Tot je een maand nergens naar binnen mag. Dan zullen de meesten, net als voor de eerste 2/3 prikken, het toch maar doen voor de QR code.

Ik neem wel gewoon mijn boosterprik.
Ik snap die hele hosannastemming onder de wappies niet. " haha een derde prik dat worden er 600 ".
Dat maakt ze nog niet zinloos. Of zelfs vervelend
Lijkt er toch op dat alle gelegenheidsargumenten ten spijt het toch eerst en vooral een prikschijtkwestie is.

@hetmoetdanmaar | 23-12-21 | 23:11: ja wel een puntje... Kijken hoe lang dat houdbaar blijft. Poging waard.

@Shoarmamasutra | Misschien wel terecht, in dit geval.

@Shoarmamasutra | 23-12-21 | 23:13: toch helemaal prima dat je de booster neemt. Nu is het nog een keuze van je. Los van dat wel werkt is er ook de morele kwestie of je zoiets moet afdwingen op straffe van uitsluiting van sociale verkeer etc.

Prikschijt.. leuke kekke term maar dat is voorbij de kwestie of wel zinvol is als het virus endemisch wordt. Milder en minder kwaad kan. Dat risicogroepen, ouderen en zij die dat prettiger bij voelen zich laten prikken meer dan voldoende. Hebben we deze hele heisa niet meer nodig...

Als je op deze wijze wil insteken als prikschijt kan ik ook zeggen dat jij coronaschijt hebt. Lijkt me ook overdreven. Los van mogelijk een situatie waardoor het voor jou extra zinvol is natuurlijk..

Snap de ophef niet. Dan krijg je dat derde prikje. Je voelt er niks van, één dag een stijve arm is alles. En je kans op schadevrij corona krijgen is met factoren toegenomen. Begrijp die aversie niet. Beetje dwarsliggen omdat je "iets moet", het komt nogal kinderachtig op me over eigenlijk. We zijn toch geen zeven jaar of zo, we zijn volwassen mensen toch?

@Beste_Landgenoten | 24-12-21 | 00:02: Het is nu net als klimaatontkenning onderdeel van een rechtse politieke ideologie. Antivaccinatie was ooit een typisch links-progressieve bezigheid, niet helemaal onlogisch omdat het past in het thema van de inherente kwaadaardigheid van bedrijven als in "Big Pharma" en geloven in New-Age achtige opvattingen over de holistische natuurgeneeskracht van je eigen lichaam en geest tot en met het geloof dat infectieziekten goed voor je zijn veel beter past bij de selderie-gestookte bleekmuiltjes, de yogaknotjes en de antroposofische tuinbroekmoeders aan de linkerzijde van het spectrum. Misschien sans het gezwets over synchroniseren met kosmische energie etc.
Maar ter rechterzijde is antivaccinatie nu veel groter en wijdverbreider een geloof geworden dan dat het ooit op links was, dat ingrijpt op het thema van de inherente kwaadaardigheid van overheden, en niet gevaccineerd zijn is nu een groepsidentiteit. Vandaar ook dat zo'n groot deel van de ongevaccineerden met trots proclameert dat werkelijk niets hen er ooit van zal overtuigen zich te laten vaccineren. Dàt is religie.

Of iemand nu wel of niet spuitjes neemt interesseert mij eigenlijk geen bal, lekker zelf weten. Maar het gelul erover ben ik wel helemaal zat, en dan vooral het evangeliserende toontje! Zowel in de wappie-kerk als in de spuit-moskee wordt de Enige Waarheid verkondigd, en wie genuanceerd denkt wordt voor 7-jarige uitgemaakt. Lighten up people!

@hetmoetdanmaar | 23-12-21 | 23:11: Tja: dat is 1 manier om er naar te kijken. Als je er vanuit gaat dat er altijd een alternatief is, dan biedt dat mogelijkheden. Het is misschien een kwestie van lang zoeken maar dan is het ook de moeite waard. Een goed voorbeeld is: welkomzonderprik. nl . Een website waar je horecagelegenheden vindt zonder deurcontrole.

@Beste_Landgenoten | 24-12-21 | 00:02: Een beetje volwassen persoon accepteert gewoon dat een ander een andere keuze maakt. Je voert de beste mogelijk tegenargumenten om die ander de andere kant van de medaille te laten zien. Maar wat wij nu zien in deze maatschappij is een mega-kinderachtig gedrag: mond houden en je doet wat ik zeg. Als je niet doet wat ik zegt, dan ben je dit en ben je dat. Dan ben jij degene die dit gedaan hebt etc etc. Dus wil je een volwassen maatschappij, accepteer dat er mensen zijn met afwijkende mening. Persoonllijk begrijp ik die aversie niet van pro-vaccinatie fans tegen afwijkende meningen.

Wat ik niet kan volgen dat mensen vergeten zijn dat er geen dwang zou komen. Wat ze ook vergeten dat met alle vaccinaties we geen stap verder zijn. Terwijl er toch bijwerkingen bekend worden van die spuiten. Laat die booster maar even voor wat het is. Vertrouw ze helemaal niet meer.

Het zijn inderdaad de wappies die te hard rijden.
Dat zie je duidelijk aan koppen.

@Papa Jones | 23-12-21 | 21:05: dat kan toch niet? Het zijn vaak dikke bmw’s en audi’s. Wappies kunnen dat niet betalen. Wappies kunnen geen autorijden want ze weigeren een rijbewijs. Dus wappies rijden geen auto.

Mag ik u erop attenderen dat 100 km/h de maximum snelheid is en niet 103 km/h?

Ik heb altijd last van die figuren die net zo 100-103 rijden. Terwijl ook 106 geen boete oplevert.
Blijf dan thuis.

