De Jonge: Vaccinatiedrang is 'wel een neveneffect'
Schuivende panelen
Letterlijke tekst Hugo de Jonge persconferentie 8 maart (inleidend statement, dus niet na een of andere vraag ofzo):
"Maar laat ik heel duidelijk zeggen: Niemand moet zich verplicht voelen, niemand moet verplicht worden om te bewijzen dat hij of zij gevaccineerd is. Geen directe of indirecte vaccinatieplicht dus."
Hugo de Jonge, vandaag, nu hij al uit heeft laten lekken dat het kabinet alsnog kiest voor een indirecte vaccinatieplicht:
"Dat is niet het hoofddoel, maar het is natuurlijk wel een neveneffect, die stimulans voor mensen inderdaad om zich te laten vaccineren. Dat is zo. Kijk, het hoofddoel is die verspreiding te remmen, van dat virus. Om te voorkomen dat mensen mensen die nog niet gevaccineerd zijn in te korte tijd ziek worden. En ook een doel is, zorgen dat kwetsbare mensen weer gewoon deel kunnen nemen aan de samenleving. En het neveneffect is inderdaad dat we verwachten dat meer mensen zich zullen laten vaccineren. En dat is eigenlijk een heel mooi effect omdat we daarmee in toenemende mate beschermd zijn."
Dus. Hugo de Jonge wil niet dat iemand zich verplicht voelt om zich te laten vaccineren, maar dat mensen zich nu alsnog verplicht voelen om zich te laten vaccineren is eigenlijk een heel mooi effect. Als u het nog snapt. Dan mag u voor ons een biertje gaan halen.
ONDERTUSSEN: +1777 nieuwe besmettingen, laagste aantal sinds 5 juli
NACHTHORECA: Blijft tot 1 november dicht
UPDATE: 'Kamermeerderheid lijkt uitbreiding coronapas te steunen'
UPDATE: 'Popconcerten mogen weer op 75 procent capaciteit en met coronapas'
Minister Van Engelshoven (D66) kan niks
Reaguursels
InloggenHuilie huilie doet de culturele sector op Radio1: "We mogen nog maar 75% bezoekers toelaten, terwijl we pas vanaf 95% bezetting winst maken. Daarvoor gaan de entreeopbrengsten namelijk naar de vaste lasten en naar artiesten en al het personeel." Wat een gejammer - én gezwets! - vanuit de culturele hoek. Al die podia hangen aan de ruif van staatssubsidie. Hebben ze dan destijds niets geleerd van het beleid onder staatssecretaris Van der Ploeg?
Neem een lokaal schouwburgje als die van Leeuwarden die er in deze tijden met 3,3 miljoen(!) 'coronacompensatie' (lees: winst) in de pocket louter blij kan zijn met de maatregelen. Deuren dicht en maar cashen.
Dit is niet mijn kabinet vriend. Er is al maanden verteld dat het nooit verplicht zal worden. Tevens beroep ik me op de code van Neurenberg. Doei.
Doei? Naar de partijdagen van Neurenberg?
Heb vandaag geen enkele talkshow gezien. Maar verwacht dat er wel ergens, ter "voorbereiding op de geesten" i.v.m. de persconferentie van morgen, ergens een arts o.i.d dergelijks langs is geweest om flink wat angst te zaaien in de sfeer van "als alle ongevaccineerden ziek worden dreigt code zwart"?
Tis goed; ik ben er niet bij. Geen vaxonly beleid voor mij. Dan maar geen optreden of café. Ben wel gevaccineerd, maar ik ga niet met een ausweis op stap.
Sorry schat, maar je ausweis is gewoon je handslet die toch altijd al in je broekzak zit, naast je verplichte ID (ook al pas een jaar of 16)... Niet zo janken dus, gewoon even laten zien dat je 5G compatible bent EN minimaal 18 en daarna zuipen.
Altijd weer lachen dat gejank van jullie van "eerst zei hij dit, en nu iets totaal anders". Ooit van voortschrijdend inzicht gehoord?!?
Inzicht? Hugo en inzicht?
Wat is er nu anders dan in maart? Meer mensen op de IC? Oh nee, minder
Als Hugo beschikte over voortschrijdend inzicht, had hij allang alle coronamaatregelen geschrapt.
Wel eens van gehoord maar hier totaal niet van toepassing.
Hugo moet gewoon geen dingen roepen en een paar maanden 180 graden draaien. Als iemand dat doet, en zeker een vooraanstaand politicus, dan is het niet meer dan terecht dat daar kritiek op geuit wordt. Zeker omdat het niet de eerste keer is. Die clown moet gewoon stoppen met dingen roepen. Het feit dat hij deze fout keer op keer blijft maken, geeft gewoon aan dat hij ongeschikt is. Dat, naast nog heel veel andere dingen.
Ooit van slechte voorzienigheid, inschattingsvermogen en leiderschap gehoord?
Goed idee!
Natuurlijk is dit gewoon vaxxdrang, net zoals de Israeliërs.
Het mooiste is nog dat we het percentage hebben gehaald maar nu is dat opeens niet goed genoeg meer...
Gooi alles nou maar gewoon vrij en open. Iedereen die een vaccin wil heeft dit en de rest kan wel tegen Croma, jong en sterk.
Dat dus
Mua, sommige/best wel veel ongevaccineerden gaan wel degelijk eerder dood, maar dat is de consequentie van hun keuze. Zolang het er maar niet teveel tegelijk zijn is het hun vvmu dus who cares?
Gaan we heel raar opkijken als dit uitdraait op geweld? Ik niet.
ik ook niet
De AIVD leest mee, net als verkapte vaccinatiedrang is verkapt ophitsen ook niet okay.
Volgens mij doelt Hugo vooral op de jeugd vanaf 14 die nu al zelf moeten beslissen of ze een prik gaan halen. Als die niet meer naar de bios of later het terras met hun gevaccineerde vrienden kunnen dan zullen ze een prik gaan halen
Yup. Toch wel onverwacht slim van die schoentjes
Met 14 jaar is de prik gevaarlijker dan het virus
Cruciale vraag is, hoeveel mensen hebben zich laten vaccineren om van het gezeik af te zijn. En hoeveel omdat dat ze bang zijn voor het killervirus?
Of om maar op vakantie te kunnen.
En hoeveel mensen hebben maar een rijbewijs gehaald omdat ze het zelf nodig vonden en hoeveel omdat ze anders elke keer gezeik met Oom Agent krijgen als ze worden aangehouden achter het stuur van de Opel Mantra?
Sja, sommige dingen doe je nou eenmaal niet omdat ze leuk zijn maar omdat het moet en of goed is voor de algehele veiligheid van de maatschappij.
@Bromsmurf | 13-09-21 | 23:29:
Omdat je zonder rijbewijs mogelijk meer brokken maakt dan met een rijbewijs (vrouwen uitgezonderd). Bovendien verwond je met een ongeluk potentieel andere mensen itt tot Corona waar je zonder prik hooguit zelf een ziek van kan worden.
@Bromsmurf | 13-09-21 | 23:29: Ach sodemieter toch op met je rijbewijs analogie. Die heb ik nu al 1000 keer voorbij zien komen en hij slaat werkelijk nergens op. Mafkees.
Als je denkt dat een vaccinatie de oplossing is voor een virus begrijp je niet wat een virus is.
+ heul erg veel +++
Toet toet boing boing peppi en kokkie
Of er wel of geen kamermeerderheid is, is triviaal. De Kamer controleert niet en heeft hoe dan ook geen doorzettingsmacht. Al zou de regering tegen de TK in gaan, wie doet ze wat?
Eerst zegt men dat de samenleving weer open kan met vaccinaties en nu 80% is ingeënt is er weer een coronapas nodig. Die overigens alleen bewijst dat je bent gevaccineerd, niet of je besmet of besmettelijk bent. Naar het restaurant gaan met pas heeft dus 0,0 invloed op de ziekenhuisbezetting.
Die eerder genoemde 80% was van voor de delta variant... Die is besmettelijker dan de waterpokken.
@heppykemper | 13-09-21 | 20:29: het was 60%
Nee maar wel op de 3de prik, geen derde prik geen toegang .allemaal geld wat het ze oplevert en niemand ziet het alleen de wappies en fvd . Prik is maar jaar geldig. Ha ha kassa.
35 km reizen met de bus naar een testen voor toegang locatie om naar het café te kunnen 300 meter verderop in je dorpje.
Dit land is zo erg kapotstuk. Dat een demissionair kabinet zulke ingrijpende maatregelen mag afsluiten is volledig van het padje af.
Blij dat ik de jaren 70 en 80 nog mee heb mogen maken. Vrijheid pur sang.
Als ik naar Frankrijk kijk worden dit lege festivals, schouwburgen, cafe's en restaurant. Daar zijn de vaccin voorstanders (terecht) meer tegen de schurkenregering van de oud Rotschildbankier en WEF-cursist 'Young global leader Macron, dan tegen de antivaxxers.
Wat is eigenlijk het nut van het proto CCP social credit points app? Zelfs doublé jabbed verspreiden de krona. Maw een app die je vertelt dat je jabbed bent zegt niets over de mogelijkheid om de Chy-na flu te verspreiden.
En waarom eigenlijk dan alleen in restaurants en kroegen? Waarom dan niet in de super? Is er iets in de supermarkt dat demense immuun maakt voor de commie cough?
Of is dit een kwestie van handhaving? Dat demense blind doorlopen bij de supers zonder dat de 16 jarige puber de kans heeft om te scannen, en ze hopen dat in de horeca demense zich wel laten scannen?
Of is dit eigenlijk om de anti vaxxers te dwingen te jabben? Maar heul veul religieuze groeperingen gaan toch niet jabben en komen waarschijnlijk niet in oorden waar gescanned gaat worden. Of gaat de overheid scannen in het gebedshuis en andere locaties waar religieuzen bij elkaar komen?
En zo niet...wat de hel is de bedoeling van deze hele app behalve dan sociale controle?
Wat is eigenlijk de gedachte aan de cafés na middernacht te sluiten? Voorheen had je van die grootgrutter mentaliteit dat de mensen dan dronken zijn en aan elkaar zitten en dat kan natuurlijk niet want anderhalve meter afstand.
Echter….die anderhalve meter afstand die wordt afgeschaft, dus???
waarom stellen journalisten dit soort zeer terechte vragen nooit aan Hugo of Markie?
Ik zou zeggen: als je wil meedoen in de samenleving, neem dan een vaccinatie of laat je op eigen kosten om de dag testen. En dat controleren we met de app. Handig toch? Je ben principieel dus dat heb je er voor over. Zo niet, dan hoor je er nog steeds bij hoor. Alleen ben je niet meer welkom op plekken waar veel mensen samenkomen. Lekker thuisblijven. Je bent immers wandelende risicofactor voor anderen.
.. die allemaal zijn gevaccineerd. Dus hoezo, risicofactor voor anderen?
En wel straks betalen als het vaccin vervelend uitpakt?
Je komt in aanmerking voor de ‘domste tegel van de dag bokaal’. Chapeau!
Ik zou zeggen hou je mond.
"een wandelende risicofactor" zijn voor exact wie dan? Terwijl jij met je hoge virusload zonder dat je het met je gevaccineerde porem doorhebt andere mensen kunt besmetten. Tuurlijk joh.
@dathoujetoch | 13-09-21 | 18:58: Ah, een free rider. Een ongevaccineerde heeft bij covid een enorme viral load en kan ook gevaccineerden besmetten. Gevaccineerden besmetten elkaar nauwelijks. Kortom, ongevaccineerden zijn voor iedereen een gevaar; gevaccineerden en ongevaccineerden.
@Milovsky | 13-09-21 | 19:06: Je praat poep. gevaccineerden zijn 70% minder besmettelijker dan ongevaccineerde virusbommetjes.
hahaha goed stukje parodie zeg... maar volgens mij zijn er dus echt mensen die zo denken
Waarom zou je je om de dag moeten testen? Dat hebben we nog nooit gedaan, nu opeens wel? Gewoon uit rancune en om te pesten?
@springstuff | 13-09-21 | 19:11: Wat is niet eens als parodie bedoeld. Ik vind echt dat ongevaccineerden beter uit het straatbeeld blijven.
Ik ben principieel en gevaccineerd, maar een digitale coronapas heb ik er niet voor over. Ik heb geen moeite met niet gevaccineerden wel met overstrekkende overheid en discriminatie.
@Nikkelen_Nelis | 13-09-21 | 19:07: Die viral load waar jij het over hebt is afhankelijk van een aantal factoren. Een ervan is hoe en of het virus zich kan vermenigvuldigen in je lichaam. symptoomvrij kan je een hoge viral load hebben. Dus gevaccineerde zijn het gevaar die zijn het vaakst symptoonvrij met een positive op sars_cov2. beter een blowtje roken voor je in aanraking komt met sars en daarna. Dan kan je nooit sars krijgen (sars staat voor Sudden Acute... en als je blowt is het chronisch:P
@Nikkelen_Nelis | 13-09-21 | 19:11:
70% met de normale variant..
Maar dat is nog altijd 30% dat je wel kan besmetten..
Daarnaast is bij de delta variant de viral load gewoon precies 't zelfde, gevaccineerd of ongevaccineerd maakt daarbij geen verschil.
Dan heb je nog 't feit dat 't vaccin minder goed werkt na een tijd..
Als je niet inziet dat 't alleen een schijnveiligheid is om mensen die niet gevaccineerd zijn te weren dan begrijp je er helemaal niks van.
Heb je ook al bewijs dat veilig is de hele bevolking te vaccineren met een vaccin waarbij je nog altijd ziek kan worden en andere kan besmetten?
Heb je bewijs dat er geen vaccin resistente soorten komen daardoor?
Of doe je maar wat omdat "de experts" 't zeggen? want de experts hadden 't ook zo vaak juist he? behalve met alles wat ze zeiden dan.
@pieterS | 13-09-21 | 19:26: Jouw viroloog heet zeker Willem Engel. Gewoon niet waar. De viral load krijgt bij een gavaccineerde geen kans om hoog te worden, terwijl het virus in een wappie lekker om zich heen kan rauzen. Je kletst gewoon en bent slecht geinformeerd.
@bcsk | 13-09-21 | 19:26: Je praat poep. Er liggen bijna uitsluitend ongevaccineerden in het ziekenhuis. Welk deel begrijp je niet?
dit heet; groepen uitsluiten iets wat hier bij wet verboden is.
251 x zo hoog als bij ongevaccineerde?? zeg ik niet zegt " Nguyen Van Vinh Chau" uit vietnam. 251x zo hoog... niet 2x of 4 x,,, 251x... en nu graag waarom het volgens u niet zo is? ik quote :"Delta variant sequences obtained from community transmission cases, suggestive of ongoing transmission between the workers. Viral loads of breakthrough Delta variant infection cases were 251 times higher than those of cases infected with old strains detected between March-April" niet mijn tekst maar van de onderzoekers die het onderzocht hebben.
urprisingly, about 33% of vaccine breakthrough cases exhibited very high viral loads with Ct values less than 20.
U denkt met uw vaccinatie(s) een ticket naar de vrijheid te hebben genomen, maar u zult over niet al te lange tijd beseffen dat het in werkelijkheid een paspoort naar de hel is.
@Sinterbikske | 13-09-21 | 19:03: De allerdomste tegel!
@Nikkelen_Nelis | 13-09-21 | 19:43:
En door wie hebben zij het opgelopen? Van de ongevaccineerde en negatief geteste medemens of bij iemand uit de groep 'ik ben gevaccineerd en mij kan niks gebeuren'?
75% bezetting, die dan toch allemaal op elkaar gepakt mogen staan. Maak daar dan gewoon weer 100% van lijkt mij, of willen ze de wurggreep en controle nog wat langer aanhouden?
Hoorde op de radio dat 90% op de IC met corona niet is gevaccineerd. Die risicogroep moet je bereiken. Waarom niet de volledige ziekenhuisrekening naar deze mensen sturen? Deze groep moet maar een prik halen of thuisblijven.
Gaan we dan ook de rekening sturen naar iemand die een hartaanval krijgt door overgewicht? Want tegen de virusoverdracht hoef je je niet te laten vaccineren.
90%, er zit dus al verbetering in. Vorig jaar was het nog 100%.
dus als 90% van de IC opnames in Israel gevaccineerd is, moet de rekening maar naar deze mensen worden gestuurd?
Ik hep nie in het ziekenhuis gelege. Kan ik me geld terug krijge?
Prik die patienten meteen met het vaccin, want deze blijken het risicogeval te zijn. De rest met rust laten graag..
Wat doen we met die 10% dan?
Hoorde ook dat 75% met kanker heeft gerookt of gezopen. Waarom niet de volledige ..... en de rest van jou volzin......
Dictatortje
De zorg in Nederland is goed berekend op het aantal kankerpatiënten. Maar het aantal corona patiënten is te hoog en door vaccinatie van de risicogroep goed te verlagen.
Straks moet ik als gezonde jonge vent door een hoepel springen om een kop koffie te kopen.
Helaas zal dat niet lukken hier in NL. Maar je hebt gelijk.
En de rokers?
Dat zijn berichten uit de helaas niet meer onafhankelijke msm. Uit Israël komen namelijk berichten dat het eerder andersom is, dus 90% gevaccineerden met corona op de IC.
Waarom niet gewoon bij de spoedpost screenen? U bent benauwd? U heeft geen prik genomen want u was te eigenwijs? Sorry, misschien hebben we over drie weken een bedje voor u vrij, we zijn momenteel de achterstanden in noodzakelijke andere zorg even aan het inhalen.
Toedeledokie....
@ClintOstwald | 13-09-21 | 21:44: Nepnieuws.
@Bromsmurf | 13-09-21 | 23:32: Ach, u heeft keamp in uw linkerarm en pijn op de borst? O wacht, u rookt wel. Hmm, dan is er wellicht over 3 weken een bedje voor u vrij. - Dat wilt u dan dus ook?
@Duifmans | 13-09-21 | 20:10: Risicogroep? Dat zou nog ergens op slaan. Kinderen van 14+ moeten ook een spuit in de arm, meneer. Voor hen is de prik risicovoller dan het virus zelf. Hoe is dat in godsnaam goed te praten? Onze samenleving begint kafkaeske vormen aan te nemen. Huiveringwekkend...
Aan geloof gaan ook veel mensen dood. Heeft Hugo daar ook een antwoord op?
Vast wel, maar zou u hem geloven?
Heb ik even niet opgelet, is er een vaccin tegen geloof? Meteen verplichten, en de uitrol beginnen in Urk (in, niet op, het is namelijk geen eiland maar gewoon een kudtdorp in de polder).
Zou Hugo met zijn gezinnetje nog welkom zijn in een restaurant?
Het verbaast me dat ie nog welkom was in het stadion..
Niet in de mijne, maar ik heb dan ook geen restaurant.
Dit demissionaire kneuzenkabinet heeft van schaamteloos lekken naar de pers een soort volkssport gemaakt. En die kwispelende tikambtenaren vinden het fantastisch en wijden aan elk brokje weer braaf een artikeltje.
Spontane gedachte dictatuur,periode 40-45.
Spontane diarree, dat krijg ik van die Godwinnetjes.
@Bromsmurf | 13-09-21 | 23:32: Haal je toch gewoon ff een prikje voor? Geen probleem voor een potige smurf als u lijkt me.
Het verkrijgen van zo'n qr-code gaat ook niet eerlijk.
1) Je bent besmet geweest. Ben je 181 dagen of langer positief getest dan krijg je geen code.
2) Je hebt b.v. in april je tweede prik gehad en vraagt vandaag een qr-code op papier aan dan is die tot 13 sept 2022 geldig.
Hugo, da's niet eerlijk !
Het leven is niet eerlijk, grow up snowflake. Je bent niet speciaal en de wereld is niet eerlijk.
@Bromsmurf | 13-09-21 | 23:33: Na elke tegel die ik van u lees krijg ik meer en meer de indruk dat u in 40-45 bij die bepaalde groepering had gezeten die niet zo dol was op sommige medelanders.
Ik ben zo klaar met deze lieden. Demissionair van alles door onze strot rammen. Maar ik vraag nu toch echt af. Je zou denken dat er tussen die horeca ondernemers en alle mensen die er indirect bij betrokken zijn veel VVD stemmers zouden zitten. Hoe kan het dan dat die partij het in de peilingen goed blijft doen ? Ik begin echt mijn twijfels te krijgen aan die peilingen of aan de verkiezingen.
Snel invoeren, voor de besmettingscijfers nog verder dalen!
Hugo weet dat het met zijn carrière gedaan is zodra Covid geen probleem meer is, dus zo lang mogelijk rekken die ellende.
Bewust lekken is gewoon testen hoeveel weerstand of begrip er is.
Zelfs dat is het volgens mij niet eens meer. Het lijkt meer gedaan te worden om de mensen aan beide zijde alvast te laten (uit)razen voordat de maatregel officieel wordt aangekondigd waardoor er alleen maar meer verharding aan beide kanten komt...
Volgens mij vragen ze aan het panel van Eén vandaag hoe de maatregelen vallen. Als een meerderheid voor een bepaalde maatregel is, dan gaan ze nadenken hoe ze die maatregel goed kunnen verkopen. Vervolgens doen ze een rondje kartelpartijen om zeker te weten dat daar geen gedoe komt. Uiteraard lekken ze de maatregelen naar de pers en de NPO zodat het volk van een ander hoort wat er staat te gebeuren en ze er niet direct op kunnen reageren. Een dag of evt. een paar dagen later kunnen ze in de mededelingensfeer aan hun vrinden van de NPO en de Belgen netjes op een rijtje vertellen wat ze kwijt willen. En ze weten dankzij het proces van het brengen van nieuws en de uitkomsten van de Eén vandaag enquete dat het kudtvolk het prima vindt.
@oh no | 13-09-21 | 18:42: Zie je een poll van de NOS, 75% tegen app.partheid. Nu komt de officiële uitslag, méér dan de helft vindt het goed. NOS = nepnieuwsss.
@ClintOstwald | 13-09-21 | 21:50: bron van deze grap?
En ook een doel is, zorgen dat kwetsbare mensen weer gewoon deel kunnen nemen aan de samenleving.
Kan nu toch ook al, daarom hebben ze toch 2 spuiten gehad of niet, ze worden toch niet zo ''ziek'' meer dat ze in het ziekenhuis kunnen komen.
Diezelfde gedachtegang had ik ook spontaan toen ik het hoorde. Helaas zijn er zoveel die selectief luisteren om hun eigen 'argumenten' kracht bij te zetten en niet voor zichzelf willen nadenken wat dit soort maatregelen nu werkelijk betekenen. En inderdaad, het invoeren om reeds gevaccineerde kwetsbaren te beschermen is wel uiterst merkwaardig. Heb dan ballen en zeg dan dat je van je woorden van o.a. 8 maart terugkomt en dat je gewoon een dwangmiddel invoert en dat daar iedereen met een vaccin en/of genezenverklaring ook even de sjaak bij is. Ik ga hierdoor in ieder geval niet sneller een vaccin halen en de horeca zal ik dan maar voorlopig verplaatsen naar thuis en bij vrienden thuis.
Hugo moet zich schamen. Bij een partij met de C horen en je dan zo gedragen. Ik heb 100% meer vertrouwen in Pieter O
Wat een grafbeleid, kan niks anders bedenken
Laagste aantal besmettingen sinds 5 juli vandaag.
Dat moet het effect van Zandvoort en de massale demonstratie van vorige week zijn.
NOS journaal; Uit de peilingen is gebleken dat 55% voor de coronapas is en 28% tegen de coronapas is.
17% geen mening ?
Dat is eigenlijk nog het meest schokkende. 17% kan geen mening opbouwen. Dat zijn +/- 2.200.000 stemgerechtigden.
NOS Journaal...
@Brabeaulander | 13-09-21 | 18:07: ongeveer het aantal vvd-stemmers….
NOS wist dus al dagen van te voren waar het kabinet mee zou komen.
"Uit dit onderzoek dat I&O Research van 10 tot 13 september uitvoerde in opdracht van de NOS"
Wat raar toch.
Wie zullen we weer eens als eerste het woord geven. Verrassing
@Wattman | 13-09-21 | 18:04:
Die zweven nog.
@SmurfenSlurfje | 13-09-21 | 18:14: I&O zijn een stelletje oplichters. Ben daar ook lid van maar sinds ik kritisch ben over Corona krijg ik er geen vragenlijsten meer over. Goh…. Zo manipuleren we de uitkomst toch even lekker.
Gelul cijfers, mij is niks gevraagd!
Standpunt nl: 77% van de stemmers heeft niets op met een coronapas... www.nporadio1.nl/nieuws/stand-nl/f6b2...
Heb die poll vanmorgen gezien, 75% was tegen. Iets zegt me dat de uitslag niet klopt.
Vooraf, ik ben gevaccineerd. Hier in Denemarken is er een tijdje een coronapas geweest voor restaurant en cafe bezoek. Was er niet blij mee, maar soit. Ik vertrouw de Deense ambtenarrn meer met data dan die Nederlandse prutsers.
We zijn hier ook vorig jaar eerder in zachte lockdown gegaan. 2 weken voor 0031 meen ik. Supermarkten bleven gewoon open, maar je werd geacht van thuis uit te werken.
Inmiddels is sinds vrijdag alles weer vrijgegeven hier. Geen pas meer nodig geen negative tests, niets meer. De vaccinatiegraad ligt hier hoger, de sterfte cijfers lager.
Er zijn hier overigens ook wappies (mijn ex-vrouw bijvoorbeeld), maar in het algemeen lijken Denen meer geneigd te zijn offers voor de samenleving in zijn geheel te brengen.
@Gumush | 13-09-21 | 18:15: Er is een verschil tussen iemand die skeptisch is vanwege een vaccin, en iemand die denkt dat Bill Gates daarachter zit, en dat door mijn spuit mijn dochter onvruchtbaar geworden is. Die laatste categorie beschouw ik als wappies. De eerste categorie kan ik nog begrip voor opbrengen.
Overigens aan u ook ongezien de tyfus.
Ik ben net genezen van Corona. Nu weer de tyfus. Thnx. Wel top dat je je ex als wappie mag bestempelen. Ongestraft.
Als de overheid je als een idioot behandelt en maximaal uitzuigt, is de behoefte iets voor iedereen terug te doen kleiner. Dat moet die overheid dan maar regelen.
Interessante tegel. En de zorg kan de covid patienten goed aan? Hoe zou Nederland in jouw optiek een voorbeeld kunnen nemen aan Denemarken?
@Nichtsneues | 13-09-21 | 18:41: Dat is wel een nadeel hier. Denen geloven heilig dat de overheid alles kan (en dus moet) regelen.
@letopuwzaak | 13-09-21 | 18:45 - Ze waren er hier veel eerder bij, en hebben bijna direct maatregelen genomen. Ik heb het idee dat er in NL veel meer afgegaan wordt op de verwachte reactie van het volk, in plaats van gelijk onpopulaire maatregelen te nemen. Liever gewoon ineens de kanker eruit snijden dan een beetje een klanbord op te zetten om daarna via een commissie samen met de tumor thee te gaan drinken.
De overheid neemt de burger hier nog serieus. Datzelfde gebeurde ook na een referendum. De uitslag was niet wat de overheid hoopte, maar de uitslag werd diezelfde dag geratificeerd.
Mooi land!
Nogmaals... dit gaat niet om een virus, een vaccinatie of uw gezondheid in het algemeen. Dit gaat om het insluipend invoeren van een dictatuur. Dat is het doel, en niets anders. Totale controle!
idd "ongeschikt"
Dus de liberalen zijn overgestapt op het communistische model, interessant.
@Dr. Blechtrummel | 13-09-21 | 18:13: Wat herkent u qua VVD nog aan de heer Rutte?
Zou het een complot zijn?
@Dr. Blechtrummel | 13-09-21 | 18:13: ach naar links waren ze al met het meedoen met de klimaathysterie, dus een stapje verder naar links en je bent al snel bij de communistische vleugels van links.
@Gulliver | 13-09-21 | 18:46: App soluut
@Geenjoris | 13-09-21 | 18:27: Dat hij als een debiel rondstapt met een Word economic forum tasje en een sektarische blik in de ogen heeft.
En wie is dan de dictator? Bang worden is nergens een oplossing voor.
Kwestie van tijd en bedrijven willen ook massaal zo'n bewijs. Dan is de vrijwilligheid er wel helemaal vanaf.
Dan kijken of het bedrijf goed fikt?
De schade door het uitstellen van operaties is groter dan die paar corona gevallen en dat is toch echt het gevolg van het uitknijpen van OK en IC capaciteit door Rutte en paniekvoetbal van de Jonge.
"Dat het huis nat wordt is slechts een neveneffect" aldus de kloeke brandweerman
Die opgenomen mensen, zit daar ook het aantal mensen in verwerkt wat opgenomen is ivm bijwerkingen coronavaccinatie?
Miljoenen zijn gevaccineerd, slechts een handvol krijgt ernstige bijverschijnselen. Boeit dus helemaal niks voor de statistieken.
@Zeurders | 13-09-21 | 18:19: Daar gaat het mij niet om. Was gewoon een vraag. Er zijn inmiddels 514 mensen overleden na de 2e prik volgens Lareb, niet zeker is of die allemaal te wijten zijn aan de vaccins, maar het lijkt mij dat er dan toch ook opnames in de ziekenhuizen bij horen.
@Zeurders | 13-09-21 | 18:19: Hoe weet u nu dat het om een handvol gaat als er geen statistiek van te vinden is?
U wordt er onder valse voorwendselen in geluld, en straks is er geen weg meer terug. Als blijkt dat twee prikjes in de praktijk neerkomen op een jaarlijks bezoekje aan de GGD, in combinatie met Pfizer abonnement, mag u keurig netjes achteraan sluiten tot de boomers hun shot weer hebben opgehaald om u afkeurend weg te kijken op het terras. Het perspectief ontbreekt nog altijd, na bijna 2 jaar corona is er nog altijd geen exit strategie, wanneer houdt dit op? Het houdt op als we collectief dit beleid zouden afkeuren, maar de angstmenschjes hebben kennelijk toch niet zoveel vertrouwen in hun prikkie gezien zij de vrijheid van een ander daarvoor moeten op offeren.
Dramaqueen.
@Gulliver | 13-09-21 | 17:57: Struisvogel
@Gulliver | 13-09-21 | 17:57: dat is in ieder geval een keer wat anders dan wappie.
@Gulliver | 13-09-21 | 17:57: terug van vakantie zie ik, leuk gehad?
@deugallergie | 13-09-21 | 18:05: proefverlof
@deugallergie | 13-09-21 | 18:05:
Heerlijk af en toe even een paar weekjes ontreaguren. Ik kan het iedereen aanraden.
De exit strategie van de politiek is "via vaccins" zonder daar ook nog maar eens op te willen reflecteren of er niet andere mogelijkheden logischer zijn (geworden).
@Gulliver | 13-09-21 | 18:48: Moet u vaker doen. Win-win.
Als je vrijheid voor veiligheid opoffert, verlies je uiteindelijk alle twee.
Update: 'Kamermeerderheid lijkt uitbreiding coronapas te steunen'
Is dat artikel wel gefactchecked. Ik lees alleen over de partijen die er niet blij mee zijn, en van de splinter partij GroenLinks wordt een standpunt gegeven die al voor afgelopen zondag bekend was.
Standpunt van CU zou interessant zijn te peilen.
Als het kabinet zaken lekt, zou ik niet weten waarom de kamer nog zit te wachten op het debat.
Vind het een vreemd bericht zo op de achternamiddag.
En wederom zit de SP weer in het rijtje om dit beleid te steunen. En maar afvragen waarom je steeds minder zetels krijgt….
@De Blauwe Baviaan | 13-09-21 | 17:58: Zie geen SP in welk rijtje dan ook staan.
Vind de clickbait titel "Kamermeerderheid lijkt uitbreiding coronapas te steunen" dan ook een beetje ... euh ... voorbarig news.
T'is nog net niet zo erg als beweren dat Poetin geen tijd had voor een gesprek, maar dat later bleek dat wel te hebben gehad.
@SmurfenSlurfje | 13-09-21 | 18:09: Demissionair kabinet heeft in deze nog alle bevoegdheid. Dus meerderheid. Slim gekozen aanhef.
De bommen en het schieten met verarmd uranium in het midden-oosten en het afzetten van leiders zouden ook vrijheid brengen, de definitie van vrijheid voor machthebbers en de gewone mens lijken toch te verschillen.
Tja, nou gaat het niet meer om twijfel over de risico-afweging, nu wordt het een principekwestie. Succes ermee Huug, je weet wel waar je die prik kan laten wat mij betreft.
Een kaartenhuis op een hellend vlak.
Waarom gaan die discotheken niet gewoon om zes uur open? Pil in je mik en gaan. Kan je gewoon nog acht uurtjes slaap pakken en volgende ochtend weer aan het werk.
Vergunning van de gemeente staat eerder openen dan 23:00 niet toe?
@stekkerinjeoor | 13-09-21 | 17:55: Voor de discotheken zal dit idd wel het geval zijn. Paradiso etc, ander verhaal misschien.
Mooie tijden vroeger, op zondagochtend after partyen in The Limit in Hilvarenbeek tot een uur of 12. Hoe vroeg mag de nacht horeca eigenlijk open gaan?
Als je om 18uur een hele pil erin drukt, dan slaap je echt nog niet om middernacht...
Waar is dan die piek door die demonstratie in Amsterdam vorig weekend?
En dat "kleine" feestje van Zandvoort ?
Of is Corona nog steeds selectief in het besmetten?
Ik heb die piek ook nog niet gezien. Dus we kunnen concluderen dat grote openlucht evenementen weer los mogen.
U denkt over de maatschappij. Machthebbers denken over macht. Hierin zit hem de essentie van het verschil tussen uw conclusie en die van HdJ.
Waar wachten we eigenlijk op? Tot het aantal nieuwe gevallen nul is? Tot iedereen gevaccineerd is? Er lijkt nu een derde prik nodig te zijn dus als die weer niet verplicht is gaat worden is niemand al 'volledig gevaccineerd' en zijn we terug bij af. Tot corona verworden is als 'de gewone griep' waar de noodklokken nu ook al over geluid worden? Waar wachten we op? Tot een ieders gedrag is ge-fine tuned door de overheid zodat er geen nieuwe besmettingen meer optreden? Voor altijd mondkapjes, anderhalve meters en ausweissen tonen?
Dwang en drang zijn vormen van beïnvloeding die beogen om iemand iets te laten ondergaan of iemand aan te zetten tot bepaald handelen, hetzij bepaald handelen juist na te laten.
DRang= iemands keuzevrijheid wordt beperkt.
DWang= iemands keuzevrijheid wordt geheel weggenomen.
Er is dus wel degelijk een verschil tussen dRang en dWang....
Iemands keuzevrijheid wordt beperkt. Worden hem alternatieven ontnomen of dringt men aan door negatieve gevolgen in wat voor vorm dan ook in het vooruitzicht te stellen? Dat kun je namelijk terrorisme noemen.
QR samenleving? Maakten ze zich maar zo druk om de woningmarkt, de leefbaarheid, veiligheid, de pensioenen en hogere dijken.
Mijn probleem zit in onderstaande Link. Het gebruikelijke hellende vlak. . EU wil er al een digitale por
tomonee van maken. Kunnen ze iedereen die teveel vlees koopt bebeoeten. Bij Joop! dromen ze er ook al van. Meerdere comments in die trant voorbij zien komen. www.ft.com/content/0080a5ed-4717-4ba3...
Succes met je drang!
Geen spuit in mijn arm in ieder geval.
Toch werken de vaccinaties in de praktijk - Dit maak ik persoonlijk, van dichtbij mee. Een familielid is onverwacht toch nog besmet geraakt, echter heeft enkel 'last' van het lichamelijke afweersysteem, wat het virus momenteel te lijf gaat.
Maar goed, dit is het tijdperk van het internet, waarin leken informatie van experts, versneld als onjuist afdoen. Een samenzweringstheorie, biedt een gevoel van verbondenheid in tijden van nationale crisis - En natuurlijk, experts in Nederland zitten er ook wel eens naast. Echter, ze verschaffen veel vaker juiste informatie, dan niet.
@Nederlandop1 | 13-09-21 | 17:45: ik ken meer mensen die net na het krijgen van de tweede vaccinatie dood zijn gegaan, dan mensen die van een coronabesmetting dood zijn gegaan. Totaal anekdotisch dus.
@Nederlandop1 | 13-09-21 | 17:45: 100 procent. Mijn ouders zijn wel gevaccineerd.
Ik val niet in de risicogroep dus Hugo kan van mij het dak op met z’n qr code.
Groot gelijk heeft u.. ik behoor ook tot de kwetsbare maar neem er ook geen 1, en ook de griepprik elk jaar mot ik niet :))
@LeukGeweest | 13-09-21 | 17:48:
En dat van u ook.
@Nederlandop1: Ik wist niet dat vorig jaar iedereen zonder vaccin doodziek in het ziekenhuis belande. Weer wat nieuws geleerd.
@Nederlandop1 | 13-09-21 | 17:45: Ik ken meer mensen die dood zijn gegaan na de vaccinaties dan door een corona besmetting.
@Norbert-Oreply | 13-09-21 | 17:52: Allen, meningen. Bescheidenheid past leken, i.p.v. na de uiting van emoties i.c.m. een mening, te verwachten serieus genomen te worden ..
Overigens, vrijwel alle patiënten in het ziekenhuis (Autochtoon of allochtoon) zijn (Feitelijk) *niet gevaccineerd* ..
We zijn er alleen wil men de macht niet opgeven. Lekker hoor, anderen jouw wil opleggen.
Had iemand hier maar voor gewaarschuwd! Oh wacht...
En intussen blijft NPO1 gestuurde propaganda uitbraken, zijn er nu al zeer 'intelligente' en uitgebreide onderzoeken geweest naar wat de bevolking wil, weet de Tweede Kamer ook al lang dat ze gaan voorstemmen, en dat alles op basis van gelekte (bewust gelekte) mededelingen uit het Catshuisoverleg. Nog een paar tokkieshows vanavond vullen met de geijkte voorstanders en klaar. Bananenmonarchie was nog niet eens zo'n raar woord.
Spreekt iemand hier Hebreeuws? Volgens deze tweet geeft een Israëlische minister in het begeleidende filmpje toe dat de vaccinpaspoorten aldaar alleen als dwangmiddel zijn bedoeld. Maar ik kan niet verifiëren of hij dit daadwerkelijk zegt.
mobile.twitter.com/disclosetv/status/...
Shit, we hebben straks een tekort aan complottheorieën
Die Hugo, betrouwbaar figuur, man van zijn woord, politicus puur sang.
Zouden we de rest van zijn uitspraken en beloften dan ook met een korreltje zout moeten nemen?
Het zal toch niet?
Ik vermoed dat er 2e hands autoverkopers zijn die Hugo de Jonge toch wel een enge gladjakker vinden.
Maart 2020. De heilige Jaap van Dissel laat de bevolking weten dat 50% tot 60% de Chinese corona moet hebben gehad voor voldoende groepsimmuniteit. (iets dat ook te bereiken is met vaccins maar daar was maart 2020 nog geen sprake van).
Bron: nos.nl/nieuwsuur/artikel/2327338-50-t...
Andere onderzoekers houden het op 70 tot 90%
Bron: translate.google.com/translate?hl=nl&...
In Nederland gaan we richting een vaccinatie-graat van over de 83% Bron: www.rivm.nl/covid-19-vaccinatie/cijfe...
Ik tel overigens kinderen niet mee want zelfs onder de 30 heb je weinig last van corona. Bron: coronadashboard.rijksoverheid.nl/land...
Daar mag je vervolgens de ongevaccineerden die corona al hebben gehad nog eens optellen, en dan kun je stellen dat we een ruim-voldoende groepsimmuniteit in Nederland hebben.
Daarbij is de groep die er nog erg vatbaar voor is zo klein dat die toch erg hun best willen doen om een groot probleem voor de ziekenhuizen te vormen.
Oftewel, de Jonge praat hier onzin. Dat zeg ik niet, dat zeggen de bronnen. En die bronnen zijn dan weer wetenschappelijke onderzoeken.
Wie is hier nou de wappie?
Jij natuurlijk !
Je snapt het niet, je moet gewoon luisteren. Nadenken doen ze in Den Haag wel voor je.
dank voor deze duidelijke uitleg
Mag je als bestuurder je standpunt bijstellen gegeven een nieuwe onverwachte situatie? Dat is de vraag. Ik vind van wel.
Zeker, als zonnekoning mag je altijd je standpunt wisselen, als je toch geen flauw benul hebt waar het over gaat doet de situatie of verandering daarvan er helemaal niet toe.
Maar wat als dit het enige is dat je continue doet? Mag je jezelf dan wel een bestuurder noemen?
Absoluut, lijkt mij zelfs wenselijk. Maar wees daar dan wel eerlijk en duidelijk over.
Als het over zo iets belangrijks gaat, waar veel mensen erg veel problemen mee hebben, dan kan dat nog steeds. Maar dan erken je dat je van gedachten bent veranderd en biedt je je oprechte excuses aan. Herhaaldelijk.
@Deflatiemonster | 13-09-21 | 17:37:
Een bestuurder ontwijkt de plotseling opdoemende gevaren. In die zin is hij een goed bestuurder. Snap wel dat wat hij als gevaar ziet, niet door iedereen zo wordt gezien. Moeilijk!
@Sinterbikske | 13-09-21 | 17:38:
Eens!
Alleen oerdomme mensen stellen hun standpunt nooit bij.
@Oral Fistfucker | 13-09-21 | 17:38:
Excusen gaan te ver maar toegeven dat de huidige situatie iets anders vraagt, zou wel netjes zijn.
Bedoel je dat je nogsteeds corona kan krijgen en overdragen nadat je gevaccineerd bent? En dus dat in een wereld waar men 100% gevaccineerd is mensen elkaar nogsteeds aan blijven steken en in het ziekenhuis belanden? En dat het daarom volkomen logisch is dat gevacineerde mensen niet hoeven te testen voor een groen schermpje?
Dit beleid slaat toch nergens op. Gooi de boel open of laat iedereen testen..
Wat is er dan nieuw en onverwacht aan de huidige situatie?
@Diederuk Kwezel Voortschrijdend inzicht heet dat.
De maatregelen van onze overheid gaan veel te opzichtig hand in hand met het anti demonstratie klimaat dat door sommige zogenaamd kritische platformen geschapen is.
Heeft Hugo een nevenfunctie elders?
Hij kan misschien terug als schoolmeestertje in een dorppsschooltje in Zeeland, als ze hem daar nog willen hebben. Maar misschien hebben ze meer behoefte aan iemand met bewezen kwaliteiten.
Floris van Bommel, Van Lier, Fred de la Bretonière...
@Geenjoris | 13-09-21 | 17:39: Jan Jansen, heeft ook van die artistieke schoenen.
Hugo is zelf een neveneffect.
Zijn we dat niet allemaal?
@Mr_Natural | 13-09-21 | 17:25: Nichteneffecten zijn er ook, zie Mark.
Liegen, frauderen (wob-verzoeken), incompetentie, en de lijst wordt langer en langer.
Een goed product verkoopt zichzelf. Dit is het wrak van de week zonder garantie.
Dit was nog vóór de invoering van de APK.
www.youtube.com/watch?v=Uo9wlhGFK_g
De meeste cda-ers stemmen op de c van cda omdat de dominee of priester dat verwacht. Dit kerk-gedreven genootschap krijgt krap 6 stoelen in de kamer. Een cda gristenafgevaardigde, met priktechnische gewetensbezwaren voor zijn eigen kinderen, gaat de rest van Nederland uitleggen dat ze prikken moeten. Het is echt van de ratten besnuffeld.
Onzekere bestuurders zoals Hugo kiezen graag voor dit soort schijnzekerheden, onnodige administratie, met als nepreden om een paar procentjes extra vaccinnatie te krijgen.
Veel extra plichten voor de ondernemers, terwijl het mogelijk positieve effect voor de volksgezondheid marginaal zal zijn, zoals je op de achterkant van een bierviltje kunt uitrekenen.
Onzekere bestuurders zijn dol op registratie, kijk het is geregistreerd dus geregeld.
@timmey | 13-09-21 | 17:25: Precies, de chaos blijft wat ie was maar bestuursmannetje denkt dat hij ineens controle heeft over dingen die hij niet begrijpt.
En het mag ook nog eens wat kosten. De duvel schijt op de grote hoop zal Hugo denken.
De QR-samenleving wordt op 1 november weer afgeschaft.
Wat een leugenaar die de Jonge,ongelooflijk.
En iedereen staat hier maar te juichen voor een QR-samenleving, onder het mom van volksgezondheid.
Liegen is een neveneffect van het werken in dit kabinet, hè Hugo!
Ik denk dat je die QR-code nodig blijft houden voor internationaal luchthavenverkeer, vliegvakanties dus. En wellicht ook bij internationale reizen per spoor. En bij een nieuwe uitbraak is hij zo weer in te voeren.
Nee, we komen hier niet rap meer vanaf. Denk dat de niet-vaccers uiteindelijk toch eieren voor hun geld gaan kiezen; je wilt namelijk niet altijd diegene zijn die niet mee op vakantie, niet mee naar dat concert of die wedstrijd kan want...
Welk jaar november?
@Graaisnaaiert | 13-09-21 | 17:33:
Toch zou het dan juist aardig zijn wanneer een groot deel van de bevolking voet bij stuk gaat houden. En er géén uitbreiding Schiphol of Lelystad nodig is, en ook overigens een groot deel van de consumptie maatschappij gestaag afbrokkelt.
Dan zullen ze zich nog wel eens achter de oren krabben over dat QR gedoe.
Volgens Rutte geldt immers: Je hóeft niet op vakantie, naar dat concert, kroeg, bioscoop...
Het is mij wel duidelijk zo welke richting we uitgaan. Als burgers moeten we ons verenigen en wat gaan DOEN.
- Wat van deze maatregelen past binnen de wet waar ook Den Haag zich aan te houden heeft?
- Stoppen met het accepteren van de maatregelen en een manier vinden om met een collectief de opgelegde boetes te betalen aan de dappere medeburger die weerstand biedt.
- Een alternatief plan opstellen met de wetenschappelijke onderbouwing van het voorgestelde (voetnoten professor!) en dit als motie ter stemming brengen in de kamer.
Om zomaar wat te noemen. Er is vast meer mogelijk. GS jullie kunnen zulks organiseren. Mijn eerdere voorstel staat. Er ligt hier 10k op jullie te wachten. Pak die handschoen op. Er zijn meer dan genoeg mensen bereid om te helpen.
"Mijn eerdere voorstel staat."
Jouw voorstel is dus dat je anderen het werk laat doen: "Een alternatief plan opstellen met de wetenschappelijke onderbouwing van het voorgestelde".
@theDr. Ik snap uw gevoel heel goed maar u loopt denk ik voor de troepen uit. Voor verzet dient een meerderheid van de bevolking het niet meer te gedogen. Kennelijk moeten de maatregelen veel gekker worden, bv verplicht kind laten injecteren, verplicht 4 of 5e injectie halen of baan verliezen indien u zich weigert te laten prikken. Of vreemde bijwerkingen die de kop op steken. Dat werk. Dan hoeft er ook geen beloning meer tegenover te staan. Laat de overheid zijn gang maar gaan, eens kijken hoe totalitair ze willen worden. Verder niet meedoen aan dit gedoe. Het is wel verschrikkelijk voor de horeca, zijn altijd de Sjaak.
@Canis.bonus.es | 13-09-21 | 17:35: Eens de meerderheid krijg je misschien nog niet mee. Echter, mijn gevoel zegt dat we hier nu al op kunnen anticiperen. Als we tegen die tijd alle verzetsinfrastructuur nog moeten optuigen verliezen we tijd en momentum om adequaat met een passende reactie te komen.
@omanders | 13-09-21 | 17:28: (10k / 25 euro netto per uur) / 40 uur per week. = 10 weken. Ik zeg bij deze dus toe 10 weken werk aan financiële middelen bij te dragen. Investeer jij ook 10 weken van je tijd voor de toekomst van je kinderen? zou tof zijn.
@TheDr | 13-09-21 | 17:52:
Waarom? Vaccinatie is een uitstekend onderbouwde methode dit aan te vliegen. Denemarken laat het zien. Gaat hier ook wel gebeuren.
@daar heeft u wel een punt, ik verwacht dat de infrastructuur rap volgt op het sentiment. Waar een wil is enzo. Desalniettemin, ben ik het met uw initiatief eens
@TheDr | 13-09-21 | 17:52: En bovendien wil jij alweer NIETS ZELF doen.
Lamlul.
Verder weinig boeiend maar zou er dit jaar weer een vuurwerk verbod komen om de zorg te ontlasten en mensen geadviseerd worden om niet te gaan schaatsen? Het kwartje van kok is trouwens ook maar tijdelijk.
Ik heb nog nooit buiten nieuwjaar zoveel vuurwerk gehoord als sinds dat verbod.
Misschien een deal tussen de vuurwerkindustrie en Straatsburg?
Btw verhoging, ook tijdelijk
@Don-Damsko | 13-09-21 | 17:19: Het leven zelf, ook tijdelijk.
Pareto-principe. Meer dan 80% wordt het niet Hugootje.
Eerstejaars adviseurs zal hij niet veel hebben, denk ik.
@funda | 13-09-21 | 17:18: Hugo werkte met groepen.
@funda | 13-09-21 | 17:18: Hugootje lijkt me wel het soort sociopaat dat eerstejaars zijn gezwollen ego laat strelen.
Hugo heeft gelijk; er is geen vaccinatieplicht. Een klein groepje anti-vaxxers voelt dat misschien zo, maar de rest vd samenleving geeft echt geen moer om jullie gevoelens. Je kunt altijd een zelf betaalde test doen of besluiten dat het misschien toch wel een goed idee is om voor medisch advies te luisteren naar bv je huisarts en je te laten vaccineren. Of lekker thuis blijven, ook prima.
Ja zoiets. Ik snap ook de ophef niet.
Zeg dat lekker tegen pubers die nog niet gevaccineerd willen worden en die niet meer naar de bioscoop kunnen.
@osolemio | 13-09-21 | 17:14: Huilie huilie, ik heb medelijden met ze.
Anti vaxxers? Dat zijn toch mensen die helemaal niet in vaccins geloven? Wel even de juiste termen blijven hanteren, anders lijkt het net alsof je hier alleen maar bent om de boel op te stoken.
Er zijn huisartsen die erg kritisch staan ten opzichte van vaccineren, bv leden van het huisartsencollectief.
En het gaat niet om het vaccineren, maar om de schending van grondrechten.
Ben zelf 40 jaar en kan prima mijn eigen beslissingen nemen. Ben niet zo vatbaar voor sociale druk en/of uitsluiting. Maar voor de groep 12 tot pakweg 25 ligt dit wel even wat anders.
Kans is groot dat zij tegen eigen wens en die van de ouders in gaan om uitsluiting te voorkomen. Dit terwijl zij feitelijk 0 risico lopen op een ernstig ziektebeloop en ook geen risico vormen voor de kwetsbaren. Het is in alle opzichten een walgelijke maatregel en eentje die niet zomaar meer losgelaten gaat worden. Ze vinden steeds een haakje om iets aan op te hangen.
@Krijgtheenenweer | 13-09-21 | 17:17:
klopt Dat zijn antropsofische huisartsen. Als het aan hen lag was aderlaten ook nog steeds de nummer 1 oplossing voor hoge koorts en hoofdpijn.
@JanVergoor | 13-09-21 | 17:21: In elke beroepsgroep zitten wel een paar idioten, opvallend genoeg.
@Krijgtheenenweer | 13-09-21 | 17:17: er worden geen grondrechten geschonden. Dit valt allemaal binnen de toegestane beperkingen op "grondrechten". Alle antivaxxers doen net alsof ze rechten hebben gestudeerd. Altijd maar weer "schending van grondrechten", niemand geeft aan welke precies en waarom de inbreuk niet toelaatbaar zou zijn. Grondrechten zijn niet onbeperkt, leren 1ste jaars rechtenstudenten al. En wat betreft die huisartsen: kritisch zijn is altijd goed, patienten afraden zich te laten vaccineren mag daarentegen worden beloond met een bezoekje van de inspectie.
@Diederik_Ezel | 13-09-21 | 17:16: Pas maar op, de volgende keer worden jouw burgerrechten misschien wel geschonden. Of wordt je vrijheid afgepakt.
@Diederik_Ezel | 13-09-21 | 17:22: Ik denk dat het meer dan een paar zijn. Volgens cramahuisarts.praktijkinfo.nl/homeopa... zijn er al 130 huisartsen in Nederland die homeopathie toe passen.
De reacties worden weer wat intelligenter, werkend nederland is aangeschoven?
De vraag is hoe ver mag je gaan als regering dat je bemoeit met lichamelijke zaken? Want corona is niet leuk maar lang zo dodelijk niet als kanker, de pest etc. En als we daar al allerlei registraties enzo voor moeten opzetten, wat is dan het volgende? Wanneer krijg je nog wel of geen zorg meer? Bepaalde sporten zorgen ook elke week weer voor drukte in de ziekenhuizen, mogen die straks nog wel? Of krijg je gewoon geen zorg meer na een middagje sporten?
Waarom moet er met een smartphone straks bij restaurants ingelogt worden met de QR code? Al die rottige tracking dingen.
Ik heb het pfizer prikje gehad.. maar ik ben tegen een maatschappij waar we langzamerhand op af stevenen.
@Krijgtheenenweer | 13-09-21 | 17:17: Hoeveel huisartsen zitten er in dat huisartsencollectief? Wel eens geprobeerd uit te vinden?
Verder waren er huisartsen die Sylvia Millencamp dood lieten gaan van de kanker. Niet vergeten..
@timmey | 13-09-21 | 17:31: Je hebt gelijk. Gewoon je gele boekje meenemen.
@BobDobalina | 13-09-21 | 17:29: Is 1%?
@BobDobalina | 13-09-21 | 17:26:
Er zijn genoeg hoogleraren die vraagtekens zetten bij de noodwet en uitvoering. Dat weten die eerstejaars ook. Nog meer loze toevoegingen?
Omanders, Sylvia dood lieten gaan aan kanker? Alsof genezing ervan gegarandeerd is
Weigeraars maken niet de beste keuze, vind ik. Maar toch. Het blijft uiteindelijk de eigen keuze. Waarom ook ze niet willen, wegens een godje of een wappie die wat zegt, dat maakt niet uit. Als ze dan ook maar zo dapper zijn in geval van volle IC bedden hun plekje af te staan aan een ander urgent geval. Dwang maakt de boel nooit beter en eerlijk gezegd, een milde Covid oplopen terwijl je gevaccineerd bent kan net die extra immuniteit geven om je door de volgende piek heen te trekken. Zo erg is die besmetting dan ook weer niet. Je moet ook de positieve kanten blijven zien.
@amateurrr | 13-09-21 | 17:48: dat ging om een formeel punt, namelijk de wettelijke basis van de noodwet. Dat is een hele andere zaak, die overigens kansloos was.
@BobDobalina | 13-09-21 | 18:08:
Wat bazel je nou allemaal, lees anders eens even terug wat Wim Voermans hierover heeft gezegd.
@omanders | 13-09-21 | 17:31: Dacht dat dat Jomanda was.
@omanders | 13-09-21 | 17:31:
Anders neem jij nog een lekker voorbeeld aan 1 geval over heel iets anders en gebruikt dat als referentie.
Ik zag van Engelshoven vandaag op TV. Ze kan nog steeds niet vloeiend en zonder te hakkelen een zin uitspreken. Nou ja, de inhoud is ook niet bijzonder.
Rob Jetten had gehoopt op een nichteneffect.
Hij is goed en fijn.
Instant klassieker.
"Kijk, het hoofddoel is die verspreiding te remmen, van dat virus."
En ik maar denken dat het hoofddoel groepsimmuniteit was, door gecontroleerde verspreiding van "dat" virus...
Nee, want ondanks dat Rutte in het begin meteen de kudde-immuniteit propageerde, is nog altijd niet duidelijk of dat hier werkbaar te krijgen is.
Groepsimuniteit kan niet met de Delta variant. Die oplossing is ingehaald door de besmettelijkheid. Zelfs niet met 100% gevaccineerd. Dus is het beheersen nu het hoofddoel.
@funda | 13-09-21 | 17:21: Het is zeker wel duidelijk. Het is niet te krijgen.
www.theguardian.com/world/2021/aug/10...
Je zal maar contra-geìïndiceerd zijn voor 1 of meerdere bestanddelen van deze vaccins.
En ja, die mensen zijn er!
Hoe zit het met hen, die vallen dus buiten de boot, terwijl hen op medisch advies geen vaccinatie wordt gegeven. Hoe dan?
Een tegoedbon voor gratis 'testen voor toegang' ergens ver weg in het land.
Lastig, zoals al die mensen die rolstoelgebonden zijn, en op veel plaatsen niet kunnen komen.
@funda | 13-09-21 | 17:22: jouw vergelijking volgende zijn jullie juichaapjes nu de grote Hugo aan 't aanmoedigen om nog hogere drempels te verplichten. Dat zal ze leren, die asociale rolstoelers!
Goh, zijn partij staat op nog maar 6 zetels. Hoe zou dat nou komen. Wat een drama dat de Hugo's van deze wereld al minister worden in ons land. Het erge is dat psychopaten zoals Hugo echt geloven dat ze heel bijzonder zijn en hun werk heel goed doen. Iedereen die het tegendeel beweert wordt kaltgestellt. Want in het verkrijgen van macht zijn de nitwits zoals Hugo wel weer goed. Minder goed dan eindbaas Rutte, maar goed genoeg om binnen een partij als het CDA alles uit de weg te ruimen wat zijn macht in de weg zit. Eng mannetje.
6 Zetels is 4% van de zetels. 4%.
@Mr_Natural | 13-09-21 | 17:07: Een splinterpartij. Meer is het niet. Maar de ministers van het CDA doen voorkomen of ze grootse staatslieden zijn die namens het volk grootste werken verrichten. Kots. Bescheidenheid is zo te zien geen christelijke deugd meer.
@Graaier | 13-09-21 | 17:10:
Ze hebben niks meer te verliezen, eigenlijk.
Draai het om. Hugo doet wat hij het beste vindt voor het land en laat zich niet leiden door de stand in de peilingen. Dat is zeker prijzenswaardig.
@Amsterdamsko | 13-09-21 | 17:36: Aan wie doet me dat toch denken? Kim? Adolf? Benito? Djenghis? De kapitein van de Titanic?
Beste Hugo,
Kun je alsjeblieft gewoon alles opengooien? Alle mensen die hun "prikkie" hebben willen halen, hebben dat gedaan. Degenen die dat niet willen niet, maar dat zijn zo weinig mensen, dat die onmogelijk een dusdanige druk op de zorg gaan opleveren dat je in "code zwart" taferelen terecht gaat komen. Dus dat argument is weg.
Verder: als je alles open gooit, dan gaat het virus gewoon nog lekker rond, ook (juist?) onder gevaccineerden. Maar dat is geen probleem, maar juist een "prettig neveneffect", want zo komen mensen op een natuurlijke manier in aanraking met het virus, waardoor hun weerstand op peil blijft en 3e, 4e, 5e booster prikjes niet nodig zijn.
Alvast bedankt hè.
Groetjes,
Ruim 1,5 miljoen mensen is niet weinig.
Wat nou als de wappies massaal naar adem beginnen te happen?
@Gulliver | 13-09-21 | 17:06: Eigen risico, eigen verantwoordelijkheid, eigen keuze. En die 1,5 miljoen mensen krijgen echt niet allemaal tegelijkertijd corona. 95% wordt er licht ziekjes van. 5% wat serieuzer en belandt in het ziekenhuis en een nog kleiner percentage sterft. So be it. Zo is het altijd al geweest, ook met De Griep. En die 95% die het krijgt maar gewoon weer beter wordt, die hebben vervolgens ook gewoon antistoffen. Sommigen zouden dat een "gewenst neveneffect" noemen.
(Ik ben overigens 2x gevaccineerd)
@Gulliver | 13-09-21 | 17:06: Precies dan zul je ze toch weer moeten redden en daarna interviewen over hun voortschrijdend inzicht. Hoewel een echte weigeraar ook een IC bed weigert maar denk t niet...
@Gulliver | 13-09-21 | 17:06: Wat als je nu na >20 jaar 2 tot 3 liter melk per dag te hebben gedronken Parkinson krijgt, terwijl het nu wel zo'n beetje aantoonbaar een stevige relatie tot elkaar heeft?
@Giotto | 13-09-21 | 17:15: Dit is echt zo'n grote onzin hè. Stel hè (ik ken jou niet), jij woont heel je leven in een grote stad (jouw keuze). Je ademt lekker veel fijnstof in en zo, want je woont ook in de buurt van de Hoogovens. Op je 57e krijg je longkanker. Dan ga jij ook de IC weigeren? Met in de stad wonen heb je immers bewust dit risico opgezocht! Jij wappie! Zelf je eigen zorgkosten betalen nu!
Mensen die geen vaccin nemen, die mogen dat zelf kiezen. En ja, zij lopen een hoger risico om (serieus) ziek te worden. Maar dat geldt dus ook voor dikke mensen, mensen die veel suiker eten, of veel alcohol drinken, of workaholics die veel stress ervaren. Van leven ga je nu eenmaal dood. En op een Amerikaans systeem zitten we ook niet te wachten hier toch?
@jitro | 13-09-21 | 17:47:
Laat maar.
Joris was mij voor.
@BadPatNL | 13-09-21 | 17:24:
Ik tril van angst.
Burgers zijn consumenten geworden. Het maakt ze geen ruk uit of ze voorgelogen worden. Tussen politiek en consumentenproducten zit dan ook weinig verschil.
Burgers richtten de overheden op, in die zin waren het altijd al consumenten.
De Jonge is in ieder geval goed gesouffleerd door het leger aan communicatiemedewerkers van zijn ministerie, alles voor de beeldvorming. Hij zegt dat van deze maatregel een 'stimulans' uitgaat om je alsnog te laten vaccineren terwijl een stimulans een beloning is voor een specifieke prestatie. Dus eerst neem je rechten af van de burger, geen toegang zonder QR code, en vervolgens kun je deze rechten weer terug krijgen en noem je dat een 'stimulans', pffff...
Ja. Ze hebben intern zitten broeden op hoe ze Hugo's woorden konden rechtlullen. Nou ze hebben wat gevonden. We noemen het gewoon een 'fijn neveneffect' en 'stimulans'. Om te kotsen. Deze rubberen robbie moeten ze echt asap wegsturen. Hij beseft volgens mij niet eens dat hij misschien nog meer mensen overhaalt die prik te halen door te zeggen: NEE, we gaan neit dwingen. We roepen iedereen tot vervelens toe op zich te laten vaccineren. De cijfers zien er goed uit. Het werkt tot op zekere hoogte prima. Niet perfect, maar het werkt. Laat je vaccineren. Maar NEE, we toornen niet aan mensen hun recht op deelname aan de maatschappij.
6 maanden geleden jongens. Andere tijden, nieuwe inzichten. En waar hebben we het over? ff je telefoon laten zien.
Dat is een iets te simplistische kijk op de zaken. Het gaat om individuele vrijheid, om lichamelijke integriteit, het recht op zelfbeschikking en om privacy, om maar eens wat dwarsstraten te noemen.
Wat is er nu anders dan 6 maanden geleden dan? Gaat het nu helemaal verkeerd dan? Nee toch? Vaccinatiegraad is hoog, hoger dan verwacht misschien. Er is wat weerstand, protest. Maar eigenlijk gaat het best wel heel erg goed. En dan nu dit?
Hier komt de Godwin. Jij bent een niet-jood die zegt: je hoeft alleen maar een buttontje te dragen. Waar hebben we het over.
Ook jou ontgaat dus het uiteindelijke doel erachter. Iemand tegelde al eens eerder: de één ziet de wedstrijd, de ander overziet het hele toernooi.
Een leuk stukje voor u door Struikrover: www.geenstijl.nl/5160962/de-afghanen-...
@MickeyGouda | 13-09-21 | 17:02: Met vrijheid en rechten komen ook verantwoordelijkheden.
No telefono, no comprendo, toedels.
Het gaat helemaal niet om "ff je telefoon laten zien".
Het gaat om "What's next!"
Zo'n door de overheid gereguleerde QR-App moet je gewoon niet willen. Komt alleen maar narigheid van.
Je komt er niet in: Je hebt je griepprik niet
Je komt er niet in: Dat volgende virus waarvan zij vinden dat het heel gevaarlijk is, daar heb jij je prik nog niet voor gehaald (Kent u de Mexicaanse nog?): Je komt er niet in.
Oh, toeslagfraudeur! Je komt er niet in.
@Diederik_Ezel | 13-09-21 | 17:03:
Die neem en draag ik persoonlijk ruimschoots. En laten we eerlijk zijn: het leeuwendeel van de mensen neemt de vaccinatie voor zichzelf, niet voor al die anderen.
@BBRDWR | 13-09-21 | 17:02: ok, je mag niet in bepaalde winkels. Maar ach dan ga je toch naar een Joods winkeltje. Waar hebben we het over?
@MickeyGouda | 13-09-21 | 17:09: Waar baseert u dat eigenlijk op? Hebt u dat onderzocht?
@Diederik_Ezel | 13-09-21 | 17:13: "Ik heb die prik maar gehaald, wel zo gemakkelijk(/of verplicht) voor vakantie"
@MickeyGouda | 13-09-21 | 17:02: Leuk, dat gebruik je maar voor de kleur van je nieuwe auto of waar je je all inclusive vreetvakantie gaat boeken.
@BBRDWR | 13-09-21 | 17:02: Serieus, de oorlog erbij halen? Heb je niks beters? Straks beweer je nog dat we in een dictatuur leven...
@naglfar | 13-09-21 | 17:07:
Het is niet dat dit voor het eerst is, he. In 't Tilburg v/d jaren 50 tijdens de laatste pokkenuitbraak van Nederland kwam je nergens binnen zonder "pokkenbriefje", bewijs dat je een inenting had gehad.
@Clavo | 13-09-21 | 17:24:
Er zijn ook vaccinatieweigeraars die zich keurig aan de maatregelen houden en hun BMI en leefstijl bewaken. Ik ken er legio, buiten mijzelf.
@omanders | 13-09-21 | 17:40: Een 'pokkenbriefje' is wel wat anders dan een digitaal ding waar een nader in te vullen database achter staat natuurlijk
@naglfar | 13-09-21 | 18:03:
daarom: géén app installeren maar de QR code (via DigiD) uitprinten.
Uitknippen en hardcopy op/bij de telefoon of in in je portemonnee bewaren.
Dat je grote pupillen krijgt van coke snuiven is ook een neveneffect…
Damn, vandaar die rare blikken bij onze laatste zoomvergadering.
QR code of geen QR code,
Geprikt of niet geprikt,
Toegang of geen toegang,
To be of not tot be.
Ik denk dat het kwartje van Kok eerder terugkomt, dan dat we ons normale leven terugkrijgen.
18- of 18+, 21- of 21+, stemmen of niet stemmen, autorijden, helmplicht, hondenbelasting, visvergunning, VOG, gek of niet gek.
@funda | 13-09-21 | 17:00: Inderdaad
@Opblaas_boot | 13-09-21 | 17:03: Of niet-inderdaad.
Quote: "En ook een doel is, zorgen dat kwetsbare mensen weer gewoon deel kunnen nemen aan de samenleving."
En door een QR-code aan de deur te vragen voor toegang, dat bepaalde kwetsbare mensen niet kunnen bemachtigen omdat ze niet gevaccineerd kunnen worden, helpt hierbij hoe?
Dat is niet wat hij bedoelt. Hij bedoelt dat sommigen minder beschermd zijn na vaccinatie, bv omdat ze immuungecompromitteerd zijn door medicatie na een orgaantransplantatie.
Dat helpt ze op langere termijn als het virus slechts nig maar een heel klein risico is. Hoe minder besmettelijke mensen hoe eerder alle maatregelen opgeheven kunnen worden. Zo krijgen ook de kwetsbare mensen die door hun gezondheid niet gevaccineerd worden ook toekomstperspectief.
Ik ben niet kwetsbaar, maar eis wel het recht op me als zodanig te mogen profileren! Ik mag toch zijn wie ik wil zijn, edelachtbare, ja toch of niet dan?.
@Diederik_Ezel | 13-09-21 | 16:58: Oh, is er ergens een bijsluiter dan die vertaald wat Hugo zegt, en hoe wij dat dan moeten interpreteren, aangezien hij het blijkbaar niet gewoon kan zeggen?
Of zou het kunnen dat dit weer, zoals vaker is voorgekomen in de recente geschiedenis, hij weer dezelfde holle retoriek uitslaat waarbij gehoopt wordt dat als hij het maar vaak genoeg herhaald, mensen het vanzelf zullen gaan geloven?
@funda | 13-09-21 | 17:03: In een tijd waar gender-fluide iets betekend, lijkt me dat niet te veel gevraagd.
Weer over dat grote aandeel ongevaccineerden onder de huidige ziekenhuisopnamen door Covid. En weer geen vermelding van het aandeel herstelden onder die ongevaccineerden. Ik wed: nul komma nul ! Waarom wordt dat trouwens niet vermeld ? Dat zou toch de beste aanbeveling zijn om je als herstelde niet te laten vaccineren.
Wij hebben er hier bewust voor gekozen ons niet te laten vaccineren. Vorige maand testen we positief en we zijn strontziek geweest, lekker thuis uitgeziekt en ondanks overgewicht niet in het ziekenhuis beland. Wel 15 kilo afgevallen tijdens de ziekteperiode. Mooi resultaat toch? Overgewicht kwijt en natuurlijke weerstand opgebouwd. Dit zijn verhalen die je niet hoort in de media want niet angstaanjagend genoeg. Met dit soort verhalen kan de overheid niets namelijk. Ik hoop dat er meer mensen in gaan zien dat niet alle ongevaccineerden dood gaan of in het ziekenhuis terecht komen.
Hier iemand die met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid in maart 2020 corona heeft gehad en bijna alle symptomen kon afvinken. Mijn longen en conditie hebben er even over gedaan om met hardlopen weer op peil te komen en ik heb nog ruim een jaar last gehad van zenuwpijn in mijn gezicht en arm. Inmiddels heb ik nergens last meer van. Voor de vaccinatie heb ik derhalve bedankt.
@Hangtietsmurfin | 13-09-21 | 16:59: Raad je nu werkelijk een infectie aan boven een vaccin? Ik denk dat verstandige mensen na dit verhaal alleen nog maar meer reden zien zich te vaccineren. Ik kan me geen ziekte heugen waarbij ik zoveel kilo's kwijt raakte en hoop er ook geen te krijgen.
@BobDobalina | 13-09-21 | 17:10: Je snapt dus geen hol van mijn verhaal, dat is wel duidelijk.
@MickeyGouda | 13-09-21 | 17:07: klinkt ook gezellig. Je zou denken dat jullie mensen juist zouden aanraden zich te laten vaccineren.
@MickeyGouda | 13-09-21 | 17:07:
Je kan een corona antistoffen test bij een drogist kopen voor een paar euro.
Het vaccin helpt dus je natuurlijke weerstand op te bouwen. Ook weer helder.
@Wattman | 13-09-21 | 17:11:
Bedankt voor de tip, Wattman!
@MickeyGouda | 13-09-21 | 17:07: ja dat is erg logisch, ik ken iemand die zwaar gewond was ba wen auto-ongeluk zonder gordels. Dat ga ik nu ook doen!
Ik ben er blij mee hoef ik tenminste niet verplicht naar de museum of wat dan ook.
Nu nog verpllicht stellen om naar een winkelcentrum te gaan of bioscoop, oh ook voor de Ikea!
Prima idee
Er kan best wel een virusrijke ballenbak bij komen voor antivax-ouders en hun kroost, vind ik.
Goed ventileren, maar we moeten wel humaan blijven.
@Diederik_Ezel | 13-09-21 | 16:55:
Wat een Applause-machine ben je toch!
@funda | 13-09-21 | 17:09: Het aantal virussen valt misschien wel mee maar het vol met bacteriën van die kleine smetbakken.
Het volume van die embedded videos is steeds zo belachelijk laag.
Niet te verstaan zonder standje 12.
Links onderaan de video zit een volumeschuifje die kan naar boven.
Joehoe iemand een linkje naar een gekraakte corona-app?
Dat kan niet.
De QR-code is slechts een token, de daadwerkelijke data staat op een server waar je niet bij kan.
@frickY |
Dan gebruik je een andere server, die exact het zelfde doet.
@frickY | 13-09-21 | 16:53:
Dat lijkt me niet, is nogal wat info met al die puntjes. De data staat in de code.
@2_amazing | 13-09-21 | 16:57: Ik moet me er nog verder in verdiepen, maar van wat ik tot nu toe heb opgevangen is de QR-code voorzien van een digitale handtekening die alleen door een centraal orgaan gezet kan worden. Wellicht dat ontwikkelaars in dit proces steken hebben laten vallen, maar dat maakt het kraken wat minder triviaal.
Erm, ik bedoel: wie doet nou toch zoiets? foei!
@Wattman | ik heb met deze site al wat zitten klooien echter de qr code die die maakt zijn kleiner je kan er wel een gif onderin inzetten.
www.qr-code-generator.com/
Hugo heeft gelijk. Het is een pandemie van ongevaccineerden en vaccineren remt ook transmissie, dus risico's voor de omgeving worden ook minder. En dat QR codes ervoor zorgen dat sommigen misschien overstag gaan; ja dat zal wel, maar het primaire doel is transmissie indammen.
Dan is het doel toch al bereikt ? Die ongevaccineerden (waaronder een groot deel imunne herstelden) worden echt niet allemaal tegelijk ziek. (als ze het al worden). Kortom: hij lult !
@pleemobiel | 13-09-21 | 16:56: Toekomst voorspellen is moeilijk, misschien vallen aantallen deze winter idd mee, maar tot die tijd is het zeer terecht dat beperkingen vooral voor ongevaccineerden gelden.
@Diederik_Ezel | 13-09-21 | 16:59:
Tot die tijd. Dat zegt u goed. Maar is er ook een einddatum voor deze """versoepelende"'" maatregel of blijf we de rest van ons leven kutten met groene vinkjes?
@JJMS | 13-09-21 | 17:08: Als ik u was zou ik er maar vanuit gaan dat het voor de rest van uw leven gaat gelden; dan kan het alleen nog maar meevallen.
Het ontnuchterende is natuurlijk dat niemand in de toekomst kan kijken, als beweren vooral de antivaxers dat ze dat wel kunnen.
@funda | 13-09-21 | 17:30: -s
Van de ongevaccineerden wordt dezelfde groep ziek als voor het vaccinatieprogramma. Het is dus een generalisatie om de schuld van de problemen bij de groep ongevaccineerden als geheel te leggen. Het risico zit slechts bij de mensen met een kwetsbare gezondheid.
Op de website van de gezondheidsraad: Er zijn inmiddels enkele studies verschenen die laten zien dat vaccinatie tegen COVID-19 ook de overdracht van het virus van de ene persoon op de andere vermindert. Het aantal studies is beperkt en bewijs veelal indirect, maar de uitkomsten wijzen steeds in dezelfde richting. De Gezondheidsraad acht het dan ook waarschijnlijk dat vaccinatie in meer of mindere mate bijdraagt aan het voorkomen van infecties bij anderen. Er is echter meer onderzoek nodig om te bepalen in welke mate en onder welke omstandigheden vaccinatie virusoverdracht kan tegengaan en welke factoren hierop van invloed zijn. Uw stelling dat vaccineren ook transmissie remt is dus wetenschappelijk gezien een aanname, maar niet bewezen.
@intrigant | 13-09-21 | 17:38:
Hoe oud is die link? Er is inmiddels flink wat bewijs.
TL;DR Hugo is een liegende klootzak.
Nou nou, eerder een onbetrouwbare clown met een macht complex
al die lui die maar menen dat ongevaccineerden geen recht hebben op gezondheidszorg, wat straks als blijkt dat gevaccineerden zoveel nare bijwerkingen krijgen. Mogen die dan ook geen zorg omdat ze er zelf voor gekozen hebben? Je weet nog helemaal niet wat het vaccin doet met je immuun systeem. Ik hoop dat ik in een Nederland woon waar iedereen zijn gezondheidszorg krijgt. Vaccineren/ongevaccineerd blijft een keus
Denk je dat de gevaccineerden alsnog in een kikker gaan muteren?
Wappies moeten geen enge films kijken daar krijgen ze gekke ideeen van.
www.zerohedge.com/markets/panel-scien...
Niks mis mee met het QR bewijs, is gewoon een entreebewijs dat je straks nodig hebt om horeca en culturele activiteiten binnen te komen. Maak het niet groter dan het is, is nog steeds van geen kant een vaccinatieplicht, behalve voor complotdenkrs en wappies uiteraard.
Voor zo'n beetje alles heb je een entreebewijs nodig om binnen te komen, het wordt pas vaag en gevaarlijk als het naar willekeur van de toegangsbewaker gaat als bijvoorbeeld het Holland Casino, letterlijk van hun website gekopieerd;
"Voor gasten, waarvan wij redelijkerwijs vermoeden dat ze geen zelfstandige besluiten kunnen of mogen nemen, hebben wij extra aandacht. Dat betekent in de meeste gevallen dat we deze gasten uit zelfbescherming niet toe zullen laten tot het casino." Dergelijke activiteiten doen mij de nekharen van overeind staan. Zo ook portieren die mensen weigeren vanwege verkeerde merk schoenen of broek, uiterlijk etcetera
Blijf dat maar lekker denken, dan ga je er misschien wel in geloven. Medische apartheid is het, niets meer en niets minder.
Ik kwam in de jaren 60 een dansgelegenheid niet in zonder stropdas. Waar maken we ons druk over.
en nu blijkt dat die wappies in grote lijnen de laatste 1.5 jaar het wel bij het rechte eind hadden mbt pass sanitaire en de tijdelijkheid van maatregelen. youtu.be/NXyzpMDtpSE
@Vitale-Reaguurder | 13-09-21 | 16:53: Nou ja, voor je het weet openen de geweigerden hun eigen dansschool en we weten wat daar van komt.
Nee geen plicht wel dwang. Een gewoon entree bewijs vergelijken met een vaccinatie bewijs geeft wel blijk wie er nu echt een wappie is.
@Paco-di-Medici | 13-09-21 | 16:54:
De wappies hebben vanaf dag 1 van de epidemie alleen maar onzin uitgekraamd.
@Gulliver | 13-09-21 | 17:02: "4. Conclusions
The two widely used mRNA vaccines, one from Pfizer/BioNTech and the other from Moderna, have been optimized by borrowing from highly expressed human genes. However, there are several inappropriate optimizations. I highlighted and illustrated such cases in the hope that the conceptual framework would facilitate the design of not only vaccines, but also other therapeutic mRNAs." Bron: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8310186/
.
"Codon optimization" is een techniek met onbekende risico's op lange termijn. De optimalisaties zorgen voor een extreem snelle aanmaak van spike eiwitten in je lichaam maar hierdoor kunnen de eiwitten ook misvormd raken. Dat is een ongewenst effect. Gulliver jongen. Ik meen wat ik zeg. Ik hoop oprecht dat deze nieuwe techniek op lange termijn geen ellende veroorzaakt en dat je al die tijd gelijk hebt gehad. Maar het "butterfly effect" ligt in mijn beleving op de loer.
@Gulliver | 13-09-21 | 17:02: Dus jij bent de uber wappie
mijn probleem zit hierin. EU wiol er al een digitale portomonee van maken. Kunne ze iedereen die teveel vlees koopt bebeoeten. Bij Joop! dromen ze er ook al van. Meerdere comments in die trant voorbij zien komen. www.ft.com/content/0080a5ed-4717-4ba3...
@GoedGaan | 13-09-21 | 16:59: Je mist compleet het punt waar de QR entree voor nodig is en wel alle andere nodige zorg kunnen blijven geven ook omdat er artsen en verpleging de zorg verlaten, er te weinig nieuwe instroom is en de beloning op de werkvloer zwaar ondermaats is
De app aantoonverplichting verdwijnt straks sneller dan destijds de benzinebonnen tijdens de oliecrisis. Let maar op.
Stel he, stel. 1 november of 1 december worden alle maatregelen weer losgelaten. Wat is dan het nut om die enorme weerstand op te zoeken bij een hoop mensen voor een maand of twee maanden? Wat is dan het nut om die hele (QR code / app) infrastructuur op te tuigen? Ik snap het niet.
All your base are belong to us..
Omdat het niet stopt per 1 november.
Omdat dit nog heel lang door blijft gaan en zeker niet tijdelijk is. Dat weten ze en daarom ook die investering.
@All_Anonymous | 13-09-21 | 16:48: https://www.youtube.com/watch?v=jQE66WA2s-A
Was er weer een uitverkoop van glazen bollen?
Voor het nodige houvast:
www.vrijspreker.nl/wp/wp-content/medi...
Gewoon, het is toch interessant om te kijken hoever ze kunnen gaan?
Net als de avondklok.
@funda | 13-09-21 | 17:14: Nee, de vraag is gewoon gebaseerd op NOS nieuws. https://nos.nl/artikel/2393741-kabinet-streeft-naar-opheffen-alle-coronamaatregelen-op-1-november
@Mr Moore | 13-09-21 | 17:33: Bij de woorden : Kabinet streeft... haak ik al af.
Demissionair, PR praat, wensdenken, vroegtijdige verkiezingsangst, en daarbuiten de welbekende incompetentie, arrogantie en algehele onwetendheid.
@funda | 13-09-21 | 17:50: ik vind dat een naïeve schattige samenvatting.
Ik heb nog wel een paar kristallen vaasjes.
Euh wie wil je allemaal uit hun huis trekken en de inboedel slopen? Idioot!
Straks moet je voor voor de sex even de QR code tonen (aan de Jonge).
Twee van mijn eerdere comments kwamen niet door. Nou bedankt redanktie. Ga nu niet weer uitleggen waarom de linkt relevant is ! www.maurice.nl/2021/09/09/beperking-v...
Hij doet het!
@Gulliver | 13-09-21 | 16:47: Toch gemopper. had aardig wat tekst neer gepoot.
@Peter-Rissing | 13-09-21 | 16:50:
Je zal wel een verboden link of woord hebben gebruikt.
Nergens wordt verplicht dat je op een terras straks je inentingen moet laten zien vóór je gaat zitten. Je gaat zitten, dan wordt de komedie opgevoerd: kunt u even uw app laten zien - ja hoor - en je scrolt er zogenaamd even snel doorheen, het meisje of de jongen kijkt half, en dan: dank u, wat wilt u drinken? Zo gaat het dagelijks in de plaatsen in het buitenland waar het aantonen van je inentingen 'verplicht' is.
Of je telefoon is leeg. Het wordt een lachwekkende show.
Ja, zo gaat het straks. Ik ga gewoon naar mijn favoriet kroeg met mijn verlopen herstelbewijs en zie wel ! Ik koop er gewoon wat flink om (ik bedoel natuurlijk vooruitbetaalde fooi) en wedden dat ik mijn biertje krijg !?
Opvallend bericht uit het Singing-River ziekenhuis in Ocean Springs in de USA: het eerste waar een vaccinatieweigeraar bij opname in het ziekenhuis om smeekt is een vaccinatie.
Dus niet een aanbod om vanwege hun dommigheid de ziekenhuiskosten zelf te betalen, zoals in Nederland ook al lang de regel had moeten zijn.
Sinds wanneer dragen weigeraars van vaccins niet bij aan ziekenhuisopnamekosten door het betalen van hun zorgpremies?
Ja, net zoals mensen die bv gaan skieën.
Tjonge, wat opvallend zeg. Anekdotisch bewijs ftw!
Vast een heel erg waar en gecontroleerd verhaal.
Je zou het eigenlijk moeten filmen en online moeten gooien. Vooralsnog is het gerusstellend dat het virus in de VS nu met name slachtoffers maakt onder mensen die er bewust voor kiezen dom te blijven.
@DI6 | 13-09-21 | 16:45:
USA ligt niet in Nederland.
Als je ongevaccineerd wordt opgenomen in een ziekenhuis met corona dan helpt een vaccinatie toch niet op dat moment?
@Patje | 13-09-21 | 16:49:
Zoiets als een condoom na het neuken.
@BobDobalina | 13-09-21 | 16:48: Geruststellend dat er slachtoffers vallen. Jawel. We zijn er weer.
@Gulliver | 13-09-21 | 16:49: Hij zegt toch dat hij ook wil dat mensen in Nederland zelf voor hun opnames betalen.
@Patje | 13-09-21 | 16:49: leg dat maar eens uit aan iemand die stelselmatig de moderne wetenschap afwijst.
@BobDobalina | 13-09-21 | 16:48: Het verbaast me wel dat % ongevaccineerden zoveel hoger ligt in de VS vergeleken met NL, aangezien zorgkosten voor individuen zo hoog kunnen uitvallen.
@BobDobalina | 13-09-21 | 16:48: Je kan het dom noemen. Ik noem het dik. Ongeveer 42% van de Amerikanen is obees. Laat dat even tot je doordringen. In dat land gaan meer mensen dood door teveel eten dan door te weinig eten. Mensen kiezen er voor om dik te blijven en verwachten van de overheid dat ze alles op alles zetten om hun gezondheid te beschermen door jan en alleman een vaccin op te dringen. Ook jonge gezonde mensen moeten aan het vaccin om anderen te beschermen. Terwijl ongeveer de helft van de Amerikanen hele dikke vette schijt aan zijn eigen gezondheid heeft.
Gezien de reacties Ridde, is de dommigheid eerder bij jou te vinden. Of betaal jij zelf de kosten als je je bij het rolschaatsen een hersenschudding valt?
@Thuinman | 13-09-21 | 16:54: Het gaat om de drie D's, Dik, Dom en Diabetes.
@Mr_Natural | 13-09-21 | 16:50: Neukt wel lekkerder.
@dathoujetoch | 13-09-21 | 16:47:
100% Van dit soort facebookberichten worden door de vaxxisten de wereld in geholpen om mensen bang te maken.
Wat is je punt nu precies ? Je bent gewoon erg bang. Geeft niet. Lafheid is gewoon een karaktereigenschap. Kan je niks aan doen.
Is dat datzelfde ziekenhuis waar rijen mensen met schotwonden voor de deur zouden staan die niet geholpen konden worden omdat de ic vol lag met Coronapatienten?
@Ridde Rogter | 13-09-21 | 16:43: Dat heb je zeker op Feesboek gezien?!
@sinterbikske, ja die was goed inderdaad. Statement van het ziekenhuis dat de arts die dat beweerde er al 2 maanden niet was geweest en bovendien waren er hoogstens 2 schotwonden per jaar (foutjes bij de jacht). Over fearporn gesproken
Heeft die ouwe snuifdoos wel geregeld dat zijn nachtapotheker open blijft?
We kunnen toch ook allemaal een DVD kijken. Bijvoorbeeld een dvd met de hoogtepunten van Hugo
Nee, bij het CdA hebben ze net Betamax geïntroduceerd. DVD, wat?
De hoge puntschoenen bedoel je.
Dan heb je aan het hoesje genoeg
Al die woordspelletjes, ben ze beu. Ondermijning van de intelligentie. Er zal altijd een groep blijven die zich niet wil/kan vaccineren. Een vaccinatiegraad van 100% ga je nooit krijgen. Dan gaat dat gepiep over druk op de zorg ook aardig irriteren, stel je voor dat je zieke mensen krijgt in de zorg, maar dat moeten we niet willen met zijn allen, kom kom. Maar het meest walgelijke is het schuldgevoel op de bevolking willen schuiven om vanuit schuldgevoel, bewust mensen op uitsluiting zetten, uitsluiting van sociaal, NORMAAL sociaal verkeer in Nederland. Te schofterig voor woorden. Het is wél dwang meester Prikkebeen.
Exact. Niemand kan of wil meer zelf nadenken. Op ieder woordje dat een minister uitspreekt wordt een kilo zout gelegd. Schei toch uit zeg.
Ik hield wel van Lingo in het begin. Uiteindelijk werd ik het ook beu.
@van Oeffelen | 13-09-21 | 16:39:
Omdat zijn woorden nogal gevolgen hebben, we hebben geen behoefte aan leugenaars in een pandemie. Zeg wat je doet en doe wat je zegt. Is dat nu zo moeilijk voor een CDA'er ?
"Wij herkennen ons niet in dat geschetste beeld".
@van Oeffelen | 13-09-21 | 16:39: Ja, wij geloven wat onze Leider zegt, als éé volk staan we achter hem, we heffen onze rechterar......
Lijkt op de kleine lettertjes van een verzekeringspolis. Daar snap je ook niks van totdat je een keer schade hebt en de inspecteur haarfijn uitlegt waarom je geen recht op vergoeding hebt.
Het staat er toch? Zegt ie dan..
Gevaccineerde mensen hebben toch niets te vrezen van ongevaccineerden?
Goed gezien en geluisterd, die veranderen op slag in Superman.
Hangt van de constitutie af van de gevaccineerden. Er zitten behoorlijk wat risicogevallen tussen (transplantatie, autoimuunziekte etc)
Ze dragen wel bij aan het afremmen van de verspreiding (voorlopig). Maar het lijkt me volstrekt legitiem als iemand besluit te vertrouwen op zijn immuunsysteem en daarom geen spuit wil. En wees eerlijk: helemaal niemand neemt een vaccin "voor anderen". De enige motivatie is angst voor ziekte of dood. En dat is op zich prima. Dat al die gevaccineerden nu ineens zo aan het deugen zijn voor het collectief is een lachertje.
@pleemobiel | 13-09-21 | 17:08: Natuurlijk nemen mensen het vaccin ook voor anderen. Velen hebben hun geliefden zo lang mogelijk bij zich.
Wat jij er verder van denkt mag je zelf weten maar is voor niemand leidend.
Neveneffect? Eerst overal roepen dat het bijdraagt aan een hogere vaccinatiegraad en nu er een weerwoord komt is de vaccinatiedrang ineens een neveneffect.
Alleen slechts voor de hardcore wapperds, en dat is een kleine minderheid.
ONDERTUSSEN: +1777 nieuwe besmettingen, laagste aantal sinds 5 juli
Nou ja zeg, zo goed werken de maatregelen dus! Ze hoeven maar gelekt te worden naar de pers en de besmettingscijfers dalen al. Lekker bezig Hugo.
Het lijkt er trouwens wel op dat een van de bijwerkingen van het vaccin is dat je een vies baardje krijgt die niet meer af te scheren valt.
@Thuinman | 13-09-21 | 16:38:
Zeker weten dat je niet met een shemale bent getrouwd?
Ho ho, dit valt de F1 toe te rekenen. Bedankt, prins Bril!
@Gulliver | 13-09-21 | 16:50:
Hahah ik ben het vaak met u oneens, maar scherp bent u zeker.
Als voorkoming van besmetting het hoofddoel is, waarom worden de antilichaam niveaus van ongevaccineerden dan niet bepaald? Heb zelf antilichamen maar ben daarom niet gevaccineerd. Over 2 weken kom ik de kroeg niet meer in, wetenschappelijke gezien onlogisch.
Exact dit dus. Geef mensen die weten of denken Corona te hebben gehad de kans om hun antistoffen te laten checken. Doe eens de voorlopige aanname dat die mensen ook geen gevaar meer vormen voor de volksgezondheid en ga dan eens kijken wat onze mate van groepsimmuniteit is. Waarom maken we hier zo'n ding van. We zitten straks op 85% als iedereen zijn tweede prikje heeft. Die 1,8M ongevaccineerden zijn voornamelijk jongeren. Voglens mij iets van 500K in de risicogroep. Misschien is daar een aantal nog van over te halen om gevaccineerd te worden, maar misschien ook nt. Lopen er vanzelf tegenaan. Maar als 2% in het ziekenhuis komt van die 500K, dan hebben we het over 10K mensen. Die komen echt niet in 2 weken. Dus 10K over 3 maanden, is 3500 per maand. Is 100 per dag. Nou, die niveaus hebben we bewezen wel aan te kunnen. Ik maak me niet zo'n zorgen eerlijk gezegd.
Het is onmogelijk logische argumenten in te brengen in een discussie die gedomineerd wordt door gebrek aan logica. Er is altijd een onlogisch argument tegen in te brengen.
Daar gaat het ook niet om, het doel is iedereen tot een QR-code te dwingen zodat daar steeds meer andere zaken aan gekoppeld worden.
Straks "handig" voor communicatie met uw gemeente enzovoort. Even scannen en u kunt goed geholpen worden is het dan.
En de schaapjes knikken instemmend en doen er aan mee.
En daarna komen de social credits maar dan is het te laat.
@quazi, hoe weet u van die antistoffen?
De spijker op zijn kop !
Sturm und Drang.
Aardbeien en slagroom.
@dathoujetoch | 13-09-21 | 16:44:
List en bedrog.
Peppi und Kokkie
Bloemetjes en bijtjes.
Bert en Ernie.
Jip en Janneke
Liegen, liegen, draaien, liegen. Het is zulke lelijke politiek allemaal.
Het is juist de standaarddefinitie van politiek. Mooi zal niemand het noemen, op een verdwaalde VVD'er na.
@funda | 13-09-21 | 16:35:
Ik heb liever iemand die gewoon eerlijk zegt: 'Ik heb geen gemakkelijke boodschap voor u'. (slecht voorbeeld)
Dat gelieg en gedraai de hele tijd. Bah.
@Mr_Miscellaneous | 13-09-21 | 16:39:
Dat is waarom het repsect voor politici zo historisch laag is. Tenminste, misschien lag het ooit nog lager...
@funda | 13-09-21 | 16:45:
Het lijkt ook alsof ze/Hugo denken dat we compleet achterlijk zijn. Klopt Hugo, dit had helemaal niemand al van mijlenver zien aankomen. *zuchterdezuchtzucht*
@Mr_Miscellaneous | 13-09-21 | 16:53:
Dat heb ik nu altijd met het politieke vergrijzings-'argument', dat werkelijk niemand 65 jaar geleden bij de geboorte van de nieuwe burger kon zien aankomen.
Wat een onzin, voor de 85% van de mensen die zich vrijwillig laat prikken is een vaccinatie dus niet verplicht.
Het betreft dus maar een maatregel voor een klein deel van de bevolking.
"je hoeft niet naar het café', aldus muurbloempje Rutte.
Ik vind het alleen onhandig dat mijn mobiele nummer wordt gekoppeld aan mijn bsn, en bij vaccinatie mijn foto er ook nog bij. En dat in handen van de overheid die nog geen Miljoenennota-papiertje kan beveiligen.
Bekijk dit filmpje en vergelijk dat eens met de maatregelen die hier nu genomen worden. De aanpassingen op wetten, een digitaal platform waarmee jij als burger kunt bewijzen dat jij je netjes aan de overheid conformeert: youtu.be/NXyzpMDtpSE
Prachtig! Je stemgedrag nog op die pas en de boel is compleet.
Ik ben vóór. Hoort u het, overheid, ik ben VOOR.
Dat proces is al decennia gaande, hoef ik echt geen youtubefilmpje voor te kijken.
De natte droom van de EU
@Knufter | 13-09-21 | 16:36: Je pas stemt voor je; waarom zou je dat nog ouderwetsch doen? Zo kan onze democratie waarlijk dynamisch worden, want alle stempassen worden dan iedere dag uitgelezen en in een matrix geplaatst.
Wat ook eens benoemd moet worden is dat er in 1e covidjaar 2020 68.000 IC-opnames waren, 5000 MINDER dan in 2019 (73.000). Verder raad ik iedereen aan die Nationale Intensive Care Evaluatie-sites eens te bezoeken en kijk eens naar de 50 ziekenhuizen... en vergelijk dat met de grootste schreeuwers in de media, al 1.5 jaar lang. Stuitend.
Door de maatregelen. Zucht.
Gemiddelde ligtijd van een coronapatiënt was 17 dagen. De rest veel korter. Uitgestelde zorg geeft ook een effect.
Het gaat niet om het aantal opnames maar ook om de duur van opname. Covid- patienten liggen veel langer op een IC dan een gemiddelde niet Covid-patient. Maar dat past waarschijnlijk niet in je eenzijdige verhaal.
Misschien dat u voor een klein moment zich zou kunnen afvragen dat het aantal COVID IC opnames afneemt door de genomen maatregelen... kleine tip !
@johnyl | 13-09-21 | 16:38: de eerste spuit is pas in maart 2021 gezet, en vlgs Jaap waren mondkapjes sowieso onzin(febr.2019)
@hagelkruis | 13-09-21 | 16:40: febr 2020
@johnyl | 13-09-21 | 16:38: Logica werkt hier slechts heel beperkt...
@funda | 13-09-21 | 16:49:
Begin er dan eens mee
Dansen met Jansen 2.0. Lekker feesten met je positief geteste bakkes maar groen vinkje wegens vaccinatie. Mooi iedereen aansteken die met test naar binnen gekomen is. De week erna even langs bij je oma met slechte immuunrespons, succes gegarandeerd.
Blijf jij lekker thuis, angsthaas.
@Gele Beer | 13-09-21 | 16:31: Ik blijf thuis omdat ik niet mee ga doen aan dit gestoorde systeem.
@SailingDuck | 13-09-21 | 16:40: Fijns, weer een risicofactor minder.
Ik was bij Dansen met Dolf Jansen. Daar was het in ieder geval niet zo druk.
Zolang er beleidsmatig consequenties worden verbonden aan een keuze, is het geen vrije keuze meer en kan men spreken van (indirecte) dwang/drang. Dit gaat voor een verdere tweespalt zorgen in de maatschappij.
Het blijft altijd een vrije keuze, maar wees dan principieel en draag de consequenties van die vrije keuze. Als u naar het voetbal wil, maar u kiest er voor om niet gefouilleerd te worden, kom je het stadion niet in, zo simpel is het.
Start een rechtzaak zou ik zo zeggen....voordat die aandachtsgeile dansclown met zijn ciriminele advocaat elke succesvolle kans (bewust) gaat verneuken.
@johnyl | 13-09-21 | 16:30: moeilijk toch, begrijpend lezen.
@VP732 | 13-09-21 | 16:32: Ik wil u wel helpen hoor..
@johnyl | 13-09-21 | 16:30:
De ‘consequenties’ zijn politiek gemotiveerd en hebben geen enkele relatie met ‘virusbestrijding’.
@JJMS | 13-09-21 | 16:33: Tsja als u wantrouwen zo groot is dat u denkt dat uit de COVID pandemie politiek wordt bedreven ipv de pandemie te bestrijden... tsja ... ..
@johnyl | 13-09-21 | 16:41: dat coronatesten voor toegang dat nu wordt aangekondigd is zo onlogisch als wat en lek als een mandje. Heeft niets met volksgezondheid te maken of met bestrijding van een pandemie.
@VP732 | 13-09-21 | 16:49: Volstrekte onzin is volstrekte onzin, ook al wordt het als feit gepresenteerd.
@johnyl | 13-09-21 | 16:41:
Je LP blijft hangen, met je wantrouwen.
@amateurrr | 13-09-21 | 17:11: Nee, dat zijn de wapperds.
Voor mij is het glashelder wat Hugo de Jonge bedoelt en hij is verantwoordelijk voor de volksgezondheid, dus een heel logisch verhaal gezien zijn positie. Begrijp alle ophef soms niet. Al die toestanden omdat een kleine minderheid principieel zich niet wil laten vaccineren. Waarom moeten we daar rekening mee houden, als het overgrote deel gevaccineerd is en door wil gaan met het normale leven.
De ophef is heel simpel, meneer heeft de hele kluit belazerd. Dat jij het allemaal prima vindt is voor mij wel de belichaming van hoe de gemiddelde Nederlander in politieke kwesties staat. Zelf ben ik gevaccineerd, maar zie heus wel in dat op deze manier tweespalt in de samenleving zaaien meer kwaad dan goed doet.
@amateurrr | 13-09-21 | 16:30: Uw wantrouwen draagt er niet aan bij om die tweespalt te downsizen.
Ik laat mij niet vaccineren omdat ik al immuun ben en daarmee beter beschermd dan 90% van de gevaccineerden. Ook ik wil weer normaal leven, wat inhoudt dat er geen buitensluiten is op basis van vaccinatie status.
@quazi | 13-09-21 | 16:45: Democratie is echt een bitch als eenling tegen de rest. Sterkte.
Voor mij is het glashelder wat Hugo de Jonge bedoelt en hij is verantwoordelijk voor de volksgezondheid, dus een heel logisch verhaal gezien zijn positie. Begrijp alle ophef soms niet. Al die toestanden omdat een kleine minderheid maar last heeft of sterft aan deze ziekte. Waarom moeten we daar rekening mee houden, als het overgrote deel deze ziekte doormaakt als een griep en door wil gaan met het normale leven.
@johnyl | 13-09-21 | 16:32:
Omdat ik mijn vraagtekens zet bij die tweespalt? Werk nog even aan je retoriek, wil je.
Het gaat wel weer over. Lockdown: na een aantal maanden opgeheven, avondklok: na een aantal maanden opgeheven, Corona app: bestaat dat nog?, Mondkapjes: na een aantal maanden (vrijwel) opgeheven. 1.5 meter afstand: opgeheven. Waarom denkt iedereen dat de 'pas sanitaire' een blijvertje is?
We zullen zien op 1 november aanstaande...
Wie is die 'iedereen' waar iedereen het altijd over heeft?
Dat wappies zijn bange mensjes.
Zien overal spoken en dictaturen.
Voor ze gaan slapen kijken ze eerst of Mark Rutte niet onder hun bed zit.
@funda | 13-09-21 | 16:54:
Dat weet iedereen toch....
Ik begrijp ik niet dat je 6 maanden nadat je beter van corona bent verklaard je het label genezen niet meer mag dragen en je moet laten vaccineren. Ik vind dat je mensen die corona hebben gehad moet monitoren hoe de ontwikkeling is van de antistoffen en hoelang die blijven om op basis van die gegevens een strategie voor o.a. de jeugd te maken en de toekomst.
Kop artikel Hp De Tijd:
Niet een virus, maar een verzwakt immuunsysteem is de grootste bedreiging voor de volksgezondheid
Uit meerdere wetenschappelijke studies is inmiddels gebleken dat de immuniteit na een natuurlijke infectie een betere bescherming geeft dan een immuniteit na Covid-19-vaccinatie. Natuurlijke immuniteit kan wel eens nodig zijn om volledige bescherming in de populatie op te bouwen, schrijft immunoloog dr. Carla Peeters.
Natuurlijke immuniteit na een deltavariant te hebben doorgemaakt vergelijken met een vaccinatie tegen de originele variant is een beetje appels met peren. Het beste kan je nu eerst vaccineren, en dan 1 voor 1 de varianten langs.
Omdat moeder natuur geen geld heeft om dat op een briefje te krijgen. Alleen Big Pharma heeft het geld om een officiele goedkeuring te kopen.
@Feynman | 13-09-21 | 16:34: Wie weet schrijf je hier over een aantal maanden, nog eens een artikel over nare langetermijneffecten. Wat is dan het advies? Vaccin weer uit het lichaam halen?
@Feynman | 13-09-21 | 16:34: Het is altijd appels vs peren want de mensen die het niet overleefd hebben kunnen niet meedoen in de vetgelijking met gevaccineerden.
@Feynman: de delta variant is maar een paar amunozuurtjes verschillend van de originele variant. Als je natuurlijk immuun bent maakt dat niet zoveel uit (bredere bescherming), het vaccin is gericht op enkel het Spike eiwit en heeft er meer problemen mee.
@quazi | 13-09-21 | 16:47: Ook een amunozuurtje nu we toch zo medisch bezig zijn?
... kan wel eens nodig zijn... is geen argument tegen vaccinatie nu.
Zou dit zonder paleisrevolutie ooit nog goedkomen? Maatregelen invoeren is 1 ding. Maar weer afschaffen... ooit? Niet vanzelf...
Zou het een dictatuur zijn?
@Gulliver | 13-09-21 | 16:58: Gul! Welkom terug! (als je het echt bent).
Met de dag wordt het duidelijker dat dit "demissionaire" kabinet het doorregeren in deze vorm PRIMA vindt.
Besluiten over corona en andere zaken die bakken met geld kosten, beroven van de vrijheid en andere besluiten die haaks tegen Neerlans Grondwet gaan, worden in eigen kring zo doorgevoerd.
Maar optreden en besluiten nemen over de talloze gecreëerde puinhopen schuift men vervolgens vooruit want "te groot besluit, taak voor het nieuwe kabinet". Media en journalisten doen ook hieraan mee. Terwijl het nieuwe kabinet voor 95% uit dezelfde partijen bestaan.
Dikke middelvinger naar de burger, je wordt genaaid waar je erbij staat en vinden het allemaal prima.
op een enkeling na zijn de journalisten van momenteel erg volgzaam en zitten tot hun schouder bij de macht erin.
Wat stelt u voor om er aan te gaan doen behoudens achter het toetsenbord protesteren? heeft u een actieplan?
@Geenjoris | 13-09-21 | 16:28: Medereaguurders hier en in andere topics hebben genoeg plannen voorgesteld.
Wat mij betreft gaan we morgen weer terug naar normaal. Corona is geen groot gevaar meer. Iedereen die wilt heeft zich kunnen laten vaccineren. Als we het nu niet doen, wanneer dan wel? Dit lijkt allemaal meer op een machtsgeil spelletje dan op effectief beleid.
Morgen pas? Waarom niet gewoon... per direct?
Die vraag! "Wanneer dan wel?"
Daar geven ze geen antwoord op.
Een paar weken geleden heb ik een mailtje gestuurd naar het ministerie met die vraag. "Bij welke omstandigheden gaan de maatregelen er in zijn geheel van af?" Tot op heden geen antwoord. En die 1 november geloof ik geen hol van dat dan De Dag is. Die roepen ze maar gewoon, zonder de uitgangspunten er bij te vermelden.
precies, angst is een slechte raadgever en de kwetsbare groepen met hun klachten en angsten zijn gevaccineerd.
@Timide_Aso | 13-09-21 | 16:25: Als 100% vd mensen gevaccineerd is, inclusief kinderen.
Gaat er maar vanuit dat wij nooit meer terug gaan naar het pre-corona tijd. Politici zullen nooit hun toe geeigende macht nooit meer uit handen geven.
Het lijkt niet alleen een machtsgeil spelletje, het *is* het ook.
En toch vind ik het raar dat de vergelijking niet gemaakt mag worden. Het is toch te gek voor woorden? Het is gewoon zo, daar hoef je geen autist voor te zijn om dat te begrijpen.
Hij heeft volgens mij een sluitend verhaal. Wat is precies het probleem?
Dit topic is geserveerd in hapklare brokken. Als je het nu nog niet begrijpt... Misschien nog een keertje heel goed lezen, met je vinger erbij.
Het probleem is dat het verhaal niet klopt. Maar als je dat bij De Jonge niet door hebt...oh en mondkapjes helpen ook niet (was ook zijn kloppend verhaal)
Het is geen neveneffect.
helemaal eens, een stuitend verhaal
@LoremIpsum | 13-09-21 | 16:28: Het is handiger om gevaccineerd te zijn. Het is niet verplicht. Al die gevoelsmensen tegenwoordig.
Het probleem zit in de redenatie van zijn verhaal. Totale quatsch is wat die man uitkraamt.
Een CDAer die je bedonderd? Ja, dat doen die krengen.
De Josti band, bestaan die nog. Op de een of andere manier moet ik daar nu plotseling aan denken.
Welk instrument zou je graag bespelen?
@priwax | 13-09-21 | 16:26: de tongharmonica.
@priwax | 13-09-21 | 16:26: Die is makkelijk, de triangel natuurlijk. Die hangt aan een kettinkje voor z'n kruis.
Gewoon tijd dat mijn vrouw wat beter gaat koken zodat ik niet meer uit eten hoef. Probleem opgelost.
Of je bestelt bij: "Tafeltje Dekje "
Niet het hoofddoel, maar een neveneffect. Yeah right!!
Hugo doet zeker met Mark een wedstrijdje wie het beste kan inpakken, of kijken ze gewoon wie de langste neus heeft?
Als Hugo A zegt dan weet je: het wordt B.
Ik snap dat Mark Hugo erbij houdt als een soort kop van jut dan wel bliksemafleider, maar wat ik niet snap is dat er nog steeds hele volksstammen zijn die Hugo de Paljas serieus nemen.
Dat begrijp ik inderdaad ook niet. En alhoewel ik wel het idee heb dat die volksstammen langzaam maar zeker (*te* langzaam naar m'n zin) kleiner worden, zijn het er nog steeds teveel. Om met de woorden van Kaag te spreken: "Wie *zijn* toch die mensen??"
Mensen beseffen het effect van de regelrechte leugens van Hugo niet. Dat politici onbetrouwbaar zijn is natuurlijk geen nieuws, maar in een half jaar van: "Ik geloof echt heel erg in dat we dit niet moeten verplichten." naar "Ja, is eigenlijk wel relaxed bijeffectje zo" is werkelijk niet normaal. Zelfs als je helemaal niet zo tegen die QR-samenleving bent (kan zijn natuurlijk) zul je toch moeten zien wat hier gebeurd. Misschien was je altijd al voor vaccinatie-dwang en voor buitensluiten van ongevaccineerden. Maar zelfs dan nog moet je toch zien wat Hugo de Jonge hier doet. Al die mensen die de ernst ervan niet zien, denk er nog eens goed over na. Wat zou de stap zijn dat je zelf zegt: nou, dit gaat me te ver.
Denk aan de stap van Israel: gevaccineerd (groen vinkje) = 3x geprikt. En wat als je straks, omdat gevaccineerden toch corona kan verspreiden, altijd moet testen voor een vinkje? Wat als je als gevaccineerde gratis mag TvTen en als ongevaccineerde 7,50 moet aftikken. Denk eens na over wat er allemaal kan, en vertel me dan nog eens dat dit een goed idee is.
Mja, het hoofddoel was niet moord, maar dat is wel een mooi neven-effect he, dat ie dood is.
@Joker1977 | 13-09-21 | 16:44: Haha, sterk!
Ik betwijfel echt of mensen het überhaupt wel zien, BBRDWR. Het is beschamend om te zien hoe "dom" de meerderheid van de mensen is. Nemen echt alles klakkeloos aan. Of ze zijn in de afgelopen maanden *zo* bang gemaakt, dat ze het gewoon allemaal echt geloven. Maar dat kan ik me haast niet voorstellen.
Wat een eikel. Dus mensen die niet gevaccineerd zijn kunnen de zorg onder druk zetten. En dát is dus het probleem.
Nou, dan ken ik er nog wel een paar:
- Vrouwen die kinderen baren belasten het onderwijs
- Mensen die in zee gaan zwemmen belasten de kustwacht
- Mensen die in de stadions voetbal gaan kijken belasten de politie
- Mensen die een open haard hebben belasten de brandweer
Daaaagggg Hugo. Jouw kop wordt met de dag onsympathieker.
Ja kan, maar blijkbaar is het aantal al weken stabiel. Ondanks het openen van scholen, ondanks het openen van de samenleving. Het gaat best wel heel erg goed met corona op het moment.
@BBRDWR | 13-09-21 | 16:17: Daarom slaat die hele coronapas ook nergens op. Het gaat allang niet meer om dat virus maar om Hugo die een stijfje krijgt van de macht die hij heeft.
Misschien is het zo dat de grootste groep ongevaccineerden allochtoon zijn?
In dat geval ziet de overheid er mogelijk een ideale kans in om de autochtoon -wederom- te dwingen zich aan te passen aan de nieuwkomers.
Er ligt toch een door de Kamer aangenomen motie van Azarkan? Alle partijen voor behalve d66, VVd en CdA? Daar mogen ze gewoon overheen stappen?
schijnt onder Rutte het nieuwe normaal te zijn.
Dictatoriaal'66 zou daar denk ik geen moeite mee hebben.
Ja hoor. De Kamer dat is ook maar een mening.
Ja, want de tweede slaapkamer doet niets.
Ging over "publieke ruimtes". Blijkbaar zijn restaurants, theaters etc. geen "publieke ruimtes".
Butterfly effect: a property of chaotic systems by which small changes in initial conditions can lead to large-scale and unpredictable variation in the future state of the system.
E.g. the Lorentz attractor.
Iedereen dat zijn/haar vaccinatie wil heeft inmiddels beide vaccinaties gehad..
Maar Hugo kan maar moeilijk zijn rol loslaten.
Iedere dag een persconferentie die live op TV komt met een doventolk op de achtergrond.
Dan kun je niet zeggen "Sorry, het is niet meer nodig, we stoppen er mee"
Hugo is een narcist en verslaafd aan aandacht, die kan er niet mee stoppen.
9,1% van de GGD-testen was positief op zaterdag 11 september. coronadashboard.rijksoverheid.nl/land...
Testbereidheid en het aantal uitgevoerde testen is volgens de WHO te laag om conclusies te trekken. publichealth.jhu.edu/2020/covid-19-te...
Nogmaals, het gemak waarmee het volk weer brood en spelen krijgt, lijkt op een ordinaire verkiezingsstunt.
Nu is er in een vrij modern warm land een testje gaande over de effectieviteit van vaccinaties met 9 miljoen inwoners. www.ndtv.com/world-news/coronavirus-i... Centrale conclusie is dat het nogal kut gaat, en men een vierde prik overweegt. www.bloomberg.com/news/newsletters/20...
Ik zie Generaal de Jonge al op zijn Jeep onder de Arc de Triomph doorrijden om gezalfd de overwinning te vieren, terwijl wij hier nog 1 of 2 akkefietjes met elkaar mogen uitzoeken.
Stomme vraag... Maar bent u nu diezelfde Feynman van Feynman en Feiten?
ja dronken van macht, samen met Rutte lavend aan de aandacht van het journaille die er vuistdiep bij hen inzitten.
Les uit israel: iedereen krijgt delta, vaccins spreiden het moment wanneer en de ernst. Na doormaken heb je robuuste immuniteit
@Sjiek | 13-09-21 | 17:49: Het vaccin lijkt het effect van Corona op het lichaam en de bevolking wat uit te stellen en te vertragen.
Je kunt lullen wat je wil, maar hij spreekt zichzelf niet tegen. Er is geen vaccinatieplicht. Daar gaat het om. Dat mensen "zich gedwongen voelen" is aan henzelf. Mensen "voelen" zoveel tegenwoordig. Volgens mij heeft jarenlang GS lezen me een ding geleerd: we moeten niet teveel naar die waanzinnige antivaxsneeuwvlokjes en hun overgevoeligheid luisteren. Zoals de trumptards altijd zo 'stoer' tegen andersdenkenden zeggen: fuck your feelings!
Als iemand seks heeft met jouw vriend(in) en zegt "zich gedwongen te voelen" dan is dat ook geen verkrachting geweest immers.
Stop the steal.
10 x dwang = drang. Dat weet zelfs een omhoog gevallen onderwijzer.
Er is formeel geen vaccinatieplicht, maar er wordt alles aan gedaan om er "de facto" een vaccinatieplicht van te maken. Je zou je eens kunnen verdiepen in zoiets als groepsdynamica, en dan met name groepsdruk. Religieuze gemeenschappen zijn er erg goed in om de individuele gelovige te vertellen dat het zijn/haar vrije keuze is om zich te onderwerpen aan de regels en wetten die God heeft uitgevaardigd, maar tegelijkertijd een verstikkende druk uit te oefenen om die onderwerping te bewerkstelligen, op straffe van uitstoting, excommunicatie. Er zijn gevallen bekend van stammen die degene die zich niet aan de regels en taboes houden niet eens letterlijk uitstoten, maar collectief besluiten om degene die zich niet volgens de regels wenst te gedragen niet meer waar te nemen, niet meer te zien, dus volkomen te negeren. Een vorm van extreem 'cancelen', zeg maar. In zo'n situatie is dat individu dus niet verplicht om zich aan de regels te onderwerpen, maar de consequenties zijn dermate ingrijpend dat je toch wel voorzichtigjes van dwang kunt spreken.
@GroetenVanUrk | 13-09-21 | 16:15: dan is mijn vriendin gewoon een sloerie.
Zeg eens eerlijk. U doet het er er gewoon om, is het niet?
Ik ben zelf gevaccineerd en sta er niet zo uitgesproken in, maar ik denk dat ik het standpunt wel begrijp. Het idee is denk ik dat er weliswaar geen formele dwang is, maar dat het leven voor ongevaccineerden in de praktijk zo onaangenaam wordt gemaakt dat je er vrijwel niet omheen kunt. Vergelijk: je bent in Nederland niet formeel verplicht een vaste woon- of verblijfplaats te hebben, maar het leven wordt erg lastig zonder. Het door Hugo zelf gemaakte onderscheid tussen directe en indirecte druk interpreteerde ik op die manier.
@Schoorsteenveger | 13-09-21 | 16:20: Dit soort argumenten worden hier meestal met kracht verworpen als het gaat om een bepaald geloof/bepaalde cultuur. U wil me toch niet wijsmaken dat u dit nu een valide argument vindt. Iedereen is nog steeds vrij te kiezen en een vaccin te weigeren. Geen enkele plicht.
Het is drang. Het is mensen buitensluiten van de samenleving omdat zij een andere keuze maken dan de overheid van ze wil. De overheid is er niet om te bepalen wat jij doet of niet doet.
Bovendien is het heel simpel. Als je gewoon aantoont dat vaccineren erkt, en dat doet het, dan haal je wellicht nog 3-5% extra over om die prik te halen. De twijfelaars. Maar kijk ook eens naar mensen die al Corona hebben gehad. En respecteer ook de gelovigen die niet willen. Bottom line is dat je vaccineert voor jezelf en niet voor een ander. Mensen dwingen polariseert nog meer. Je krijgt er nog meer idioten van. Het debat gaat dan nog meer in wappies vs de rest. Het werkt averechts. Dit moet echt stoppen.
@BobDobalina | 13-09-21 | 16:20: maar u heeft toch geen (enkele vriend of) vriendin (meer) na dit soort reaguursels?
Dit is toch wel wezenlijk anders dan de teerzieltjes die menen dat ze omdat hun overgrootouders slaven geweest zijn nu gebukt gaan van allerlei ellende...
@BBRDWR | 13-09-21 | 16:24: Je vaccineert voor jezelf en de groep. Altijd zo geweest. Rode hond vaccin is daar een mooi voorbeeld van. Rode hond is ongevaarlijk voor mannen, maar jongetjes krijgen het toch om zwangere vrouwen te beschermen.
@Scepticus | 13-09-21 | 16:22: ik probeer de taal van de antivaxxers te spreken
De domste boeren hebben de dikste aardappelen. Kent u die uitdrukking? De domste boeren hebben de dikste aardappelen. En de domste reaguursels krijgen de meeste aandacht. U scoort goed. Trek uw conclusies.
@BobDobalina | 13-09-21 | 16:26: Corona is een heel ander type virus dan Rode hond en kan dus niet zomaar vergeleken worden. Vaccinaties die je haalt als je op vakantie gaat haal je puur voor jezelf en niet voor de groep. Om een tegenvoorbeeld te noemen wat ook weinig relevantie heeft.
Maar zelfs dan nog. Je mag toch gewoon een egoistische tiefuslul zijn in dit land? Of niet soms?
@BobDobalina | 13-09-21 | 16:26: Je vaccineert voor de groep als je na vaccinatie niet meer besmettelijk bent. Dat is bij corona niet het geval, dus is een corona vaccinatie alleen voor jezelf.
Fuck your feelings: dat denk ik iedere keer als ik weer zo'n vaccin-fan hoort roepen dat gevaccineerd-zijn een veilig gevoel geeft.
@BBRDWR | 13-09-21 | 16:34: zeker, maar het is toch een stap vooruit dat we ze het leven een stukje moeilijker gaan maken.
@BobDobalina | 13-09-21 | 16:40: Nee. 'We' doen dat niet. Maar ik ben bang dat het pas doordringt als u bij de slachtoffers hoort. Met moet toch niet gekker worden. Ik ben hier als 'rechtse NLer' de belangen van minderheidsgroepen aan het verdedigen. Terwijl u dat als D66 stemmer (ja ja, is een frame) zou moeten doen. Wat is dit joh... Wat een gekkigheid.
11 November de 11e van de 11e, gaaaaaaas!
Wat zijn de openingstijden van een Speakeasy bij mij in de buurt?
Je bedoelt de Spikizi? Woon je in 010? 1700 uur.
@tishetnetnie 040!
"Maar als u misdadigers achter de tralies zet, dan is dat toch omdat u ze op wilt sluiten?"
"Nee, wij zetten misdadigers achter de tralies om de samenleving te beschermen. Dat ze zich dan opgesloten voelen is een neveneffect."
Je bent je bewust dat het in een goed werkende rechtsstaat inderdaad zo zou moeten werken?
@Mbovenka | 13-09-21 | 16:30:
Je ziet het dus niet. Het opsluiten van misdadigers is geen neveneffect van het beschermen van de samenleving. Dat de samenleving zich beschermd weet is een gevolg van het opsluiten.
@Schoorsteenveger | 13-09-21 | 16:38: Volgens mij ben jij degene die het niet snapt. Een rechtsstaat dient er onder meer voor de samenleving te beschermen tegen degenen die die samenleving beschadigen. Dat doe je door diegenen uit de samenleving te verwijderen, i.e. op te sluiten. Maar die opsluiting is niet het doel an sich.
@Mbovenka | 13-09-21 | 16:44: Oh, dus een taakstraf, leerstraf en een boete zijn niet bedoeld voor gedragsverandering maar om de samenleving te beschermen?
@Mbovenka | 13-09-21 | 16:30: Het hangt af van je opvattingen over het doel van straf. Als dat alleen is om de samenleving te beschermen klopt het wel. Als je ook een wraakmotief toelaat is het zich opgesloten voelen ook een doel en geen neveneffect.
@Tashtego | 13-09-21 | 16:57: Een 90 jarige ex kampbewaarder sluit je ook niet op om de samenleving te beschermen, de misdaad is immers meer dan 75 jaar geleden gepleegd. Wil je de samenleving beschermen dan zou je iemand preventief op moeten sluiten.
@Sinterbikske | 13-09-21 | 17:32: Goed voorbeeld, dus daar kan je aan zien dat wraak of genoegdoening wel degelijk een motivatie is achter ons strafrecht, naast gedragsbescherming en bescherming van de maatschappij. En dat Schoorsteenveger dus gelijk heeft.
Heeft Hugo ooit al eens naar de antistoffen studies gekeken van Sanquin? 95% van de bloeddonoren heeft nu antistoffen, en dit stijgt nog steeds. Waar maken we ons toch druk om hier, totaal onnodige regelzucht.
en daarom begrijp ik niet dat je 6 maanden nadat je beter van corona bent verklaard je het label genezen niet meer mag dragen en je moet laten vaccineren. Ik vind dat je mensen die corona hebben gehad moet monitoren hoe de ontwikkeling is van de antistoffen en hoelang die blijven om op basis van die gegevens een strategie voor o.a. de jeugd te maken en de toekomst.
Kop artikel Hp De Tijd:
Niet een virus, maar een verzwakt immuunsysteem is de grootste bedreiging voor de volksgezondheid
Uit meerdere wetenschappelijke studies is inmiddels gebleken dat de immuniteit na een natuurlijke infectie een betere bescherming geeft dan een immuniteit na Covid-19-vaccinatie. Natuurlijke immuniteit kan wel eens nodig zijn om volledige bescherming in de populatie op te bouwen, schrijft immunoloog dr. Carla Peeters.
@Fedde71 | 13-09-21 | 16:23: We weten net zo min hoe lang immuniteit na vaccinatie aanhangt als na infectie, dus wat mij betreft doe je de aanvoorlopige aanname dat vaccineren en genezen hetzelfde effect heeft. Je kunt eventueel kwetsbare groepen aanbieden om nog een booster te nemen. Daar houdt het wel op.
@BBRDWR | 13-09-21 | 16:25: Met de huidige effectiviteit vaccineer je om de scherpe kanten van een besmetting eraf te halen. De langdurige immuniteit komt door regelmatige blootstelling via een booster of door herinfectie. Voordeel van een herinfectie is dat je bredere immuniteit ontwikkeld. Dat is een goede reden om de maatregelen zoveel mogelijk los te laten.
@lemmus | 13-09-21 | 16:38: Helemaal mee eens. Dit zou de kern van het beleid moeten zijn. Maar ja, moet je durven he... Want wat als je weer een clusterfuck krijgt als toen met Dansen met Jansen... Oh wacht, dan gebeurt er helemaal niks.
U bedoelt de Hugo die al vanaf vorig jaar maart luidkeels riep: "Alleen vaccins gaan ons uit deze crisis redden!!!11"? Die Hugo? Wat denkt u zelf?
@lemmus; dit blijkt ook uit Israëlische studies; natuurlijke immuniteit geeft beduidend betere bescherming dan via vaccinatie. Dus besmetting na vaccinatie lijkt de meest effectieve langdurige beschermingsstrategie.
Eeeh Minister eeeh van eeeh Engels eeeh, eeeh hoven. Die dus.
QR code werkt goed in het buitenland. Dus hier moet ook geen probleem zijn. Niet vaccineren dan even testen of gewoon niet gaan. Ik zal restaurants die handhaven zeker steunen met een extra bezoek. Even doorzetten en dan zijn we ervan af.
Arsenicum werkt nog veel beter. Helpt ook goed als je wilt stoppen met roken.
Het gaat er niet om of het werkt of niet, het gaat er om dat we dit niet moeten willen met zijn allen.
De potentie van de check-app en mogelijkheden voor de overheid zal er voor zorgen dat hij NOOIT meer weg gaat en op termijn veel breder ingevoerd gaat worden.
Met dank aan de QR-code positivo's
Zijn we er van af na de 5de of de 12de inenting? Vappie...
Gaat niet.
Want ik mag er niet in.
Tot Hugo besluit dat u niet meer mee mag doen als u niet heel snel uw derde prikje haalt. En tot die tijd gaat u op rood. Of wanneer RyanAir zegt dat u niet mee mag naar Mallorca zonder groen vinkje. Of de supermarkt ook ingangscontrole invoert. Het gaat er niet om wat het nu is, of het nu werkt. Maar wat als straks de pleuris wederom uitbreekt. Dan mag u ook niet meer meedoen. En dan huilt u krokodillentranen, want u heeft er aan meegewerkt. U kijkt weg. Weg voor een grove schending van onze vrijheid.
Ik zal horecagelegenheden die hieraan gehoor geven boycotten, permanent.
Ja, in China bijvoorbeeld.
2 miljoen ongevaccineerde mensen verspreid over het land, vorig jaar was iedereen ongevaccineerd, en nu zou dat een probleem gaan opleveren voor de ziekenhuizen?
Hoe hoog moet de vaccinatiegraad zijn zodat we normaal kunnen doen? Hoeveel coronadoden accepteren we per jaar? Met hoeveel besmettingen per dag (waar dan weer een aantal mensen van in het ziekenhuis beland) is te leven en raakt de zorg niet overbelast?
Niet te nuchter redeneren Patje!
Stil jij. Dit soort op waarheid gebaseerde feiten en logica past niet in het verhaal van dit demissionair kabinet.
Jakkes, wat is dit voor realiteitszin?
Eventjes voor het juiste perspectief.
In dit land gaan momenteel ongeveer 123 mensen per dag dood aan kanker.
Aan covid ongeveer 4 mensen per dag.
En voor die 4 moeten we een hele samenleving van 17 miljoen mensen afbreken en knevelen?
Clownschoenen= leugenaar=Hugeau=corrupte partij=CdA=onbetrouwbaar. Tel uw vingers na, als je een CdA'er een hand geeft (sowieso niet aan te raden).
Als je maar iets democratisch in je hebt hou je hier een bindend referendum over (met 1.5 meter afstand)
Het is faal na leugen ondergedompeld in een godvergeten zooi incompetentie waar je niet goed van wordt....van het is maar een griepje tot aan mondkapjes helpen niet (RIVM) tot aan - als de ouderen en zwakkeren zijn ingeend kunnen we terug naar normaal.
Demissionair kan je beter veranderen in autoritair, totaal geen enkele democratische grondslag ligt er aan deze incompetente klote zooi.
Clownschoenen= leugenaar=Hugeau=corrupte partij=CdA=onbetrouwbaar. Tel uw vingers na, als je een CdA'er een hand geeft (sowieso niet aan te raden).
Er is geen dwang maar we gaan mensen gewoon toegang ontzeggen.
Dat is gewoon direct in strijd met artikel 1 van de grondwet.
Dus ik ben benieuwd of ze bij de pliessie bereid zijn deze aangifte op te nemen.
Natuurlijk wel eerst je QR code tonen op het bureau ;)
Maar ergens betwijfel ik of ze de aangifte zullen opnemen. Denk dat je de melding erbij krijgt dat het nu eenmaal beleid / noodwet is en dat je het daar maar mee te doen hebt :(
Dat lijkt mij een uitgelezen kans voor Geenstijl om uit te zoeken. In hoeverre is dit beleid in strijd met de grondwet en kunnen willekeurige horecamedewerkers überhaupt mensen vragen om deze info? Welke juridische mogelijkheid hebben wij straks om niet aan deze poppenkast mee te doen, zowel gevaccineerde als ongevaccineerde.
Deze maatregel lijkt mij in strijd met diverse artikelen van onze grondwet en ook diverse internationale verdragen. Je weet wel, die verdragen die normaal onmogelijk genegeerd konden worden.
@BRAAP | 13-09-21 | 16:33: Geen mogelijkheden. Grondwet zegt bescherming volksgezondheid en achter het handje de noodwet. Je hebt geen poot om op te staan.
@Dr. Blechtrummel | 13-09-21 | 16:47: nou lekker dan. Met de kennis van nu en de cijfers over de afgelopen 18 maanden houdt 'bescherming volksgezondheid' toch eigenlijk geen stand.
@Dr. Blechtrummel | 13-09-21 | 16:47:
Noodwet of niet, mensen die gevaccineerd zijn wel extra toegangsrechten toekennen terwijl wetenschappelijk bewezen is dat een prikkie niet tegen mogelijke overdracht door de geaviccineerde van corona beschermt.
Je moet met dat als bewijs dan of iedereen testen of de horeca dichtgooien.
Tja, die noodwet, militaire regimes roepen ook altijd de noodtoestand uit om het volk vrijheden te ontnemen.
Ik denk dat op een moment zoiets niet meer stand.
Persoonlijk houd ik er rekening mee dat je even overal, nee het is prima, te horen krijgt maar dat je op een moment bij Europees recht uitkomt en die rechters zeggen, Schending van de mensenrechten, betalen overheid.
Oh ja, die lopende clusterfuck is ook nog steeds Minister.
Nee, hij is demissionair minister.
@Timide_Aso | 13-09-21 | 16:11: Dezer dagen is dat promotie met meer macht.
Stuur hem naar huis! Zeg het vertrouwen op!
@Louter Leuter | 13-09-21 | 16:20: Demissinair-zijn heeft als voordeel dat je niet naar huis gestuurd kan worden. Dus vandaar dat wij al ruim 6 maanden met deze clowns opgescheept zitten.
@loser | 13-09-21 | 16:43:
Wie zwijgt stemt toe. De Kamer laat het gebeuren.
Nog steeds geen vaccinatieplicht, met als gevolg dat we nieuwe miljoenen premie- en belastinggeld moeten aanslepen voor ongevaccineerde ziekenhuis- en IC-bezetters van vooral Urkgristelijke en Schiderswijkmohammedaanse signatuur. Dankzij Hugo met zijn halfbakken beleid.
Of rokende mensen met longkanker, of polioprikweigeraars, of bewuste obese mensen. Of mensen die met hun auto een ongeluk krijgen, schande. Of aangereden voetgangers, moet je maar niet op straat lopen, eigen keuze enz.
Die ongevaccineerde Urkgristelijken bezetten vooralsnog geen ziekenhuis- en ic-bedden. Er is hier überhaupt geen ziekenhuis meer in de buurt, want voor corona was het kabinet gretig bezig die te sluiten.
Urk doet het prima ondanks een zeer lage vaccinatiegraad. Natuurlijke weerstand opgebouwd door besmettingen en waarschijnlijk meer antistoffen in hun bloed dan een gevaccineerde.
@dathoujetoch | 13-09-21 | 16:12:
Wat dacht u van die 150.000 hondenbeten per jaar, bam druk op de zorg omdat mensen willen knuffelen met een dier.
(voor mij geen probleem)
Pecies. Schilderwijkers en Urkhorken zouden de keus moeten krijgen; spuit of uit. Ja Urkse dwarsliggers, Jezus redt, maar geloven is pet.
@Normpje | 13-09-21 | 16:17:
"Op Urk is de infectie redelijk uitgebreid rondgegaan en dan is het niet onwaarschijnlijk dat er iets van groepsimmuniteit mee gaat spelen”, stelt viroloog Ab Osterhaus."
Volgens Osterhaus werkt groepsimmuniteit iets beter dan vaccineren (!) in de bestrijding tegen het virus.
Bron Destentor.
Ja, de IC's puilen uit van de Urkers.... (not)
En waar denk je waar al dat geld vandaan komt om al die zg gratis testen, teststraten, vaccins; hele vaccinatie en controle infrastructuur op te tuigen ? Je denkt dat dit demissionair kabinet uit de goedheid van hun hart dit uit eigen zak hebben betaald. Heel Nederland krijgt straks de rekening gepresenteerd door belastingverhogingen. Toch knap dat heel Urk (21.378 inwoners) er voor gezorgd heeft dat het plat bezuinigde IC's bezet worden gehouden.
Maar Hugo, jongen, ik eet geen frikandel omdat ik weet wat er WEL in zit, verwacht je nu echt dat ik je vaccinnetje ga inspuiten terwijl ik NIET weet wat daar in zit? Zijn je schoenen al gepoetst, flapdrol?
Wie drukt die beademingsmachine straks op onze kosten op je muil terwijl je ligt te happen naar lucht en alsnog te smeken om een prik omdat je je hersens niet gebruikte?
@Ridde Rogter | 13-09-21 | 16:11:
Lekkere hysterische drama reactie weer. En hoe groot is de kans daarop dan precies.
@Ridde Rogter | 13-09-21 | 16:11: Blijf lekker in die bubbel.
Ik ben door "jullie" al twee jaar doodverklaard.
@Ridde Rogter | 13-09-21 | 16:11: jij bent echt zo dom. Net alsof iederen zonder vaccin op de ic eindigt. Jij bent echt fuckin dom
@Ridde Rogter | 13-09-21 | 16:11: Zal ik je ff voorrekenen wat ik zoal heb afgedragen aan accijns voordat je me verteld wat ik wel of niet zou moeten doen om gezonder dan gezond te worden?
Jaja, we dwingen niet, die dwang is een neveneffect. Morgen durft-ie zelfs te zeggen dat die dwang een ongewenst neveneffect is.
En als hij zegt neveneffect bedoelt hij doel.
9 op de 10 in het ziekenhuis niet gevaccineerd.
Vorig jaar was dat 10 op 10, dus je zou kunnen zeggen dat de situatie onder niet gevaccineerden juist verbetert.
I see what you did there
Hahahaha idd.
Ik ben zn naam kwijt, maar er was eens een 'piemelier' in Nederland die had het meest fantastsiche idee om zn volk kalm te houden omdat ze door een enorme arrogante incompente clusterfuck 'van een griepje' totaal bestuurlijk de weg kwijt waren....en toen bedacht hij: we gaan ze voorliegen over het fenomeen: groepsimmuniteit....En het hele achterlijke domme volk trapte er nog in ook.
Denemarken laat zien dat dit wel werkt als de meerderheid van je bevolking is ingeend, maar ja moet je wel politiek lef voor hebben en bestuurlijk capabel zijn.
@LoremIpsum | 13-09-21 | 16:19: en de bevolking moet enig vertrouwen in de regering hebben, en hier is het zo dat het wel wat beter kan (en daar heeft de regering het ook zelf naar gemaakt).
Een demissionair kabinet dat onze constitutionele parlementaire democratie overnacht verandert in een controlestaat met een apartheidsregime gebaseerd op medische persoonskenmerken.
Mijn libertaire geweten staat mij niet toe hier aan mee te werken.
Mijn integriteit is niet te koop, ook niet voor een prikkie.
Hugo de Jonge is een QRyptofascist.
"verspreiding te remmen" .. welk getalletje is dat? Of is dat weer een van die mobiele doelpalen?
Dat is nog een restant van de openbaar vervoers registratie die ze vorig jaar in gedachten hadden, dat ze van iedereen overal realtime wilden weten waar ze waren (in groepsvorm, dan was het niet individueel traceerbaar) om besmettingshaarden in kaart te brengen.
Vergeet niet dat jij hiermee ook verplicht wordt dat jij aan de DigiD (inclusief spyware) gaat.
Ook een mooi neveneffect, althans volgens Hugo de Jonge.
Je zou bijna gaan denken dat hij groot een voorstander van het sociaal kredietsysteem is.
dat is helemaal niet zo, je kan een print aanvragen en je kan het gele vaccinatieboekje gebruiken.
Beste Hugoshenko de clown, Marx Rutte, Fred Gabberwaus en de rest van het DEMISSIONAIRE kabinet, ga aub gewoon weg en val ons niet meer lastig, jullie hebben nu wel genoeg verkloot.
Ik ben gevaccineerd maar ga lekker niet met qr codes hannessen. Dus geen klandizie van mij. Pas als de supermarkt dat ook wil.
Vooruit schuiven.. 2 weekjes is 2 maandjes geworden.
1 vinger geven, het hele lichaam pakken.
Exact, zo gaat dat keer op keer.
Meeste mensen weten cq beseffen helaas niet hoe belangrijk privacy is.
Al die eikels die zo nodig moeten protesteren tegen een prikje zijn dezelfde die zo nodig moeten protesteren tegen een mondkapje , beroeps protesteerders waarschijnlijk , tijd zat want toch thuis op de bank met een uitkering.
Slaap lekker rustig verder.
Heb je die kneuter weer.
Triest verhaal van een nog triestere minister in wachttijd.
Het kabinet doet er werkelijk alles aan, de burger te schofferen.
Ga school doen en les geven.
Vorig jaar vertienvoudigde de IC bezetting in twee weken vanaf 18 september. Voordat ik ga roepen hoe verstandig dit beleid is, wacht ik even tot iedereen terug van vakantie is, het effect van volledig open scholen en alle andere nieuwe vrijheden. Ik juich liever niet te vroeg.
MBO en basisscholen zijn al ruim 2 a 3 weken bezig door het hele land. het HBO en universiteit iets korter..
Vorig jaar was niemand gevaccineerd. Nu veel meer. Plus dat er erg veel mensen een besmetting hebben ondergaan.
precies.... nog 1 a 2 jaartjes nog op covid19 teren... daarna of daarbij zijn er nog genoeg kleine beestjes die code zwart kunnen genereren. Deden ze in het verleden, doen ze nu, doen ze in de toekomst. Welkom in het sprookje "de maakbare wereld" volgens homo sapiens sapiens, deel 543924.
@omanders | 13-09-21 | 16:08: dat deden ze voor de covid19 PCR test ook al vele jaren, 100 en, 1000 en jaren (dit.is.een.opinie.).
95% van de Nederlandse bloeddonoren heeft inmiddels antistoffen. Veel drukte om niks dus, covid is nu echt wel over zijn hoogtepunt heen.
@nobodiesunmighty | 13-09-21 | 16:10:
Je suggereert klaarblijkelijk - je reactie is niet heel samenhangend - dat COVID PCR testen ook door andere besmettingen positief uitslaan?
Horeca moet nog steeds om 0:00 dicht. Betekent dit dat het vaccin na 0:00 u zijn werking verliest, of dat dan pas het virus actief wordt?
Dat hebt je heel goed gezien. Net als het feit dat het virus actief wordt als je loopt. Vandaar mondkapje op. Ga je zitten, dan houdt het virus op met bewegen.
Gewoon niet lullen maar prikken mensen. Zijn we snel van die zeik af en kunnen wij verder.
Nee. Is in mijn geval nergens voor nodig. En ik hoor net dat ik me niet verplicht moet voelen dus ik ga nog even geen afspraak maken.
Heerlijk naïef!!!
Waar stopt het dan? Het precedent is mooi gezet.
Ik prik mijn vrouw. Meestal ben ik dan wel van het gezeik af.
Denk ik soms.
En dat geloof je nog steeds.... Veel plezier met booster shot nummero 99
inderdaad, het is een keuze om niet mee te doen en het is niet de keuze van de gemeenschap om ongevaccineerden wel een gevaar te laten zijn voor zichzelf en de maatschappij.
Politici worden betaald om te zeiken. Dus wij zullen er nooit vanaf komen.
@loser | 13-09-21 | 16:55: Liegen is normaal geworden.
De pers liegt.
De meeste politici liegen.
De reclame op tv is een en al leugens.
De boeren liegen over de stront die ze lozen.
De farmaceutische industrie is een en al leugens.
Heel veel geneeskundigen liegen om zo snel mogelijk heel veel geld te verdienen.
De verzekeraars liegen alles bij elkaar.
De auto industrie liegt.
Wie liegt er niet in het bedrijfs leven.
Heb zonet even gekeken naar goede morgen nederland met twee corrupte leugenaars uit de horeca.
Het is allemaal ordinair liegen wat ze doen en ze houden er niet mee op.
Sorry, ik heb het anders bedoeld en weer doorgaan met liegen.
Liegen moeten we uit het woordenboek schrappen.
1 november, mooi man. Net op tijd voor het festivalseizoen.
Laat nu juist dat Sinterklaasfeest het onderwerp zijn van nog heel veel meer geestelijke onderdrukking dan Hugo c.s. ooit zouden kunnen verzinnen...
Ja, die meerdaagse festivals weer toestaan zodra het festivalseizoen wel zo goed als over is is best wel een aanfluiting.
REAGEER OOK