Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Hey maar. Zijn gevaccineerden niet juist een gevaar voor ongevaccineerden, ipv andersom?

Boris Johnson heeft een dienstmededeling

Het VK is een boostershot campagne begonnen, dus nu is de boodschap ineens: ja, het vaccin beschermt u tegen ziekenhuisopname en de dood, "but it doesn't protect you against catching the disease, and it doesn't protect you against passing it on". Dat is dus: niet waar. En het was ook niet waar toen het ongeveer het enige argument was dat de oninteressante hoek van het anti-vaccinatiekamp aan het dood-herhalen was. Het beschermt wel degelijk tegen oplopen en doorgeven, het beschermt alleen niet perfect tegen oplopen en doorgeven. Inmiddels beschermt het zo rond de 70%. Maar toch akelig hoe makkelijk Johnson naar een onjuist argument van vaccinatie-tegenstanders wisselt, louter om zijn booster shots aan de man te brengen - hele fragment hier.

Het brengt ons echter wel bij een vraag. De lijn is altijd: 'ongevaccineerden brengen gevaccineerden in gevaar'. Trudeau schreeuwde het zelfs letterlijk. Daarom pleit Ernst Kuipers voor lokale lockdowns van immigrantenwijken en dreigt in Oostenrijk een lockdown voor ongevaccineerden

Máár. Gevaccineerden zijn rond de 95% beschermd tegen ziekenhuisopname en de dood, en slechts rond de 70% tegen oplopen en doorgeven. Ongevaccineerden zonder natuurlijke immuniteit na herstel daarentegen, zijn voor 0% beschermd tegen de dood en ziekenhuisopname en 0% tegen oplopen. Dan zijn gevaccineerden toch juist een gevaar voor ongevaccineerden, in plaats van andersom? Schaakmat, liberalen.

Leuk weekend-weetje: 100% van D66-kiezers is gevaccineerd, 85% van FvD-kiezers is niet gevaccineerd.

RIVM Update: +6350

They said the quiet part out loud

Reaguursels

Inloggen

Ik realiseer me terdege dat ik, als volledig gevaccineerde, potentieel een gevaar ben voor ongevaccineerden. En eerlijk gezegd boeit me dat niet zo veel. Iemand die geen prik heeft gehaald, neemt willens en wetens dat risico voor zichzelf - zeker nu de anderhalve meter en maatregelen (tijdelijk?) zijn afgeschaald. Immers: steeds vaker blijkt dat de IC's vol liggen met niet-geprikte Pipo's.

Waar ik me in toenemende mate over opwind (de mondkapjes komen hier in Vlaanderen waarschijnlijk terug in winkels enzo) is dat IK die dus waarschijnlijk weer moet gaan dragen om ongevaccineerden te beschermen. Anders gezegd: ik draai op voor de keuze om niets te doen van een ander. En dat vind ik pas écht een beperking van mijn zelfgekozen vrijheden. Let wel: niemand staat te springen om een prik. En een vaccin beschermt niet voor de 100%. Maar ik ben misschien wel pro-Oostenrijk in deze: zet de kwetsbaren maar in lockdown - zoals hier meerdere malen is bepleit om dat met de ouderen en zieken te doen.

bartjeau | 25-10-21 | 10:24 | 4

@raamambtenaar | 25-10-21 | 10:32: zoals ze hier op de GeenStijl al zeiden. Gooi open die hap, geef aan wat het maximum aan IC plaatsen voor Coronalijers is, pas triage toe wanneer het uit de klauwen loopt onder niet-gevaccineerden en laat de rest van de zorg gewoon doorgaan.

bartjeau | 25-10-21 | 10:36

Van mensen zoals jij valt altijd weer op dat ze vanuit brute pragmatiek redeneren. Ethisch besef is maar een moeilijk dingetje, discriminatie op basis van vermoede gezondheidsstatus geen enkele overweging waard.

Je hebt overigens geen 'zelfgekozen' vrijheden, je hebt onvervreemdbare rechten. Die zijn jou nooit afgenomen. Zelfs die basis heb je al fout, je bent er gewoon ingetrapt.

Ook zie je bij lampies zoals jij nooit de miljoenen omvattende groep -veelal ontstaan in hget pre-vaccin tijdperk- met verworven immuniteit terug, die domweg en onterecht tot de totale categorie 'ongevaccineerd' worden gerekend (waar straks jij ook onder valt, tot je in het boosterabonnement zit).
Noch de mensen die om medische reden geen vaccin mogen.

Verder weet je blijkbaar niks af van de belachelijk kleine aantallen die _vanwege_ covid worden opgenomen, want je volstaat met het stupide 'steeds vaker'. Het is maar goed dat tuig niet over rechten van anderen kan beschikken.

sockpuppet | 25-10-21 | 12:33

@sockpuppet | 25-10-21 | 12:33: Het boeit me geen reet zeg ik toch. Dan maar 'erin getrapt', want jij hebt er ook weinig van begrepen. Ik stuur je wel een fruitmand als er op de IC te weinig mensen zijn om je te helpen. Knap je van op.

bartjeau | 25-10-21 | 13:49
▼ 1 antwoord verborgen

Wie laten zich niet vaccineren?
Religekkies , wappies en niet geïntegreerde allochtonen.
Daar pas je toch niet tussen ?

elevator | 25-10-21 | 10:18 | 1

Blijkbaar wel en aangezien ik zelf niet aan framing doe ben ik er ook niet gevoelig voor.

BrulSpin | 25-10-21 | 11:40

Goede bronnen. Zou ze zeker heel serieus nemen. Zeer wetenschappelijk.

Dhr. W. Anhoop | 25-10-21 | 10:23
-weggejorist-
Veepert | 25-10-21 | 10:41

@Dhr. W. Anhoop | 25-10-21 | 10:23: Jep, ik kreeg al een pubpeer alert (=alert dat de artikelen in kwestie geflagged zijn op Pubpeer wegens eventuele onbetrouwbaarheid).

GekkeLorrie | 25-10-21 | 12:00

Dus ik moet een booster, zodat de wappies niet massaal creperen? Dacht het niet. Ik neem pas een derde als die 95% naar beneden gaat.

zwaaropdehand | 25-10-21 | 07:11 | 3

Nee het vaccin neemt u voor uzelf, lees mijn laatste zin maar. Dat handjes wassen en mondmasker op doet u voor een ander.

En 6 prikken per jaar wordt het advies waarschijnlijk. Anders verdwijnt uw QR vinkje.

sjef-van-iekel | 25-10-21 | 08:12
-weggejorist-
Veepert | 25-10-21 | 10:42
-weggejorist-
kermitsklant | 25-10-21 | 10:55
-weggejorist-
Sans Comique | 25-10-21 | 06:18 | 1

"Ongevaccineerden .. voor 0% beschermd"

Een gedeelte van de bevolking heeft al deels natuurlijke of opgelopen immuniteit of een afweersysteem dat minder moeite heeft met deze ziekte. En dat heeft ook weer te maken met "load", hoewel je inademt van een ander en hoe lang en waar. Met 20+ man zingen in een klein zaaltje voor twee uur lang bijvoorbeeld is een bekende high-load situatie die ook voor gevaccineerden geen goed idee blijft. Aan de andere kant is blootstelling aan kleine loads (micro-vaccinations, zoek op) juist heel belangrijk voor de ontwikkeling van afweer en ook de reden waarom lockdowns na een paar weken netto dodelijker gaan worden. Kun je al zien hier en daar in data en onderzoeken of presentaties van relevante mensen. Maar zal nog wel wat duidelijker worden als het stof ooit optrekt en we terug kunnen kijken.

GeenAccount | 24-10-21 | 21:56

De spin waarvan je wist dat die ging komen. Uiteraard weer niet op enige logica gebaseerd, maar vooral op angst en vingerwijzen.

Als het echt zo zou zijn, wat vaak wordt gepostuleerd maar niet of nauwelijks wordt onderbouwd, dat de ongevaccineerden deze 'pandemie' in stand zouden houden dan vraag ik mij af hoe goed dat vaccin is. Immers je praat over een kleine groep, die jou als gevaccineerde niet meer kunnen treffen. De mensen die het vaccin niet willen (waaronder ik zelf) nemen, is een kleine minderheid. Die zouden dan in dat geval een disproportioneel besmettingsgevaar zijn (niet statistisch aangetoond).

Of is dat vaccin toch niet zo goed? Het aanwijzen van het vaccin als de heilige graal, de enige uitweg uit de pandemie is erg kortzichtig en dom. Nog idioter is het, om mensen die niet geloven in de almachtige prik, weg te zetten als wappies, gekkies en de hoofdschuldigen van de pandemie. Het slaat echt nergens op, degene naar wie je moet kijken zijn die prutsers in Den Haag die nu al na ruim 1,5 jaar nog steeds zitten te kloten, en Rutte die de zorg heeft afgeschaald.

Het is heel simpel, stel dat morgen iedereen (100%) gevaccineerd is, dan ben je echt nog niet van dit coronacircus af. Te veel belangen, te veel geld. Nog vreemder is het dat jij als gevaccineerde zo besmettelijk kunt zijn als de neten, maar wel een gezondheidsvinkje krijgt. Mensen die echt denken dat 100% vaccinatie de 'pandemie' gaat oplossen denken echt niet verder dan de zuipvakantie naar Salou.

Daarnaast valt het mij op dat veel lieden, ook hier op GS, nogal eng menen te bepalen hoe een ander moet leven. Moord en brand wordt er gegild als de regels niet worden gevolgd. Nee echt waar, het vaccin nemen, want dat zegt de NPO en dat is waar, Hans ja toch Hans wij zijn geïnformeerd hoor.

Slotsom:
1. Je kunt niet klakkeloos ervan uitgaan dat het niet vaccineren bijdraagt aan het in stand houden van de 'pandemie'. Hooguit kun je stellen dat wel vaccineren jouw risico op het krijgen van corona verlaagt.

2. Omdat je dit niet kunt bewijzen, is het dom en bekrompen en gruwelijk irritant anderen de maat te nemen en hen uit te maken voor wappie of tokkie. Het feit dat ik het niet met je eens bent maakt mij geen wappie, idioot, of tokkie. Sterker nog alle slimme mensen die ik ken (en dat is meerdere M.SC. op universitair niveau inclusief ikzelf) hebben deze scepsis en zijn ongevaccineerd.

3. Relativeer en accepteer, we rijden nog steeds auto ondanks de verkeersdoden. Corona blijft wel nog even, met of zonder vaccin net als de griep niet iets om je druk over te maken.

4. Blijf rationeel en maak doelmatig beleid: dus geen QR onzin, en massahysterie maar gewoon thuisblijven als je bang, ziek, zwak of misselijk bent. Want (in de redeneertrant van de vaccinazi's), het is van de zotte dat hypochonders nu voor weldenkende mensen gaan uitmaken hoe zij hun leven moeten lijden. (vaccinazi's roepen altijd dat de ongevaccineerden hun leven belemmeren, geen idee waarom want ze kunnen gewoon overal naartoe met hun pas sanitaire).

5. Darwin/ moeder natuur ruimt nu eenmaal mensen die ziek, zwak en misselijk zijn. Het leven is niet maakbaar, hoe erg de media ons dat wil laten doen geloven.

Tijd voor weer een nieuwe week, goede nachtrust.
Trick

TrickMeister90 | 24-10-21 | 21:53 | 26

@mmx | 25-10-21 | 00:34: tjeezus fuckin hel: dit is nu de cornerstone van klinische trials. Wat is next: mensen met en zonder parachute uit een vliegtuig laten springen. Ene groep: 100% mortaliteit, andere groep 0%. MAAR: dat zou ook kunnen komen doordat die doden allemaal een slecht dieet volgden en niet omdat ze geen parachute droegen? Weet je wel hoe idioot dat klinkt?

GekkeLorrie | 25-10-21 | 12:08

Goede post. Het is ook opvallend dat de miljoenen met door infectie verworven immuniteit -veelal tijdens het pre-vaccintijdperk- zo gemakkelijk worden overgeslagen. Het is net of het een lastig feit is dat daarom maar moet worden weggelaten. Men wijst op verminderde antilichamen in die groep, maar dat gaat voorbij aan de langetermijnwerking van B- en T-cellen.

Ook worden voor de vaccins optimistisch de hoogste werkingspercentages gehanteerd die ze alleen in de beginfase bezitten (en dan nog variërend per merk terwijl je geen vrije keuze daarin hebt).
De toch welbekende afnemende werkzaamheid wordt onder het tapijt geveegd, iedere keer wanneer er een maatregel moet worden onderbouwd.

Intussen is de pandemie allang voorbij, dat kun je zien aan de bespottelijk lage aantallen - die men verhult door alleen over percentages te spreken.
Inderdaad is 160 mensen ipv 80 een 100% toename, maar wat dan nog.

Tijd om weer gewoon risico-aanvaardend het leven te hernemen.

sockpuppet | 25-10-21 | 12:46
▼ 23 antwoorden verborgen

Wat mijn mening is? Dat moet ik even aan Gommers vragen, want ik ben te lui om zelf uit te zoeken hoe het zit.

Grauwnauw | 24-10-21 | 21:02 | 1

En wat zegt het ?

