Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Massamoord in El Paso, TX: Wat we nu weten

Ontzettend veel media-aandacht en voorlopige/voorbarige conclusies over twee schietpartijen. We hebben een rondje informatie vergaard over El Paso en Dayton. Hieronder Texas, in een volgend topic Ohio.

Patrick Crusius, massamoordenaar

Zaterdagmorgen bij een groot winkelcentrum. Vanaf de parking loopt een met een AK gewapende blanke jongeman al schietende een Wal-Mart Supercenter binnen. Hij weet 20 mensen dodelijk te raken, en laat 26 gewonden achter voordat hij zich - ongeschonden - overgeeft aan de politie. Zijn naam, Patrick Crusius uit Dallas, is snel bekend. Ook lijkt het of de 21-jarige een vier pagina's tellend manifest ("The Inconvenient Truth") heeft achtergelaten op trollenkanaal 8chan. Inhoud: claims tegen de "invasie van latino's" die "Amerika van binnenuit laten rotten", en daarmee een extreemrechts (terroristisch) motief voor zijn daden. Het manifest verklaart zich solidair met de moskeeschutter in Christchurch, en pleit ook voor een vermindering van het aantal mensen in het land om de uitputting van natuurlijke bronnen een halt toe te roepen. Bellingcat heeft een plausibel verhaal over de echtheid van het manifest, maar hoewel veel media er uitgebreid uit citeren is nog niet officieel bekend of Crusius het inderdaad zelf geschreven heeft. 

Wat we wel weten: "Authorities in Texas on Saturday said that the suspect in the El Paso shooting that left at least 20 people dead and dozens injured had told them he wanted to shoot as many Mexicans as possible", zo schrijft ABC in een stuk waarin verder (zoals door velen) vooral naar Trump als aanstichter wordt gewezen. In het manifest (waarvan de FBI de echtheid nog onderzoekt) schrijft de schutter echter dat zijn opvattingen ouder zijn dan Trumps presidentschap: "My ideology has not changed for several years. My opinions on automation, immigration, and the rest predate Trump and his campaign for president. [...] I know that the media will [...] blame Trump’s rhetoric. The media is infamous for fake news. Their reaction to this attack will likely just confirm that.”

A Clockwork Dark Knight
Vanuit de gedachte dat het internet een nieuw Clockwork Orange in gang heeft gezet, is deze draad van journalist Brian Cates wat eenzijdig maar wel interessant: 8chan is een radicaliseringsplatform waar niet een ideologie, maar juist nihilisme aan de basis staat van een reekst (extreemrechtse) massamoorden. IRL trollen, voor een "high score" - Dark Knight-achtig cynisme. Cates stapt wel te makkelijk over diepere (racistische) motieven heen: om van shitposter in active shooter te veranderen, is echt wel meer nodig dan alleen de online uitdaging om de meest nihilistische chanboarder van het forum te worden.

De oprichter van 8chan wil dat de site gesloten wordt (interview NYT), maar daar heeft de huidige eigenaar geen zin in. Die vindt dit wel leuk, allemaal. Cloudflare stopte al wel met DDoS-bescherming van de site. Op moment van schrijven is infinitychan tevens helemaal down. Dan maar doorverwijzen naar de wiki.

Patrick Wood Crusius zit vast in El Paso County Downtown Jail, op verdenking van Capital Murder (naam hier invullen). Hij heeft nog geen advocaat, maar "In questioning Crusius, El Paso Police Chief Gregory K. Allen said 'He didn’t hold anything back'." Indien schuldig bevonden, wacht hem vermoedelijk een dodelijke injectie. Zijn moordwapen was legaal aangeschaft, dat dan weer wel.

Manifest

Tenlastelegging

Stomme bril

Nog stommere bril

Soepele aanhouding wel

Reaguursels

Inloggen

Een meerderheid in het Westen wil een rem op (illegale) immigratie. Toch wordt er al tientallen jaren amper iets aan gedaan. Zulke acties kan je niet genoeg afkeuren, maar komen zulke acties misschien gedeeltelijk ook wel door een falende democratie?

heldheino | 05-08-19 | 19:13 | 2

Als dat het argument is, dan moet je niet de immigranten overhoop knallen, maar de verantwoordelijken.

Peter_K | 06-08-19 | 08:44

Een democratie zal altijd gedeeltelijk falen. Dat is inherent aan een democratische rechtsstaat. Zoals Churchill al zei: "No one pretends that democracy is perfect or all-wise. Indeed it has been said that democracy is the worst form of Government except for all those other forms that have been tried from time to time."
Zulke acties komen dus omdat debielen denken dat ze recht hebben op een perfecte wereld, waar de overheid en hun medeburgers al hun wensen vervullen en zorgen dat ze nooit in hun leven enige tegenslag of onvervulde wens te verwerken krijgen. Kortom, de gemiddelde reaguurder.

7an-Pau1 | 06-08-19 | 10:53

Nog een extra slachtoffer, eentje die in het ziekenhuis lag is overleden dus 21 slachtoffers.

sprietatoom | 05-08-19 | 17:38

Trump:

We must recognize that the internet has provided a dangerous avenue to radicalized disturbed minds and perform demented acts," Trump continued. "We must shine light on the dark recesses of the internet and stop mass murders before they start. The internet likewise is used for human trafficking, illegal drug distribution and so many other heinous crimes. The perils of the internet and social media cannot be ignored and they will not be ignored."

sprietatoom | 05-08-19 | 17:04

Hè wat gek, Patrick Crusius, de El Paso shooter blijkt opeens Republikein te zijn geworden, na zijn arrestatie.
Hoe zou dat nou komen?
www.thegatewaypundit.com/2019/08/left...

Bolder | 05-08-19 | 16:09 | 1

El Paso is dan wel een hispanic majority, maar in 2016 stemden ze gewoon voor Trump. In Texas hebben ze hard hun best gedaan de latinos te overtuigen met de rechte indealen. Zo'n knakker en de ongeremde media knallen dat in een weekendje weer weg.
www.elpasoelections.com/2016General/Re...

heldheino | 05-08-19 | 19:06

Die Brian Cates is ook gewoon een amateu psycholoog die op afstand denkt met 100% zekerheid te kunnen bepalen wat de motieven van iemand zijn en vindt het nodig om dat van de daken te schreeuwen. Laat die analyse lekker over aan de experts en mensen die nog de nodige gesprekken met hem gaan voeren voordat het fatale spuitje wordt toegediend.

Quantum Suicide | 05-08-19 | 15:01

Shit-posting. Dus (jonge) mannen die niets beters te doen hebben in hun leven dan dat. Nihilistisch en kansloos. Ik zie een patroon.

Andrew Deen | 05-08-19 | 14:43

Persoonlijk hoop ik dat een gematigde democraat de volgende verkiezingen wint, niet Trump noch een van de Squad. Anderzijds ook onder de gedroomde verbindingskandidaat Obama had je shootings en ook hij wist de macht van de NRA niet te breken.

lingo star | 05-08-19 | 14:41 | 2

Sterker nog, zeker in z'n 2e termijn zaaide hij misschien wel juist verdeeldheid. Hoe hij met black live matters omging en hoe hij de Ferguson rellen benaderde.

Gen. Maximus | 05-08-19 | 15:19

In 2016 stemden de republikeinen in de senaat unaniem voor het verbieden van verkoop van wapens aan mensen die door de fbi op de watchlist waren gezet. Zelfs de nra was voor.
Iedere democraat stemde tegen. De verontwaardiging is dus gespeeld want de democraten waren niet bereid het probleem op te lossen.

RRMerlin | 05-08-19 | 14:14 | 2

Uw bron? 8Chan?

Beide partijen hebben destijds spelletjes lopen spelen. De Republikeinen hadden toen wel de meerderheid in beide huizen. Ze hebben dus niet unaniem voorgestemd, ook niet voor hun eigen voorstel.
Het voorstel van de republikeinen was verder niet het verbieden van verkoop van wapens aan mensen op de FBI terrorismelijst, maar het instellen van een wachttijd van 72 uur. In die 72 uur moest door de autoriteiten bewezen worden dat er goede gronden waren om iemand geen vuurwapen te kopen. Kwam dat bewijs er (niet) tijdig, dan ging de verkoop gewoon door. een aantal Republikeinen vond zelfs dat te ver gaan.
Het voorstel zoals u dat beschrijft, was van de Democraten. Die hebben wel unaniem voor dat voorstel gestemd, maar hadden geen meerderheid, ondanks dat 2 Republikeinen voor dat Democratische voorstel hebben gestemd.

7an-Pau1 | 05-08-19 | 14:42

@7an-Pau1 | 05-08-19 | 14:42: Precies dit dus. Ondertussen kunnen incels of gewoon domme debielen als RRMerlin ongestoord desinformatie blijven delen, zonder dat ze het zelf vaak doorhebben. Niveau anti-vaxxers en 9/11 hoaxers

Quantum Suicide | 05-08-19 | 15:03

Van alle kul artikelen en geblaat over extreem rechts (wat voor mij links is), is dit nu inderdaad wél een racistische hate massamoord waar je de rillingen van krijgt.
Niks anders dan een racistisch motief.
Arme mensen.

letopuwzaak | 05-08-19 | 13:21 | 1

''extreem rechts (wat voor mij links is)"
LOL. Cognitieve dissonantie much?

7an-Pau1 | 05-08-19 | 16:00

Hij wil blanke Amerikanen beschermen dus schiet hij blanke Amerikanen dood, deze geregistreerde stemmer voor de Democraten.

Pimp my Voortuin | 05-08-19 | 13:00 | 1

.. democraten worden ook al radeloos en redeloos van woede wanneer zij slechts een MAGA petje zien. Al het geweld dat zij daarna spontaan gebruiken is de schuld van Trump.
Deze idiote schietpartijen uit waanzinnige woede zijn voor de democraten als wat helder water is voor dolenden in de woestijn.

Eindelijk iets om hem af te zetten, hopen zij.

Jan Passant mk2 | 05-08-19 | 13:13

Bellingcat = CIA.

Datsun_Cherry | 05-08-19 | 12:55 | 3

CIA = deepstate.

ikworstelengadouchen | 05-08-19 | 13:12

Dat zou zomaar kunnen, niets is onmogelijk.

sprietatoom | 05-08-19 | 18:26

De hele tijd hameren op identity politics. Witten zijn slecht slecht slecht. Ben je dan verbaasd als mensen die identiteit aannemen? Ze zien zichzelf niet meer als monteur, Amerikaan of voetballer. Nee, het witzijn gaat heen en weer zingen in hun bewustzijn. Resultaat van de identity politics van links. Racistischer dan Trump ooit zou kunnen zijn. Links benadrukt de hele tijd: het gaat om ras. Als mensen dat dag in dag uit horen, dan kunnen ze de identiteit wit gaan aannemen. En daarbij ook de lotsbestemming van de slavenhouder, de onderdrukker, de lyncher: zo ben ik nu eenmaal.

En bij sommigen kan het dan helemaal mis gaan: een shooting. Vind je het gek? Ik niet. DIt is waar identity politics toe leiden.

Stop met identity politics. We zijn allemaal mensen.

Sitting_targets | 05-08-19 | 12:45 | 4

Allemaal de schuld van identity politics?
Oef. Het vereist een lenige manier van redeneren.

Beste_Landgenoten | 05-08-19 | 12:56

@Sitting_targets | 05-08-19 | 12:45:
Klopt. 0bama misbruikte voor het eerst identity-politics bij incidenten van blanke politieman-zwarte crimineel om zich te profileren en aandacht af te leiden. De etnische tegenstellingen zijn er flink mee op scherp gezet. Trump probeert die angel eruit te trekken en sinds vorige week lijkt er een doorbraak te ontstaan bij de zwarte bevolking van de door de democrats geruïneerde binnensteden.
Het besef leeft op dat de ellende niet komt van "wit privilege & racisme", maar van hun eigen democrats, die daar vaak al vijftig jaar de volledige macht in handen hebben,
En plotseling twee grote schietpartijen om de aandacht daarvan weer af te leiden. Toeval kan, maar het komt de democrats wel erg goed uit.

Jan Passant mk2 | 05-08-19 | 13:22
▼ 1 antwoord verborgen

Doorgedraaide white power wappies die een "van der Vlistje" doen in Amurica: uitermate erg (ok, is waar), toont diepgeworteld en systematische discriminatie aan (dixit lokale linschdraaiende wappies) maar is vooral de schuld van Trump. Ploflims met bombast en, Allah Hakbars met plofsnelkookpan vol bouten & moeren ? Incidentje, Islam ies vrede, doorlopen aub, is niks aan de hand en oorverdovend stil ter linkerzijde (behoudens de grijsgedraaide Pavlov-deun met "meer investeren in de doelgroep", "vooral de dialoog aan blijven gaan"). Gebeurtenissen erg ? Ja. Vingerwapperende mediaas en "guns kill people"-krijserts erg ? Nee. Nieuws (zeker in de VS) is uiterst vluchtig. Als Trump een scheet laat via een tweet, rennen de nieuwslemmingen daar weer op af.

Grijskijkert | 05-08-19 | 12:43

Vreselijke misdaad.

Close the border.
Build the wall.

Cool Pete | 05-08-19 | 12:34

Het nihilisme is toch niet zo raar. Dat is wat de maatschappij zelf kweekt door iedere vorm van waarde op te hangen aan het verdienen van geld en het behalen van macht en roem. En dat uitbuiting, corruptie, fraude en andere vormen van criminaliteit daar gemeengoed bij zijn.
Een soort ultiem individualisme.

Dauthi | 05-08-19 | 12:33

Die racist klaagde over teveel Mexicanen en gaat dan in El Paso, als een soort wannabe Hitler, mensen doodschieten. Die heeft echt niet goed opgelet tijdens de geschiedenisles over Texas.

gekwetst | 05-08-19 | 12:25

Dit volk is het gewillige voetvolk van de macht dat hoe dan ook letterlijk buiten schot blijft. Zij scheppen een klimaat waarin de onnozele hun medeburgers omleggen om daarmee de aandacht te onttrekken aan hun eigen misdaden. De macht met Trump als trekpop wijst de mensen aan die aangevallen moeten worden omdat zij en hij daarmee de aandacht afleidt van hun eigen agenda. Totalitaire macht.
Trump twittert een week geleden dat Al Sharpton de witten en de politie haat. Nu twittert hij ach en wee. Hij is wel degelijk schuldig aan wat die gek in Al Paso heeft gedaan. Hij schept een klimaat waarin dit soort lieden op staan en denken ‘het is goed wat ik doe’. Het zelfde gebeurde voor de moord op Pim Fortuyn. De retoriek van bepaalde politici en slippendragers droegen bij aan de moord.
Wat heeft de gemiddelde zwarte Amerikaan die een kerkdienst bezoekt of Mexicaan die aan het winkelen is of de jood die een winkel draaiend houdt of de homo’s in een bar misdaan om vermoord te worden? Wie aangevallen zouden moeten worden zijn de corrupte politici die in de zakken zitten van de industriële en de financiële macht, de wapen lobby. Dat volk geeft geen zak om het welzijn van de gemiddelde burger waaronder dat stuk onbenul in Al Paso. Zij zijn hier op deze aarde alleen voor zich zelf. Maar daar hebben die onnozelen geen weet van en dat weet de macht.

forecastle | 05-08-19 | 12:20 | 1

"Hij schept een klimaat"

Bijna goed, de media scheppen dit klimaat. Hetzelfde gebeurde inderdaad voor de moord op Fortuyn, de media schiep ook toen het klimaat, door de woorden van politici die ze niet mochten, consequent te verdraaien. Hetzelfde gebeurt de laatste jaren met politici van het FvD trouwens.

gekwetst | 05-08-19 | 12:30

Er was een Pacifistisch Socialistische (eigenlijk 'communistische') Partij, waarom zijn er dan geen Pacifistisch Racisten?

HogeNood | 05-08-19 | 12:15

Er zijn behorlijk wat curiositeiten rondom deze aanslag. Zie bijvoorbeeld dit draadje: twitter.com/paul_furber/status/115831...
Vooral vreemd dat journalisten de officïele lezingen volgen die hen verteld wordt en verder 0,0 onderzoek uitvoeren. Sterker nog, ze doen hun uiterste best om anderen als aluhoedjes af te schilderen. Vreemde zaak.

Pauper CC | 05-08-19 | 12:07

De hersenen groeien nog door tot in de twintiger jaren. Minimaal 23 jaar, doch er zijn al wetenschappers die 25 of 27 als grens van voltooiing aanhouden.

Iedereen is vóór die leeftijd bezig met het opbouwen van identiteit. Wie ben ik? Wat wil ik? Wat kan ik? Wie vind ik lief en niet lief? Welke rol heb ik waar?

Elke uiting op internet van een 21-jarige is een uiting van dat proces.

Waarom in vredesnaam dit soort figuren zo serieus wordt genomen is mij een raadsel. Het zijn de koters die niet een maar een paar afslagen van gezonde ontwikkeling hebben gemist, zo blijkt uit hun daden. Waarom dan zo'n tekst lezen alsof het geschreven is door een volwassen identitair volgroeid persoon?

Ik zie dat als propaganda. Om het even wie er baat bij heeft of hebben.

Toos Doos | 05-08-19 | 12:06

Het is omgekeerde logica dat veel MSM Trump de schuld proberen te geven. De schutter stelt dat hij het (hoofdzakelijk) deed vanwege ongebreidelde massa immigratie. Trump wil dat juist verminderen, en als dat gebeurt, wordt de voedingsbodem voor dit soort aanslagen juist minder.

Kortom, het is omgekeerde logica van de MSM om Trump de schuld te geven.

Gewinflipt | 05-08-19 | 12:04

Antifa grossiert in moord en doodslag, en rechts krijgt de schuld. We don't buy it any longer.

Arkan Sonney | 05-08-19 | 12:03

"Het is de schuld van Trump" roept de partij die het meeste garen spint bij dit soort uitingen van wanhopige waanzin. De partij die al twee en een half jaar bezig is dagelijks de gevoelens van woede en wanhoop aan te wakkeren en te voeden.

24/7 CNN kijken verandert je vanzelf in een wrokkig links monster dat overal complotten ziet - behalve waar zij echt zijn.

Jan Passant mk2 | 05-08-19 | 12:01 | 4

@Kapitein Sjaak Mus | 05-08-19 | 12:04:
Nee, dat is een verhaaltje van ONZE media. Niet zo erg als CNN, bij lange niet. Maar trekken wel die richting uit.

Jan Passant mk2 | 05-08-19 | 12:05

@Kapitein Sjaak Mus | 05-08-19 | 12:04: De eigenaren van Fox zijn ook Dems.

Pimp my Voortuin | 05-08-19 | 12:57

Onder barack hebben enkele van de grootste mass shootings plaatsgevonden. Wie riep er toen dat het zijn schuld was? CNN? New York Times? Dacht het niet.

The2Amendment | 05-08-19 | 18:24
▼ 1 antwoord verborgen

Geloof Bellingcrap niet on face value...

UncleAlbert | 05-08-19 | 12:00

Het gaat pas eng worden, wanneer die schutters "normaal" verklaard worden, heeft U daar wel eens over nagedacht.
Nou ik hoor de sirenes nu weer klinken, maar dan vlucht ik naar Hongarije naar mijn vakantiehuis en snel ook.

Theo-Pim-Riv | 05-08-19 | 12:00

# The Democrats program
while time<0 or time>=0:
if something_bad_happened:
shout("Trump is to blame! Racist!! Orange man bad!!")
else:
shout("Trump is to blame! Racist!! Orange man bad!!")

Fijnstoffer | 05-08-19 | 11:58 | 2

Maar iedereen weet toch dat Trump een stabiele genius is. Dat heeft hij zelf gezegd.

Hedieho | 05-08-19 | 12:00

Valt het niemand op dat ie een andere broek aan heeft ?