Vrienden van mij roken 2 pakjes per dag. Maar vinden dat ze wel hun verantwoordelijkheid hebben genomen door te vaccineren.

@Samtari | 23-12-21 | 20:43: daar hebben ze dan gelijk in

Ja roken is natuurlijk ook niet goed voor je.

Ik wel tien die er aan overleden zijn maar goed, ik ben een dagje ouder en woon op een soort bijbel belt.

@botbot | 23-12-21 | 20:35: vuilnis belt?

u zit nog op de lagere school?

Ik ken een aantal long covid gevallen, een paar doden en ook een paar man zonder veel effect

Helemaal waar!

Hoeveel mensen zouden er op de IC liggen als er niet gevaccineerd was denkt u?

@botbot | 23-12-21 | 20:29: niet meer dan er bedden zijn.

@president osama | 23-12-21 | 21:06:
Dat is een waarheid zo groot als een koe.

Proest blindelings volgen van pathologische leugenaars als Engel en Baudet, nee dat snijd hout.

"Jouw identiteit koppelen aan een standpunt over een specifieke vaccinatie, daar graven de meeste zich niet meer uit."

Jouw identiteit koppelen aan een digital wallet, daar graaf je je niet meer uit nee.

Vaccineren: Goed idee, voor kwetsbaren en mensen met een zwakke gezondheid, maar hou op met die verplichting en blijf helemaal weg van kinderen.

@LonelyWanker | 23-12-21 | 19:34: Ik had het niet over verplichten of kinderen, beide zaken waar ik ook geen voorstander van ben. Wel over mensen die aangeven in geen enkel geval het vaccin willen, nooit never niet wat er ook gebeurd. Dat is heerlijk principieel om het maar even positief te brengen.

@sumatriptan | 23-12-21 | 19:43: Dezelfde principes die je onder andere in Staphorst ziet.
Maar zelfs daar kraakt het wat, begreep ik.

#metoo

#veelsucces

Ik deed al niet mee.

Nu een grote mond, maar als je straks nergens meer in komt, inclusief vliegtuig, sta jij ook gewoon in de rij. Ook gij, Brutus.

Hadden we het zelf kunnen ontwikkelen dan?
Wees maar gelukkig dat er een kapitalistisch systeem in de wereld bestaat dat ongeveer voor alle ontwikkelingen zorgt. Onder het juk van een socialistisch of islamitisch systeem was je al lang dood geweest.

Bullshit. Tetanus-vaccin heeft ook een booster nodig na een jaar om het een aantal jarem vol te houden. Voor iedereen, niet voor alleen de zwakkeren.

Griepvaccinatie? Elk jaar opnieuw dus wat nou jaren onthouden?

@blikjegrolsch | 23-12-21 | 18:56:
Bullshit. Tetanus is een bacterie, geen virus. Wat is de laatste keer geweest dat u de mazelen kreeg nadat uw kroost er mee onder zat? Rode hond misschien? De bof? Die vaccins werken toch behoorlijk goed... (Ok mazelen zijn Anti lichamen maar dat is nog beter dan een vaccin)

@eilende Zebra | 23-12-21 | 19:02: Dat muteert.

@eilende Zebra | 23-12-21 | 19:02:
Griep bestaat uit meerdere strengen van het influenza virus, er is dus niet per jaar 1 virus. Je wordt geënt met de kans dat je de juiste streng te pakken hebt. Soort Russische roulette...

Hebben mensen dat ooit weleens gedaan? Zo ja, wanneer was dat?

Er lijkt een duidelijk verband tussen de hoeveelheid overheid en het autonoom denken te bestaan.

@Mr_Natural | 23-12-21 | 18:51:
Volgens mij voor het laatst bij de vorige ijstijd, toen hebben alle jagers verzamelaars massaal fikkie gestookt om het klimaat op te warmen. Men was de kou beu, onder leiding van Frans Verzamelmans (timmeren bestond toen nog niet)

Dat komt van pas, mocht code zwart zich hier aandienen.
Beter mee verlegen dan om verlegen.

Is hij wel laat mee. Wordt dat betaald uit de 5,1 miljard?

Dit is denk ik de eerste keer dat ik het eens ben met Hugo. We hebben veel oude kwetsbare mensen die mogelijk wat extra lucht nodig hebben als er een daadwerkelijk gevaarlijke mutatie langs komt.

Dure apparaten, Siewert weer een dealtje?

Lijkt me niet dat toevallige toevoegingen je immuunsysteem beter laten werken tegen Omikron.

@Beste_Landgenoten | 23-12-21 | 18:40:
Wat is er toevallig aan de toevoegingen?

Nou die hebben niets te maken met de werking van het mRNA zelf. Dat is er dus willekeurig aan met betrekking tot het virus.

@Beste_Landgenoten | 23-12-21 | 18:45:
Die toevoegingen zijn bedoeld om het immuunsysteem extra te activeren. Mijn punt is dat dat misschien helpt om een eventuele infectie te bestrijden.
Ik heb even gegoogled en kwam het volgende tegen:
"First, i.n. administration of adjuvant alone has been shown to result in a temporary increase in resistance against virus replication in the respiratory tract [37–40]. "
virologyj.biomedcentral.com/articles/...
Dat lijkt mijn gedachte te ondersteunen.

@lekgoot | 23-12-21 | 18:54:
Let wel, dat artikel heeft niet met corona te maken, maar is bedoeld om aan te geven dat adjuvanten uit zichzelf ook al een vorm van bescherming kunnen bieden.

De adjuvantia versterken weliswaar de immuunrespons maar hebben niet de potentie om zelf een immuunreactie te geven. Vandaar dat er altijd virussen, deeltjes van virussen of mRNA-codes in moeten zitten.

