Avondklok toch het nieuwe normaal
Ja dáchten we het niet toen een NOS-kabinet 1-2'tje maandag nog meldde dat de avondklok wél op 10 februari zou eindigen.
En natuurlijk werd het op de persco van afgelopen dinsdag al duidelijk, maar toch schrapen we voor de vorm even want ontsteltenis van de bodem van het vat. "Het kabinet treft toch voorbereidingen om de avondklok, die vooralsnog afloopt op woensdag 10 februari, te verlengen als het OMT dat eind deze week adviseert. Die kans is groot, nu de Britse mutant van het coronavirus veel sneller opkomt dan verwacht." De Britse mutant is volgens een modelschatting nu verantwoordelijk voor "ongeveer twee derde" van de besmettingen.
Dit is dus de verwachte formule voor komende weken: elke maandag een hoopgevend bericht via de NOS dat de avondklok volgende week waarschijnlijk van tafel gaat als de besmettingscijfers blijven dalen, op dinsdag tijdens de persco een melding dat het OMT er toch iets anders over denkt, en dan aan het einde van de week een bericht dat de avondklok waarschijnlijk toch blijft wegens DE MUTANTEN. Al is het maar omdat 's lands burgemeesters er weinig voor voelen de avondklok af te schaffen, en vervolgens later toch weer opnieuw in te voeren. "Je kunt er beter een weekje langer mee doorgaan dan iets afschaffen waar je later spijt van hebt", aldus Aboutaleb.
Ja, is wel zo natuurlijk. En ook al hebben we eigenlijk geen idee, houden we ons vast aan de 'bevindingen' uit het buitenland dat hun avondklokken zorgden voor een vermindering in besmettingen van "acht tot dertien procent". Je moet immers wat.
Reaguursels
InloggenHet instrument dat niet bewezen is gaat verlengd worden want de engelse variant van het CHINESE virus komt eraan. Onlogica...
Onder aanvoering van Jaap van Dissel, die ons het afgelopen jaar bij herhaling totale onzin heeft verteld, gaat dit hele land in hoog tempo naar de kloten. Eens gegeven blijft gegeven, is de visie van Rutte cs. We leveren onze vrijheid in razend tempo in en we krijgen niks zomaar weer terug. Als je de routekaart leest, gaat de kroeg simpelweg nooit meer open. En de rest duurt nog eindeloos. Rutte heeft het inmiddels over ‘ooit’ en niet meer over ‘even volhouden’ of ‘licht aan het eind van de tunnel’. Tijd voor een totaal andere aanpak. Alles open, sturen op gedrag, anders vaccineren (eerst de 50-70 jarigen die de ic-bedden bezet hiuden). En accepteren dat sommige mensen dood gaan. Dat is hard, maar ook de natuur. En het alternatief van nog eindeloos lang zo doormodderen is nog veel schadelijker voor ons allemaal.
Soms denk ik dat ook. Hoor ook steeds meer middenstanders die aangeven wanneer maart de boel ook nog dicht is ermee te gaan stoppen. Ken al franchisenemers en andere horecalui die al zijn gestopt. Ze hadden er graag nog een paar jaar aan vastgeknoopt, maar waren het zo beu afgelopen tijd 2x dicht dat ze zijn gestopt en ze laten binnenkort de winkels leeghalen... En dan? Moeten we dan online gaan bestellen? Gaan we straks de stad nog wel in alleen voor restaurants?
Rutte wil wel met Vladik bellen maar heeft daarvoor toestemming nodig van Timmerzwans en kompanen.
Dus dat word niks, geen baas in eigen land gewoon doen wat de dictators uit Brussel zeggen.
Wat een gaaf land bedoel EU leven we toch.
En dit heeft allemaal heel invloed op jouw leven. Wat een zwaar leven heb je toch.
We hebben de ergste maatregelen nog voor ons. Er komt nog veel meer.
Eens
Ik ga Klazien uit Zalk opgraven die kon beter voorspellen dan Jaap van Dissel.
Jaap lul heeft ons vanaf dag 1 al in de put geduwd en die gaat alleen maar harder stinken .
Ik ben die v. Ditissol zo zat; modulerende modellen moeten mensen blijvend knevelen en vooral slaafs maken.
Een machts-exercitie en niets anders.
Opgesloten zonder bier met vieze vuilniszakken die je niet kan weggooien. Opstand!
Als er nou op dit moment in een recordtempo gevaccineerd zou worden dan zou het nog te verteren zijn. In plaats daarvan zijn ze met nieuwe spuiten bezig om ipv 6 doses 7 doses uit een potje Pfizer te halen, oftewel om het aan te lengen. Je betaalt je in dit land drie keer in de rondte aan belastingen, maar zodra er iets geregeld moet worden is het niveautje bananenrepubliek.
Het is geen aanlengen, maar minder residu in de spuit achterlaten. De minimale werkzame dosis wordt aan alle zeven gegeven. Verder met je eens.
Ja daaag, als je minder belasting wil betalen, moet je maar gewoon rijke multinational worden of zo. Dat heb je gewoon zelf in de hand hoor.
In de tele graaf nu een artikel dat de Engelse met de Braziliaanse gaat neuken en dan komt er een supermutatie. Die paniekknop moet dieperrrrr!
Er komt een nieuwe Lock down ivm de te verwachten druk op de ziekenhuizen tgv een week of meer winter.
Ze maken zich ernstig zorgen en zijn al aan het opschalen.
Is er dan niemand die eens kijkt naar de Engelse Cijfertjes, of te wel de Engelse variant. De variant die oh zo heftig etc is. Gewoon even kijken naar de grafiek van de Engelse Healthcare en wat zie .....Het aantal positief getesten in U.K. is ca 65 % gedaald in de laatste 2 weken, vergeleken met Nederland is het aan positieven daar ca. 60 % lager per 100.000 inwoners dan in ons landje.
We worden beduveld waar je bij bent, en dat alles voor onze grote leider Rutte,niet te begrijpen dat de VVDleden dit alles tolereert.
Helemaal eens. Maurice.nl legt het keurig uit aan de hand van de cijfertjes. Van Disselzaait echt alleen angst, was bij de toelichting op de persco duidelijk te zien. Alleen maar inhaken op vragen waarbij hij de angst nog meer kon vergroten.
We doen een beetje te gek voor een paar obesitaspatienten, dus even petitie tekenen : www.nederlandterugnaarnormaal.nl/
Als ik het goed heb begrepen doen we het vooral om de druk op de zorgmedewerkers binnen de perken te houden.
Ja en dat is een goed doe!
Maar het stoppen van het slopen van het mkb en de Horeca en de geestelijke gezondheidszorg vind ik een beter doel.
@intrigant | 04-02-21 | 17:51: Ligt die schone taak niet bij hun werkgevers dan? Sinds wanneer is andermans werkdruk een probleem wat bij mij in de woonkamer opgelost moet worden.
Ik gooi hem er nog maar een keer in:
Deze avondklok gaat zeker tot juni duren en gaat ergens medio maart in twee stappen vervroegd worden tot 18.00 uur. Tevens zal het idee van de weekend klok binnenkort zijdelings ter sprake gebracht worden (hele weekend binnenblijven alleen 1x per dag naar buiten voor een boodschap). In sommige Duitse deelstaten denkt men daar nu ook al aan. Dit past allemaal binnen het in stappen verder aanscherpen van de “stay at home” maatregel wat volgens het RIVM op termijn onvermijdelijk is. Net zoals bij alle andere maatregelen volgt eerst een periode van aankondigen, dan een periode van shock en weerstand, een korte introductie (het is maar voor 2 of 3 weken), daarna komt de gewenning en de verdere aanscherping. Bij iedere maatregel hebben we tot op heden die fases doorlopen. Zo ook nu bij de avondklok. We worden geconditioneerd en blijkbaar vinden we de meeste van ons dat prima. Steeds weer een stapje verder in het nieuwe normaal. En het is toch ook maar een klein stapje iedere keer. Dus waar doen we zo moeilijk over...
Voor je het weet staan er 18 miljoen bedden in Groningen.
Hier in de comunitat Valencia is sinds vorige week een extra-extra lockdown. Van vrijdag 15.00 tot maandag 06.00 is het verboten de stad verlaten of binnen te komen. Elke auto wordt gecontroleerd gedurende het hele weekend. Welkom in de politiestaat, heeft niks met dat virus te maken.
@IkwilJinekwel | 04-02-21 | 15:29:
maar wat wil men daar dán mee bereiken?
@lekgoot | 04-02-21 | 16:41: Total economische crash voor het Build Back Netter scenario
@lekgoot | 04-02-21 | 16:41: controle
En ik maar denken dat een demissionair Kabinet geen besluiten neemt die politiek gevoelig liggen.
Boy was I wrong.
www.plusonline.nl/politiek/kan-een-de...
Eeuwig durende maatregelen zijn nog steeds tijdelijk.
Volgens mij kunnen we twee dingen doen, of we richten de wereldeconomie te gronde en nemen onbeschrijfelijk leed en armoe op de koop toe, of we schrappen alle Corona maatregelen en accepteren een x-aantal Corona slachtoffers. Zeg het maar en oh ja, polderen is geen optie.
Er zit alleen geen enkel verband tussen de coronamaatregelen en het aantal slachtoffers. De enige verbanden tussen het aantal slachtoffers en andere factoren zijn te vinden bij regio, seizoen/weer, gemiddelde leeftijd en algemene gezondheid (overgewicht, vitamine D-deficiënties, etc.). Dus het zou überhaupt geen afweging moeten zijn...
@Antiquerulant | 04-02-21 | 14:15:
Gisteren ook aangegeven, als ik de cijfers goed paraat heb: 70 procent van de mensen op de IC zijn mannen met een BMI boven de 25. Zijn dit mensen die zich massaal niet aan de maatregelen houden of is er iets anders aan de hand? Daarom pleit ik ook voor het openbaar houden van de vergadering van het OMT en RIVM. Waarom mag niemand weten wat daar besproken wordt?
@JJMS | 04-02-21 | 14:18: omdat de 'adviezen' van het OMT 1 op 1 overgenomen worden, dus het OMT feitelijk het beleid bepaalt terwijl ze niet gekozen zijn, en dat mag helemaal niet.
Optie twee zou mijn keuze zijn.
Sinds afgelopen maart ben ik al voor optie 2, maar dan wordt je meteen in de wappie-hoek gezet.
Zowat alle tijdelijke maatregelen zouden zijn te verteren als we zagen dat de overheid een indrukwekkende, doortastende vaccinatie strategie uitrolt. Er waren 10 maanden om na te denken over: Hoe gaan we handelen als er een vaccin is?
Het resultaat is beschamend
hoe je het ook wendt of keert; we komen nooit meer van dit virus af. Ook als je de complete wereldbevolking in quarantaine zet met ’n mondkapje. Het virus is er nu eenmaal en zal blijven voortbestaan met al z’n mutaties, net zoals het griepvirus. Het virus zal zich blijven verspreiden, net zoals het griepvirus. Het virus zal muteren en verzwakken en de mens zal resistenter worden. Uiteindelijk zal er een balans in ontstaan. Maar het virus zal terug blijven komen en er zullen mensen ziek van worden en er zullen mensen door sterven, net zoals door het griepvirus. Leer er maar mee leven. De hardnekkige pogingen om het virus uit te roeien zijn zinloos, het is slechts een kwestie van tijd totdat het volgende virus opduikt. Want we leven met teveel mens en dier te dicht op elkaar. Daardoor krijg je uitwisselingen en contacten die je eigenlijk niet moet willen, en waar de betrokken lichamen niet tegen kunnen. Dat los je niet op met mondkapjes en avondklokken en het eten van vegetariese snert. Dit alles gaat ten koste van de hele samenleving. Dus wat mij betreft, alles weer opengooien en beperkingen opheffen, maar kwetsbare groepen beschermen met de bekende middelen.
@Bucky
Helemaal eens.
Ik snap de logica niet... hoe kan je nu scholen opengooien (superspreaders zijn kinderen) en de avondklok aanhouden? Je kan nu over 2 weken idd volle ic verwachten, door het opengooien van de scholen. Wat draagt een avondklok bij? Wat is het nut ervan?
@knalrode lippenstift | 04-02-21 | 14:29: Na een weekje school volgt een weekje voorjaarsvakantie om daarna de scholen maar weer dicht te gooien?!
Eens.
De mensen die dachten dat 2021 een beter jaar zou worden na 2020 komen zo langzamerhand tot het besef dat 2021 momenteel erger is en ook zonder perspectief. Als je ziet wat er in slechts 2 maanden, vanaf december 2020, aan maatregelen is ingevoerd: mondkapjesplicht, verplicht thuiswerken, alle niet noodzakelijke winkels dicht, avondklok, straks mogelijk vaccinatiebewijs, dan besef je dat dit nog heel lang gaat duren. Ook omdat het nauwelijks effect lijkt te hebben.
En zolang de opvolgende maatregelen telkens aan elkaar gekoppeld worden en niet meer los van elkaar kunnen worden afgebouwd, vraag ik me af of terug naar 'normaal' überhaupt nog mogelijk is binnen enkele jaren, ook gezien de aard van het virus zelf.
@knalrode lippenstift | 04-02-21 | 14:29: Nou, als de scholen niet open gaan, zijn er straks bijna geen nieuwe besmettingen meer en kun je de maatregelen niet meer verantwoorden. Op zichzelf niet onlogisch toch?
Rond de 22e januari waren er velen om mij heen en op het Interwebs die zeiden: "Ach die avondklok, mag je even niet naar buiten tussen 9 en 4 ofzo. Het is maar voor 10 daagjes!"
Ik keek ze telkens meewarig aan en had dan drie woorden voor ze: HA HA HA. Maar eigenlijk was het niet grappig, die naïviteit, die schaamteloze domheid. Ik wees op het buitenland, ik wees op een oneindig argument om dit te verlengen tot een week voor de verkiezingen en werd voor gek verklaard. Maar ik had liever ongelijk gehad.
Het heeft niks te maken met Kerona, crowd control, dat is het, m.a.w. een sociaal experiment waaraan u geheel "vrijwillig" meewerkt.
Ach, schaamteloze domheid overkomt een ieder wel eens. Het repetitieve karakter ervan begint inmiddels echter wel zorgwekkende vormen aan te nemen. Deze keer gaat het echt beter worden hoor...
Zodan allemaal gelijk maar Ploumen vindt het normaal dat ze als vrouw eerder mag dan Wilders.
Net even naar de shop geweest. De angstpsychose tiert welig merk ik. Voetgangers, brom)fietsers met mondkapjes op. Slapen die mensen ook met een mondkapje op? Ik draag al een jaar geen mondkapje, alleen waar het echt verplicht is, en ik er absoluut niet onderuit kan. Maar voor de rest, fuck it. Zolang ik geen klachten heb, laat ik me niet testen, en vaccineren begin ik ook niet aan. En dat paspoort kunnen ze ook in hun kanaal steken.
Ik ben het het volledig met je eens en doe precies hetzelfde. Ik zeg het maar, anders lijkt het tegenwoordig alsof het bij iedereen juist andersom is.
Ik voorspel u dat we binnenkort, net zoals in Duitsland en België, ook verplicht worden om met een mondkapje in de open lucht rond te lopen. Zie de mensen die u onderweg tegenkwam als een soort trendsetters in dat kader.
Ik draag de beflap (zo noemen we dat ding hier thuis) ook niet en dat al een jaar, terwijl het waar ik woon als meer dan 6 maanden verplicht is. Geen noemenswaardige problemen anders dan met de politie en daar is ook nog wel mee te dealen.. Ik vraag me af hoe ze een paspoort kunnen maken nu het hele databasebeheer een major fuck-up gebleken is. Als mijn kat wordt ingeënt wordt er keurig een stickertje van de ampul gehaald en in het vaccinatieboekje geplakt, maar voor mensen lukt zoiets niet kennelijk.
Ik doe ook niet mee aan de corona religie. Net zo eng als vele andere religies.
@Mark zit te Dutten | 04-02-21 | 14:09:
Lekker als het regent......
Persoonlijk heb ik een shield (longkanker) en dat kan nog wel buiten.
@toetssteen | 04-02-21 | 14:21: U zult het niet geloven, gisteren in de stromende regen zag ik mensen met een mondkapje op buiten lopen.
@RickRD | 04-02-21 | 15:00: Michael Jackson droeg al jaren een mondkapje en we weten allemaal hoe het met hem afliep
“Wij willen wel hoor, maar die verrekte adviseurs joh, die gooien weer roet in het eten.”
Donder lekker op met dat toneelspel.
Echt he. Duiken voor de verantwoordelijkheid. En uiteindelijk zal niemand erachter komen wie er een klap op heeft gegeven want er wordt niet genotuleerd en er is geen Wob. Waarom deze vergaderingen niet openbaar zijn is mij een raadsel.
@JJMS | 04-02-21 | 13:43:
Rutte houdt niet zo van transparantie en democratische processen.
Handig zo'n Demissionair kabinet. Kunnen niet naar huis gestuurd worden.
Precies wat ik voorspeld had: acht uur vergaderen over de invoering van de avondklok onder het mom van 'het is maar voor twee weekjes' en dan soepeltjes verlengen binnen 20 minuten in het volgende kamer debat. En de zwakke knieën instemmers van het eerste uur durven niet meer terug.
Durf zonder keihard bewijs te stellen dat die avondklok nauwelijks iets toevoegt. Maar nu gebruiken ze de avondklok om andere dingen te versoepelen.
Het eerste wat er vanaf ging was de avondklok aldus Rutte...
@PatrickvanMegen | 04-02-21 | 13:45: en die spreekt altijd de waarheid.
Stel er komt een variant die 1000 sneller verspreid moeten we dan op de wc blijven zitten?
Zo kun je wel blijven doorgaan met wat als .Wat een onzin het lijkt wel op kleuter verhaaltjes over de grote boze wolf.
Ps waar is eigenlijk de gewone griep en zijn varianten gebleven?
Als het een variant van de buikgriep is gok ik dat je wc wel eens je beste vriendje kan zijn.
Een augurk in je arie.
Binnen een jaar 17 miljoen bondscoaches omgeschoold naar viroloog. Chapeau.
Iedereen met 3 klassen lagere school is tegenwoordig epidemioloog en viroloog.
@ikworstelengadouchen | 04-02-21 | 13:43: misschien moet u niet alles geloven wat u op internet leest
@Diederik_Ezel | 04-02-21 | 13:44: nee alles wat je in de kranten leest is waar!
Schuld van Wilders, Baudet en Trump.
@Diederik_Ezel | 04-02-21 | 13:44: had t zelf gehoord. bij No Agenda hadden ze dat fragment.
Inhoudelijk evenredige bijdrage.
En de hoogbejaarde obesitaslijders zonder sociaal leven juichen. We doen het allemaal voor jullie. Oh ja, en voor de 0.000001% pechgevallen onder de 80.
Ja joepie. Nog wat extra jaren treurnis gewonnen en geen bouwmarkt meer open waar je een degelijk touw kan aanschaffen. Ze springen bijna van de daken zo blij.
De scholen weer open en een week later is het weer voorjaarsvakantie. Had die scholen lekker dicht gelaten tot na die vakantie lijkt me dan.
Bijna verkiezingen
Gaan de verkiezingen nog door?
Geen idee en doet er ook niet toe. Van Dissel kan je immers niet wegstemmen.
@HoogToontje | 04-02-21 | 13:29: Van Dissel valt in de risicogroep en iets in mij zegt dat het voor hem een heerlijk spelletje is waar hij nu spelleider van is. Macht is fijn, denkt hij.
@PhallusObesitas | 04-02-21 | 13:31: @PhallusObesitas Precies. De man zwelgt erin.
En wederom slikken we die shit als zoete koek.... we hebben exact dezelfde ruggengraat als 40 man zonder....
Hugo heeft de cijfers herberekend en de avondklok zou vanaf vorige week naar 18:00-10:00 gaan om de minst mogelijke besmettingen te krijgen.
Ik zag die hele presentatie van van Dissel vanochtend. Ik snap die liefde voor fleur Agema hier niet zo. Ze kwam nogal schreeuwerig over en de microfoon moest geloof ik zelfs worden uitgedraaid. Van Haga deed het beter toen hij een vraag mocht stellen. Maar ook al zijn het niet mijn partijen, iemand van D66 had een goede vraag aan van dissel over gerichter vaccineren van met name dikke ouwe mannen. Ook was een vraag van CDA over meer dosis halen uit inentingen constructief. Denk vroeg waarom de sportscholen niet open kunnen en dat was eigenlijk de enige vraag waar een redelijk antwoord op kwam. De rest van de vragen werden weggepraat met antwoorden als "daar hebben we geen onderzoek naar gedaan/is te specifiek/weten we van andere landen/onderzoek van andere mensen moet je aan die onderzoekers vragen, niet aan mij/ ken het onderzoek of grafiek niet.
Fleur kom altijd een beetje schreeuwerig over, hoewel ze het volgens mij wel goed bedoelt. Van Haha stelde een jaar lang telkens dezelfde vragen, vroeg hij weer naar de PCR based test? (ik heb vanochtend niet gekeken)
@Diederik_Ezel | 04-02-21 | 13:21: nee iets over de situatie in Engeland
Als het aan de Van Dissels van deze wereld ligt, komt er nimmer een einde aan dit drama.
@ben kokhals | 04-02-21 | 13:26: Van Dissel is een ouwe zak die maar al te graag een keer spelleider wilde zijn voordat hij omvalt.
@PhallusObesitas | 04-02-21 | 13:33: Met of zonder vaccin die staat al met een been in het graf.
Onze opper lul die de gezondheidszorg zo snel heeft afgebouwd kan dat toch op dezelfde manier weer opbouwen ....
Zou je denken, niet zo lang geleden voor Rutte het wegbezuinigde hadden we nog 2800 IC plaatsen, waar is dat personeel gebleven ?
Nee, dat bezuinigen was om de omvolking te kunnen betalen.
Ik ben die Van Dissel wel een beetje beu. Ongelofelijke zwartkijker. voor iemand in zijn positie moet breder gaan kijken of de overheid moet iemand die de maatschappelijke gevolgen kan overzien eenzelfde positie geven in de advies/besluitvorming
Van Dissel gaat niet over de maatschappelijke gevolgen. Dat moeten Rutte en de zijnen doen.
zo spinnen we door tot net voor de verkiezingen, dan komt the big release en wordt Pinokkio weer premier
De man die ons bevrijdde van de avondklok, hup weer 5 zetels erbij en Rutte pakt lachend 50 zetels.
@sprietatoom | 04-02-21 | 13:16: dat is idd het draaiboek.
En na de verkiezingen komt de echte politiestaat
Nou.. Nou.. Krijgen de wappies weer gelijk!
Het zou toch niet...
Ja wordt moeilijk voor de wappie roepers.
Ik zal hierom wel verketterd worden, maar als ik de slides van Jaap van Dissel goed geïnterpreteerd heb is het nu schrappen van de avondklok inderdaad onverantwoord. Zelfs het openen van de basisscholen kan over een paar weken/maanden een stap te ver blijken te zijn geweest. Beter nu een paar weken zien of die Britse variant echt de modellen volgt of dat het meevalt, in dat laatste geval kan er half maart veel meer versoepeld worden.
Er is niet zoveel geloof meer in de modelwerkelijkheid en de betrouwbaarheid van het RIVM.
@van heinde en verre | 04-02-21 | 13:15: ik weet het niet, hoop ook dat het allemaal meevalt en we over een paar weken weer buiten mogen sporten en uit eten kunnen. Maar om precies op dit potentiële kantelpunt de boel te versoepelen is dom, stel dat het RIVM wel gelijk heeft dan zijn we over een paar weken serieus f*cked. Na 3 maanden lockdown kunnen die 3 weken er ook nog wel bij, dan is zeker wat de Britse variant echt voor effect heeft.
Is ook zo, eea heeft denk ik vooral met aankomende verkiezingen te maken
@hoevenpe | 04-02-21 | 13:20: uit praktisch oogpunt zit ik er ook zo in, maar het valt me heel erg tegen waar het zich nu naar toe beweegt. Ik vraag me af of het bij die paar weken blijft.
Ik denk dat het openen van de basisscholen een megaspreader gaat worden. We shall see. Hopen dat ik ongelijk heb.
@Diederik_Ezel | 04-02-21 | 13:23: complotdenker
Die 'argumenten uit het buitenland' zijn zo dun als het ijs voor de Elfstedentocht. Het OMT bedenkt de 'argumenten' bij het gewenste beleid dat Rutte voorschrijft.
Terug naar het probleem: het mogelijke tekort aan IC bedden, waardoor we onverhoopt Coronapatienten hun (maximaal) 20% overlevingskans niet kunnen bieden. De IC Coronapatienten zijn vrijwel altijd obese 60plussers. Deze risicogroep is ook zonder Corona nauwelijks meer op straat na 21:00.
Er circuleert bij de Europese RIVM'en een soort modeltheorie dat er een directe relatie is tussen jeugd die na 21:00 op straat komt en 60plussers die op de IC komen. Dat is onbewijsbaar (ik kan het weten, ik maak statistische modellen irl), terwijl een dergelijke drastische maatregel nauwelijks bij een democratie hoort. Dat doe je alleen als niets anders meer werkt. Maar is dat zo?
Waarom is er geen enkele aandacht voor maatregelen die simpelweg de besmettingen van 60plussers reduceert? Hoe lopen zij die besmettingen op? Visite.
Waarom vragen we de risicogroep, zeg maar alle AOW'ers (3 miljoen), niet om allemaal tegelijk een paar weken in stricte thuisquarantaine te gaan? We bedenken een goede bevoorrading. We belonen ze met 100 euro per week (dat is een schijntje tov de huidige noodhulp). Zet het leger in voor de logistiek. Bedenk het maar.
Dan kan de rest van de samenleving, 14 miljoen(!), gewoon weer verder en het geld verdienen om de kosten van de zorg te betalen.
Dit dus: Het OMT bedenkt de 'argumenten' bij het gewenste beleid dat Rutte voorschrijft.
Na die paar weken strikte thuisquarantaine raken ze alsnog besmet.
@sprietatoom | 04-02-21 | 13:14: kleinere kans, omdat de risicogroep zelf de grootste spreaders zijn. Daarnaast zijn je IC's aanzienlijk minder gevuld en kun je de klap beter opvangen. Het probleem is de IC vulling, en die is dus bijna leeg van Coronapatienten, omdat de risicogroepen er niet meer liggen.
Ja en nee. De rest vd samenleving is gewoon drager, wellicht asymptomatisch, en zal na die weken thuisquarantaine weer besmet worden door die werkenden. Dus je plan gaat niet werken.
Wat beter zou werken in uw visie is de aow groep permanent opsluiten tot het virus is gedoofd. Door vaccinatie of verworven immuniteit.
@klevert | 04-02-21 | 13:17: de IC's zullen veel meer ruimte hebben omdat de risicogroepen er niet meer liggen. En die nemen veruit de meeste ruimte in. Uiteraard moet je wel een goede exit-strategie hebben. Maar dat probleem heb je met de huidige maatregelen ook (en daar ontbreekt de exit-strategie geheel).
Ja dat is in deze fase van dit 'alles' ook mijn mening. Ik heb het een paar dagen terug geschreven met het vaccin in aankomst gewoon de rollen zo verdelen.
En de plandemic zet voort.
Ik kwam het tegen en dacht deel het maar:
zoek.officielebekendmakingen.nl/stcrt...
"We volgen de wetenschap" ja behalve als het niet uitkomt natuurlijk. De avondklok in Frankrijk heeft geen merkbare verbetering opgeleverd, was laatst in het nieuws. Van Dissel en Rutte denken "boeiuuuhh" en houden er gewoon aan vast.
Ben heel benieuwd hoe ze dat vanaf zaterdag/zondag willen gaan handhaven? Op de slee door de stad?
Daarnaast denk ik dat veel mensen ook wel toe zijn aan wat sneeuwpret.
Straks na de verlenging na 21 uur lekker naar buiten ,halve meter sneeuw ,politie pakt je nooit.
voetstappen tot de voordeur volgen.
En als we weer naar buiten mogen krijgen we begin maart voor de verkiezingen van Rutte allemaal weer 1000 euro...
.. belastingverhogingen om de pandemie te bekostigen wegens de vele faillissementen.
Gaat veel meer kosten, er is nu al 50 miljard/17 miljoen = 2.941, per Nederlander verbrand. Niets ervoor terug, nog geen extra ziekenhuis of IC plek.
@sprietatoom | 04-02-21 | 13:11: Nope, dat is de gestegen staatsschuld. De werkelijke schade is nu al aantoonbaar hoger en dan tel ik medische schade niet eens mee.
De medische zorg gaat volledig onderuit door covid, er gaan letterlijk mensen dood die normaal niet dood waren gegaan want behandeld. Die mensen hadden anders nog geld opgeleverd. Verder teren ondernemers in op spaarpotjes en worden mensen niet aangenomen. Eerder ontslagen. Om maar een paar dingen te noemen.
Maar erm, de belastingen gaan inderdaad omhoog, niemand in de politiek zal dit ontkennen, zelfs rutte niet.
@BootleggersSmurf | 04-02-21 | 13:27:
Veel bedrijven liggen nu aan het kunstmatig infuus van de staat. De schade is inderdaad veel hoger dan alleen de 50 miljard die extra is uitgegeven aan de Corona-steunpakketten.
De puinhopen worden pas zichtbaar als het virus weg is.
@sprietatoom | 04-02-21 | 13:45: Dat infuus dekt het lang niet volledig af.
Maar inderdaad, even wachten tot de rook is opgetrokken. Je kunt nu al weten dat er schade is, maar de totale omvang gaan mensen nog van schrikken denk ik.
Ik viel even over de 50 miljard als totale schade. Enfin.
Het RIVM heeft een model. Met aannames. Dit heeft zoveel effect, dit heeft zoveel effect. Dan gebeuren er dingen. Dan ga je kijken naar de echte effecten. Als het dan tegenvalt roep je: mensen luisteren niet. Gaat het beter, dan is het effect onderschat en werkt het beter. Hoera! Net als nu. Er is een model gemaakt op basis van een R=1.3 bij de huidige maatregelen. Dan maak je daar zo'n mooie exponentiele grafiek van. Dan kijk j enaar de aantallen en bereken je het aandeel Britse variant. Dus als je begint met 1000, dan worden dat er 1300, dat worden er 1690, 2200 etc etc. Vervolgens kijk je naar de dagcijfers. Die gaan van 5000, naar 4500, 4000, en 3000. Dan roep je vervolgens, want jouw model is natuurlijk onfeilbaar: 20%, 29%, 42%, 73% Oh nee! De Britse variant heeft de overhand! Ja. Of hij is minder smettelijk, en die aantallen in je model zijn incorrect. Want wat er NERGENS staat is dat er is VASTGESTELD middels sequencing, dat de bijdrage van de britse variant daadwerkelijk zo hoog is. Wat je dan namelijk zou moeten zien is dat in Nederland de normale variant uitdooft (dus het hele rode kaartje wordt langzaam licht) en dat er enorme brandhaarden van britse variant besmettingen moeten ontstaan. Immers, tijdens de introductie van de Britse variant waren er serieuze maatregelen om reisbewegingen te beperken. Echter, zien we dat? Nee. Dus waarom vraagt er niemand in de kamer naar onderzoeken die aantonen dat de britse variant inderdaad de overhand heeft en daarmee dus bewijs levert dat het ding zo enorm besmettelijk is als men zegt?
Precies dat.
U trekt me de woorden uit de bek. Dit is precies wat ik mij al de hele tijd afvraag. Die Britse variant is hier toen in dat Lansingerland vastgesteld of zo, maar er wordt inderdaad maar gedaan alsof die door heel NL heen aan het rennen is. Dit blijkt nergens uit, en we hebben niet eens een test die die variant (onderscheidend) kan detecteren van de gewone variant. Behalve een steekproefje die ze in het Erasmus MC achteraf uit de bulk doen.
Nog een paar dagen steeds minder besmettingen en dat model is niet meer vol te houden. En wat het precies is kan ik net niet goed achter komen, maar met de huidige maatregelen is het ook niet mogelijk dat er steeds meer besmettingen komen. Er zijn gewoonweg niet genoeg contacten (totdat de scholen straks weer opengaan natuurlijk).
Wetenschappelijk houdt het ook geen stand. Het RIVM komt met gelegenheidsargumenten en noemen dat 'bevindingen'. Lekker woord. Je hoeft niets te bewijzen, je gaat een beetje Excellen, knipt en plakt wat data bij elkaar, benoemt wat natte vinger constateringen en noemt die bevindingen. Het lijkt dan net alsof je weet waar je over hebt.
@van heinde en verre | 04-02-21 | 13:27: Maar het is gewoon te constateren. Je zorgt, ik mag hopen dat in een westers land als Nederland dat gewoon kan, dat er een lab is dat 24/7 samples gaat sequencen. Dan krijg je een duidelijker beeld van de verspreiding. Het lijkt nu echt alsof ze gewoon het model (Expontentieel met R=1,28 mappen op de positieve testen). Ja, zo kan ik het ook.
En als ze dit al doen bij een enorme ingrijpende crisis als deze. Hoe zit dat dan bij het klimaat? Hoe zit dat dan bij de stikstofcrisis? Want dit zijn rookie-mistakes als het gaat om modelleren...
Exact. Los van dat die wellicht iets besmettelijker kan zijn, dan zitten we nog in een lockdown en zijn er minimaal contacten. In UK daalt het nog steeds. Ook daar een lockdown. En echt niet heel veel extremer dan hier in NL. Ik geloof steeds minder en minder in de cijfers. Al helemaal niet in een exponentiele groei met eenzelf R-waarde. Dat kan gewoon niet. Dus de modellen zijn k.u.t. (is mijn zolderkamer inzicht)
@Zalluf | 04-02-21 | 13:38: en alle anderen. Blij dat er in de panelen nog af en toe gezond verstand te vinden is. Danku.
Hier in Singapore geen avondklok hoor met bijna nihil besmettingen per dag.
Vrijdagavond maar een biertje pakken , haha, stelletje dombo's (regerende partijen/RIVM/OMT) in NL.
In Singapore ook weinig problemen met bijvoorbeeld "jongeren"....
Vrouwen kunnen na vaccinatie met Moderna borstkanker symptomen krijgen. Maar, dat is het niet zeggen ze. De immuunrespons imiteert het alleen.
www.news5cleveland.com/news/continuin...
Lekker verhaal, doe mij de imitaties van Jochem Myjer maar dan.
@breakingnews | 04-02-21 | 13:10: Wakker worden, wakker worden, wakker worden!?
Iedereen heeft toch weleens opgezette lymfeklieren gehad bij een verkoudheid/griep oid
@Diederik_Ezel | 04-02-21 | 13:37: Ik denk dat huisartsen en gynaecologen het drukker gaan krijgen als normaal.
Jongens, als je het er niet mee eens bent moet je de straat opgaan, om tegen Putin te protesteren, tegen corona maatregelen demonstreren is namelijk niet toegestaan.
Je gaat bijna hopen dat er meer bijwerkingen bij donkere mensen zijn dan bij blanke mensen. Dan is het weer toegestaan om te demonstreren...
Als Corona racistisch is, dan lukt het wel weer.
Klopt afgelopen zaterdag was er in Amsterdam een demonstratie tegen Poetin en dat kon zonder problemen want zo werd er in het nieuws vermeld, daar was wel een vergunning voor verstrekt. Dat terwijl protesten tegen corona maatregelen verboden zijn. Demonstratie recht moet er zijn voor iedereen, of je het ee nu wel of niet eens mee bent. Walgelijk.
De avondklok zorgt dan misschien voor minder besmettingen maar de maatregelen worden sinds kort opgehangen aan eventuele mogelijke toekomstige varianten. (Daarvoor aan aantal besmettingen, daarvoor aantal opnames, daarvoor aantal doden)
stel je weet als Hugo, OMT en GGD al in zomer 2020 dat de infrastructuur en logistiek ontoereikend is en niks gaat gebeuren tot zomer 2021. Wat ga je dan doen: breek de 'beslissingen' op in 4 weken zodat het lijkt dat er alles aan wordt gedaan #deepstateincompetentie. En de NL vaccinatie bestelorder en onderhandelingen uit handen geven aan de EU was een hele goede zet
Als de Britse variant zoveel besmettelijker is, waarom dalen de cijfers in het VK dan behoorlijk? Het model van het rivm, waar dit beleid op gebaseerd is rammelt aan alle kanten. Negatieve aanname van de R waarde en negatieve aanname van de hoeveelheid al besmette met de Britse variant. Gooi dat in een model en je hebt in augustus 20 miljoen besmettingen.
Solliciteert U a.u.b. als 'modeleur' & statisticus bij het RIVM.
Misschien ook omdat er inmiddels 500.000 mensen per dag gevaccineerd worden in het VK?
Inderdaad, er wordt ook nu net gedaan alsof de R-waarde een vaste eigenschap is die bij een virus hoort en nooit kan veranderen terwijl alle maatregelen er juist op gericht zijn om de R-waarde onder de 1.0 te krijgen en te houden. Die maatregelen werken toch net zo goed bij de 'gewone' variant als bij de Britse?
@staat het bier koud? | 04-02-21 | 12:54: Meer dan tien miljoen mensen in het VK zijn minimaal eenmaal gevaccineerd.
@Lomo | 04-02-21 | 12:55:-Nee, hoe besmettelijker, hoe groter de R.
@hogenood
Nee daar solliciteer ik niet naar.
Maar die paniekzaaiers hebben het over code zwart en dErDe gOlf.
Komen er ook mee weg. Als die niet komt komt het door de maatregelen, komt die er wel hebben wij ons onvoldoende aan de maatregelen gehouden.
@HogeNood | 04-02-21 | 13:00: Maar de R wordt bepaald door de maatregelen. Dat de Britse nu vaker voorkomt betekend niet dat die groei zich doorzet. Hij vervangt alleen de 'oude variant'. Maar een virus kan zich maar verspreiden naar het aantal contacten. En die dalen. Ook voor de oude variant. Die code zwart-scenario's met 10.000 mensen in het ziekenhuis en 2.500 op IC kan gewoon niet. Daar zijn de contacten niet naar en daarvoor wordt de immuniteit (door vaccineren en reeds gehad) te groot. Het zijn foute aannames met een verkeerde plot als exponentieel zonder ergens rekening mee te houden.
Nu ben ik toch nieuwsgierig, is er iemand die de rap in het topic kan verstaan? Zijn ze voor of tegen de avondklok? Ik zie allemaal beelden van rellen maar kan niet verstaan of ze hier tegen zijn of niet.
Wat zijn dat voor witte vlekken op Rutte's mondkapje? Het lijkt het jurkje van Monica Lewinski wel.
De avondklok gaat verlengd worden, maar dat was eigenlijk al bekend bij invoering. De R-waarde is hiervoor bepalend, maar die kan alleen betrouwbaar berekend worden vanaf twee weken geleden, van voor de avondklok dus!
Er is nog niets concreets meetbaar voor de periode van de avondklok zelf, dat kan pas over 2 weken.
Ook hier zie je het extreme modeldenken weer terug en in zekere zin ook het maakbaarheidsdenken. Dat wij alles al weten en dat dingen niet veel complexer zijn dan ze zijn.
Je stopt wat cijfertjes in een model en die geeft wat cijfertjes terug.
We hebben nu toch al wel vaker gezien dat veel van die modellen erg beperkt zijn. Zouden we niet wat voorzichtiger moeten zijn in het een op een doorvoeren van de uitkomsten van die modellen?
We vragen het aan Jomanda en dr. Vogel.
@HogeNood | 04-02-21 | 12:54:
U vergeet dr. Oetker.
Las laatst in een wetenschappelijk magazine dat de mens een zekere voorliefde heeft voor analogieën, das duur woord voor overeenkomsten tussen twee zaken die men als grondslag neemt voor een redenering. Even kijken Covid-19 starring as Tail of the Dragon finally1929-2029 worldwide Great Depression2.0 fantastisch script toch, had zo een 911 film kunnen zijn toch?
Gewoon even een vraagje qua vrijwillig....
Sex.
Met een pistool op je hoofd gericht, dat is toch ook vrijwillig? Want je kan nee zeggen....
Alleen tussen 12 en 3 uur.
Als tien mannen seks willen met een vrouw en die vrouw wil dat niet. Dan moet die vrouw haar individuele belang opgeven voor het belang van de groep en dus meewerken.
Aldus de gezondheidsraad.
@C1O2 | 04-02-21 | 12:49:
Erger nog: zij krijgt daarnaast een boete voor het in gevaar brengen van de gezondheid van de 10 mannen.
Zeker. Bovendien de trekker overhalen tijdens de daad geeft zo'n rommel altijd.
@C1O2 | 04-02-21 | 12:49: Als een man sex wil met een Duitse vrouw en die roept Nein, Nein, Nein dan zullen Duitsers zich afzijdig houden. Engelsen zouden echter zo met negen man op kunnen komen draven.
@C1O2 | 04-02-21 | 12:49:
Alleen als het kwetsbare mannen zijn.
Is er straks nog economie, in het nieuwe normaal?
Ik denk dat ik de hashtag #ikdoenietmeermee maar weer van stal haal.
Mag ik aanhaken?
Zekers.
Ik doe mee! Wacht...
De zelfde strategie wordt gebruikt als bij alle andere maatregelen
Invoering avondklok - cijfers dalen - Mooi, maatregel werkt we verlengen 'm
Invoering avondklok - cijfers stijgen - Oei, Britse variant - we hebben meer avondklok nodig.
Als we nu alle essentiële winkels open zetten.
1 Uur per dag, dan kan u in alle drukte 1 uur per dag uw boodschappen doen.
Dat voorkomt besmettingen....
Want 23 uur per dag vinden er geen besmettingen plaats....
Klinkt goed he?
Is het u Hugo?
En dat vergeet je nog om het aantal uren per dag met drie te vermenigvuldigen. Tel uit je winst.
Geniaal!
Verleng die avondklok maar. Zet de sperrzeit ook maar op 18.00 uur. Ik heb er toch geen last van want ik heb een ontheffing.
Er zijn hier in de reaguurderspanelen coronamaatregelfanboys die voor altijd zouden moeten worden opgesloten, maar dat terzijde.
Ah u bent gevaccineerd en heeft daarom de ontheffing?
@Is dit nog nieuws? | 04-02-21 | 12:36: Nee, ontheffing via de werkgever. Als ik me laat vaccineren word ik ontslagen.
@goedverstaander | 04-02-21 | 12:39: Oh jee. Duivels dilemma, overheid wil dat u gevaccineerd wordt, uw werkgever niet...
Hoe zit dat qua rechtsbijstandsverzekering?
@Is dit nog nieuws? | 04-02-21 | 12:41: Ik heb via een kennis bij de GGD een extra identiteit inclusief BurgerSpionageNummer aan laten maken. Zodoende kan mijn andere persoon een vaccinatiepaspoort krijgen. Persoon nummer 1 blijft dan in dienst bij de baas. Groot voordeel is dat je dan kunt drinken in de baas zijn tijd.
Ach, aan de regels houden... vanochtend landde passagiersvliegtuig KL 792 vanuit Sao Paulo doodleuk op Schiphol. Vanuit overal in de wereld komt men NL binnen.... en wij maar thuiszitten.
Volgens de KLM zitten er gemiddeld 11 negatief geteste passagiers op intercontinentale vluchten. En U raakt daarvan in paniek?
@van Oeffelen | 04-02-21 | 12:38: 11 Negatief en 290 positief....
Nice....
Ons thuiszitten dient om dat vliegen te compenseren.
@Is dit nog nieuws? | 04-02-21 | 12:42: en de rest leeg. Empty.
Waar is die 8 tot 13 procent vermindering op gebaseerd? Komt dit uit onderzoeken of iets dergelijks, of is dit gewoon uit de duim gezogen?
de onderzoekers hebben het wellicht uit hun duim gezogen, dus beide
onmogelijk om te weten , of het zou een instant drop van 8-13 procent moeten zijn. Je weet niet hoe de curve zou lopen zonder de avondklok.
@small_town_dude | 04-02-21 | 12:37:
Ja maar ze hebben de avondklok ingevoerd met die 8-13% als een van de argumenten, dan moeten ze dit toch ergens op gebaseerd hebben?
Wat mij betreft eindigt hier (of eigenlijk al veel eerder) de solidariteit met de maximaal 0,001% van de bevolking onder de 65 jaar die met deze maatregelen wordt beschermd en kan de pleuris uitbreken. Het is tijd voor actief verzet, wat met buitensporig geweld door de overheid zal worden beantwoord. Kom maar op met die burgeroorlog.
De overheid wil niet snel vaccineren, de overheid wil niet de zorgcapaciteit aanpassen op de omstandigheden, alleen maar vrijheden afnemen en intimideren.
Je bent een vreselijke dramaqueen. Ik heb veel marathons gelopen, dat is pas afzien, watje. En ook sommige jongeren worden heel ziek van corona, dus kijk maar uit
#ikdoemee
@Ruud5 | 04-02-21 | 12:35: Dit is voor iedereen een mentale marathon van anderhalf a twee jaar, die drie uurtjes (als je een beetje fit bent) joggen van jou kan ik echt niet van onder de indruk zijn, geen vergelijk.
@Ruud5 | 04-02-21 | 12:35: Vooral marathonlopers met hun fysiek a la Dolf Jansen schijnen ten prooi te vallen aan dit vreselijke virus.
@Ruud5 | 04-02-21 | 12:35: dat je marathons loopt zonder dat je moet vertellen dat je van de perzen gewonnen hebt, is gewoon dwaas gedrag. alleen al op basis van het feit dat je marathons loopt zijn al je argumenten non valide. en dat die mensen ziek worden en dood gaan van corona.. MOOOI er komen 100.000 nederlanders per jaar bij terwijl we nu al een half mensenleven op een betaalbare woning moeten wachten....
@azubneritan | 04-02-21 | 12:39: Hardlopers zijn doodlopers. Niet doen dus.
Wat je moet is die hele vaccinproductie uit Leiden in 3 werkdagen in de armen van heel Nederland spuiten. Betaal maar het dubbele, bedrijf ook tevreden. Maar nee, dat is vaccinnationalisme.
image.spreadshirtmedia.net/image-serv...
Is dat shirtje gemaakt van een oude lange onderbroek van haar opa? Je kunt nog precies zien waar de knieën hebben gezeten.
@goedverstaander | 04-02-21 | 12:42: Knuffel aan opa ;)
Tja, en dan blijkt de avondklok maar weinig effect te hebben omdat de cijfers stijgen. Maar dat is dan vooral een reden om ermee door te gaan ipv het nutteloze ding af te schaffen. Er wordt nu al gesproken over nog steengere maatregelen, dus dan weet je eigenlijk al zeker hoe ver het is.
De tijd is aangebroken om de gevolgen van het virus te gaan accepteren, want dit gaat zo niet langer meer. En je hoeft geen wappie te zijn om te zien dat de maatregelen steeds meer vergen van de bevolking en economie, maar de opbrengst steeds minder wordt. Ik merk om mij heen dat mijn omgeving die ook allemaal terrecht zich aan de maatregelen houden dat de rek er wel uit is. Misschien wordt het tijd voor een landelijk vreedzaam.protest vanuit huis. Iedereen hangt een vlag uit, of bedenk maar wat. Ik denk dat er steeds meer mensen aan mee gaan doen.
De cijfers gaan uiteindelijk over besmettingen. Van mens op mens dus.
De meeste mensen hebben in 5 dagen symptomen
Als iedereen tegelijk een week elke ontmoeting kan vermijden, delen we een enorme klap uit, dondert die R omlaag en is die avondklok niet nodig.
Doen we niet.
Eigen plezier eerst.
En daarom duurt het maar en duurt het maar.
klopt, alle vrijheidsbeperkende maatregelen zijn uitstel van het onvermijdelijke. Iedereen moet gewoon corona krijgen, dan zijn we er vanaf. Die vaccins gaan zo minder goed werken voor mutaties en dan zitten we nog jaren met dit clowns circus.
@TwizTR | 04-02-21 | 12:43: ja, google maar eens op de term 'leaky vaccins'
@kloopindeslootjijook | 04-02-21 | 12:39: Mooi verwoord. Je hebt altijd een aantal mensen die het niet snappen. Normaal heb je daar geen last van omdat ze alleen hun eigen leven verkloten. Nu hebben we er wel last van omdat we een gezamenlijk probleem hebben.
@Drukvandaag | 04-02-21 | 12:54: Je kan het ook omdraaien, normaal heb ik geen last van overbezorgde mensen die werkelijk alle maatregelen genomen willen hebben om maar elke vorm van risico uit te sluiten.
leven = risico nemen en de consequenties accepteren
@TwizTR | 04-02-21 | 13:07: Je vat mooi samen wat leven verkloten is; risico nemen en consequenties accepteren. Precies wat je zegt; de wappies nemen het risico en de rest van NL kan de consequenties hiervan ondergaan namelijk failliet en/of ziek worden.
Maar de kinderen en docenten in het basisonderwijs blijven kanonnenvoer.
So what? 99% zit de komende week 's avonds thuis bij de kolenkachel.
Correctie: 99.999%
@puszuiger | 04-02-21 | 12:29: In mijn vriendenkring geldt een heel ander percentage normaliter. Dus blaat niet zo.
Dat is natuurlijk waar. En jongeren logeren gewoon massaal bij elkaar, dat hoor en zie ik overal om me heen. Totaal nutteloos dus, die avondklok.
@DeAapUitDeMouw | 04-02-21 | 12:30: dan blijf je maar eens thuis, doe niet zo dramatisch
@kunstliefhebber | 04-02-21 | 12:36:
"logeren gewoon massaal bij elkaar"
Gebrek aan verantwoordelijkheidsgevoel. En die zijn dus deel van het probleem. Jammer he.
Ik bén veel thuis door deze onzin, maar als ik weg wil/moet dan nee, ik blijf niet thuis.
Het wordt alleen maar erger, de Engelse variant wordt als maar groter volgnes de modellen. We merken er verder niets van, maar toch.. het OMT geeft gisteren aan dat aan de hand van diezelfde modellen we in maart misschien wel code zwart hebben en dat er 10.000 mensen op de IC liggen.
Er zijn echt een paar mensen flink aan het doordraaien..
De Oplossing:
Het hele OMT voor een week of vier in quarantaine in Groningen
Hekken om het RIVM en ze afsluiten van alle communicatie met de buitenwereld voor minimaal een jaar.
Vervolgens helemaal stoppen met testen testen testen.
> Kunnen we gewoon weer verder leven....
Er komen dan ook weer flink wat woningen vrij waarschijnlijk.
krokus | 04-02-21 | 12:26
"maar toch.. het OMT geeft gisteren aan dat aan de hand van diezelfde modellen we in maart misschien wel code zwart hebben en dat er 10.000 mensen op de IC liggen."
U leeft in februari 2020?
Dit soort gelul horen we al een jaar. *gaap*
LOL
@Is dit nog nieuws? | 04-02-21 | 12:32: Wel het hele stukje lezen he...
100% mee eens.
Het slechte nieuws. Er is nu angst dat de Engelse variant babies gaat krijgen van de Braziliaanse variant. Het goede nieuws. Nog steeds 99,72% van de geïnfecteerden zullen het kunnen navertellen.
als je je eigen avondklokken wilt luiden en uit Nederland weg wil. Minder dan een halve ton.
www.zimmo.be/nl/kuttekoven-3840/te-ko...
En dicht bij de grens.
nl.wikipedia.org/wiki/Kuttekoven
Kan je daar ook op stemmen op 17 maart dat OMT? Lijkt er namelijk nu ook al op dat ze het land besturen namelijk.
Het OMT heeft veel te veel macht gekregen, het is ze naar het hoofd gestegen.
@Lupuslupus | 04-02-21 | 12:27: ze hebben vooral een trechter voor hun ogen. Alle bijwerkingen van de maatregelen zijn van ondergeschikt belang.
Nu.anaal.. bericht over dat bedrijven, horeca en scholen niet gevaccineerden geweigerd mogen worden.. and so it begins.. gezondheidsraad : algehele vaccinatieplicht is mogelijk..
2021 wordt nog slechter dan 2020. Aan Israël te zien zitten we tot aan de zomer in lockdown inclusief avondklok.
Benieuwd hoe diep de zakken van Hoekstra eigenlijk zijn. De bezuinigen die Rutte 4 bekend zal maken zullen snoeihard zijn.
Dat zijn niet de zakken van Hoekstra
Dat zijn onze zakken
Ondernemers in deze lockdown betalen de rekening
Ambtenaren zullen dit jaar gewoon weer hun jaarlijkse salarisverhoging krijgen.
Lijkt me logisch dat deze lockdown en avondklok niet serieus te nemen valt zolang niet iedereen aan deze ellende meebetaald.Van Hoekstra tot Jinek.
@Ambiorix | 04-02-21 | 12:34:
Daarbij opgemerkt dat de zwaarste schouders echt niet de zwaarste lasten zullen voelen. Die blijven fijn als dunne poeperts hun vega dingetjes doen. Het raakt ze (nog) niet. Eigenlijk gaat het nog veel te goed hier.
Corviglia, Alpina Hütte, terras, "take away", strakblauw, temperatuur - 2gr. Corona en avondklok zijn hier ver weg mensen. Is iets voor ongehoorzame lieden en het gewoel in de steden. Skiën is gezond, immuunsysteemversterkend, vooral de topwijn en de wildschotel.
Zeker ! Pas nog heerlijk bij Lumbrein in Zwits op de latten gestaan!
geniet ervan, helaas voor ons dit jaar geen ski..... en ik dacht dat je in St Moritz zat?
Lol ja dat hebben we vorig jaar gemerkt toen iedereen terugkwam van skivakantie.
@Herfsttijloos | 04-02-21 | 12:32: Was dit jaar. Dus van mij heb je vorig jaar niks gemerkt. Vorig jaar geloofde ik nog in dat sprookje, nu niet meer. Maar nu ik heb mazzel met familie in Zwitz, dat dan wel. Maar verder is het in zwitz net zo besmettelijk als in NL, dus wat is het verschil? Kom daar minder mensen tegen dan hier in NL.
@small_town_dude | 04-02-21 | 12:27: net erbuiten
@DeAapUitDeMouw | 04-02-21 | 12:26: Obersaxen, beetje gezapig familiegebiedje met uitzicht op Falera en de Vorabgletscher, het echte werk.
dat je een crisis nodig hebt om te zien dat
1 democratie niet werkt in een crisis
2 de MSM idd staatmedia is
3 poldermodel zo dead als een pier is
De bevolking moet luisteren naar de Baas.Vlak voor de verkiezing mag weer alles en komt de Baas als grote organisator te voorschijn en wint met gemak de meeste stemmen.Zijn "adviseurs"krijgen de mooiste baantjes en alles is weer goed geregeld.De economie is compleet kapot maar dat is dan jammer!!!!
Elke politicus zijn eigen straatje schoonveegt
Ouwehoeren als Brugman
Haagse ...-zooi
"Je kunt er beter een weekje langer mee doorgaan dan iets afschaffen waar je later spijt van hebt".... maar laten we vooral de scholen weer opendoen... dat maakt verder niet zo veel uit... wie is hier de gek?
Israel qua vaccinaties het meest voortvarende land: toch lijkt dat de besmettingen niet bepaald een halt toe te roepen, in tegendeel. Wellicht dat dat pas gebeurt als minimaal 50% een prik heeft gehad, inclusief de 2e ronde. Maar dan zijn we echt nog wel minimaal 2 jaar onderweg.
Een bepaald segment daar doet er niet aan mee.
Leuke van Israël is dat de grootste baas van Pfizer daar ook van het oude volk is en een vriend van Netanjahu hadden ze onderling goed geregeld vind je het gk dat het Israël hatende NL de achterste in de rij is.
er zijn altijd orthodoxe joden die geen vaccin mogen, en die vieren nog feestjes met honderden mensen misschien haalt dat de gemiddelden omhoog.
youtu.be/mVLrBJYGxk4
Model citizens. Die zitten hier ook.
Toch raar. Iedereen zegt hier 's avonds in de kroeg te hangen, te wandelen, altijd buiten te zijn. Wie zijn dan al die Journaal kijkers, Sbs fanaten en Rtl4 adepten? Niet alleen nu, maar ook voor corona?
Ach ach ach, boos? Hoop dat je een lataarnpaal beter herkent dan een geintje; scheelt bulten.
**gooit "n" naar de lantaarnpaal typefout hierboven**
Thuiswerken verplichten voor iedereen die dat kan. Dat scheelt besmettingen. En verkeer op de weg.
dat scheelt zeer zeker contactmomenten....
U is een genie !
Dat ze daar niet eerder op gekomen zijn.
Maasje | 04-02-21 | 12:18 |
Begin eerst eens met het recht op thuiswerken en bijbehorende vergoedingen voordat er een verplichting komt.
Moet je je leasebak inleveren bij thuiswerken?
En kompjoeter?
Je mag arbo technisch niet de hele dag achter een laptop zitten.
Dus leg dat eerst maar eens vast in plaats van thuiswerk verplichting.
2/3 van de 'positieven' betreft het heul errug besmettelijke Engelse spul.
Dus waarom lopen de cijfers dan terug? Waarom was er in Lansingerland niks aan de hand? Paniekvoetbal van een zooitje incompetente kudtambtenaren.
"Dus waarom lopen de cijfers dan terug""
Lockdown?
Avondklok?
@Frau_Ferkel | 04-02-21 | 12:22:
Hahaha
@Frau_Ferkel | 04-02-21 | 12:22: Moehahahaha!
@rachid82 | 04-02-21 | 12:23: Niet? Waardoor zou het dan komen?
@Frau_Ferkel | 04-02-21 | 12:22: de cijfers liepen al terug toen de avond klok in ging....
@Huwelijksgeluk | 04-02-21 | 12:25: .... en de B.1.1.7 variant nog maar 10% van de besmettingen veroorzaakte. Dat is inmiddels >60%, met een 30-50% hogere Ro waarde. Lockdown en avondklok werken dus.
@Frau_Ferkel | 04-02-21 | 12:28: Nee suffie, die Ro klopt niet. heeft niks met lockdown te maken. Kijk ff naar de cijfers van Zweden en vergelijk die met Israel. Geen lockdown versus strenge lockdown
@glaaf | 04-02-21 | 12:34: Ik denk, dat U de R waarde en de Ro waarde door elkaar haalt. Anyway,
www.thelancet.com/journals/lancet/art...
"On Dec 20, 2020, COVID-19 deaths in Sweden had reached more than 8000 or 787 deaths per 1 million population, which is 4·5 to ten times higher than its neighbours"
Ook in Zweden zijn er maatregelen. Daarnaast is de bevolkingsdichtheid in Zweden erg laag.
www.krisinformation.se/en/hazards-and...
Inderdaad. Wat is er naar aanleiding van het testen van de complete bevolking van Lansingerland nou naar boven gekomen?
Geen hond gaat `s avonds voor zijn plezier van huis. Vanavond om 10 uur moet ik van mijn werk naar huis. Dat je daar dan een papier voor nodig hebt is alle perken buiten.
Nou nou, wat een ramp dat je een papiertje nodig hebt. Wees blij dat je nog naar je werk kunt.
Ja, want in het buitenland hebben ze nu geen last meer van corona...
Volgens een modelinschatting.... dat doen ze bij het KNMI ook. En die hebben het ook altijd bij het juiste eind. Ik ben vooral benieuwd naar de daadwerkelijk cijfers van die Brexitvariant
Wie levert die cijfers? Je vraagt om daadwerkelijke cijfers, dus lastig lastig...
Van alle 86 partijen die mee doen aan de 2e kamer verkiezingen heeft in zijn programma staan dat de avondklok moet worden afgeschaft. Wat is het probleem dan? Totaal geen draagvlak blijkbaar
Alsof die programma's niet gelijk in de prullenbak verdwijnen na de verkiezingen. Ik wacht nog op mijn 1000 euro, ook zou de VVD al 8/9 jaar lang het immigratie probleem aanpakken. Leuke Twitter berichten die Geenstijl eens verzameld heeft : www.geenstijl.nl/5156487/iedereen-lac...
Voor ongevaccineerden verboden
Wat ze nog niet onderzocht hebben hoeveel vermindering in besmettingen de winkelsluitingen opgeleverd heeft. Naar mijn mening weinig gezien de lange periode van sluiting en het aanhoudend hoge aantal besmettingen. Zo'n vraag hoor je nu nooit door een journalist gevraagd worden tijdens een persco
Er wordt uberhaupt niet gekeken naar het effect van maatregelen. Na de invoering van de mondkapjesplicht is het aantal 'besmettingen' omhoog geschoten, maar dat wordt weggewoven met opmerkingen als "Kan je nagaan als we dat niet hadden gedaan".
@C1O2 | 04-02-21 | 12:21: "Kan je nagaan als we dat niet hadden gedaan"
Kunt U nagaan wat er zonder mondkapjes was gebeurd?
@Frau_Ferkel | 04-02-21 | 12:23: Dat kun je ook niet nagaan.
@Frau_Ferkel | 04-02-21 | 12:23: Dat kan niemand.
De overheid voert een maatregel in en de cijfers gaan omlaag: Hoera voor de maatregel, die heeft goed gewerkt.
De overheid voert een maatregel in en de cijfers gaan omhoog: Hoera voor de maatregel, anders was het vast nog erger geweest.
Kortom, in de ogen van het publiek is maatregelen nemen altijd goed. Daarom zullen ze het ook blijven doen, ongeacht of het aantoonbaar effect heeft.
@ultraman | 04-02-21 | 12:28: Jawel hoor.
www.pnas.org/content/118/4/e201456411...
thorax.bmj.com/content/75/11/1024.ful...
@ultraman | 04-02-21 | 12:28: Dat kan wel toch: gewoon 1 provincie helemaal opengooien, alle maatregelen de prullenbak in, en dan na een maandje de balans eens opmaken...
@ProfDrDrs_Skepto | 04-02-21 | 12:39: Dan moet iedereen dus wel binnen de provinciegrenzen blijven en dat gaat niet gebeuren.
@Lupuslupus | 04-02-21 | 12:52: mwah dat gebeurt ook niet met maatregelen, empirisch gezien is dat dus niet een vereiste
U snapt hoe het hier werkt
"Instellingen en bedrijven hebben volgens de wet in principe de vrijheid om een vaccinatiebewijs te vragen bij de toegang tot voorzieningen, schrijft de Gezondheidsraad in een advies aan minister Hugo de Jonge van Volksgezondheid."
Tot zover recht op privacy. What's next, een VOG om de kroeg in te mogen?
VOG kroeg? Nou.... zou dat vechtpartijen schelen? Niet eens zo'n slecht plan.
Wat is nieuw vroeger moest ik mijn id ook laten zien in de kroeg voor een pilsje of bij de caissière voor een pakje peuken.
Goed idee! Dat is objectief, en dan hoeft het niet op uiterlijk te gebeuren.
"Instellingen en bedrijven hebben volgens de wet in principe de vrijheid om een vaccinatiebewijs te vragen"
Dat was voorheen ook al zo voor bepaalde beroepen.
Als je een blanco VOG moet hebben om de kroeg in te mogen, dan halveert in sommige horecabedrijven het aantal bezoekers. Dank voor uw bijdrage, ik stuur uw idee door naar de Lord Mayor van Rotterdam
Het meest ironische is dat de weg van lockdown eenmaal is ingeslagen. De maatregelen zijn al een miljoen miljard keer gewijzigd. Paniekzaaiers Ab Osterhaus en Diederik Gommers hebben eindelijk hun pandemie en raison d’ etre, dat was toen met die mexicaanse griep niet het geval. De VVD is de macht naar de kop gestegen en Mark begint steeds meer gecorrumpeerde trekjes te vertonen. Onze ic capaciteit is de afgelopen 10 jaar ernstig verschraald waardoor de ongezonde bevolking en de levens genietende babyboomers, de schaarse capaciteit opsouperen als ware het een banket waar Frans Timmermans op los gelaten wordt.
Ondertussen schieten fast-food restaurants als paddestoelen uit de grond, worden we geadviseerd inactief thuis op de bank te gaan zitten, gespeend van sociaal contact -pak er nog een zakkie chips bij om de eenzaamheid weg te vreten. Worden onze groente en fruit steeds schraler, een moderne efficiënt verbouwde broccoli heeft nog maar een fractie van de voedingsstoffen en mineralen van een broccoli 20-30 jaar geleden. Honger hebben we niet meer, maar we zijn wel smerig vet. Exact een van de risico factoren om ernstig last te krijgen van corona.
Als we de boel nu losgooien liggen al die dikkerdjes en oudjes in no time te reutelen op de ic, en zullen al snel de ambulances files vormen voor de eerste hulp. Onderwijl worden we lekker gemaakt met een betere toekomst, de great reset and build back better. De nu al steeds invasievere overheid gaat nog meer controle uitvoeren om dit soort onvoorzienigheden uit te bannen. Ondanks al efficiency maatregelen die de ic capaciteit in Nederland hebben verschraald stijgen de zorgkosten nog steeds. Oftewel, efficiency werkt niet, althans niet op de wijze zoals het nu wordt aangepakt. Een neveneffect van deze totale idiote overreactie op een relatief ongevaarlij virus maakt dat we nu weinig keus hebben dan doorgaan op de ingeslagen weg. En steeds meer vrijheden in te perken. U smult er van! U steunt deze regering , de VVD harder dan ooit.
En net als bij de bankencrisis van 2009 mogen u en ik ook nu weer de gevolgen dragen voor de arrogantie van de mensen aan de top. En u gaat deze mensen gewoon weer het mandaat geven om de troep van het wanbeleid dat ze hebben gevoerd recht te lullen. BuIlD BaCk BetTeR! ThE gReAt ReSeT. Eufemismen voor de big fail en build back total control.
Het zal gaan breken. En u zult verontwaardigd zijn. Maak je gordel vast en bereid je voor op een wilde rit.
En voor nu, wachten tot het weer beter wordt, de lente begint, en het virus minder makkelijk verspreid. Een jaar lang vrijheid afgepakt voor een relatief onschadelijk virus. Het wanbeleid is schadelijker, de remedie is schadelijker dan de kwaal. Maar de regering veinst controle. VVD
Opnamestop op oncologie-afdeling Leeuwarden na virusuitbraak.
@Frau_Ferkel | 04-02-21 | 12:20:
Juist dat dus. Super-efficient allemaal. Ook dat ziekenhuis dat destijds failliet is gegaan. Paniekvoetbal en brandjes blussen, dat is waar we in terecht zijn gekomen. Corona is niet het probleem, corona legt het probleem bloot. Stel nu dat er een ramp plaatsvind waar veel medische noodgevallen bij vallen. Wat dan....?
@Frau_Ferkel | 04-02-21 | 12:20: Al die mensen die nu dood gaan aan kanker zijn ondergeschikt aan de levens van mensen met corona....
@ratelaar | 04-02-21 | 12:34: "Stel nu dat er een ramp plaatsvind waar veel medische noodgevallen bij vallen. Wat dan....?"
Shit hits the fan.
Een land kan niet op elk noodgeval voorbereid zijn. Of wilt U veel, heel veel meer ziektenkosten premie gaan betalen?
@Is dit nog nieuws? | 04-02-21 | 12:34: Wie het eerst komt, het eerst maalt.
@Frau_Ferkel | 04-02-21 | 12:52:
Kijk, nu komen we ergens. Het hele idee achter de efficiëntie was toch juíst kostenbesparing? Maar de zorgpremie stijgt al jaren. En op het moment dat er een relatief onschadelijk virus rondwaard staat de zorg op instorten. Kennelijk gaat er iets gruwelijk verkeerd. Het systeem werkt zolang de omstandigheden zich naar de modellen voegen. Maar enige onvoorzienigheid en de maatschappij, de samenleving komt piepend en krakend tot stilstand. Kankerpatiënten worden nu ook slachtoffer van corona.
Ziekenhuizen sluiten, want efficiëncy, mensen leven langer, want de medische wetenschap kan zoveel... Zolang alles gaat zoals verwacht. Maar is het nou niet net zo dat het leven onvoorspelbaar is?
Veel mensen die behandeld worden met chronische aandoeningen hebben die chronische aandoening door levensstijl, daarnaast zijn er ook veel ouderen die nog behandeld worden (met een chronische levensstijl ziekte) om nog een paar jaartjes langer te leven. Corona toont aan dat juíst die mensen het meest kwetsbaar zijn.
Álles wordt duurder, de schulden groeien en die ziektekostenpremie, die is astronomisch aan het worden. Wat denk je dat het stilleggen met de maatschappij gaat doen? Denk je dat we daar financieel niets van zullen merken?
@ratelaar | 04-02-21 | 13:16: "Zorg in Europa: Nederland behoort tot duurste én beste"
www.zorgwijzer.nl/zorgverzekering-201...
Op eventualiteiten kan men zich maar beperkt voorbereiden, that's life. De keuze is: uit voorzorg een gigantische, peperdure overcapaciteit in de zorg. Of in geval van een calamiteit zoals Covid geen maatregelen nemen, waardoor de zorg in elkaar stort. Of in geval van een calamiteit zoals Covid wel maatregelen nemen, waardoor de reguliere zorg wel zo goed mogelijk door kan blijven gaan.
@ratelaar | 04-02-21 | 13:16: citaat: “Hebt u last van incontinentie? Dan krijgt u een vergoeding vanuit uw basisverzekering”
I
Waarom is de basisverzekering zo duur? Omdat er vergoedingen in de basisverzekering zitten die je in de landen om ons heen gewoon zelf moet betalen.
Een voorbeeld is het bovengenoemde incontinentie-materiaal. Dat mag je in Duitsland gewoon zelf betalen.
Of neem de honderdduizenden die suikerziekte krijgen. Dat is voor 30/40% van het aantal gevallen op te lossen door aanpassen van de levensstijl. In gewoon Nederlands; niet de hele dag suiker en vet vreten en te voet boodschappen doen i.p.v. met de scootmobiel
@Frau_Ferkel | 04-02-21 | 13:29:
Harstikke fijn, dat wij het beste zorgsysteem van Europa hebben.
Dat neemt niet weg dat we ook kritisch mogen zijn op het feit dat een relatief onschadelijk virus als corona alles plat legt.
De keus is niet of uit voorzorg een gigantische peperdure overcapaciteit in de zorg of in het geval van een calamiteit geen maatregelen nemen waardoor de zorg instort.
Daarmee vereng je het blikveld.
Want: is het mogelijk om een bepaalde capaciteit achter de hand te houden voor het geval van calamiteiten? Je weet natuurlijk nooit wat je te wachten staat, maar misschien kun je reserve ic capaciteit bij defensie onderbrengen, o.i.d..
Dan kun je ook afvragen of de getroffen maatregelen om te voorkomen dat de zorg instort de juiste zijn. Is het bijvoorbeeld een goed idee om iedereen thuis op te sluiten en de maatschappij stil te leggen om een relatief onschadelijk virus.
Je kunt je ook afvragen behandelen we in de reguliere zorg niet te lang door? Zetten we niet te weinig in op preventieve gezondheidszorg? Wat ons weer bij het punt brengt is de lockdown dan de meest gezonde oplossing?
En als het dan gaat om een relatief kleine groep kwetsbaren te beschermen. Kunnen we dan niet beter beleid voeren om hen te isoleren zodat het gewone leven verder kan.
Zomaar een aantal invalshoeken die ik links en rechts heb opgepikt. Ik weet zeker dat er nog andere mogelijke invalshoeken zijn.
We komen een beetje op een existentieel punt uit. Want er is (in) leven (blijven), waarop het huidige beleid zich toespitst, en kwaliteit van leven, die voor 17.000.000 mensen wordt beperkt. Is de remedie om de zorg overeind te houden niet erger dan de kwaal corona?
M.a.w. we zijn het eens over de doelstelling alleen de manier waarop het doel bereikt wordt daarover verschillen we van mening.
@ratelaar | 04-02-21 | 14:12: "M.a.w. we zijn het eens over de doelstelling"
Neen.
" Is de remedie om de zorg overeind te houden niet erger dan de kwaal corona"
Dat is een ethisch hellend vlak. Ik kan me goed voorstellen waarom U dit zo vaag formuleert. Kunt U dit iets concreter uitwerken?
@theo-is-dood | 04-02-21 | 13:37: Ik heb ook type II diabetes. En die pillen betaal ik gewoon zelf. 385 euries eigen risico, weet je. Dat zijn echt de kosten niet, al wil men dat je graag laten geloven.
@Frau_Ferkel | 04-02-21 | 14:39:
Dat we op een hellend vlak zitten zijn we het mee eens. De vrijheidsbeperkingen nemen steeds groteskere vormen aan.
Zo vaag formuleer ik het niet. U wilt gewoon horen mogen we mensen laten stikken ten gunste van 17.000.000 mensen?
Het is een vraag waar sommigen als de dood voor zijn. Moeten we accepteren dat we niet iedereen kunnen redden?
Offeren we schaarse middelen op voor een groep meestal ongezonde mensen aan het eind van hun leven ten koste van de kwaliteit van leven van gezonde mensen?
Staat de vrijheidsbeperking met álle (gezondheids) schade en schending van fundamentele rechten in verhouding tot het effect. Het overeind houden van de zorg omdat een kleine specifieke risicogroep 65+ers de zorg doet vastlopen.
Ik denk van wel. Het is een beetje als wanneer ik in een vuurgevecht verzeild raak. Ga ik die ernstig gewonde maat helpen, met het risico dat ik neergeschoten wordt en er ipv 1, 2 schutters uitgeschakeld zijn. Of heeft mijn getroffen maat pech en focus ik me eerst op het winnen van het vuurgevecht en daarmee mijn maten die nog wel kunnen meeknokken.
Optie twee is het beste. Gewonden verzorgen komt zodra de situatie het toelaat.
Uiteindelijk is de kans dat de schade (verliezen) beperkt blijven zo het kleinst.
@ratelaar | 04-02-21 | 15:00: Wanneer U op niveau wilt discussiëren, formuleer dan niet Uw mening als een vraag.
Er worden geen fundamentele rechten geschonden. U kunt er de grondwet en de universele rechten van de mens er nog eens op naslaan.
Verder: U blijft vaag. U stelt:
"Het overeind houden van de zorg omdat een kleine specifieke risicogroep 65+ers de zorg doet vastlopen."
Geef eens concreet, zonder abstracte voorbeelden aan, wat Uw oplossing is. U kunt het wel, maar U durft het niet.
@Frau_Ferkel | 04-02-21 | 17:10:
Er worden geen fundamentele rechten geschonden? Formeel niet nee. Waarschijnlijk ivm noodwet. Toch stel ik vast dat ik en u ernstig worden beperkt in onze vrijheid. U begrijpt donders goed wat ik bedoel. We kunnen niet vrij gaan en staan waar we willen.
U weet ook precies wat mijn standpunt impliceert. U wilt echter geen gesprek aan omdat u in al uw arrogantie zich hoger acht dan mij. Teleurstellend.
@ratelaar | 04-02-21 | 18:08: "Toch stel ik vast dat ik en u ernstig worden beperkt in onze vrijheid. "
Ik niet.
"U weet ook precies wat mijn standpunt impliceert."
Formuleer het dan duidelijk. Zolang U dat niet doet, kan daarover geen zinnige discussie worden gevoerd. Dat heeft niets met arrogantie te maken.
@Frau_Ferkel | 04-02-21 | 18:30:
Goed, volgens mij moeten we meer rekening houden met de belangen van ‘gezonde’ jonge mensen. De horeca, de MKB-ers etc. Ik denk dat we op de IC ongeveer 50% van de bedden beschikbaar moeten houden voor corona patiënten in de risico groep met onderliggend lijden, de chronisch zieken en ouden die sowieso al kwetsbaar zijn. Vol is vol voor die mensen.
Dat betekend dat je simultaan de risico groep moet isoleren, zij lopen immers het meeste risico ernstig ziek te worden. Dat betekend, preventie, voorkomen dat díe groep besmet raakt.
De overige ic bedden blijven uitsluitend beschikbaar voor overige patiënten. Daar waar mogelijk de ic-capaciteit uitbreiden, desnoods met defensie voor zover dat niet al gebeurd. Alles moet er op gericht zijn om zo min mogelijk mensen te belasten met corona maatregelen.
Dat betekend dat er buiten de risico groep nog steeds mensen met ernstige corona klachten op de ic terecht kunnen komen, maar ik verwacht dat dat behapbaar is, dwz er blijven bedden beschikbaar voor andere patiënten.
Kortom geïsoleerde noodopvang voor risico groepen, zorgpersoneel of defensie daarbij betrekken. De verzorgers zullen dan 2 weken in quarantaine moeten voordat die bij de allerzwaksten kunnen, en dan een aantal weken dienst moeten hebben. Een offshore business model zie ik daarbij voor me. 6 weken op 4 weken af. Van die 6 weken 2 weken quarantaine en dan 4 weken dienst. Uiteraard moet die extra belastlegging ruim vergoed worden.
Voor het identificeren van de allerzwaksten zie ik een rol voor huis artsen.
Mijn aannames: Het is inmiddels duidelijk welke groepen de meeste risico lopen om ernstige klachten te ontwikkelen.
Die mensen willen zoveel mogelijk blijven leven, dus zullen vrijwillig de isolatie aanvaarden.
De kosten van zo’n systeem inclusief infrastructuur zijn stukken lager dan de huidige maatregelen.
Het virus zal blijven verspreiden, maar er zullen bij lange na niet zoveel mensen ernstig ziek worden dat die op de overige ic capaciteit drukken.
Zoiets.
@ratelaar | 04-02-21 | 19:04: "50% van de bedden beschikbaar moeten houden voor corona patiënten.... Vol is vol voor die mensen."
U draait er weer om heen.
Wat moet er gebeuren, als die 50% vol zijn?
@Frau_Ferkel | 04-02-21 | 19:35:
Mevrouw, ik schets hier een heel duidelijk plan. Wat gebeurd er als de ic’s vol liggen? Dan heb je pech gehad. Dan is er geen hulp meer mogelijk. Dan stik je letterlijk, dan ga je dood, naar het hiernamaals, gee je de pijp aan maarten, komt magere hein je halen. Dat dus. Zo is het leven. Oftewel 50% = 100% voor de risico groep. Vol = vol.
Het alternatief is een dystopie waarin we elk risico mijden omdat anders de ic’s vol komen. Een maatschappij waar elk risico wordt gemeden een ontzielde maatschappij. Zeg maar de hel waar we nu inzitten.
@ratelaar | 04-02-21 | 19:48: "Dan stik je letterlijk, dan ga je dood"
Duidelijk. Gelukkig gaan de artsen hier niet in mee.
Zo maar een vraag: als U onverhoopt met Corona op de IC komt, houdt U zich dan aan Uw eigen principes? Als al meer dan 50% van de IC bedden bezet zijn door Corona patienten, gaat U dan vrijwillig weer naar huis?
"Zeg maar de hel waar we nu inzitten."
Dat is Uw persoonlijke perceptie. Zoek professionele hulp.
@Frau_Ferkel | 04-02-21 | 20:28:
Mevrouw Ferkel, wat u doet is vals en dat weet u. Ú ontwijkt de vragen. U weet dondersgoed wat ik bedoel. En ik vrees de dood niet.
Wat ik wel vrees zijn benepen moraal ridders zoals U, die met morele hoogmoed anderen de maat nemen. Het is die slaafse mentaliteit die anderen belet te leven. Die u verhinderd te leven.
En terwijl u zich trots op de schouders klopt om al die levens die u red sluit u de ogen voor alle levens die worden verwoest door eenzaamheid, alle jongeren die beperkt worden in uw ontwikkeling,de ondernemers die tot wanhoop worden gedereven enz. enz. Uw arrogantie is stuitend. En de tip die u mij geeft zou ik u willen geven: zoek hulp.
U komt op mij over als een naargeestig mens
youtu.be/rSaC-YbSDpo
@ratelaar | 04-02-21 | 20:40: Een simpel "Ja" of "Nee" op mijn vraag was voldoende geweest.
"U weet dondersgoed wat ik bedoel."
Wanneer U wilt, dat Covid-patienten op basis van Uw 50% quotum in een ziekenhuis niet behandeld mogen worden, en op de gang dood kunnen reutelen, dan heb ik U goed begrepen.
"Het is die slaafse mentaliteit..."
Wederom geen argument, maar een mening. U dicht mij in Uw proza veel dingen toe. Maar goed, ik heb nu andere dingen te doen.
Du recht, ich ruhe.
@Frau_Ferkel | 04-02-21 | 21:15:
“ Gelukkig gaan de artsen hier niet in mee.”
www.ad.nl/binnenland/niemand-durft-te...
www.gelderlander.nl/nijmegen/ic-artse...
@ratelaar | 05-02-21 | 06:23: Anekdotisch bewijs. Dat is niet de gangbare mening in de gezondheidszorg. Net als Uw mening gelukkig niet representatief is voor de nederlandse bevolking.
Vroeg naar bed. Vroeg op. Geen probleem.
Alleen voor de mensen zonder werk is het vervelend.
@Katje030 | 04-02-21 | 12:15:
Hoe laat lig jij er dan in?
En wat is dan precies het verschil in uren?
Is een beetje dezelfde redenering als: u mag alles van me weten, ik heb niets te verbergen.
En dan toch moeite hebben met het delen van uw ergste geheim of uw broek te laten zakken op het dorpsplein. Kom op, sloot, u weet best hoe het echt zit.
Stel je voor dat de Britse variant er niet zou zijn geweest. Dan hadden ze de avondklok ook niet veel langer meer kunnen laten duren.
"Stel je voor dat de Britse variant er niet zou zijn geweest."
U is dus een voorstander van verlenging van de avondklok?
@Frau_Ferkel | 04-02-21 | 12:26:
Die Britse variant zou wel eens een creatief idee kunnen zijn geweest om de avondklok langer te kunnen laten duren.
@Mr.Crowley | 04-02-21 | 12:27: "The B.1.1.7 virus has different biological properties to previous strains. Importantly this includes 30-50% higher transmission rates"
www.embl.org/news/science/sars-cov-2-...
@Frau_Ferkel | 04-02-21 | 12:31:
Ik zie de urgentie niet zo.
@Frau_Ferkel | 04-02-21 | 12:31: Waarom merken we daar dan zo weinig van?
@Frau_Ferkel | 04-02-21 | 12:31:
Dat linkje zegt niet zo veel.
@Mr.Crowley | 04-02-21 | 12:34: Dat linkje geeft weer referenties. Doe eens Uw best.
@DeAapUitDeMouw | 04-02-21 | 12:33: ik denk dat we er heel veel van merken: ondanks de vele maatregelen gaan de aantallen besmettingen maar langzaam omlaag.
Ik snap het niet meer. De avondklok was er toch vooral om feestende jongeren tegen te gaan. Maar de scholen gaan weer open, dus 30 kinderen in een klas van 40m2 is geen probleem.
Overleden leeftijd 0 tot 14 = 1 en in de leeftijd van 15 tot 30 = 9. En ik denk dat 0 tot 14 vaker opa en oma zien dan de oudere jongeren.
Is een positie als minister voor volksgezondheid iets voor u. U slaat de spijker op zijn kop.
Hoe langer die avondklok duurt, hoe meer ik hem waardeer. Lekker rustig. Wat mij betreft voeren we hem permanent in.
Jammer voor je dat de NSB is opgeheven.
U spoort niet!
Lekker rustig qua hangjongeren bedoelt u?
Uurtje schuiven met zomertijd/ wintertijd. Prima.
Het waren de moffen, die destijds de “Sperrzeit” invoerden..... de Nsb hield zich vooral bezig met jodenvervolging en landverraad!
@kloopindeslootjijook | 04-02-21 | 12:16: op zoveel vlakken. Wat dacht je van tering saaie verjaardagsfeestjes?
@mameloe | 04-02-21 | 12:22:
ja, en wat heeft dat met corona te maken?
@kloopindeslootjijook | 04-02-21 | 12:23: Ga 's avonds een rondje lopen en kijk wie u aanspreekt in de buurt app....
Als je de politici moet geloven liggen de straten vol met lijken indien de avondklok niet gehandhaaft blijft. Aangezuen kinderen weer gewoon naar school kunnen en dus niet besmettelijk zijn kunnen zij in principe wel "s avonds naar buiten!
Ik heb dat nog niet één politicus horen zeggen, maar goed.
Heerlijk stil op straat na 21.00 uur. Ik ben fan
Ik ook. Stel zelfs voor deze naar 17.30 te vervroegen; direct vanuit kantoor je hok in. Rust.
De Britse variant zou ons allemaal kapot deaud maken in December. Toen maar in Januari (hoewel Britten doorgaans punctueel zijn), en nu gaan we er allemaal aan in Februari of MAart. Tenzij we om 8 uur (GMT) binnen zijn.
De BRitten lachen ons uit, want dit niet geisoleerde variantje is niet veel besmettelijker dan de algemene. Ook is ie minder sterk, maar goed. OMT verdient geld aan paniekzaaien: ca 200 per uur voor advies. Factuurtjes a la 25000pm zijn geen utizondering. Zoalng er paniek is, is er OMT, zolang er OMT is, is er flinke factuurtjes.
Dat dus.
"De BRitten lachen ons uit, want dit niet geisoleerde variantje is niet veel besmettelijker dan de algemene. Ook is ie minder sterk"
Linkje?
@Frau_Ferkel | 04-02-21 | 12:21: ik denk dat dit een gevalletje "Bron: trust me bro" is.
Je kunt beter nog een paar bakstenen gooien naar de ME dan te stoppen met rellen. Je bent immers toch al bezig, en om nou te stoppen met rellen om op een later moment weer te beginnen met rellen, dat moeten we met zijn allen niet willen.
Ik snap niet dat iedereen dit maar pikt! Waar blijft de opstand?
Hier het antwoord op je vraag : beldewouten | 04-02-21 | 12:13 |
Wat pikt? Een paar weken langer na 21:00 niet naar buiten? De kroegen zijn vooralsnog dicht, wat moet je na 21:00 uberhaupt buiten op het moment? Die maatregelen raakt mij oprecht op geen enkele manier. En of die nu 2 weken of 4 weken of zelfs 6 weken duurt, ik kan me er niet druk om maken. Maar goed, ik ben vast een schaap.
@TancredvanTiberias2 | 04-02-21 | 12:15: Na 21:00 hardlopen, sporten, wandelen, hond uitlaten, post wegbrengen, familiebezoek, vrienden ontmoeten. U vergeet dus al die mensen die door de avondklok de afgrond in worden geduwd (cafe's, restaurants, sportscholen, bioscopen, kermissen, evenementen, winkels, etc etc) .......... idd schaap!
Als iedereen nou gewoon tegelijk even die besmettingen tegenhoudt, ben je na een week al heel veel verder, want na 5 dagen hebben de meeste mensen symptomen. Maar juist dat doen we niet. Dus we doen het dom.
@TancredvanTiberias2 | 04-02-21 | 12:15: dat u een simpel leven leidt van werken slapen bekhouden betekend niet dat we dat allemaal doen.
Je hebt zo'n onontdekte stam, diep in het Amazonewoud, vrij van westerse ziekten.
Zouden hun ook een avondklok hebben wanneer de griep in hun gelederen komt?
Nee, die voelen aan de testikels van een geit wat voor weer het morgen wordt.
Als ie onontdekt is, hoe weet je dan dat ie bestaat?
@JanAmsterdamEnzo | 04-02-21 | 12:27:
Misschien zijn wij ook wel onontdekt.
Hoe miljoenen indianen bezweken aan ‘onschuldige’ infectieziektes uit Europa
Kort nadat Columbus de Cariben bereikte, verspreidden Europese ziektekiemen zich in een razend tempo over Noord- en Zuid-Amerika. Het kostte miljoenen oorspronkelijke bewoners het leven. Zij hadden geen weerstand tegen onze ‘onschuldige’ ziektes.
www.quest.nl/maatschappij/geschiedeni...
Zal mij aan m'n reet roesten zolang de café's dicht zijn.
Dat zijn 2 problemen in 1,
Als ik zo rijk als Elon Musk was (of de Nederlandse overheid ) dan kocht ik voor alle huishoudens van Nederland een ivermectine kuur en liet deze binnen een week op alle deurmatten van Nederland vallen.
We hebben niet allemaal schurft Kees.
@DexterGordon | 04-02-21 | 12:19:
Ik wel. Ik heb schurft aan de routekaart van de overheid. Wat een wanbeleid!
Die bevindingen van 8 - 13% zijn afkomstig uit Frans onderzoek en hebben betrekking op een heel scala aan maatregelen waar onder andere de avondklok is meegenomen en gaat niet over enkel de avondklok. Aldus het OMT zelf in een eerdere verklaring.
Een uitgebreidere avondklok is niet het échte probleem… Denk eens aan de EU ná Corona.
De Britten zijn er al uit en kunnen straks zelfstandig opkrabbelen maar de rest? Centraal ligt Duitsland, als een spin in het web. Er lopen ‘draadjes’ vanuit Berlijn in alle richtingen maar hier en daar staat de boel op knappen.
Polen, Hongarije en Tsjechië voeren een eigen beleid als het gaat om immigratie en hebben een eigen definitie van ‘democratie’. Polen ontvangt vanwege Corona een enorm steunpakket dat niet in verhouding staat tot wat het land het afgelopen jaar door de pandemie daadwerkelijk heeft meegemaakt. Maar de afspraken over de geldstromen binnen de EU zijn gemaakt voordat de epidemie uitgeraast is en dat zal zeker tot scheve gezichten gaan leiden.
Zuid-Europa ligt aan het infuus van de ECB. Natuurlijk is dat in strijd met de gemaakte afspraken in vele overeenkomsten maar feit is dat de sterke Euro te zwaar drukt op de fragile schoudertjes van de PIGS die gewend zijn aan muntdevaluaties. Zonder enorme geldstromen van Noord naar Zuid, zouden de PIGS omvallen en door speculanten geruïneerd worden. Nu dreigt het armlastige Zuiden het rijkere Noorden in de Euroval mee te slepen. De bankencrisis van 2008 zal vergeleken met een instortende Euromunt in het niet vallen en van de EU een Weimarrepubliek maken.
Frankrijk is een apart geval. Het land lijdt aan grootheidswaanzin en denkt nog steeds een koloniale wereldmacht te zijn. Het ziet de EU als de periferie van Parijs en wil er de scepter zwaaien maar het land snapt ook wel dat het economisch en militair geen wereldspeler van formaat is. Natuurlijk, het atoomwapen wordt gekoesterd maar een atoombom als troef inzetten is onwerkelijk. Bovendien zijn er minstens nog zeven landen die over atoomwapens beschikken. Parijs leunt zwaar op Berlijn en zou het liefst Duitsland terugdringen in de nederige positie van 1945: Frankrijk als grote overwinnaar en beschikster over het lot van de anderen die slechts de rol van hofdame of hofnar mogen spelen. Om Frankrijk zoals ten tijde van Napoleon weer op de wereldkaart te zetten, is een sterk Europees leger nodig, natuurlijk onder Franse leiding en financieel onderhouden door Duitsland en de Zuinige Vier, waartoe Nederland behoort. Wat Parijs ook eist, dit zal nooit gebeuren. De militaire grootmachten zijn de VS, China en Rusland. De EU was niet eens in staat om de crisis in het voormalige Joegoslavië op te lossen en een fatsoenlijke grensbewaking instellen is ook in 2021 al te veel gevraagd.
De EU is geen eenheid maar een samenraapsel van verschillende volkeren met eigen belangen.
Corona legt veel open zenuwen bloot.
- Nederland blijkt een complete faal te zijn als het gaat om daadkracht. Regeltjes, vergaderingen en ‘polderen’ staan effectiviteit in de weg als er sprake is van een noodsituatie en er snel moet worden opgetreden en de juiste keuzes moeten worden gemaakt. Er wordt gekeken naar kostenplaatjes en alle mogelijke plannen van aanpak worden eerst uitvoerig besproken waarna gekozen wordt voor een niet-werkend compromis. In Israël wordt meteen gehandeld en is men daardoor op den duur ook nog veel voordeliger uit.
- Zuid-Europa heeft geen hervormingen doorgevoerd en de economie is door Corona nog zwaarder getroffen dan het eveneens zwaar getroffen Noorden. De verschillen tussen Noord en Zuid zijn toegenomen waardoor er straks nog meer geldtransfers nodig zijn om de boel bij elkaar te houden.
- De pijn in Noord-Europa is zoals hierboven vermeld, ook groot. Veel bedrijven staan aan de rand van de afgrond en de echte klap moet nog komen. Er zal zeer veel geld nodig zijn om massawerkloosheid te voorkomen maar dat geld is al toegezegd aan Oost- en Zuid-Europa.
- Falende regeringen en misschien zelfs de Europese Commissie zullen onder grote druk komen te staan en zich moeten verantwoorden. Armoede veroorzaakt revolutionaire stemmingen en opstandigheid. In elk geval zal de instabiliteit in veel landen toenemen. Ook Rusland ontspringt de dans niet waar ‘Navalny’ zonder de Corona-ellende nooit zoveel mensen op de been zou hebben gebracht als nu. De mensen hebben toch niets meer te verliezen lijkt de motivatie te zijn.
- In veel landen zijn de oogsten mislukt of is de landbouwproductie fors afgenomen. In de EU wordt de landbouw op twee manieren bekeken: hoe groot is de bijdrage op de balans en wat betekent landbouw voor het milieu. Dat landbouw essentieel is voor het voortbestaan van de mensheid en dat de wereld niet zonder Europese landbouwproducten kan, wordt even vergeten. Ook wordt vergeten dat als de boeren in de EU het bijltje erbij neerleggen, de EU nooit genoeg zal kunnen importeren om de eigen bevolking van voldoende voedsel te kunnen voorzien. Kortzichtigheid alom. Ook de visserij wordt door Timmermans in de verdomhoek geplaatst.
- De milieuplannen woekeren voort. Ondanks de Corona-ellende wordt er geëist dat er duizendmiljard in groene ideeën wordt gestoken. Groen is bepalend maar niet alles wat groen wordt genoemd is ook groen. Denk aan de houtimport uit Canada via olieslurpende luchtvervuilende schepen en daarna de CO2 productie door de houtverbranding zelf. De inwoners van de EU krijgen het groene mes, ook ná Corona op de keel gezet. De vraag is of het allemaal gepikt gaat worden.
Het post-Corona tijdperk zal veel zwaarder zijn dan het Corona-tijdperk zelf nu is.
Marakech II staat al in de steigers. We MOETEN de afgrond in.
U zegt dat de regering faalt. Weet u dat zeker? Hun keuzes zijn voorspelbaar. Het lijkt op bewust beleid. Dat ze onhandig communiceren is een ander verhaal, heeft ook met verkiezingstijd te maken.
Ik maak overigens een verschil tussen wat politici zeggen en wat ze daadwerkelijk doen.
Oogsten mislukt? Het was een prima aardappeljaar! Dus er is genoeg PATAT te krijgen.
Ik stel voor dat u dit voorleest in de Tweede Kamer misschien dat enkele imbecielen dan begrijpen wat er gaande is. Prima stuk.
Live at the Oakland Coliseum, California 1977
youtu.be/7Tbt8Cf_EJU
@Angélica: wij gaan inderdaad straks ook betalen voor de ineengestorte toeristenindustrie in Spanje, Griekenland en Italië. Geen zorgen, Brussel stuurt de rekening door naar Den Haag.
Huishoudelijke mededeling @ www.rijnmond.nl/.
Jullie gelinkte pagina heeft 2 autostart audio fragmenten,
die dus lekker door elkaar heen kletsen.
Dat is dus dubbel fout... FF de webmaster bellen.
Mensen om mij heen verwachten/hopen dat corona over een half jaar voorbij is. Ik denk dat corona nog lang niet voorbij is. Ik ben op zich iemand met een positieve instelling. Maar in dit geval ben ik negatief.
Ik ben dan wel weer zo positief om toch de organisatie op mij te nemen van een enorm feest met alles erop en eraan hier op het marktplein. Altijd handig om zo'n draaiboek klaar te hebben liggen om meteen in gang te zetten als de situatie het toelaat. Maar ja, ik zie het eerder gebeuren in 2023 dan 2021.
Als vliegtuigen en boten niks in de weg gelegd wordt en de grenzen met België open staan is het wel heel makkelijk voor een virus .
Ik wacht even met een mening na duiding bij 1Vandaag en het opiniepanel.
Ik moest lachen! Kan niet wachten tot Gijs er weer eens wat van bakt vanavond! Ik denk dat minstens 70% voor het verlengen van de avondklok is bij opiniepanel!
De mobiliteit moet omlaag. Mensen begrijpen dat niet, dus krijg je kleuterschool-maatregelen zoals avondklokken en samenscholingsverboden.... tja...
Precies, gewoon demense in hun huizen en appartement complexen lassen zoals wat gebeurt in avondland Chy-na.
Kan ik al bij een tui of corendon (niet te verwarren met don en ad) een coronareis boeken naar Rusland inclusief sputnik spuit?
Superbowl stadion zal net als MLB Worldseries deels gevuld zijn. 25.000 mensen. 1/3e stadion capaciteit. Lowest attended Championship Game of all time....
www.voanews.com/covid-19-pandemic/nfl...
@Lorejas | 04-02-21 | 12:15: Je hebt gelijk, bedankt! Nog steeds een heleboel meer dan hier, maar inderdaad niet vol.
@C1O2 | 04-02-21 | 12:17: New York stuk kouder dan Florida ook.
Gelukkig wel. Was verademing om bij World Series weer wat echt publiek te horen na al die games met stomme computer geluidseffecten.
Maar toch...
@Lorejas | 04-02-21 | 12:06: En allemaal knielen.
@Lorejas | 04-02-21 | 12:22: Bijzonder dat dat zoveel impact heeft eigenlijk. Voetbal zonder publiek vind ik ook helemaal niks.
Ach, zo geirriteerd geweest door BLM logo op achtergrond pitchers heuvel. Gelukkig geen knielende spelers gezien behalve een gehurkte catcher.
Sport gaat om hele beleving denk ik. Reactie publiek op een dikke kansloze strikeout hoort er zo ontzettend bij. Idem voor juichen en huilen bij een goal.
Maar we hebben ijzel, sneeuw en ijs volgende week om het volk de spelen te geven die het verdiend. Hebben ze een weekje extra avondlockdown weer gedownplayed. En de schapen huppelen weer vrolijk verder achter onze grote lijer de afgrond in.
Onze vrijheid zijn we kwijt, ze doen met ons wat ze willen en de Nederlander pikt het allemaal.
Dit is allemaal op angst gebaseerd, verdeel en heers.
Bij Jinek zij iemand ,op de IC liggen voornamelijk mannen boven de 65 jaar en met veel overgewicht.
Dus deze mensen inenten , en doorgaan met het normale leven.
En we gaan allemaal een keer dood, en dat wordt niet meer geaccepteerd.
Onze medelanders zijn dol op Marxje Rutte. 2.3-2.9 miljoen medelanders staan met het rode potloodje klaar om op hem te stemmen in maart!
78% van de patienten heeft overgewicht en komen op de intensieve zorg terecht. Dat is overduidelijk het probleem. En ik neem aan dat het overgrote deel daar van niet zomaar overgewicht heeft gekregen, maar bewust er voor kiest om veel buikvet te kweken. Oftewel, eigenlijk de luxe van de westerse leefstijl omdat er hier genoeg te vreten is en te weinig beweging.
Toch ironisch dat uiteindelijk de vreetleefstijl die er mogelijk is in het westen nu er voor zorgt dat dat juist de zwakkere doelgroep is en het merendeel van de gezondere medemens hier voor moet 'boeten'.
Vraag me af als die overige 22% alleen de gevallen waren geweest die op de intesieve zorg terecht komen of we het dan allemaal wel hadden aangekund.
Dit hele virus is een spiegel voor de mensheid en vooral de overgewichtmensen om drastisch in te grijpen wat betreft voorlichting over eten en gezondheid en overgewicht.
www.hartstichting.nl/nieuws/is-corona...
- 'zei', niet 'zij'.
- 'iemand bij Jinek': wie?
- iemand vaccineren die al op de IC ligt?
@Graaf_van_Hogendorp | 04-02-21 | 12:04: Bizar. Zijn de opiniepeilers omgekocht? Kijken deze stemmers alleen naar NOS?
@Ballenman | 04-02-21 | 12:19: Laatste vraag... goeie.
De angst zit voornamelijk bij de wappies, die zitten met een aluhoedje op te vrezen voor 5G, nanobots, chemtrails, great reset, avondklokken en andere maatregelen die nooit meer weggaan, en noem maar op.
De gewone, nuchtere Nederlander -het geldt overigens niet alleen voor Nederland, want de hele wereld zit met hetzelfde probleem- weet dat het virus niet zo dodelijk is, maar dat het niet zo fijn zou zijn als ons zorgsysteem om zou vallen.
TV-programmamakers overschatten hun publiek, het blijkt op de verschillende sociale media en forums, dat mensen het niet snappen. Ze moeten de stof meer in Jip- en Janneketaal gaan aanbieden, zodat lieden zoals allesmoetkunnen12 ook begrijpen waarom er allerlei maatregelen getroffen worden.
@Ballenman | 04-02-21 | 12:19: Niet zeuren over zei of zij, kijk het filmpje maar wat die man vertelt bij Jinek, zal wel op you tube te vinden zijn.
@Ballenman | 04-02-21 | 12:19: www.facebook.com/nathalie.penning/vid...
Hier het filmpje.
En volgend jaar weer een andere mutatie, en daarna weer 1. zodat u altijd binnen en onder controle blijft! met in de zomer een stukje stoom afblazen....
Ook de Spaanse Griep ging ooit over, of nou ja we hebben m nog steeds maar hij is niet meer zo dodelijk.
Volgend jaar? We hebben nu al 3 variaties in USA, Brazilie en Zuid Afrika. Waarbij verschillende vaccins minder effectief zijn.
Wen maar aan de lockdowns en avondklokken.
We hebben nu toch al geen griep gehad dit jaar? Of mis ik wat. Een geweldig jaar toch? Geen griep!!!
@Dwarsdenker | 04-02-21 | 12:05: dat is wel uitgeroeid nu dan?
@Dwarsdenker | 04-02-21 | 12:05: Aantal mensen wat positief getest is op kanker daalt ook. En de geregistreerde misdaad daalt ook al jaren....
@Is dit nog nieuws? | 04-02-21 | 12:28:
Wonderlijk, nietwaar?
Rutte zit weer eens te nudgen.
Mensen, zet dat optimisme nou uit je hoofd dit jaar. Gaat nog zeker t/m 2022 duren. Kijk naar Israël. 40% gevaccineerd. Besmettingen dalen niet, doden dalen niet. Dit gaat heeeeeeeeeeeeeeeeeeeel lang duren.
Nee, in Israël zijn er 60 prikken per 100 personen gezet, maar aangezien ieder persoon twee prikken nodig heeft, zitten ze dus op 30%. Besmettingen zijn daar overigens ook al twee weken aan het dalen. Dus je zegt maar wat.
leer er maar mee leven.. covid blijft muteren en wie weer komt er binnen een paar jaar weer een nieuw sars, q- koorts of weet ik wat op de proppen... het enigste wat helpt is structureel de IC capaciteit omhoog.. dus terug draaien wat Rutte in 5 jaar weg bezuinigd had. Als die basis capaciteit namelijk al groter is , kun je vandaar uit igv nood makkelijker tijdelijk opschalen
@tek | 04-02-21 | 12:06:
Dat gaat echt niet meer gebeuren. Vanuit welke pot moet het opnieuw gefinancierd worden? Timmerfranss staat al te popelen en de immigratie gaat gewoon door. Huisvesting? Ach, straks woont een deel op straat in tenten die in deze tijd een gewone baan hadden. Zie de grote steden in de VS. Totaal verpauperd. Gaat gezellig worden de komende 15 jaar.
De besmettingen dalen daar al meer dan twee weken. Doei.
NIet jokken...
-
www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/....
@tek | 04-02-21 | 12:06: in welke mate zou jij de IC-capaciteit willen opschalen? In Duitsland hebben ze 3,5 x meer IC-bedden dan wij hebben. 3,5 x over de kop? Wie zal dat betalen?!
Wat verwacht je? Ze moeten de agenda voortzetten.
Al bijna een jaar Corona!
Wat gaat het goed hè?
hou vol, er is licht aan het einde van de tunnel
@yeps | 04-02-21 | 12:03: Nee het is het licht van een tegemoet komende trein.
Na een jaar ben ik wel ongeveer gewend aan die vreselijke lijkgeur in de straten.
@Ds_Dre | 04-02-21 | 12:10: lol
@keestelpro | 04-02-21 | 12:20: Tip: Draag een medisch mondkapje, dan ruik je de geur tenminste niet. Zometeen maar weer even een pallet wc-papier looten.
@Is dit nog nieuws? | 04-02-21 | 12:27:
Medische mondkapje‘s passen in het zelfde rijtje als zelf medicatie en een gezonde nachtwandeling: mag niet!
@keestelpro | 04-02-21 | 12:20:
Ik vind de stank van al die wappie roepende bangeschijterds echter niet te harden.
Zijn er - buiten Mark en Hugo - eigenlijk nog mensen die denken dat de maatregelen terecht en effectief zijn?
Die 2 lapzwansen zijn geen denkers.
*Steekt hand op*
Wacht maar tot ze de avondklok van 6.00 naar 18.00 uur gooien.
Mag er ook nog maar één keer per week één persoon naar buiten voor de boodschappen.
Is hier in Frankrijk al tijden zo en bevalt mij best, óók geen onverwacht bezoek meer die de halve koelkast komt leegdrinken. Ene de eerste Pfizer-spuit heb ik afgelopen maandag ook al gehad, op 1 maart de tweede, geeft toch wel goed gevoel om in Frankrijk te zijn nu.
@BoerinFrance | 04-02-21 | 12:01: Het maakt helemaal niks uit als jij nog steeds Franse maatregelen volgt nadat je bent ingeënt.
@BoerinFrance | 04-02-21 | 12:01: Als u mondig genoeg zou zijn heeft u geen avondklok nodig om ongewenst bezoek te weren.
@VoltaireJohn | 04-02-21 | 12:03: Kan ik eindelijk met een gerust hart een al bijna een jaar uitgestelde operatie door laten gaan.
De avondklok mag nog wel twee uur vroeger.
Ken genoeg mensen die na werk afspreken. Hapje, drankje. Om 20:30 weer naar huis, prima te doen.
Klootzakken! Dat de overheid daar niks aan doet zeg. Zomaar gezellig met elkaar afspreken, een schande is het!
Wonderlijk dat sommige mensen verlangen, smachten naar extra vrijheidsbeperkende maatregelen. Angst doet rare dingen, met sommige mensen dan.
@C1O2 | 04-02-21 | 11:56: Honden zijn het! Voor eeuweig met de hele familie naar een kamp in Groninberië.
@C1O2 | 04-02-21 | 11:56: En lachen dat ze deden! Vertelde er eentje een mop en dan deden die anderen van: "hahahaha". Vreselijk dat mensen dat doen!
Daar zal D666 nooit mee akkoord gaan. Vriendje Jetten zal alsdan met hand en tand strijden voor een heel half uur erbij
@tabakagrarier | 04-02-21 | 12:02:
Die PLO mevrouw is toch lijder bij hun club?
@Pierke Smulders | 04-02-21 | 12:01: Misschien kan Ruud ons een beetje geruststellen door te vertellen dat die mensen dan toch in ieder geval wel een mondkapje op hebben (wellicht zelfs twee).
Sjah als je als ambtenaar op een ministerie maar tot 5 hoeft te doen alsof kan dat prima ja.
Eenmaal ingevoerde overheidsmaatregelen worden zelden teruggedraaid. Behalve dan de maximum snelheid en het referendum om een of andere reden. Anyway je kon van een aantal zeemijl zien aankomen dat sperzeit verlengd zou worden. Niet omdat het effectief is. Maar om de bestuurlijke rompslomp en het herimplementeren van de avondklok want de aantallen zullen weer gaan stijgen zodra de sgolen weer een beetje open gaan. En er blijkbaar geen rona prikje is voor de meest kwetsbaren.
Verder zullen er komend jaar nieuwe mutanten ontstaan waar we bang voor moeten zijn. En blijven we eeuwig in lockdowns en sperzeiten. Want rond april/mei wil belastingvee weer buitenspelen want beter weer en dat mag natuurlijk niet want muh ziekenhuizen.
We moeten er maar aan wennen want de huidige beleidsbepalers gaan dik winnen in maart.
Als men nu de verkiezingen nog wint, This system is rigged. it's not for you it's for themselfs! Ik mis die man.....
@ikworstelengadouchen | 04-02-21 | 11:58:
It's a big club. And you ain't in it. Bereidt uw kontgaatje maar voor op de grote oranje phallus wat zonder glijmiddel ingeramd gaat worden door uw regering.
Afgelopen zomer werden er toch gewoon maatregelen afgeschaft dan wel versoepeld
@Capt. Iglo | 04-02-21 | 12:04:
Wie zegt dat dit nu ook gaat gebeuren dan? Het virus is inmiddels endemisch. Net als influenza. Die overigens ook 'verdwijnt' in de zomer om terug te keren in de herfst.
@Graaf_van_Hogendorp | 04-02-21 | 12:07: dat zeg ik toch niet. Jij beweert dat ze dat nooit doen en ik draag alleen een feit aan waaruit blijkt dat die opmerking niet klopt. Ik ben geen waarzegger dus wat er in de toekomst gebeurt kan ik je niet vertellen maar de beste voorspeller voor de toekomst is het verleden dus het is redelijk aannemelijk dat ze deze vroeg of laat ook weer terugdraaien.
Verlengde avondklok en net het bericht over een vaccinatiepaspoort. Ik voorzie weer nieuwe rellen die ook heftiger gaan worden. (ben zelf geen fan van rellen).
Het doel ontheiligt de middelen.
Haha +1. Goedemiddag Mickey
@Torwart | 04-02-21 | 12:01:
Goeiemiddag, Torwart! Sommigen van ons zitten onszelf weer op te vreten. ;-)
Nog bedankt voor je lieve reactie! Vier dagen op rij vrij, nog drie te gaan + vrij-internet. (Luxe)
Tja mensen spertijd hoort bij een oorlog, niet te veel miepen.
Oh ja het is geen oorlog tegen het virus, maar van de elite tegen het plebs.
Die video; dit is niet mijn land (broeder, strijder).
En achteraf is er weer niemand verantwoordelijk. Kabinet: het OMT zei dat hetmoest. OMT: wij doen alleen adviezen.
Je vergeet dat het kabinet dicteert wat het OMT adviseert, zoals ook het RIVM/CBS/CPB en andere (semi)overheidsinstellingen altijd precies dat adviseren/rapporteren wat het kabinet wil horen, soms op het lachwekkende af.
Het is een grote poppenkast en de meeste mensen zien het niet of willen het niet zien.
@Locusta | 04-02-21 | 12:15:
Dat laatste dus en dan mekkeren als chips en bier op is.
He verdomme, en ik had net de hobby opgevat om om 21:05 een rondje door de wijk te wandelen.
Ik ook.
Met de hond, dat dan weer wel.
Britse variant verdubbelt zo'n beetje elke 7 à 10 dagen. Kabinet heeft dus weinig keuze.
Het kabinet heeft altijd een keuze.
Zo, ik moest een eind scrollen voor een verstandige reactie, zeg.
Ik dacht dat we in het tijdperk van Aquarius leefden, maar het is het tijdperk van de witte jassen en de mad scientists.
Na sesamstraat binnenblijven
Naar bed, naar bed zei Ruttelot
Eerst nog wat eten zei Jongelot
Waar gaan we dat halen vroeg Disseling
In de COVID-19 takeaway zei Gommeling
@keestelpro | 04-02-21 | 11:54: hehehe
@keestelpro | 04-02-21 | 11:54: jongepot*
En als slot op het rijmpje: dat zal ze leren zei de regering
Benieuwd wat er dit weekend gaat gebeuren dan
ik vind het vooral wonderlijk dat iemand Rutte nog gelooft...
Een "harde toezegging" zonder boeteclausule is niets waard. En die boeteclausule ("en anders eet ik mijn schoen op") zat er niet bij.
En verder wat ReyNem.* zegt
Het is buiten kut weer. De kroegen zijn dicht. Wat moet ik met een avondklok die om 21 uur ingaat? Precies.
Ik vind het wel knudde dat men niet kan aangeven wat de invloed van die avondklok is. Helpt het überhaupt? Volgens mij helpt het namelijk geen fuk.
Het zal me worst wezen hoe lang die avondklok nog duurt maar de knulligheid straalt er wel weer vanaf.
zo fijn, Aboutaleb is tegenwoordig ook psycholoog
Oh dus die britse variant treft scholieren en docenten niet maar nachttijgers wel. Top, dan snap ik het.
Hè hè.... dat na al die tijd.
Vaccinatieausweis, permanente avondklok. Wordt het geen tijd Viruswaaheid te rehabiliteren? Het zijn met terugwerkende kracht zieners.
Ik werd vannacht wakker van een helder licht in de hoek van mijn slaapkamer. Daar zweefde Willem Engel, de Messias van viruswaarheid.
@keestelpro | 04-02-21 | 12:02:
LOL
@keestelpro | 04-02-21 | 12:02: uw slaapkamer wordt nu een bede-oord?
Wat een angst
Alle andere maatregelen zouden 1 a 2 procent schelen maar zijn niet afhankelijk te meten want deel van een pakket. Maar de avondklok kunnen ze dus wel berekenen, de uitwerking daarvan is zo groot dat alle andere maatregelen in het niets vallen.
Ik heb er geen last van, ben het eens dat als het er eenmaal is je dit beter wat langer kunt volhouden maar dit verhaal klopt botweg niet.
Heck, we kunnen de winkels opengooien en de avondklokloklok handhaven als je de positieve effecten daarvan mag geloven.
Weet je, op een gegeven moment moet je jezelf afvragen of een iets verhoogde sterfte opweegt tegen het economische belang. Helemaal omdat dit spuitje levenslang herhaalt dient te worden!
Iedereen gaat dood. Paniek!!!
Alweer!
Je kunt beter iets afschaffen dan er een weekje langer mee doorgaan, waar je later spijt van hebt
'Modelschatting' . Dan weet ik al weer genoeg.
Och, ik negeer die bullshit al sinds de prille invoering met succes. Sterf toch af met die flauwekul.
Heerlijk! Nu nog wat meer mensen die zo denken.
"De britse mutant is volgens de modelschatting"...... Right
anders gelezen, RIVM en OMT willen gewoon zo lang mogelijk relevant blijven dus verzinnen ze er wat cijfertjes over hoe snel zo'n mutant dan verspreid bij en klaar. Weer twee weken gegarandeerd talkshow tafelen en belangrijk doen in de dode boom voor Van Dissel, Gommers en Osterhaus
Vorige week bij blonde Dolly late night. Wouter de Winther tegen Gommers “u bent geen viroloog, geen immunoloof maar toch zit u avond aan avond te doen of u overal verstand van hebt en alwetend bent.” Die blik van Gommers, als blikken konden doden hé. Toen zijn antwoord “ maar ik heb dokter en weet dus ook alles”
Hij is inmiddels zo in z’n eigen wijsheid gaan geloven, alleen daarom al zal hij tegen elke versoepeling adviseren.
Dankzij de Britse variant zullen we sneller met z’n allen aan groepsimmuniteit kunnen werken. Moet het OMT wel een beetje meewerken en de zaak open gooien.
Ja, maar de ziekenhuizen! Ja maar de IC’s!
Nou dat zien we dan wel. Ga daar dan maar op reageren maar ga niet op basis van angsten, vermoedens en voorspellingen een complete samenleving lam leggen.
De engelse variant is er al een tijdje en leid blijkbaar niet tot hogere zoiekenhuisopnames. Maar het is wel een mooie drogreden om het volk onder de duim te houden.
@2voor12 | 04-02-21 | 11:52: Als ziekenhuis opnames een percentage van het aantal besmetten zijn, dan geven meer besmettingen alsnog meer opnames.
@ReyNemaattori | 04-02-21 | 11:55:
En dat gebeurt dus niet. Het aantal positief getesten loopt ook terug. Die engelse variant is lang niet zoveel meer besmettelijk of ernstiger dan word beweerd.
www.despecialist.eu/nl/nieuws/groepsi...
@kriebeltjes | 04-02-21 | 12:32: Gelezen.
Dus juist dankzij de lockdowns en de 1,5 m samenleving gaan we nooit op natuurlijke wijze groepsimmuniteit opbouwen en zijn vaccins noodzakelijk.
Mad science!
@keestelpro | 04-02-21 | 13:06: ik vrees dat je het artikeltje niet helemaal begrepen hebt, maar wel genoeg om te begrijpen dat vaccinatie nodig is.
Onacceptabel dat de lagere scholen opengaan terwijl de avondklok blijft.
Kinderen mogen anderen besmetten. Bah. Gewoon kut
Het effect van de horecasluitingen overal
welk fan-tas-tisch effect heeft dat voor het aantal besmettingen opgeleverd
Tot half maart toch?
Ik zag het vanochtend al voorbij komen in de briefing van Van Dissel. Die avondklok wordt heus wel verlengd.
En tijdens de verkiezingen?
stembureaus sluiten eerder dan 21.00 of de klok wordt die dagen opgerekt?
@Tobi | 04-02-21 | 11:56: Verkiezingen worden uitgesteld, daar wordt al heel voorzichtig op voorgesorteerd.
@Ds_Dre | 04-02-21 | 12:16:
Dat zou dan het enige juiste zijn tussen al de gebruikelijke klunsbesluiten
@Tobi | 04-02-21 | 12:20:
Dat is maar de vraag vanuit welk perspectief. De klunzen zien echt wel dat de faalbesluiten een negatieve invloed hebben alhoewel ik totaal niet begrijp waarom die Vereniging Van Dieven nog zo hoog staat in de peilingen.
Hoezo ook dat "Britse variant komt veel sneller op dan verwacht", de besmettingsverspreiding loopt precies zoals je twee maanden geleden al kon uittekenen. Voor wie komt dit in godsnaam als verrassing? Wat zijn dat voor debielen daar bij de analyse-afdeling van het ministerie?
Ik snap ook niet dat er een model voor nodig is, vraag Boris anders even hoe 't ging in Britain. D'r zijn letterlijk gegevens van hoe die Britse variant 't doet, daar hoef je niet voor te gokken of te schatten..
Oké, er is nu een vaccin tegen het coronavirus. Nu nog de gepaste medicatie vinden voor de psychose outbreak bij het OMT.
Wederom goed gezien, keestelpro.
Politieke PR uit het boekje. Niet koud met een idee komen, maar het eerst brengen als idee of waarschuwing, desnoods lekken naar de pers, en het dan (allang gepland) invoeren. Los van wat je er van vindt, ik zou het net zo doen.
In mijn model is Covid-19 zoooooo 2019 en is dit 1 maart 2021 verleden tijd. Vinger in de lucht en roept u maar!
Eerst wat lekken op de staatszender, kijken hoe het valt. Daar je beleid op reageren.
Ik ben Rutte echt spuugzat.
Standaard modus operandi van Rutte..
@Wijze uit het Oosten | 04-02-21 | 12:19:
Daarom vind ik het ook zo'n schmeichel.
Was ook totaal ongeloofwaardig geweest om na nog geen 3 weken al weer in te trekken.
Voor een maatregel die disproportioneel is is iedere dag teveel. Geert Wilders had gelijk toen hij zo fel protest voerde tegen de avondklok: zoals altijd worden 'tijdelijke rotmaatregelen' verlengd en verlengd. Wat een klotezooi is Nederland aan het worden.
@GekkePietje | 04-02-21 | 11:48: Kwartje van Kok bv.
Inderdaad en bovendien kost het niets wanneer er toch al een lockdown is en beperkt contact met naasten.
@Vanilla | 04-02-21 | 11:48: Het kwartje was niet van Kok en bovendien is het kwartje als meerder malen afgeschaft en/of teruggeven. Bij ingewikkelde dingen kunt u beter niet reageren.
Afgezien van de periode van de avondklok. Over 2 weken is het officieel carnaval, vorig jaar is de eerste golf begonnen tijdens/dankzij de carnaval en de wintersporters, als de avondklok opgeheven zou worden voor het begin van de carnaval, toont het alleen maar aan dat het kabinet niets heeft geleerd in een jaar tijd,
@WatMoetJeNu | 04-02-21 | 12:10: de leden van het kabinet doen vermoeden dat het in Den Haag permanent carnaval is.
@El Rico Grande | 04-02-21 | 12:12:
Daar heb je een punt, soms lijkt het inderdaad of ik en dronkelap zie redeneren....
@MaarFeitelijk | 04-02-21 | 12:07:
U kunt beter onder uw steen terug kruipen en de baarlijke nonsens voor u houden.
@MaarFeitelijk | 04-02-21 | 12:07: ohhhh, onderbouw uw nonsensverhaal eens? Maar wel met feiten?
.......
Verdorie,
Toch weer gereageerd op een trol.
@MaarFeitelijk | 04-02-21 | 12:07:
Dat is onjuiste informatie, verspreid door het Ministerie van Financien, meer dan tien jaar na dato.
Als u precies wilt weten hoe het zit:
www.nrc.nl/nieuws/2012/06/27/het-kwar...
TLDR: Het is nooit teruggegeven.
@MaarFeitelijk | 04-02-21 | 12:07: Ook is het kwartje eigenlijk 11 Eurocent. En het is al lang geen deel meer van de benzineprijs.
REAGEER OOK