God Zelf | 05-08-19 | 11:57 | 3

Daar zat ik ook al naar te kijken, tijdens het schieten lijken het wel "tactical" pants met meerdere zakken, maar tijdens de aanhouding lijkt het een bruine gladde pantalon. Het shirt lijkt ook anders; De schutter lijkt een vrije strakke v-neck of polo shirt met 3 openstaande knoopjes te hebben, terwijl de gast die word aangehouden duidelijk een vrije ruime en ronde neklijn heeft.

Daarnaast lijkt hij tijdens z'n aanhouding ook wat molliger geworden te zijn.

DaJonkel | 05-08-19 | 12:28

@DaJonkel | 05-08-19 | 12:28: alle amerikanen worden vanzelf molliger, dus daar is niets vreemds aan.
Bovendien, stop met fat-shaming.

Pimp my Voortuin | 05-08-19 | 13:02
-weggejorist-
corbiere | 05-08-19 | 14:40

Ik zie nogal wat red flags:
- Ooggetuigen spreken van 3 of 4 schutters
- Links tuig heeft het profiel van de schutter aangepast: hij was een registered democrat, maar dat is inmiddels veranderd...
- El Paso PD sprak in eerste instantie ook van meerdere schutters.
- FBI, staat bepaald niet in goede reuk momenteel, heeft het onderzoek overgenomen. Sindsdien is er dus sprake van een lone wolf.
- De betreffende mall is een zgn. Gun Free Zone. Vrijwel alle mass shootings vonden plaats in een Gun Free Zone. Alles om het Tweede Amendement maar op de schop te gooien.
- De Democrats weten dat ze geen scijn van kans hebben in 2020. Twee mass shootings op een dag: dat past erg goed in hun straatje.

McPhart | 05-08-19 | 11:55 | 5

@Lood om oud ijzer | 05-08-19 | 12:04:
Verschillende ooggetuigen maakten daar melding van en, in eerste instantie, ook de politie. Er waren er dus meer dan één.

McPhart | 05-08-19 | 12:59

@Lood om oud ijzer | 05-08-19 | 12:04: kan soms ook zijn omdat er burgers terug schieten, in sommige staten zoals Texas kan dat wel eens gebeuren, alleen is dat hier (misschien helass) niet gebeurd. Echter een hoop mensen die 911 bellen zullen eerder over shooters praten omdat ze vaak het geluid horen maar niet altijd zien wat er gebeurt.

ikworstelengadouchen | 05-08-19 | 13:15

Ah. Allemaal opgezet om de NRA een hak te zetten.. Tuurlijk joh

Beste_Landgenoten | 05-08-19 | 13:56
▼ 2 antwoorden verborgen

Over een jaar of 15 nog een kort bericht over dat hij ter dood is gebracht. Tenzij hij het voor elkaar krijgt niet-toerekingsvatbaar verklaard te worden. Maar daar schijnen de normen in Texes zo extreem voor de zijn, dat dat vrijwel zeker niet gebeurt.

Gewinflipt | 05-08-19 | 11:53 | 1

Wanneer je een vuurwapen onderzoek (fbi) hebt doorstaan en gekocht en gebruikt, dan lukt het gelukkig niet aldaar als niet-toerekeningsvatbaar voor verklaard te worden

Theo-Pim-Riv | 05-08-19 | 11:58

Arme slachtoffers, arme jongen, arme ouders. De dader is slachtoffer van zijn tijd. Het is een kwestie van perspectief - zowel qua mindset als qua blik op je 'overvolle' land. Of het nou hier is goo.gl/maps/dpTmTxeRXkP5jw6a6 , of hier is: goo.gl/maps/AhAdAVocT4ZrsGM57

mozaard | 05-08-19 | 11:53

Allereerst Rust in Vrede slachtoffer van die gestoorde terroristen.
Vervolgens kan het maar twee kanten op
Schuld wordt Trump in zijn schoenen geschoven.
Wanneer ze besneden zijn, is het de schuld van de Joden.

Theo-Pim-Riv | 05-08-19 | 11:46

Ik vind het vreselijk, verschrikkelijk. Twee racistische psychopaten die aluhoedjes-theorieën aanhangen (je komt ze hier ook regelmatig tegen - althans de aluhoedjes bedoel ik, hè, niet de psychopaten - dat er sprake zou zijn van bewuste omvolking, omdat een of andere obscure Coudenhove-Kalergi eea in de jaren 50 geopperd zou hebben), en bewonderaars zijn van andere psychopaten zoals die Brenton Tarrant, en uiteraard Breivik.

Maar dit soort aanslagen met veel doden en gewonden heeft uiteraard ook alles te maken met het vrije, of althans gemakkelijke wapenbezit in de VS. Ik werd getroffen door deze zin in de Volkskrant vandaag:

"Het waren massaschietpartijen (meer dan vier slachtoffers) nummer 249 en 250 dit jaar, en toch waren ze anders."

250 schietpartijen, waar minimaal 5 slachtoffers vielen? Dat geloof je toch niet? Dat is toch onvoorstelbaar? En hoeveel schietpartijen zijn er dit jaar dan geweest waarbij minder dan 5 slachtoffers vielen? Dat moet een veelvoud zijn.

Ik ben geen VS hater, sterker, over het algemeen bewonder ik de VS, maar af en toe denk je, er wonen daar wel een hoop gekken. Nou ja, sterkte voor alle nabestaanden, wat kun je anders nog zeggen.

Dr_Johnson | 05-08-19 | 11:43 | 11

Vergeet niet dat ze meerderheid van de jeugd daar gedrogeerd door het leven gaat en sommige van die goedjes hebben nogal nare bijwerkingen in de kokosnoot. Maar ja, het is ook de industrie die de meeste advertentiecentjes binnenbrengt.

Pimp my Voortuin | 05-08-19 | 13:06

@Dr. Snoepjes | 05-08-19 | 12:21:

Die 250 zijn niet van mij, hoor. Ik lees dat ook maar op de voorpagina van de Volkskrant. Uiteraard kan die er ook naast zitten, maar dat zou dan de schuld van desbetreffende journalist zijn.

Overigens kan ik me wel voorstellen dat indien je alle "gang shootings" en afrekeningen in het criminele circuit meetelt, je wel tot zo'n aantal komt. Maar dat is inderdaad wel wat anders dan dit soort min of meer lukrake schietpartijen van getikte "lone wolves" waar uitsluitend onschuldigen om het leven komen.

Dr_Johnson | 05-08-19 | 13:20

@pejoar | 05-08-19 | 11:59: Ik weet niet of dat het hele verhaal is. In Zwitserland is het ook niet zo moeilijk een automatisch geweer te kopen en veel mensen hebben vanwege hun dienstplicht sowieso toegang tot "hun eigen" persoonlijk wapen. Toch zijn daar volgens mij niet opvallend veel problemen met vuurwapens of hun bezitters.

Heiner | 05-08-19 | 14:57
▼ 8 antwoorden verborgen

Al dan niet politiek of religieus gemotiveerd, decessentie van het probleem zit hem toch in een combinatie van de extreem liberale wapenwetgeving en een cultuur van laagdrempeligheid in vuurwapengebruik in de USA. En uiteraard in het (overheersend) totale wegkijken en ontkennen van de problematiek. In een dergelijke maatschappelijke constellatie liggen er voor een schietgrage psychopaat levensgrote kansen om uit te halen.
En dus is het wachten op weer de volgende aanslag.

Ridde Rogter | 05-08-19 | 11:42 | 6

@Theo-Pim-Riv | 05-08-19 | 11:55:
Geef iedereen een vlammenwerper, dat zal ook helpen tegen bosbranden.

Het "guns don't kill people" is het domste argument ever. Guns maken het wel heel erg veel gemakkelijker om iemand te doden. Ze zijn er namelijk speciaal ervoor ontworpen. En het varlaagt dus de drempel om over te gaan tot moord, als de enige vereiste actie is het overhalen van de trekker. Gegeven de hoeveelheid gestoorden in de samenleving en de kans dat iemand daarvan eerder bij een lage actiedrempel dan een hoge overgaat tot een massamoord, lijkt me geheel duidelijk dat meer wapens *niet* de oplossing zijn voor het beteugelen van vuurwapengeweld.

Beste_Landgenoten | 05-08-19 | 12:20

@Indoneesje | 05-08-19 | 12:03: Je loopt wel erg ver achter met nog steeds deze platgetrapte lulkoekkutsmoes op te voeren.

Ridde Rogter | 05-08-19 | 12:51

@Beste_Landgenoten | 05-08-19 | 12:20: Vergelijk voor de grap eens het aantal doden in Mexico, door vuurwapens en in de VS.
In Mexico zijn geen vuurwapens toegestaan.

corbiere | 05-08-19 | 14:46
▼ 3 antwoorden verborgen

Is het een aanslag? Is het terrorisme? Heeft het iets te maken met de ideologie in zijn pamflet? Mag je hem een ‘hij’ noemen?

RickTheDick | 05-08-19 | 11:39

Hoe giftiger het publieke "debat" wordt, hoe vaker we dergelijke excessen gaan zien. En dan heb ik het echt niet alleen over Trump. In een maatschappij waar het bon-ton is om witte mannen overal de schuld van te geven en allerlei ingebakken complexen aan te smeren, zullen de totaalmalloten onder hen steeds meer samen gaan drommen, steeds extremere denkbeelden met elkaar delen en uiteindelijk de stap naar geweld steeds kleiner maken.

Stop de waanzin van de identiteitspolitiek, de idioterie van politieke correctheid waardoor problemen niet meer bespreekbaar zijn, de overgevoeligheid en het totale gebrek aan realiteitszin.

Lood om oud ijzer | 05-08-19 | 11:38 | 6

@Beste_Landgenoten | 05-08-19 | 11:42:
Neen, dat is niet de intentie. Ik probeer enkel aan te geven dat het extreem zwart-witte/wij-zij debat tot steeds meer aanslagen gaat lijden. Van alle kanten, maar zeker ook van extreem-rechts.

Lood om oud ijzer | 05-08-19 | 11:46

@Lood om oud ijzer | 05-08-19 | 11:46:
** leiden **

Lood om oud ijzer | 05-08-19 | 11:46

@Beste_Landgenoten | 05-08-19 | 11:42: KOZP, De Grauwe Eeuw, AFA, Milieu Defensie, Antifa en zo kan ik nog wel even doorgaan. Allemaal geradicaliseerde groeperingen dankzij identiteitspolitiek. Dus ja Lood om oud ijzer heeft wel degelijk een heel goed punt. Ik kan me zeker bedenken dat op een gegeven moment ook 'blanke / witte' jongeren en mannen steeds verder radialiseren puur om het feit dat ze overal van beschuldigd worden en een schuldcomplex worden aangepraat. En als dat in combinatie is met mensen die al kampen met geen zelfvertrouwen, psychische problemen etc. Ja, dan krijg je dus een dodelijke cocktail van extreem Rechtse idioten die direct grijpen naar het aller uiterste om wraak te nemen.

Indoneesje | 05-08-19 | 12:02
▼ 3 antwoorden verborgen

Toch opvallend hoe deze extreem-rechtse shooters in El Paso in Christchurch tegelijkertijd ook milieugekkies zijn volgens hun eigen manifesten. Ook streven ze telkens naar het gescheiden leven van rassen ipv integratie/segregatie, een verschil waar Malcom-X allerlei ideeën over had.

Bijzondere combinatie. Misschien heeft Brian Cates hier een punt en is dit een vorm van extreme-trolling? Geenstijl denkt dat je die stap niet zo snel maakt, maar vergeet niet dat in milieugekkiesland de wereld over 12 jaar vergaat, dus zoveel verliezen deze figuren niet.

WammesWonder | 05-08-19 | 11:36 | 2

Wacht ff. Volgens jou zijn dit linksradicale milieugekkies? Ahum..

Beste_Landgenoten | 05-08-19 | 11:43

Zal me niks verbazen als een trol op 8chan dit zelf in elkaar geknutseld heeft.

Schemerlamp | 05-08-19 | 11:35

Vind het heel erg dat dit gebeurd is maar de overdreven media aandacht snap ik soms niet. Hele dorpen met Christenen worden in de sahel afgeslacht en daar hoor je niemand over....

purgie | 05-08-19 | 11:34 | 7

dit hoor ik dus nooit, maar de media draaien om 1 ding en dat is de politieke tegenstanders van de baas uitschakelen......

ikworstelengadouchen | 05-08-19 | 11:43

@Theo-Pim-Riv | 05-08-19 | 11:38: vreemd dat je die razzia's (zuid afrika) alleen in de hoekjes van het internet ziet maar nooit op het journaal. Het lijkt me ook uiterst nieuwswaardig.

Pimp my Voortuin | 05-08-19 | 13:18

@Theo-Pim-Riv | 05-08-19 | 11:38: Dat ligt anders. Je zult Black Lifes Matter ook niet horen over nigga's die andere nigga's naar de eeuwige jachtvelden helpen.

Heiner | 05-08-19 | 16:48
▼ 4 antwoorden verborgen

Extreme geweldadige gekkies vind je aan beide zijden van het politieke spectrum blijkt maar weer eens.
Als die dan op iedere hoek van de straat legaal een wapen kunnen kopen dan is dit het gevolg.
Maar hey een groot deel van Murica wil dit dus veel succes er mee jongens.

Berbaar | 05-08-19 | 11:33 | 12

@7an-Pau1 | 05-08-19 | 12:02: wel heel apart dat we dat dan nooit vernemen op t nieuws, maar wel zodra er maar iets aan Trump, of ander rechts iets wat gelinkt kan worden toch? we hebben ooit maar weinig gehoord over sutherland springs shooting. dat was een veroordeelde marine lul die nooit ene wapen had mogen ehbben ( foutje van de krijgraad die dat nooit doorgaf) en werd gestopt door een civiele schietinstructeur die z'n Ar-15 uit z'n kluis haalde.

ikworstelengadouchen | 05-08-19 | 12:09

@Berbaar | 05-08-19 | 12:06: Ik ben voor het wijzigen van de wetten, maar daar is geen draagvlak voor in de USA. Niet onder de democraten, niet onder de republikeinen. In de eerste 2 jaar van Obama zijn presidentschap had hij het kunnen regelen. Waar deed hij dat niet?

Pimp my Voortuin | 05-08-19 | 13:20
▼ 9 antwoorden verborgen

Dit is een ernstig verwarde sociopaat met rechtse opvattingen. Ook ben ik benieuwd naar zijn suikerspiegel.
Die andere gast was een ernstig verwarde sociopaat met links-democratische opvattingen (Sanders-aanhanger). Ook van hem wil ik weten hoe zijn suikerspiegel was.
Ook wil ik weten waarom de camera's in Amerika wel werken tijdens aanslagen en in Amsterdam niet.

Angélica de Sancé | 05-08-19 | 11:29 | 3

Daar heeft U een punt, camera's werken altijd, maar wie zit er achter.
Het is eigenlijk net zoals stemmen met een rood potloodje en een vierkante meter papier, gaat helemaal goed, maar wie telt die wint.

Theo-Pim-Riv | 05-08-19 | 11:42

Waaruit blijkt dat de schutter in Dayton linkse motieven had?

Interessant dingetje wel over die schutter: hij is al 30 seconden na de aanvang van zijn schietpartij neergeknald, net voordat hij een drukke bar binnen wilde gaan. In dit geval neergeschoten door een agent, maar in weerwil van wat er (ook hier) vaak beweerd wordt over gewapende burgers die dit soort lui nooit zouden stoppen, zijn er zat voorbeelden te vinden waarin dit juist wel gebeurt. Wel veelal door lui die enige training met wapens en dit soort situaties hebben, maar dat soort training vind je daar in elke mini-mall.

Muxje | 05-08-19 | 11:43

Wat een mafketel(s). Onschuldigen neerknallen is altijd -1. En ja, de daders zijn ook echt zielig (maar dan in de trend van echt zielig). Onbegrepen voelen, psychotisch en vooral heel erg ontevreden. (Maar dat geeft nooit het recht om anderen die wel een leuk leven hebben wat aan te doen.)

Blote Bertus 2000 | 05-08-19 | 11:29

Begin ondertussen wel benieuwd te worden of dat manifest echt is.

Aan de andere kant, terroristisch motief of gewoon mafklapper, het resultaat is hetzelfde (op de fallout na).

Merkelfapper | 05-08-19 | 11:27

... sort van Sheldon dus, maar niet goed genoeg voor theoretical physics...

wezen | 05-08-19 | 11:27

LMAO @ bellingcat en de “plausibele verklaring”. Bij de “every shabbat” statement gaat het al loos, waarschijnlijk heeft dit meer te maken met het virulente anti-semitisme op de imageboards (i.e. samenzweringen door joodse groeperingen of miljardairs) dan uitgesproken wensen of dit elk weekend kan gebeuren. Daarnaast is het gebruikelijke gewauwelnobet radicalisatie en terrorisme wat de kant noch wal raakt. Waar Tarrant en Breivik daadwerkelijk als terroristen gezien kunnen worden en zeer doelmatig te werk gingen zijn dit, ondanks het aantal slachtoffers, half zachte copycats; losers die hun draai nooit hebben gevonden of op een andere manier tot deze zeer narcistische daad kwamen. Hoe het ook als far “right violence” wordt neergezet is bespottelijk. Hetzelfde hoe bellingcat zijn eigen conclusie over “iedere twee maanden een aanslag” als definitief durft aan te geven, slappe hap en je gaat er bijna in geloven dat de beste man een CIA if andere ABC-shill is.

HaatAth3ist | 05-08-19 | 11:26 | 2

Eens wbt het half zachte copycat losers gedeelte, echter geldt dit in meer of mindere mate ook voor bijv. veel moslimterroristen.

Of je nou handelt uit door de jaren gevormde pure overtuiging of gewoon omdat e.o.a. iman/ronselaar/propaganda je in je eencellige hoofd ingefluisterd heeftt dat je als loser zo je shortcut naar paradise verdient maakt uiteindelijk niet zo heel veel verschil.

Merkelfapper | 05-08-19 | 11:35

@Merkelfapper | 05-08-19 | 11:35:
Mee eens, al heb ik bij islamitische aanslagen de indruk dat het daadwerkelijk onder terrorisme genoemd kan worden omdat het vermoorden van de ongelovige wordt nagestreefd door verschillende elementen die zich in het Westen bevinden.
.
Bij dit soort “8chan wappies” zie ik niet dezelfde overtuiging of organisatie die aanzet tot zulke daden. Sterker nog, in de meerderheid van Chan culture wordt er heel nihilitisch om ge’lolled om in de volgende adem te vermelden dat het een kansloze actie was. De schutter zelf geeft ook aan in welke hoek zijn vijanden zitten maar heeft er uiteindelijk voor gekozen complete nobodies neer te schieten ipv achter de “echte vijanden” aan te gaan. Patrick zag standpunten op de uiterste flanken van “rechts”, was compleet gedemoraliseerd door zijn onmacht en die van de samenleving in het algeheel en koos voor de gemakkelijke route; infaam herrinerd te worden en zijn 15-minutes of fame op te eisen. Onder het mom van “Better an end with horror, than a horror without end”. Aan het eind van de rit is hij een laffe zak die oppervlakkige politieke praatpunten gebruikte om zijn narcistische daad te vergoelijken.

HaatAth3ist | 05-08-19 | 11:51

Het os een maatschappelijk en niet zozeer politiek of bestuurlijk probleem. Geweld zit via de landverovering, right to bear arms, burgeroorlog en vele andere oorlogen en de mediacultuur eromheen, in hun cultuur.
De wapenindustrie en lobby, de gezinscultuur om ipv/naast te gaan bowlen een potje automatisch of ander geweer op de schietbaan te doen... wapens zijn als een huishoudschaar of aardappelschilmesje... een normaal iets waarvan er minder grens is om het te gebruiken.
Dus iemand die elders gek/verward is en iemand in elkaar slaat of overhoop steekt, grijpt daar eerder naar een automatisch geweer.

Braco.me | 05-08-19 | 11:25 | 2

Breaking Bad - El Paso

Poetin1464 | 05-08-19 | 11:26

heeeeeeeeeeeel vaak lopen dit soort mafketels bij een behandelaar, en vreemd genoeg kunnen ze elke keer weer toeslaan. dus die behandelaars kunnen er geen hout van of is er een andere reden dat ze alsnog shit gaan doen? (opiods etc) iemand moet die behandelaars eens doorlichten waar die allemaal aan troep voorschrijven etc.

Waarom is elke x 8chan zogezegd het medium waar ze geradicaliseerd zijn? allemaal wel heel toevallig... iets waar totale vrijheid van meningsuiting is ( hoe debiel ook) moet gelijk dicht en gesloopt. Niet dat ik er kom, maar het valt op een gegeven op. Moeten we dan Niet Youtube Twitter etc ook verbieden en opdoeken want daar zitten die IS mafketels iedereen te radicaliseren?

ikworstelengadouchen | 05-08-19 | 11:24 | 1

Omdat waar absolute vvmu heerst, racisme wint. Dit omdat mensen racisten zijn.

Dr Truth | 05-08-19 | 11:41

Op joop hebben ze het nog steeds over een "rechtse" schutter en dat het allemaal de schuld is van Trump.
Over de"linkse"schutter hebben ze het maar niet,want dat past weer niet in hun wereldje.
Maar of ze nou links of rechts zijn.Zijn beide psychopaten met een hoop doden en gewonden op hun geweten.Als ze tenminste al een geweten hebben want dat weet je maar nooit met psychopaten .

komtdatschot | 05-08-19 | 11:24 | 2

Selectief feiten verzwijgen. Zo rolt links.

Is de shooter links, dan verzwijg je dat. Je maakt alleen melding van een shooting. De lezer kan dan zelf de conclusie trekken: zal wel door Trump komen.

Worden transgenders weggepest door islamieten? Dan meld je alleen dat transgenders zijn weggepest. De lezer kan dan de conclusie trekken: Nederlanders zijn toch niet zo tolerant. Evenzo antisemitisme door islamieten. Islamieten niet noemen en de lezer denkt: extreem rechts is in opmars.

Het is dus heel subtiel feiten verzwijgen. Heel manipulatief.

Sitting_targets | 05-08-19 | 12:11

Voor veel mensen op Joop was Lenin al te rechts...

Moonwarrior | 05-08-19 | 13:30
-weggejorist-
Repetitive Beats | 05-08-19 | 11:24

Heb op verschillende plekken gelezen dat de El Paso schutter ook zijn zus en diens vriend heeft doodgeschoten in the process. Dit lijkt me toch ook een onderzoekslijntje waardig qua motief enzo.

Langshetrandje | 05-08-19 | 11:23 | 5

@Van Rossem | 05-08-19 | 11:29: dank!

Langshetrandje | 05-08-19 | 12:36

Klopt, maar zou 6 zwarte mensen hebben vermoord, hij was blank, zus ook dan, welke kleur was vriend van zus?
Want totaal aantal doden was 9 incl de schutter.

corbiere | 05-08-19 | 14:52
▼ 2 antwoorden verborgen

Hij doet mij denken aan McLovin.

Patje2011 | 05-08-19 | 11:20

Triest om je gelijk te willen halen en onschuldige mensen dood te schieten. Dit soort honden mag je wat mij betreft de doodstraf geven.

pibasso | 05-08-19 | 11:18 | 2

gaat ie ook krijgen hoor, t is Texas en onder Trump/Barr is de federale doodstraf weer ingevoerd.

ikworstelengadouchen | 05-08-19 | 11:27

Wat helemaal triest is dat de hele wereld alleen je manifest gaat lezen als je een hoop onschuldige mensen overhoop knalt. Zo ging dat ook bij de schutter van christchurch en Breivik. Er zou een protocol moeten komen om dit soort manifesten compleet links te laten liggen of zelfs zsm te censureren.
Alsof welk manifest dan ook een massamoord zou kunnen legitimeren.

keestelpro | 05-08-19 | 11:42

Gisteren heeft Trump gezegd dat het een kwestie is van geestelijke gezondheidszorg. En dat daar iets aan gedaan moet worden. Verstandige woorden van Trump.

Dit in contrast tot de Democraten en de media die politiek willen profiteren van deze tragische gebeurtenis door de schuld bij Trump te leggen. Daarbij vergeten ze dat ook onder de vorige Presidenten massa schietpartijen hebben plaatsgevonden.

Trump heeft hij volkomen gelijk want vaak zijn massa schutters mentaal niet in orde. Dat is in het verleden vaak gebleken. Bepaalde tekenen dat de persoon mentaal niet in orde is worden vaak genegeerd.

Daarom wil Trump vandaag een aankondiging doen om hier iets aan te doen. Ben benieuwd wat zijn plan is.

Swieberj | 05-08-19 | 11:14 | 10

@Nappa | 05-08-19 | 11:20: Rechts extremisme bestaat niet als tegenhanger van links extremisme. Socialisme is een beweging, kapitalisme niet. Net zoals religie een beweging is en atheïsme niet.
Deze moordaanslag is gepleegd met racistische motieven. Maar racisme is ook al geen beweging. Je kunt geen verhaal halen op het hoofdkantoor van 'de racisten'.

keestelpro | 05-08-19 | 11:38

@Nappa | 05-08-19 | 11:20: Bij een islamitische aanslag zeggen islamieten: daar heb ik niets mee te maken. En daar blijft het bij.
Trump veroordeelt de shooting. Dat is echt een andere reactie.

Sitting_targets | 05-08-19 | 12:27
▼ 7 antwoorden verborgen

Interressant, eigenlijk een extreemlinkse klimaatneutrale extreemrechtse terrorist dus. Gelukkig kent het Amerikaanse rechtssysteem in Texas geen genade voor menselijk ongedierte. Alhoewel ik benieuwd ben of Amnesty International nu ook een tweet de wereld in gooit dat ook dit ongedierte een tweede kans verdient. Verder lijkt ook Extreem Links zich langzamerhand te gaan roeren in de aanslagen business. Niet verwonderlijk overigens, de radicalisatie op Links is sinds de verkiezing van Trump in een stroomversnelling gekomen. Marxisten en socialisten maken tegenwoordig de dienst uit bij de democraten. En ook de gemiddelde sneeuwvlok SJW'ers hebben in de gaten dat geweldplegen vaak loont. En dit zal ook vrolijk overwaaien richting Europa. Genoeg socialisten in Nederland die verlangen naar een almachtige Linkse staat inclusief ordetroepen, gedachtenpolizei, KGB dienst en werkkampen.

Indoneesje | 05-08-19 | 11:14 | 4

@Sjors W. | 05-08-19 | 11:15: het beschermen van natuurlijke bronnen, dat is toch tegenwoordig een Links parade paardje? Verder heeft u het niet helemaal goed gelezen: "vermindering van het aantal mensen in het land om de uitputting van natuurlijke bronnen een halt toe te roepen". Heeft in mijn optiek niets te maken met monopoliseren maar meer met klimaatneutraal denken.

Indoneesje | 05-08-19 | 11:24

Eng die doodstraf. Veroordelen tot totale orgaandonatie lijkt me iets minder eng.

HogeNood | 05-08-19 | 11:52

@Indoneesje | 05-08-19 | 11:24: Tuurlijk. El Paso, bewust op zoek naar Mexicans, sympathie voor Christchurch, hipstertrumpian. Geen strijd tegen global warming, alleen tegen overbevolking in eigen land (en vast niet dat er te veel blanken zijn). Heeft met links niet veel te maken.

Homegrown nativist met anarchistische trekjes. Beetje prepper in there too probably. Ook niet standaard kapitalistisch rechts, maar zeker niet links.

Sjors W. | 05-08-19 | 11:59
▼ 1 antwoord verborgen

Op zich aardige analyse, maar ook van Rossem stapt over 1 ding uit Brian Cates' betoog heen, waar ik het niet met hem eens ben. Als er echt een racistisch motief achter zit, dan waarom in het wilde weg iedereen vermoorden? Dat matcht niet.
Ook dat racisme de stap van nihilisme naar massamoordenaar mogelijk maakt is dubieus. Juist dat nihilisme, tot in het extreme doorgevoerd, reduceert de waarde van het menselijk leven (al het leven, alle mensen, ongeacht ras) tot nul. Het grootste probleem, zoals ik al eerder heb aangehaald, is de volledig wegbezuinigde geestelijke gezondheidszorg. Dit soort mensen zit in een nihilistische spiraal en vindt een klankbord dat zichzelf versterkt. Wat je bijvoorbeeld ook ziet bij pro-anorexia sites.

Of Cates gelijk heft met dat ze per se levend gepakt willen worden, dat weet ik niet. Dat is een nogal grote gok in de VS.

TheEgg | 05-08-19 | 11:10 | 5

@Ridde Rogter | 05-08-19 | 11:24: ik zeg door ongeconcentreerdheid precies verkeerd. Ik bedoel dat een islamitische dader in een manifest christenen had willen doodschieten. Sorry!

Ridde Rogter | 05-08-19 | 11:26

@Ridde Rogter | 05-08-19 | 11:26: Probleem met moslims is dat ze vaak "heidenen" dood willen schieten. En ze dus rustig een moskee uitmoorden, want verkeerde interpretatie van de leer.
Dat gebeurt trouwens ook zo'n beetje dagelijks, dat haalt in veel gevallen hier het nieuws niet eens meer.

Maar een moslim die specifiek zegt christenen te gaan doodschieten, en dan in het wilde weg een winkelcentrum (in een land met veel niet-christenen) uitmoordt, ja dan zou ik ook beweren dat hij het niet specifiek op christenen had gemunt.

TheEgg | 05-08-19 | 11:33
▼ 2 antwoorden verborgen
-weggejorist-
Beste_Landgenoten | 05-08-19 | 11:09 | 6
▼ 6 antwoorden verborgen

Voor iedereen voor mij en daarna. Wat heeft dit te maken met politieke voorkeuren van dit soort idioten ? Deze lui hebben maar 1 voorkeur, zichzelf, en zijn compleet gestoord.

Elke vergelijking met welke politieke figuur zijn zinloos.

Nummer 14 speciaal | 05-08-19 | 11:08 | 3

.. is zinloos ..

Nummer 14 speciaal | 05-08-19 | 11:09

Denk je ook zo over Volkert?

Sjors W. | 05-08-19 | 11:29

@Sjors W. | 05-08-19 | 11:29: Wie is Volkert ?

Nummer 14 speciaal | 05-08-19 | 11:48

Tijdens Clinton en Obama vonden geen Shootings plaats ? Laat ons niet lachen. Ga een dagje voor de TV zitten in de USA en IEDERE DAG is er ergens wel een shooting. Het is ontzettend hypocriet om dat nu Trump aan te wrijven. Het is gewoon een ziek bijverschijnsel van een systeemfout in de US. Daar hebben democratische presidenten ook nooit iets aan veranderd.

van Oeffelen | 05-08-19 | 11:08 | 11

Dat is ook het bijzondere met de schietpartijen van tegenwoordig. Dit soort taferelen kwamen toen ook veelvuldig voor in de VS, net als ongevallen en bijna-ongevallen met wapens en negers en Hispanics die elkaar te lijf gingen met vuurwapens en zelfs nog in de nor achter elkaar aanzaten. Clinton en Obama kregen daar nooit de schuld van. Ze werden zowat nog als slachtoffer van de omstandigheden en de wet gezien. Trump wordt eerder als dader dan als slachtoffer gezien en ook zo geduid.

Heiner | 05-08-19 | 17:03
▼ 8 antwoorden verborgen

de reflex van de Democraten om Trump direct de schuld te geven van deze aanslagen begint wel heel erg sneue vormen aan te nemen......... *zucht*

Fatwabuster | 05-08-19 | 11:07

De Ohio schutter (Connor Betts) was een extreem linkse Elisabet Warren ( Democratisch kandidaat) aanhanger en zeer anti-Trump. Een soort Antifa figuur.

“Connor Betts, the Dayton, Ohio mass shooter, was a self-described ‘leftist,’ who wrote that he would happily vote for Democrat Elizabeth Warren, praised Satan, was upset about the 2016 presidential election results, and added, ‘I want socialism, and i’ll not wait for the idiots to finally come round to understanding.’”

Het artikel is o.a te lezen in de Washington Times onder de kop: “Ohio gunman described himself as pro-Satan ‘leftist’ who supported Elizabeth Warren”

Swieberj | 05-08-19 | 11:04 | 4

@Indoneesje | 05-08-19 | 11:15:

Ik kan geen link posten maar als u "“Ohio gunman described himself as pro-Satan ‘leftist’ who supported Elizabeth Warren" in Google plakt komt u vanzelf bij het artikel

Swieberj | 05-08-19 | 11:19
▼ 1 antwoord verborgen

Hoe zit het met de meerdere ooggetuigen die 3-4 schutters, gekleed in zwart hebben gemeld? El Paso, Ohio, stinkt aan alle kanten...

Yogie | 05-08-19 | 11:04 | 6

ik had iets gehoord van 2e dader ook dood geschoten idd door de politie, hebben die dan een onschuldig iemand doodgeschoten of was er echt een 2e dader?

ikworstelengadouchen | 05-08-19 | 11:21

Onzin, zoals altijd bij dit soort incidenten. Worden ALTIJD meerdere schutters gemeld (in Dayton dit weekend ook), is bijna NOOIT het geval

Van Rossem | 05-08-19 | 11:23
-weggejorist-
Wladimir 1928 | 05-08-19 | 11:29
▼ 3 antwoorden verborgen

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken