Oeps. @ADSportwereld corrigeert scenario-artikel over Feyenoord en er klopt nog steeds niks van
Snappen jullie het wel als we er een plaatje van maken?
Het is zondag, het is wintertijd, en wij hebben zojuist een artikel van AD Sportwereld gefactcheckt. Mooier kunnen we het ook niet maken, maar nadat wij zelf deze uitleg (waar we nog steeds achterstaan) over de stand van Feyenoord in de Europa League publiceerden, moesten we nogal lachen om AD Sportwereld dat hetzelfde probeerde en hopeloos faalde. Vervolgens verscheen er een compleet herziene versie van dat artikel op de site van het AD, waar wéér niets van klopte. Dus toen dachten wij: misschien helpt een plaatje. Zie boven. Hierr downloaden in pdf, speciaal voor de redactie van het AD, voor de prutsers van Sportnieuws en alle andere Jan Roelfs-achtige types. Zucht. Is er vanmiddag eigenlijk nog voetbal op tv?
UPDATE 13u50: Ook van de derde versie, zojuist online verschenen, klopt vrijwel niets.
UPDATE 3 nov: Ook in ons eigen topic zat een fout, die is inmiddels hersteld. Het plaatje hierboven is aangepast (de tekst over gele kaarten coëfficiënten is geschrapt). Het AD lijkt zijn artikel gisteren opnieuw te hebben aangepast, maar het klopt nog steeds niet.
Factcheck
Tekst AD vetgedrukt, commentaar GS cursief
Scenario 1: Feyenoord wordt groepswinnaar Hier gaat het eigenlijk al mis, omdat het AD oorzaak (de uitslag bij de wedstrijden) en gevolg (de stand in de groep) omdraait.
Feyenoord moet winnen van Lazio om nog door te gaan in de Europa League, zoveel is duidelijk. Deze zin klopt. Bij een gelijkspel tussen FC Midtjylland en Sturm Graz of een Oostenrijkse zege in Denemarken, zal Feyenoord dan tweede worden. Dit is onjuist, als Feyenoord met één doelpunt verschil wint van Lazio, wordt het namelijk derde. Als FC Midtjylland thuis wint, kan Feyenoord ook nog poulewinnaar worden. Dit is waar. In dat geval komen alle vier de clubs op 8 punten. Dit ook. Het onderlinge resultaat wordt dan losgelaten en het doelsaldo gaat dan tellen, waarmee Feyenoord en FC Midtjylland nog over de Italianen en Oostenrijkers heen gaan. Het laatste gedeelte van deze zin klopt, maar het onderling resultaat wordt niet losgelaten, het gaat om het onderling resultaat van alle vier de ploegen die evenveel punten hebben, en daarom om het 'onderling' doelsaldo.
De opdracht is in ieder geval duidelijk: er moet gewonnen worden van Lazio om Europa League-overwintering in eigen hand te houden. Dit is niet waar. Feyenoord kan alleen maar doorgaan in de Europa League als het van Lazio wint, maar in het geval van een overwinning met maar één doelpunt verschil, heeft het dat juist niet in eigen hand.
Scenario 2: Feyenoord eindigt als tweede in de groep
De tweede plek in de groep geeft recht op plaatsing voor de tussenronde van de Europa League, waarin Feyenoord het dus eventueel opneemt tegen een afvaller uit de Champions League. Dit is waar. Als Feyenoord met minstens twee doelpunten verschil wint van Lazio, is de club al door naar deze ronde. Behalve als Midtjylland ook wint, dan kan Feyenoord namelijk ook nog groepswinnaar worden. Bij een nipte overwinning met maar één doelpunt verschil wipt Feyenoord niet over Lazio, maar zijn de Rotterdammers, als Midtjylland met kleine cijfers wint van Sturm Graz (maximaal twee goals verschil), alsnog als nummer 2 door. Dit is niet waar, als Feyenoord met één doelpunt verschil van Lazio wint en Midtjylland wint met kleine cijfers van Strum Graz, dan is Feyenoord groepswinnaar. Alleen als Midtjylland met grote cijfers van Sturm Graz wint, eindigt Feyenoord na een overwinning op Lazio met één doelpunt verschil als tweede.
Scenario 3: Feyenoord eindigt als derde in de groep
Als Feyenoord met slechts één goal verschil wint van Lazio en Midtjylland maakt de achterstand in doelsaldo op Feyenoord (nu is het nog +1 voor Feyenoord) goed door ruim te winnen van Sturm Graz, dan eindigt Feyenoord als derde in de groep. Dit is niet waar, in dit geval eindigt Feyenoord als tweede. Het onderlinge resultaat met Sturm Graz is dan, bij een gelijk aantal punten, beter. Dit is absurd, het gaat in dit geval niet om het onderling resultaat tegen Sturm Graz, maar om alle vier de teams die gelijk zijn geëindigd. Als Feyenoord met een doelpunt verschil van Lazio wint en Sturm Graz wint of speelt gelijk, is Feyenoord eveneens derde. Dit klopt wel.
Vervolgens had het AD hier nog de scenario's moeten benoemen, waarin Feyenoord gelijkspeelt of verliest en Midtjylland ook gelijkspeelt of verliest en Feyenoord alsnog als derde eindigt.
Scenario 4: Feyenoord eindigt als vierde in de groep
Als Feyenoord verliest van Lazio en Midtjylland pakt minimaal een punt tegen Sturm Graz eindigen de Rotterdammers als vierde in de groep. Dit klopt. Als Midtjylland ook verliest, maar de schade weet te beperken en daardoor op een beter doelsaldo eindigt dan Feyenoord, dan is de ploeg van Arne Slot ook uitgeschakeld in Europa. Dit klopt, maar daarbij zouden wij wel aantekenen dat dat bij een nederlaag van Feyenoord met één doelpunt verschil onmogelijk is, en bij een nederlaag met twee doelpunten verschil zeer onwaarschijnlijk. Als Feyenoord gelijkspeelt tegen Lazio en Midtjylland wint van Sturm Graz, is Feyenoord eveneens vierde. Dit klopt.
Reaguursels
InloggenKan je ook een scenario opschrijven waarin Feyenoord een nieuw stadion krijgt?
ze moeten eerst nog een nieuw stadion voor Graz betalen. Daar is zo'n beetje alles wat er te slopen was gesloopt.
Mis het slotscenario nog.
Feyenoord verliest gewoon dik van Lazio, vanwaar al die moeite?
Hèhèhè
conL is wel het niveau waar Feyenoord nog wat rondes verder kan. In de EL zie ik ze niet meteen stunten. Dat verwacht ik ook niet van een team met 15 vertrokken spelers en 15 nieuwe spelers. Er zit potentie in de groep, maar om het EL niveau aan te tikken moet na dit seizoen de minste speler uit elke linie serieuze concurrentie krijgen en de vier zwakste schakels in de selectie verdwijnen. Doorselecteren op een team dat een jaar de tijd heeft gehad om ingespeeld te raken, op niveau te komen en conditioneel op peil te raken.
Scherpe analyse.
Alle kleuren van de regenboog zitten in de diagram. Grappig.
Wij van de Roze Kameraden zijn er heel content mee.
Ik snap echt niets van dit diagram, laat dit soort zaken nu maar uitleggen door de Meester aan gene zijde.
www.youtube.com/watch?v=QNI_2cll13U
Ge•ni•aal! Hij legt het perfect uit, maar wat een moeilijke klas. Allemaal door mekaar lullen en zo. Vond het een mooi moment toen Mulder op het puntje van zijn stoel zat om te horen wat "de ruit" nu eigenlijk is, en Cruijff tegen hem zegt dat ze vroeger samen zo hadden gespeeld. Mulder's gezicht: huh?
@Deksmaat | 30-10-22 | 15:32:
Ik heb ergens een boekje met de 100 mooiste uitspraken van Cruyff. Soms moet je iets 2 of zelfs 3 keer lezen, maar ik durf te zeggen dat die man altijd gelijk had.
Zou wel mooi zijn als die club van homofoben uiteindelijk door FC Mietjeland worden uitgeschakeld.
En als feyenoord nu met 0-10 verliest?
Dan voelen ze zich thuis.
Dan slopen ze de boel.
@Ruimedenker | 30-10-22 | 13:56: Precies dat hebben ze vorige week geoefend.
Feyenoord, mijn clubbie het schiet allemaal niet op zo.
Feyenoord en sturm 2-0 winnen en dan komt t goed
Zijn hier ook de supportersrellen winst/verlies/gelijkspel in mee genomen?
Ik heb gehoord van een man in een regenjas dat de relschoppers van Feyenoord er wel wat van kunnen ...
Jemig, wat een stuntelaars op die redactie zeg, het wordt er niet beter op! :D
Desinformatie gaat nog heel groot worden.
Kan dat schema ook in Zwart-Wit?
Ik ben kleurenblind en snap daarom niets van dat kaartje.
En kijk uit voor Belgische lijmsnuivers, die plakken zich vast aan dit Piet Mondriaan-achtige plaatje.
Nee dat kan niet.
Het kan wél in Zwart-Donkergrijs-Lichtgrijs-Wit.
Als je kleurenblind bent, hoe zie jij dan dat dit in kleur is?
@Sinterbikske | 30-10-22 | 12:52:
Grappig dat je dit vraagt. Ik weet van een stukje software waarbij resultaten op basis van hit/no hit in groen en rood werden weergegeven. Bleek dat kleurenblinden het verschil niet konden zien....
@PPuk | 30-10-22 | 12:57: Kijk! Nu ben ik helemaal benieuwd!
@Sinterbikske | 30-10-22 | 13:02:
In het voorbeeld wat ik noemde (het bleek om kleuren te gaan op een beeldscherm en niet op papier, dat schijnt ook nog verschil te maken) waren het twee grijstinten waarvan het onderlinge verschil alleen te zien was als de vlakken aan elkaar grensden. Was dat niet het geval, dan was het een 'blinde gok'.... of een kleurenblinde gok, of een gok van een kleurenblinde..
@Sinterbikske | 30-10-22 | 12:52:
De legenda onder het plaatje laat mij zien dat er iets uit te leggen is over de vakjes.
Is maar goed ook, anders zou ik denken dat het plaatje ingekleurd is met rood, geel, groen en lichtgroen.
@Ruimedenker | 30-10-22 | 13:22: Ok, dus niet echt kleurenblind. Verdorie, nu heb ik het verpest hè.
@Sinterbikske | 30-10-22 | 13:39:
Flauw ben ik hè?
Zijn we toch weer ff druk mee geweest.
@Ruimedenker | 30-10-22 | 13:57: Het was zeker interessant om even over na te denken.
OT: Het zal langs me heen gegaan zijn, maar waar is Bassie..??
Op de verjaardag van Adriaan. www.ad.nl/show/aad-adriaan-van-toor-v...
@Sinterbikske | 30-10-22 | 12:48:
Allemamagies...!!
ik heb zo het vermoeden dst een heleboel stadsbedturen clubbesturen incl. de uefa zielsgelukkig zouden zijn als die gestoorden uit rotterdam worden uitgeschakeld.
Hup Max!
Let's go Astros!
Nog geen tijd hè.
Zou Maurice een dergelijk plaatje kunnen maken met coalitiemogelijkheden op basis van zijn poll?
Interessante uitslag op de poll over de fractievoorzitters vandaag.
@Sinterbikske | 30-10-22 | 12:47:
Deze?
www.maurice.nl/2022/10/30/vertrouwen-...
@PPuk | 30-10-22 | 12:50: Ja.
@Sinterbikske | 30-10-22 | 12:53:
Wat ik mis is de vraag hoe stemmers per partij fractievoorzitters van andere partijen beoordelen. Bijvoorbeeld hoe scoort Hermans of Simons onder de 'niet VVD-ers', of 'niet-Bij1-ers'. Lijkt mij interessant om te weten. Of hoe denken stemmers op coalitiepartijen over fractievoorzitters van oppositiepartijen en v.v. Als u begrijpt wat ik bedoel...
@PPuk | 30-10-22 | 13:08: Ja begrijp ik, die informatie zal er ook wel zijn, het zou dan 20 grafieken opleveren, is veel informatie, maar wel interessant. Vooral interessant vind ik dat niet de fractievoorzitters van de coalitiepartijen de hoogste score hebben, er is dus echt iets aan het kantelen, ervan uitgaande dat het een gewogen gemiddelde is.
Van het nieuwe Feyenoord-city klopte ook weinig.
Beetje jammer voor iedereen die daar een woning wilde bouwen of kocht, en nu dakloos verder mag. Werken loont niet meer. nos.nl/artikel/2449829-raad-van-state... De Raad van State heeft namelijk schijt aan de woningnood.
Tja, je bestemmingsplan ophangen aan een voetbalclub. Leuk geprobeerd van de lobbyclub hoor. Terecht de prullenbak in.
@nieuwe_Deen | 30-10-22 | 12:46: RvS is bang van de milieueffecten om het stadion NIET te bouwen...
We bouwen niet meer vanwege stikstof, milieu EN de milieu-impact van activiteiten die NIET plaatsvinden. Dan zoek je spoken. nos.nl/artikel/2449829-raad-van-state...
@Feynman | 30-10-22 | 13:00:
An sich klopt dit wel. Het effect van de bouw van de woningen is berekend met het effect van het stadion. Nu dat laatste wegvalt, kloppen de berekeningen over de woningen ook niet meer.
Pur sec kan ik me daarin vinden. Alleen al die regels en wetten en toestanden waar woningbouw aan moet voldoen zorgen voor totale stagnatie. Zozeer dat nu ook investeringspartijen zich gaan terugtrekken uit bouwprojecten. Orange Capital Partners is daar bijv. een van. En zonder geld ligt helemáál alles stil. Die 300.000 woningen halen we dus nooit zo. Bovendien komen ze nog steeds met duizenden tegelijk ons land binnen. Dit gaat helemaal fout.
Met die kleurtjes dacht ik even aan een poll hoe de politiek er voor staat, maar niet dus.
Desalniettemin wil ik nog een optie toevoegen: als Omtzigt coach van Feyenoord wordt, dan worden ze groepswinnaar.
Conference league? Ik ken wel de conference peer.
Nou, en daar een hoop van. Allemaal toffe peren.
@Deksmaat | 30-10-22 | 12:36:
Ik verwacht gebakken peren.
@Mr_Natural | 30-10-22 | 12:36:
Scenario 5.
Dat plaatje doet mij denken aan Halma. Snap ik ook niks van.
Nederlands voetbalsucces in Europa?
Reken er maar niet op..
Scenario 5: geen interesse mijnerzijds.
U wekt mijn interesse. Waarom geen interesse?
Ik heb als programmeur ooit eens een functioneel ontwerp geweigerd, dat bestond uit louter één lap tekst.
Het moest binnen 2 weken gebouwd en getest zijn. De functioneel ontwerper zou daarna bovendien met de horizon vertrokken zijn.
Ik zei, sorry, hier kan ik geen chocola van maken en volgens mij spreekt het elkaar tegen, en ben je ook nog een stuk vergeten.
Kom maar met voorbeelden: wat gaat erin (gegevensbestand), wat komt eruit (rapport).
Oef. Dat kostte de beste man een hoop hoofdbrekens. Maar het scheelde weken reviews en ik kon in één keer het programma schrijven en testen, zonder onnodige testbevindingen achteraf als 'dat stond niet in het ontwerp'.
Dus daarom... driemaal hoera voor het plaatje.
Andere vraag: hoeveel Feijenoord supporters kunnen chocola maken van het plaatje?
@PPuk | 30-10-22 | 12:36: Ach joh. Zij zijn de 'gebruikers' en hoeven alleen maar te juichen of te huilen, of in het geval van Feyenoord, een stad te slopen.
@Papa Jones | 30-10-22 | 12:38:
Ik geloof dat ik 'm zie: Lazio mag niet winnen.
excuus: Lazio moet verliezen...
Gek eigenlijk; voetbal interesseert me geen bal.
@PPuk | 30-10-22 | 12:42: Ja, Lazio moet verliezen, maar dan nóg dreigt voor Feyenoord terugval naar de Conference League. Dat zijn die gele vakjes!
Het gaat niet om begrijpen. Het gaat om voelen. Met je water.
Conclusie: Feyenoord wordt derde.
Je houdt van voetbal of van Feyenoord.
Ik ga ongezien voor het plaatje.
Een plaatje zegt meer dan 1000 woorden.
Duidelijk hè?!
Lezersvraag: hoe heet een zitplaats in het Feyenoordstadion?
Ik gok een zitplaats.
Kuipstoeltje?
Martelstoel?
Pijnbank.
Klapstoel.
Dug-out?
Halt-straf.
Vroeger was de grap dat Ronald Koeman de beste staplaats in de Kuip had.
@Lorejas is de winnaar. Eeuwige roem voor hem!
Sturm Graz wint met -3?
Feyenoord, is dat niet die club die homo's van het dak gooit?
Ik was voor Feyenoord totdat die en hun supporters consensus gingen baseren op de leidraad van koran. . Hup Lazio, Graz en Midtjetzxland.
Als Feyenoord nou eens goed wordt, dan hoeft dit niet.
Ach, duiding van de entertainmentindustrie...
Om Ischa Meijer te citeren:
"Why?"
REAGEER OOK