Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

#Mauerfall30. Vrijheid, BLIJHEID

Toen vrijheid nog vrolijk en niet verbeten was

Onze generatie heeft 9/11, de moord op Van Gogh en de moord op Fortuyn voor de culturele kiezen gehad. Een tragische triptiek die de vrijheidsfundamentalisten een belangrijke onverzettelijkheid heeft gegeven, maar het belang van vrijheid ook een verbeten randje. Vergelijk dat eens met de Val van de Muur, 9 november 1989, dit weekend 30 jaar geleden. Misschien wel de laatste keer dat we het belang van vrijheid zagen, voelden en vierden als een euforische uitbarsting, die dertig jaar later het kippenvel nog steeds over de armen en langs de rug doet rollen. Vrijheid, jongens, het is ons hoogste goed en het belangrijkste wapen van de beschaving. En de Mauerfall was de laatste keer dat in onze tijd de vrijheid geweldloos werd herwonnen. Zum Wohl, Oosterburen, en bedankt voor deze onsterfelijke beelden. (Meer na de breek.)

Reaguursels

Inloggen

Socialisme = slavernij: De vruchten van je arbeid gedwongen afstaan aan de overheid. Waar vrijheid niet bestaat. Een politieke systeem die aan de macht komt door nuttige idioten die voor hun eigen slavernij / vrijheidsbeperking stemmen.

unshift | 09-11-19 | 15:41 | 1

Net als hier dus

Bolder | 09-11-19 | 16:28

Mogelijk gemaakt door Ronald Reagan

(Mag je op nu niet zeggen, althans kwam niet door de censuur commissie)

Dutch_Holland | 09-11-19 | 14:09 | 1

Fout !!! Mogelijk gemaakt door George Bush sr. en James Baker.

Henk1955 | 09-11-19 | 16:24

fd

Rinatasweet | 09-11-19 | 13:14

Lees in dit topic over hoe grijs het leven was in de socialistische heilstaat achter het IJzeren Gordijn. Dat is niet helemaal waar. Een voorbeeld. Wanneer je administratief werk had in een middelgroot ziekenhuis, dan bestond de werkdag uit: (voor vrouwen) zich uitgebreid opmaken, nieuwtjes uitwisselen, kijken wat er te doen was aan werk, puzzelboekjes te voorschijn halen, eindeloos bellen met andere afdelingen om een puzzelwoord te vinden, contact zoeken met de technische dienst waarvan er een van de vijf loodgieters nuchter was, verjaardagsfeestje bezoeken op andere afdeling rijkelijk overgoten met sterke drank. Enzovoort, enzovoort.

Eeuwig..Op..Vakantie | 09-11-19 | 11:53

Wat hebben nederlanders in die 30 jaar gedaan?
Ze hebben met veel genoegen lopen zeuren en zeiken maar hebben niets" auf die Beinen gestellt". Met de handen in de zakken hun tegeltjes wijsheden lopen preken voor gelijkgestemden. Willoos en zonder initiatief hebben ze niets gepresteerd. He-le-maal niets.

Henk1955 | 09-11-19 | 11:40 | 2

Henk wat een totale onzin! Ons BBP in 1989 was €260 miljard. In 2018 was ons BBP € 917 miljard. M.a.w.wij Nederlanders hebben in die tijd onze omzet/welvaart 3,5 x vergroot !!!!
Een geweldige prestatie Henk ! En de groeten aan Ingrid !

Eendragtmaaktmagt | 09-11-19 | 12:27

@Eendragtmaaktmagt | 09-11-19 | 12:27: Hou toch op met die onzin. Het BBP is een economisch kengetal. Wat zegt dat over de inspanning van een volk? Het bestuur is in die 30 jaar niets veranderd. (noem nog 5 landen zonder gekozen burgemeester. Nou 3 dan) De sociale voorzieningen zijn zonder weerstand afgebouwd. Een culturele elite heeft het voor het zeggen (nadat ze hun Waterloo hadden op 9-11-1989). De WN rechten zijn te grabbel gegooid. Politiek is een sport evenement geworden en niemand intereseerd het ene zak.

Henk1955 | 09-11-19 | 16:33

Achteraf toch het begin van het eind van de natie staat op het Europees continent. Het was niet langer nodig om voorspoed en vrijheid als een baken van licht tegen het communisme aan te houden. De burger hoeft niet langer zoet gehouden te worden. Waar we even dachten vrede te krijgen, kregen we oorlog in het midden oosten, nog meer nutteloze migratie, de EU. De ontmanteling van de natie staat. Federale wetgeving. Nivellering van de welvaart, die onze gulden waardeloos heeft gemaakt. Het lijkt of niet het vrije westen de muur heeft doen vallen maar duistere krachten. We krijgen er een stevig rekening voor, hier in het oude westen.

I've been looking for freedom
I've been looking so long
I've been looking for freedom
Still the search goes on.

De Hoff zijn woorden zijn nog steeds relevant.

P-unit | 09-11-19 | 10:53

Nu op NPO nieuws , ziggo 501, live herdenking val vd muur

2CVOcean | 09-11-19 | 10:43

Mooi... en toen kwam het meisje, Engel genaamd, en zij keerde haar rug naar de toekomst. Bittere tranen.

ivanhoe bergs | 09-11-19 | 10:28 | 1

En die Engel heet in het echt Angela Merkel?

Jos9595 | 09-11-19 | 14:54

Als de buitenwereld jouw integriteit respecteert, is vrijheid alleen te bereiken door hyper-individualisme en het wegvallen van fysieke grenzen.

Zoltan | 09-11-19 | 10:24 | 1

De mens is een sociaal kuddedier, ons hele wezen is er op gericht een plek in de groep te vinden, vriendjes te maken en te houden, sucken naar de baas en happen naar de minderen. Net honden, ook wij communiceren met geurtjes, hormonen en lichaamstaal. Hyper-individualisme is een utopie voor hen die niet lekker liggen in de groep, de buitenbeentjes, de losers. Gek genoeg kunnen zij alleen bestaan als de rest van de groep intact is, zonder die groep gaan ook de buitenbeentjes eraan. Vrijheid betekent voor veel mensen juist ook dat ze in een goeie groep zitten en zich geen zorgen meer hoeven te maken over het nakende bestaan, uw plempsel snijdt dan ook geen hout. Temeer niet omdat je een groep best ook beveiligd met iets van een grens, een afbakening. Er zijn namelijk nog meer groepen en die willen niet noodzakelijkerwijs hetzelfde als uw groep. Mensen zijn namelijk ook nog eens enorm moordzuchtig, nooit vergeten.

elfenstein | 09-11-19 | 10:37

Was er net nog en het ging er goed. De oudere generatie heeft nog steeds een beetje dat naieve, een beetje zo'n dromerige blik in de ogen. Ook hebben ze nog veel van die mentaliteit van afschuiven. Jij kon er niks aan doen, je deed gewoon wat de hogere genosse van de partij zei. Je ziet het nog, die oude DDR. Als je goed kijkt. Die mensen daar zijn een levend bewijs van hoe fout het kan gaan als je communisten hun gang laat gaan. De jongere generatie daar heeft er geen last meer van, die zijn goed bezig en gezegend met een tamelijk onverziekt land vol natuur.
Ik bemerkte bij mezelf een enorm gevoel van medeleven voor de ddr generatie, zij waren de klos en vielen tussen de wal en het schip met levenslange mentale handicaps tot gevolg. Nu ze er weer bijhoren mag dat ook best wat kosten, van alle ontwikkelingshulp die ook in D. naar afrika etc... gaat is het een schijntje voor vml W-Duitsland, en dus ook een beetje voor ons. Prima, ze hebben beide beesten in de bek gekeken, het zieke communisme op links en het verrotte kapitalisme op rechts. Ik heb gemerkt dat de huidige "ossies" heel gebalanceerde mensen zijn, daarvan hoef je geen schrik te hebben. Ze zouden zelfs wel eens het noodzakelijke tegenwicht kunnen zijn voor een doorgeslagen, onbestuurbaar geworden W-D. Dáár gaat het fout op dit moment, een beverige Merkel die als een soort dinosaurus probeert om de meteoriet tegen te houden die op inslaan staat. Ook daar is er een cordon sanitaire om 1 bepaalde partij, goh waar zagen we dat eerder? Het land is zo goed als onbestuurbaar met de Gro-Ko, oftewel de Grote Koalitie die gevormd is om de AfD heen. Oude tijden herleven.
Zouden die oude Ossies wellicht zo sip kijken omdat ze weten dat de oefening nog niet afgelopen is? Ik durfde het ze niet te vragen.

elfenstein | 09-11-19 | 10:16

Ach, wat word ik weemoedig van dit topic. Toen alles nog helder en hoopvol was. Oost en West waren het er wel zo'n beetje over eens, wat leuk was en wat niet. Als ik nu de reaguursels op Nu lees (waarom, waarom blijf ik mezelf zo pijnigen) begrijp ik helemaal niks meer van de medeburgers in mijn eigen land, laat staan van die over de grens. Poep in de ogen en chaos in het hoofd.

kapoerewiet | 09-11-19 | 10:15

Als ik Daily Mail wil lezen komt er een joekel van een blocker voor mijn Adblocker. Dan kan ik geen kant meer op, scrollen werkt niet, op links klikken niet, alles is geblokkeerd. Mijn vrijheid is helemaal ingeperkt. Het is net als de DDR dat ze je betrapt hebben en dan blokkeren.

Maar ik heb een tunnel gegraven. In de opties van Adblocker heb ik Javascript op uit gezet, dan werkt het weer. Daar doen ze het natuurlijk mee, net als die Stasi, stiekem in je computer een stukje software toevoegen aan je webbrowser dat die niet meer functioneert tenzij je doet wat zij willen. Waar is de Bits of Freedom, internet is toch van de mensen en niet van de bedrijven!

Ikbeneenzelfbouwer | 09-11-19 | 09:52

Ik vermoed dat je politieke vrijheid bedoelt Van Rossem. Is wel belangrijk om er bij te zeggen.

