#Mauerfall30. Vrijheid, BLIJHEID
Toen vrijheid nog vrolijk en niet verbeten was
Onze generatie heeft 9/11, de moord op Van Gogh en de moord op Fortuyn voor de culturele kiezen gehad. Een tragische triptiek die de vrijheidsfundamentalisten een belangrijke onverzettelijkheid heeft gegeven, maar het belang van vrijheid ook een verbeten randje. Vergelijk dat eens met de Val van de Muur, 9 november 1989, dit weekend 30 jaar geleden. Misschien wel de laatste keer dat we het belang van vrijheid zagen, voelden en vierden als een euforische uitbarsting, die dertig jaar later het kippenvel nog steeds over de armen en langs de rug doet rollen. Vrijheid, jongens, het is ons hoogste goed en het belangrijkste wapen van de beschaving. En de Mauerfall was de laatste keer dat in onze tijd de vrijheid geweldloos werd herwonnen. Zum Wohl, Oosterburen, en bedankt voor deze onsterfelijke beelden. (Meer na de breek.)
Reaguursels
InloggenSocialisme = slavernij: De vruchten van je arbeid gedwongen afstaan aan de overheid. Waar vrijheid niet bestaat. Een politieke systeem die aan de macht komt door nuttige idioten die voor hun eigen slavernij / vrijheidsbeperking stemmen.
Net als hier dus
Mogelijk gemaakt door Ronald Reagan
(Mag je op nu niet zeggen, althans kwam niet door de censuur commissie)
Fout !!! Mogelijk gemaakt door George Bush sr. en James Baker.
fd
Lees in dit topic over hoe grijs het leven was in de socialistische heilstaat achter het IJzeren Gordijn. Dat is niet helemaal waar. Een voorbeeld. Wanneer je administratief werk had in een middelgroot ziekenhuis, dan bestond de werkdag uit: (voor vrouwen) zich uitgebreid opmaken, nieuwtjes uitwisselen, kijken wat er te doen was aan werk, puzzelboekjes te voorschijn halen, eindeloos bellen met andere afdelingen om een puzzelwoord te vinden, contact zoeken met de technische dienst waarvan er een van de vijf loodgieters nuchter was, verjaardagsfeestje bezoeken op andere afdeling rijkelijk overgoten met sterke drank. Enzovoort, enzovoort.
Wat hebben nederlanders in die 30 jaar gedaan?
Ze hebben met veel genoegen lopen zeuren en zeiken maar hebben niets" auf die Beinen gestellt". Met de handen in de zakken hun tegeltjes wijsheden lopen preken voor gelijkgestemden. Willoos en zonder initiatief hebben ze niets gepresteerd. He-le-maal niets.
Henk wat een totale onzin! Ons BBP in 1989 was €260 miljard. In 2018 was ons BBP € 917 miljard. M.a.w.wij Nederlanders hebben in die tijd onze omzet/welvaart 3,5 x vergroot !!!!
Een geweldige prestatie Henk ! En de groeten aan Ingrid !
@Eendragtmaaktmagt | 09-11-19 | 12:27: Hou toch op met die onzin. Het BBP is een economisch kengetal. Wat zegt dat over de inspanning van een volk? Het bestuur is in die 30 jaar niets veranderd. (noem nog 5 landen zonder gekozen burgemeester. Nou 3 dan) De sociale voorzieningen zijn zonder weerstand afgebouwd. Een culturele elite heeft het voor het zeggen (nadat ze hun Waterloo hadden op 9-11-1989). De WN rechten zijn te grabbel gegooid. Politiek is een sport evenement geworden en niemand intereseerd het ene zak.
Oneindigheid en eindigheid. En wat dat is.
www.youtube.com/watch?v=0bFs6ZiynSU
Achteraf toch het begin van het eind van de natie staat op het Europees continent. Het was niet langer nodig om voorspoed en vrijheid als een baken van licht tegen het communisme aan te houden. De burger hoeft niet langer zoet gehouden te worden. Waar we even dachten vrede te krijgen, kregen we oorlog in het midden oosten, nog meer nutteloze migratie, de EU. De ontmanteling van de natie staat. Federale wetgeving. Nivellering van de welvaart, die onze gulden waardeloos heeft gemaakt. Het lijkt of niet het vrije westen de muur heeft doen vallen maar duistere krachten. We krijgen er een stevig rekening voor, hier in het oude westen.
I've been looking for freedom
I've been looking so long
I've been looking for freedom
Still the search goes on.
De Hoff zijn woorden zijn nog steeds relevant.
De EAV heeft daar ooit een heerlijk satirisch nummer over geschreven:
www.youtube.com/watch?v=3Zq9oQzIm5E
Nu op NPO nieuws , ziggo 501, live herdenking val vd muur
Mooi... en toen kwam het meisje, Engel genaamd, en zij keerde haar rug naar de toekomst. Bittere tranen.
En die Engel heet in het echt Angela Merkel?
Als de buitenwereld jouw integriteit respecteert, is vrijheid alleen te bereiken door hyper-individualisme en het wegvallen van fysieke grenzen.
De mens is een sociaal kuddedier, ons hele wezen is er op gericht een plek in de groep te vinden, vriendjes te maken en te houden, sucken naar de baas en happen naar de minderen. Net honden, ook wij communiceren met geurtjes, hormonen en lichaamstaal. Hyper-individualisme is een utopie voor hen die niet lekker liggen in de groep, de buitenbeentjes, de losers. Gek genoeg kunnen zij alleen bestaan als de rest van de groep intact is, zonder die groep gaan ook de buitenbeentjes eraan. Vrijheid betekent voor veel mensen juist ook dat ze in een goeie groep zitten en zich geen zorgen meer hoeven te maken over het nakende bestaan, uw plempsel snijdt dan ook geen hout. Temeer niet omdat je een groep best ook beveiligd met iets van een grens, een afbakening. Er zijn namelijk nog meer groepen en die willen niet noodzakelijkerwijs hetzelfde als uw groep. Mensen zijn namelijk ook nog eens enorm moordzuchtig, nooit vergeten.
Was er net nog en het ging er goed. De oudere generatie heeft nog steeds een beetje dat naieve, een beetje zo'n dromerige blik in de ogen. Ook hebben ze nog veel van die mentaliteit van afschuiven. Jij kon er niks aan doen, je deed gewoon wat de hogere genosse van de partij zei. Je ziet het nog, die oude DDR. Als je goed kijkt. Die mensen daar zijn een levend bewijs van hoe fout het kan gaan als je communisten hun gang laat gaan. De jongere generatie daar heeft er geen last meer van, die zijn goed bezig en gezegend met een tamelijk onverziekt land vol natuur.
Ik bemerkte bij mezelf een enorm gevoel van medeleven voor de ddr generatie, zij waren de klos en vielen tussen de wal en het schip met levenslange mentale handicaps tot gevolg. Nu ze er weer bijhoren mag dat ook best wat kosten, van alle ontwikkelingshulp die ook in D. naar afrika etc... gaat is het een schijntje voor vml W-Duitsland, en dus ook een beetje voor ons. Prima, ze hebben beide beesten in de bek gekeken, het zieke communisme op links en het verrotte kapitalisme op rechts. Ik heb gemerkt dat de huidige "ossies" heel gebalanceerde mensen zijn, daarvan hoef je geen schrik te hebben. Ze zouden zelfs wel eens het noodzakelijke tegenwicht kunnen zijn voor een doorgeslagen, onbestuurbaar geworden W-D. Dáár gaat het fout op dit moment, een beverige Merkel die als een soort dinosaurus probeert om de meteoriet tegen te houden die op inslaan staat. Ook daar is er een cordon sanitaire om 1 bepaalde partij, goh waar zagen we dat eerder? Het land is zo goed als onbestuurbaar met de Gro-Ko, oftewel de Grote Koalitie die gevormd is om de AfD heen. Oude tijden herleven.
Zouden die oude Ossies wellicht zo sip kijken omdat ze weten dat de oefening nog niet afgelopen is? Ik durfde het ze niet te vragen.
Ach, wat word ik weemoedig van dit topic. Toen alles nog helder en hoopvol was. Oost en West waren het er wel zo'n beetje over eens, wat leuk was en wat niet. Als ik nu de reaguursels op Nu lees (waarom, waarom blijf ik mezelf zo pijnigen) begrijp ik helemaal niks meer van de medeburgers in mijn eigen land, laat staan van die over de grens. Poep in de ogen en chaos in het hoofd.
Als ik Daily Mail wil lezen komt er een joekel van een blocker voor mijn Adblocker. Dan kan ik geen kant meer op, scrollen werkt niet, op links klikken niet, alles is geblokkeerd. Mijn vrijheid is helemaal ingeperkt. Het is net als de DDR dat ze je betrapt hebben en dan blokkeren.
Maar ik heb een tunnel gegraven. In de opties van Adblocker heb ik Javascript op uit gezet, dan werkt het weer. Daar doen ze het natuurlijk mee, net als die Stasi, stiekem in je computer een stukje software toevoegen aan je webbrowser dat die niet meer functioneert tenzij je doet wat zij willen. Waar is de Bits of Freedom, internet is toch van de mensen en niet van de bedrijven!
Ik vermoed dat je politieke vrijheid bedoelt Van Rossem. Is wel belangrijk om er bij te zeggen.
DDR: een 1-partij staat waar alles van de overheid komt, ook de productie. Als burger kreeg je net genoeg om in leven te blijven. Alleen het lidmaatschap van de partij kon je tot hogere posities brengen. De maatschappij was paranoia, militant naar de burgers, en iedereen verklikte iedereen gesteund door een actieve geheime dienst. Eigen initiatief, het ventileren van een eigen mening, het was gevaarlijk. Iedereen hoorde in dienst te staan van die ene partij.
Toen de drilsergeant Moskou besloot niet meer te drillen, roken de inwoners hun vrijheid en grepen ze hun lans.
Maar nog steeds wordt dat socialisme gezien als iets moois. Hoe is het mogelijk.
... kans (niet lans)
De DDR was geen eenpartijstaat.
@Zwizalletju | 09-11-19 | 09:24:
De jure en de facto: de SED, marxistisch-leninistisch.
Daarmee ook een propaganda/leugen staat. Want je moest wel in de handjes klappen voor het lullige flatje en het lullige baantje en het 'toezicht' dat je van de overheid kreeg, en voor al dat "moois" dat het socialisme had gebracht en zou gaan brengen.
@arie-hoax | 09-11-19 | 09:40:
Parteien
Der auch in der DDR neben der dominanten SED von 1949 bis 1989 existierende Parteienpluralismus – das so genannte sozialistische Mehrparteiensystem[63] – entstand aus dem frühen Bestreben der SMAD, die Umsetzung des Potsdamer Abkommens hinsichtlich Entnazifizierung und Demokratisierung zur Übereinstimmung mit den Zielen der eigenen Besatzungspolitik zu bringen. Deshalb sollte zur Wahrung des demokratischen Anscheins[64] zunächst kein Einparteiensystem wie in der UdSSR eingerichtet werden. Auch bürgerlich geprägte und national ausgerichtete Teile der ostdeutschen Gesellschaft sollten in ein antifaschistisches Bündnis einbezogen werden, das dann zur Nationalen Front ausgeformt wurde. So förderte man nachdrücklich auch die Gründung von Parteien, die christliche, liberale und nationale Milieus zu erschließen versprachen, und fasste das Parteienspektrum zum Demokratischen Block zusammen. Als Blockparteien vertreten waren:
Christlich Demokratische Union Deutschlands (CDU)
Demokratische Bauernpartei Deutschlands (DBD)
Liberal-Demokratische Partei Deutschlands (LDPD)
National-Demokratische Partei Deutschlands (NDPD)
de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Demokr...
@Zwizalletju | 09-11-19 | 09:58:
Het was ook een echte democratie nietwaar? Man man.
@arie-hoax | 09-11-19 | 10:10: Leg me geen woorden in de mond ! Het was geen 1-partijstaat. Dat was het punt .
Vrijheid nov.2019 : gisteren, samen met vriendin staren we in een idyllisch dorpje naar het schitterende uitzicht van de rustig glanzende rivier en het pontje, holland op zn mooist. Niet gezien een geparkeerd klein bestelautootje met 2 mocro s. Ik kijk kort , Opgefokte reactie van mocro s hey waar kijk je naar benjehomo ofzooooo !!! Eentje stapt er daadwerkelijk uit ,lokale dealers blijkbaar
Fijne dag verder !
Ja zeer herkenbaar, eigenlijk in heel Europa. We zoeken het stukje decor op waar we in leven dat ons de illusie geeft dat alles nog is zoals het was. Een blik opzij is vaak genoeg om het lelijke heden te zien.
Herkenbaar, dat volk zorgt voor een hele hoop ellende in onze maatschappij.
Toen het woord 'mocro' in je plempsel verscheen wist ik al dat het voorbij was met je nostalgische beschrijving van het water. Toen werd het weer echt. De ellende met de verrijkende importcriminelen, de agressie, de drugs, het verval van Nederland, van de hele westerse wereld eigenlijk
We zijn hier toch ook raar bezig.
Er is geen consument die om PSD2 gevraagd heeft.
Dat banken je rekeninggegevens en betalingsverkeer delen met bedrijven door heel Europa. Je salaris, je spaargeld, waar je geld aan uitgeeft, alles.
De DDR-Stazi zou er een stijve van krijgen.
De consument heeft er niets aan. De banken wel, die kunnen informatie over jou verkopen. Hee, zou ons dat niet bekend moeten voorkomen?
Het wordt gewoon top-down doorgevoerd. Consumenten zijn domme makke schaapjes.
De DDR-Stasi zou er een stijve van krijgen, zo lekker makkelijk als het gaat.
En we laten het gewoon gebeuren.
Want we merken er zogenaamd niets van, omdat we bijvoorbeeld niet zien, welke informatie er daardoor niet op ons afkomt. Of juist wel. Tegen verkiezingstijd.
ING heeft mij uiteindelijk kunnen dwingen de App op mijn telefoon te gebruiken. Ja het is gemak, maar het is en was niet mijn keuze.
@Hollende_Kleurling | 09-11-19 | 08:50:
Weet ik niet hoor, de ing app maakt alleen inzichtelijk welke informatie de bank al van je heeft. En je kunt er mee overmaken.
Punt is dat er hier in de panelen een paar over 'socialisme' aan het roepen zijn. Maar is wat jij beschrijft nu socialisme? Je verwijst naar de stasi, maar ik geloof dat het vooral vadsige Amerikanen met een investeringsfonds en sigaar zijn die er op dit moment een stijve van krijgen. I mean, het zijn commerciele marktpartijen die het aanbieden, faciliteren, liegen dat het is om 'het aanbod aan je wensen aan te passen', ondertussen precies de pijnpunten calculerend zodat ze weten hoe je afhankelijk wordt en waar ze je maximaal uit kunnen knijpen.
Is het socialisme? Kapitalisme? Of een stevige handdruk tussen de twee waarbij de kudde lammetjes verdeeld wordt tussen de wolven.
@Hollende_Kleurling | 09-11-19 | 08:50: ING: je moet een telefoon met app. IK: heb geen telefoon. ING: dan kan je geen geldzaken meer regelen.
IK: jammer dan hef ik mijn rekening op. ING: ok dan heb ik hier een random reader voor je. IK: ok dan kunnen we weer even door...
Het kan dus wel
@Analia von Solmsch | 09-11-19 | 08:57:
Kunt zonder App niet meer overmaken
@rampelaar | 09-11-19 | 09:10:
Ik help een aantal ouderen met hun regelzaakjes. Je wil niet weten waar je tegenaan loopt als je geen mobiel hebt. Heb een vrouw van 86 eindelijk aan de iPad (voornamelijk om kerkdiensten te kunnen luisteren), heeft geen mobiel. Probeer jij maar eens in te loggen bij je zorgverzekeraar (sms-controle).
@Hollende_Kleurling | 09-11-19 | 09:15: is te vervangen door gesproken controle getal via normale telefoon.
De stasi is nooit opgeheven, ze zitten nog steeds in de regering en partijen.
Merkel was Informelle mitarbeiter (IM Erica van de Stasi.
Anetta Kahane leidt de Amadeu Antonio stiftung, met zeer grote politieke invloed , deze vrouw was een van de smerigste en fanatiekste stasi mitarbeiter.
@Zwizalletju | 09-11-19 | 09:28:
Ja dat hebben we geprobeerd. Zou moeten werken, maar werkt niet (de gesproken sms wel, online ging iets mis)
Onvoorstelbaar dat er nog steeds aanhangers van het socialisme bestaan. Sterker nog, socialisten zorgen er nog steeds voor dat we in onze vrijheden worden beperkt.
In naam van het socialisme zijn tientallen miljoenen mensen uitgemoord. En links neemt anderen nog steeds de maat met opgeheven vingertje.
De meeste van de socialisten van nu vinden de DDR ook niet ok.
Alleen als je vraagt hoe je dat dan kan voorkomen, tja.....
@kloopindeslootjijook | 09-11-19 | 08:44: Ken jij 'de meeste socialisten'?
Het kapitalisme is de oorlog in Irak begonnen, en het privacyschendende Facebook, als ik jouw redenatie volg.
Wat is vrijheid dan volgens jou? De 'vrijheid' om door uit de klauwen gegroeide multinationals uitgeknepen te worden, terwijl ze de markt verdelen en drie anders verpakte tubes shampoo naast elkaar zetten om het idee te geven dat je keuze hebt?
Regulatie, waar ik persoonlijk een voorstander van ben, kun je ook als een vorm van socialisme zien.
Socialisme heeft inderdaad een aangeboren behoefte om te ver achter de voordeur te willen komen. Maar (puur) kapitalisme is ook niet te vertrouwen. Die komen achter de voordeur kijken terwijl je niet thuis bent.
De discussie moet met andere termen gevoerd worden. Transparantie. Democratie. Het maakt mij niet uit of het een socialist of kapitalist is die op transparante wijze laat zien hoe mijn rechten worden beschermd, en hoe en wat er gebeurt met de onderwerpen waarop ze in gevaar komen. Ik geloof sowieso niet dat wanneer 1 van die stromingen het alleen voor het zeggen heeft, de zwijgende meerderheid daar beter van wordt.
@Sjors W. | 09-11-19 | 09:08: uitgeknepen en gecensureerd worden door een overheid is het tegenovergestelde. Een socialist zal nooit streven naar democratie en transparantie.
Kan me nog herinneren dat Youp na de val van de muur in zijn nieuwjaarsconference riep dat wij die Berlijnse muur dan maar aan onze eigen grens moesten neerzetten. Zelden heeft hij zo gelijk gehad.
Van’t Hek heeft nooit gelijk. Muur? Hij is van het binnenhalen. VARA. Links. Fout.
Hadden we maar een muur: om Europa. Het socialisme wilde eerst een muur om iedereen binnen te houden en nu mag er geen muur zijn om iedereen binnen te laten. Een echte Wende van links.
Vrijheid, een kozp figuur mag oproepen tot geweld, te zien op geenstijl. Nog meer kozp figuren roepen op tot geweld, nu komt er daardoor een uitbarsting van geweld tegen kozp en dat zou dan een aanval op onze vrijheid zijn. Ik zie juist kozp als een aanval op onze vrijheid, ik zie de islam als een ideologie tegen onze vrijheid, zodra zo'n groep gaat dreigen met geweld of zelfs geweld gebruikt hoor je onze vrijheid te verdedigen en deze anti democratische en anti Nederlandse elementen aan te vallen anders kan je onze vrijheid wel bij het grofvuil zetten. Vrijheid is er niet gekomen door timide te zitten kijken hoe aggressors hun gang gaan.
Vrijheid, daar moet je pal voor staan. Dat klopt. Maar als je die vrijheid kan verdedigen met wettige middelen verdienen die de voorkeur. Geweld gebruiken, kan altijd nog
@Sierstrip | 09-11-19 | 08:30: geloof niet dat de wettige middelen ons nog bijstaan, integendeel! Als een enorme meerderheid voor zwarte Piet is en onze staat mmv staatstv en burgemeesters ons icoon uit de weg ruimt, dan wordt het tijd voor burgerlijke ongehoorzaamheid! Zo ook met het afschaffen van het referendum en de massa immigratie van kanslozen, de meerderheid wil het niet! Dus tijd voor verzet, en verzet zal niet alrijd geweldloos zijn. Zolang het maar wel als doel heeft meer vrijheid en meer democratie. De meerderheid heeft in een democratie altijd gelijk, dat moet onze staat heel snel duidelijk gaan worden anders breekt echt een keer de pleuris uit!
Vrijheid is inderdaad niet gelijk toegeven aan een stel linksche drammers die hun gelijk willen behalen tegen de wil van de meerderheid in. Kijk eens wat die vrijheid een stad als Amsterdam heeft gebracht? Er is een verschil tussen vrijheid geven en vrijheid aankunnen.
@dutch bikkel | 09-11-19 | 08:42:
Ik blijf met bewondering naar de Amerikanen kijken, wat je er verder ook nog van kan zeggen maar die founding fathers hadden het idee democratie heel goed begrepen. Die wisten dondersgoed dat je "het volk" maar tot op zekere hoogte kan managen en als je te ver gaat krijg je hooivorken etc... Vandaar de expliciete regel dat het volk zich mag wapenen tegen een te gretige overheid en de plicht heeft om de macht over te nemen als de democratie niet meer werkt. In Nederland zegt men altijd dat het hier veel te goed gaat om het volk echt aan het rellen te krijgen maar ik denk dat het wel degelijk kan. Op een hele nare manier dan wel, we zijn een creatief volkje en als we dan geen guns mogen dan zoeken we wel wat anders om ze mee te bewerken...
NB: ik roep hier geenszins op tot geweld he? Dit is alleen een mijmering over wat er zou kúnnen gebeuren.
@elfenstein | 09-11-19 | 09:43: ja ze vonden het zo cruciaal dat het helemaal niet in de eerste grondwet staat en als amendement toegevoegd moest worden.
Dit leest toch als een spannend jongensboek, hulde voor de moed en innovatie,
historianet.nl/oorlog/koude-oorlog/be...
Dit is inderdaad een heel goed verhaal, bedankt voor de tip. Ik heb het met genoegen gelezen en uit het verhaal blijkt echt die drang naar vrijheid.
We zijn tegenwoordig erg verwend.
@Verbandmeester | 09-11-19 | 08:51:
Nog een verhaal waar ik mij tijdens de koude oorlog echt afvroeg hoe dat mogelijk was met al die radars en kijk en luisterposten voor vliegverkeer,
nl.wikipedia.org/wiki/Mathias_Rust
@steekmug | 09-11-19 | 09:04:
Misschien is het ook wel niet zo heroïsch en zat er een dosis geluk achter. Misschien vertrouwden de bewakers wel teveel op het systeem en kon men juist daardoor onder de tadar blijven. Misschien was er geen mijnenveld en was de angst ervoor voldoende om mensen weg te houden. Of misschien sliepen de bewakers gewoon, omdat ze het ook beu waren.
In ieder geval hebben drie mannen iets inventiefs gedaan om hun eigen vrijheid te regelen.
Je wordt toevallig in een land geboren.
Je merkt dat je niet mag zeggen wat je denkt. Dat die overheid bepaalt dat jij geen invloed mag hebben.
En dan zegt de overheid van dat land, dat je er niet uit mag als je dat wil. Want je bent bezit.
We hebben voorbeelden als de DDR nodig, of Noord-Korea, om te zien dat we iets hebben dat we vrijheid noemen, want we zijn het ons niet bewust, waarom het er is, en hoe we het regelen. En dat is ook weer gevaarlijk.
Wat we laten psd2, farmaceuten, facebooks en banken hun gang gaan, totdat het te laat is, en we worden ingekapseld en leeggezogen als een vlieg in een spinnenweb.
Hier zijn we ook aardig op weg. Alleen worden sommige groepjes als kozp of milieuclubjes door de overheid beschermd en met flutstrafjes evt bestraft voor de vorm. Maar ga je er tegenin dan krijg je de volle laag. We zijn al in oorlog.. Met onze eigen overheid!!!!!!!
@Mart6037 | 09-11-19 | 08:17: precies dat! Eigenlijk hetzelfde als ik hierboven schrijf. Onze overheid is ook onze vijand, heeft ons elke manier ontnomen om ons tegen hun wetten uit te spreken, heeft ons land laten overwoekeren door volk met een laag iq en slechte arbeidsethos, ze zijn bezig onze opgebouwde verworvenheden af te breken door het te overbelasten. Het is nu tijd om op te staan en door te gaan, blijf de zooi stilleggen, het is ons land, niet van wat idioten die menen namens het volk te spreken, want dat doen ze niet.
@dutch bikkel | 09-11-19 | 08:27:
Spreken mag, geweld gebruiken niet.
@botbot | 09-11-19 | 08:34: want onze vrijheid is er gekomen door geen geweld te gebruiken? Zodra onze vrijheid en democratie worden aangevallen is het je plicht zelfs deze te verdedigen! Daar is bloed voor gevloeid, daar zijn mensen vol voor gegaan en dan zullen wij het laten afpakken zonder verzet? Dacht het niet!
@botbot | 09-11-19 | 08:34: Als je idioten, die zeggen dat ze botsplinters van Sinterklaas op jouw kinderen neer willen laten dalen, tegenhoudt dan mag dat dus niet. Dreigen iemand te vermoorden blijkbaar wel. Kan je zien hoe rot, verdorven en corrupt onze rechtsstaat is.
@dutch bikkel | 09-11-19 | 08:46: Inderdaad. Kijk eens naar woII. En nu alles af laten pakken door van die linkse idioten? Koekoek.
@Mart6037 | 09-11-19 | 08:48:
Daar is de overheid voor om dat te veroordelen, als iedereen voor eigen rechtertje gaat spelen is het einde zoek.
@Mart6037 | 09-11-19 | 08:48: Tegenhouden? Door op 8 November 's avonds wat vuurwerk naar mensen te gaan gooien?
Ga er netjes naast staan terwijl ze impotent tegen de optocht aan het demonstreren zijn. Filmen op het telefoontje zodat iedereen de sneuheid kan zien. Filmen terwijl je de politie aanspoort om in te grijpen zodra ze over de schreef gaan. Leg het maar bloot als er niks aan gedaan wordt.
Dit hele gebeuren is een oorlog om perceptie, niet om wie fysiek meer soldaten in het veld kan zetten. Die kneuzen gister hebben het Sinterklaasfeest geen dienst bewezen.
@Sjors W. | 09-11-19 | 09:16: Misschien is dat de bedoeling, Sinterklaasfeest geen dienst bewijzen?
De muur ontnam mensen een keuze. De keuze om naar een ander land te gaan. En dat is wat er fout aan was. Dat verwachtingen soms een illusie blijken te zijn, ligt niet aan die muur of het ontbreken ervan. Verwachtingen moet je waarmaken. Ze vervullen zich niet als vanzelf.
Kan me nog goed herinneren; een dolblije Oost-Duitser werd de volgende dag bij de muur geïnterviewd. Wat hij als eerste (!) wilde gaan doen met zijn vrijheid: een aantal ontbrekende albums van Genesis kopen. Hij had ze bijna allemaal.
We zijn echt iets verloren onderweg.
War was ik blij, zo blij als een kind, totdat mijn zoon naar beneden kwam , die zei Duitsland wordt te groot, gevaarlijk., te machtig.
Achteraf kreeg hij gelijk, we zien nu de gevolgen.
Ben er geweest, een jaartje later, geen stukje muur meer te vinden.
De Oost- Duitsers waren helemaal niet blij, hun kinderen waren vertrokken naar Westen, waar alle gevaren loerden, zeiden ze, drugs, losbolligheid , sex, en wij zitten werkeloos thuis, En onze familie in het Westen stuurden ons zeepjes, die geen reet kosten in het Westen en nu moeten we ze dankbaar zijn.
We sliepen die nacht in de buurt, wisten niet dat het een grote Turken buurt was.