@Pardoes | 23-12-21 | 18:57:
Zie mijn link en commentaar om 18:54:
virologyj.biomedcentral.com/articles/...

@lekgoot | 23-12-21 | 18:54: Dit onderzoek is hoegenaamd niet toepasbaar op waar het hier over gaat. Een kunstmatig griepvirus bij muizen en een type vaccin dat via de neus werd gegeven. Bovendien was een van de adjuvantia een choleratoxine. Absoluut interessante stof maar vooralsnog niet toepasbaar voor corona.

Is het gewoon niet zo van: hoe meer antilichamen, hoe groter de kans dat er wat aan een omikron blijft plakken? Met een booster heb je weer een tijdje een dot antilichamen extra.

@Pardoes | 23-12-21 | 19:07: Fijn dat je het fileren voor gevorderden hier doet.

@sumatriptan | 23-12-21 | 19:13: Exact!

@Pardoes | 23-12-21 | 19:07:
Dat dit onderzoek niet rechtstreeks van toepassing is gaf ik al aan in mijn reactie van 18:56. Waarom ik dat onderzoek link is om aan te geven dat de gedachte dat adjuvanten alléén al een tijdelijk verhoogde bescherming kunnen bieden niet zomaar verworpen kan worden. Het zou wel erg hilarisch zijn als de beschermende werking van boosterprikken tegen veelvuldig gemuteerde varianten enkel berust op de adjuvanten. Het zou wel verklaren waarom die bescherming zo snel weer afneemt. Let wel, dit is een hypothese, dus onbewezen zolang daar geen onderzoek naar is gedaan.

Wat er gebeurd is, is dat het muizenlichaam gereageerd heeft op een lichaamsvreemd eiwit, notabene een zeer agressief toxine, in het slijmvlies van de luchtwegen (dus lokaal, niet systemisch!) waardoor er minder virusreplicatie was. Dit is op geen enkele manier te vergelijken met de gebruikte adjuvantia van ingespoten vaccins bij mensen.
In de artikelen waarnaar verwezen wordt in de voetnoten lees ik ook dat in soortgelijke experimenten bij muizen er eiwitten gebruikt worden van de bacteriën Klebsiella Pneumoniae, Staphylococcus Aureus, dat choleratoxine en zelfs een ander vaccin, het BCG. Tja, dat die een immuunrespons geven geloof ik direct.

@Pardoes | 23-12-21 | 19:44:
Goed hier dan een andere link, gaat om een enterovirus. Alleen al de adjuvant gaf hier een grote mate van bescherming.
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32645845/
De gedachte dat een adjuvant dus uit zichzelf invloed kan hebben op de immuunrespons bij een infectie is dus niet eens helemaal uit de lucht gegrepen. Best het onderzoeken waard dus. Zeer zeker niet iets om bij voorbaat uit te sluiten.

@lekgoot | 23-12-21 | 19:53: Freund adjuvans is een gedroogd mycobacteriumpreparaat. Dat wordt gebruikt in experimenten om een sterke reactie te geven. Maar:
"CFA (Complete freund's adjuvant) is a suspension of dessicated mycobacterium in paraffin oil and mannide monooleate that induces inflammation, tissue necrosis, and ulceration. It can be used subcutaneously in the paw, or intraperitonealy in mice and rats. A period of 24 h is required for onset after injection. Due to the rate of tissue necrosis, it is recommended to euthanize CFA injected animals within 1 week."
Ik denk niet dat je er vanuit kan gaan dat een adjuvans een gerichte immuniteit tegen virussen kan geven. Overigens zou het dan meteen niet meer een adjuvans genoemd worden.

@Pardoes | 23-12-21 | 19:17:
Domme vraag wellicht; antilichamen zijn toch gericht tegen iets specifieks? Heb je bij teveel zwervende en niksdoende antilichamen geen risico op een auto immuun respons? En werkt het als een soort algehele opruimer?

@letopuwzaak | 23-12-21 | 20:22: Heel goede vraag zelfs. Inderdaad, in principe werkt een antilichaam tegen een specifiek antigeen. Gelukkig lijken veel antigenen voldoende op elkaar om door hetzelfde antilichaam te worden aangepakt. Dat is het positieve verhaal. Helaas kan een door het eigen lichaam gemaakt antilichaam soms ook een bepaald lichaamseigen eiwit aantasten (autoimmuunreactie). Ook een te sterke immuunrespons kan zo'n reactie geven. Dat is het negatieve verhaal. Een algemene opruimer kan een antilichaam niet zijn maar het immuunsysteem heeft gelukkig wel andere methodes om een minder specifieke, dus algemenere bescherming te geven.
Dit is de reden waarom ik heel nieuwsgierig ben naar de effecten van Valneva, dat bestaat uit een heel, geïnactiveerd virus. Daar zitten meerdere antigenen aan en niet alleen het S-antigeen (die spike). Enerzijds kun je dan bedenken dat daarmee de immuniteit sterker is (hoewel dat nog echt wel bewezen moet worden) anderzijds dat die, mogelijke onnuttige antigenen ook onnuttige antilichamen laten maken met kansen op niet gewilde reacties. Ik ben echt niet negatief over Valneva maar wel nieuwsgierig hoe dit allemaal gaat uitvallen.

Griep vaccinatie?

Griepprik werkt ook niet eenmalig. De ene ziekte is de ander niet.

@Weethetallemaalniet | Griepprik wordt niet aan kinderen gegeven, tenzij in uitzonderlijke gevallen. Daarnaast is griepprik ook niet onomstreden, maar tenminste ook niet verplicht.