Aap van Eva | 24-10-21 | 23:22

Maar waarom is het erg dat je het virus nog steeds kan overdragen, ondanks dat je gevaccineerd bent?
Omdat er dan nog steeds mensen ziek kunnen worden via jou?

Dat zou dus helemaal geen probleem meer zijn, als de mensen die je ermee in contact brengt ook gevaccineerd zouden zijn, en dus niet, of minder ziek zouden worden.
Hoe dan ook ligt het probleem dus bij ongevaccineerden.
Als niemand er meer dood aan zou kunnen gaan, zou transmissie geen probleem zijn.

Vage_eddie | 24-10-21 | 21:00 | 2

Nee, het probleem ligt niet hoe dan ook bij de ongevaccineerden...

U bent het probleem met maar één of twee afzwakkende vaccinaties, u neemt het mee vanuit buiten naar binnen bij opa/oma/vader/moeder/broer/zus/neef/nicht die door een auto-immuun zwakte, of ander onderliggend lijden, of een BMI van 35, niet 100% beschermt zijn en door uw besmetting op de IC terecht kunnen komen en daar overlijden.

Die paar procenten ongevaccineerden zijn niet het grootste probleem meer, het is de massa aan besmettelijke gevaccineerden die het virus rond blijven pompen!

Wanneer je als gevaccineerde die booster nog niet gehaald hebt, dan kan je beter even zwijgen...

BadPatNL | 24-10-21 | 21:27

Ga je schoolgeld terugvragen,
Jij wiskundige nono

poëpjes | 24-10-21 | 21:44

Ongevaccineerden zonder natuurlijke immuniteit? Man, die virussen komen niet eens voorbij m’n neusharen.

Grauwnauw | 24-10-21 | 20:52 | 2
-weggejorist-
Hasj_en_Wietje | 25-10-21 | 01:05

Die 70% van @Spartacus ... Dat is dus niet waar... Maar goed, we spreken elkaar volgend jaar, als er toch weer een heel zwikkie meer D66'ers in het ziekenhuis hebben gelegen (want leeftijd) dan FVD'ers.

Lood om oud ijzer | 24-10-21 | 20:44 | 3

Dat lijkt me niet zo moeilijk gezien het aantal FvD’ers sneller afneemt dan het aantal FvD’ers. Overigens is een belangrijkere statistiek, relatief gezien uiteraard, niet hoeveel er in het ziekenhuis belanden, maar hoeveel van daaruit naar het crematorium doorreizen.

Hasj_en_Wietje | 25-10-21 | 01:07

@Hasj_en_Wietje | 25-10-21 | 01:07: dan het aantal D66’ers. Maar waarschijnlijk ook sneller dan FvD’ers, gezien ze intern ook ruziën.

Hasj_en_Wietje | 25-10-21 | 01:08

Wat er nu nog aan FVD-ers over is gebleven heeft grotere problemen dan corona krijgen.

Mazzelstof | 25-10-21 | 05:52

Goh, de film Songbird uit 2020 zit er niet ver naast Oostenrijk!

Okami | 24-10-21 | 20:37

Darwin all over again....

Bierum | 24-10-21 | 20:30

Ongevaccineerden zijn vooral een gevaar voor zichzelf en andere ongevaccineerden.

Als ze dan met spijt in het ziekenhuis liggen is dat vervelend voor iedereen wiens medische behandeling daarvoor dan uitgesteld wordt. En vervelend als er door de druk op het ziekenhuis weer economisch schadelijke extra maatregelen genomen moeten worden

Cageman8 | 24-10-21 | 20:17 | 12
-weggejorist-
BadPatNL | 24-10-21 | 23:28

Je behoudt tot een aantal weken na je tweede vaccinatie de status 'ongevaccineerd'.

https://www.ad.nl/binnenland/het-bewijs-is-er-nu-na-vaccinatie-kun-je-het-coronavirus-niet-meer-overdragen~a7cadeb1/

witte geit? | 24-10-21 | 23:34
-weggejorist-
rutcorn | 25-10-21 | 07:35
▼ 9 antwoorden verborgen

De overheid bepaalt wie de good guys zijn (de gevaccineerden) en wie de slechten (de rest). Vervolgens komt er een overheidshersenspoelprogramma, die zo effectief is dat zelfs de dwarse onafhankelijke denkers op GS meegaan in hun frame. En als er straks een nieuwe lockdown komt is dat niet de schuld van hen die die debiele maatregelen nemen, maar degene tegen wie die maatregelen bedoeld zijn maar zich niet . Divide et empira.

Well played.

Sans Comique | 24-10-21 | 20:10 | 3

Iedereen is gek behalve jij. Heideroosjes liedje komt elke keer in me op.

DexterGordon | 24-10-21 | 20:15
-weggejorist-
bcsk | 24-10-21 | 20:17

@DexterGordon | 24-10-21 | 20:15: Dat bedoel ik. Je komt niet zelf met iets origineels, nee zelfs nu moet je de Heideroosjes voor je laten spreken.

Sans Comique | 24-10-21 | 20:31

Grappig hoe mensen hier zeggen dat ongevaccineerde 't zelf schuld zijn als ze worden aangestoken door iemand die wel gevaccineerd is.. maar schijnbaar heeft hier nog nooit iemand van evolutie gehoord.
Zolang je 't virus op kan lopen en over kan dragen zal 't rond blijven gaan en evolueren... binnenkort werkt je vaccinatie dus niet meer en zal 't virus nog altijd gewoon rond gaan, waarschijnlijk inclusief varianten waarvoor je weer een nieuw soort vaccin nodig hebt.
Maar goed, gevaccineerde mensen luisteren toch niet want ze zijn te druk bezig zich moreel superieur te voelen aan de "anti-vaxxers"

bcsk | 24-10-21 | 20:08 | 4

@Cageman8 | 24-10-21 | 21:16:

Er is nog nooit iemand voor altijd blijven leven na een vaccinatie. Iedereen die leeft gaat dood.

Hoeveel veiligheid moet je inbouwen voordat je niet meer je leven kan leven ? De ultieme variant is voor 5 jaar in coma aan een apparaat. Heerlijk om zo je 'leven' te verlengen met de kennis en kunde van de medische wetenschap. heerlijk.

Voorlopig kunnen we het ook met deelname aan een medisch experiment en een speciaal vrijheidsbeperkend vrijheidspaspoort en nemen we ieder half jaar een shotje met spul dat ons lichaam ander spul laat produceren.

Wat een heerlijk leven zal dat zijn. Ik kan niet wachten :)

witte geit? | 24-10-21 | 23:39

@Cageman8 | 24-10-21 | 21:16: De redenering van de antivaxxers als die over evolutie beginnen en geen begin van een clou hebben waar de klepel nu weer is verstopt, is dat door vaccinaties de evolutionaire druk wordt opgevoerd in het voordeel van nieuwe varianten die aan de werking van de vaccins ontsnappen. Het is alleen wel nodig voor die redenering om enigszins aan de wetten van de logica te voldoen dat die vaccins dus erg goed moeten werken. En dat is waar het neuronale brei van de antivaxxer begint mis te vuren. Hoe beter de vaccins hoe gevaarlijker dat het is om te vaccineren.
De conclusie is dan om niet te vaccineren zodat de bestaande varianten alleen muteren om het natuurlijke afweersysteem versterkt met periodieke doses ivermectine te omzeilen, want dat is natuurlijk en natuurlijke evolutionaire druk is de beste soort evolutionaire druk.

Mazzelstof | 25-10-21 | 06:09

@Cageman8 | 24-10-21 | 21:16: Door de symptoomonderdrukkende werking van de vaccins, gekoppeld aan een ontbrekende testplicht, is het juist de gevaccineerde die onbekommerd rondloopt en nietsvermoedend anderen besmet. De ongevaccineerde zonder vroegere verworven immuniteit kan zich bij het 1e symptoom onder zelfquarantaine stellen.
Lees je weinig over hè? Daarom kwam het niet in je op hè?

sockpuppet | 25-10-21 | 12:50
▼ 1 antwoord verborgen

"but it doesn't protect you against catching the disease, and it doesn't protect you against passing it on". Dat is dus: niet waar.

Het is dus wel waar, zeg je zelf twee zinnen later.
"Het beschermt wel degelijk tegen oplopen en doorgeven, het beschermt alleen niet perfect tegen oplopen en doorgeven."

Dus je kunt het nog steeds oplopen én doorgeven. Waarmee het argument om iedereen te verplichten een experimenteel vaccin te nemen, meerdere zelfs, en de rest te criminaliseren onderuit wordt gehaald.

Sans Comique | 24-10-21 | 20:03 | 3

Als alleen ongevaccineerde 't konden verspreiden was er ook al lang groepsimmuniteit geweest.
je had dan misschien hooguit uitbraken gehad bij wat plekken waar veel anti-vaxxers bij elkaar wonen.. maar dat is helemaal niet 't geval.

bcsk | 24-10-21 | 20:15

https://www.ad.nl/binnenland/het-bewijs-is-er-nu-na-vaccinatie-kun-je-het-coronavirus-niet-meer-overdragen~a7cadeb1/

wetenschap is de waarheid

witte geit? | 24-10-21 | 23:40

Gebruikt woord 'experimenteel'. Is wappie. Kun je negeren.

zwaaropdehand | 25-10-21 | 07:28

Het is heel simpel en ook heel logisch.
Als je gevaccineerd bent, kun je niemand besmetten, je wordt ook niet ziek en dus dus hou je geen bedden bezet, zegt Hugo.
Daarom heb je dus de QR code nodig, om ergens aan mee te mogen doen.

Bolder | 24-10-21 | 19:55

Als je met vaccinatie en positieve test overal maar binnen mag ben je zeker een gevaar voor ongevaccineerden. De kans is wel lager enzo, maar de groep is ook groter.

SailingDuck | 24-10-21 | 19:41

Als je ongevaccineerd bent dan is het verstandig om andere covid hygiëneregels te omarmen.

B.agger | 24-10-21 | 19:30 | 1

https://lh3.googleusercontent.com/proxy/Daf9FG0JBsNz_pRVK8g8ujQdziLoOco9wr_C0AWQIsT1OcV1dQ0mIYJNT3LX_hgciUZ05iG9qZZdZL5N74pLP0Vr_1D9sZjnEnjQdoSlT6xdMPFR0Qd_iCZt26fnh4f0L70cxB20

als je maar een test neemt kan je nog gewoon naar een restaurant. geen discriminatie.

ook de mensen uit het plaatje kunnen gewoon nog de trap op.

witte geit? | 24-10-21 | 23:42

Jammer dat de SGP stemmers niet zijn meegenomen bij Maurice. Maar de Fvd stemmers zijn dus of zwaar christelijk, moslim of toch wappie?

klaas24 | 24-10-21 | 19:09 | 2

Of gewoon niet zo angstig, hysterisch of gebrainwashed en vinden 99,9% overlevingskans goed genoeg om geen experimenteel vaccin te nemen.

culture_vulture | 24-10-21 | 21:08

Boris Johnson is veel te blond :)

Vuurspuger | 24-10-21 | 18:55

Grootste gedeelte van de Nederlanders is die anti vaxxers schijtbeu. Dat dringt misschien niet helemaal door op de burelen van geenstijl en met name Spartacus.
Door idioten die de prik weigeren zitten wij met de gebakken peren.

Lievewitteman | 24-10-21 | 18:52 | 15

Was ook wel lachen om te volgen hoor.

Eerst heel recalcitrant dat de overheid te weinig doet en help vallende chinezen armageddon.
Maar als de overheid van mening veranderd, hup 180 graden draaien en heet recalcitrant dat de overheid teveel controleerd en griepje enzo.

Alsof aanzienlijk deel reageerders peuters in de “nee” fase zijn. Of pubertjes.

Cageman8 | 24-10-21 | 22:09
-weggejorist-
Sans Comique | 25-10-21 | 06:12
▼ 12 antwoorden verborgen
-weggejorist-
dugo | 24-10-21 | 18:52 | 1

Het argument dat rokers, obesitasgasten etc. ook niet afgezonderd worden gaat niet. Deze mensen brengen geen overlast over aan anderen, zorgen ook niet voor drukte in de ziekenhuizen en de zorg kan het aan.
Ongevaccineerden brengen op dit moment enorme schade toe aan de maatschappij. Beperkingen wellicht binnenkort weer lockdown en zorgen er voor dat de zorg overbelast raakt. Inmmers, ruim 90 procent van de covidpatienten in de ziekenhuizen is niet gevaccineerd. Het is dus tijd dat de overheid maatregelen treft die de niet gevaccineerden treft. Uitbreiding van het tonen van de QR code, zoals in winkelcentra, de arbeidsplaatsen en non-foodwinkels. En schaf de gratis PCR testen af en maak ze duurder dan 50 euro. Verplicht luchtvaartmaatschappijen om alleen nog gevaccineerden toe te laten in de vliegtuigen. Met de huidige maatregelen komen we er niet meer uit. Het wordt tijd dat de overheid stringentere maatregelen neemt tegen niet gevaccineerden die met een klein percentage van 16 procent bezig zijn om de maatschappij te onrwrichten.

Ikblijfnietstil | 24-10-21 | 18:48 | 20

@Ikblijfnietstil | 24-10-21 | 21:50:
Je kan ook stoppen met het behandelen van mensen met een levensverwachting korter dan twee jaar, dan is er überhaupt geen probleem.

mmx | 25-10-21 | 01:04

@Sans Comique | 24-10-21 | 20:20: Ik ben niet bang, ik ben verstandig.

zwaaropdehand | 25-10-21 | 07:45

@intrigant | 24-10-21 | 21:02: een paar fundamentele verschillen zijn voorspelbaarheid, planbaarheid en vrij plotselinge overbelasting van IC afdelingen.

bartjeau | 25-10-21 | 10:41
▼ 17 antwoorden verborgen

Het beste is natuurlijk om niemand meer in het ziekenhuis op te nemen, en alle artsen en verpleegkundigen zes maanden betaald verlof te geven. Dan kunnen ze fijn tot rust komen. Ook denk ik dat dan meer mensen zich zullen laten vaccineren tegen corona.

Rhenium | 24-10-21 | 18:45 | 3

Ik denk ook dat de meerderheid dan stopt met het betalen van premie voor de ziektekostenverzekering, kunnen die artsen en verpleegkundigen na 6 maanden nog meer rust nemen

intrigant | 24-10-21 | 21:04

@intrigant | 24-10-21 | 21:04: zorgverzekering is een wettelijke verplichting. Dat ontloop je niet. Deurwaarder aan de deur of loonbedrag is het logische gevolg van het niet betalen van de zorgverzekering.

Ikblijfnietstil | 24-10-21 | 21:47

Bonnhoeffer’s “Theory of Stupidity” is actueler dan ooit. Het is niet “het kwaad” waar we bang voor moeten zijn. Het kwaad kun je beslechten en bestrijden. Domheid, pure domheid (van de massa) is veel gevaarlijker. Dat kun je niet zomaar bestrijden. Dus het idee bij de massa dat vaccinatie de enige uitweg is uit een pandemie is zo aanlokkelijk dat de massa dit snel heeft adopteerd. Maar als je je echt verdiept in het onderwerp, niet alleen via het 8 uur journaal en OP1, dan kom je erachter dat een pandemie veel complexer is. Vanuit dat besef kom je erachter dat enkel de “gevaccineerd / niet gevaccineerd” discussie een zinloze discussie is. “The Theory of Stupidity”: https://youtu.be/ww47bR86wSc

Mr Moore | 24-10-21 | 18:41 | 14

@mmx | 25-10-21 | 01:12:
“Deze mannen hebben een aversie tegen vrijwel alles ondat ze al boos zijn”
Hee je beschrijft de meeste reaguurders!

“Niks met antivaxx te maken”
Zelfs titel/samenvatting is blijkbaar teveel voor jou om te begrijpen, laat de rest maar zitten dan.

Cageman8 | 25-10-21 | 09:37

@Mr Moore | 25-10-21 | 07:44:
Oh die pseudo-wetenschappelijke theorieën over psychologie.

En eentje die tot een wel erg “verslagen” conclusie komt. Discussie helpt niet.
Tegen stompzinnigheid kan je niet redeneren.

Alleen kan iemand ook de “massa” zijn binnen subgroepen. Hier op geenstijl of binnen de FVD kringen bijvoorbeeld.
Dan wijst de theorie opeens terug naar jou. En wat blijkt uit ander onderzoek.. iemand dom noemen dan gaat men in de verdediging en komt van echt luisteren nog maar weinig.

Cageman8 | 25-10-21 | 10:14
▼ 11 antwoorden verborgen

Volgens mij klopt dat: juist gevaccineerden zijn een gevaar voor ongevaccineerden. En ongevaccineerden voor ongevaccineerden. Maar andersom niet.

Alhoewel je ook zou kunnen stellen dat ongevaccineerden vaker besmettelijk zijn en meer virusdeeltjes doorgeven, maar daar staat dan weer tegenover dat gevaccineerden nauwelijks kans hebben op ernstig ziek worden.

Hoe dan ook: gevaccineerden zijn het veiligst, maar ongevaccineerden lopen bij zowel gevaccineerden als ongevaccineerden risico.

blikjegrolsch | 24-10-21 | 18:28 | 5

@BobDobalina | 24-10-21 | 18:32:
Straks, mogelijk, misschien, wellicht, we verwachten, we denken, we weten het niet, het zou kunnen, een nieuwe variant (nooit meer wat van gehoord!), het model, het model en het model.
De Corona gelovigen slikken dit alles voor zoete koek.

Bolder | 24-10-21 | 20:24
-weggejorist-
bowlfabriek | 24-10-21 | 23:23
-weggejorist-
witte geit? | 24-10-21 | 23:47
▼ 2 antwoorden verborgen

Dat gevaccineerden ongevaccineerden in gevaar brengen is natuurlijk complete onzin. Ze brengen hooguit zichzelf in gevaar door ongevalideerde onzin te geloven. Dat is echter hun goed recht en de gevolgen die dat heeft vallen wat mij betreft onder de wet van Darwin. Met als hoogste prijs een Darwin Award.

Homer P. Simpson | 24-10-21 | 18:24 | 5

Het heeft een kern van waarheid, maar waarom moet een gevaccineerde zich geheel schikken naar de ongevaccineerde? Ik persoonlijk ben er klaar mee mezelf in een isolement te gooien omdat mijn facebookende ouders zich weigeren te vaccineren.

Alexander des Burgus | 24-10-21 | 19:02

@Alexander des Burgus | 24-10-21 | 19:02: onbewust schik jij je naar wel meer dingen waar je het niet mee eens bent

Casus Lou | 24-10-21 | 20:15
-weggejorist-
witte geit? | 24-10-21 | 23:48
▼ 2 antwoorden verborgen

“85% van de FvD kiezers is niet gevaccineerd”.. Alweer een probleem dat zichzelf oplost.

Homer P. Simpson | 24-10-21 | 18:15 | 5

@lekgoot | 24-10-21 | 18:19: wanneer 90 jarigen weer gaan menstrueren dan weet je zeker dat het een top product is toch?

Trofl | 24-10-21 | 18:21

@lekgoot: alle beetjes helpen. Bovendien zal 25% z’n smaak en geur kwijtraken door dit “griepje”, en daarmee het vertrouwen in opperwappie Baudet.

Homer P. Simpson | 24-10-21 | 18:34

Zo zie ik het als ongevaccineerde FvDer ook. Mocht er op langere termijn toch blijken dat gevaccineerden bijverschijnselen krijgen, dan blijft het verstandigste deel van de bevolking buiten schot. We zijn als het ware designated survivors.

intrigant | 24-10-21 | 21:15
▼ 2 antwoorden verborgen

We hebben toch ook een weet die je verplicht om een autogordel te dragen, zelfs al ben je religieus? En een wet die verbiedt om 140 km/uur op snelweg te rijden? Waarom geen wet die een vaccinatie verplicht, op straffe van een persoonlijke lockin en een boete?

Red shirt | 24-10-21 | 18:02 | 9

@zegmaarwij: lul toch geen onzin man, achterlijke wappie.

Julius Pace Car | 24-10-21 | 21:23

@rhenium: omdat obesitas niet besmettelijk is sufferd.

Julius Pace Car | 24-10-21 | 21:24
-weggejorist en opgerot-
BadPatNL | 24-10-21 | 22:01
▼ 6 antwoorden verborgen

Ik haal mijn QR code wel op een natuurlijke manier en alle vaccin pushers kunnen mooi de boom in. Er zijn meerdere wegen naar Rome.

Dutchbat | 24-10-21 | 17:59 | 12

@BobDobalina | 24-10-21 | 18:09 Kan ik dan ook een korting krijgen op mijn zorgverzekering?

Zoon van Boer | 24-10-21 | 20:14
▼ 9 antwoorden verborgen

Geen vax, nergens naar binnen. En als je bij mij in de buurt komt en ik besmet je heb je pech. En loopt de ic vol, afzonderen die hap, met je stomme religie en je fratsen. Jij maakt er weer, ja weer, een rotzooi van, wat jullie eerder hebben gedaan.

LoewiekedeVos | 24-10-21 | 17:50 | 9
-weggejorist-
BadPatNL | 24-10-21 | 22:08
-weggejorist-
BadPatNL | 24-10-21 | 22:10
▼ 6 antwoorden verborgen

'Dat is dus: niet waar.'

Dat is dus: waar genoeg. Stelletje statistiekenneukersalshetjeuitkomt.

konjodebonjo | 24-10-21 | 17:46

Ik lees reacties over dat we nog een hoop ongevaccineerden hebben. Hebben we er al bij stilgestaan dat een deel van de ongevaccineerden al covid heeft gehad en dus natuurlijke immuniteit heeft opgebouwd. Geen idee hoeveel het er zijn, maar we staren ons erg blind op ongevaccineerden die het probleem zijn. Wordt daar in de statistieken ook nog rekening mee gehouden?

Wybe Wabes Abbema | 24-10-21 | 17:46 | 6

@Ikke? | 24-10-21 | 19:28: hier exact hetzelfde. Flink ziek geweest, long COVID klachten gehad en zelf zonder medicijnen opgeknapt. Mijn natuurlijke immuniteit is krachtiger dan 12 boostershots. Totdat dit erkend wordt doe ik nergens meer aan mee.

Asylum | 24-10-21 | 19:39
-weggejorist-
BadPatNL | 24-10-21 | 22:15

bij 60% zijn we in de safe zone:
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2327338-50-tot-60-procent-nederlanders-moet-corona-krijgen-voor-groepsimmuniteit

we zitten dik vet boven de 80%
https://www.rivm.nl/covid-19-vaccinatie/cijfers-vaccinatieprogramma

witte geit? | 24-10-21 | 23:50
▼ 3 antwoorden verborgen

Die oeverloze discussies over corona zijn inmiddels schadelijker voor de volksgezondheid dan het virus zelf.

MickeyGouda | 24-10-21 | 17:41 | 8

@Botte Hork | 24-10-21 | 18:42: Lijkt me een clubje dat aan de PrEP pillen zit. Die maken zich normaal gesproken niet zo druk om een virusje.

Sinterbikske | 24-10-21 | 19:26

Ocharm lieve. Ging het maar over een virus.
Desnoods nog over volksgezondheid!
Was het maar zo'n feestje.

reservebelgië | 24-10-21 | 20:06

Ja

Therrie | 25-10-21 | 07:09
▼ 5 antwoorden verborgen

Zolang een ongevaccineerde zorg premie betaald heeft hij/zijn recht op zorg. Als mensen met kanker of andere ziekten daardoor niet geholpen kunnen worden ligt dat aan de overheid. Ze hebben verdomme 2 jaar de tijd gehad om zaken te regelen. 27000 zorg medewerkers gestopt en IC capaciteit van 2000 naar 1000. Lekker bezig Hugo! Kneus

am0rz | 24-10-21 | 17:38 | 6

hahaha, pasgeborenen zijn ongevaccineerd: hup, meteen in quarantaine te ziekenhuis Groningen.
Wat een monolieten sukkels zeg.

nobodiesunmighty | 24-10-21 | 18:18

Ik denk dat je het in veel gevallen over dezelfde groep hebt: rokers weten ergens best dat het levensgevaarlijk is om te roken, en slagen er in om dit met succes te negeren, met de meest fantastische argumenten. Anti-vaxxers zijn niet heel anders.

Homer P. Simpson | 24-10-21 | 18:21

@Homer P. Simpson | 24-10-21 | 18:21: Jij hebt toch ook 15 jaar gerookt? Geef je dan je recht op zorg op? De kans is toch groot dat je het zorgsysteem gaat belasten, 15 jaar aan de paf doet niemand ongestraft.

BrulSpin | 24-10-21 | 18:39
▼ 3 antwoorden verborgen

"Zijn gevaccineerden niet juist een gevaar voor ongevaccineerden, ipv andersom?"

Ach ja, je kunt leuke 'omkeringsspelletjes' spelen - die echter nergens op slaan - maar dit is toch 'gewoon' weer de bekende, inmiddels overbekende realiteit:

"Coronapatiënten kunnen zondag niet meer worden opgenomen in het HagaZiekenhuis in Den Haag, meldt Omroep West. Ambulances moeten nieuwe patiënten naar elders brengen."
"In de hofstad zijn veel minder mensen ingeënt dan in de rest van Nederland. Met name mensen uit arme wijken en jongeren slaan de vaccinatie over."

QED, oftewel, hoe meer ongevaccineerden, hoe meer ellende.

Dr_Johnson | 24-10-21 | 17:32 | 1
-weggejorist-
witte geit? | 24-10-21 | 23:54

Onder het kopje bijwerkingen:
"Ruim 1% meldt ernstige klachten, die met hart en longen te maken hebben en in sommige gevallen tot ziekenhuisopnames hebben geleid. (Vanzelfsprekend is niet objectief vast te stellen of dit al dan niet door de vaccinatie komt)".

Vreemd, in mijn zeer directe omgeving, familie, na de vaccinatie zware hartproblemen met ziekenhuisopname. Door de artsen werd na enkele dagen onderzoek bevestigd dat de vaccinatie de oorzaak was.

swapper | 24-10-21 | 17:28 | 3

Zelfs als dat allemaar waar is, wat onmogelijk kan worden gecontroleerd, zegt dat helemaal niets over alle andere gevaccineerden, het vaccin of zelfs maar de mogelijk tot objectief een oorzaak vaststellen. Het is een anekdote en daar kan niemand iets mee.

Bovendien is het zeer onwaarschijnlijk dat 'artsen' (2? 14? 10000?) na 'onderzoek' (gepubliceerd? Bewijsbaar?) konden vaststellen dat 'vaccinatie de oorzaak was'. Het is hetzelfde als een zware roker met longkanker: waarschijnlijk komt het door het roken maar je kunt dat niet objectief vaststellen, er kan ook een andere oorzaak zijn. Je kunt het alleen met een grote waarschijnlijkheid aannemen. Er zal dus geen arts zijn die zegt 'het komt door het vaccin!', dat kun je hooguit aannemen.

blikjegrolsch | 24-10-21 | 18:35

@blikjegrolsch | 24-10-21 | 18:35: het is vooral ongeloofwaardig dat een arts zou erkennen dat de oorzaak bij de vaccinatie zou liggen.
Dat zou einde carrière zijn voor de arts

jemagookniksmeer | 24-10-21 | 19:01
-weggejorist-
witte geit? | 24-10-21 | 23:55

Vermoeiend gedoe. Kunnen we het weer eens een keer over het klimaat hebben?

nobodiesunmighty | 24-10-21 | 17:27 | 3

Liever zure regen of ozongat.

Dwaalgast | 24-10-21 | 18:12

@Dwaalgast | 24-10-21 | 18:12: Doe mij die tweede maar, ik vond die wel leuk, vroeger. Niet zo n stompzinnig geouwehoer.

nobodiesunmighty | 24-10-21 | 18:19

Ik wil zwarte Piet terug op TV!

intrigant | 24-10-21 | 21:24

We hebben nu lang genoeg tijd gehad om de ziekenhuiscapaciteit op te schalen. Als we een nieuw griepgolfje nog niet aankunnen, heeft dat een politieke oorzaak. De makkelijkste weg is natuurlijk om ongevaccineeerden tot zondebok te maken.

de euro middenweg | 24-10-21 | 17:26

Dat de gevaccineerden de ongevaccineerden in gevaar brengen is wel een hele kromme framing van de werkelijkheid. Als de gevaccineerden niet gevaccineerd zouden zijn, zou deze groep de hardcore ongevaccineerden nog meer in gevaar brengen. Kortom ... flauwekul. De ongevaccineerden brengen zichzelf in "gevaar". Op zich niets mis mee, want dat is een individuele vrije keuze. Wel jammer dat juist door deze groep de IC's weer dreigen vol te lopen met alle nare lock down achtige gevolgen vandien.

Baron_von_Rijswijck | 24-10-21 | 17:21 | 9

@Baron_von_Rijswijck | 24-10-21 | 18:16: De capaciteit wordt beperkt door structurele bezuinigingen op de zorg en de commercialisering hier van. Dit is de oogst van tien jaar Rutte. De capaciteit is er, budget niet. Het is blijkbaar belangrijker om een miljard in een testsamenleving te pompen die bewezen niets oplevert voor de volksgezondheid.

zegmaarwij | 24-10-21 | 18:29
-weggejorist-
witte geit? | 24-10-21 | 23:58
▼ 6 antwoorden verborgen
-weggejorist-
eigen-mening | 24-10-21 | 17:15 | 1

"Onder de vrouwen is een duidelijk hoger percentage ongevaccineerd dan mannen."

Hahaha.

omanders | 24-10-21 | 17:10 | 4

Gek genoeg is 76% van de meldingen over bijwerkingen bij Lareb ook door een vrouw gedaan..

EEGlivesagain | 24-10-21 | 17:18

@omanders | 24-10-21 | 17:42: Opmerkelijk dat als iemand een half jaar na covid licht vermoeid is dit wordt genoteerd als 'long covid ' terwijl duizenden vaccin gerelateerde meldingen worden afgedaan als 'vrouwenkwaaltje'. Het is maar net wat er in je straatje past zeker?

zegmaarwij | 24-10-21 | 18:13
▼ 1 antwoord verborgen

Maarre, hebben we inmiddels de zorg weer meer op orde? Wat betreft die IC capaciteit bv? Voor corona was die al ruk en zou aangepakt worden. Als die vaccins hun werk doen, Pleurt alles gewoon open. We laten ons iedere keer weer iets anders aanpraten en de lat verder leggen. We zullen zo nooit een normale maatschappij krijgen.

Super Grover | 24-10-21 | 17:06

Ach blijven jullie achter die sprookjes aan hobbelen dan vertrouw ik op mijn immuunsysteem. Dat heeft me nog nooit in de steek gelaten.

ademende aarde | 24-10-21 | 17:02 | 10

@Trofl | 24-10-21 | 18:04: Nee? Je eigen immuunsysteem reageert niet op de spike-eiwitten van het virus als je een infectie oploopt? Het maakt geen antistoffen aan tegen S1 en S2?

omanders | 24-10-21 | 18:20
-weggejorist-
ademende aarde | 24-10-21 | 21:46
-weggejorist-
witte geit? | 25-10-21 | 00:03
▼ 7 antwoorden verborgen

Over een dag of tien is er weer eens een persconferentie...

happen_maar | 24-10-21 | 16:58

Kijk de nieuwe serie Dopesick maar dan zie je hoe ziek pharma is.
https://www.imdb.com/title/tt9174558/?ref_=fn_al_tt_1

Trofl | 24-10-21 | 16:56

Verreweg de grootste groep mensen die opgenomen wordt in het ziekenhuis is 60+. De groep mensen boven de 80 jaar oud stijgt nog veel sneller. Waren dit niet de leeftijdsgroepen met de hoogste vaccinatiegraad…?

Mr Moore | 24-10-21 | 16:54 | 1

Ssst... je mag alleen het percentage ongevaccineerden noemen.

oh no | 24-10-21 | 17:52

'Ongevaccineerd' leest voor velen (politici incluis) als 'besmettelijk'; dat is het grootste probleem. Als gezond, ongevaccineerd persoon is inderdaad de kans inmiddels groter dat je besmet wordt door een gevaccineerd iemand dan door een ongevaccineerd iemand. Al is 95% van de bevolking gevaccineerd dan nog zal de 'druk' op de ziekenhuizen in de wintermaanden gewoon te groot zijn ook vanwege eigen ziekteverzuim en andere ziekten die tijdens de koude periode de kop nu eenmaal opsteken.

Lomo | 24-10-21 | 16:48

Ik wil hier geen scepticus uithangen, maar 'dat het je maar een beetje (70% blijkbaar, ik heb het niet onderzocht) beschermt tegen oplopen en doorgeven' is een leuke statement, maar dat woordje 'inmiddels' wat even eerder in die zin staat is wel apart. Waarom bied het 'inmiddels' 70% bescherming? Wordt de bescherming groter naarmate je langer met het vaccin in je lijf loopt? Zijn de vaccins doorontwikkeld waardoor dit nu en enkel pas als je vanaf nu een vaccin krijgt? Hoe meet je dat in de praktijk als niemand zich meld? Op welke controlegroep is dat gemeten en waar zijn die onderzoeksdata?
Als het dus zo is dat de vaccins zijn doorontwikkeld waardoor die 70% oploop- en doorgeefbescherming gehaald kan worden dan kan ik nog wel wat waarheid vinden in de uitspraak van Boris, waarmee je met een 'booster' dus v2 van het vaccin binnen krijgt. Waarmee alle oude al-gevaccineerde dus eigenlijk nog niet die bescherming boden?

OMEGA-ThundeR | 24-10-21 | 16:45 | 2

Eerder andersom. Tot dusverre is elke prognose naar beneden bijgesteld.
U weet wel, 1 prikje en we zijn klaar werden 2 prikjes.
Geen besmetting, besmettelijkheid en ziekenhuisopname werd vermindere kans op besmetting, overdracht, verminderde kans op ziekenhuisopname en veel minder kans op ic opname.

eigen-mening | 24-10-21 | 17:19

Pfizer werd geïntroduceerd met claim: 95% bescherming tegen besmetting, 100% bescherming tegen ernstig ziekteverloop.

Dat moest steeds verder worden afgeschaald, en de bescherming neemt al binnen enkele maanden fors af.

En de 'boosters' zijn geen V2 van het vaccin, het is gewoon hetzelfde spul (waarvan we weten dat het minder goed werkt op de delta-variant die nu 99,9% van de besmettingen vormt)

raskol | 24-10-21 | 18:04

Ander leuk weekend weetje… sinds het begin van dit hele gebeuren (27 feb 2020) zijn er volgens de officiële RIVM gegevens slechts 211 mensen onder de 70 overleden, waarvan niet bekend was dat ze iets anders ernstigs onder de leden hadden… 211… in dezelfde tijd zijn er in totaal 260.000 mensen overleden aan van alles en nog wat. 100.000 levensjaren gewonnen (mn 80 plus) en 600.000 verloren door maatregelen… 500.000 per
saldo verloren dus… Complete massahysterie.

Harde Henk | 24-10-21 | 16:41 | 2

Hugo komt thuis, doet zn schoenen uit en gaat huilend in een hoekje zitten.
Cant you see my castels are burning?
youtu.be/FlCoc_OismQ

reservebelgië | 24-10-21 | 16:52

Een ander weetje, ik kreeg een uitnodiging voor de jaarlijkse griepspuit. Werd bij vermeld dat er jaarlijks 2700 doden door de griep te betreuren zijn in Nederland.

swapper | 24-10-21 | 17:32

Zucht. Daar gaan we weer.
Geheugensteuntje voor alle schapen. Tav Mark en Hugo.
Adrea Berg.
Du brauchst das gefühl, Frei zu sein,
youtu.be/wCON7JlxuEI

reservebelgië | 24-10-21 | 16:41 | 2

Grappig dat wappies unaniem het hebben over 'schapen'. Over nablaten gedproken. Doe je onderzoek.

Blote Bertus 2000 | 24-10-21 | 19:07

@Blote Bertus 2000 | 24-10-21 | 19:07:
Ach blote, mijn plempsel gaat niet over "onderzoek". Gaat meer over een aandachtsspanne van langer dan 30 seconden en een geheugen van langer dan 30 dagen.
Ondanks mijn leeftijd herinner ik mij nog goed de kreten, nog even volhouden, nog een paar weken op de tanden bijten, nog een maandje doorzetten. Etc,etc.
Geen onderzoek voor nodig, slechts een wel actieve herinnering. Muziekje is niet toevallig gekozen.

reservebelgië | 24-10-21 | 19:54

Ik denk dat de zondagmiddagmeligheid bij de heer Spartacus heeft toegeslagen. Veel zinnigs staat er niet, hooguit wat studentengebral. Als nu zelfs Pfizer toegeeft dat de beschermingsgraad na 6mnd al mindr dan 50-20% is wie zit hier dan te stoken. Gaat GS nu ook aan de heksenjacht tegen de ongevaxxden meedoen en pleiten voor haast (voor)oorlogse dwangmaatregelen? Kan me haast niet voorstellen!!

Maximaal | 24-10-21 | 16:39 | 1

Het is dan maar goed dat Pfizer dat niet toegeeft.

blikjegrolsch | 24-10-21 | 18:42

Ik pleit al jaren voor een lockdown in de allochtonenwijken, maar dat heeft dan weer nauwelijks wat met vaccins of virus te maken., maar meer met wapenbeheer en veiligheid.

EEnzame SchizofrEEN | 24-10-21 | 16:34 | 3

Ik zit in een Vogelaarwijk maar ben doublé jabbed. Waarom moet ik gestraft worden?

Graaf_van_Hogendorp | 24-10-21 | 16:35

U wordt gestraft omdat u niet degene bent die bepaalt of u bent gevaccineerd. Dat bepaalt een derde. De effectiviteitstermijn van uw vaccinatie verstrijkt. 'Vanaf de eerste prik prik in een oneindige vaccinatie cyclus terecht komen'. Kent u die uitdrukking? De geldigheidsduur van uw QR code vervalt.

Apoptose | 24-10-21 | 17:27

Het is mogelijk van logisch te leren redeneren vertrekkende van 1+1=2, maar het vergt oefening, mijnheer Spartacus.

Zyprexa20mg | 24-10-21 | 16:31

Degenen die beweren dat ongevaccineerden een gevaar vormen voor gevaccineerden hebben te weinig vertrouwen in de eigen vaccinatie. Ongevaccineerden zijn vooral een gevaar voor andere ongevaccineerden.

koeberg | 24-10-21 | 16:31

"Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg zinspeelde op lokale lockdowns in gebieden waar veel besmettingen zijn bij een lage vaccinatiegraad."

Van de NPO app. Maw alle (middel)grote steden met wijken die 'vreemde luchtjes in de portiek' hebben gaan straks op lockdown. Ondertussen zit deugend verNederland te kankeren op grrrrrristenen in de bible belt....

Graaf_van_Hogendorp | 24-10-21 | 16:30

Ongevaccineerden zonder natuurlijke immuniteit na herstel daarentegen, zijn voor 0% beschermd tegen de dood en ziekenhuisopname en 0% tegen oplopen. 

Iedere ongevaxxineerde gaat deaud. Want 0% bescherming.

sjef-van-iekel | 24-10-21 | 16:30 | 6

@Harrie Nak | 24-10-21 | 16:31: 1918 belde....

GekkeLorrie | 24-10-21 | 16:50

@Harrie Nak | 24-10-21 | 16:31: 2015 en de jaren erop niet meegemaakt, zeker?

TonAlias | 24-10-21 | 17:04

we gaan allemaal deaud.ja ...jij ook .

bowlfabriek | 24-10-21 | 17:32
▼ 3 antwoorden verborgen

Ik ben mijn ebolapas kwijt en ook de aidspas, de tbcpas en sarspas. Help!

Piet Karbiet | 24-10-21 | 16:28 | 2

Ik mijn tegel van hieronder. Ook help!

Botte Hork | 24-10-21 | 16:44

In de pornoindustie is een frequent aidstest al decennia de manier om verspreiding te bemoeilijken. Dat werkt ook heel behoorlijk, er zijn maar een paar schandaaltjes.

Shoarmamasutra | 24-10-21 | 17:13
-weggejorist-
Botte Hork | 24-10-21 | 16:28 | 2

Als die ongevaccineerden gewoon gevaccineeerd waren zouden ze ook niet zo bang hoeven wezen
Gevaccineerden de schuld geven van hun eigen nalatigheid is beetje de omgekeerde wereld.

Trouwens sowieso: Boris Johnson: is dat nou een bron over COrona? Die liep het kapot te bagatelliseren tot het hem zelf trof.
Wat wordt de volgende bron, Bolsanero?

Shoarmamasutra | 24-10-21 | 16:27 | 3

De meeste die doodsbang zijn,zijn degene die 1 of meerdere spuitjes hebben gehad,niet andersom

bowlfabriek | 24-10-21 | 17:22

Net alsof die geweldige bronnen die in Nederland regelmatig worden gebruikt het dan wel goed weten. Het hele beleid tot nu toe is brute force met een vleugje trial and error als het gaat om het geleidelijk teruggeven van beetjes vrijheid. Niet echt indrukwekkend.

intrigant | 24-10-21 | 21:37

https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2327338-50-tot-60-procent-nederlanders-moet-corona-krijgen-voor-groepsimmuniteit

https://www.rivm.nl/covid-19-vaccinatie/cijfers-vaccinatieprogramma

we hebben groepsimmuniteit, mochten die prikken werken uiteraard.

witte geit? | 25-10-21 | 00:06

Die laatste 10% die niet wil gevaccineerd worden gaat vroeg of laat tegen dat coronavirus aanlopen. Hopelijk niet allemaal tegelijk (1.5 miljoen) want dan lopen de IC's weer vol met dat deel dat er door in de problemen komt. Dus ze moeten het besmetten uitsmeren over een periode. Dus daarom moeten ongevaccineerden nog steeds voorzichtig aan doen. Vanwege het uitsmeren.

AdvocatusDiaboli | 24-10-21 | 16:26 | 5

@koeberg | 24-10-21 | 16:38:
Voor jonge gezonde mensen gaat het om een nihil percentage. https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/artikelen/hoeveel-covid-19-patienten-liggen-op-de-ic
De (door Rutte gedecimeerde) IC-capaciteit kon het afgelopen jaar zelfs aan toen niemand was gevaccineerd. En nu met een vaccinatiegraad van 85%, wat dus bij potentieel kwetsbare ouderen nog veel hoger ligt, krijgen we weer de zelfde doemscenario’s?

Oeleflaffel | 24-10-21 | 16:55

Je aanname gaat er van uit dat iedereen die niet gevaccineerd is nog geen covid heeft gehad en in de risicogroep zit. Statistisch gezien is dat onmogelijk.

zegmaarwij | 24-10-21 | 18:16
▼ 2 antwoorden verborgen

*zucht*

Stijlloze bezoeker | 24-10-21 | 16:21

Wat een kul argument Spartacus. Gevaccineerden zijn net zo'n groot gevaar voor ongevaccineerden als andere ongevaccineerden. Dus gewoon niet lullen zeikerds en neem die vaccinatie. Verrekte miepers.

Conan de Rabarber | 24-10-21 | 16:20 | 9

@bowlfabriek | 24-10-21 | 17:41: ok kan ook met statistieken gaan gooien (>4 miljoen doden), grafiekjes, cdc data, wetenschappelijke publicaties etc etc . Maar dat heeft geen zin hier. Dat zeg ik: die artsen en verpleegkundigen zijn er helemaal klaar mee. Anderhalf jaar lang zich de pleuris gewerkt, en nu een stelletje debielen die geen prik willen: dat het vooral FvDers zijn verbaast mij niks.

GekkeLorrie | 24-10-21 | 20:01

@GekkeLorrie | 24-10-21 | 20:01: gelukkig is de enige oplossing een halfjaarlijkse prik.

en nooit een medicijn, of een gezonde levensstijl.

enkel een periodieke injectie met geheim recept kan je redden.

witte geit? | 25-10-21 | 00:09

@witte geit? | 25-10-21 | 00:09: je bedoelt een medicijn krijgen totdat je ziek genoeg bent? Tot nu toe zijn er niet echt heel effectieve middelen beschikbaar. Terwijl een vaccine voor >90% helpt tegen ziekenhuisopname (~11x zo kleine kans). Het spreekwoord is niet: “genezen is beter dan voorkomen”. Beetje alsof je zegt: ik doe gebruik geen gordel en airbag, want ik kijk altijd goed uit en ik kan altijd nog naar het ziekenhuis.

GekkeLorrie | 25-10-21 | 09:59
▼ 6 antwoorden verborgen

RIVM Update: +6350
Gaat de goede kant op, een herhaling van de feestdagen 2020 komt weer een stap dichterbij.
Gevaccineerd en ONgevaccineerd gaat, als we in 2021 dezelfde feestdagen krijgen in 2020, niet blij mee zijn.
Zijn ze het toch nog ergens over eens.

MK27 | 24-10-21 | 16:16 | 2

Staat er ook bij hoeveel % ongevaccineerd is en of in het besmettingsgebied veel SGP zit?

AdvocatusDiaboli | 24-10-21 | 16:28

@AdvocatusDiaboli | 24-10-21 | 16:28: te veel uit de bible belt (terwijl daar wel in het geheim gevaccineerd wordt in toenemende mate) maar nog veel meer uit de immigrantenwijken in de grote steden.
Maar het is zoooooo makkelijk om alleen naar de biblebelt/SGB gebied te wijzen hè.

MK27 | 24-10-21 | 17:21

Zolang een vaccin geen force shield om je luchtwegen of een filter tussen die van jou en een ander plaatst, beschermt het NIET tegen oplopen zolang je dezelfde lucht in ademt als ieder ander. Het rnige verschil zit hem er in of je er vatbaar voor bent of niet.

Dat punt is dus wel degelijk waar, en om dat te begrijpen of in te zien, heb je slechts basisschoollogica nodig.

ZKH EénOog | 24-10-21 | 16:13 | 3

"Oplopen" betekent dat je er ziek van wordt, niet dat je de lucht enkel binnen krijgt. Dus als je er minder vatbaar voor bent, dan heb je ook minder kans om het op te lopen.

Muxje | 24-10-21 | 16:14

Mensen die er minder ziek van worden stoten ook minder virus uit.

Neuth | 24-10-21 | 16:19

@Muxje | 24-10-21 | 16:14:
Een vaccin is geen force field, een vaccin is een coach die jouw immuunsysteem traint.
En afhankelijk van de basiskwaliteit van je immuunsysteem en/of de kwaliteit van de coach, zal je immuunsysteem een ziekte snel en krachtig afvechten zodat jij zonder ziektesymptomen blijft, langzaam en slap waardoor je dus wel ziektesymptomen merkt, of falen.

Maar je immuunsysteem zal NEVER een uitwedstrijd spelen. Dus voordat het aan de slag kan, zal je eerst de ziekte moeten oplopen, en voor dat aspect maakt het vaccin geen drol verschil.

ZKH EénOog | 24-10-21 | 18:01

Er is nu zo ongeveer wel alles gezegd over de vaccinatie shizzle. Het lijkt erop dat niemand meer gaat bewegen , niet gevaccineerden blijven dat hoogst waarschijnlijk. De gevaccineerden mogen hun (on) gelijk halen .
Hoe dit uit gaat pakken ligt in de toekomst.
Er is meer in het leven als de tot non discussie verworden strijd om het gelijk .
Ieder zijn meug en even goede vrienden wat mij betreft.

deathchant | 24-10-21 | 16:11 | 4

Dat is deels waar. Als de discussie zich dagelijks herhaalt klopt het, maar de situatie wijzigt natuurlijk wel. We gaan de komende maanden heel veel leren over de effectiviteit van de vaccins.

C1O2 | 24-10-21 | 16:21

@C1O2 | 24-10-21 | 16:21:
Ik denk dat de discussie zo verzandt omdat het narratief steeds verandert,
Dat vinden de (kritische )burger niet

deathchant | 24-10-21 | 16:28

@deathchant | 24-10-21 | 16:28:
Ruzie met t toetsenbord
.... Fijn , ik zo ook graag wat verder kunnen kijken als dit Ad hoc paniekvoetbal.
De " brave" burger " wil weer gewoon leven" en springt door het hoepeltje
De een vind de ander dom of niet solidair en blijft volharden.
Ik heb mijn mening gevormd en herhaaldelijk geventileerd.
Ik kan slechts hopen dat iemand er iets aan heeft gehad.
Mijn realiteit wordt waarschijnlijk tot Juli deze toestand

deathchant | 24-10-21 | 16:33
▼ 1 antwoord verborgen

Ik snap werkelijk waar al die mensen niet die zich nog laten testen?

Als je gevaccineerd bent en een loopneus hebt, even uitzieken en eventueel zelftestje doen. Als je niet gevaccineerd bent, doe je toch bewust niet mee aan dit poppenkastje?

Linkse Zakkenvuller | 24-10-21 | 16:11 | 1

Behalve als je op zoek bent naar een zes maanden coronapas.

C1O2 | 24-10-21 | 16:22

Die Delta-variant heeft zich alleen maar ontwikkeld omdat het virus zich een slag in de rondte kon muteren. Zie India en eerder Brazilië. Hoe meer gevaccineerden, hoe minder kans op rare mutaties. Dus ja, ongevaccineerden zijn ook gevaarlijk.

Ad Hominem | 24-10-21 | 16:09 | 11

@deathchant | 24-10-21 | 19:09: is de complexiteit van de antistoffen en geheugen Ellen van het immuunsysteem. Na zes maanden zonder aanraking met het virus zullen de antistoffen afnemen. Volgens mij zijn er nog niet echt studies gedaan naar hoe snel je die weer aanmaakt daarna. Maar dat kan bv ook na tien jaar nog binnen een twee dagen zijn, waardoor je niet erg ziek wordt. Is geen grijs gebied, zo werkt het nu eenmaal ook als je het echte virus hebt gehad.

Het woord experimenteel is voor uw rekening, er is niks experimenteel aan

Continuum | 24-10-21 | 19:29

@Continuum | 24-10-21 | 19:29:
Als ik mij niet vergis is pfizer alleen voor gebruik toegestaan in een noodsituatie, vandaar dat bijvoorbeeld Frankrijk continu de medische noodtoestand verlengt
Pas rond 2023 zijn alle stappen voor een toestemming tot commercialisering en toepassing zonder deze noodtoestand doorlopen
Tot die tijd is het experimenteel , en doodgewone term die blijkbaar eng kan klinken. In de tussen tijd is er wel goedkeuring voor de ingrediënten en verlenging van het uitzonderlijke gebruik gegeven. Maar het blijft experimenteel

deathchant | 24-10-21 | 20:42

@deathchant | 24-10-21 | 20:42: de Ema heeft onder voorwaarden goedgekeurd. De fda in Amerika heeft het eerst met een noodtoestenming gedaan en nu definitief. Pfizer moest/moet in de EU alleen nog data aanleveren over gebruik in zwangeren (reeds gedaan) en hoe lang het effectief is. Niks experimenteels, de effectiviteit is op korte termijn duidelijk en ook de veiligheid.

Continuum | 24-10-21 | 20:59
▼ 8 antwoorden verborgen

Een studie uit de UK van Jose Gefaell. Hierin geeft hij juist Boris gelijk.
General conclusion: Covidvaccines are a good protection against hospitalizations and death, but do not avoid infection ortransmission, so do not contribute to herd immunity. Vaccination is a matter of personal health, not public health. Governments have no greater moral authority to enforce vaccination than to enforce chemotherapy. For ages <18, differences in hospitalizations, CFR, and death rates between vaccinated and unvaccinated are not statistically significant, and in any event are extremely low. Vaccines efficacy wanes. Protect the elder this winter.

www.dropbox.com/s/jiia9tmf1ajujze/UK%...

mikes43357369 | 24-10-21 | 16:08 | 3

En wat doen we met die ouderen? In plaats van ze thuis te verzorgen, stoppen we ze in verpleeghuizen, wachtend op besmetting door steeds wisselend personeel dat ook misbruikt wordt en van locatie naar locatie gestuurd wordt tegen relatief lage lonen. Paar uurtjes hier, paar uurtjes daar en de directie werkt halve werkweken tegen de Balkenendenorm of hoger.

Watching the Wheels | 24-10-21 | 16:21

Rare "studie", die niet ondersteund wordt door de data in datzelfde rapport. Slordige statistiek. Ik zou hier geen waarde aan hechten.

Muxje | 24-10-21 | 16:29

@Muxje | 24-10-21 | 16:29:
Jammer dat jij de data niet goed ken lezen.
Vaccinatie geeft goede bescherming tegen opegenomen worden in ziekenhuis en doodgaan.
Geeft nauwelijks bescherming tegen corona krijgen of overdragen. Goed lezen!

mikes43357369 | 24-10-21 | 19:10

Wat is wijsheid? Was vanmiddag even bij mijn broer in het verpleeghuis, daar was de afdeling in quarantaine vanwege het norovirus, corona was verleden week door een ongevaccineerd personeels lid. Hij is gelukkig dement dus zit in zijn eigen trip, gaat allemaal langs hem heen. Maar als bezoek kun je beter wegblijven. Alleen die raket ontbreekt, het pak heb je al aan.

Tishetnetnie | 24-10-21 | 16:05 | 1

"Wat is wijsheid?" Wijsheid is vooraf, wat ervaring achteraf is. (mooi voor op een tegeltje)

ParadiseLost | 24-10-21 | 16:06

"Ongevaccineerden zonder natuurlijke immuniteit na herstel daarentegen, zijn voor 0% beschermd tegen de dood en ziekenhuisopname en 0% tegen oplopen."

Dat is natuurlijk onzin. Ook mensen die niet gevaccineerd zijn hebben gewoon een immuunsysteem en zijn dus (x-aantal percentage) beschermd tegen de dood en ziekenhuisopname. Anders was iedereen vorig jaar al doodgegaan omdat er toen nog geen vaccins waren.

2Little2Late | 24-10-21 | 16:03 | 3

de schrijver heeft het niet begrepen, en deze reaguurder ook niet. Zou er 1 persoon zijn die het nog wel begrijpt.
Wat een kansloos gedoe, al dat domme ongeinformeerde gepraat, ga us wat lezen.

fabeltjesland | 24-10-21 | 16:05

Propaganda en dat valt me zo tegen. Waarom hebben ze dat nodig? Waarom niet alleen de zuivere feiten? Niemand is beschermd tegen de dood, iedereen heeft een immuunsysteem, dat je traint met een vaccin om sneller een bepaald type indringer te kunnen laten herkennen (seen that, done that). Vaccinatie kan dus helpen om je lichaam sneller te laten reageren en dus minder ziek te worden. Vitamine C, D, zink enz. helpen ook. Waarom hamert de overheid niet op vitamines slikken in de herfst en winter?

Watching the Wheels | 24-10-21 | 16:06

95% van bijna niets, is slechts iets minder.
Het is alleen dat 95% zo lekker klinkt en verkoopt, maar uiteindelijk is het een relatief percentage.
Google maar eens op relatieve en absolute werking corona vaccins; leuke leesstof en nog wetenschappelijk onderbouwd ook.

EEGlivesagain | 24-10-21 | 16:26

Vanaf 50 jaar zijn de meeste positief geteste mensen gevaccineerd, dat hoor je niet bij de NOS, zie staafdiagram onderaan op www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/graf...

Watching the Wheels | 24-10-21 | 15:58 | 4

@Shoarmamasutra | 24-10-21 | 16:18:
Het wordt dus praktisch alleen onder de 40 jaar verspreid. Tot 10 jaar kun je niets aan doen. Daarna tot 18 ook niet veel. En de rest laten ze weer feesten met een QR-code, lekker zinnig en lekker slim.

Watching the Wheels | 24-10-21 | 16:25
▼ 1 antwoord verborgen

Sowieso, een corona-zieke is een rondwandelende virus-mutatiefabriek die lekker om zich heen loopt te verspreiden. Dus als door vaccinatie die fabriek niet of nauwelijks op gang komt, dan helpt dat wel om de verspreiding te vertragen. Bij een ongevaccineerde kan dat veel meer los gaan. Meer mutaties, dus het vaccin is minder effectief.

En ongevaccineerden zijn een extra gevaar voor elkaar. Want ze worden er zieker van en kunnen het sneller en makkelijker aan elkaar doorhoesten op een feestje want overal schijt aan of in de kerk want wij gaan er niet over.

En als die dominosteentjeskettingreactie eenmaal aan het rollen is stop je dat niet zomaar. Bij gevaccineerden zijn de ziekteverschijnselen afwezig of veel kleiner. Misschien merk je het niet eens. Dus dan is een ontmoeting met een nieuwe coronavirus eerder een update van de virusscanner.

AdvocatusDiaboli | 24-10-21 | 15:58 | 2

Als je ziek bent blijf je thuis. Dat is nu juist het gevaar van gevaccineerden, die merken niet zo snel dat ze ziek zijn en verspreiden het virus aan iedereen en z’n moeder dankzij die schijnveilige app. Beter 1,5 meter dan die app. Sinds die app is ingevoerd stijgt het aantal besmettingen razendsnel, al zeggen aantallen besmettingen niet zo veel.

Sinterbikske | 24-10-21 | 16:24

@Sinterbikske | 24-10-21 | 16:24:

Lijkt mij eerder toe te schrijven aan het seizoens effect. Overigens totaal niet onverwachts.

eigen-mening | 24-10-21 | 17:21

Dadelijk weer Halloween,
ik ga verkleed als ongevaccineerde,
dat schijnt echt iedereen de stuipen op het lijf te jagen!

TijdelijkOptimist | 24-10-21 | 15:56

Boris Booster zoals een Guardian cartoonist hem gedoopt heeft als een variatie op Bertie Wooster.

cugel | 24-10-21 | 15:52
-weggejorist-
Jiet Panssen | 24-10-21 | 15:51

Ik woon in het VK en heb zelfs ook de pneumokokkenprik voor volwassenen gehad.
Ja, ze zijn best wel accuraat in het VK.

Ziekenhuizen hebben 72 % kleurlingen op de IC die blijkbaar consequent geen vaccin willen.
In NL zal het waarschijnlijk niet anders zijn. Maar daar hebben we het liever maar niet over.

Hier is gewoon een lijst gesorteerd in huidskleur en landen met de vaccinatiegraad.
Zonder stress over racistisch racistisch.

bigstone | 24-10-21 | 15:49 | 1

Voorjaar 2020 waren de IC's in Nederland ook al vooral gevuld met dikke mannetjes met een moeilijke achternaam, zoals een intensivist dat destijds heel diplomatiek omschreef.
Eigenlijk is er dus niets veranderd, alleen wordt het nu wat breder uitgemeten en wordt er een vaccinatie-status aan gekoppeld.

Locusta | 24-10-21 | 16:16

Hier in Huize South park hebben we momenteel Corona op visite. Twee niet gevaccineerde en de één gevaccineerde en alle drie positief getest.
De verschijnselen zijn voor zowel de gevaccineerde als niet gevaccineerde identiek.
Keelpijn en kriebelhoest, thats it.
Wat een heisa allemaal.

Southpark | 24-10-21 | 15:49 | 2

Dank voor uw anekdotisch bewijs, blij te horen dat iedereen op de IC zich aanstelt

Continuum | 24-10-21 | 15:53

Komt me heel bekend over. Ik ken om precies te zijn nul (0) mensen die met covid in het ziekenhuis zijn belandt of er aan zijn overleden.
Ik heb wel een hoop gevaccineerde vrienden, kennissen en familie met flinke bijwerkingen na het vaccin. Die variëren van lichte klachten zoals bloeduitstortingen tot twee jonge voorheen gezonde mensen (24 en 25 jaar) die nu hartkrampen hebben.
Tja..

Botte Hork | 24-10-21 | 16:56

Wat een omslachtig gedoe allemaal. Geef nou toch gewoon iedereen een verplichte chip.
Kun je naar gelieve instellen en monitoren en het scheelt een hoop omwegen voor een vergelijkbaar doel.
Privacy en democratie is toch al dood, gewoon doen. Gebruik mooie campagnes en 70% (magisch getal tegenwoordig) van de Nederlanders is geheid voor.

"U heeft toch niets te verbergen"
"U bent toch geen complotidioot"
"We leven in Nederland"
.....

eigen-mening | 24-10-21 | 15:45 | 3

probeer eens na te denken, soms lukt dat

fabeltjesland | 24-10-21 | 16:08

@fabeltjesland | 24-10-21 | 16:08:

Ik vrees dat het nadenken bij u niet is geheel succesvol is verlopen. Het begint al met het gebrek aan hoofdletter en punt. Daarbuiten mist u het punt. Geeft niets, maar uw gebrek is niet mijn gebrek.

eigen-mening | 24-10-21 | 17:02

Alleen wappies zijn tegen.

Ramsesz | 24-10-21 | 17:56

Vraag is hoever de Jonge nog gaat: Permanente lockdown voor ongevaccineerden (alleen naar buiten voor een geluksshot waarmee je alles weer mag doen)?

Hypno2050 | 24-10-21 | 15:37 | 9
-weggejorist-
pleurtop | 24-10-21 | 15:53

Goed plan.

BoerKoekoek | 24-10-21 | 15:53

Als landen als Italië, Frankrijk, Australië, Canada ons voorland zijn dan kan hij nog heel ver gaan. Ik hoop zelf dat hij meer naar onze Scandinavische buren kijkt.

lekgoot | 24-10-21 | 16:09
▼ 6 antwoorden verborgen

Moeder natuur werkt al 4 miljard jaar prima zonder booster shot van een paar stropdassen die je wijs maken dat je anders dood gaat.
Nu de kerken leeggelopen zijn hebben we blijkbaar collectief een vervangend middel nodig om onze religieuze behoeftes op uit te oefenen. Inclusief mannen met jurken, dopen, zingen, bijbels en orgelmuziek. Het wordt nu alleen iets anders ingevuld.
Het overgrote deel van de bevolking die meent niet gelovig te zijn zit massaal naast elkaar op de banken van de corona kerk.

pleurtop | 24-10-21 | 15:33 | 17

Moeder natuur werkt al 4 miljard jaar met natuurlijke selectie. Er gaan dieren en mensen dood die er niet tegen kunnen.
Dat mechanisme bevalt ons niet meer zo vandaag de dag, vooral als je zelf aan de beurt bent.

AdvocatusDiaboli | 24-10-21 | 16:16
▼ 14 antwoorden verborgen

Jammer dat het sterven aan Covid niet sneller gaat. Dan lopen de IC's niet zo vol met ongevaccineerden.

Antigoog | 24-10-21 | 15:32 | 10

@2Little2Late | 24-10-21 | 16:06: Iedereen mag dood van me. Ik vind alleen een IC-plek belangrijker dan een mensenleven van iemand die niet alle mogelijke middelen heeft ingezet om daar niet terecht te komen vanwege een Covidbesmetting.

Antigoog | 24-10-21 | 16:18
-weggejorist-
deathchant | 24-10-21 | 20:11
▼ 7 antwoorden verborgen

Daarom: Testen Voor Toegang, voor iedereen vanaf 12 jaar!

Je zal als gevaccineerde, of wat dat betreft niet gevaccineerde, maar netjes getest zijn en in kroeg/dansschool/restaurant/bioscoop besmet raken door asociale niet geteste gevaccineerden. Om het daarna mee naar huis te nemen naar je oma/opa, of misschien wel je zieke nicht/neef, bij wie het vaccin geen bescherming meer bied op opname en sterven op de IC.

Het was overigens Hugo de Jonge die niet wilde dat gevaccineerden getest zouden moeten worden voor toegang. De prikkel om toch te vaccineren zou weggenomen worden, en dit weegt zwaarder dan de gezondheid/leven van uw beminden die mogen sterven op de platte pens. (Wanneer er überhaupt wat handen aan het bed te vinden zouden zijn, Hugo heeft eerst ook nog eens het personeel weggejaagd.)

Clusterf#ck numero zovelo: Mede mogelijk gemaakt door de leraar primair onderwijs, met de kekke schoentjes, en het Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport .

BadPatNL | 24-10-21 | 15:31 | 5

@sinar2 | 24-10-21 | 15:38: dat moeten ongevaccineerden nu wel. Een test is maar 24u geldig. Dat zou dus ook voor gevaccineerden moeten gelden als werkelijk 30% het nog gewoon kan krijgen en doorgeven.

einz | 24-10-21 | 15:55

Als iedereen moet testen gaat vrijwel niemand meer de horeca in.

TonAlias | 24-10-21 | 16:00

@einz | 24-10-21 | 15:55: Precies. Er wordt niet gekeken naar hoe we corona kunnen verslaan maar naar hoe we het vaccinatie percentage omhoog krijgen. Ondertussen test bijna geen enkele gevaccineerde zich voor dat ze de horeca bezoeken en verspreid het virus zich weer als een malle.

littlelebowsky | 24-10-21 | 16:05
▼ 2 antwoorden verborgen

Ik weet dat lezen soms moeilijk is maar toch heb ik mijn vraagtekens bij de zin dat ongevaccineerden zonder natuurlijk immuniteit na herstel voor 0% beschermd zijn.

Klinkt een beetje als dat een gevaccineerde die het toch oploopt en toch op het punt staat opgenomen te worden in het ziekenhuis ook 0% bescherming heeft.

Bootvisser | 24-10-21 | 15:30 | 1

Die zin lijkt me ook fout.

Roadblock | 24-10-21 | 15:46

Er was een reaguurder die indertijd beweerde dat corona 'in het goed geoutilleerde westen' geen voet aan de grond zou krijgen. Toen was ik het met hem oneens, maar hij bleek gelijk te hebben, althans voor Urk.

Van Urk | 24-10-21 | 15:29 | 2

Jammer dat je zo'n scheef beeld hebt van dat dorp.

Lorejas | 24-10-21 | 15:36

Dat is niet het westen, is voorbij de IJssel. Daar voorbij begint het gebied waar hersencellen al jong kapot worden gezopen in de zuipkeet.

Shoarmamasutra | 24-10-21 | 16:22

Ongevaccineerden zijn 0% beschermd?? Ehm. Wel eens van het 'natuurlijke afweersysteem' gehoord? 99% van de ongevaccineerden merkt geen moer van de deltavariant.

Ongevaccineerden die besmet raken bouwen natuurlijke immuniteit op die 13x beter is dan een vaccin en die ook langer aanhoudt. Gevaccineerden bouwen die natuurlijke immuniteit niet op. Sterker nog; die breken de natuurlijke immuniteit tegen andere varianten af.

Noumoewatlastig | 24-10-21 | 15:25 | 1

Alleen jammer de pammer dat er ook een aantal van die ongevaccineerden hartstikke dood gaat of er nog jaren last van heeft, voordat ze die immuniteit bereiken. Maar die tel je dan even niet mee.
Een gevaccineerde die het virus tegenkomt krijgt net zo goed een update van de virusscanner.

AdvocatusDiaboli | 24-10-21 | 16:21

Iedereen zonder mondkapje is een gevaar voor Iedereen.... inclusief jezelf #logisch

Woppie | 24-10-21 | 15:24 | 1

Hoe gevaarlijk? Dit jaar volgens cijfers CBS tot nu toe al 8815 overstorten slachtoffers, net zo veel als zelfd periode vorig jaar. Extreen gevaarlijk.

Woppie | 24-10-21 | 15:33

Iedereen die een beetje gezonde twijfel heeft over de maatregelen en hierover het gesprek aan wil gaan wordt als wappie weg gezet. Als u 5 jaar geleden de huidige stand van zaken had voorgesteld was u zelf als wappie weg gezet. En nu is het toch de waarheid geworden.

Geenjoris | 24-10-21 | 15:24 | 1

Dank je wel, Geenjoris, helemaal waar.

schijtzat | 24-10-21 | 16:21

In een logische wereld zou Nederland met 80%+ gevaccineerde mensen het dit jaar ten opzichte van verleden jaar vele malen beter moeten doen.
Het zou de hele discussie rondom ongevaccineerde mensen eigenlijk onnodig maken.
Maar nee, iemand besloot dat logica niet bestaat. Net zoals dat iemand besloot om verplicht toch maar vooral niet verplicht te noemen maar wel de oorlog aan de ongevaccineerde te verklaren.
Iemand besloot ook dat wij hoe dan ook niet mogen twijfelen terwijl de spelregels en waarheid constant veranderen.

Zelfs spelen met de gezondheid van gezonde kinderen is aan de orde gekomen. Kinderen aan een zinloos risico blootstellen om de oudere en kwetsbare medemens te beschermen. De wereld op zijn kop.

Echt, zodra het over vrijwillige vaccinatie ging wist ik al genoeg. Ik ben gevaccineerd, maar dan ook enkel en alleen omdat ik vrijwillig vanaf dag 1 niet heb geloofd.

eigen-mening | 24-10-21 | 15:24 | 4

Dat dacht ik ook. Waarom nog zo veel besmettingen en opnames bij een vaccinatiegraad van 80% ?

Als je heel simpel mag stellen dat 80% gevaccineerden x 70% bescherming nog maar 56% immuniteit is en de wetenschappers groepsimmuniteit van minimaal 70% adviseerden (begin 2020), de maatregelen fors geschapt zijn én de Delta-variant (fors) besmettelijker is, dan zou dat een verklaring kunnen zijn.
Maar ik ben slechts een denker, geen expert.

Bootvisser | 24-10-21 | 15:38

@Bootvisser | 24-10-21 | 15:38: Je vergeet de immuniteit van ongevaccineerden die corona al achter de rug hebben. Volgens mij 95% x 70% = 66.5% We zijn er bijna maar het lijkt niet te werken.

littlelebowsky | 24-10-21 | 16:13
▼ 1 antwoord verborgen

Nederland telt meer dan 27 miljoen ongevaccineerde huisdieren.

Nederlander1 | 24-10-21 | 15:24 | 3

Daar valt nog veel winst te halen.

impy | 24-10-21 | 15:29

Mijn immuunsysteem biedt mij tegen sterven aan dit slappe virusje meer dan 99.9% bescherming. Ik heb dat vaccin niet nodig. Geen zin ook in hartproblemen.

zakkenwasser | 24-10-21 | 15:22 | 3

Het meest heftige hartprobleem blijft toch een gebroken hart. U houd de liefde hoop ik ook ver weg van u?

Crest of Waves | 24-10-21 | 15:32

@Crest of Waves | 24-10-21 | 15:32: Spreek voor u zelf. Mijn vriendin is kerngezond, en heeft daarom ook niets te vrezen van corona. Ook zij wil die spuit niet.

zakkenwasser | 24-10-21 | 16:02
-weggejorist-
Ali Bi | 24-10-21 | 16:47

Ik ben altijd groot fan geweest van Spartacus. Ik wil hem alleen wel aanraden uit te kijken voor de confirmationbias.

Piet Politiek | 24-10-21 | 15:20 | 6

@Thomtidom | 24-10-21 | 15:26: We hebben een ic capaciteitsprobleem vanwege de ic capaciteit, niet vanwege de niet gevaccineerden. De niet gevaccineerden bepalen niet de ic capaciteit, dat doet de politiek.

Sinterbikske | 24-10-21 | 15:32

@Sinterbikske | 24-10-21 | 15:32: We hebben in NL nu eenmaal een verdomd efficient zorgsysteem. Dat heeft er in normale tijden toe geleid dat de kosten niet helemaal uit de hand zijn gelopen - kosten die wij anders met zijn allen zouden moeten betalen ten koste van, bijvoorbeeld, uitkeringen, veiligheid, etc. - keerzijde is dat bij dit soort calamiteiten er dus geen reserve is. Dat is het gevolg van keuzes die de maatschappij heeft gemaakt gedurende de laatste 20+ jaar.

Bigaroque | 24-10-21 | 15:35
▼ 3 antwoorden verborgen

Hoi, mijn naam is Sjoerd Sjoerdsma en ik moest kiezen: of bekennen dat ik als D66 persoon (m/v/x) als de dood ben voor injecties en alles wat maar op drugs lijkt, of doodgefactcheckt worden door Maurice de Hond.

Een kopstoot? Wat is dat, meneer Remkes?

Nu al een maandje Pfizer dubbel in mijn donder. De vooruitzichten zijn weinig rooskleurig: https://www.youtube.com/watch?v=v0gGWiRkjYM Fuck my life.

Hetkanverkeren | 24-10-21 | 15:18 | 3

Mooie film! Al diverse keren gezien.

Sinterbikske | 24-10-21 | 15:30

Verwachte de eerste keer dat ik de film zag toch iedere keer dat er een "Mister Anderson" momentje in zou zitten.... desalniettemin fantastische film.

GazonMaaierMan | 24-10-21 | 15:41

@GazonMaaierMan | 24-10-21 | 15:41: Ach ja, de bioscoop. En het theater, musea en restaurants. Zonder mobiel internetprovider war das einmal. Ik zeg in oprechte dankbaarheid dat ik dankzij Hugo de Jonge bijna elke dag Idiocracy kan kijken bij de NPO. Via het politiekkanaaltje.

En als die het even te druk heeft met zijn schoenen poetsen, zijn er altijd nog de hulpsinterklazen van het OMT.

The Mob Rules. Iemand zin in een referendum? https://www.youtube.com/results?search_query=the+great+machine+charlie+chaplin Take your pick.

Vanavond in het café iets over hotpot. Desnoods met kikkerbilletjes.

Hetkanverkeren | 24-10-21 | 16:16
-weggejorist-
Toede_Le_Dokie | 24-10-21 | 15:15

Hoe veel geld gaat er om/ wat is de marge van de tijdelijk werkende vacins? Hoe veel geld gaat er naar lobbyen? Kan iemand mij met zekerheid vertellen dat er helemaal geen enkele met deze vaccins verdiende euro bij de uitvoerende macht/ Vaccin adviserende pushende artsen/ directeuren/ specialisten terecht komt? Zijn alle mensen die de vaccins pushen , Ernst kuipers/ Rutte/ Hugo de Jonge/ Gommers 100% neutraal?

Geenjoris | 24-10-21 | 15:15 | 3

Ja, nee, nee, ja, ja en nee. Nog meer vragen?

Crest of Waves | 24-10-21 | 15:18

@Crest of Waves | 24-10-21 | 15:18: Vragen is een veilige manier, om een mening te geven zonder argumenten te hoeven leveren.

Frau_Ferkel | 24-10-21 | 15:23

@Frau_Ferkel | 24-10-21 | 15:23: Correct. Maar als je iets roept. En er wordt heel veel geroepen / met cijfers en procenten gesmeten tegen elkaar. Dan moet je eigenlijk 100% zeker weten dat hetgeen je verteld zo is. Ik vraag me namelijk af of alles juist is. Ik geloof niet dat iedereen alles 100% hard kan maken. Of het wel helpt, of het niet helpt. Waar dit eindigt. Welke belangen er zijn etc. etc. etc. Door te vragen kun je ook veel leren.

Geenjoris | 24-10-21 | 15:30

Facinerende cijfers.

dhrat | 24-10-21 | 15:12

Gevaccineerd? Bleib zu Hause.

RickTheDick | 24-10-21 | 15:11 | 1

Ondanks dat het fris is ga ik toch zo even een ommetje maken
sorry

Tobi | 24-10-21 | 15:14

Een weigeraar is een twijfelaar met heel veel tijd.

Nederlander1 | 24-10-21 | 15:11 | 3

Was zelf eerder dit jaar een aantal maanden niet fit (nog niet super) en heb toen het advies gevolgd om even te wachten (staat duidelijk in de brief die iedereen ontvangen heeft, dus dat volgt het overheidsadvies). De laatste maanden angstig geworden door de enorme druk die erop gelegd wordt en door al die QR-code-rommel. Dit zijn typisch mensen die fout op fout stapelen en steeds hun schouders ophalen (zie toeslagenaffaire). Er zelf steeds voor gekozen om afstand te houden en medische FFP2-mondkapjes te blijven dragen. Er is niet slechts een weg om te voorkomen dat je besmet raakt, je kunt op meerdere manieren besmetting voorkomen. Dat mis ik bij die verhalen van Hugo en Mark, ze zitten maar op een spoor 'vaccinatie' en we zijn er inmiddels achter dat dat het ook niet naar nul terug gaat brengen.

Watching the Wheels | 24-10-21 | 15:18

Tegeltjeswijsheid. Zouden ze in de wc van de Jonge en Rutte mogen ophangen.

oh no | 24-10-21 | 15:28

@Watching the Wheels | 24-10-21 | 15:18: ze willen laten zien dat de politiek niet altijd draait... hadden ze wat mij betreft bij een ander onderwerp mogen doen. Anyway, ze hebben zichzelf inmiddels zo vastgeluld dat vaccins de enige uitweg zijn dat er zelfs geen sprake meer kan zijn van voortschrijdend inzicht om daarmee je draai te verantwoorden. Te zot voor woorden.

oh no | 24-10-21 | 15:30

Het beschermt je niet tegen het besmet raken. Immers het vaccin komt pas in actie wanneer het in je lichaam komt. Het creëert niet een krachtveld om je heen.

BrutusBosch | 24-10-21 | 15:11 | 1

Precies, mensen besmetten elkaar nog steeds. Daarom mis ik een overheid die dit uitlegt. 1, 5 m. afstand houden zou helemaal niet verkeerd zijn. Ook om griep niet makkelijk te verspreiden, ook griep belast de zorg.

Watching the Wheels | 24-10-21 | 15:23

Wat een kermis is dit geworden.

QRankzinnig | 24-10-21 | 15:09

90% met corona in ziekenhuizen is niet gevaccineerd. 86% gevaccineerden veroorzaken nog altijd 10% van de ziekenhuisopnames. Dat zou kunnen betekenen dat 86% van de bevolking nog maar 10% van de ziekenhuisopnames blijft veroorzaken en dat betekent ook automatisch dat er helemaal geen reden voor paniek zou hoeven zijn. Naast die 86% is ook nog een deel van de resterende 14% beschermd door antistoffen. Minder dan 10% heeft nog geen afweer en dat wordt snel kleiner, omdat nog steeds mensen corona oplopen. Het kan dus bijna onmogelijk tot overbelasting op IC's aan leiden, zoals in eerdere jaren. Ze klagen nu alleen, omdat er een geboortegolf is en omdat ze operaties aan het inhalen zijn (vorig jaar betaalde je premie, maar lag de zorg helemaal stil; echt vreemd dat de premie weer omhoog ging voor komend jaar). Kortom ... sfeer maken (en nog steeds 1,5 m. afstand houden).

Watching the Wheels | 24-10-21 | 15:06 | 14

@eerlijke joop | 24-10-21 | 16:04:

Deze opmerking trek ik in. Kosten doorberekenen.

eerlijke joop | 24-10-21 | 16:16

@eerlijke joop | 24-10-21 | 16:16:
Groot deel komt direct van de overheid uit belastingen, dus je opmerking was zo gek nog niet. Hier staat de hele berekening van alle zorgkosten, wel interessant. www.vvaa.nl/student/blog/wie-betaalt-...

Watching the Wheels | 24-10-21 | 16:48

@Watching the Wheels | 24-10-21 | 16:48:

:-) thnx

eerlijke joop | 24-10-21 | 19:42
▼ 11 antwoorden verborgen
-weggejorist-
C1O2 | 24-10-21 | 15:05 | 4
▼ 4 antwoorden verborgen

Zodra de overheid vindt dat je op rood moet ga je op rood.De rest is ruis.

van stampij | 24-10-21 | 15:03 | 1

Onfeilbaar als die overheid is, zekers. Im Augenblick.

Aap Noot Miesje | 24-10-21 | 15:34

In beschaafde landen worden voorbereidingen getroffen voor een boosterprik. Hier niet. Hugeau en zijn corrupte CdA-vriendjes hebben de geheime afspraken nog niet rond. Net als bij het testen, voor op reis. Nee, een GGD-test kan niet, je moet naar een puur commerciële onbetrouwbare pop-up-tester.

dathoujetoch | 24-10-21 | 15:01 | 2

Ik heb sinds afgelopen maandag mijn derde (booster ?) prik
hoe dat landelijk zit met testen weet ik niet

Tobi | 24-10-21 | 15:09

Onzin hier een brief op de deurmat dat mijn vrouw in aanmerking komt voor een 3e prik wegens "Kwetsbare doelgroep", even rustig aan met corrupte en geheime, ook jij komt aan de beurt.

Boris Badass | 24-10-21 | 15:13

Mooi! FvD sterft vanzelf uit. Weer een probleem minder.

Vula | 24-10-21 | 15:00

Ik blijf voorlopig vaccinatievrij. En iedereen die mij daarom een slecht mens vindt mag dat lekker vinden. Die vaccinaties schijnen nogal verslavingsgevoelig te zijn. Als je er een hebt gehad, wil je ook een tweede en kijk je uit naar de derde. Je kan niet meer zonder. Straks zitten we met 15 miljoen bange vaccinverslaafden. Ik hou het gewoon bij bier.

Leptob | 24-10-21 | 14:57 | 6

Voor mij mag je. We gaan je alleen nergens meer binnenlaten. Das dan weer iets wat wij mogen, zeg maar.

BoerKoekoek | 24-10-21 | 15:36
-weggejorist-
TijdelijkOptimist | 24-10-21 | 15:49
▼ 3 antwoorden verborgen

Hoe beschermd ben je als je “het” al hebt gehad?

janjoker | 24-10-21 | 14:56 | 7

@FustViking | 24-10-21 | 15:17:
Er zijn wetenschappers die erop wijzen dat, door Covid op één manier aan te pakken, dat het virus 'dwingt' te muteren naar versies met een andere spike. Gevaccineerden zouden daarmee kunnen zorgen voor een gemenere variant.'
Een virus probeert mensen niet perse te doden. Het kan ook de andere kant uitgaan dat het een mildere variant de overhand krijgt. Hoe dodelijker een virus hoe kleiner de kans dat hij overleeft.

miko | 24-10-21 | 15:53

@FustViking | 24-10-21 | 15:17: "Een natuurlijk resistentie is veel breder dan alleen dat ene spike-proteïne." - Mogelijk dat een traditioneel vaccine (inactief virus of vergelijkbaar), dus niet iets wat mijn lichaam dwingt een ultra gespecialiseerd proteïne te gaan maken die het normaal niet maakt, ook die bredere bescherming geeft.

Ik wacht geduldig tot dat op de markt verschijnt. Nog beter zou een medicijn bij geconstateerde ziekte zijn, hoef je pas met mogelijk gif aan de gang als je toch al ziek bent.

SmurfenSlurfje | 24-10-21 | 18:58
▼ 4 antwoorden verborgen

Zolang nieuws op Facebook sneller verspreidt met een beter bereik dan Google Scholar, ligt peak-intelligence achter ons.

Feynman | 24-10-21 | 14:56 | 4

@Graaf_van_Hogendorp | 24-10-21 | 15:02: Wetenschappelijk onderzoek is een zoektocht naar de feitelijke waarheid. Momenteel is Facebook niet veel meer dan duimzuigen op wat er in jouw straatje past. Negentien mensen zeggen iets anders maar één persoon is het met jouw eens ondanks dat het een feitenvrij lulverhaal is. Laat ik massaal dat bericht van die ene persoon delen.

Piet Politiek | 24-10-21 | 15:26

@Graaf_van_Hogendorp | 24-10-21 | 15:02: zelfde met het IPCC rapport, het is een bundeling van onderzoeken. Alleen wel bizar dat alleen klimaathysterie rapporten de executive summary halen om daarmee eigenlijk al de hele wetenschappelijke discussie te killen.

oh no | 24-10-21 | 15:36

Ik meende dat je voor scholar een institutioneel account nodig hebt, maar ik zie nu dat dat voor coronapublicaties niet het geval is.

lekgoot | 24-10-21 | 16:16
▼ 1 antwoord verborgen

Iedereen zijn vrijheid maar mij lijkt vaccineren een aan te raden verstandige keuze.

thanseeuwen | 24-10-21 | 14:56
-weggejorist-
Ir. Wilhelmus | 24-10-21 | 14:55

Straks krijg je als ongevaccineerde nog een of ander zichtbaar kenmerk mee, of miss moet ik ze niet op ideeën brengen hier. In ander nieuws vind ik dat die Borisgast echt een engels hoofd heeft, maar dit terzijde.

Aap Noot Miesje | 24-10-21 | 14:55 | 1

In de vorm van een groen vinkje zou wel handig zijn... scheelt ook weer TvT en een QR code laten zien. Ik zie mogelijkheden. [/sarcasme]

oh no | 24-10-21 | 15:38

Klopt. Gevaccineerden kunnen zonder test het virus overal verspreiden.

Mahatma | 24-10-21 | 14:54 | 4

Het is me wat. Gevaccineerden kunnen ongevaccineerde mensen besmetten. Op dit moment is zelfs 4 van de 5 patiënten op de IC ongevaccineerd, een schande.

Iedereen zou dus elke dag getest moeten worden, voor een cafebezoek, inkoop in de supermarkt, school, en ga zo maar door. De ongevaccineerde moet beschermd worden. Beschermd tegen zijn eigen keuze om zich niet te laten vaccineren.

Frau_Ferkel | 24-10-21 | 15:03
-weggejorist-
Botte Hork | 24-10-21 | 17:29
▼ 1 antwoord verborgen

nieuw Wehl, Fatima, inrichting voor zwaar gehandicapten, allemaal geprikt en gedubbeld, grote uitbraak onder zowel personeel als inwoners.. toch vreemd................

peterTax | 24-10-21 | 14:54

Toch een paar opmerkingen @Spartacus, wie zegt dat Johnson niet eerder niet de waarheid vertelde en nu wel, en wie zegt dat alle ongevaccineerden onbeschermd zijn, waarschijnlijk hebben velen het virus al gehad en zijn zij beters beschermd dan gevaccineerden. Zolang Hugo testen op antistoffen weigert zullen we dat laatste niet te weten komen.

Sinterbikske | 24-10-21 | 14:54

En daar gaan we weer.
Veel plezier met vingeren naar elkaar.
Benieuwd wanneer mensen elkaar daadwerkelijk naar de strot vliegen.
Zal zo lang niet meer duren.

Ruimedenker | 24-10-21 | 14:53 | 4

10 jaar geleden wisten we allemaal dat de financiële topmensen tussen ons en ons geluk stonden, tegenwoordig weten we beter het zijn de (ongevaccineerde) blanke mannen

Dattis-Natoer | 24-10-21 | 15:55
▼ 1 antwoord verborgen

"Inmiddels beschermt het zo rond de 70%. "
Wat is dit voor fake news. Er is amper verschil.

Unfortunately, the vaccine’s beneficial effect on Delta transmission waned to almost negligible levels over time. In people infected 2 weeks after receiving the vaccine developed by the University of Oxford and AstraZeneca, both in the UK, the chance that an unvaccinated close contact would test positive was 57%, but 3 months later, that chance rose to 67%. The latter figure is on par with the likelihood that an unvaccinated person will spread the virus.

www.nature.com/articles/d41586-021-02...

area78 | 24-10-21 | 14:52 | 1

RIVM household attack rate onderzoek.

omanders | 24-10-21 | 14:55

Wel mooi dat we normaal politici niet vertrouwen maar als ze domme dingen zeggen geloven we ze allemaal direct.

tiku99 | 24-10-21 | 14:51 | 1

Zie de positie van Rutte in Nederland.

Andersdenkend | 24-10-21 | 16:29

Op naar prikje nummer 39...

Wijze uit het Oosten | 24-10-21 | 14:50

Win win?

Gumush | 24-10-21 | 14:50

Als je niet in Corona en het vaccin gelooft, verklaar dan gelijk even dat je geen IC bed nodig gaat hebben. Kunnen mensen met een tumor tenminste nog geopereerd worden.

Oh ja: Boris Johnson is een held, hadden wij maar zo’n premier.

Panos88 | 24-10-21 | 14:50 | 20

@eerlijke joop | 24-10-21 | 19:35: 1) het is in dit geval statistisch voorspelbaar dat onze zorg weer gaat vastlopen 2) kosten van de zorg zijn over de breedte enorm toegenomen 3) Ben je ooit in een Chinees ziekenhuis geweest?

Panos88 | 24-10-21 | 19:49

@Panos88 | 24-10-21 | 19:49:

1) Statistisch gezien zou 4% dood gaan aan corona was mij eerder beloofd.
2) de voorspelde vergrijzing doel je op?
3) de laatste tijd niet zo vaak nee ik ken geen signalen dat de zorg daar slechter zou zijn.

eerlijke joop | 25-10-21 | 01:14
▼ 17 antwoorden verborgen

Kan me geen fuk schelen of iemand gevaccineerd is die ik besmet. Maar als die persoon door niet vaccineren op de IC belandt, is dat niet mijn schuld. Daarbij lopen niet gevaccineerden een groter risico bij een lotgenoot dan bij een verstandig persoon.
Dus drop die drogredenering nou maar, niet vaccineren is gewoon stommigheid.

Bakkeleures | 24-10-21 | 14:49 | 4

Prima. Mensen mogen dom zijn. Dat is altijd zo geweest. We accepteren rokers en voetballers, ook al belasten zij de zorg. Hoor je mij niet over. Maar het is niet mijn schuld.
Ik ga trouwens niet hoestend en proestend naar kantoor, ik hou wél rekening met mijn medelanders. Mochten die wappies een voorbeeld aan nemen.

Bakkeleures | 24-10-21 | 16:29
-weggejorist-
Diepstrotje | 24-10-21 | 22:04
▼ 1 antwoord verborgen

" slechts rond de 70% tegen oplopen en doorgeven. "

Dat is best wel goed. Goed genoeg om bij een R0 ~ 3 bij ongevaccineerden de zaak bij gevaccineerden onder controle te houden.

omanders | 24-10-21 | 14:47

Alleen een booster shot krijgt ons uit deze crisis. Dat was toch de belofte?
Oh wacht... ze veranderen de spelregels weer eens tijdens het spel.
Het blijft een gotspe dat de bevolking de schuld in de schoenen geschoven krijgt voor het falen van de overheid om de medische zorg, waar we verplicht miljarden premies voor moeten betalen, op orde te brengen.

keestelpro | 24-10-21 | 14:47 | 9

Precies dat.

oplichter | 24-10-21 | 18:56

@Frau_Ferkel | 24-10-21 | 14:58: "Voortschrijdend inzicht is een teken van intelligentie." - Achter de feiten aanhobbelen vind ik meer een teken van incompetentie.

SmurfenSlurfje | 24-10-21 | 19:05
▼ 6 antwoorden verborgen

REAGEER OOK

linktips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken | Kinderkleding
Online Casino | Online Casino | Paynplay Casinos | Online Casino
Goksitesvergelijker.nl | Onlinecasinofortuna.com