, en verplicht bovendien de burger die diensten af te nemen op straffe van maandelijkse boetes.
De volgende aanslag, daarna komt "rutte, ik ben geschokt" " de politie, we hielden hem al een tijdje in de gaten, hij was bij ons bekent" "IND, tja we wilden hem al terugsturen, maar hij werkt niet mee" "D666, hoe kan het zijn dat zo iemand met een strafblad van 50 cm nog hier is......... oh wacht"
Elke avond oefent Rutte in zijn slaapkamer het woord geschokt voor morgen. Je weet maar nooit.
Ik las dat ruim 40 procent van de arbeidsongeschikten aan psychische problemen lijdt.
Die zijn vaak moeilijk aan te tonen, maar je krijgt wel 75 procent van je salaris.
Zou er verband zijn?
Denk aan de 80er jaren toen we 1 miljoen wao'ers hadden.
Die zitten nu allemaal in de (altijd aangevulde) AOW, net zo duur.
Ik voel nu ook wat psychische problemen aankomen, 75% zei u?
Borderline merk je wel hoor
Of een goede drift bui lol
O ja joh, en hoe lang gaat dat 'geld zonder tegenprestatie' door? Na verloop van tijd kom je echt in de bijstand.
Ik ben een metro. .!!
Neeeeheeeee.... het gezegde luidt...."Ik ben niet gek meer, ik ben een vliegtuig".
@Yellow Shark | 03-03-23 | 15:14:
Dan ben ik een vliegtuig...
Ik een trein
Tsjoek tsjoek
Als oplossing heeft het kabinet zwaar ingezet op het werven van aanstaande GGZ-medewerkers uit Syrië, Eritrea en het Rifgebergte.
Als ervaringsdeskundige heb je tegenwoordig schijnbaar genoeg competenties.
Maar zoals alles word de boel gesloopt door het kartel. Ze hebben geen idee van de schade die ze aanrichten.
Als deze laatste alinea van het topic niet een sneer is, zou je kunnen concluderen dat voor deze import wordt gekozen omdat de meerderheid van de GGZ-behoeftigen ook uit die landen komt, da's makkelijk met de taal en cultuur en zo. Maar als al die kundige nieuwe mederwerkers hier zijn, wie zorgt er dan nog voor de miljoenen GGZ-behoeftigen die zijn achtergebleven?
Beetje egoïstisch, niet? Nederland?
Afgelopen zomer heeft een tante van mij zelfmoord gepleegd. 2,5 jaar kastje-muur taferelen bij GGZ en geen (psychische) hulp. 2 maal 2 daagjes bij een GGZ instelling mogen overnachten, compleet aan lot overgelaten en vervolgens maar naar huis gestuurd "want er zijn nog anderen die hulp nodig hebben".
Het is te bizar om dit van dichtbij mee te maken.
Sterkte!
Dankzij die tsunami van gelukszoekers is er voor mensen die van oorsprong Nederlander zijn nauwelijks zorg.
Alles heeft voorrang behalve de belastingbetaler die hier geboren is.
@pejoar | 03-03-23 | 15:14: M'n oom zei het al, 2/3e van het aantal patiënten in die GGZ instellingen is niet Nederlands (of heeft dubbel paspoort). Hij vond het zeer apart om te zien. Deze mochten/konden ook gewoon blijven.
Toen mijn vrouw moest bevallen in het ziekenhuis en er bijna aan onderdoor ging werd ze na 2 dagen ontslagen om thuis maar de zorg te moeten doen (ze kon niet eens lopen of ademen bij rechtop zitten). Terwijl "Mvr. Islam" en "Mvr. Baghdadi" (ofzoiets), als buurkamers er al meerdere dagen lagen en door bleven liggen.
Er gaat iets grondig mis in dit land ten nadele van de autochtone burger en niemand durft dit bespreekbaar te maken.
@LoesjeP | 03-03-23 | 15:11: Dank je.
Helaas zat het er al aan te komen. Het was niet de eerste poging tot. Maar beide eerdere pogingen werden zeer laconiek en ongeïnteresseerd opgevangen door de GGZ. De huisarts daarentegen was kapot van dit alles, want, zoals GS al aan gaf, kwam er veel op zijn bord terecht.
@LangeTijdGeleden | 03-03-23 | 15:18: goed gedrag wordt hier bestraft en wangedrag beloond (want anders meer werk en racisme klachten)
200000 mesnen met een zware psychische stoornis. Laat dat ff op je inwerken. Hoe is dat ooit zo gekomen.
Er zijn toch veel meer islamisten hier, toch zeker meer als 200K?
Mombasa aan de Maas.
VVD/D66 maken van Nederland een ontwikkelingsland.
1% oligarchen
99% paupers zonder woning en voorzieningen
Uit eerste had weet ik dat de GGZ het steeds drukker krijgt. Ook is er een hele nieuwe instroom van paradijsvogel die allemaal een goedgevulde rugzak meenemen waar de medewerkers in de GGZ niet op getraind zijn
Precies dat, maar het is niet heel woke dit te benoemen.
Nu beginnen massa's kinderen, jongeren, volwassenen zich te melden bij de medische zorg wegens in het verleden te weinig beweging, overgewicht en drugs.
Nederland onder Mark Rutte is helemaal naar de klote geholpen. Ik ken twee mensen die zelfmoord gepleegd hebben tijdens corona doordat ze van het kastje naar de muur werden gestuurd voor mentale zorg.
Teveel bureaucratie, het zorgsysteem is kapot gemanaged en echte zorg is het niet meer. Nergens meer mensen voor te vinden, komt doordat het niet aantrekkelijk is qua geld, uitdaging etc. Ik zou ook niet voor een appel en een ei willen werken als alle kosten de pan uitrijzen.
Nederland heeft een harde reboot nodig.
Je komt niet eens rond met een baan in de zorg.
@McCain | 03-03-23 | 15:09: Dit dus!
Het wordt tijd voor streng bewaakte natuurreservaten voor normale mensen, een met uitsterven bereigd ras.
Ik werk 36 uur als behandelaar in de GGZ (ja…36 is fulltime) maar heb werk voor 4FTE.
Kunt u wat vertellen over de achtergrond van wat u zoal behandelt?
M’n verwarde vader van 88 is beledigd dat men hem over één kam scheert met de hedendaagse versie van ‘verwarden’.
Zijn kam wordt tenminste nog geschoren, de meeste ouderen moeten het zelf doen.
Vélen zijn verward geworden door een combinatie van vetzucht, nauwelijks beweging, niet werken voor je geld en drugs.
In een land dat crisis op crisis stapelt, drugs een grote rol speelt, te maken heeft met allerlei maatschappelijke rotzooi, religie en te weinig personeel op dat vakgebied, moet je niet raar staan te kijken dat de wachtkamers volzitten met hulpbehoevenden.
De overheid is geen geluksmachine, maar het beleid dat de overheid uitstippelt heeft gevolgen.
Één van die gevolgen is dat er veel mensen zonder kluts rondlopen.
Armoede is een ander gevolg.
Totale onvrede is óók een gevolg.
De één is in de war door drugs, de ander heeft klimaatstress tgv klimaathysterie.
Weer anderen hebben last van botsingen tussen religie en de Westerse manier van leven en denken.
En ondertussen verwacht iedereen dat de overheid die problemen maar even wegneemt.
Het aantal neemt toe, net als bij de asielaanvragen.
Het personeel kan het gewoonweg niet meer bijbenen.
Dan ligt de bal uiteindelijk weer bij de overheid.
Aanmodderen of drastische maatregelen?
Zeg het zelf maar.
Duidelijk verhaal!
Steekwoord (no pun intended): drugs.
Ik heb een sterk vermoeden dat in veel gevallen drugsgebruik de oorzaak van de geestelijke instabiliteit is. Mijn oplossing: "verwarde mannen" (inclusief anders identificerenden) met een schadelijk optreden en een drugsgeschiedenis, opsluiten achter hoge muren. Niet verder aan sleutelen en elimineren bij ontsnappingspogingen. Nooit meer in de maatschappij toelaten.
Niet idereen is het helemaal met me eens, maar dat zijn vaak mensen die een geparfumeerde eenhoorn voor hun verjaardag willen.
Goed betoog Ruimedenker! Ik regel het al jaren allemaal zelf. Ik dop mijn eigen boontjes en heb de overheid alleen maar nodig om het hoogste tarief aan inkomstenbelasting aan af te dragen.
Meer medewerkers werven uit Syrië, Eritrea en het Rifgebergte. Ben je helemaal betoeterd. Minder importeren uit deze gebieden, dat geeft pas echt ontlasting van de GGZ.
Ik denk ook dat het geen nieuwe medewerkers van de GGZ betreft, maar nieuwe klanten. Nieuwe klanten in de zin van direct als indirect die op de een of andere manier hard worden getroffen door de nieuwe medelanders.
Ik wilde net zeggen, volgens m'n oom is 2/3e van mensen die bij de GGZ instellingen rondlopen niet Nederlands.
@LangeTijdGeleden | 03-03-23 | 15:11: *Rondlopen als patiënt*
Volgens mij ben ik niet betoeterd maar heb ik een ander inzicht dan u. MITS deze medewerkers zich WEL aan de Westerse mores willen aanpassen, denk ik JUIST dat deze mensen de vluchtelingen en islamitische medemens kunnen helpen: zíj kennen de mores, problemen, denkwijze, cultuur etc dus weten waarschijnlijk wel op welke knoppen ze moeten drukken om effectief te kunnen helpen.
Worden klimaat- gestressten ook meegeteld bij de 200 000?
Tegenwoordig heet dat lijden aan "eco-fear".
Dat bekt zo lekker interessant.
In werkelijkheid heeft slechts 55 procent van de psychologen een baan op academisch niveau. Zestien procent werkt op hbo-niveau, de rest is werkloos (vijftien procent) of werkt op een lager dan wel onbekend niveau (veertien procent). dub.uu.nl/nl/nieuws/studenten-psychol...).
Er zijn patiënten, er zijn psychologen en door die niet met elkaar in 1 ruimte te zetten veroorzaken we onnodig leed, enorme maatschappelijke kosten bij onder andere families, vrienden en kennissen die hiermee worden belast en gemiste arbeidsproductiviteit bij onderbehandelde patiënten en hun slachtoffers.
Een beetje dom...
De meeste studenten die psychologie studeren doen dat om hun eigen kronkels te leren begrijpen en niet om anderen te helpen.
In het topic hieronder lopen nog meer potentiële klanten van de GGZ.
Moest lachen.
Er zouden heel wat meer uren van psychotherapeuten en klinisch psychologen beschikbaar komen als kabinet+ziektekostenverzekeringen deze uren genereuzer vergoeden. Eén van de redenen dat er lange wachtlijsten zijn, is de slechte betaling.
Valt niks aan te verdienen, denk ik, anders wordt het wel opgepakt door de zorgverzekeraars met de vrije marktwerking van Rutte.
We kunnen ook geen kroongetuigen meer beschermen.
Narcostaat.
klonk wel mooi..."tweejduizend ...(en dan komt ie)...'vaaaaaiiiiijjjjjjjftien'.
Kerkraads accent wedden?
Oplossing is mensen meer laten betalen voor zorg. En zgn. co-pay, ipv eigen risico, ook voor de huisarts.
Mensen die psychiatrische zorg nodig hebben, hebben meestal geen werk en zijn basis verzekerd. En sinds de verantwoordelijkheid naar de gemeentes is overgeheveld hebben die ook geen geld meer.
Eens!
Het leven is een mijnenveld.
Tiefusland.
Wat is er eigenlijk NIET kapot?!
Uw toetsenbord, Geenstijl account en internet verbinding?
@normanius | 03-03-23 | 14:43:
Je heb gelijk.
Maar dat is het eigenlijk wel zo'n beetje.
Is het echt zo slecht gesteld hier. In welk land zouden wij het nu veel beter hebben
We moeten accepteren dat de tijden van One Flew Over the Cuckoo's Nest voorbij zijn en dat de gekken gewoon bij U in de straat wonen en dat sinds de verantwoordelijkheid bij de gemeentes ligt er geen geld meer beschikbaar is.
Soms zou je willen dat Nurse Ratched ze een beetje in de gaten houdt.
Gaat niet meer. Die is overleden.
en.wikipedia.org/wiki/Louise_Fletcher...
Het is ook fout om binnenlandse jihadi's weg te zetten als geestelijk labiel, dat werkt niet de-escalerend.
Dat gebeurt moedwillig en welbewust. Dan is er in geval zo'n jihad freak alsnog ooit echt een aanslag mocht plegen altijd het excuus dat hij "verward" was en "bekend bij psychiatische instanties" waardoor het dus NIETS te maken heeft met islam. Doen ze in Zweden al lang : alle "nieuwkomers" bij aankomst even laten babbelen met een psycholoog, dan zijn ze altijd "bekend by psychiatrische hulp en instanties" als het mis mocht gaan.
Tsja, we wilden graag een lage zorgpremie.
Hebben we die dan?
@UnderTheDevil | 03-03-23 | 14:41: Voor wat ik er voor gekregen heb wel ja!.. Kwestie van de indicatie en declaratie .. Drie ingripende soms wel 8 uren durende kanker operaties maanden bestralingen jaren aan de nierdialyse een zoektocht naar een juiste donormatch de aanleg van een thuis dialyse kamer die op het laatste moment helemaal niet meer nodig bleek en een als gevolg van al het voorgaande volledig uitgevoerd gebitsherstel met 6 kanaal behandelingen en 22 kronen.en de rest van mijn leven dure immunosupressie medicatie. me dunkt dat ik waar voor mijn geld heb gehad.. Ik denk dat ik op gynacoloog en de geriater bij alle controles en checks and balances zo een beetje alle afdelingen van het ziekenhuis wel gezien heb van uroloog tot nefroloog van psycholoog tot maatschappelijk werker van cardioloog tot klinische genetica.. value for money dus.. Eerst ernstig ziek worden en je weet wel beter, die zorgpremie is niks mis mee ;)
@Smoelensmid | 03-03-23 | 15:18: kijk daar betaal ik dan met liefde aan mee. Helemaal kankervrij hoop ik?
@Smoelensmid | 03-03-23 | 15:18: boks smoelensmid, wat fijn dat u er nog bent. Het genieten van het leven druipt in ieder geval van uw reaguursels af. Proost op het leven!
En diegene die de zorg het meest gesloopt heeft gaat nu voor Fractievoorzitter van de vvd in de eerste kamer om haar sloopwerk af te maken.
Edith Schippers heeft we meer verkloot dan alleen maar de zorg. Zo heeft ze een van de meest innovatieve bedrijven van het land verkwanseld aan de Zwitsers en de gepensioneerden van DSM fors verneukt. Uiteraard heeft haar dat geen windeieren gelegd. Schippers gaat voor de Neelie Kroes wisselbokaal.
@Glasgow Argus | 03-03-23 | 14:43: En dan nog wat ze met haar man bekokstoofd heeft.
Wat werkt nog wel in Nederland?
Wie werkt nog wel in Nederland?
@BobDobalina | 03-03-23 | 14:38:
Jij toch wel?
@NLgaatnaardeklote | 03-03-23 | 14:39: de laatste weken zat ik meestal in de alpen.
Verhip, ik moet ook nog een aanslag doen.
Tot de islam bekeerd of in de war met aangifte?
Teveel mensen kunnen niet meer meekomen door de prestatiemaatschappij en de opgelegde maatschappelijke regels, tel daar de massaimmigratie/omvolking bij op en het plaatje is compleet.
We leven met teveel mensen op een te klein oppervlak.
Dus of het oppervlak vergroten of mensen uitdunnen.
Met uitdunnen is men toch al bezig?
Koningin Juliana zei dat al bij 10 miljoen medelanders , nu 17 miljoen later een quotum lijkt toepasselijk
Gelukkig hebben we Musk met zijn raketten.
'tikkende tijdbommen' wie riep dat ook al weer of waren het testosteronbommen met een verknipt wereldbeeld in cominatie met een kort lontje , blijven incidenten niks structurele betonrot in de samenleving
Er zijn ook bij de GGZ veel prutsers werkzaam
Corona heeft er geen goed aangedaan, veel mensen zijn hierdoor aardig de weg kwijt geraakt. Door alle dwangmaatregelen.
O jee, wat hadden ze het allemaal toch zwaar. Watjes.
Kun je de weg kwijt raken als je die nog nooit bewandeld hebt?
Pussies, maak er maar meteen een eind aan. Je zal nu in Bachmut zitten. Wtf, 2 jaar Corona.
Ik bereid me ook voor op een aanslag. #Kaagvrees.
Ik krijg m minstens 1 maal per jaar binnen door de brievenbus.
Waar kan ik aangifte doen?
@nobodiesunmighty | 03-03-23 | 14:41: Bij de belastingdienst, die nemen uw aangifte graag in bewerking.
Vroeger noemde men het gewoon de dorpsgek en werd er verder niet veel aandacht aan besteed .
De ouderwetsche dorpsgekken speelden wat minder met schaar of mes.
Precies, men liet die dorpsgekken gewoon hun ding doen. Nu duiken er allerlei lieden bovenop. Men zal en moet aan de ingevulde en bedachte structuren voldoen.
GGZ-medewerkers of GGZ-klanten?
Dat maakt nogal verschil, Rutte.
"Als oplossing heeft het kabinet zwaar ingezet op het werven van aanstaande GGZ-medewerkers uit Syrië, Eritrea en het Rifgebergte."
Als ervaringsdeskundige, uiteraard.
Dat is de grap Sjakie.
REAGEER OOK