@koeberg | 23-12-21 | 18:26: van de griepprik is nooit aangetoond dat die werkt

@Weethetallemaalniet | 23-12-21 | 18:26: ik weet nog wel die grieplockdowns uit mijn jeugd. Maarnietheus.

Hoofdpijn, spierpijn en vermoeidheid was ook het enige wat ik bij delta had. Zoveel zal het allemaal niet schelen.

Liep totaal leeg! Zweten en toilet! Geen spierpijn of snotterend. Wel wat hoofdpijn.

U slaat de spijker op zijn kop.

Wat wordt er dan krampachtig geheim gehouden? Ik geloof er weer geen snars van. Altijd die domme hints op vermeende complotten. Het is zo suf allemaal. Alsof de hele wereld in de greep is van kwaadwillende krachten op de achtergrond. Vraag me wel eens af complotdenkers, zijn die niet gewoon geestelijk gestoord?

@Beste_Landgenoten | 23-12-21 | 18:18: Dat is de miljoen dollar vraag, het is gewoon feitelijk waar dat de contracten met Pfizer 55 jaar in de kluis blijven liggen. Waarom dan? Door dit soort praktijken ontstaan complottheorieën natuurlijk vanzelf, wat valt er te verbergen?

@Beste_Landgenoten | 23-12-21 | 18:18: ws doelt ie op de openbaarmaking van alle correspondentie tussen Pfizer en CDC, wat 55 jaar gaat duren. Dat is wel een beetje aan de lange kant.

@Beste_Landgenoten | www.dailymail.co.uk/health/article-10...

Mooie stad wel Xi’an. Heb daar op een straat barbecue de vreemdste dingen gegeten met de lokale bevolking. Terracotta leger is een aanrader. In Xi’an heb je zowel de oudste moskee als de oudste synagoge van China. Wel kudt dat die taxichauffeur de ring rond de stad op de langste manier nam, koste me een tientje extra, de boef. Het was em gegund wel.

@Beste_Landgenoten | 23-12-21 | 18:18: Pfizer zegt niet de capaciteit te hebben om data tijdig te reviewen voor openbare vrijgave, maar dat is nogal ongeloofwaardig voor een miljardenbedrijf. Lijkt geen urgentie voor transparantie gevoeld te worden, laat ik het op die manier iets minder complotterig uitdrukken.

Verder wacht ik nog vol belangstelling op argumentatie vóór herhaaldelijke vaccinatie van niet-risicogroepen.

Ik lees dat men elke dag 500 pagina's openbaar wil maken, dat er te weinig medewerkers zijn om meer data te valideren en dat dit in totaal heel veel jaren gaat duren.

Geen idee waarom dit zo lang duurt desondanks, maar dan nog, Pfizer is gewoon een private onderneming en die beschermt zijn data. Dat is op zichzelf niks raars. Maar gezien het mogelijk belang ervan zou dat misschien anders moeten. Echter, winst is het doel van Pfizer een het delen van kennis met concurrentie ondermijnt dat doel. En dat allemaal hoeft helemaal niet te betekenen dat er zaken geheim gehouden worden die men niet zou mogen weten omdat het zaakje stinkt. Dit is heel gebruikelijk onder grote bedrijven.

Je lijkt me nogal bereisd! Wie komt er nu in Xinjiang?

@Beste_Landgenoten | 23-12-21 | 18:36: Enerzijds begrijpelijk vanuit zakelijk oogpunt, maar dan hou ik me als consument ook graag de vrijheid voorbehouden om geen gebruik van hun producten te maken. En u stelt terecht dat Pfizer een private onderneming is, net als alle andere farmaceuten. Sommige mensen lijken deze bedrijven nog weleens te verwarren met de medische wetenschap. Onafhankelijke wetenschappers maken graag gebruik van openbare data om claims van die farmaceuten te onderzoeken en verifiëren. Buitengewoon belangrijk bij massavaccinatie lijkt me.

Geinig toch dat het document zo dik is dat het doorspitten jaren kost, maar ze het contract wel hebben kunnen maken en afsluiten in afzienbare tijd. Weet iedereen dan wel wat voor document ze getekend hebben?

heb me vanaf het begin van de pandemie al afgevraagd waarom die patenten niet direct wereldwijd vrij werden gegeven en het vaccin tegen kostprijs geproduceerd?

Tsja. Omdat zoiets het tapijt onder de private ontwikkeling van medicijnen wegtrekt? Welk bedrijf wil nog investeren in de dure ontwikkeling zodra bij een succes meteen de patenten moeten worden vrijgegeven en de winst terug naar nul moet? Ik zou er dan niet meer aan beginnen als ik Pfizer was.

@markuitarnhem | 23-12-21 | 18:43: Contracten kunnen, zoals de meeste dingen, uit een reeks bekende modulen worden opgebouwd.

Ik denk dat we Pfizer en andere pharma nogal dankbaar mogen zijn dat ze er in no time in slaagden een effectief vaccin te ontwikkelen. Dankzij de werking ervan hebben we geen lockdown van bijna twee jaar, maar is het virus tamelijk goed in bedwang. Als die bedrijven er niet waren geweest, zou het tien jaar hebben gekost voor de overheid zoiets had kunnen ontwikkelen.

Wie heeft de ontwikkeling van de vaccins betaald? De EU, niet Big Pharma. De winsten gaan wel naar BP.

@Beste_Landgenoten | 23-12-21 | 18:36: Maar is dat nog steeds 'normaal' en 'gebruikelijk' als je de hele wereld wilt injecteren? En niet eenmaal (of tweemaal) zoals ons verkocht is, maar nu blijkt 2 tot 4 keer per jaar, en voor hoe lang?
Dat was in 2019 bepaald niet normaal. En als we vinden dat de tijden zijn veranderd wegens een verschrikkelijke pandemie, moeten we dan ook niet anders en vooral kritischer omgaan met maatregelen die onze maatschappij op zo'n grote manier veranderen?
Want zoals steeds meer duidelijk wordt is die verandering blijvend. Rutte heeft het in zijn speech mrt 2020 gewoon gezegd.
Dus het argument 'als iedereen nou gewoon even... dan zijn we er vanaf' gaat niet meer op.

@dathoujetoch | 23-12-21 | 18:55: Daar heb je aandeelhouders voor, die investeren met het risico hun investering te verliezen. Maar geld verdienen, boehoe fout natuurlijk… Had de overheid het moeten regelen dan waren we nu nog nergens geweest.

Virus gaat op de huidige manier niet uitdoven maar blijft muteren. vertelde onlangs professor in de virologie in een talkshow.

@Bibop | 23-12-21 | 18:07: Bij Oprah? Voor jou een nieuwe mutatie. En voor jou een nieuwe mutatie. Voor iedereen een nieuwe mutatie!

Dat en het feit dat de gemiddelde leeftijd daar een stuk jonger is.

"voorlopig" "waarschijnlijk" "suggestie" "zou kunnen" "een rol kan spelen"
Zuid-Afrika lijkt er voorlopig met het nodige voorbehoud voorshands als het niet tegenzit met wat geluk niet al te slecht voor te staan, mits niet spoedig een tegenbericht volgt.

Kijk naar India, qua bevolkingsdichtheid vergelijkbaar met Nederland, hebben een grote klap gehad maar zijn nu zelfs met lage vaccinatiegraad van al het gezeik af.

Dat is pas een lockdown. Ze lassen de deuren van appartementencomplexen zelfs dicht. En dan lopen onze hippie-nazi's hier te zeuren.

@GrandMechantLoup | 23-12-21 | 17:56: Er is daar zelfs nog geen omikron, alleen de goeie ouwe delta en alphavarianten. De Partij is wat bevreesd voor de Olympische Spelen binnekort.

@funda | 23-12-21 | 17:59:

Klopt. Ze nemen geen halve maatregelen daar. Ze gaan gewoon eventjes 13 miljoen mensen testen. Zeg wat je wil maar het is wel effectief. Persoonlijk ben ik niet zo'n voorstander van dat soort maatregelen maar enfin.

@GrandMechantLoup | 23-12-21 | 17:56: ik zou zeggen, boek een ticket en ga er naar toe.

U denkt dat we het hier allemaal beter voor elkaar hebben. Met de huidige ethiek hollen we in hetzelfde tempo die kant uit.

@TonAlias | 23-12-21 | 18:03: China komt naar jou toe deze zomer !
Of ze zitten allang in alle software van je 'smart'phone natuurlijk. Enfin.

Snap het niet, novavax is gebaseerd op eiwitten. Apotheker in de zaal?

Vast niet. Volgens een dokter van de twijfellijn kwamen er amper vragen over dit onderwerp. Dit argument word denk ik vooral ingezet om voor zichzelf een argument in de discussie te hebben. Voor zijn of haar “zelfonderzoek” en op de ander te willen overtuigen ?

@Dr. Blechtrummel | 23-12-21 | 18:03: Novavax heeft de S-eiwitten (spikes) al in het vaccin (subuniteiwit-vaccin). Niet het mRNA dat menselijke cellen die eiwitten laat maken.

Bij mijn vriendin was het net andersom maar deden ze niet moeilijk om het ter plekke te veranderen.

Thanks even uitzoeken dus.. Proost

@niv01 | 23-12-21 | 17:57:

Je moet dan even langs de dokter die aanwezig is en die plakt er een stickertje op. Proost !

Ach ik kreeg als zorgmedewerker AZ, eerste en tweede prik. Lekker boeiend

Dat doen we in Nederland en ze doen het ook in het VK en de resultaten zijn beschamend. In het VK zijn er nu 100.000 geregistreerde besmettingen per dag. per DAG. Men is lekker verantwoordelijk bezig.

@swuinm71 | 23-12-21 | 17:50:

Je zal maar zo van het padje zijn dat je denkt dat een internationale lobby-club jouw leven wil vernielen en hierachter zit. De droefheid.

@swuinm71 | 23-12-21 | 17:50: Wappie verhalen zijn per definitie onwaar. Dat het resultaat of proces van deze verhalen overeenkomsten vertonen met de werkelijkheid maken ze nog niet waar. Succes met je zelfonderzoek mbt deze tegel!

GrandMechantLoup | 23-12-21 | 17:48,
Ik vind u wel heel erg kort door de bocht denken en ook best wel pijnlijk om uw reactie te lezen.

@Bad - Casey | 23-12-21 | 17:58:

De waarheid is hard. Sorry, not sorry.

@GrandMechantLoup | 23-12-21 | 18:04,,
Beste, het is niet zo zwart wit zoals u het schetst er zitten meerdere persoonlijke redenen achter, als ik zo`n prik zal nemen, dan speel ik met mijn leven, ja idd, zonder ook, dat ben ik mijzelf terdege van bewust en er zijn meerdere mensen zoals ik, maar dan nog.
En dat verhaal over de zorg te ontlasten, dat hadden ze gelijk al moeten opschalen, hebben ze niet gedaan.
En voorts is iedereen vrij om die prik wel of niet te nemen, maar het is te makkelijk en zo ook eng om de zogenaamde " wappies " hiervan de schuld te geven.
Het is het wanbeleid wat de schuld in deze heeft.
Ik veroordeel u toch ook niet dat u die prik heeft genomen.

Je komt alleen gevaccineerd in de hemel heb ik me laten vertellen door experts.

@Bad - Casey | 23-12-21 | 18:10:
Luister, als je naar de redenen vraagt om "de prik" niet te nemen trekt je meestal een beerput van lulkoek en onzin open. Het ongelooflijk hoeveel onzin mensen zich op de mouw laten spelden van De Gerenomeerde Dr Prof Godweetwie, maar nooit zich eens afvragen hoe gerenomeerd die persoon is, en of wat hij of zij zegt ook klopt.

Echt, ik heb de mensen, waar ik op andere vlakken de mening mee deel, harder onderuit zien gaan dan de Amerikaanse linksige media over Trump.

Wappies zijn verraders.

@Bad - Casey | 23-12-21 | 18:10:

Wat een lulkoek. De prik nemen betekent veel minder kans op besmetting, veel minder kans om (ernstig) ziek te worden, veel minder kans om op de IC te belanden, veel minder kans om te sterven. Jij kiest ervoor om dat te negeren. Ik kan daar geen greintje respect voor opbrengen. Nul komma nul. Je stelt jouw eigen wanen voor op de volksgezondheid en dat is gewoon egocentrisch. Het boeit je niet dat kankerpatienten geen zorg krijgen omdat de IC's vol liggen met ongevaccineerden. Het boeit je niets. Dat is jouw keuze.

@omanders | 23-12-21 | 18:23:

Zelfs Trump promoot vaccineren. Zelfs Trump.

@omanders | 23-12-21 | 18:23,
Ik lees u, ik vind dat het iedereen vrij staat om wel of niet deze prik te nemen.
Ikzelf heb nu de pech, dat als ik hem neem, ik echt zal spelen met mijn leven, zonder ook, daarom ben ik ook voorzichtig.
Neemt niet weg, ik vind er teveel haken en ogen aan dit vaccin zitten, te snel ontwikkeld en doet duidelijk dus niet zijn werk waarvoor hij is bedoeld.
En dan ook nog eens dat dwang en drang erop, zulks zint mij en andere mensen dus ook niet.
En wat doet het op langere termijn met je lichaam?!
Dat zijn logische vragen en overdenkingen waarom mensen zo`n prik niet durven/willen nemen.
En wat ik persoonlijk nog veel enger vind, de 2deling die hierdoor wordt geschapen.

@GrandMechantLoup | 23-12-21 | 18:32,
Ok, ik heb u netjes te woord gestaan, maar in deze gaat u voor mij een brug te ver, u denkt voor mij, u wilt voor mij bepalen en gooit ook nog eens de schuld naar mij.
Of u kan niet begrijpend lezen ?!
Of u zit in een bepaalde bubbel ?!
Maar wie is hier dan de " wappie " ?!
Hoe durf je het te zeggen dat kankerpatienten mij niet interesseren, vele dierbaren hierdoor verloren, waaronder mijn eigen moeder, schandalig met waar u mee aankomt.
De zorg is kapot bezuinigd, das de hoofdoorzaak en zo ook het gevoerde wanbeleid.

@Bad - Casey | 23-12-21 | 18:34:

Men is al sinds 2003 bezig met deze vaccins. Toen was er de SARS uitbraak. Je bent slecht geïnformeerd. Dat het snel ging is dus te danken aan bijna 2 decennia research. Of je wel of niet een vaccin moet nemen moet je bespreken met je huisarts. Die zal het beter weten dan jij of ik. En dwang? Drang? Je wordt gewezen op je maatschappelijke verantwoording, niet alleen de lusten maar ook de lasten. Zo werkt het niet anders. En nee, het zijn geen logische vragen of overdenkingen. Het is paranoïde nonsense. Tenzij jij een medische reden (dat kan natuurlijk) hebt om het vaccin niet te nemen na overleg met je huisarts heb je simpelweg geen excuus anders dan dat je gelooft in onzin en schijt hebt aan de samenleving. That's it. Er zijn geen andere smaken.

Vandaag weer een prikje gehaald, deze keer Moderna, merk er niks van en de gevreesde penisnecrose is vooralsnog uitgebleven. Ik snap dan ook niet die angst voor dat vaccin. Je systeem wordt evenals voor duizenden andere indringers eventjes geprimed voor een immuunreactie. Nou nou nou wat griezelig.

@Bad - Casey | 23-12-21 | 18:38:

De zorg wordt overbelast door met name ongevaccineerden. Deze mensen kiezen er vrijwel altijd voor om geen vaccin te nemen omdat ze iets op het internet hebben gelezen of gewoon niet helemaal jofel zijn. Dat mag. Maar wees dan een vent en sta achter je keuze en de consequenties die dat heeft. Mekkeren over hoe de zorg (zo'n 100 miljard euro per jaar) is kapot bezuinigd en vingerwijzen gaat geen levens redden "Bad - Casey". Echt niet. En het de zorg nog moeilijker maken dan ze het al hebben getuigt niet van solidariteit. En jij kiest ervoor om het ze nog moeilijker te maken. Jij en anderen. En dat is schandalig.

@GrandMechantLoup | 23-12-21 | 18:43,
Liep ik nog maar alleen bij de huisarts, ik loop inmiddels bij een immunoloog.
En nee, ik heb geen " schijt " aan de samenleving, integendeel, ik maak mij grote zorgen over wat er nu allemaal plaats vindt.
Wat u zegt dat klopt en men is daarvoor ook gewaarschuwd, " ga niet bezuinigen op de IC of gezondheidszorg ", werd in de wind geslagen, sterker nog, men ging door met verder bezuinigen en nog sterker/erger, ze schalen het niet op, integendeel, men gaat door met verder bezuinigen ?!!!
Deze logica snap ik dus niet, maar ga niet andere mensen hiervan de schuld geven die slechts een andere mening hierop nahouden.

@Bad - Casey | 23-12-21 | 18:55:

Huisarts, immunoloog, whatever. Die zal het beste weten of jij wel of niet een prikje moet halen. Niet ik of jij. En mekkeren over wat er mis is gegaan in het verleden heeft helemaal niemand wat aan. Echt niet. Het is als zeuren over defensie bezuinigingen. Het leek toen goed want minder belastingen. Maar om het weer op te schalen gaat jaren zo niet decennia duren. Daar heeft helemaal niemand wat aan. Niemand heeft wat aan zeuren of 'told you so' roepen. Niemand.

Wat je wel kan doen is jouw aandeel. Jij kan je gratis laten vaccineren om de zorg te ontlasten en het risico voor jou en anderen te verminderen. Sommige mensen weigeren dat. En daar vind ik wat van.

@GrandMechantLoup | 23-12-21 | 19:01,
Ja maar als er niks wordt gedaan, dan gebeurt er ook niks, nooit.
Voorts, ik zeur niet, ik weet waar ik mijzelf in begeef.
U heeft het over mijn aandeel, nogmaals als ik die prik zal nemen, dan ga ik hoogstwaarschijnlijk het hoekje om of ik beland ook op de IC.
Dan sta ik toch met mijn rug tegen de muur ?!
Als ik u goed lees, dan dien ik die prik evengoed te nemen, met alle gevolgen nadien, dan blijft de druk op de zorg in deze toch van hetzelfde ?!
U wilt (denk ik dus ) dat ik deze risico maar moet nemen om de zorg te ontlasten ?!
Mag ik u wat vragen ?!
Waarom heeft u die prik genomen ?

@Bad - Casey | 23-12-21 | 19:11:

Nee. Dat zeg ik helemaal niet. Ik zeg raadpleeg je huisarts/specialist. Als die zegt 'ja doe het', doe het dan gewoon.

Voorts. Ik heb die prik (en inmiddels booster) genomen omdat het aantoonbaar is dat je minder kans maakt om besmet te raken, minder kans om (ernstig) ziek te worden en minder kans maakt om te sterven. Dat alles ontlast tevens de zorg EN het helpt de samenleving om deze crisis door te komen. Dat was voor mij geen lastige keuze hoor. Het kosten / baten was snel opgelost. Het kostte me een heel klein beetje tijd en klaar is Kees. Mijn bijwerkingen? Eerste prik was ik 3 dagen behoorlijk beroerd van. Boosterprik was beetje pijn in mijn bovenarm. Langdurige bijwerkingen zijn er niet bij vaccins omdat je lijf het vaccin binnen 2 weken afbreekt. Het enige wat is veranderd is dat je lijf, je immuunsysteem een upgrade heeft om het SARS-COV-2 virus te herkennen. That's it.

@GrandMechantLoup | 23-12-21 | 18:43: Ze vertrouwt wel erg zwaar op je huisarts.

@lanexx | 23-12-21 | 19:22: Ze = Je

@GrandMechantLoup | 23-12-21 | 19:18,
De 2e zin van u, dan zijn wij dus eender in deze, ik wil ook niet sterven.
En het leven is niet in geld uit te drukken.

@Bad - Casey | 23-12-21 | 19:28:

Sterkte.

@lanexx | 23-12-21 | 19:22:

Jij vertrouwt op charlatans via Facebook? Hahaha.

@GrandMechantLoup | 23-12-21 | 19:32,
Dank u, vice versa.

Intelligente mensen stellen zichzelf de vraag: "hoe zou het zijn zonder vaccins, zonder maatregelen?"

Het enige logische antwoord is veel en veel erger. Maar daar moet je jouw hersencellen voor in werking stellen. Dat lukt sommigen gewoon simpelweg niet.

Tja, men kijkt hier ook naar het buitenland, virusvarianten en naar de eeuwenlange ervaring met pandemieen. Tja.

@swuinm71 | 23-12-21 | 17:52:

Ja ik las het op Twitter. De FvD-adepten willen een staatsgreep orkestreren. Helemaal geen staatsgevaarlijke gekken hoor.

@GrandMechantLoup | 23-12-21 | 17:49: Vaccins OK, maar wat betreft de lockdown, dat vraag ik me af als ik de onderwijsschade en de levensvreugdeschade zie bij de jeugd. De bevolking wordt dikker, eenzamer, passiever.

En hoe je zijn opmerking ook kan opvatten: we hebben een te lage IC capaciteit.

Geen idee want ik ben geen dokter, maar antibiotica is tegen bacteriën en dit is een virus ?

Daar is tot nu toe weinig onderzoek naar gedaan. Het zou wel kunnen dat mensen meer allergisch worden bij de stoffen die worden toegevoegd bij het injecteren. Je zou ook niet immuun worden van het vaccin als het goed is, omdat het namelijk heel slim je immuun systeem kan omzeilen door het U molecuul te vervangen met het molecuul 1-methyl-3'-pseudouridylyl (Ψ) die het immuun systeem kalmeert maar door de relevante delen van de cel wel wordt geaccepteerd als een normale U molecuul waardoor de cellen dus de opdracht krijgen om de spike's te kunnen aanmaken.

@Crest of Waves | 23-12-21 | 17:43: Hij doelde op een soortgelijk effect, namelijk resistentie en dat is mogelijk.

Nou en? Je moet je tanden ook elke dag poetsen anders vallen ze op enig moment uit je bek.

Daar sluit ik mij volledig bij aan, geef mijn booster maar aan de dikkerdjes.

@Dutch-Super-Evil | 23-12-21 | 17:33: de ongevaccineerde aso is anders wel oververtegenwoordigd op de IC's.

@van Oeffelen | 23-12-21 | 17:39: met een gemiddelde BMI van 30 en op leeftijd. Gezonde -60 ongevaccineerden overspoelen de ic's niet. Dik zijn is een groter probleem dan je niet laten vaccineren bv.

Dus iedereen die zich niet laat vaccineren is een aso of ben je ondanks je boosheid nog in staat onderscheid te maken?

Einde der mutaties is nog niet in zicht. Een variant die het einde maakt aan het leven van een vitte dertiger is niet uitgesloten. Zeg maar een neef van de Spaanse griep. In ieder geval er komen nog velen verrassingen uit de hoge corona hoed. Wat zal de opvolger zijn van de omicron? Het virus gijzelt wel de gezondheidszorg, dat is eigenlijk het vervelendste voor de gezondheid van de bevolking.

@schilder58 misschien is het immuunsysteem van die mensen die zich suf hebben laten prikken dan wel zo aangetast dat ze die echt gevaarlijke variant niet overleven.

@Dutch-super-evil... Het tribunaal heeft besloten dat uw bijdrage aan de maatschappij ook ver onder de maat is, dus of u even achter in de rij bij de 60+ wil gaan staan

U bent al te laat.

Hoor anders verhalen van zorgpersoneel incl. artsen die geen jab willen of zijn ze ook low iq/tokkie/wappie?

Zeker. Maar voor de meeste mensen is die keuze niet zo binair. Verstandige mensen onderkennen dat

Als je een oudje bent wel verstandig. Voor de rest van de bevolking niet ,zeker omdat we de lange termijn effecten van dit zgn vaccin niet kennen.

Wel braaf in april je 3 pfizer shotjes tegen omicron gaan halen he?
Met een beetje geluk komen er nog wat andere varianten bij in 2022 en kun je er een stuk of 8 in je arm laten zetten.
Wel zo veilig toch?

dus geen prik staat gelijk aan een ic bed? Grapjas, na deze winter word de groep die geen covid heeft gehad kleiner en kleiner, wat overblijft zijn angsthazen die elk half jaar een boost nodig hebben. Met angsthazen bedoel ik niet de groep die daadwerkelijk de prikken nodig heeft ivm slechte gezondheid e.d.

@Graaf_van_Hogendorp | 23-12-21 | 17:25: Dat zijn voor 99% mensen met enorme prikangst. Ja, die zijn er ook.

@tjongerschans | 23-12-21 | 17:28:
Dus jij bent helderziend en weet van te voren precies te onderscheiden tussen diegenen die de prik wél en degenen die de prik niet nodig hebben? Meld je aan, zou ik zeggen. Zou vele, vele doden kunnen voorkomen en ons land miljarden kunnen schelen.

@LonelyWanker | 23-12-21 | 17:27: Als het nodig is om een Omicron booster te halen dan zal ik dat idd doen maar die kans is niet zo groot. Omicron gaat als een wilde door de bevolking ook bij de gevaccineerden die dan wel besmet maar niet (erg) ziek worden en wel immuniteit op bouwen. Met een beetje geluk is deze booster de laatste.

@Schoorsteenveger | 23-12-21 | 17:33: Ik denk dat je na 2 jaar wel grofweg kan zien wie wel en wie niet behoort tot de risicroep.

1% is nog steeds heel veel op de IC.
Dus geen andere geplande zorg.
Niet zo moeilijk toch?

@AdvocatusDiaboli | 23-12-21 | 17:36: Van die 1% komt misschien 5% op een IC in 2 jaar tijd. is inderdaad niet zo moeilijk.

Onder de groene zoden gaan liggen is ook goed voor het klimaat. Geniet nog van al die dingen zolang het kan.

Meeste ongelukken gebeuren thuis, dus dat schiet ook niet erg op dan ..

goedkoop? goedkoop?!! Die Corona pillen van Pfizer zijn $530 dollar per kuur.

Want dat is idd waar we het over hebben. Iedereen die die prik neemt komt op de IC.

Jij snapt het.
Alleen is die IC maar aan 0.0001% van de mensen voorbehouden, het is net de staatsloterij.

Beetje hetzelfde als zeggen dat IEDEREEN met een MRNA shot ineens uit zijn of haar kut begint te bloeden.

Aha.. dus als je niet prikt kom je per definitie op de IC... Wappie!

Ssst BB. Laat die mensen nou toch lekker tegen het systeem aanschoppen. Worden ze blij van naar het schijnt. Geen idee waarom overigens

Anti vaxxer.

Wappie!

@de Voorzittert | 23-12-21 | 17:15: apartheid!

"Ik ben niet antivax, maar wel een grote miemelaar wat betreft een prik halen. Maar echt niet antivax hoor!!!11"

@De Eierbal: o, u bent dus wel bereid n paar jaar lang elk half jaar een vaccinatie te halen? ~Bijzonder.

Ja

Mentaliteit van een peuter. "Ik krijg m'n snoepje niet, ik doe niet meer mee". Hoeveel moeite kost een prik halen je nou?

Had u al moeten hebben.

Kan zomaar zijn dat een ander farma bedrijf zogenaamd betere en goedkopere vaccins ontwikkeld.. Dan zijn je aandelen dus minder waard

Zo'n latex zusterpakje?

Ma Bruls is misschien inzetbaar.

Haha. Anna von Freienwalde komt in me op. Google maar eens.

Edit: dat pijpje bier, ik moest er maar eens aan beginnen..