Niet alleen W, Duitsland betaalde de hereniging ook wij en waarschijnlijk ook andere landen. Wat kregen we terug , de EU een nog machtiger Duitsland, Frankrijk zag dit al aankomen, net als mijn zoon, dus besloot Strasbourg op de kalender te zetten.
De rest weten we, Dresden in volledig herbouwd, de EU is opgericht en allemaal zijn we blij, maar niet heus.
Dat van die zeepjes zal niet iedereen met u eens zijn. Mijn buurvrouw in Dld had familie 'im Osten' en daar waren ze maar al te blij met de maandelijkse paketten. Het was alleen erg jammer dat de OostDuitse douane zoveel vernielde: b.v. de pakjes thee en koffie werden (vaak) opengemaakt en leeggeschud in de doos. Daar had men dus niets meer aan en dat gebeurde regelmatig.
Gato jr. was zijn tijd ver vooruit!
Wir schaffen das. En nu wil Duitsland ook een bankenunie. Jij gaat dus garant staan met die paar spaarcenten voor die Griek en oosteuropese. Knetterdeknetter.
Het is wel heel erg ironisch dat een ex-Ossie (waarvan de vader een vrijwillig gerepatrieerde Wessie was!!!, kortom of een reliegieuze fanaticus of een betaalde spion) nadien het voortouw nam om ons de westerse vrijheden weer te ontnemen via de dictaten van de EU en de massa-importen van low-intelligence religieuzen.
Deep state heet niet voor niets Deep state.
Zie hedendaags de (financiële)gevolgen in Europa waar ondermeer Trump tegen strijd. mobile.twitter.com/maximus_4evr/statu...
America first,The Netherlands second und Merkel shafft das nie wieder.
Bevrijdingsdag bestaat niet.
Slechts overdracht-aan-andere-slavendrijverdag.
Slavernij is niet afgeschaft, slechts toegepast op allen.
Dus ook op de noordische mensen en de slavische mensen van wie de naam van hun volk in de postkoloniaalhistorie is gehoogjakobd door herstelbetalingseisers.
Out of the oven into the frying pan.
Lood om oud ijzer.
Van de regen in de drup.
Van de wal in de sloot.
Tussen een rots en een harde plaats.
Er zal geen feest zijn.
DDR heet nu EU
U bent in ieder geval wakker, zo vroeg in het weekend.
@netniet | 09-11-19 | 07:20: Maar wel redelijk onder invloed gezien de stellingname. De meeste Ossies zijn er een enorm stuk op vooruitgegaan, anders hadden ze die muur heus wel laten staan. Het leven in de DDR was natuurlijk zeer onaangenaam.
@Toverkol | 09-11-19 | 07:32: Dat laatste is zeker een feit maar de muur is gevallen door de afspraken tussen president Reagan en Gorbatschov. Daar hadden de Ossies zelf weinig of niets mee te maken.
@Toverkol | 09-11-19 | 07:32: Het systeem daar was de mens ondergeschikt aan. Men liet de fabricage van producten liever mislukken dan er een succes van te maken. Alles volgens de regels ook al leidde dat tot falen. Als medewerker van een grote machinefabriek weet ik daar alles van.
@Sierstrip | 09-11-19 | 08:02: U bent DE Renault monteur?
@Toverkol | 09-11-19 | 07:32: "inloed" reductio ad farmaceuticam faal laat zien. Kan ik ook, kol is waarschijnlijk bedwelmd door brouwseldampen die de geest benevelen.
@Lupuslupus | 09-11-19 | 07:56: Wetenschap van afspraak tussen historische staatsfiguren lang lang geleden. Opgelepeld als persoonlijke herinnering.
Is het werkelijk u met twee hondjes die hier terug is? Welkom !
Waarom is het vorige topic al gesloten?
Om de link met dit te duidelijk is. De omgeworpen steen met Socialismus ist frieden op gebeiteld in een parkje in verder doodse Elbingerode Zie ik nog altijd liggen. Hij lag er toen al een jaar en niemand had de moeite genomen om hem terug recht te zetten. Allemaal heel brave mensen daar. Grootvader had er 40 jaar ervoor gevangen gezeten. Hij kwam zijn dankbaarheid betuigen voor die paar duitsers die goed waren geweest. Gelukkig was er nog een van in leven. Die sukkelaars hadden socialisme ondervonden van in de jaren 30 en zijn pas na 50 jaar bevrijd. Als iemand na 30 jaar failliet van dat verwerpelijke systeem dus een beetje rel schopt omdat er rooie fanboys weer eens de “revolutie” prediken dan kan ik daar alleen maar respect voor opbrengen. Socialismus is een heel vies woord waar litters bloed aan kleeft.
Hangende het onderzoek het onderzoek uiteraard.
en update 22:55 "GU wil ook nog ff weekend."
Er is daar een grens overschreden.
Ten uiterste kan je een conferentie beleggen pal naast die van hun, maar insluiten en belagen mag niet.
Zogenaamde vrienden zijn nu de polentieke molenaars van huilende zolderpieten.
Vrijheid komt niet zonder verantwoordelijkheid.
Zoals confuus-je-'ns sprak.
Zonder beschaafdheid geen beschaving.
@hallevvezool | 09-11-19 | 07:16: Er is een oud Hollandsch spreekwoord: wie kaatst moet de bal verwachten. Net zo lang drammen tot iemand hapt en dan janken dat er iemand hapt. Trap er niet in. Er zijn wat mensen opgepakt (hier wel natuurlijk) voor gooien met vuurwerk en vernieling (linkse modus operandi) maar niet zo dramatisch doen met 'grenzen overschreden'.
@HaatbaardKnipper | 09-11-19 | 08:34: en@ anderen in vorige topic. Er is daar iemand die het die het in drie regels stelde, ongeveer zo.
Falende overheid: staat bestaan van haatgroep toe
Haatgroep: roept haat op en krijgt haat voor kiezen.
Falende overheid: [surprised pikachu face meme]
in-actie van overheid leidt onherroepelijk tot actie van niet-overheid.
Het mechanisme is begrepen. Maar het praat domme en slechte acties niet goed. Ik blijf staan op de lijn van 'grenzen overschreden',
er had wel een glasscherf in iemands been kunnen vallen.
Ik zal er zelfs on-ironisch op dubbelneren
'zo gaan we niet met elkaar om in dit land'.
Het toeschrijven van "linkse modus operandi" aan vuurwerksmijters is geen argument uit zekerheid van de zuiverheid van de eigen positie.
Of toon aan dat er met het twitteraccountje uit 2012 is gerommeld.
Ik heb niet het inzicht dat er een valse vlag is gewapperd, wel een domme vlag.
Met vrienden zoals die, wie heeft er vijanden nodig?
"van je vrienden mot je 't hebben"
Uiterste grens is aangegeven met een reden.
Wie de eerste steen werpt mag baksteenhappen.
Geweldplegende idioten worden voor de anarchistenkrijgsraad gesleept.
Baard netjes geknipt zo?
Bij de Chinese muur kan je tenminste lekker eten.
Patatje, nog wakker?
@RickTheDick | 09-11-19 | 05:31:
Bedoel Patje.
@RickTheDick | 09-11-19 | 05:31:
Een patatje haal je bij de snackbar.
En Arnold gebruikte dat om een balletje tegen te trappen
@RickTheDick | 09-11-19 | 05:32:
Haha. Nog net wakker. En een kroket haal je dan weer uit een hele andere muur. Oost-Duitsers droomden massaal van de Febo.
Mooie tijden herleven. Maar ja, als de Duitsers toen hadden geweten wat er allemaal hun kant op zou komen .. Die muur was nu een uitkomst geweest.
Ik ben voor een week in Oost Berlijn geweest in 1988, dus een jaar voordat het neergehaald werd. Wat mij nog steeds bijstaat is de algehele grijsheid van ALLES. Zonder echt leven, zonder passie, zonder drijfveren, mensen waren totaal afgestompt. Er waren eigenlijk maar twee soorten mensen die hier een uitzondering op waren:
De hielenlikkers die kikten op hun controle over anderen en onderdeel waren van het apparaat, en outcasts die er tegen aanschopten maar die eigenlijk ook overal tegenaan schopten.
Eigenlijk was dat voor mij een eyeopener: linkse samenlevingen werken niet behalve voor psychopaten die van macht en controle houden.
Mijn maat heeft een oost Duitse vrouw/ familie. Zij denken met weemoed terug aan die tijd. Wat zij missen is dat iedereen werk had, iedereen gelijk was en men wist waar men aan toe was. Na de val van de muur is bijna de hele economie tot stilstand gekomen, met miljoenen werklozen en onzekere tijden tot gevolg. Nog steeds liggen de lonen lager in Oost Duitsland.
En nee ik propangandeer geen socialisme of erger, slechts wat mij ten oren komt. Ik zie mijzelf als die hard kapitalist.
Yep, ik heb toen met Oost Duisers gesproken en kan dat alleen maar bevestigen.
@Schepvogel | 09-11-19 | 05:24: De oost duitsers die ik er gesproken heb dat waren er die de periode ervoor nog hadden meegemaakt. Diegene die er in geboren zijn hadden al die “voordelen” maar die wegen niet op tegen het feit dat je zelf je bloed eigen moeder niet kon vertrouwen.
Was er ook in die tijd. Alles grauw, heen enkele sjeu. Miisschien dat een enkel iemand de muur terug zou willen hebben, m.b. diegene diegeprofiteerd heeft van het regime, maar die andere miljoenen bepaald niet.
Tja, .... de DDR had toen de dictatuur van het Politbureau. Wij hebben nu Groen Links, de regisseur van het huidige kabinet die allen touwtjes in handen heeft en een totaal Marxistische gemeenteraad in Amsterdam die veel verder gaat dat het Politburo van de DDR. Gelukkig houdt een stenen muur ins niet tegen, wel de nostalgie en hoop naar betere tijden zonder onzinnige klimaathysterie Stikstof paranoïde, CO2 holocaust Oplegging.
De opmaat naar de jaren '90, het geld klotste tegen de plinten, mijn door mijn pa bij mijn geboorte begonnen beleggingsfonds tikte tegen de 128.000 gulden, als 24 jarige student. Wij waren tot de grootste hoogten voorbestemd.
En toen kwam de dot.com/ crisis, en de volgende crisis, en eigenlijk weet ik niks anders meer dan 'crisis'... en Rutte, regen in de drup.
Na de Euro was er nog maar €22.000 van mijn toekomst over, en koos ik ook nog eens het verkeerde beroep.
Ik mis die gouden ouden tijd van Koude Oorlog.
Zekerheid.
Het is toch altijd Jan met de Pet die de rommel mag opruimen en weer de volgende mag helpen opblazen voor hunnie de grote Mercedes..
Je moet het maar zo zien, die zeepbel van 102.000 gulden, daar hebben andere mensen dan weer een lekker leven van gehad, zo werkt dat in het kapitalisme dan ook weer.
Hoe kon je een banaan laten fungeren als een kompas? Leg een banaan op de Berlijnse Muur en de kant die aangevreten wordt wijst naar het oosten. (oud grapje)
De ontzuiling mist in het lijstje grote gebeurtenissen. Na de ontzuiling begon het te rodekolen van de kneuzen in allerhande zaaltjes van bereisde zelfhulpgoeroes tot gediplomeerde psychiaters. Het amerikanisme werd de paraplu waaronder de triestheid bijelkander kwam. Goedenacht.
Anieweetjes Bart. Je ziet wel dat je een gevoelige snaar raakt met dit topic. De ouwe garde was al of werd net volwassen en het heeft een onuitwisbare indruk achtergelaten. De belofte van de vrijheid. Leek heel mooi toen.
Bedankt Gorbachov, bedankt westduitsers voor 30 jaar solidaritatssteuer!
U kijkt slechts een kant op als een soort Honecker die de muur neerzette om de subversieve elementen uit het Westen tegen te houden.
@Toverkol | 09-11-19 | 07:39: dankzij wie anders dan Gorbachov had dit kunnen gebeuren? Wat heeft honecker daarmee te maken? Het kremlin was leidend, en laat daar nu net de beste Russische politicus aller tijden hebben gezeten. Ik begrijp uw hele stelling niet.
Hier nachtmuziekje:
www.youtube.com/watch?v=pBHCxthx2iw
knutsel_ | 09-11-19 | 02:11,
Hahahaha.
knutsel_ | 09-11-19 | 02:11 ,
Terugkomend,
www.youtube.com/watch?v=La4Dcd1aUcE
God ondeju! Ik dacht dat ik wanstaltige muziek had.
Als we toch bezig zijn:
www.youtube.com/watch?v=GI876rqao8A
Kijk ze nou eens vrolijk zijn marx, is dat niet fantastisch!
Marx stond hand in hand bij pappa Jan Pieter naar al dit moois te kijken.
Het volk was uitzinnig en heerste een euforische stemming wat Marx nog nooit had gaden geslagen.
Het was als een nieuwjaar met alleen maar blije en ook dronken mensen om Marx heen.De ongelofelijke drukte benauwde Marx een beetje maar als hij dan weer langs zijn hand op keek naar, de lachende pappa ,Jan Pieter wist hij dat het goed zou komen.
Marx, , Wat we hier zien is geschiedenis ! ; zei hij dan weer.
Marxs was overtuigd van van pappas goeie bedoelingen en volgde deze dan ook blinde LINKS op .
Het was allemaal hastikke mooi en er werd een Europiaanse uniforme trouw ring uit gedeeld .
Marx stond op de dansvloer en danste z’n sokke van zijn schoene af om dit huwelijk tot een succes te maken, Maar helaas.
Een eerlijke vraag.
Wanneer heeft u voor het laatst gehuild?
Nu?
Datgingniegoed | 09-11-19 | 01:48 . Nu net nog. Druppels over m'n wangen van 't gapen. Moe van het trekken aan een dood paard, moe van degene die een poging doen maar de rest van de veestapel op het droge lijkt te hebben.
@knutsel_ | 09-11-19 | 01:55:
Welke schouder wil je hebben,Links/ Rechts?
@Dr. Blechtrummel | 09-11-19 | 02:14:
Aah Ha , Blij je weer te zien ouwe Frind.
@Datgingniegoed Bedankt maar overbodig. Ik huil alleen nog maar vanbinnen.
@Dr. Blechtrummel | 09-11-19 | 02:14:
Hhhmm, In Nederland? Jouw koppie is net zo bibop geknipt als de rest.
@Datgingniegoed | 09-11-19 | 02:30: Sinds 1970, twijfel wel over m'n kapper.
@Dr. Blechtrummel | 09-11-19 | 02:14:
Sorry , Ik kan je comments verkeerd begrepen hebben.
Verklaar je nader.
Ik herinner me hun superlichte Mark-munten en hun plastic plaatwerk auto’s met striping.
Toen de muur nog stond (1986). Schooltrip. 4 levi's spijkerbroeken aan en met de S-Bahn naar Berlin Alexanderplatz. Verpatsen in de zijstraten bij het station met 400% winst per broek (1200% in totaal) in ruil voor Dem of $. Daarna de cash onder inlegzool in je gympen en terug naar West Berlijn. Klinkt allemaal heel stoer maar stelde echt niks voor en was gewoon zonder risico. De Vopo (Oost Duitse politie) wist het ook en stond het toe als ze maar een percentage kregen van de handelaren. Communisme? My ass. En voor mij? als 17 jarige geen slechte deal en kon rondjes kopen voor mijn klasgenoten.
@Basil Fawlty | 09-11-19 | 03:39: de westduitse berlijners hadden een vrijgevochten leven in die tijd. Mijn vriend ging met zijn underground bandje regelmatig optreden in bars. 24 uur open. Deze symbolische enclave moest kost wat kost in stand gehouden worden. De inwoners werden verwend met geld en privileges. Hoe hard kwam voor hen de val van de muur. Einde gratis geld en privileges. Solidaritatssteuer en het einde van de underground optredens. Een stuk charme verdween.
@SlimmeBelg | 09-11-19 | 04:00:
Oh zekers. Zal je vertellen in 1989 vertelde Kohl dat de reunificatie "slechts" 80 miljard ging kosten voor het oude West-Duitsland (Interessant detail, Nederland, maw Lubbers was tegen de reunificatie want het gebeurde te snel. En was dus kritisch. Daar werd hij later mee afgestraft en in de hoek gezet aangaande de Euro (waar Nederland kritisch over was dat Italie, Spanje, Portugal en Griekenland gingen deelnemen, maar dat is een andere discussie),
Wat bleek? Oost Duitsland was zo failliet, hiep hoi communisme zeg ik cynisch, dat ze er al snel achterkwamen dat het tussen de 250 a 400 miljard zou kosten om het oude Oost Duitsland er een beetje bovenop te helpen. Blijkt inmiddels nog duurder te zijn. Maar die dikke Kohl wilde de historie ingaan als de man die Duitsland herenigde. En waar staat Kohl nu in de historie? Als de man die de boel verkloot heeft en de man die door Merkel een mes in de rug gestoken heeft gekregen om binnen de CDU de macht over te nemen. En zij was notabene zijn protégé. "And the rest is history" zoals Engelsen zeggen. Oe la la!
@SlimmeBelg | 09-11-19 | 04:00:
Schrik niet, het is nog erger. German reunification bill hits €2,000,000,000,000
www.thelocal.de/20140505/bill-for-ger...
Maar volgens de Duitse staat, niks aan de hand. Iedere Pfennig was het waard en volgens een recent onderzoek in opdracht van de Deutsche Post (huh?) zijn de Duitsers de gelukkigste mensen op aarde. Geen grap, zie link--> www.dw.com/en/germans-are-happier-tha...
Vraagjes van mijn kant:
Een postbedrijf doet onderzoek naar geluk van burgers. Huh? Ben ik nou gek? Nogmaals een postbedrijf (postbodes) doet onderzoek naar tevredenheid? Waanzin.
En als Duitsland zogenaamd happy is? Waarom is de AfD zo groot?
Je wil niet weten wat wij jaarlijks al meer dan 100 jaar afdragen om Wallonië in leven te houden.
@Basil Fawlty | 09-11-19 | 05:07: het geluk van nadenkende burgers kun je beter door GS laten meten. Wat betreft financiële beloften of toezeggingen van politici, die heb ik nog nooit gelooft, terwijl het zo simpel zou kunnen zijn, door van hoog tot laag politici met hun privé vermogen aansprakelijk te stellen, net zoals iedere burger voor zijn handelen aansprakelijk is
Voor de nachtploeg. Na de Mauerfall.
Berlijn in de winter een jaar na de val. Ik op bezoek bij mijn kersverse vriendinnetje Anja Martini, in een appartementje aan de Uferstraße. Ik als Nederlandse matroos werd haast als trofee tentoongesteld. Een collega, Jacqueline , van mijn vriendin durfde na bezoek niet meer naar huis. Ze moest naar oost met de U bahn. Door de Turkse wijk. Jacqueline was nogal aantrekkelijk (net als mijn toenmalige vriendin, maar dan donker ipv blond).
Of ik er bezwaar tegen had dat ze bleef slapen.
Galant als ik was en ben, had ik dat niet.
Kolenkachel aan, midwinter, sneeuw tegen het raam. Vier hoog in Berlijn. Op een slaapbank.
Ik had er een busreis opzitten van twintig uur. En daarna een avond feest gevierd. Ik poetste als eerste mijn tanden en kroop naast de kachel onder de dekens. Anja had lang nodig in de kleine badkamer samen met Jacqueline.
Ik sliep eigenlijk al toen ze naast me kwam liggen en me vroeg of Jacqueline bij ons mocht liggen omdat het anders te koud was.
Wakker wordend met rechts blond haar op mijn borstkas en links gitzwart haar. In mijn rechterhand een stevige appelvormige borst en in mijn linker een grote zachte vorm als een waterballon in de zomer.
Koud heb ik het niet gehad die nacht. En vergeten zal ik hem ook niet.
Welterusten Berlijn.
Mooi verhaal. Kan nog steeds niet slapen.
@koolteer,
Dankuwel,
Voor uw “ Boots on the ground” verslag.
Hulde!
@koolteer
Kijk! Dit zijn dus de anekdotes die ik als weekendnachtploeglid met veel plezier en respect lees. Complimenten!
Gellukig hebben we de beelden nog, echt crazy wat die meiden deden voor paar biljetten reichsmark en een nieuw setje kousen.
9 november is een speciale dag in Duitsland. Niet alleen de dag dat de Muur viel, maar ook in 1938 de Reichskristallnacht nl.wikipedia.org/wiki/Kristallnacht, de nacht van de Bierkellerputsch nl.wikipedia.org/wiki/Bierkellerputsc..., de dat dat de Duitse Keizer van zijn troon viel nl.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_II_van_... en de nacht dat Pruisische 's Hertogenbos plunderden in 1787 om een Patriottische opstand neer te slaan drimble.nl/cultuur/den-bosch/298925.h...
Het monument dat de Pruisen hebben opgericht op de onderdrukking van het Nederlandse volk te vieren is de Brandenburger Tor, hetzelfde monument voor de Duitse eenwording dat op die dag wordt gevierd.
historiek.net/brandenburger-tor-berli...
Ook zo’n succes. Kutcommunisten. Altijd terug van nooit weggeweest. Ze zijn overal. Kijk uit.
Wat Rick zegt.
Meest indrukwekkende museum van de afgelopen drie jaar: https://www.stasimuseum.de/en/enindex.htm
Waar na 30 jaar in woningen nog batterijen met afluisterapparatuur werd teruggevonden in deuren.
Geweldig hè! Tegenwoordig hebben ze 't een stuk makkelijker. Stop, de tijd.
@Dr. Blechtrummel | 09-11-19 | 01:14: We betalen en halen die shit zelf in huis... https://www.youtube.com/watch?v=4CY8gpbuhvI
@gebruikesrnaam | 09-11-19 | 01:17: Mooi woord; contradictie. Door alle vrijheid die we ons denken te kunnen veroorloven is de uitkomst juist het tegenovergestelde. Als ik, door hier te kleppen.
@Dr. Blechtrummel | 09-11-19 | 01:25: Bewegungsfreiheit ist alles
Die Duitsers zijn iets te druk met hun weg met ons verhaal maar de foto studio waar je leukemie aan overhield en langzaam stierf is typisch Duitsers onderling (1996 laatste leukemie dode) en in Prenden bunker 5001 van honecker, de socialist die genoot van een rijkeluis bestaan, 8 miljard dm voor een bunker voor zijn familie, kijk eens bij de rondleidingen van Berlin unterwelten!
Geen sporen van Grapperhaus?
En onze generatie heeft een generatie beroepspolitici, opgeleid op basis van bestuurskunde, titeltje gekregen en denken dat ze erbij horen, nooit bedrijf van binnen gezien en nu gaan we regelrecht de afgrond in. Ow ja, journalisten ook lekker rood opgevoed.
Pas als je geen vrijheid hebt ben je bereid ervoor te vechten. De huidige snowflakejes, linkse Jesse-aanbidders en immigratie-adepten hebben allemaal niet door hoe je de vrijheid moet koesteren.
Ho, ga ik even mee in 'moderne' termen; vrijheid is een gevoel.
We moeten ons nog bevrijden van de NPO, dat onze maatschappij niet gevormd wordt door wat daar op de autocue staat. Makkers, kom op voor uw saek! Aan ons reaguurders de taak die 666666 middelbaar en hoger opgeleide vrouwen die Jesse Klaver zijn 10 zetels winst gaven te verslaan! We can do it if we do it!
Ik lees al jaren dat ik DitjaarkrijgikAOW krijg.
Dit jaar duurt best lang :)
De NPO regeert de regering.
@Jan Dribbel | 09-11-19 | 01:13: omlezen en herlezen AlweerOW ;-)
Ze hebben zich toch redelijk snel weer herpakt. Nu met de vluchtelingencrisis vraag ik me af of het zo verstandig was om er weer één Duitsland van te maken.
Hoezo? Alle immigranten komen naar west Duitsland.
10 jaar voor de val van de muur was ik in het Hartz-gebergte in een Kuroord-hotel vlak bij de Oost-Duitse grens.
Wat mij opviel was dat naarmate de grens dichterbij kwam steeds vaker waarschuwingsborden stonden die waarschuwden voor mijnenvelden en schietende grenswachters.
Maar wel midden in de winter heel veel pimpel- en koolmezen.
Jan Dribbel | 09-11-19 | 00:50,
En toen?
@Bad - Casey | 09-11-19 | 00:57:
Na een geslaagd weekend vertrokken we weer huiswaarts, ik tijdelijk was een contactlens kwijt maar ik had beide contactlenzen in één oog geplaatst.
Daarna heb ik die krengen weggegooid en nooit meer gebruikt.
Zo zie je dat een avondje met teveel schnaps toch iets goeds oplevert.
Achteraf.
@Jan Dribbel | 09-11-19 | 01:08,
Hahaha, leuk vehaal, ook leer gehad in Russische wapens?
Drei hahnen ohne ? Maar dat was echt een stasi hotel. Buitenlanders mochten toen enkel verblijven in Werningrode op de markt. Konden ze je beter in de gaten houden.
Om een mij onbekende reden staat mij er niets van bij.
Omdat je nog zo'n jonge blom bent? :)
Rammstein | 09-11-19 | 00:45,
Door uw nick en uw reactie, ik moest zo lachen.
@knutsel_ | 09-11-19 | 00:46:,
Rammstein was een Amerikaanse vliegbasis in Duitsland, jegens de koude oorlog.
Zelfs een beetje charmant zijn wordt je hier onmogelijk gemaakt.
@knutsel_ | 09-11-19 | 00:50,
Beste, toch niet door mij, ik volg u in deze even niet?!
Nevermind.
@knutsel_ | 09-11-19 | 00:55,
Ok, maar ik ben wel blij, dat u hier weer terug is.
@knutsel_ | 09-11-19 | 00:50,
En nu snap ik u, dit is mooi eigenlijk, wij hebben hetzelfde meegmaakt, heb trouwens gereageerd op uw eerdere bericht, had het niet eerder kunnen lezen, ik had late dienst, waardoor ik ook net pas thuis ben.
@knutsel_ | 09-11-19 | 00:46:
Oh, how I wish …….
@Bad - Casey | 09-11-19 | 00:48:
Maar dan met een "m".
@Rammstein | 09-11-19 | 01:43,
Nog meer " M' ?!
Tja, ik weet het nog goed, maar eigenlijk ook niet, het was 1 van mijn laatste oefeningen wat ik draaide in Duitsland " Brave Unicorn " geloof ik dat het was.
2 weken in het veld gelegen, een gigantische oefening, met allerlei landen van de NAVO, iets van tig duizend militairen deden hier aan mee.
Ik was 19 en zwaaide bijna als dienstpichtige af ( oude poep ).
Wij kregen wel mondejesmaat informatie wat er een beetje loos was, maar dat de muur was gevallen, dat ontging ons daar in het veld destijds .
Dat ik thuis kwam, toen wist ik pas echt wat er loos was, wat een ironie eigenlijk.
Daarom niet niet bewust meegemaakt, maar eigenlijk toch ook weer wel.
Ik vind het wel knap dat je nog weet dat het "brave unicorn" heette. Was ik totaal vergeten.
@knutsel_ | 09-11-19 | 00:55,
U was er ook destijds?
Yep, zie 22:52
@knutsel_ | 09-11-19 | 00:55, Een geheugen als een olifant, waarom stond mij dit bij?
Ik was MAG-schutter en had ook een Uzi, toen ik al dat geweld op het land ( tanks) en in de lucht zag ( heb iets van 100en straaljagers gehoord en gezien, iets van 100 meter boven de grond vliegend ), toen zei ik al, wij als " voetsoldaten" kunnen hiermee niks tegen beginnen.
Ik onthoud, door contexten.
Waar zat je bij?
@knutsel_ | 09-11-19 | 01:13,
De munitie aanvullings-Compagnie ( het Obelix teken hadden wij, was gelegerd in Ermerlo ), ik moest hun beschermen tov de Spetznatz.
Hahahaha, serieus waar, getrainde Russen tov , dienstplichtigen soldaten.
Ik ben van 88-6.
89-1 107de afdva 't Harde.
@Bad - Casey | 09-11-19 | 01:23,
Houdt mij ten goede in deze, de 136e of het 139e?
@knutsel_ | 09-11-19 | 01:25,
U bent een lichting later dan ik.
Inderdaad :)
@knutsel_ | 09-11-19 | 01:25,
Eigenlijk dat wij daar in het veld zaten destijds, was u ook " oude poep", grappig.
Nou moet je wel ophouden met dat "u" he?
@knutsel_ | 09-11-19 | 01:31,
Zo ben ik, maar voor " medestrijders" , gebruik ik " je/jij" .
Ik kan je verklappen dat ik tegenwoordig tegen niemand meer u zeg. Ik hang gewoon het Amerikaanse model aan: joe. Ook heel Gronings dus dat komt goed uit. :)
@knutsel_ | 09-11-19 | 01:42, I
Ieder zijn egen keuze daarin knutsel, het gaat om de inhoud.
@knutsel_ | 09-11-19 | 01:42,
Maar, echt , voor mijzelf, heel leuk om een hetzeflde te delen, op deze dag in 1989, mee eens, knutsel ?
Zekers.
@knutsel_ | 09-11-19 | 01:59,
Das mooi.
Lichting 75-6, iets oudere stomp. 16 maanden mijn land gediend in de meest extreme weersomstandigheden, hitte en vrieskou, mijn plicht gedaan, tegenwoordig hoor je alleen maar wat voor rechten mensen denken te hebben. Kernkoppen bewaakt, met scherp, tijdens gijzelingen wapenopslag met scherp bewaakt en natuurlijk om de haverklap op oefening in Duitsland om brezjnev af te schrikken, die kindse beer. Met een AMX en een mortier. Daarna nog 40 jaar belasting betaald, het volle pond, en nu mag mijn Thaise echtgenote niet eens Nederland in om haar stiefkinderen en kleinkinderen te bezoeken. Nee, ze hebben liever levenslange profiteurs, liefst van een gewelddadige ideologie. Helemaal verziekt, dat land van jullie, en ooit van mij.
Ofschoon jouw persoonlijke frustratie zeker niet aan dovemansoren is gericht zitten we nu met Markjes en Klaasjes en Berbaartjes en Kuifjes die doen alsof we het paradijs op aarde hebben geërfd. Hoe kom je daar tegen in opstand?
@SlimmeBelg | 09-11-19 | 03:31: bitter
@knutsel_ | 09-11-19 | 03:42: de oppositie zou eens kunnen beginnen om de programmering van de npo naar evenredigheid van de maatschappelijke verhoudingen aan te passen. Zolang er geen vrije nieuwsgaring bestaat blijven dit soort figuren aan de macht. Zij zullen alles doen om dit te voorkomen (proces Wilders, indirect de moord op Fortuin).
Ach ja, de live uitvoering van Pink Floyd's The Wall aldaar in Berlijn destijds (1990) was, ondanks een wat vreemde artiestenkeus (oa cindy lauper) wel oke. Voor de rest heeft het niet veel goeds gebracht.
m.youtube.com/watch?v=-Nl0xzzNGZA
Ostalgisten zullen eerder verwend worden dan zij zullen vermoeden?
De muur is gevallen, we kregen de EU er voor terug.
Misschien had het beter geweestom om die hele EU een muur te plaatsen. En nu wel om subversieve elementen buiten te houden.
Beste beleidsmakers in Nederland, geef mij 150.k ik wil vertrekken. Klein bier als je het vergelijkt met met de kosten van de nieuwkomers. In de jaren 50 was NL te klein en werden mensen gestimuleerd elders hun heil te zoeken, geef mij deze kans! Ik kan niet aanzien dit mooie land verder af te zien glijden, althans niet vanaf hier. Als ik weg ben zal t mij een rotzorg zijn... zoek t maar uit met z’n allen!!
Vlieg! Voel je Frank en vrij!
Als die premie 150k is, denk ik dat er vrij veel interesse op gang komt.
Ik bezocht in die dagen vrienden in Blankenheim, nabij Halle. Zij gingen ook demonstreren. Bijzonder was het om, op de reis huistoe, te zien dat uitreizende DDR burgers bij de Gust Teistungen doorgezwaaid werden door de GrenzPolizei, en ik nog een volledige untersuchung kreeg. Heel vreemd allemaal.
Westduitse banken hebben nog lekker verdiend aan die Wende...
euforische tijd en ging vlot daarna al snel naar Berlijn om nog iets mee te krijgen vanuit het verleden, eerste wat opviel waren de postmix coca cola apparaten die werkelijk overal stonden en die grote billboards met die cowboy van Marlboro erop . op flats , langs wegen .. noem maar op . en oost duitsers die nog niet lekker los over kwamen .
En heel bijzonder de man die een hit scoorde (in duitsland) voordat de muur viel en er later op en rond het moment stond te zingen..
De man heeft in zijn leven 2 levens gered en zijn eigen leven naar de afgrond gebracht en weer terug gekomen .. bijzonder :
www.youtube.com/watch?v=SNpCn0nAlR0
9 november 1989. Een donderdag was het. Effe denken. Was 20 jaar. Studeerde. Begon te drinken met maten 's middags wat uitmondde in een bacchanaal. Viel ergens katjelam 's nachts in bed. Werd 's ochtends/'s middags wakker en toen was de muur gevallen.
Dat vallen van die muur zat er natuurlijk al een tijdje aan te komen maar omdat we toen in een analoge wereld leefden zonder smartphones en ander digitaal spul ging je gewoon door met je leven en je hoorde, zag (analoge tv) en las (alles was dode boom toen) belangrijke toestanden een dag later. Zo ook dit.
Dat was dus 9 november 1989 voor mij.
Szjezus. Tikte vrijwel dezelfde tegel.
Die Duitsers hebben wat met 9 november.
nl.wikipedia.org/wiki/9_november_in_d...
Ik moet zeggen dat ik ook wat heb met 9 november. :)
Die hele zomer was absurd. Met allerlei Oost-Duitse vakantievierders in Hongarije die naar Oostenrijk wandelden door de gaten van het roestige ijzeren gordijn, treinen vol die via Praag naar het Westen gingen, terwijl Honecker de 50e verjaardag van de DDR vierde met een militaire parade, als gastheer van alle geriatrische socialistische dictators die er nog over waren. En een paar weken later werd de man afgezet en vervangen door Egon Krenz. Waanzinnige zomer. Hete herfst en na de muur begon het gesodemieter in Roemenië. Bijzonder jaar, dat 1989. Staat me nog helder voor de geest.
Gelukkig dronk je nooit meer dan strikt noodzakelijk, Basil Bukowski.
@Stormageddon | 09-11-19 | 00:35: En vergeet de zomer van 1990 niet: Scheveningen, voor de eerste keer Trabantjes gezien op de parkeerplaats van het Zwarte Pad en een zootje ossies op het strand. Grote moeite met het opzetten van de strandstoelen en vooral de redelijk ouderwetse zwembroeken staan nog in mijn geheugen gegrift.
@Oprisp | 09-11-19 | 00:31:
Interessant. Wist ik niet.
Kristalnacht. Brrrrr. Briljant en beklemmend nummer van de Kölsche band Bap (1982). "Kristallnaach" www.youtube.com/watch?v=kK5O1rL0NwE en de Duitse vertaling van de tekst op z'n Kölsch plat: www.songtexte.com/songtext/bap/krista...
Venlo incident. Ik kom uit die regio en dat verhaal is mij als kind in geuren en kleuren altijd verteld door mijn grootouders 's avonds bij het haardvuur. De voorbode van de inval van de Duitsers in 1940. en.wikipedia.org/wiki/Venlo_incident
@Kuifje-in-de-EU | 09-11-19 | 00:39:
Briljante schrijver, alleen had hij wat minder zelfdiscipline dan ik.
@Stormageddon | 09-11-19 | 00:35:
Ik kan me nog herinneren de uitdrukkingen op de gezichten van Ceaușescu en zijn vrouw die niet begrepen dat het einde verhaal was toen ze in dat pantservoertuig werden geduwd en later werden geëxecuteerd. Ze dachten werkelijk dat ze goden waren. Jaren omgeven door paladijnen en opeens... Poef! Was het voorbij.
@Von Mutzenbacher | 09-11-19 | 00:46:
In de zomer van 1990 ging ik met een vriend op de Grand Tour, met interrail, met een eerste tussenstop in Zuid-Duitsland. Op de maandag nadat Duitsland wereldkampioen voetbal was geworden. Op de eerste camping stonden minstens 4 trabantjes. Ossies die plotseling gewone Duitsers waren en wereldkampioen. Dat was voor mij het eerste moment dat die hele val van de muur werkelijkheid werd. Heel onwezenlijk.
@Stormageddon | 09-11-19 | 01:00: Voor mij ook. Nu zou je onmiddellijk foto's hebben gemaakt maar ja, ik ging bijna elke vrije dag naar het strand en geen fototoestel bij me natuurlijk. Maar inderdaad, toen drong het echt door.
@Stormageddon | 09-11-19 | 01:00:
Interrail. Klassieker.
Smerige treinen, goedkope drank, hopen dat je kon "scoren" bij de lokale madesmoiselles, slecht eten, ranzige youth hostels waar je werd afgezet en je altijd moest opletten dat je niet werd beroofd en natuurlijk een chronisch gebrek aan geld maar wel beleefd blijven en "when in Rome act like a Roman", maar verdomme het was mooi! :-)))
@Basil Fawlty | 09-11-19 | 01:00:
Wat mij vooral nog bijstaat is de snelheid waarmee dat ging in Roemenië. Een paar demonstraties in Timisoara, die binnen een week oversprongen naar Boekarest. De vrijdag van de laatste demonstratie kan ik me nog goed herinneren. Geen live-TV, en internet was er ook nog niet, dus we waren aangewezen op de radio. Vrijdag op Hilversum1 was “Het Gebouw” van de VPRO, en die berichte van minuut tot minuut wat er gebeurde, met live de ambassadeur Coen Stork via de telefoon... ademloos geluisterd. En binnen twee dagen was het voorbij. Twee dagen daarna kregen Nicolae en Elena een kogel in de kop.
Het sodemieterde allemaal zo snel in elkaar, dat had niemand daarvoor ooit kunnen bedenken.
@Stormageddon | 09-11-19 | 01:10:
Coen Stork. Mooi. Was de naam vergeten. Diplomaat op en top.
Weet je nog een van die laatste demonstraties? Aan de voorkant van dat gigantische Paleis stonden de zgn tienduizenden aanhangers van Ceaușescu hem toe te "juichen" en op hetzelfde moment aan de achterkant van dat enorme gebouw de honderdduizenden olv van de kumpels die van hem afwilden. Het woord bizar wordt thans te veel gebruikt en is aan inflatie onderhevig maar wat er toen gebeurde was dus echt het woord bizar waard.
@Basil Fawlty | 09-11-19 | 01:10:
Ja.... dat was het wel... goeie beschrijving. Broodjes delen met Scandinavische meisjes in een Italiaans boemeltje, in Italiaanse jeugdherbergen met allerlei vage Afrikaanse asielzoekers zitten die allemaal profvoetballer wilden worden, en bijzondere ontmoetingen met lokalo’s in kroegjes en eettentjes.
En inderdaad, afgezet worden in Italië en Frankrijk, en ook uiteindelijk beroofd (hoewel dat weken later in London gebeurde, op King’s Cross). Veel beleefd, veel gezien, veel geleerd in een hele bijzondere tijd, nog voor de Euro, nog voor Schengen. Totaal andere wereld.
@Basil Fawlty | 09-11-19 | 01:19:
Inderdaad... De door de Securitate opgetrommelde mijnwerkers uit Oost-Roemenië om te juich-demonstreren voor het regime, wat gigantisch mislukte. En de helikopter waarmee Nicolae en Elena wegvluchten van het Casa di Popolo. Het werd op de radio genoemd en ‘s avonds zag je het pas op het journaal.
Het moment dat je wist dat het voorbij was, was wel dat het leger de kant van de demonstranten koos en soldaten vochten tegen de Securitate. Ook dat beeld staat me strak voor de geest.
Dat je ook echt dacht dat de geschiedenis nu wel voorbij was... helemaal toen Nelson Mandela vrij kwam en alles “normaal” leek te worden. Maar helaas. Er was nog een Sadam. En Koeweit.
@Stormageddon | 09-11-19 | 01:27:
Feest van herkenning en natuurlijk het boekje met de "Thomas Cook" traveller cheques. lol!
@Stormageddon | 09-11-19 | 01:37:
Jazeker. Saddam en Koeweit 1991. Toen CNN nog goed was en eigendom van Ted Turner en toen we live voor het eerst een oorlog zagen met CNN correspondenten Bernard Shaw en Peter Arnett die live verslag deden vanaf het dak van een hotel in Baghdad, met die "groene" nachtcamera beelden. Dat was achteraf gezien het hoogtepunt van CNN en die zender werd daarmee wereldberoemd.
Dat herinner ik me ook nog wel. Gewoon twee weken niet naar college en alleen maar voor de buis hangen CNN kijken.
@Stormageddon | 09-11-19 | 01:27:
Hou op man, ik heb nou alweer heimwee naar die tijd. Buitenland was nog spannend, anders, rook anders, smaakte anders, elke oogopslag leerde je weer bij. Heerlijk.
@knutsel_ | 09-11-19 | 01:58:
Inderdaad. Wachten totdat er iets gebeurde en we wisten het allemaal. Het begon 's avonds als de F-117's, toen het neusje van de zalm, richting Baghdad vlogen, de B-52's in de Pacific opstegen en de Tomahawks van de VS vloot werden losgelaten. Bakken bier en chips erbij.
Ik werkte toen al als een piepjonge trader (lees krullenveger) en natuurlijk keken we de hele dag in de dealingroom op die groene monochrome Reuters schermen en bij iedere scheet of gerucht bewogen de forex markten omdat het wereldwijde volume vele malen kleiner was dan nu en werd er veel gehandeld. We hadden 1 tv (zo'n oude bak, geen flatscreens toen) in de dealingroom aan het plafond met constant CNN aan. En na het werk om 7 uur 's avonds als een dolle naar huis fietsen. ik woonde toen nog in een studentenhuis bij mijn vrienden ( lapzwansen) om bij thuiskomst meteen een plekje te bemachtigen op het bankstel voor een rotte tv en dan was het wachten. CNN. Nachtcameras. De sirenes in Baghdad en daarna die blind omhoog schietende luchtdoelkanonnen die werkelijk niks raakten. Tot diep in de nacht aan de analoge buis gekluisterd.
Ghehe gelukkig hebben we nu GS. Hoeven we niks meer te kijken :)
@knutsel_ | 09-11-19 | 02:33:
En als het echt "breaking" is krijgen we er gratis een roze balk bij! Lol!
@knutsel_ | 09-11-19 | 00:34:
Happy Birthday?
Dank u. Eh. je.
@knutsel_ | 09-11-19 | 02:56:
Oh wat zijn we blij, oh wat zijn we blij, niet omdat hij jarig is maar om de zuiperij!
Salute e salve! ;-)))))
Ja ik mag morgen uitslapen dus ik heb net nog een nieuwe tripel opengetrokken. Mooi man, alsof je een rebel bent en nog jong enzo. :)
Smiddags gevoetbald, daarna gedronken, aangeland op de sofa, zappen, en wat zie ik daar live gebeuren, mensen, vlaggen op de muur, een bres. Ondanks mijn lichte vorm van dronkenschap er toch nog 1 opengetrokken, dat kon ik nog in die tijd. Proost Gorbachov, you saved europe. Mijn zwager uit Limburg die in Duitsland werkte was de enige die achteraf niet blij was, omdat hij een flinke solidaritatssteuer moest gaan betalen.
@knutsel_ | 09-11-19 | 03:24:
Geniet ervan! Ik neem nog een glas wijn op je gezondheid!
@SlimmeBelg | 09-11-19 | 03:39:
Mooie anektdote!
Maar inderdaad die "Solidaritatssteuer." Dat doet nog steeds pijn in oud West-Duitsland. Het was tijdelijk volgens Kohl en later Mutti Merkel. Sure! Zucht. Wanneer hebben we zo'n soort belofte in Nederland eerder gehoord?
@Basil Fawlty | 09-11-19 | 03:47: iets met een kwartje (en er zouden er nog vele volgen).
Ik moet eerst reclame kijken en dan pas zie ik de echte wereld. Fuck you,.
Ik had het 30jaar geleden al gezien, krabte een keer aan mijn zak, en ging verder met het leven. Die moffenmuur betekende toen niets en nu nog niet.
Amen, van Rossem. Amen.
Ja dat was een prachtige tijd. De jaren 90 die er op volgden ook. Zorgeloos, optimisme, materiële verworvenheden. Het einde van de geschiedenis want de liberale democratie was het enige model wat nog toekomst had.
Wat waren we naïef. Ook de liberale democratie is verworden tot niet liberaal omdat overal en altijd binnen welk economisch en politiek systeem ook er weer een wat ze noemen elite ontstaat die omdat ze uiteindelijk macht niet uit handen wil geven haar eigen geschiedenis vergeten is.
Vrijheid. ja dat is een prachtig iets. Maar we zullen iedere dag weer alert moeten zijn om die vrijheid niet beetje bij beetje te moeten inleveren.
Want zijn we niet alert dan zal ook vrijheid een inhoudsloze kreet worden, Een lege belofte die ook samen met al die andere beloftes bijgezet kan worden op de vuilnishopen van de geschiedenis.
Hear hear
Naja zorgeloos als je het niet hebt over je pa die patiënten bepotelt en zijn BIG registratie kwijt raakt en net als zij dochter lacht om het leed van een ander.
Ja dan niet, hele gezinnen kapot makend.
Jezus OB, waar haal je het vandaan?
@knutsel_ | 09-11-19 | 00:24:
Het in feitelijke informatie.
Ik zoek een woord. Oh ja: fantast.
@knutsel_ | 09-11-19 | 00:33:
Succes met die meuk.
Vergeet niet dat we toen ook Joegoslavië en de Golfoorlog hadden. De ETA en de IRA. Zorgeloos en rustig was het zeker niet.
@Pot Vol Koffie | 09-11-19 | 01:13:
Nee, de Russen hadden hun hielen nog niet gelicht of Islam kwam ervoor in de plaats. Saddam, Izetbegovic, Bin Laden, Saddam 2.0 en de rest van de roedel. Die shit is inmiddels ook alweer 30+ jaar aan de gang. We worden oud...
@Graaisnaaiert | 09-11-19 | 01:59: in feite, politiek, religie, ideologie, het is altijd een kleine, machthebbende minderheid van mensen die het voor de massa verpest, vandaar mijn aangeboren anarchisme.
@SlimmeBelg | 09-11-19 | 03:45: uw nick strookt niet met anarchisme. Alles is relatief. Het is hier beter dan het ooit in de DDR is geweest. Een beetje zoals mensen in Afrika. Ajs je daar in je hutje zit, weet je niet beter. Zo werden de Ossies ook stil gehouden.
@Toverkol | 09-11-19 | 08:05: hutje in Afrika met 5G
Dat was toch wel nog een periode dat je een sterk Europa nog voor je zag. Nu de buitengrenzen van Europa wagenwijd moedwillig open staan ben ik zeer sceptisch over het toekomstige democratische gehalte van Europa, de nu nog vrije democratie zal zeker met de opkomst van groene partijen of links liberale geen stand houden, die hebben geen benul. Of misschien juist wel en doen ze het er om?
Dat hier nog mensen zijn als ik het vorige topic beschouw.
30 jaar geleden alweer. Ik zat toen in de OR en we hadden een meerdaagse cursus in zo'n conferentiecentrum. Garderen schiet me te binnen. Met de hele groep plus de directie voor de buis en hevige discussies gehad over de toekomst. Tot diep in de nacht. Niet alleen over het herenigde Duitsland maar ook Europa. Drank was gratis dus dan komen de tongen wel los. Veel van wat we toen al heftig bediscussieerden is uitgekomen. Kan me vooral de waarschuwing van de toen al wat oudere voorzitter herinneren: pas op voor een herenigd Duitsland dat nog steeds WO2 niet heeft verwerkt. Dat gaat ons nog grote problemen opleveren. Ik was een stuk optimistischer maar achteraf heeft hij groot gelijk gekregen.
Trouwens de enige keer dat ik dronken ben geworden van bier, maar dat terzijde..
Ik voel met u mee. Het hoogtepunt van al die cursussen was mijn vraag aan een Veluwse barkeeper, Aart, "tot hoe laat is de bar open?", met het fatale antwoord, "zo lang er gasten zitten", wat een plichtsbesef, waarschijnlijk commissie op de omzet ha ha.
I'm happy hope you're happy too... https://www.youtube.com/watch?v=HyMm4rJemtI
Iedereen die telkens roept dat een gebeurtenis historisch is. Dat is altijd gelul. Behalve die keer toen de muur viel.
Heb het toen live op de zwart wit televisie gezien, het zijn van die momenten in de geschiedenis waarbij je nu nog precies weet waar je toen was.
Zwart/Wit TV in 1989?
@Berbaar | 08-11-19 | 23:51: Wat is de/een TV?
Nou, vooruit.. Waar was je toen?
Oh wacht, je hing voor de TV. Internet zou nog 2 a 3jaar duren..
Hierna ging alles in de stroom versnelling en begonnen we elkander naast interessant ook nog eens verschikkelijk leuk te vinden.
We gingen trouwen en deelden mijn bed en portemonnee totdat de vlinders vervlogen waren en de roze zonne bril was afgezet werd ik bewust van mijn daden.
Mijn ban is er af. Hoe lang zal dat duren?
Hangt af van Joris denk ik
U bent de eerste in een experimentele omgeving.
Ik heb op ! gedrukt, we wachten af :)
@Ongeblustekalk | 09-11-19 | 00:09: u ook?
Nou, reageer eens dan!
Welkom terug!
Geloof er niks van :P .
De val van de muur was het einde van de Koude Oorlog en eindelijk weer geloof in de toekomst. Een van de mooiste momenten uit mijn leven.
Het einde van de koude oorlog?
Als we de EU en de MSM moeten geloven zijn de Russen het grote gevaar.
@de honden blaffen... | 09-11-19 | 01:18:
De EU is die vriendschap tussen het westen en Rusland goed aan het verzieken.
@de honden blaffen... | 09-11-19 | 01:18,
Ik denk, wat u bedoelt, men had gewoon een alliancie dienen te sluiten met Rusland, hadf men dat gedaan, dan had men niet de Russen en de Turklen in elkandrs armen kunnen sluiten, hierdoor.
Wat we niet moeten vergeten is dat linkse partijen de communistische landen idealiseerden. Paul Rosenmöller stak zijn bewondering voor Pol Pot en Mao niet onder stoelen of banken. En dat in een tijd dat iedereen al wist van de misdaden tegen de menselijkheid die de regimes begingen. Ze gingen zelfs op studiereis naar de DDR om te leren hoe je communisme in een land invoert en hoe je daarna een land communistisch houdt.
Na de val van de muur hebben ze nooit afstand genomen van de misdaden tegen de menselijkheid.
In plaats daarvan zijn ze zich gaan profileren als een milieu partij.
Je hebt dus nu de paradox dat het communisme in landen die nooit communistisch zijn geweest nog springlevend is en dat de voormalige communistische landen er afscheid van hebben genomen.
Dus als je de val van de muur herdenkt bedenk dan ook dat de Groene Khmer hier nog stevig in het zadel zit.
Miljonairszoontje, daar zit de trekker Volkert, Paul Rosenmöller dook vd week weer op bij het lerarenoverleg. Dit soort ratjes heeft altijd dikbetaalde baantjes, woont in ultrablanke buurten, rijd in een dikke auto en gaat U en mij vertellen dat we racistische milieuvervuilers zijn.
@janleuk | 08-11-19 | 23:43: Paar keer privé ontmoet, want een vriend van een voormalig collega. Aardige vent, niks geen kapsones.
@Kuifje-in-de-EU | 08-11-19 | 23:50:
Die facade kan je volhouden wanneer je geboren bent met “ a silver spoon in your mouth”.
@Kuifje-in-de-EU | 08-11-19 | 23:50:
Starstruck much ?
Helemaal waar.
De PvdA zwijmelde van het DDR model.
Voor de Ossies was Tsjechoslowakije ongeveer het enige vakantieland waar ze probleemloos naar toe konden reizen per Trabant of Wartburg (wat een gore stikstofstinkbom was dat merk; achter een Wartburg blijven hangen betekende geheid koppijn en een hoestende keel). In de zomer van 1989 verviel de visumplicht voor Hongarije. De Honecker regering vroeg aan de Tsjechoslowaken of ze de grens met Hongarije wilden sluiten voor het eigen Trabantvolk. Aldus geschiedde. Toen kwamen de Ossies en masse naar Praag, lieten de Trabanten met de motor stationair lopend bovenop de Strahov-heuvel (waar een spartakiade-stadion was gebouwd: de uitgekiende locatie voor de Rolling Stones om in 1990 hun allereerste concert achter het IJzeren gordijn te geven) in de steek en holden allemaal door het Petrin-park naar beneden naar de West-Duitse ambassade. Ze klommen over het tuinhek en verlangden een enkele reis naar West Duitsland. BuZa Minister Genscher (zelf een Ossie) hield op het balkon van het Lobkowitz-paleis de rede van zijn leven: www.tagesschau.de/multimedia/video/vi... Er kwam een trein en de volgende dag zat de tuin van de ambassade weer vol met Ossies. Dáár is Die Wende begonnen. Later heeft David Cerny een kunstwerk gemaakt, een Trabant op poten, die tot op de huidige dag in de tuin van de Praagse Duitse ambassade staat. Ter herinnering aan die enerverende dagen die culmineerden in de val van de muur.
trabantpraguetour.cz/images/com_droppi... De Trabant van David Cerny
@Eeuwig.. Op.. Vakantie | 08-11-19 | 23:30:
Mooi. Der Trabi trouwens, alles wat toen "hipster" was moest en zou er opeens ook eentje...
@Graaisnaaiert | 08-11-19 | 23:38: Was laatst nog in de voormalige DDR, er rijden er nog heel wat rond.
@El Sid | 09-11-19 | 00:17:
Heb altijd nog wel eens een Volga willen hebben, zo'n station. Voor de fun. Nooit van gekomen en zal binnenkort in de EU wel verboten sein:
nl.wikipedia.org/wiki/Bestand:Volga_E...
Heel wat Nederlandse linksen vonden die DDR best wel een sympathiek vooruitstrevend land. Ik denk aan een Cox Habbama als voorbeeld van zulke progressieven.
Mijn leraar Economie ging destijds Over de Muur zingen, voor de hele school. In het theater. Ik mocht met een klasgenoot op keyboard begeleiden. Wat een pret. Lekker oefenen in plaats van les volgen.
Is nog steeds een actueel nummer, helaas werkt het nu de andere kant op m.i.
Vrijheid is als geld in een familie.
De generatie die het verdient heeft is er zuinig mee want zij weet waar het vandaan komt.
Mijn generatie is het rijkeluiszoontje die het spendeert alsof er geen morgen is.
Mooi.
Don't hassle the Hoff. Mijn vrouw vertelde me nog dat ze haar ouders toen vroeg wat Knight Rider bij die muur deed. Nou gewoon, vuurwerk ontwijken!
youtu.be/SNpCn0nAlR0?t=109
Dus ook ik ben van mijn perma-ban af? Ik ben met stomheid geslagen.
Zeg eens iets stoms, ik heb zin om op het [!] knopje te klikken.
Ik heb in die tijd niemand de vraag horen stellen "en wat nu?". Heel bizar, het leek wel alsof we het einde van de geschiedenis hadden bereikt, de muur was gevallen, het IJzeren Gordijn brokkelde langzamerhand af en iedereen was blij en positief en de wereldvrede zou komen en we zouden vrij zijn en gelijk als broeders van elkaar en iedereen zou vrije verkiezingen mogen houden en nruurlijk zou iedereen van de ene op andere dag ook gewoon een zelfstandige zelfdredzame democraat in een kapitalistische samenleving worden en de oude machten en krachten zouden wegvloeien enzovoorts enzovoorts. Was 18 in die tijd en dat was zo ongeveer de eerste keer dat ik me afvroeg: "weten ze uberhaupt wel wat ze doen? De gevolgen? En hoe dan? Iemand?"
Compleet waanzinnig blij nihilisme. En dat zien we keer op keer. CO2-crisis, klimaatcrisis, dictatortje wip, stikstofcrisis, privatisering, bezuinigen op zorg, belastingdienst hervormen. Ze hebben echt geen flauw benul, er zit totaal geen visie achter. Echt, knettergek.
Hee..
Zullen we die vrijheid een beetje boel gaan verdedigen?
Nope, Brussel gaat vol op het Kalergi-orgel...
700/800 kanslozen per week. En dan maar doorgaan
tot dezen de macht overnemen...
Dan kan onze eu-elite eindelijk gaan uitpuffen
in Zuid-Amerika, want best wel zwaar werk enzo...
Ja , Het nivelleren is hier begonnen.
En deze rivier stroomt dit keer land inwaards.
De DDR Planeconomie: de volgende 5 jaar gaan we 100.000 strijkijzers produceren.
Een klein nadeel: als bijna niemand een strijkijzer nodig heeft dan zit je met een berg strijkijzers.
Ieder aanbod schept zijn eigen vraag betweterige Keynesiaan.
Ja maar deze stoten geen stikstof uit.
(ftfy)
Op radio538 lieten ze een liedje horen van een verongelijkte vrouw die allerlei emoties heeft en ik moest meteen aan de DDR denken omdat dat land veel pijn heeft gehad.
www.youtube.com/watch?v=zlJDTxahav0
Selena Gomez, dan zit je op de verkeerde website.
Smooi
@Kuifje-in-de-EU | 08-11-19 | 23:16:
En wat voor muziekkeuze is er bonton op uw website dan?
Vertel eens...
@Datgingniegoed | 08-11-19 | 23:24:
Staat niet voor niets op 1 in de USA.
Heel mooi.
(ik ga zo nog meer mooie niet-elitaire plaatjes draaien die gejorist worden)
Who cares, live is short, but not my dick! ha!
Ongebluste, soms weet ik niet of u serieus bent of niet...
@Graaisnaaiert | 08-11-19 | 23:36:
Wat ik wel weet is dat jij niet van Nederland houdt, dus dan sta je er slecht voor.
Succes. Wees niet onderverzekerd.
@Ongeblustekalk | 08-11-19 | 23:50:
Ach, u denkt ook nog steeds dat ik een vrouw ben, dus wat dat betreft maak ik me geen zorgen...
@Graaisnaaiert | 08-11-19 | 23:56:
Was ik ooit niet gender neutraal?
Ik heb een stuk van het ijzeren gordijn en van de muur. Handig als je ruzie hebt thuis.
Hoi Halbe !
Hing je ook naast Jezus aan een kruis??
Toen ondernemen nog mocht en mensen een mening hadden. Dat waren nog eens tijden.
Kuif? Ben je ziek? Ik bespeur steeds minder tollen, steeds meer waarheden. Mocht je ziek zijn. Beterschap man!
Ik neem zo een vers sapje en dan ben ik morgen vast weer beter.
Er zijn dagen dat ik ook weinig tollen zie.
Ik was er op schoolreis in 1984.
Heel apart, kregen we allemaal instructie hoe ons te gedragen aldaar.
Inderdaad troosteloos.
Laatst weer een weekeindje geweest en wat een leuke stad is het geworden.
Goedkoop ook, vergeleken met andere Europese hoofdsteden.
@Kuifje-in-de-EU | 08-11-19 | 23:13:
Is me niet echt opgevallen maar een hele leuke stad is het wel geworden.
We gaan graag even naar Parijs of Milaan maar Berlijn hoort daar zeker ook bij tegenwoordig.
@Berbaar | 08-11-19 | 23:17: Hotel, taxi en eten is er relatief goedkoop. En een tatoeage laten zetten, want dat deed mijn fiancee er vorig jaar. Milaan staat in januari weer op het programma, dus nu even sparen.
@Berbaar | 08-11-19 | 23:17:-
Dan moet U een modekoning zijn.
@Kuifje-in-de-EU | 08-11-19 | 23:22:
Oei een tatoeage, dat is no-no nummer 1 op de lijst van mevrouw Berbaar.
Niet dat ik er op zit te wachten trouwens.
Enjoy Milaan en boek kaartjes voor de Scala bijtijds, is de moeite waard.
@HogeNood | 08-11-19 | 23:25:
Nee maar mevrouw Berbaar weet zo haar bestemmingen om heur garderobe te completeren ;)
Hahaha, jullie schatten zorgen wel voor wat leedvermaak. Blijf reaguren!
@Berbaar | 08-11-19 | 23:34: Via Monte Napoleone en aanverwante straten. Ja, het is niet goedkoop daar...
@Kuifje-in-de-EU | 08-11-19 | 23:39:
Een blij meisje is ook wat waard ;)
Armste stad van Duitsland. Een groot mislukt project.
@Kuifje-in-de-EU | 08-11-19 | 23:22: Als uw fiancee naar binnen wil in de trouwboetiek van Dolce&G in Milaan is sparen wel even een vereiste.
@Langshetrandje | 08-11-19 | 23:49: Wel een erg interessante stad. Vermaak me er altijd prima.
@Langshetrandje | 08-11-19 | 23:51: Daar heeft ze al een keer wat kleertjes gekocht. Nog iets duurder is de winkel van Alexander McQueen, met mooie laarzen.
@Kuifje-in-de-EU | 08-11-19 | 23:51: ik vind Milaan weinig charme hebben. Je kunt er best een leuk stukje eten maar verder is dit een zwaktebod in Italië.
@Langshetrandje | 08-11-19 | 23:58: Lekker eten -paar erg goede restaurants- en veel mooie winkels. Niet langer dan 3 dagen gaan. En mooie hotels.
@Kuifje-in-de-EU | 09-11-19 | 00:00: ik kies voor liever niet gaan, want er is veel beter. Bologna, Genua of zelfs Turijn.
@Langshetrandje | 09-11-19 | 00:05: Weet ik. Turijn werd me ook al een paar keer aangeraden, de stad schijnt enorm opgeknapt te zijn.
@Kuifje-in-de-EU | 09-11-19 | 00:08: Sinds de komst van de Ligt is alles beter daar ;-)
@Langshetrandje | 09-11-19 | 00:12: Dat vindt CR ook.
@Kuifje-in-de-EU | 09-11-19 | 00:19: Turijn heeft vele schatten. Vooral Afrikaanse.
Nou, die instructies werken nog steeds.
Aha de muur, daar waar de deugers heden ten dagen zich zo druk over maken (Zie Trump en Israel). Hielden ze vroeger krampachtig iedereen het liefst achter het ijzeren gordijn. Het socialistische paradijs, de utopische samenleving etc etc. Bizar dat bijna elke socialistische heilstaat mijnenvelden, muren, wachttorens, geweld, wapens, soldaten en prikkeldraad nodig heeft om haar burgers binnen te houden.
Ze willen allemaal het leidertje zijn he, geen volgertjes. Ditto voor de rechterkant, zit totaal geen verschillen tussen die 2.
IJzersterke observatie.
Ben drie dagen na de val de grens overgegaan. Ze keken allemaal naar je. Heel onwerkelijk wat je zag, dakpannen tegen zijgevels, geen straatverlichting, geen dakgoten. Zeer mistroostig s’avonds. Koffie vol prut, een oud wijf met schort voor die een treinovergang beveiligde met een grote olielamp. Je schrok je kapot van de achterlijkheid.
Heel arm inderdaad. Terwijl veel Russen dachten dat de DDR de hemel op aarde was. Kortom: in de Sovjet-Unie was het nog veel slechter gesteld.
Een knipoog naar je avondland
Ik ben in de jaren 80 regelmatig in Oost-Berlijn geweest en ook enkele keren in Polen en Tsechoslowakije. Unheimische sfeer maar wel spannend en de lol van zwart wisselen.
Begin jaren 90 met mijn vader, die toen net zijn boerderij verkocht had, naar Oost-Duitsland gereden en bij toen al Nederlandse boeren op bezoek gewest. Mijn vader keek zijn ogen uit, boeren die 10 maal zo veel koeien hadden dan hij, toendertijd ook geen onaardige boer.
De dorpjes waar we doorheen kwamen leken sinds de jaren 30 stilgestaan te hebben. Hobbelwegen waar je alleen met een tractor overheen kon, kapotte huizen, stoomtreintjes en vrijwel uitgestorven, 20 km over de grens bij Magdeburg. Allen nach dem Westen, vertelde een eenzame, oude man ons. Aan de rand van ieder dorp stond een stapel afgedankte Trabbi's.
@5611 | 08-11-19 | 23:13: Zou je als ondernemende Nederlandse boer succesvol kunnen zijn in de voormalige DDR?
En de lucht. Die herinner ik me ook nog. Een scherpe verbrande lucht.
Je had ook een hoop bedevaartgangers, van die naieve blije sukkels ( tegenwoordig zouden ze X66 en GroenLinks stemmen ) die met z'n allen naar de muur trokken om een stuk puin mee te nemen en "de Halbe-was-erbij-ervaring te beleven". En oh, wat waren ze opeens ook allemaal fan van Pink Floyd. Kuddevolk...
@Graaisnaaiert | 08-11-19 | 23:32: geef mij maar Keith Floyd. Hips.
Ik was daar ook een jaar na de val van de muur. Achter dat ijzeren gordijn had de tijd in Oost Berlijn sinds 1945 stil gestaan. Wat zeg ik? Achteruit gegaan. Een compleet andere wereld. Heel indrukwekkend dat verschil tussen het arme oosten van Berlijn en het welvarende westen.
@GeenStijl Hoe kan het dat een topic gesloten is voor commentaar maar zoals hier (in een ander topic) ik wel kan posten? https://www.youtube.com/watch?v=wGxHNPFVbe0
Het vorige topic liep een beetje uit de hand. Ik wilde nog op Esther reageren en zeggen dat ik het met haar eens was, maar dat lukte niet meer.
Het was een slagveld bij het Pieten-item, Joris draaide overuren.
@Kuifje-in-de-EU | 08-11-19 | 23:04: Heb de tin-tin machine nooit gemogen: https://www.youtube.com/watch?v=LdG2UzNYiis
@gebruikesrnaam | 08-11-19 | 23:12: Niet alle experimenten van Bowie pakten goed uit.
Ik zie het nu pas. Wat een bloedbad, dat topic.
@Kuifje-in-de-EU | 08-11-19 | 23:14: pak aan: https://www.youtube.com/watch?v=nsMUxdZGgWI
@Jan Dribbel | 08-11-19 | 23:06:
Nos bakt ze weer bruin: 'het kozp-congres was bedoeld voor mensen uit heel Nederland die zich inzetten om de Sinterklaastraditie aan te passen'.
Hahaha! Zo lust ik er ook nog wel 1:
IS was bedoeld voor mensen uit de hele Arabische wereld die zich inzetten om het islamitisch gedachtengoed te promoten'...
@gebruikesrnaam | 08-11-19 | 23:17: Het liedje was beter dan de film.
@Kuifje-in-de-EU | 08-11-19 | 23:18: je maakt er een doolhof van
@gebruikesrnaam | 08-11-19 | 23:21: Die allerlaatste CD was wel weer erg goed. En daarna ging ie dood, aan een jeukende lever.
@Kuifje-in-de-EU | 08-11-19 | 23:31: I'm turing you... you missed... try again!
@gebruikesrnaam | 08-11-19 | 23:36: Labyrinth? Mwaahhh.
@Kuifje-in-de-EU | 08-11-19 | 23:40: Nice. Nu moet ik je helemaal opnieuw evalueren. Met alle plezier.
@Kuifje-in-de-EU | 08-11-19 | 23:31: Blood sun, blood moon? Toen was ik er al klaar mee. Toen was hij al dood zeg maar.
@gebruikesrnaam | 08-11-19 | 23:48: Blackstar vond ik het mooiste nummer van zijn laatste album, met die typische Bowie-stem.
@Kuifje-in-de-EU | 08-11-19 | 23:59: Bowie is de beste. Maar nee, niet alles.
@Kuifje-in-de-EU | 08-11-19 | 23:04:
Deze Esther zegt weltrusten :)
@gebruikesrnaam | 09-11-19 | 00:06: Hij staat in mijn top-5.
@letopuwzaak | 09-11-19 | 00:07: Ik had op je gereageerd op het vorige topic, en in 1 keer was mijn bijdrage verdwenen. Ohhhh...
@Kuifje-in-de-EU | 08-11-19 | 23:59: Patatje Paay. Alles erop behalve Curry. https://youtu.be/2xMHHXLygvc?t=79
@gebruikesrnaam | 09-11-19 | 00:11: Echte zeikzure vinegar op de frieten?
@gebruikesrnaam | 09-11-19 | 00:11: Tsja, ik geloof dat ik deze bekentenis van Patries maar ga verdringen.
@Langshetrandje | 09-11-19 | 00:15: Ale, zet deze maar op 180 graden: https://www.youtube.com/watch?v=AZKcl4-tcuo
@gebruikesrnaam | 09-11-19 | 00:22: aardig liedje. Heb alleen allergie voor Bowie. Junk next door ging altijd vol door dak als ie gescoord had op Bowie meuk. Heeft me veel slapeloze nachten bezorgd. Tot diens zelfdoding. Tja. De gerard doustraat in jaren 80.
@Langshetrandje | 09-11-19 | 00:38: De Pijp is inmiddels ontzettend opgeknapt. En David Bowie mag dan dood zijn, Iggy Pop leeft nog steeds.
@Langshetrandje | 09-11-19 | 00:38: Bowie meuk? Echt langs het randje he?
@Kuifje-in-de-EU | 09-11-19 | 00:44: Snoepie!? Gelijk opgezet.
Wil je echt zo graag een permaban? Dat topic was een mijnenveld.
Oost West thuis best. Ik was toen ondergronds. Later beseft dat dit de wereld voor altijd zou veranderen.
Waar sleepnet en Samsung nog steeds op een voetstuk staan
Verlangen naar vrijheid lijkt mij een uitkomst van evolutie. Ga daartoe doelgericht fokken (= namaak evolutie), en je krijgt onvrijheid minnende dieren. Een mens is evengoed een (merkwaardig?) dier.
Ik kan me die dag nog goed herinneren. In militaire dienst op oefening in Duitsland. De dag ervoor nog "materieelherkenning van de vijand". Was in één klap overbodig.
Paherk!
Psies.
knutsel_ | 08-11-19 | 22:52,
Yes, we are the same...... geweldig knutsel.
Maar wat is nou die vrijheid zonder werk, zonder baan.
Kreuzberg is nu een hipsterwijk, dus die Turken kunnen daar nu ook al niet meer bestaan.
Dat moet je aan die Turken in Kreuzberg vragen.
De Russen waren en zijn het grootste kwaad op aarde.
Ze hebben nooit gevochten voor vrede en vrijheid.
Alleen voor verovering en onderwerping.
Op zich niet eens zo'n beroerde analyse. De Aziatisch Europese volksaard.
De communisten. De Russen hebben er bijna een eeuw onder geleden.
De Chinezen hebben het nog en worden bewonderd.
Vond George Orwell ook
Dankzij de EU hebben we vrede. Hulde aan de EU!
Ehhmmm. De EU kwam pas na de Wiedereinigung. Toen was er nog de EEG.
Om nog maar niet te spreken over de NAVO.
Gaat Trump niet een muur bouwen?
Tja zelfs intergratie tussen gelijken blijkt 30 jaar later nog een probleem.
40 jaar communisme tegenover het Wirtschaftswunder. Ga er maar aanstaan, dat heb je niet in 10-20 jaar opgelost. Dat zijn ruim 2 actieve generaties...
Mit dem Weinacht bin ich immer in Berlin. Een lege stad,.. verlaten door de millenials, met de vetste appartementen te huur, met de achtergebleven hippies, dansers en koks. Echte kaarsjes in de boom , 10 trappen hoog gedragen. Ik zie er naar uit.
Iedere grens is er één teveel. Het is een beperking van je vrijheid.
En de bescherming van de vrijheid van de ander.
U bent van artsen zonder grenzen?
Ach gosj, en de wereld is van iedereen en een kind beneden de.... ach laat ook maar.
U heeft geen hek om uw tuin, geen voordeur en houdt geen gepaste afstand tot anderen? Ook de auto van 100K is van iedereen? Vreemd dat u andere dingen zegt dan doet… maar mee eens hoor, alles = van iedereen!
Een John Lennon groopie.
Weet u hoe we mensen zonder grenzen noemen?
Heel goed, Borderliners. Gewoon terug te vinden in DSM-weetikhoeveel.
Ardbeg | 08-11-19 | 22:34
“It's all about money, not freedom, y'all, okay? Nothing to do with fuckin' freedom. If you think you're free, try going somewhere without fucking money, okay?”
― Bill Hicks
De medische diagnose is borderliner.
Ik heb mijn opleiding genoten in Oost Berlijn. Heerlijke tijd was dat. Geen criminaliteit, spotgoedkope drank en botergeile vrouwen.
Het klopt dat de latinas uit Cuba de basis van hun geneeskundige opleiding kregen in de DDR.
Dan ben ik wel heel nieuwsgierig naar je opleiding.
@Kuifje-in-de-EU | 08-11-19 | 22:47: Afluisterdienst van de Stasi?
Of beschrijf je nu het leven van iemand anders?
@Glasgow Argus | 08-11-19 | 22:49: Daar moest ik ook aan denken, maar SB kennende zal dat toch wel niet.
Goed geïndoctrineerd daar?
Dan zit je nu op varkenmutsjesjacht bij de AIVD.
@knutsel_ | 08-11-19 | 22:57: is dit een verwijzing naar de film? Zo ja, netjes!
@Kuifje-in-de-EU | 08-11-19 | 22:47: Hij mocht spuiten zetten in de bovenbenen van Karen Enke.
@Langshetrandje | 08-11-19 | 23:55: Dan toch liever Katarina Witt.
@Kuifje-in-de-EU | 09-11-19 | 00:03: Dat sowieso, maar je mag als student niet al te kritisch zijn.
Vrijheid komt in graden en is absoluut onmogelijk.
'Vrijheid komt in graden en is absoluut onmogelijk'
Beeld je deze zin in op een delfblauw tegeltje.
Nah...
Haha ik had toen een Ferrari te leen van een vriend in Florida.
Voelde me als jonkie toen een kruising tussen Don Johnson en Magnum :)
Kwam er pas dagen later achter wat er allemaal gebeurd was.
LOL
Pics, or it didnt happen!
haha
Dat is cultural appropriation Berbaar. Ik ga ook niet met een zwart geschminkt gezicht in een Honda civic het Pieter vrede plein staan. Of mocht dat toen nog?
@hustler01 | 08-11-19 | 22:49:
Dat mocht toen allemaal nog, fijne herinneringen.
@Berbaar | 08-11-19 | 23:03: Vandaag een erg interessant interview met Iggy Pop in de Volkskrant. Hij houdt van gevaarlijke steden die in verval zijn. Vervolgens komen Detroit, Berlijn -samen met Bowie- en Miami voorbij. Over Miami zegt hij dat de stad ieder jaar gevaarlijker wordt en dat er steeds meer wijken ontstaan waar zelfs hij niet meer durft te komen. Maar ja, Iggy houdt van rafelranden, dus hij gaat er niet weg. Berlijn in de jaren 70 was een prima stad voor junks, aldus Iggy: goedkope heroïne en je kon er voor een appel en een ei een huis huren.
@Kuifje-in-de-EU | 08-11-19 | 23:08: Iggy was in West-Berlijn. Das Schaufenster des Westen. Bahnhof Zoo.
@Kuifje-in-de-EU | 08-11-19 | 23:08:
Was altijd al zo Kuif.
Blijf aan de beach-side en het komt wel goed.
@Glasgow Argus | 08-11-19 | 23:23: Hauptstrasse 155 in Schoneberg, als ik me niet vergis.
Wel kutsturen met die klotehonden op schoot.
Ik heb het Gorby gewoon netjes gevraagd !
Inmiddels is er een hele generatie opgegroeid met als referentiekader de EU.
Fuck you snotneus en welterusten
De oost duitsers willen graag de muur terug om de migranten tegen te houden. Nadat de legers ingekrompen werden en het vredes dividend werd geclaimd, ging alles naar de verdoemenis.
Grootste drama sinds kiesrecht voor vrouwen!
Is uw vrouw aan u uitgehuwelijkt dan? Kiest u nog steeds alles voor haar?
Overigens: mannen en vrouwen stemmen i.h.a. vrijwel hetzelfde. Meer dan enkele % verschil zal het niet uitmaken dus... BULLSHIT as usual. Vrouwen iets meer CDA/GL Mannen iets meer VVD/D'66.
Fijn weekend, heb je verdiend... Zo veel gebromd deze week...
@Angélica de Sancé | 08-11-19 | 22:58:
Veel gebromd deze week? vandaag 20 en door de week niets.
Ik had het niet over stemverhoudingen, dat is een ander onderwerp.
Je zeurt.
@Angélica de Sancé | 08-11-19 | 22:58: Vrouwen stemmen I.h.a. uit emotie; mannen i.h.a. vanuit het verstand.
Indien vrouwen NIET meer zouden stemmen, zouden partijen als D66, GL, Dierenpartij zeer veel stemmen verliezen.
In de DDR kon iedereen afluisteren. Da’s ook vrijheid. Degene die niet afluisterden, daar kon je het aan verklikken. Dan konden die van de vrijheid meegenieten.
Met de muur had je veel minder last van moe-landers...
Kun je die Ossies vragen wat 30 jaar anschluss ze gebracht heeft. www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...
Een prachtige film over De Muur: the spy who came in from the cold.
Le Carre. Inmiddels ook een generatie-dingetje.
Tinker, Tailor, Soldier, Spy
En dan naast het boek de serie met Alec Guinness (1979) www.imdb.com/title/tt0080297/
De Duitse hereniging die daarop volgde kreeg de toestemming van Frankrijk op voorwaarde van een economische en monetaire integratie in Europa.
“Onze generatie” Ik denk dat er flink wat reaguurders zich nu wat oud voelen. Mijn gevoel zegt dat er de laatste tijd veel oude lullen bij zijn gekomen. Hoi stelletje ouwe zuurpruimen! ;) Overigens heeft David Hasselhof de muur doen in storten door zijn meesterwerk ‘Looking for freedom’.
basiskennis.
The Hoff. www.youtube.com/watch?v=SNpCn0nAlR0
Je bent in vorm vanavond @Van Rossem +1
Duitsland altijd -1
Sie vergessen Bier... Weiber... geiles PKW's.
In die tijd was dat nog wel zo; wij zijn opgegroeid/opgevoed met het idee dat Duitsers slecht waren. Gingen eigenlijk ook weinig klasgenoten op vakantie naar Duitsland. Die EK-voetbalwinst in '88 was ook nog een extra fijne gevoel, zeker na die halve finale...
@Graaisnaaiert | 08-11-19 | 23:52: Duitslandt is gewoon kut. We zullen nooit vergeten.
@XGesch1kt | 09-11-19 | 08:40:
Mijn opa ( zelf Duitser ) zei altijd: "wel vergeven, niet vergeten". Vond ik wel indrukwekkend, had dat zelf nooit gekund.
En toen kwam Merkel over de muur
Mauer
@RickRD | 08-11-19 | 22:18: Die mauer.... waarvan de restanten eigenlijk meer fraulijke eigenschappen vertonen dan Merkel zelfe.
@litebyte | 08-11-19 | 22:22: wein weib und gesang :)
@RickRD | 08-11-19 | 22:26: :-P
Bizar hoe 'recent' dit was.
En hoeveel de wereld veranderd is in die tijd.
Enorm... vooral ook de rol van de VS is Enormmmmm veranderd.
Daar schrik ik nog steeds van als ik in Berlijn door de stasi gevangenis wandel. Ik bestond toen al. Hoe konden mensen toen nog zo slecht zijn? Wat een verschil met het leven in Brabant in de jaren 80, wat op een steenworp afstand lag bwvs.
@hustler01 | 08-11-19 | 22:44: Toen zo slecht zijn? Had je voor de lol afgelopen jaren een paar keer naar noord Syrië moeten gaan. Kun je zien hoe goed mensen nu zijn. O wacht! Diezelfde leuke types komen binnenkort weer terug!
@Harry_Witkamp | 08-11-19 | 23:07: snap ik maar die Oost Duitsers waren zo verwant, genetisch en cultuur historisch. Daardoor denk ik dat het hier ook had kunnen gebeuren.
@hustler01 | 08-11-19 | 22:44: In 1984 ben ik een 2 dagen in Berlijn geweest, ik wilde dat zelf voelen hoe het was om bij Checkpoint Charlie de grens over te gaan en kijken hoe het er aan toe ging in Oost Berlijn, de Spandau gevangenis in West Berlijn was er ook nog, waar Rudolf Hes nog zat... een beetje al die verhalen bij mijzelf op een rijtje zetten, ik heb immers ook bewust de bouw van de Berlijnse muur meegemaakt, je hoorde er veel verhalen over en zag het op de zwartwit TV.
Toen ik na een aantal uren bij CC weer naar West Berlijn wilde, zat er een sjacherijnige VOPO met een vliegdekschip (pet) op zijn hoofd, ik moest de laatste Ost-Marken allemaal terug geven, mocht niks meenemen naar het westen en was blij dat ik de Amerikaanse post weer voorbij was.... wat een vreselijk bedompte sfeer heerste daar in Oost Berlijn.
Al 2 jaar later kreeg ik in de gaten dat Reagan en Gorbatsjov het goed konden vinden met elkaar en in 89 viel dan de muur.
Ik had enorm veel medelijden met die Oost Duitsers/Berlijners toen.
Het 9/11 moment van Duitsland. Inmiddels heeft de DDR de Bondsrepubliek overgenomen en staat op het punt om de economie ter vernietigen met de absurde Energiewende van het klimafaat.
Dat is bepaald geen Ossidingetje. Met uitzondering van Frau Merkel schijt de gemiddelde ossi op het West-Duitse schuldcomplex, simpelweg omdat zij hun portie wel gehad hebben. Ze schijten op die Grunen met hun klimafaat en inderdaad, ze moeten niets van de EU of moslims hebben. Beiden zien ze als de nieuwe bezetters.
@5611 | 08-11-19 | 23:23: Dat zijn de burgers die dachten vrij te zijn na de val van de muur. Maar helaas zijn het dezelfde voormalige DDR politici, de onderdrukkers en misdadigers die helaas nooit zijn vervolgd die onder aanvoering van Merkel wederom hun stempel drukken op de Duitse politiek.
Als ik moest kiezen koos ik op dit moment voor Oost Duitsland.
of Polen..., ook een soort Duitsland, historisch gezien, dan.
Zoals Youp v/h Hek ooit zei in een show, als jullie toch niks meer met die muur doen, mogen wij hem dan hebben ?
Daar bedoelde de D66'er v/h Hek natuurlijk heel iets anders mee, maar het idee was prima, bouw weer een muur van Nieuweschans tot Vaals.
Eigenlijk helemaal geen slecht idee. Steden als Dresden en Leipzig zijn prima, nog niet overgenomen door de multiculti en nog steeds zeer betaalbaar. Het platteland, zeker richting Poolse grens, is helemaal goed te doen. En de taal is ook te doen, dat is dan met Pools weer lastig alhoewel je in Silezie nog wel iets met Duits kunt.
@5611 | 08-11-19 | 23:26: Lees dit even: tpo.nl/2019/11/04/sietske-bergsma-een...
Er wordt ongenadig gedeugd in Dresden.
REAGEER OOK