Zijl5824 | 09-11-19 | 09:13

DDR: een 1-partij staat waar alles van de overheid komt, ook de productie. Als burger kreeg je net genoeg om in leven te blijven. Alleen het lidmaatschap van de partij kon je tot hogere posities brengen. De maatschappij was paranoia, militant naar de burgers, en iedereen verklikte iedereen gesteund door een actieve geheime dienst. Eigen initiatief, het ventileren van een eigen mening, het was gevaarlijk. Iedereen hoorde in dienst te staan van die ene partij.
Toen de drilsergeant Moskou besloot niet meer te drillen, roken de inwoners hun vrijheid en grepen ze hun lans.
Maar nog steeds wordt dat socialisme gezien als iets moois. Hoe is het mogelijk.

arie-hoax | 09-11-19 | 09:12 | 6

@arie-hoax | 09-11-19 | 09:40:
Parteien
Der auch in der DDR neben der dominanten SED von 1949 bis 1989 existierende Parteienpluralismus – das so genannte sozialistische Mehrparteiensystem[63] – entstand aus dem frühen Bestreben der SMAD, die Umsetzung des Potsdamer Abkommens hinsichtlich Entnazifizierung und Demokratisierung zur Übereinstimmung mit den Zielen der eigenen Besatzungspolitik zu bringen. Deshalb sollte zur Wahrung des demokratischen Anscheins[64] zunächst kein Einparteiensystem wie in der UdSSR eingerichtet werden. Auch bürgerlich geprägte und national ausgerichtete Teile der ostdeutschen Gesellschaft sollten in ein antifaschistisches Bündnis einbezogen werden, das dann zur Nationalen Front ausgeformt wurde. So förderte man nachdrücklich auch die Gründung von Parteien, die christliche, liberale und nationale Milieus zu erschließen versprachen, und fasste das Parteienspektrum zum Demokratischen Block zusammen. Als Blockparteien vertreten waren:

Christlich Demokratische Union Deutschlands (CDU)
Demokratische Bauernpartei Deutschlands (DBD)
Liberal-Demokratische Partei Deutschlands (LDPD)
National-Demokratische Partei Deutschlands (NDPD)

de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Demokr...

Zwizalletju | 09-11-19 | 09:58
▼ 3 antwoorden verborgen

Vrijheid nov.2019 : gisteren, samen met vriendin staren we in een idyllisch dorpje naar het schitterende uitzicht van de rustig glanzende rivier en het pontje, holland op zn mooist. Niet gezien een geparkeerd klein bestelautootje met 2 mocro s. Ik kijk kort , Opgefokte reactie van mocro s hey waar kijk je naar benjehomo ofzooooo !!! Eentje stapt er daadwerkelijk uit ,lokale dealers blijkbaar

Fijne dag verder !

2CVOcean | 09-11-19 | 09:05 | 3

Ja zeer herkenbaar, eigenlijk in heel Europa. We zoeken het stukje decor op waar we in leven dat ons de illusie geeft dat alles nog is zoals het was. Een blik opzij is vaak genoeg om het lelijke heden te zien.

Tapioca pudding | 09-11-19 | 09:17

Herkenbaar, dat volk zorgt voor een hele hoop ellende in onze maatschappij.

BozePaarseMan | 09-11-19 | 09:49

Toen het woord 'mocro' in je plempsel verscheen wist ik al dat het voorbij was met je nostalgische beschrijving van het water. Toen werd het weer echt. De ellende met de verrijkende importcriminelen, de agressie, de drugs, het verval van Nederland, van de hele westerse wereld eigenlijk

Jos9595 | 09-11-19 | 14:59

We zijn hier toch ook raar bezig.
Er is geen consument die om PSD2 gevraagd heeft.
Dat banken je rekeninggegevens en betalingsverkeer delen met bedrijven door heel Europa. Je salaris, je spaargeld, waar je geld aan uitgeeft, alles.
De DDR-Stazi zou er een stijve van krijgen.
De consument heeft er niets aan. De banken wel, die kunnen informatie over jou verkopen. Hee, zou ons dat niet bekend moeten voorkomen?
Het wordt gewoon top-down doorgevoerd. Consumenten zijn domme makke schaapjes.
De DDR-Stasi zou er een stijve van krijgen, zo lekker makkelijk als het gaat.
En we laten het gewoon gebeuren.
Want we merken er zogenaamd niets van, omdat we bijvoorbeeld niet zien, welke informatie er daardoor niet op ons afkomt. Of juist wel. Tegen verkiezingstijd.

kloopindeslootjijook | 09-11-19 | 08:40 | 9

De stasi is nooit opgeheven, ze zitten nog steeds in de regering en partijen.
Merkel was Informelle mitarbeiter (IM Erica van de Stasi.
Anetta Kahane leidt de Amadeu Antonio stiftung, met zeer grote politieke invloed , deze vrouw was een van de smerigste en fanatiekste stasi mitarbeiter.

joppo0 | 09-11-19 | 09:44

@Zwizalletju | 09-11-19 | 09:28:
Ja dat hebben we geprobeerd. Zou moeten werken, maar werkt niet (de gesproken sms wel, online ging iets mis)

Rest In Privacy | 09-11-19 | 09:46
▼ 6 antwoorden verborgen

Onvoorstelbaar dat er nog steeds aanhangers van het socialisme bestaan. Sterker nog, socialisten zorgen er nog steeds voor dat we in onze vrijheden worden beperkt.

BozePaarseMan | 09-11-19 | 08:32 | 6

Het kapitalisme is de oorlog in Irak begonnen, en het privacyschendende Facebook, als ik jouw redenatie volg.

Analia von Solmsch | 09-11-19 | 08:59

Wat is vrijheid dan volgens jou? De 'vrijheid' om door uit de klauwen gegroeide multinationals uitgeknepen te worden, terwijl ze de markt verdelen en drie anders verpakte tubes shampoo naast elkaar zetten om het idee te geven dat je keuze hebt?

Regulatie, waar ik persoonlijk een voorstander van ben, kun je ook als een vorm van socialisme zien.

Socialisme heeft inderdaad een aangeboren behoefte om te ver achter de voordeur te willen komen. Maar (puur) kapitalisme is ook niet te vertrouwen. Die komen achter de voordeur kijken terwijl je niet thuis bent.

De discussie moet met andere termen gevoerd worden. Transparantie. Democratie. Het maakt mij niet uit of het een socialist of kapitalist is die op transparante wijze laat zien hoe mijn rechten worden beschermd, en hoe en wat er gebeurt met de onderwerpen waarop ze in gevaar komen. Ik geloof sowieso niet dat wanneer 1 van die stromingen het alleen voor het zeggen heeft, de zwijgende meerderheid daar beter van wordt.

Sjors W. | 09-11-19 | 09:08

@Sjors W. | 09-11-19 | 09:08: uitgeknepen en gecensureerd worden door een overheid is het tegenovergestelde. Een socialist zal nooit streven naar democratie en transparantie.

BozePaarseMan | 09-11-19 | 10:37
▼ 3 antwoorden verborgen

Kan me nog herinneren dat Youp na de val van de muur in zijn nieuwjaarsconference riep dat wij die Berlijnse muur dan maar aan onze eigen grens moesten neerzetten. Zelden heeft hij zo gelijk gehad.

medusa324 | 09-11-19 | 08:27 | 1

Van’t Hek heeft nooit gelijk. Muur? Hij is van het binnenhalen. VARA. Links. Fout.

Normpje | 09-11-19 | 08:57

Hadden we maar een muur: om Europa. Het socialisme wilde eerst een muur om iedereen binnen te houden en nu mag er geen muur zijn om iedereen binnen te laten. Een echte Wende van links.

HaatbaardKnipper | 09-11-19 | 08:25

Vrijheid, een kozp figuur mag oproepen tot geweld, te zien op geenstijl. Nog meer kozp figuren roepen op tot geweld, nu komt er daardoor een uitbarsting van geweld tegen kozp en dat zou dan een aanval op onze vrijheid zijn. Ik zie juist kozp als een aanval op onze vrijheid, ik zie de islam als een ideologie tegen onze vrijheid, zodra zo'n groep gaat dreigen met geweld of zelfs geweld gebruikt hoor je onze vrijheid te verdedigen en deze anti democratische en anti Nederlandse elementen aan te vallen anders kan je onze vrijheid wel bij het grofvuil zetten. Vrijheid is er niet gekomen door timide te zitten kijken hoe aggressors hun gang gaan.

dutch bikkel | 09-11-19 | 08:15 | 5

Vrijheid is inderdaad niet gelijk toegeven aan een stel linksche drammers die hun gelijk willen behalen tegen de wil van de meerderheid in. Kijk eens wat die vrijheid een stad als Amsterdam heeft gebracht? Er is een verschil tussen vrijheid geven en vrijheid aankunnen.

Pietscamera | 09-11-19 | 09:07

@dutch bikkel | 09-11-19 | 08:42:
Ik blijf met bewondering naar de Amerikanen kijken, wat je er verder ook nog van kan zeggen maar die founding fathers hadden het idee democratie heel goed begrepen. Die wisten dondersgoed dat je "het volk" maar tot op zekere hoogte kan managen en als je te ver gaat krijg je hooivorken etc... Vandaar de expliciete regel dat het volk zich mag wapenen tegen een te gretige overheid en de plicht heeft om de macht over te nemen als de democratie niet meer werkt. In Nederland zegt men altijd dat het hier veel te goed gaat om het volk echt aan het rellen te krijgen maar ik denk dat het wel degelijk kan. Op een hele nare manier dan wel, we zijn een creatief volkje en als we dan geen guns mogen dan zoeken we wel wat anders om ze mee te bewerken...
NB: ik roep hier geenszins op tot geweld he? Dit is alleen een mijmering over wat er zou kúnnen gebeuren.

elfenstein | 09-11-19 | 09:43

@elfenstein | 09-11-19 | 09:43: ja ze vonden het zo cruciaal dat het helemaal niet in de eerste grondwet staat en als amendement toegevoegd moest worden.

Sjors W. | 09-11-19 | 11:05
▼ 2 antwoorden verborgen

Dit is inderdaad een heel goed verhaal, bedankt voor de tip. Ik heb het met genoegen gelezen en uit het verhaal blijkt echt die drang naar vrijheid.
We zijn tegenwoordig erg verwend.

Verbandmeester | 09-11-19 | 08:51

@steekmug | 09-11-19 | 09:04:
Misschien is het ook wel niet zo heroïsch en zat er een dosis geluk achter. Misschien vertrouwden de bewakers wel teveel op het systeem en kon men juist daardoor onder de tadar blijven. Misschien was er geen mijnenveld en was de angst ervoor voldoende om mensen weg te houden. Of misschien sliepen de bewakers gewoon, omdat ze het ook beu waren.
In ieder geval hebben drie mannen iets inventiefs gedaan om hun eigen vrijheid te regelen.

Verbandmeester | 09-11-19 | 09:57

Je wordt toevallig in een land geboren.
Je merkt dat je niet mag zeggen wat je denkt. Dat die overheid bepaalt dat jij geen invloed mag hebben.
En dan zegt de overheid van dat land, dat je er niet uit mag als je dat wil. Want je bent bezit.
We hebben voorbeelden als de DDR nodig, of Noord-Korea, om te zien dat we iets hebben dat we vrijheid noemen, want we zijn het ons niet bewust, waarom het er is, en hoe we het regelen. En dat is ook weer gevaarlijk.
Wat we laten psd2, farmaceuten, facebooks en banken hun gang gaan, totdat het te laat is, en we worden ingekapseld en leeggezogen als een vlieg in een spinnenweb.

kloopindeslootjijook | 09-11-19 | 08:12 | 9

@Mart6037 | 09-11-19 | 08:48:
Daar is de overheid voor om dat te veroordelen, als iedereen voor eigen rechtertje gaat spelen is het einde zoek.

botbot | 09-11-19 | 09:01

@Mart6037 | 09-11-19 | 08:48: Tegenhouden? Door op 8 November 's avonds wat vuurwerk naar mensen te gaan gooien?

Ga er netjes naast staan terwijl ze impotent tegen de optocht aan het demonstreren zijn. Filmen op het telefoontje zodat iedereen de sneuheid kan zien. Filmen terwijl je de politie aanspoort om in te grijpen zodra ze over de schreef gaan. Leg het maar bloot als er niks aan gedaan wordt.

Dit hele gebeuren is een oorlog om perceptie, niet om wie fysiek meer soldaten in het veld kan zetten. Die kneuzen gister hebben het Sinterklaasfeest geen dienst bewezen.

Sjors W. | 09-11-19 | 09:16

@Sjors W. | 09-11-19 | 09:16: Misschien is dat de bedoeling, Sinterklaasfeest geen dienst bewijzen?

Ben5570 | 09-11-19 | 10:06
▼ 6 antwoorden verborgen

De muur ontnam mensen een keuze. De keuze om naar een ander land te gaan. En dat is wat er fout aan was. Dat verwachtingen soms een illusie blijken te zijn, ligt niet aan die muur of het ontbreken ervan. Verwachtingen moet je waarmaken. Ze vervullen zich niet als vanzelf.

Sierstrip | 09-11-19 | 07:53

Kan me nog goed herinneren; een dolblije Oost-Duitser werd de volgende dag bij de muur geïnterviewd. Wat hij als eerste (!) wilde gaan doen met zijn vrijheid: een aantal ontbrekende albums van Genesis kopen. Hij had ze bijna allemaal.
We zijn echt iets verloren onderweg.

Rest In Privacy | 09-11-19 | 07:45

War was ik blij, zo blij als een kind, totdat mijn zoon naar beneden kwam , die zei Duitsland wordt te groot, gevaarlijk., te machtig.
Achteraf kreeg hij gelijk, we zien nu de gevolgen.
Ben er geweest, een jaartje later, geen stukje muur meer te vinden.
De Oost- Duitsers waren helemaal niet blij, hun kinderen waren vertrokken naar Westen, waar alle gevaren loerden, zeiden ze, drugs, losbolligheid , sex, en wij zitten werkeloos thuis, En onze familie in het Westen stuurden ons zeepjes, die geen reet kosten in het Westen en nu moeten we ze dankbaar zijn.
We sliepen die nacht in de buurt, wisten niet dat het een grote Turken buurt was.
Niet alleen W, Duitsland betaalde de hereniging ook wij en waarschijnlijk ook andere landen. Wat kregen we terug , de EU een nog machtiger Duitsland, Frankrijk zag dit al aankomen, net als mijn zoon, dus besloot Strasbourg op de kalender te zetten.
De rest weten we, Dresden in volledig herbouwd, de EU is opgericht en allemaal zijn we blij, maar niet heus.

gato | 09-11-19 | 07:35 | 3

Dat van die zeepjes zal niet iedereen met u eens zijn. Mijn buurvrouw in Dld had familie 'im Osten' en daar waren ze maar al te blij met de maandelijkse paketten. Het was alleen erg jammer dat de OostDuitse douane zoveel vernielde: b.v. de pakjes thee en koffie werden (vaak) opengemaakt en leeggeschud in de doos. Daar had men dus niets meer aan en dat gebeurde regelmatig.

Lupuslupus | 09-11-19 | 07:46

Gato jr. was zijn tijd ver vooruit!

MickeyGouda | 09-11-19 | 08:14

Wir schaffen das. En nu wil Duitsland ook een bankenunie. Jij gaat dus garant staan met die paar spaarcenten voor die Griek en oosteuropese. Knetterdeknetter.

Mart6037 | 09-11-19 | 08:54

Het is wel heel erg ironisch dat een ex-Ossie (waarvan de vader een vrijwillig gerepatrieerde Wessie was!!!, kortom of een reliegieuze fanaticus of een betaalde spion) nadien het voortouw nam om ons de westerse vrijheden weer te ontnemen via de dictaten van de EU en de massa-importen van low-intelligence religieuzen.

SchweinchenDick | 09-11-19 | 07:33 | 1

Deep state heet niet voor niets Deep state.
Zie hedendaags de (financiële)gevolgen in Europa waar ondermeer Trump tegen strijd. mobile.twitter.com/maximus_4evr/statu...
America first,The Netherlands second und Merkel shafft das nie wieder.

steekmug | 09-11-19 | 08:56

Bevrijdingsdag bestaat niet.
Slechts overdracht-aan-andere-slavendrijverdag.
Slavernij is niet afgeschaft, slechts toegepast op allen.
Dus ook op de noordische mensen en de slavische mensen van wie de naam van hun volk in de postkoloniaalhistorie is gehoogjakobd door herstelbetalingseisers.
Out of the oven into the frying pan.
Lood om oud ijzer.
Van de regen in de drup.
Van de wal in de sloot.
Tussen een rots en een harde plaats.
Er zal geen feest zijn.

DDR heet nu EU

hallevvezool | 09-11-19 | 06:50 | 7

@Toverkol | 09-11-19 | 07:32: "inloed" reductio ad farmaceuticam faal laat zien. Kan ik ook, kol is waarschijnlijk bedwelmd door brouwseldampen die de geest benevelen.

hallevvezool | 09-11-19 | 08:31

@Lupuslupus | 09-11-19 | 07:56: Wetenschap van afspraak tussen historische staatsfiguren lang lang geleden. Opgelepeld als persoonlijke herinnering.
Is het werkelijk u met twee hondjes die hier terug is? Welkom !

hallevvezool | 09-11-19 | 08:39
▼ 4 antwoorden verborgen

Waarom is het vorige topic al gesloten?

miko | 09-11-19 | 05:56 | 4

Hangende het onderzoek het onderzoek uiteraard.
en update 22:55 "GU wil ook nog ff weekend."
Er is daar een grens overschreden.
Ten uiterste kan je een conferentie beleggen pal naast die van hun, maar insluiten en belagen mag niet.
Zogenaamde vrienden zijn nu de polentieke molenaars van huilende zolderpieten.
Vrijheid komt niet zonder verantwoordelijkheid.
Zoals confuus-je-'ns sprak.
Zonder beschaafdheid geen beschaving.

hallevvezool | 09-11-19 | 07:16

@hallevvezool | 09-11-19 | 07:16: Er is een oud Hollandsch spreekwoord: wie kaatst moet de bal verwachten. Net zo lang drammen tot iemand hapt en dan janken dat er iemand hapt. Trap er niet in. Er zijn wat mensen opgepakt (hier wel natuurlijk) voor gooien met vuurwerk en vernieling (linkse modus operandi) maar niet zo dramatisch doen met 'grenzen overschreden'.

HaatbaardKnipper | 09-11-19 | 08:34

@HaatbaardKnipper | 09-11-19 | 08:34: [email protected] anderen in vorige topic. Er is daar iemand die het die het in drie regels stelde, ongeveer zo.

Falende overheid: staat bestaan van haatgroep toe
Haatgroep: roept haat op en krijgt haat voor kiezen.
Falende overheid: [surprised pikachu face meme]

in-actie van overheid leidt onherroepelijk tot actie van niet-overheid.
Het mechanisme is begrepen. Maar het praat domme en slechte acties niet goed. Ik blijf staan op de lijn van 'grenzen overschreden',
er had wel een glasscherf in iemands been kunnen vallen.
Ik zal er zelfs on-ironisch op dubbelneren
'zo gaan we niet met elkaar om in dit land'.

Het toeschrijven van "linkse modus operandi" aan vuurwerksmijters is geen argument uit zekerheid van de zuiverheid van de eigen positie.
Of toon aan dat er met het twitteraccountje uit 2012 is gerommeld.
Ik heb niet het inzicht dat er een valse vlag is gewapperd, wel een domme vlag.

Met vrienden zoals die, wie heeft er vijanden nodig?
"van je vrienden mot je 't hebben"

Uiterste grens is aangegeven met een reden.
Wie de eerste steen werpt mag baksteenhappen.
Geweldplegende idioten worden voor de anarchistenkrijgsraad gesleept.

Baard netjes geknipt zo?

hallevvezool | 09-11-19 | 09:25
▼ 1 antwoord verborgen

Bij de Chinese muur kan je tenminste lekker eten.

Patje2011 | 09-11-19 | 05:22 | 5

En Arnold gebruikte dat om een balletje tegen te trappen

ewout56593235 | 09-11-19 | 05:40

@RickTheDick | 09-11-19 | 05:32:
Haha. Nog net wakker. En een kroket haal je dan weer uit een hele andere muur. Oost-Duitsers droomden massaal van de Febo.

Patje2011 | 09-11-19 | 05:40
▼ 2 antwoorden verborgen

Mooie tijden herleven. Maar ja, als de Duitsers toen hadden geweten wat er allemaal hun kant op zou komen .. Die muur was nu een uitkomst geweest.

MickeyGouda | 09-11-19 | 05:15

Ik ben voor een week in Oost Berlijn geweest in 1988, dus een jaar voordat het neergehaald werd. Wat mij nog steeds bijstaat is de algehele grijsheid van ALLES. Zonder echt leven, zonder passie, zonder drijfveren, mensen waren totaal afgestompt. Er waren eigenlijk maar twee soorten mensen die hier een uitzondering op waren:

De hielenlikkers die kikten op hun controle over anderen en onderdeel waren van het apparaat, en outcasts die er tegen aanschopten maar die eigenlijk ook overal tegenaan schopten.

Eigenlijk was dat voor mij een eyeopener: linkse samenlevingen werken niet behalve voor psychopaten die van macht en controle houden.

Reagurend_Nijlpaard | 09-11-19 | 05:09 | 5

@Schepvogel | 09-11-19 | 05:24: De oost duitsers die ik er gesproken heb dat waren er die de periode ervoor nog hadden meegemaakt. Diegene die er in geboren zijn hadden al die “voordelen” maar die wegen niet op tegen het feit dat je zelf je bloed eigen moeder niet kon vertrouwen.

Lt-Kol Kilgore | 09-11-19 | 07:03

Was er ook in die tijd. Alles grauw, heen enkele sjeu. Miisschien dat een enkel iemand de muur terug zou willen hebben, m.b. diegene diegeprofiteerd heeft van het regime, maar die andere miljoenen bepaald niet.

Toverkol | 09-11-19 | 07:35

Tja, .... de DDR had toen de dictatuur van het Politbureau. Wij hebben nu Groen Links, de regisseur van het huidige kabinet die allen touwtjes in handen heeft en een totaal Marxistische gemeenteraad in Amsterdam die veel verder gaat dat het Politburo van de DDR. Gelukkig houdt een stenen muur ins niet tegen, wel de nostalgie en hoop naar betere tijden zonder onzinnige klimaathysterie Stikstof paranoïde, CO2 holocaust Oplegging.

Hoog_Niveau_Zolder | 09-11-19 | 08:14
▼ 2 antwoorden verborgen

De opmaat naar de jaren '90, het geld klotste tegen de plinten, mijn door mijn pa bij mijn geboorte begonnen beleggingsfonds tikte tegen de 128.000 gulden, als 24 jarige student. Wij waren tot de grootste hoogten voorbestemd.

En toen kwam de dot.com/ crisis, en de volgende crisis, en eigenlijk weet ik niks anders meer dan 'crisis'... en Rutte, regen in de drup.
Na de Euro was er nog maar €22.000 van mijn toekomst over, en koos ik ook nog eens het verkeerde beroep.

Ik mis die gouden ouden tijd van Koude Oorlog.
Zekerheid.

Abject | 09-11-19 | 04:05 | 1

Het is toch altijd Jan met de Pet die de rommel mag opruimen en weer de volgende mag helpen opblazen voor hunnie de grote Mercedes..
Je moet het maar zo zien, die zeepbel van 102.000 gulden, daar hebben andere mensen dan weer een lekker leven van gehad, zo werkt dat in het kapitalisme dan ook weer.

kloopindeslootjijook | 09-11-19 | 08:27

Hoe kon je een banaan laten fungeren als een kompas? Leg een banaan op de Berlijnse Muur en de kant die aangevreten wordt wijst naar het oosten. (oud grapje)

Patje2011 | 09-11-19 | 04:04

De ontzuiling mist in het lijstje grote gebeurtenissen. Na de ontzuiling begon het te rodekolen van de kneuzen in allerhande zaaltjes van bereisde zelfhulpgoeroes tot gediplomeerde psychiaters. Het amerikanisme werd de paraplu waaronder de triestheid bijelkander kwam. Goedenacht.

Van Urk | 09-11-19 | 03:54

Anieweetjes Bart. Je ziet wel dat je een gevoelige snaar raakt met dit topic. De ouwe garde was al of werd net volwassen en het heeft een onuitwisbare indruk achtergelaten. De belofte van de vrijheid. Leek heel mooi toen.

knutsel_ | 09-11-19 | 03:21

Bedankt Gorbachov, bedankt westduitsers voor 30 jaar solidaritatssteuer!

SlimmeBelg | 09-11-19 | 03:07 | 2

U kijkt slechts een kant op als een soort Honecker die de muur neerzette om de subversieve elementen uit het Westen tegen te houden.

Toverkol | 09-11-19 | 07:39

@Toverkol | 09-11-19 | 07:39: dankzij wie anders dan Gorbachov had dit kunnen gebeuren? Wat heeft honecker daarmee te maken? Het kremlin was leidend, en laat daar nu net de beste Russische politicus aller tijden hebben gezeten. Ik begrijp uw hele stelling niet.

SlimmeBelg | 09-11-19 | 13:35

God ondeju! Ik dacht dat ik wanstaltige muziek had.

Datgingniegoed | 09-11-19 | 02:58
▼ 1 antwoord verborgen

Kijk ze nou eens vrolijk zijn marx, is dat niet fantastisch!
Marx stond hand in hand bij pappa Jan Pieter naar al dit moois te kijken.
Het volk was uitzinnig en heerste een euforische stemming wat Marx nog nooit had gaden geslagen.
Het was als een nieuwjaar met alleen maar blije en ook dronken mensen om Marx heen.De ongelofelijke drukte benauwde Marx een beetje maar als hij dan weer langs zijn hand op keek naar, de lachende pappa ,Jan Pieter wist hij dat het goed zou komen.
Marx, , Wat we hier zien is geschiedenis ! ; zei hij dan weer.
Marxs was overtuigd van van pappas goeie bedoelingen en volgde deze dan ook blinde LINKS op .
Het was allemaal hastikke mooi en er werd een Europiaanse uniforme trouw ring uit gedeeld .
Marx stond op de dansvloer en danste z’n sokke van zijn schoene af om dit huwelijk tot een succes te maken, Maar helaas.
Een eerlijke vraag.
Wanneer heeft u voor het laatst gehuild?

Datgingniegoed | 09-11-19 | 01:48 | 8

@Dr. Blechtrummel | 09-11-19 | 02:14:
Hhhmm, In Nederland? Jouw koppie is net zo bibop geknipt als de rest.

Datgingniegoed | 09-11-19 | 02:30

@Dr. Blechtrummel | 09-11-19 | 02:14:
Sorry , Ik kan je comments verkeerd begrepen hebben.
Verklaar je nader.

Datgingniegoed | 09-11-19 | 02:49
▼ 5 antwoorden verborgen

Ik herinner me hun superlichte Mark-munten en hun plastic plaatwerk auto’s met striping.

027 | 09-11-19 | 01:42 | 6

@SlimmeBelg | 09-11-19 | 04:00:
Schrik niet, het is nog erger. German reunification bill hits €2,000,000,000,000
www.thelocal.de/20140505/bill-for-ger...
Maar volgens de Duitse staat, niks aan de hand. Iedere Pfennig was het waard en volgens een recent onderzoek in opdracht van de Deutsche Post (huh?) zijn de Duitsers de gelukkigste mensen op aarde. Geen grap, zie link--> www.dw.com/en/germans-are-happier-tha...
Vraagjes van mijn kant:
Een postbedrijf doet onderzoek naar geluk van burgers. Huh? Ben ik nou gek? Nogmaals een postbedrijf (postbodes) doet onderzoek naar tevredenheid? Waanzin.
En als Duitsland zogenaamd happy is? Waarom is de AfD zo groot?

Basil Fawlty | 09-11-19 | 05:07

Je wil niet weten wat wij jaarlijks al meer dan 100 jaar afdragen om Wallonië in leven te houden.

Lt-Kol Kilgore | 09-11-19 | 07:08

@Basil Fawlty | 09-11-19 | 05:07: het geluk van nadenkende burgers kun je beter door GS laten meten. Wat betreft financiële beloften of toezeggingen van politici, die heb ik nog nooit gelooft, terwijl het zo simpel zou kunnen zijn, door van hoog tot laag politici met hun privé vermogen aansprakelijk te stellen, net zoals iedere burger voor zijn handelen aansprakelijk is

SlimmeBelg | 09-11-19 | 13:41
▼ 3 antwoorden verborgen

Voor de nachtploeg. Na de Mauerfall.
Berlijn in de winter een jaar na de val. Ik op bezoek bij mijn kersverse vriendinnetje Anja Martini, in een appartementje aan de Uferstraße. Ik als Nederlandse matroos werd haast als trofee tentoongesteld. Een collega, Jacqueline , van mijn vriendin durfde na bezoek niet meer naar huis. Ze moest naar oost met de U bahn. Door de Turkse wijk. Jacqueline was nogal aantrekkelijk (net als mijn toenmalige vriendin, maar dan donker ipv blond).
Of ik er bezwaar tegen had dat ze bleef slapen.
Galant als ik was en ben, had ik dat niet.
Kolenkachel aan, midwinter, sneeuw tegen het raam. Vier hoog in Berlijn. Op een slaapbank.
Ik had er een busreis opzitten van twintig uur. En daarna een avond feest gevierd. Ik poetste als eerste mijn tanden en kroop naast de kachel onder de dekens. Anja had lang nodig in de kleine badkamer samen met Jacqueline.
Ik sliep eigenlijk al toen ze naast me kwam liggen en me vroeg of Jacqueline bij ons mocht liggen omdat het anders te koud was.

Wakker wordend met rechts blond haar op mijn borstkas en links gitzwart haar. In mijn rechterhand een stevige appelvormige borst en in mijn linker een grote zachte vorm als een waterballon in de zomer.

Koud heb ik het niet gehad die nacht. En vergeten zal ik hem ook niet.

Welterusten Berlijn.

koolteer | 09-11-19 | 01:33 | 4

@koolteer,
Dankuwel,
Voor uw “ Boots on the ground” verslag.
Hulde!

Datgingniegoed | 09-11-19 | 02:07

@koolteer
Kijk! Dit zijn dus de anekdotes die ik als weekendnachtploeglid met veel plezier en respect lees. Complimenten!

Basil Fawlty | 09-11-19 | 03:02

Gellukig hebben we de beelden nog, echt crazy wat die meiden deden voor paar biljetten reichsmark en een nieuw setje kousen.

KlauwnBassie | 09-11-19 | 07:18
▼ 1 antwoord verborgen

9 november is een speciale dag in Duitsland. Niet alleen de dag dat de Muur viel, maar ook in 1938 de Reichskristallnacht nl.wikipedia.org/wiki/Kristallnacht, de nacht van de Bierkellerputsch nl.wikipedia.org/wiki/Bierkellerputsc..., de dat dat de Duitse Keizer van zijn troon viel nl.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_II_van_... en de nacht dat Pruisische 's Hertogenbos plunderden in 1787 om een Patriottische opstand neer te slaan drimble.nl/cultuur/den-bosch/298925.h...
Het monument dat de Pruisen hebben opgericht op de onderdrukking van het Nederlandse volk te vieren is de Brandenburger Tor, hetzelfde monument voor de Duitse eenwording dat op die dag wordt gevierd.
historiek.net/brandenburger-tor-berli...

Arnold Layne | 09-11-19 | 01:24

Ook zo’n succes. Kutcommunisten. Altijd terug van nooit weggeweest. Ze zijn overal. Kijk uit.

RickTheDick | 09-11-19 | 01:14 | 1

Wat Rick zegt.

Kuifje-in-de-EU | 09-11-19 | 09:57

Meest indrukwekkende museum van de afgelopen drie jaar: www.stasimuseum.de/en/enindex.htm

Waar na 30 jaar in woningen nog batterijen met afluisterapparatuur werd teruggevonden in deuren.

gebruikesrnaam | 09-11-19 | 01:09 | 6

@Dr. Blechtrummel | 09-11-19 | 01:25: Bewegungsfreiheit ist alles

gebruikesrnaam | 09-11-19 | 01:32

Die Duitsers zijn iets te druk met hun weg met ons verhaal maar de foto studio waar je leukemie aan overhield en langzaam stierf is typisch Duitsers onderling (1996 laatste leukemie dode) en in Prenden bunker 5001 van honecker, de socialist die genoot van een rijkeluis bestaan, 8 miljard dm voor een bunker voor zijn familie, kijk eens bij de rondleidingen van Berlin unterwelten!

28 | 09-11-19 | 02:12

Geen sporen van Grapperhaus?

SlimmeBelg | 09-11-19 | 03:10
▼ 3 antwoorden verborgen

En onze generatie heeft een generatie beroepspolitici, opgeleid op basis van bestuurskunde, titeltje gekregen en denken dat ze erbij horen, nooit bedrijf van binnen gezien en nu gaan we regelrecht de afgrond in. Ow ja, journalisten ook lekker rood opgevoed.

tragic1911 | 09-11-19 | 01:03

Pas als je geen vrijheid hebt ben je bereid ervoor te vechten. De huidige snowflakejes, linkse Jesse-aanbidders en immigratie-adepten hebben allemaal niet door hoe je de vrijheid moet koesteren.

Thierry-Rosette | 09-11-19 | 01:02 | 1

Ho, ga ik even mee in 'moderne' termen; vrijheid is een gevoel.

Dr. Blechtrummel | 09-11-19 | 01:07

We moeten ons nog bevrijden van de NPO, dat onze maatschappij niet gevormd wordt door wat daar op de autocue staat. Makkers, kom op voor uw saek! Aan ons reaguurders de taak die 666666 middelbaar en hoger opgeleide vrouwen die Jesse Klaver zijn 10 zetels winst gaven te verslaan! We can do it if we do it!

DitjaarkrijgikAOW | 09-11-19 | 00:59 | 3

Ik lees al jaren dat ik DitjaarkrijgikAOW krijg.
Dit jaar duurt best lang :)

Jan Dribbel | 09-11-19 | 01:13

De NPO regeert de regering.

de honden blaffen... | 09-11-19 | 01:46

@Jan Dribbel | 09-11-19 | 01:13: omlezen en herlezen AlweerOW ;-)

hallevvezool | 09-11-19 | 07:24

Ze hebben zich toch redelijk snel weer herpakt. Nu met de vluchtelingencrisis vraag ik me af of het zo verstandig was om er weer één Duitsland van te maken.

teevee | 09-11-19 | 00:53 | 1

Hoezo? Alle immigranten komen naar west Duitsland.

SlimmeBelg | 09-11-19 | 03:13

10 jaar voor de val van de muur was ik in het Hartz-gebergte in een Kuroord-hotel vlak bij de Oost-Duitse grens.
Wat mij opviel was dat naarmate de grens dichterbij kwam steeds vaker waarschuwingsborden stonden die waarschuwden voor mijnenvelden en schietende grenswachters.
Maar wel midden in de winter heel veel pimpel- en koolmezen.

Jan Dribbel | 09-11-19 | 00:50 | 4

@Bad - Casey | 09-11-19 | 00:57:
Na een geslaagd weekend vertrokken we weer huiswaarts, ik tijdelijk was een contactlens kwijt maar ik had beide contactlenzen in één oog geplaatst.
Daarna heb ik die krengen weggegooid en nooit meer gebruikt.
Zo zie je dat een avondje met teveel schnaps toch iets goeds oplevert.
Achteraf.

Jan Dribbel | 09-11-19 | 01:08

@Jan Dribbel | 09-11-19 | 01:08,
Hahaha, leuk vehaal, ook leer gehad in Russische wapens?

Bad - Casey | 09-11-19 | 01:12

Drei hahnen ohne ? Maar dat was echt een stasi hotel. Buitenlanders mochten toen enkel verblijven in Werningrode op de markt. Konden ze je beter in de gaten houden.

Lt-Kol Kilgore | 09-11-19 | 07:11
▼ 1 antwoord verborgen

Om een mij onbekende reden staat mij er niets van bij.

Rammstein | 09-11-19 | 00:45 | 11

@Bad - Casey | 09-11-19 | 00:48:

Maar dan met een "m".

Rammstein | 09-11-19 | 01:43

@Rammstein | 09-11-19 | 01:43,
Nog meer " M' ?!

Bad - Casey | 09-11-19 | 01:55
▼ 8 antwoorden verborgen

Tja, ik weet het nog goed, maar eigenlijk ook niet, het was 1 van mijn laatste oefeningen wat ik draaide in Duitsland " Brave Unicorn " geloof ik dat het was.
2 weken in het veld gelegen, een gigantische oefening, met allerlei landen van de NAVO, iets van tig duizend militairen deden hier aan mee.
Ik was 19 en zwaaide bijna als dienstpichtige af ( oude poep ).
Wij kregen wel mondejesmaat informatie wat er een beetje loos was, maar dat de muur was gevallen, dat ontging ons daar in het veld destijds .
Dat ik thuis kwam, toen wist ik pas echt wat er loos was, wat een ironie eigenlijk.
Daarom niet niet bewust meegemaakt, maar eigenlijk toch ook weer wel.

Bad - Casey | 09-11-19 | 00:42 | 22

Ofschoon jouw persoonlijke frustratie zeker niet aan dovemansoren is gericht zitten we nu met Markjes en Klaasjes en Berbaartjes en Kuifjes die doen alsof we het paradijs op aarde hebben geërfd. Hoe kom je daar tegen in opstand?

knutsel_ | 09-11-19 | 03:42

@knutsel_ | 09-11-19 | 03:42: de oppositie zou eens kunnen beginnen om de programmering van de npo naar evenredigheid van de maatschappelijke verhoudingen aan te passen. Zolang er geen vrije nieuwsgaring bestaat blijven dit soort figuren aan de macht. Zij zullen alles doen om dit te voorkomen (proces Wilders, indirect de moord op Fortuin).

SlimmeBelg | 09-11-19 | 14:34
▼ 19 antwoorden verborgen

Ach ja, de live uitvoering van Pink Floyd's The Wall aldaar in Berlijn destijds (1990) was, ondanks een wat vreemde artiestenkeus (oa cindy lauper) wel oke. Voor de rest heeft het niet veel goeds gebracht.
m.youtube.com/watch?v=-Nl0xzzNGZA

grapo | 09-11-19 | 00:40 | 1

Ostalgisten zullen eerder verwend worden dan zij zullen vermoeden?

Shareholder II | 09-11-19 | 00:49

De muur is gevallen, we kregen de EU er voor terug.

de honden blaffen... | 09-11-19 | 00:37 | 1

Misschien had het beter geweestom om die hele EU een muur te plaatsen. En nu wel om subversieve elementen buiten te houden.

Toverkol | 09-11-19 | 07:54

Beste beleidsmakers in Nederland, geef mij 150.k ik wil vertrekken. Klein bier als je het vergelijkt met met de kosten van de nieuwkomers. In de jaren 50 was NL te klein en werden mensen gestimuleerd elders hun heil te zoeken, geef mij deze kans! Ik kan niet aanzien dit mooie land verder af te zien glijden, althans niet vanaf hier. Als ik weg ben zal t mij een rotzorg zijn... zoek t maar uit met z’n allen!!

Messerschmitt | 09-11-19 | 00:33 | 2

Vlieg! Voel je Frank en vrij!

Dr. Blechtrummel | 09-11-19 | 00:40

Als die premie 150k is, denk ik dat er vrij veel interesse op gang komt.

Shareholder II | 09-11-19 | 00:42

Ik bezocht in die dagen vrienden in Blankenheim, nabij Halle. Zij gingen ook demonstreren. Bijzonder was het om, op de reis huistoe, te zien dat uitreizende DDR burgers bij de Gust Teistungen doorgezwaaid werden door de GrenzPolizei, en ik nog een volledige untersuchung kreeg. Heel vreemd allemaal.
Westduitse banken hebben nog lekker verdiend aan die Wende...

hotnot | 09-11-19 | 00:33

euforische tijd en ging vlot daarna al snel naar Berlijn om nog iets mee te krijgen vanuit het verleden, eerste wat opviel waren de postmix coca cola apparaten die werkelijk overal stonden en die grote billboards met die cowboy van Marlboro erop . op flats , langs wegen .. noem maar op . en oost duitsers die nog niet lekker los over kwamen .
En heel bijzonder de man die een hit scoorde (in duitsland) voordat de muur viel en er later op en rond het moment stond te zingen..
De man heeft in zijn leven 2 levens gered en zijn eigen leven naar de afgrond gebracht en weer terug gekomen .. bijzonder :
www.youtube.com/watch?v=SNpCn0nAlR0

Baron de laclou | 09-11-19 | 00:30

9 november 1989. Een donderdag was het. Effe denken. Was 20 jaar. Studeerde. Begon te drinken met maten 's middags wat uitmondde in een bacchanaal. Viel ergens katjelam 's nachts in bed. Werd 's ochtends/'s middags wakker en toen was de muur gevallen.
Dat vallen van die muur zat er natuurlijk al een tijdje aan te komen maar omdat we toen in een analoge wereld leefden zonder smartphones en ander digitaal spul ging je gewoon door met je leven en je hoorde, zag (analoge tv) en las (alles was dode boom toen) belangrijke toestanden een dag later. Zo ook dit.
Dat was dus 9 november 1989 voor mij.

Basil Fawlty | 09-11-19 | 00:23 | 31

@SlimmeBelg | 09-11-19 | 03:39:
Mooie anektdote!
Maar inderdaad die "Solidaritatssteuer." Dat doet nog steeds pijn in oud West-Duitsland. Het was tijdelijk volgens Kohl en later Mutti Merkel. Sure! Zucht. Wanneer hebben we zo'n soort belofte in Nederland eerder gehoord?

Basil Fawlty | 09-11-19 | 03:47

@Basil Fawlty | 09-11-19 | 03:47: iets met een kwartje (en er zouden er nog vele volgen).

SlimmeBelg | 09-11-19 | 14:37
▼ 28 antwoorden verborgen

Ik moet eerst reclame kijken en dan pas zie ik de echte wereld. Fuck you,.

Stijlloosadverteren | 09-11-19 | 00:20 | 1

Ik had het 30jaar geleden al gezien, krabte een keer aan mijn zak, en ging verder met het leven. Die moffenmuur betekende toen niets en nu nog niet.

Shareholder II | 09-11-19 | 00:30

Amen, van Rossem. Amen.

L. Vis | 09-11-19 | 00:19

Ja dat was een prachtige tijd. De jaren 90 die er op volgden ook. Zorgeloos, optimisme, materiële verworvenheden. Het einde van de geschiedenis want de liberale democratie was het enige model wat nog toekomst had.
Wat waren we naïef. Ook de liberale democratie is verworden tot niet liberaal omdat overal en altijd binnen welk economisch en politiek systeem ook er weer een wat ze noemen elite ontstaat die omdat ze uiteindelijk macht niet uit handen wil geven haar eigen geschiedenis vergeten is.
Vrijheid. ja dat is een prachtig iets. Maar we zullen iedere dag weer alert moeten zijn om die vrijheid niet beetje bij beetje te moeten inleveren.
Want zijn we niet alert dan zal ook vrijheid een inhoudsloze kreet worden, Een lege belofte die ook samen met al die andere beloftes bijgezet kan worden op de vuilnishopen van de geschiedenis.

Zapata10 | 09-11-19 | 00:13 | 11

@Graaisnaaiert | 09-11-19 | 01:59: in feite, politiek, religie, ideologie, het is altijd een kleine, machthebbende minderheid van mensen die het voor de massa verpest, vandaar mijn aangeboren anarchisme.

SlimmeBelg | 09-11-19 | 03:45

@SlimmeBelg | 09-11-19 | 03:45: uw nick strookt niet met anarchisme. Alles is relatief. Het is hier beter dan het ooit in de DDR is geweest. Een beetje zoals mensen in Afrika. Ajs je daar in je hutje zit, weet je niet beter. Zo werden de Ossies ook stil gehouden.

Toverkol | 09-11-19 | 08:05
▼ 8 antwoorden verborgen

Dat was toch wel nog een periode dat je een sterk Europa nog voor je zag. Nu de buitengrenzen van Europa wagenwijd moedwillig open staan ben ik zeer sceptisch over het toekomstige democratische gehalte van Europa, de nu nog vrije democratie zal zeker met de opkomst van groene partijen of links liberale geen stand houden, die hebben geen benul. Of misschien juist wel en doen ze het er om?

Jan, Leiden | 09-11-19 | 00:11

Dat hier nog mensen zijn als ik het vorige topic beschouw.

Ongeblustekalk | 08-11-19 | 23:57

30 jaar geleden alweer. Ik zat toen in de OR en we hadden een meerdaagse cursus in zo'n conferentiecentrum. Garderen schiet me te binnen. Met de hele groep plus de directie voor de buis en hevige discussies gehad over de toekomst. Tot diep in de nacht. Niet alleen over het herenigde Duitsland maar ook Europa. Drank was gratis dus dan komen de tongen wel los. Veel van wat we toen al heftig bediscussieerden is uitgekomen. Kan me vooral de waarschuwing van de toen al wat oudere voorzitter herinneren: pas op voor een herenigd Duitsland dat nog steeds WO2 niet heeft verwerkt. Dat gaat ons nog grote problemen opleveren. Ik was een stuk optimistischer maar achteraf heeft hij groot gelijk gekregen.
Trouwens de enige keer dat ik dronken ben geworden van bier, maar dat terzijde..

Von Mutzenbacher | 08-11-19 | 23:56 | 1

Ik voel met u mee. Het hoogtepunt van al die cursussen was mijn vraag aan een Veluwse barkeeper, Aart, "tot hoe laat is de bar open?", met het fatale antwoord, "zo lang er gasten zitten", wat een plichtsbesef, waarschijnlijk commissie op de omzet ha ha.

SlimmeBelg | 09-11-19 | 03:52

Iedereen die telkens roept dat een gebeurtenis historisch is. Dat is altijd gelul. Behalve die keer toen de muur viel.

Schadenfreude | 08-11-19 | 23:37

Heb het toen live op de zwart wit televisie gezien, het zijn van die momenten in de geschiedenis waarbij je nu nog precies weet waar je toen was.

oakmont | 08-11-19 | 23:36 | 3

Zwart/Wit TV in 1989?

Berbaar | 08-11-19 | 23:51

Nou, vooruit.. Waar was je toen?
Oh wacht, je hing voor de TV. Internet zou nog 2 a 3jaar duren..

Shareholder II | 09-11-19 | 00:38

Hierna ging alles in de stroom versnelling en begonnen we elkander naast interessant ook nog eens verschikkelijk leuk te vinden.
We gingen trouwen en deelden mijn bed en portemonnee totdat de vlinders vervlogen waren en de roze zonne bril was afgezet werd ik bewust van mijn daden.

Datgingniegoed | 08-11-19 | 23:35

Mijn ban is er af. Hoe lang zal dat duren?

Ernie63 | 08-11-19 | 23:34 | 5

Ik heb op ! gedrukt, we wachten af :)

Ongeblustekalk | 09-11-19 | 00:09

Nou, reageer eens dan!

Ongeblustekalk | 09-11-19 | 00:14
▼ 2 antwoorden verborgen
-weggejorist-
Baby Rasta | 08-11-19 | 23:31 | 3

De val van de muur was het einde van de Koude Oorlog en eindelijk weer geloof in de toekomst. Een van de mooiste momenten uit mijn leven.

keestelpro | 08-11-19 | 23:30 | 3

Het einde van de koude oorlog?
Als we de EU en de MSM moeten geloven zijn de Russen het grote gevaar.

de honden blaffen... | 09-11-19 | 01:18

@de honden blaffen... | 09-11-19 | 01:18:
De EU is die vriendschap tussen het westen en Rusland goed aan het verzieken.

keestelpro | 09-11-19 | 01:20

@de honden blaffen... | 09-11-19 | 01:18,
Ik denk, wat u bedoelt, men had gewoon een alliancie dienen te sluiten met Rusland, hadf men dat gedaan, dan had men niet de Russen en de Turklen in elkandrs armen kunnen sluiten, hierdoor.

Bad - Casey | 09-11-19 | 02:09

Wat we niet moeten vergeten is dat linkse partijen de communistische landen idealiseerden. Paul Rosenmöller stak zijn bewondering voor Pol Pot en Mao niet onder stoelen of banken. En dat in een tijd dat iedereen al wist van de misdaden tegen de menselijkheid die de regimes begingen. Ze gingen zelfs op studiereis naar de DDR om te leren hoe je communisme in een land invoert en hoe je daarna een land communistisch houdt.
Na de val van de muur hebben ze nooit afstand genomen van de misdaden tegen de menselijkheid.
In plaats daarvan zijn ze zich gaan profileren als een milieu partij.
Je hebt dus nu de paradox dat het communisme in landen die nooit communistisch zijn geweest nog springlevend is en dat de voormalige communistische landen er afscheid van hebben genomen.
Dus als je de val van de muur herdenkt bedenk dan ook dat de Groene Khmer hier nog stevig in het zadel zit.

Osdorpertje | 08-11-19 | 23:29 | 5

Helemaal waar.
De PvdA zwijmelde van het DDR model.

de honden blaffen... | 09-11-19 | 01:19
▼ 2 antwoorden verborgen

Voor de Ossies was Tsjechoslowakije ongeveer het enige vakantieland waar ze probleemloos naar toe konden reizen per Trabant of Wartburg (wat een gore stikstofstinkbom was dat merk; achter een Wartburg blijven hangen betekende geheid koppijn en een hoestende keel). In de zomer van 1989 verviel de visumplicht voor Hongarije. De Honecker regering vroeg aan de Tsjechoslowaken of ze de grens met Hongarije wilden sluiten voor het eigen Trabantvolk. Aldus geschiedde. Toen kwamen de Ossies en masse naar Praag, lieten de Trabanten met de motor stationair lopend bovenop de Strahov-heuvel (waar een spartakiade-stadion was gebouwd: de uitgekiende locatie voor de Rolling Stones om in 1990 hun allereerste concert achter het IJzeren gordijn te geven) in de steek en holden allemaal door het Petrin-park naar beneden naar de West-Duitse ambassade. Ze klommen over het tuinhek en verlangden een enkele reis naar West Duitsland. BuZa Minister Genscher (zelf een Ossie) hield op het balkon van het Lobkowitz-paleis de rede van zijn leven: www.tagesschau.de/multimedia/video/vi... Er kwam een trein en de volgende dag zat de tuin van de ambassade weer vol met Ossies. Dáár is Die Wende begonnen. Later heeft David Cerny een kunstwerk gemaakt, een Trabant op poten, die tot op de huidige dag in de tuin van de Praagse Duitse ambassade staat. Ter herinnering aan die enerverende dagen die culmineerden in de val van de muur.

Eeuwig..Op..Vakantie | 08-11-19 | 23:27 | 4

@Eeuwig.. Op.. Vakantie | 08-11-19 | 23:30:
Mooi. Der Trabi trouwens, alles wat toen "hipster" was moest en zou er opeens ook eentje...

Graaisnaaiert | 08-11-19 | 23:38

@El Sid | 09-11-19 | 00:17:
Heb altijd nog wel eens een Volga willen hebben, zo'n station. Voor de fun. Nooit van gekomen en zal binnenkort in de EU wel verboten sein:
nl.wikipedia.org/wiki/Bestand:Volga_E...

Graaisnaaiert | 09-11-19 | 00:30
▼ 1 antwoord verborgen

Heel wat Nederlandse linksen vonden die DDR best wel een sympathiek vooruitstrevend land. Ik denk aan een Cox Habbama als voorbeeld van zulke progressieven.

arie-hoax | 08-11-19 | 23:26

Mijn leraar Economie ging destijds Over de Muur zingen, voor de hele school. In het theater. Ik mocht met een klasgenoot op keyboard begeleiden. Wat een pret. Lekker oefenen in plaats van les volgen.

Papa Jones | 08-11-19 | 23:25 | 1

Is nog steeds een actueel nummer, helaas werkt het nu de andere kant op m.i.

El Sid | 09-11-19 | 00:19

Vrijheid is als geld in een familie.
De generatie die het verdient heeft is er zuinig mee want zij weet waar het vandaan komt.
Mijn generatie is het rijkeluiszoontje die het spendeert alsof er geen morgen is.

Turbulentie? | 08-11-19 | 23:23 | 1

Mooi.

letopuwzaak | 09-11-19 | 00:01

Don't hassle the Hoff. Mijn vrouw vertelde me nog dat ze haar ouders toen vroeg wat Knight Rider bij die muur deed. Nou gewoon, vuurwerk ontwijken!

youtu.be/SNpCn0nAlR0?t=109

SDI | 08-11-19 | 23:20

Dus ook ik ben van mijn perma-ban af? Ik ben met stomheid geslagen.

lekkende-ontlasting | 08-11-19 | 23:20 | 1

Zeg eens iets stoms, ik heb zin om op het [!] knopje te klikken.

keestelpro | 09-11-19 | 02:49

Ik heb in die tijd niemand de vraag horen stellen "en wat nu?". Heel bizar, het leek wel alsof we het einde van de geschiedenis hadden bereikt, de muur was gevallen, het IJzeren Gordijn brokkelde langzamerhand af en iedereen was blij en positief en de wereldvrede zou komen en we zouden vrij zijn en gelijk als broeders van elkaar en iedereen zou vrije verkiezingen mogen houden en nruurlijk zou iedereen van de ene op andere dag ook gewoon een zelfstandige zelfdredzame democraat in een kapitalistische samenleving worden en de oude machten en krachten zouden wegvloeien enzovoorts enzovoorts. Was 18 in die tijd en dat was zo ongeveer de eerste keer dat ik me afvroeg: "weten ze uberhaupt wel wat ze doen? De gevolgen? En hoe dan? Iemand?"
Compleet waanzinnig blij nihilisme. En dat zien we keer op keer. CO2-crisis, klimaatcrisis, dictatortje wip, stikstofcrisis, privatisering, bezuinigen op zorg, belastingdienst hervormen. Ze hebben echt geen flauw benul, er zit totaal geen visie achter. Echt, knettergek.

Graaisnaaiert | 08-11-19 | 23:20

Hee..
Zullen we die vrijheid een beetje boel gaan verdedigen?

NiCeY | 08-11-19 | 23:19 | 1

Nope, Brussel gaat vol op het Kalergi-orgel...
700/800 kanslozen per week. En dan maar doorgaan
tot dezen de macht overnemen...
Dan kan onze eu-elite eindelijk gaan uitpuffen
in Zuid-Amerika, want best wel zwaar werk enzo...

wiener mit pommes | 09-11-19 | 01:01

Ja , Het nivelleren is hier begonnen.
En deze rivier stroomt dit keer land inwaards.

Datgingniegoed | 08-11-19 | 23:16

De DDR Planeconomie: de volgende 5 jaar gaan we 100.000 strijkijzers produceren.
Een klein nadeel: als bijna niemand een strijkijzer nodig heeft dan zit je met een berg strijkijzers.

Jan Dribbel | 08-11-19 | 23:15 | 2

Ieder aanbod schept zijn eigen vraag betweterige Keynesiaan.

hustler01 | 08-11-19 | 23:18

Ja maar deze stoten geen stikstof uit.

(ftfy)

Aap Noot Miesje | 09-11-19 | 00:24

Op radio538 lieten ze een liedje horen van een verongelijkte vrouw die allerlei emoties heeft en ik moest meteen aan de DDR denken omdat dat land veel pijn heeft gehad.
www.youtube.com/watch?v=zlJDTxahav0

Ongeblustekalk | 08-11-19 | 23:12 | 8

@Graaisnaaiert | 08-11-19 | 23:36:
Wat ik wel weet is dat jij niet van Nederland houdt, dus dan sta je er slecht voor.
Succes. Wees niet onderverzekerd.

Ongeblustekalk | 08-11-19 | 23:50
▼ 5 antwoorden verborgen

Ik zat boven op de muur als 1 van de eerste. Met die foto zijn nog aardig wat prijzen gewonnen.
Ik was trouwens ook bij de moord op Kennedy. Links voor op die bekende foto, verkleed als politieman.
Over Apollo 11 vertel ik een volgende keer.

frank4444 | 08-11-19 | 23:11 | 4

Hoi Halbe !

Croisantneuf | 08-11-19 | 23:18

Hing je ook naast Jezus aan een kruis??

HogeNood | 08-11-19 | 23:21
▼ 1 antwoord verborgen

Toen ondernemen nog mocht en mensen een mening hadden. Dat waren nog eens tijden.

klowiepowie | 08-11-19 | 23:09

Kuif? Ben je ziek? Ik bespeur steeds minder tollen, steeds meer waarheden. Mocht je ziek zijn. Beterschap man!

Twisted_Faith | 08-11-19 | 23:08 | 3

Ik neem zo een vers sapje en dan ben ik morgen vast weer beter.

Kuifje-in-de-EU | 08-11-19 | 23:12

Volgens mij is het een andere Kuif.

frank4444 | 08-11-19 | 23:12

Er zijn dagen dat ik ook weinig tollen zie.

Jan Dribbel | 08-11-19 | 23:16

Ik was er op schoolreis in 1984.
Heel apart, kregen we allemaal instructie hoe ons te gedragen aldaar.
Inderdaad troosteloos.
Laatst weer een weekeindje geweest en wat een leuke stad is het geworden.

Berbaar | 08-11-19 | 23:08 | 21

Nou, die instructies werken nog steeds.

de honden blaffen... | 09-11-19 | 01:50
▼ 18 antwoorden verborgen

Aha de muur, daar waar de deugers heden ten dagen zich zo druk over maken (Zie Trump en Israel). Hielden ze vroeger krampachtig iedereen het liefst achter het ijzeren gordijn. Het socialistische paradijs, de utopische samenleving etc etc. Bizar dat bijna elke socialistische heilstaat mijnenvelden, muren, wachttorens, geweld, wapens, soldaten en prikkeldraad nodig heeft om haar burgers binnen te houden.

Indoneesje | 08-11-19 | 23:08 | 2

Ze willen allemaal het leidertje zijn he, geen volgertjes. Ditto voor de rechterkant, zit totaal geen verschillen tussen die 2.

Graaisnaaiert | 08-11-19 | 23:33

IJzersterke observatie.

de honden blaffen... | 09-11-19 | 01:24

Ben drie dagen na de val de grens overgegaan. Ze keken allemaal naar je. Heel onwerkelijk wat je zag, dakpannen tegen zijgevels, geen straatverlichting, geen dakgoten. Zeer mistroostig s’avonds. Koffie vol prut, een oud wijf met schort voor die een treinovergang beveiligde met een grote olielamp. Je schrok je kapot van de achterlijkheid.

Normpje | 08-11-19 | 23:02 | 8

Je had ook een hoop bedevaartgangers, van die naieve blije sukkels ( tegenwoordig zouden ze X66 en GroenLinks stemmen ) die met z'n allen naar de muur trokken om een stuk puin mee te nemen en "de Halbe-was-erbij-ervaring te beleven". En oh, wat waren ze opeens ook allemaal fan van Pink Floyd. Kuddevolk...

Graaisnaaiert | 08-11-19 | 23:32

Ik was daar ook een jaar na de val van de muur. Achter dat ijzeren gordijn had de tijd in Oost Berlijn sinds 1945 stil gestaan. Wat zeg ik? Achteruit gegaan. Een compleet andere wereld. Heel indrukwekkend dat verschil tussen het arme oosten van Berlijn en het welvarende westen.

keestelpro | 09-11-19 | 02:45
▼ 5 antwoorden verborgen

@GeenStijl Hoe kan het dat een topic gesloten is voor commentaar maar zoals hier (in een ander topic) ik wel kan posten? www.youtube.com/watch?v=wGxHNPFVbe0

gebruikesrnaam | 08-11-19 | 23:01 | 28

Wil je echt zo graag een permaban? Dat topic was een mijnenveld.

keestelpro | 09-11-19 | 02:35
▼ 25 antwoorden verborgen

Oost West thuis best. Ik was toen ondergronds. Later beseft dat dit de wereld voor altijd zou veranderen.

Poesman | 08-11-19 | 23:01

Waar sleepnet en Samsung nog steeds op een voetstuk staan

Piet-Kietelaar | 08-11-19 | 23:00

Verlangen naar vrijheid lijkt mij een uitkomst van evolutie. Ga daartoe doelgericht fokken (= namaak evolutie), en je krijgt onvrijheid minnende dieren. Een mens is evengoed een (merkwaardig?) dier.

HogeNood | 08-11-19 | 22:53

Ik kan me die dag nog goed herinneren. In militaire dienst op oefening in Duitsland. De dag ervoor nog "materieelherkenning van de vijand". Was in één klap overbodig.

knutsel_ | 08-11-19 | 22:52 | 3

Paherk!

SDI | 08-11-19 | 23:16

Psies.

knutsel_ | 08-11-19 | 23:20

knutsel_ | 08-11-19 | 22:52,
Yes, we are the same...... geweldig knutsel.

Bad - Casey | 09-11-19 | 01:08

Maar wat is nou die vrijheid zonder werk, zonder baan.

Piet-Kietelaar | 08-11-19 | 22:50 | 2

Kreuzberg is nu een hipsterwijk, dus die Turken kunnen daar nu ook al niet meer bestaan.

Glasgow Argus | 08-11-19 | 22:52

Dat moet je aan die Turken in Kreuzberg vragen.

hustler01 | 08-11-19 | 22:53

De Russen waren en zijn het grootste kwaad op aarde.
Ze hebben nooit gevochten voor vrede en vrijheid.
Alleen voor verovering en onderwerping.

BasBr | 08-11-19 | 22:47 | 4

Op zich niet eens zo'n beroerde analyse. De Aziatisch Europese volksaard.

kaasfondue | 08-11-19 | 23:21

De communisten. De Russen hebben er bijna een eeuw onder geleden.
De Chinezen hebben het nog en worden bewonderd.

Arachne | 09-11-19 | 00:58

Vond George Orwell ook

ewout56593235 | 09-11-19 | 05:26
▼ 1 antwoord verborgen

Dankzij de EU hebben we vrede. Hulde aan de EU!

lingo star | 08-11-19 | 22:43 | 2

Ehhmmm. De EU kwam pas na de Wiedereinigung. Toen was er nog de EEG.

Glasgow Argus | 08-11-19 | 22:46

Om nog maar niet te spreken over de NAVO.

Kuifje-in-de-EU | 08-11-19 | 22:46

Gaat Trump niet een muur bouwen?

Omebert | 08-11-19 | 22:42

Tja zelfs intergratie tussen gelijken blijkt 30 jaar later nog een probleem.

Trumme | 08-11-19 | 22:41 | 1

40 jaar communisme tegenover het Wirtschaftswunder. Ga er maar aanstaan, dat heb je niet in 10-20 jaar opgelost. Dat zijn ruim 2 actieve generaties...

Graaisnaaiert | 08-11-19 | 23:29

Mit dem Weinacht bin ich immer in Berlin. Een lege stad,.. verlaten door de millenials, met de vetste appartementen te huur, met de achtergebleven hippies, dansers en koks. Echte kaarsjes in de boom , 10 trappen hoog gedragen. Ik zie er naar uit.

horsteknots | 08-11-19 | 22:36

Iedere grens is er één teveel. Het is een beperking van je vrijheid.

Ardbeg | 08-11-19 | 22:34 | 8

Weet u hoe we mensen zonder grenzen noemen?
Heel goed, Borderliners. Gewoon terug te vinden in DSM-weetikhoeveel.

Graaisnaaiert | 08-11-19 | 23:27

Ardbeg | 08-11-19 | 22:34

“It's all about money, not freedom, y'all, okay? Nothing to do with fuckin' freedom. If you think you're free, try going somewhere without fucking money, okay?”

― Bill Hicks

Rammstein | 08-11-19 | 23:42

De medische diagnose is borderliner.

keestelpro | 09-11-19 | 02:31
▼ 5 antwoorden verborgen

Ik heb mijn opleiding genoten in Oost Berlijn. Heerlijke tijd was dat. Geen criminaliteit, spotgoedkope drank en botergeile vrouwen.

Superior Bastard | 08-11-19 | 22:31 | 11
▼ 8 antwoorden verborgen

Vrijheid komt in graden en is absoluut onmogelijk.

Neut | 08-11-19 | 22:29 | 1

'Vrijheid komt in graden en is absoluut onmogelijk'
Beeld je deze zin in op een delfblauw tegeltje.
Nah...

keestelpro | 09-11-19 | 02:29

Haha ik had toen een Ferrari te leen van een vriend in Florida.
Voelde me als jonkie toen een kruising tussen Don Johnson en Magnum :)
Kwam er pas dagen later achter wat er allemaal gebeurd was.
LOL

Berbaar | 08-11-19 | 22:27 | 9

@Glasgow Argus | 08-11-19 | 23:23: Hauptstrasse 155 in Schoneberg, als ik me niet vergis.

Kuifje-in-de-EU | 08-11-19 | 23:35

Wel kutsturen met die klotehonden op schoot.

Langshetrandje | 09-11-19 | 00:09
▼ 6 antwoorden verborgen

Ik heb het Gorby gewoon netjes gevraagd !

RonaldReagan | 08-11-19 | 22:27

Inmiddels is er een hele generatie opgegroeid met als referentiekader de EU.
Fuck you snotneus en welterusten

Rest In Privacy | 08-11-19 | 22:26

De oost duitsers willen graag de muur terug om de migranten tegen te houden. Nadat de legers ingekrompen werden en het vredes dividend werd geclaimd, ging alles naar de verdoemenis.
Grootste drama sinds kiesrecht voor vrouwen!

Ongeblustekalk | 08-11-19 | 22:24 | 3

Is uw vrouw aan u uitgehuwelijkt dan? Kiest u nog steeds alles voor haar?
Overigens: mannen en vrouwen stemmen i.h.a. vrijwel hetzelfde. Meer dan enkele % verschil zal het niet uitmaken dus... BULLSHIT as usual. Vrouwen iets meer CDA/GL Mannen iets meer VVD/D'66.
Fijn weekend, heb je verdiend... Zo veel gebromd deze week...

Angélica de Sancé | 08-11-19 | 22:58

@Angélica de Sancé | 08-11-19 | 22:58:
Veel gebromd deze week? vandaag 20 en door de week niets.
Ik had het niet over stemverhoudingen, dat is een ander onderwerp.
Je zeurt.

Ongeblustekalk | 08-11-19 | 23:09

@Angélica de Sancé | 08-11-19 | 22:58: Vrouwen stemmen I.h.a. uit emotie; mannen i.h.a. vanuit het verstand.
Indien vrouwen NIET meer zouden stemmen, zouden partijen als D66, GL, Dierenpartij zeer veel stemmen verliezen.

Arachne | 09-11-19 | 00:56

In de DDR kon iedereen afluisteren. Da’s ook vrijheid. Degene die niet afluisterden, daar kon je het aan verklikken. Dan konden die van de vrijheid meegenieten.

koperbij | 08-11-19 | 22:23

Met de muur had je veel minder last van moe-landers...

Swaffelkaffert | 08-11-19 | 22:22

Een prachtige film over De Muur: the spy who came in from the cold.

Kuifje-in-de-EU | 08-11-19 | 22:19 | 2

Le Carre. Inmiddels ook een generatie-dingetje.

Glasgow Argus | 08-11-19 | 22:20

Tinker, Tailor, Soldier, Spy
En dan naast het boek de serie met Alec Guinness (1979) www.imdb.com/title/tt0080297/

Basil Fawlty | 09-11-19 | 01:32

De Duitse hereniging die daarop volgde kreeg de toestemming van Frankrijk op voorwaarde van een economische en monetaire integratie in Europa.

BrutusBosch | 08-11-19 | 22:18

“Onze generatie” Ik denk dat er flink wat reaguurders zich nu wat oud voelen. Mijn gevoel zegt dat er de laatste tijd veel oude lullen bij zijn gekomen. Hoi stelletje ouwe zuurpruimen! ;) Overigens heeft David Hasselhof de muur doen in storten door zijn meesterwerk ‘Looking for freedom’.

beldewouten | 08-11-19 | 22:18 | 2

basiskennis.

Pimp my Voortuin | 08-11-19 | 22:36

Je bent in vorm vanavond @Van Rossem +1

RickRD | 08-11-19 | 22:17

Duitsland altijd -1

XGesch1kt | 08-11-19 | 22:16 | 4

In die tijd was dat nog wel zo; wij zijn opgegroeid/opgevoed met het idee dat Duitsers slecht waren. Gingen eigenlijk ook weinig klasgenoten op vakantie naar Duitsland. Die EK-voetbalwinst in '88 was ook nog een extra fijne gevoel, zeker na die halve finale...

Graaisnaaiert | 08-11-19 | 23:52

@XGesch1kt | 09-11-19 | 08:40:
Mijn opa ( zelf Duitser ) zei altijd: "wel vergeven, niet vergeten". Vond ik wel indrukwekkend, had dat zelf nooit gekund.

Graaisnaaiert | 09-11-19 | 10:36
▼ 1 antwoord verborgen

En toen kwam Merkel over de muur

Olleke | 08-11-19 | 22:15 | 4

@RickRD | 08-11-19 | 22:18: Die mauer.... waarvan de restanten eigenlijk meer fraulijke eigenschappen vertonen dan Merkel zelfe.

litebyte | 08-11-19 | 22:22
▼ 1 antwoord verborgen

Bizar hoe 'recent' dit was.

En hoeveel de wereld veranderd is in die tijd.

Croxifoxio | 08-11-19 | 22:15 | 6

@Harry_Witkamp | 08-11-19 | 23:07: snap ik maar die Oost Duitsers waren zo verwant, genetisch en cultuur historisch. Daardoor denk ik dat het hier ook had kunnen gebeuren.

hustler01 | 08-11-19 | 23:33

@hustler01 | 08-11-19 | 22:44: In 1984 ben ik een 2 dagen in Berlijn geweest, ik wilde dat zelf voelen hoe het was om bij Checkpoint Charlie de grens over te gaan en kijken hoe het er aan toe ging in Oost Berlijn, de Spandau gevangenis in West Berlijn was er ook nog, waar Rudolf Hes nog zat... een beetje al die verhalen bij mijzelf op een rijtje zetten, ik heb immers ook bewust de bouw van de Berlijnse muur meegemaakt, je hoorde er veel verhalen over en zag het op de zwartwit TV.

Toen ik na een aantal uren bij CC weer naar West Berlijn wilde, zat er een sjacherijnige VOPO met een vliegdekschip (pet) op zijn hoofd, ik moest de laatste Ost-Marken allemaal terug geven, mocht niks meenemen naar het westen en was blij dat ik de Amerikaanse post weer voorbij was.... wat een vreselijk bedompte sfeer heerste daar in Oost Berlijn.
Al 2 jaar later kreeg ik in de gaten dat Reagan en Gorbatsjov het goed konden vinden met elkaar en in 89 viel dan de muur.
Ik had enorm veel medelijden met die Oost Duitsers/Berlijners toen.

Keyboardspeler | 09-11-19 | 00:30
-weggejorist-
Arachne | 09-11-19 | 00:52
▼ 3 antwoorden verborgen

Het 9/11 moment van Duitsland. Inmiddels heeft de DDR de Bondsrepubliek overgenomen en staat op het punt om de economie ter vernietigen met de absurde Energiewende van het klimafaat.

Glasgow Argus | 08-11-19 | 22:15 | 2

Dat is bepaald geen Ossidingetje. Met uitzondering van Frau Merkel schijt de gemiddelde ossi op het West-Duitse schuldcomplex, simpelweg omdat zij hun portie wel gehad hebben. Ze schijten op die Grunen met hun klimafaat en inderdaad, ze moeten niets van de EU of moslims hebben. Beiden zien ze als de nieuwe bezetters.

5611 | 08-11-19 | 23:23

@5611 | 08-11-19 | 23:23: Dat zijn de burgers die dachten vrij te zijn na de val van de muur. Maar helaas zijn het dezelfde voormalige DDR politici, de onderdrukkers en misdadigers die helaas nooit zijn vervolgd die onder aanvoering van Merkel wederom hun stempel drukken op de Duitse politiek.

Elessir | 09-11-19 | 01:23

Als ik moest kiezen koos ik op dit moment voor Oost Duitsland.

hustler01 | 08-11-19 | 22:12 | 4

Zoals Youp v/h Hek ooit zei in een show, als jullie toch niks meer met die muur doen, mogen wij hem dan hebben ?
Daar bedoelde de D66'er v/h Hek natuurlijk heel iets anders mee, maar het idee was prima, bouw weer een muur van Nieuweschans tot Vaals.

Keyboardspeler | 08-11-19 | 22:30

Eigenlijk helemaal geen slecht idee. Steden als Dresden en Leipzig zijn prima, nog niet overgenomen door de multiculti en nog steeds zeer betaalbaar. Het platteland, zeker richting Poolse grens, is helemaal goed te doen. En de taal is ook te doen, dat is dan met Pools weer lastig alhoewel je in Silezie nog wel iets met Duits kunt.

5611 | 08-11-19 | 23:26
▼ 1 antwoord verborgen

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken