Jammer dat het op de Amerikaanse manier moet, maar vooruit. Volksvertegenwoordigers die geen volksvertegenwoordiger meer zijn ter verantwoording roepen... +veel voor Geenpeil.

En nu een politieke stroming oprichten jongens. Mijn stem - en medewerking/lidmaatschap - heb je. Wish I could effin' do it myself.

Ik zou alleen al mee doen om de prachtige soap die ontstaat. Daar kan GTST echt niet tegen op.
Al is het nog mooier om te zien dat politici weinig principes kennen. Alleen maar vage woorden. En die blijven niet staan wanneer het een beetje waait.

Dagvaarding gelaten in een gesloten envelop........

Vind dat RTL en NOS wel wat meer aandacht mag komen geven omtrent deze ontwikkeling. Door juist niets te publisheren houden ze de grote menigte 'dom', omdat zei van niets weten.

Ongeblustekalk | 29-04-16 | 19:18
Het lijkt mij dat iedereen zich aan de wet moet houden. Geen emotie maar wetgeving.

In het kort, ja oder nein, behandelen deze kwestie! mijn inziens, zal deze zaak ook door de rechter worden uitgesteld tot na het Engelse referendum, dit om zogenaamd deze niet te beïnvloeden, echter hoop ik dat de Engelse media deze EU bemoeienis tegen de werking van democratie oppakt en de eu indoctrinatie binnen de besluitvorming blootlegt!

Luister naar Baudet ( Radio Interview), die is niet dom,door deze dagvaarding moeten Rutte, en de Rechterlijke macht kleur bekennen,dus de rechter moet laten weten of ie de stem van het volk belangrijk vindt( of negeert ook hij 4 miljoen mensen?) en Rutte moet ratificeren of niet ratificeren ( dus ook 2/3 van eigen achterban in het gezicht spugen), als ze de boel proberen te rekken, wordt deze rechtszaak net zoiets als het minder, minder proces, een enorm blok aan het been, in aanloop naar de verkiezingen zowel voor de VVD als de PvdA (Koenders is ook betrokken).
Ik verwacht dan ook, dat het niet persé lang gaat duren, anders worden ze ( de rechter inclusief) gegrild door hun achterban, cq collega's.
Rutte zal het vermoedelijk toch proberen te rekken tot na Brexit, maar daarna kan Baudet ook rekken, en tja het blijft in de publiciteit komen, en negatief afstralen op de beide regeringspartijen, de vraag is dan, do you feel lucky en hoe boos wordt/is het volk als hij in tegenstelling van wat hij beweerd heeft, de uitslag naast zich neerlegd, wanneer komen de hooivorken uit het vet?
We zijn inmiddels gewend dat ze liegen en bedriegen, maar de democratie volledig negeren, doen alsof we lastige kinderen zijn, die niet weten wat goed voor hun is, ik ben het beu, en deze referendum uitslag is de hun laatste kans, om een keer te doen waarvoor ze ingehuurd zijn, want ik ben geen lastig dom kind, en ik wens niet zo weggezet te worden door vertegenwoordigers van een instituut waar ik ieder uur van de dag voor betaal, en buitengewoon weinig van wat ik wil, voor terugkrijg. Basta!

Het zijn moeilijke tijden voor de regentenkliek, en dat is ze helemaal gegund.

Waarom dachten we dat het anders zou lopen?
Bovendien is de rechterlijke macht een onderdeel van de partijen-oligarchie. Zucht.

Zonde van het geld. Verdrag komt er toch wel, zelfs als NL niet gaat tekenen. Men zal dan spreken van een "grote democratische meerderheid" binnen de EU.

Wat betreft Rutte. Die gaat gewoon zeggen "Het volk heeft gesproken en wij gaan hier zwaar rekening mee houden en overtuigen om de laatste 10% van een "Nee, mits" naar een "Ja, indien" te krijgen. "

De rechter zal een argument gebruiken waar geen enkele politieke partij zijn vingers aan durfde branden: "Al met al is dit een raadgevend referendum en de regering mag met de uitslag doen wat haar goeddunkt." Case closed.
Geneeskrachtig Kruit | 30-04-16 | 10:06

Ter aanvulling op mijn post: Rutte zal daarop reageren met: "Het is niet mijn argumentatie die de rechter gebruikt, maar wie ben ik om de rechter tegen te spreken?"

the Jackdawn | 30-04-16 | 06:18
De Russen op hun knietjes? Misschien niet gelezen de 'Barrel Roll' met een SU-27 op een Topgun manier met een Amerikaans verkenningstoestel? Ze sidderen inderdaad.

Ook al is het een raadgevend referendum, een aantal partijen heeft naderhand een 'verwachting' gewekt dat ze de uitkomst zouden overnemen. Ze zouden hier nu op in kunnen spelen, maar eiser en gedaagde door elkaar halen is tenenkrommend en amateuristisch.

150 euro gedoneerd, best money I ever spent.
très cool | 29-04-16 | 19:07
Heb je de rest van je geld dan gestoken in aandelen World Online?

De rechter zal een argument gebruiken waar geen enkele politieke partij zijn vingers aan durfde branden: "Al met al is dit een raadgevend referendum en de regering mag met de uitslag doen wat haar goeddunkt." Case closed.

Wat een gelul dit, het was raadgevend en dat wist iedereen. Nu niet opeens doen alsof het stiekem toch bindend is.
rekennietmachine | 29-04-16 | 22:10

Zo dom is deze JA stemmers nou, weet niet eens waar het hier echt overgaat. Zou dit representatief zijn voor dat kamp?

Gejank van een stampvoetend verwend kind.

Mensen vluchten nog steeds vanuit Rusland naar het vrije Westen en niet andersom.
the Jackdawn | 30-04-16 | 06:18
.
Hahaha. 1 MILJOEN Oekraïners zijn naar Rusland gevlucht. Dus droom vooral verder.

@the Jackdawn
Er vluchten ook mensen naar Rusland.
En of het nu vluchten of (economisch) emigreren is.. Het is maar welk naampje het krijgt.

Gelijk krijgen en gelijk hebben zijn in deze rechtzaak twee verschillende dingen, vrees ik. Een wet maken en een wet uitvoeren, tsja.. Ik vrees dat er wel een mooie uitweg gevonden zal worden. Maar dat zal de bevolking wederom tegen de haren instrijken en als ze dat maar vaak genoeg blijven doen, krapt ze vanzelf terug.

Ik ben het "maar het gaat om het groter groter geheel" spuug zat. Kunnen wij straks weer krom liggen voor die Grieken omdat het daar nogsteeds een tering zooi is en meer subsidies voor Franse boeren als ze weer de straat opgaan ipv hun bedrijsvoering te optimaliseren/automatiseren/moderniseren en alle vluchtelingen omdat Mutti Merkel met haar Volk maar niet over het verleden kunnen stappen. En dan nu met Oekraine?

Kan er niet meteen een kortgeding worden ingediend voor een Nexit? Wanneer krijgen we daar een referendum over?

En waarom horen we hier nogsteeds niets van die France protesten, maar wel over de katjes en huisvogels die uit bomen gered worden!? FOK de staatsomroep, ze zijn net zo erg als Erdogan alleen die steekt het niet onder stoelen of tafels.

Sovy | 29-04-16 | 22:37
"Ik zou je maar snel opsluiten in je kamertje voordat Poetin dadelijk nog aan je deurtje staat."

Daar maak ik me niet bang voor, de Russen zitten nu al op de knieën alleen is dit nog niet voldoende. Jij mag misschien Rusland als het land van je dromen zien. Mensen vluchten nog steeds vanuit Rusland naar het vrije Westen en niet andersom.

Kan iemand pagina 11 opnieuw inscannen?

Kunnen we alvast de strop klaarhangen? ja? doen we een prijsvraag wie de knoop mag doorhakken? Godgodod als er eentje is die ik graag zou zien hangen......

Zo, ik heb na de bekendmaking van deze crowdfunding, gelijk mijn steentje bijgedragen. Alle geweldloze en democratische middelen zijn geoorloofd om deze Nederlander-haters van het slechtste kabinet sinds de oprichting van dit bananen koninkrijk der Nederlanden, te dwarsbomen. Zij zullen verantwoording MOETEN afleggen waarom zij dit land zo graag naar de afgrond willen brengen. Het zal weer een hele strijd worden.

Wat een stunt dit... ik ga schaterlachend slapen;)

Nu lijkt het allemaal nog leuk , grappig en onschuldig , Rutte zal er vast om kunnen lachen.
Echter , ongeacht de uitkomst van deze zaak , dit is een keer punt in de verhouding tussen de onaantastbare bestuurs elite , cq bestuurs maffia en het klootjes volk

Het wordt duidelijk dat het klootjesvolk het zat is , het niet meer pikt , zich weer bewust wordt van zijn macht en deze terug eist .

De " elites " moeten er rekening mee houden dat ze steeds vaker ter verantwoording geroepen zullen worden.

Tijd voor gerechtigheid mensen

heel interessante argumentatie om het trias politica probleem te voorkomen. wij willen geen wetgeving, maar een wetsvoorstel dat door het parlement tot wet wordt bekrachtigtd.m.a.w. het democratisch proces wordt ten volle uitgevoerd. en waarom willen we dit? we hebben een campagne gevoerd en geld uitgegeven voor een referendum onder een bepaalde wet, en nu wordt de wet niet toegepast en daarom leiden we schade. het gaat hier om een civiel proces. hoe kan de schade beperkt, voorkomen worden? nou door de wet conform zijn bepalingen uit te voeren. alternatief is om in goede justititie de schade vast te stellen, maar dat is natuurlijk financieel en politiek volstrekt onmogelijk. ben benieuwd hoe een civiele rechter van dit politiek probleem afraakt? verder moeten rechters zich hier niet over buigen. die 69% die niet gestemd heeft moet zijn luie reet eens van de bank afhalen en zijn stem laten horen. dat klaart de lucht aanzienlijk.

www.radio1.nl/item/354553-Thierry-Baud...
5:25

Daarvoor de rechtszaak is wel goed om het op de kaart te houden. Maar u weet net als ik dat de kans heel groot is dat een d666 rechter van het voor kamp het behandelt. Want recht is hier tegenwoordig rustig krom. Leuk zal pinokkio Rutte het toch niet vinden. Die had gehoopt op stilte om het daarna zogenaamd verandert alsnog door te drukken met een handtekening. Die handtekening komt er wel want het gaat hetzekfde worden als met de europese grondwet. Maar het effect zal zijn dat nederlanders nog veel eu sceptischer zullen worden. Het is niet voor niks dat hij het over de Brexit heen wil tillen. De handtekening nu en de brexit kan wel eens een feit zijn. Dit kan de britten namelijk ook overkomen. Een eu die schijt heeft aan de bevolking van een land. Nou ik heb nieuws voor de britten. Dat heeft die hele EU steelclub al jaren.En zal enkel erger worden!!!Dus ik zeg stap er uit nu het kan want die kans krijg je maar 1 keer!! En daarna nooit meer. Daar zorgt die EU dictatuur wel voor.

@Watching the Wheels | 29-04-16 | 23:39
We gaan het zien, dat is zeker :)

@SyntaxError | 29-04-16 | 22:31
Was nog even terug, 3.7 en 3.8 is ook best sterk, ze slaan Rutte met z'n eigen woorden om de oren. Halverwege de tekst bij punt 3.7 schildert Rutte zichzelf in de hoek (mogelijk schaakmat) forumvoordemocratie.nl/wp-content/uplo... toch wel een goed verhaal van die mannen. Prettige avond!

@en définitive | 29-04-16 | 23:34
Bedankt voor de link, alle info is info ..

Baudet over de dagvaarding www.radio1.nl/item/354553-Thierry-Baud...

We gaan net zo lang door, totdat deze corrupte kut regering zijn biezen pakt. Ik kan niet uitleggen hoe schijt zat ik deze club ben. Nog nooit in mijn 60 jarige bestaan, heb ik zo'n
spuug hekel aan een "kabinet" gehad. Ze mogen wat mij betreft, allemaal in zeer ernstige mate, de tering krijgen.

In de aanhef staat al een disclaimer ...
"Pho.to reserves the right to revise this policy at any time without notification to you, so please re-read it often in connection with your use of the Pho.to website."

verdienmodel = gepersonaliseerde data?
SyntaxError | 29-04-16 | 23:12
Volgens deze policy ben je redelijk goed beschermd. pho.to/policy/

SyntaxError | 29-04-16 | 23:05

Dat was zijn recht geweest. Sterker nog daar is het juist waar het omgaat. Hij had een beslissing horen te nemen en het niet met kudtsmoesen het over de brexit proberen te tillen. Of hij had het tegen moeten uitvoeren zoals ook door de pvda gezegd was en belooft of hij had de raad naast zich neer horen te leggen. Klaar. Bij het naast zich neerleggen had de VVD gigantische schade opgelopen bij de komende verkiezingen dus daar wil hij niet aan omdat dat laat zien dat de VVD schijt asn de democratie en zelfs zijn kiezers heeft en bij het nee uitvoeren had het de EU steelclub niet uitgekomen en had hij schade opgelopen bij de EU steelclub. Dus nu denkt hij het te laten hangen. Iets wat in principe niet hoort en mag. En dat doet hij weer door de pinokkio uit te hangen. Het leuke is natuurlijk wel weer dat de PVDA zich weer hebben laten naaien door kamp Rutte want zij hebben hun belofte gebroken van een tegen is tegen en dient uitgevoerd te wordrn. Ze hebben daarmee weer schade opgelopen. Daarvoor van die pvda draai kudtpartij blijft niks meer over. Want die laten zich constant naaien. Want duidelijk mag zijn dat de pvda niet regeert maar puur op het pluche zit en VVD beleid uitvoert. De pvda is een zwakke kudtpartij met een nog grotere Ruttegraat als Rutte zelf.Sterker nog je bent gek als je ooit nog op die partij stemt. Zo'n partij moet je never nooit meer een land laten regeren want door hun zwakheid leveren ze je land zo uit aan turkije of die EU steelclub. En ik hoop dat de mensen dat goed onthouden. De VVD is een corrupte boevenbende en de pvda is zelfs staatsgevaarlijk.

Beetje zonde van die 30 mille. Je had het ook gewoon in de brand kunnen steken. Geen poot om op te staan.

@en définitive | 29-04-16 | 23:03
Ik heb geen idee hoe het met de privacy zit en zo'n gratis upload verdwijnt wel na een bepaalde tijd, maar wel een handige tool, net als www.clipconverter.cc/ ... ook gratis ... verdienmodel = gepersonaliseerde data?

@tweetybird | 29-04-16 | 22:42
"hier proberen het tegenkamp de maat te nemen"
Rekennietmachine | 29-04-16 | 22:10 heeft zeker een punt.
Mark Rutte verklaart dat hij het nee kamp tegemoet komt door de argumenten die dat kamp naar voren bracht (gefilterd door wie?) mee te nemen in de onderhandeling, immers, het is raadgevend dus hij had ook "Fuck You" kunnen zeggen ( waarmee hij een politieke rel zou veroorzaken).

Dat er niemand op het Korte Voorhout aanwezig bleek om dit exploot in ontvangst te willen nemen, raar. share.pho.to/A86JM
@SyntaxError | 29-04-16 | 22:31 Dank voor deze handige app. Best wel een nuttige wanneer je niet kunt copy pasten uit de pdf.

Zolang het formeel alleen raadgevend is lijkt het toch vooral om een proefballon te gaan cq de weg vrij maken voor de volgende actie. Niet dat het daarom minder interessant is, by the way.

Wat een prachtige dagvaarding! Genoten van elk woord. Morgen op zoek naar een lange lijst van 21 X 420 cm.

SyntaxError | 29-04-16 | 22:37

Nee hoor totaal niet . Hoezo. Ik zet alleen even zo'n voor sukkel die te lui waren om te stemmen op zijn plaats. Niet stemmen ook niet meer zeuren en hier proberen het tegenkamp de maat te nemen. Boos wordt ik niet zo gauw. Morgen altijd weer een hele nieuwe dag!!

@Olieboer | 29-04-16 | 22:36
U gaat voor het doomsday scenario?
www.youtube.com/results?search_query=...

the Jackdawn | 29-04-16 | 22:19
Ik zou je maar snel opsluiten in je kamertje voordat Poetin dadelijk nog aan je deurtje staat. Maar misschien lees je dit berichtje wel niet meer vandaag, want het is al bedtijd en je ouders hebben je vast al ingestopt.

@tweetybird | 29-04-16 | 22:35
Ben je boos?

Heren van de regering der Nederlanden, gaat u nu luisteren of wilt u echt een volksopstand? Ziet u niet in dat de burgerij het niet meer pikt? Grotere vorsten in de geschiedenis dachten ook dat het wel los zou lopen. Dat heeft ze letterlijk de kop gekost. Leg u nek niet op het schavot want de bijl valt echt omlaag.

rekennietmachine | 29-04-16 | 22:10

U lult echt poep. Ja het was raadgevend. Toch het merendeel van de partijen heeft gezegd bij een opkomst meer als 30 procent de uitslag over te nemen. Dat betekent dus in weze dat het raadgevende er af is en zij het bindend gemaakt hebben. Met beloftes. Ook de heren van de pvda. Die hadden dus met de oppositie horen mee te stemmen om het tegen uit te voeren. Maar ja helaas het is de pvda. Al net zo'n leugenachtige partij als die VVD. En ik hoop dat niemand dit in 2017 vergeet en ze keihard afstraft. Op naar nul zetels voor die hele pvvda. Ik mag aannemen dat u voor het niet voorstemmende voor kamp was. Dus ga lekker naar joop. Want ik vind niet gestemt lekker op pleuren. Heb je er ook geen pleuris meer over te zeggen. Als je wel gestemt hebt ook al is het voor. Dan denk ik als het andersom was geweest had je hier ook geklaagd als er geroepen was een voor kan ook een tegen zijn. Dus ik zeg lul niet zo achterlijk. Er is democratisch voor een tegen gestemt en de tegenstemmers zijn massaal gaan stemmen. De voor stemmer waren duidelijk te lui om te gaan stemmen dus niet zeuren.

@Watching the Wheels | 29-04-16 | 22:06
Ik had het hele ding nog niet gelezen, maar dat was zeker de moeite van het lezen waard.
Een link:
4 "Zo spoedig mogelijk"
share.pho.to/A8680

the Jackdawn | 29-04-16 | 22:19
Blijven hangen in de koude oorlog, generaal?
dagpauwoog | 29-04-16 | 22:24
.
Koude oorlog syndroom.

Nou wie natuurlijk denkt dat Rutte en kornuiten bij bubba komt kan ik gelijk uit d3 droom halen. Nee dus. Sterker nog ik denk dat het weinig kans maakt. Het was een raadgevend referendum. Dat daardoor helaas twee kanten op kan. De uitslag aannemen als raad en uitvoeren of het afwijzen. Zoals iemand ook al goed had gezien. De rechter kan beslissen dat er een beslissing genomen dient te worden en inderdaad lijkt het scenario eat diegene hierboven al schetste niet ondenkbaar. Waarin gesteld wordt dat er daardoor geen tijd is om te onderhandelen. Wat natuurlijke een wassen neus is. Maar dat het raadgevende referendum om die reden naast hun neer wordt gelegd en genegeerd. Dus eigenlijk reiken we ze een reden aan om het Tegen niet uit te voeren. Vind ik het dom om een rechtszaak te starten. Nee zeker niet. Je moet als tegen kamp laten zien er alles aan te willen doen om ons tegen uitgevoerd te willen zien worden zoals belooft door de partijen. Ook en vooral de pvda. Ook kunnen we dadelijk wel zien hoe het met onze democratie gesteld is. Verder blijft het tegen wel daardoor in de belangstelling en word nog niet vergeten. Verder geeft bet voor dit kabinet natuurlijk wel een blamage aan alle kanten.En ik hoop ook in het buitenland en dan voor al bij de britten. Dat ze vast kunnen zien hoe het gaat worden als ze verder gaan met de EU. Zeg maar een voorproefje van een democratie dat geen democratie meer is. Omdat de EU toch wel het laatste woord heeft bij de leiders van een land. Want die cameron is al net zo'n trekpop als die Rutte.En we vergeten niet zo gauw wie er een bende van maken. De pvvda. Hopen dat dat goed duidelijk wordt. Zo dat het in 2017 ook een verassing wordt voor de VVD en niet alleen de pvda.

Rusland is een veel groter gevaar dan de islam, de Russische beer zal eerst terug de kooi in geslagen moeten worden voordat we ons kunnen concentreren op de islam.
the Jackdawn | 29-04-16 | 22:19
Blijven hangen in de koude oorlog, generaal?

Vraag is alleen wel óf de advocaat deze beslissing behoort te maken...
zozegheBoeiend | 29-04-16 | 22:12
.
Een advocaat weet natúúrlijk of een Kort Geding kans van slagen heeft en dat is in dit geval niet zo.
.
"Wanneer de voorzieningenrechter of kantonrechter (of een hogere rechter, na hoger beroep) in kort geding een vonnis heeft gewezen, is dat een VOORLOPIGE oplossing voor het geding tussen partijen. Partijen kunnen besluiten om het daarbij te laten en te leven naar de voorlopige oplossing.

Partijen kunnen ook besluiten om een definitieve oplossing voor het geschil te zoeken en een ‘normale’ procedure te voeren om dat voor elkaar te krijgen. Na een kort geding wordt dan een zogenaamde bodemprocedure gevoerd.

@the Jackdawn | 29-04-16 | 22:19
Nou zeker, gevaarlijk die Russische beer pbs.twimg.com/media/B2RRYM9IIAAIrbc.j... (dus snel de kroeg in nu het nog kan), later!

Heeft geen enkel nut! De rechtbank staat volledig achter de staat en zal komen tot een niet-ontvankelijkheid van de dagvaarding. Let maar op mijn woorden, is al eerder bij mij voorgekomen.

Een advocatenkantoor dat een tikfout maakt in de naam van de eiser en aan het einde "gedaagde" met "eiser" verwart verdient een forse tik op de vingers. Stagiair de laan uitsturen.

@zozegheBoeiend | 29-04-16 | 22:16
Zat zelf ook te denken aan 2 ;). Leuke avond allen!

Van Duyvenbode | 29-04-16 | 19:29
"Wat is dat voor flauwekul! Rusland is juist onze onmisbare partner in de strijd tegen onze doodsvijand nummero 1: de islam."

Rusland is een veel groter gevaar dan de islam, de Russische beer zal eerst terug de kooi in geslagen moeten worden voordat we ons kunnen concentreren op de islam.

@Watching the Wheels | 29-04-16 | 22:15
Geen dank. Drink maar een biertje extra.

@zozegheBoeiend | 29-04-16 | 22:06
Dat is me nu beter duidelijk, bedankt!

Het kort geding is flauwekul en gaat nooit gewonnen worden maar wat is de werkelijke reden van dit proces. Heeft Baudet een goedkope manier gevonden om reclame voor zijn boeken te maken. Jammer dat de rechtsstaat wordt misbruikt voor wat naamsbekendheid.

In 4.3. www.geenstijl.nl/archives/images/dagva... staan rechtspraakvoorbeelden van andere "zo spoedig mogelijk" zaken. Bij de referendumwet heeft men nagelaten om er een termijn aan toe te voegen ("zo spoedig mogelijk, doch uiterlijk binnen twee weken"). Kortom de wet lijkt weer lekker vaag en daar hebben alle Eerste Kamerleden destijds kritisch naar gekeken, dus wellicht geen toeval. Ga maar eens een biertje halen, we zullen zien hoe het loopt, plop allen.

@rekennietmachine | 29-04-16 | 22:10
Je snapt er niets van :)

Ik overigens wel mee in de vraag waarom dit geen Kort Geding is geworden. Het spoed-eisend belang lijkt mij in deze zaak wel aanwezig aangezien dit nu juist de kern van de zaak is. Wellicht dat de advocaat al heeft kunnen inschatten dat deze zaak zich niet leent voor een KG-procedure aangezien de eis (en de onderbouwing daarvan) te complex zijn om in KG te behandelen. Vraag is alleen wel óf de advocaat deze beslissing behoort te maken...

@SyntaxError | 29-04-16 | 22:04
De MinPres mag alles wat de Kamer hem toestaat. Dit geding is alleen bedoeld om de Kamer en de kiezers te prikkelen. Lijkt mij.

Wat een gelul dit, het was raadgevend en dat wist iedereen. Nu niet opeens doen alsof het stiekem toch bindend is.

@SyntaxError: ja, maar de rechter kan de vordering natuurlijk ook nog toewijzen...
Hoger beroep in deze zaak is mogelijk als er een vonnis is gewezen. Het Forum heeft gevorderd om het vonnis 'uitvoerbaar bij voorraad' te verklaren (dit betekent dat een eventueel hoger beroep geen opschortende werking heeft op het vonnis, dus direct ten uitvoer kan worden gelegd), maar dat is een wassen neus in dit geval. Het gaat immers om een zogenaamde verklaring voor recht die is gevorderd. Daar heb je verder niets anders aan dan dat je een lange neus kan trekken en roepen 'zie je nou wel'.

@Watching the Wheels | 29-04-16 | 21:30
Hoeft geen beginnend deurwaarder te zijn. Je zou tot aan je pensioen kandidaat kunnen blijven. Als jij geen zin hebt om een ondernemingsplan te schrijven kun je altijd onder die "echte"-gerechtsdeurwaarder blijven hangen en in loondienst blijven. Ook die "echte"-gerechtsdeurwaarder met dat kleine kantoor die alleen maar voor de lokale ondernemers werkt.

Laat dat hele deurwaarder verhaal los en focus je op de inhoud van de dagvaarding. Dit stuk zou door elke willekeurige (kandidaat)-deurwaarder uitgebracht kunnen zijn. Deze deurwaarder heeft niet meer gedaan dan een stempel en een handtekening plaatsen en dat ding aldaar achter gelaten.

@SyntaxError | 29-04-16 | 21:56
Misschien heb je wel gelijk. Zit nu het hele verhaal te lezen o.a. punt 4.1. over de definitie van "zo spoedig mogelijk".

@Lupuslupus | 29-04-16 | 21:55
Precies. En bij deze zaak lijkt er ook veel haast te zijn. Zelfs spoed. Zoals in *zo spoedig mogelijk*.

@Lewis Lewinsky | 29-04-16 | 21:48
Het enige, onvoorziene, effect dat deze zaak gaat hebben is uitstel van executie?
Kan er, terwijl deze zaak loopt, toch een handtekening onder "het verdrag" gezet worden, of aanpassingen gedaan worden aan?
Of mag MinPres over dit dossier geen besluit(en) nemen zolang deze zaak loopt?

@Watching the Wheels | 29-04-16 | 21:42
In het licht van een eerste, en zeer dappere poging van deze groep, significante inmenging te bewijzen met betrekking tot de besluitvorming binnen de EU, en Nederland, zijn opstart perikelen verklaarbaar.

Mooi. Eerder, op 20 april, dat is negen dagen geleden, had Baudet het over een kort geding. Dat is het dus niet geworden.
Lewis Lewinsky | 29-04-16 | 21:49
.
Een kort geding wordt aangespannen wanneer er veel haast bij is. B.v. iemand dreigt uit zn huis gezet te worden (ik noem maar een zijstraat hoor).

@Tha Analyzer | 29-04-16 | 21:43
Mooi. Eerder, op 20 april, dat is negen dagen geleden, had Baudet het over een kort geding. Dat is het dus niet geworden.

@SyntaxError | 29-04-16 | 21:46
Beroep kan, gezien het beroep dat de regering inmiddels al heeft aangetekend in de Urgenda-zaak.

@Neef Herbert | 29-04-16 | 21:36
Bedankt voor de duiding.
Het is een civile zaak, de rechter kan het "niet ontvankelijk" verklaren (*en/)of de vordering afwijzen.
Als er een vonnis is, kan de gedaagde hier beroep op aantekenen (het hele zaakje nog langer uitstellen)?

@Lupuslupus | 29-04-16 | 21:38
Dank! Handig dat we hier iemand hebben die zoveel weet over juristerij.

@Lewis Lewinsky yes we can

@SyntaxError | 29-04-16 | 21:37
Ik denk dat Thierry wel oprecht Rutte wil dwingen om A of B te doen (ratificeren of intrekken), maar ... dat deze zaak zo rommelig wordt vormgegeven (ondanks 30.000 euro budget), dat lijkt niet erg logisch met al die media-aandacht. Als dan ook nog blijkt dat zo'n knoeierd indirect voor de geadresseerde werkt ... je mag het geen complot noemen, ze zullen wel niet beter kunnen?

Ik lach me kapot. Pakken die hap.

@SyntaxError | 29-04-16 | 21:37
O "zonder dat hij het weet" dat miste ik even.

@SyntaxError | 29-04-16 | 21:37
Nee, Thierry deugt wel, zonder twijfel.

Gooi dan ook even in de groep dat het geen kort geding is.
Lewis Lewinsky | 29-04-16 | 21:32
.
Dat weet iedereen die het stuk heeft gelezen. Anders zou er staan: "..... eisen in kort geding".
Het is een dagvaarding voor een civiele rechtszitting.

@Lupuslupus | 29-04-16 | 21:26
Vreemd systeem, zie ook WtW | 29-04-16 | 21:30 zeker na al die fouten zoals opgesomd door @Neef Herbert | 29-04-16 | 21:00. Dat kan toch bijna geen toeval zijn. Thierry loopt te kwispelen en te blaffen en zij zorgen er via hun mannetjes even voor dat Rutte er pas na de zomer last van krijgt. Ook weer opgelost.

@Watching the Wheels | 29-04-16 | 21:30
Een hypothese;
Thierry is eigenlijk een infiltrant een een stoor/steun zender, mischien zonder dat hij het weet, en vertraagt met deze zaak een uitsluitsel over "het referendum" ...

@SyntaxError en LewisLewinsky: ben inderdaad beroepshalve bekend met deze materie, de schoorsteen rookt er dagelijks van
@sinar: seponeren is in deze zaak niet mogelijk; dat kan alleen bij strafzaken, als de OvJ besluit niet tot strafvervolging over te gaan; dit is een civiele zaak die zal - tenzij partijen gezamenlijk besluiten de zaak tussentijds te staken - uiteindelijk in een vonnis eindigen; dat vonnis kan dan inderdaad wel een zogenaamde niet-ontvankelijkheid worden of afwijzing van de vordering (de verklaring voor recht) bijvoorbeeld wegens gebrek aan belang.

@Tha Analyzer | 29-04-16 | 21:15
Gooi dan ook even in de groep dat het geen kort geding is.

sinar2 | 29-04-16 | 21:24 "Zal wel een gevalletje seponeren worden want eisers zijn geen belanghebbende of iets dergelijks. De rechtspraak is al lang niet meer onafhankelijk.

Het lijkt wel van alle tijden: "De zeven hoofdzonden zijn voorgesteld als zeven kleine taferelen: Woede (Ira) als boeren, vechtend op een weide voor een herberg, Afgunst (Invidia) als een burenruzie in een kleine stad, Hebzucht (Avaricia) als corrupte rechter [....]". Bron: nl.wikipedia.org/wiki/Zeven_Hoofdzond...

Hulde! Op naar gerechtigheid. NEE=NEE! Rutte moet eindelijk luisteren. En in maart 2017 kiezen we massaal voor een regering die de Nederlandse belangen weer behartigt ipv ons te prostitueren ter verdere verheerlijking van de EU elite. Can't wait.

@zozegheBoeiend | 29-04-16 | 21:16
Opvallend dat juist beginnende gerechtsdeurwaarders altijd in dienst van het ministerie van vuiligheid en justitie lijken www.werkenstudie.hu.nl/totaalaanbod/Ka... ? Zit Minerva wellicht weer te sturen? Het kabinet krijgt post van zichzelf na een extra belastingcrowdfundingactie van Thierry www.youtube.com/watch?v=Xf772gNhTtg ?

Oké duidelijk, had dus ook een stagiair(e) van een plaatselijke motorclub mogen zijn.
Watching the Wheels | 29-04-16 | 21:13
,
Neen. Een gerechtsdeurwaarder is een beëdigd openbaar ambtenaar die wordt benoemd door de Kroon en die eerst een speciale opleiding moet hebben gevolgd.

Zal wel een gevalletje seponeren worden want eisers zijn geen belanghebbende of iets dergelijks.
De rechtspraak is al lang niet meer onafhankelijk

De arrogantie ook dat je zo (met die fouten en dat knippen en plakken en via de jongste bediende) een kabinet dagvaardt zonder schaamtegevoelens, onvoorstelbaar.

@Law of the Land | 29-04-16 | 21:02
Daar zeg je zoiets.

@Neef Herbert | 29-04-16 | 21:00
Goeie bijdrage! Dat knippen en plakken viel mij als leek ook op. Knoeiers! Zou het kunnen dat het advocaten- en rechtspraakcircus al met elkaar afgesproken heeft dat ze Thierry even laten falen? Bij Demmink en die Turkse tot levenslang veroordeelde drugscrimineel kostte uitstel zoveel moeite, ze hebben vast gedacht dat het handiger is om wat zand in de machine te helpen gooien. 8 letter Lingo ... apenland.

@Watching the Wheels | 29-04-16 | 21:13
zolang die stagiair van de motorclub een opleiding tot deurwaarder heeft afgerond en als kandidaat is toegevoegd, ja. Het feit dat hij stagiair van een motorclub is doet daar niet aan af. Zo'n stagiair noemen ze trouwens vaak een hang-around (.......)

Oproep destijds wel gelezen. Niet meer aan gedacht om te doneren. Jammer. Had hier graag een - desnoods infinitesimale - bijdrage aan geleverd.

Forum voor de Democratie en donateurs: Veel dank voor dit initiatief en zijn ondersteuning!

Zo, heeft ons kantoor ook weer een bijdrage geleverd aan dit gebeuren. Toch jammer van die grove fout in de constitutie van eiser. * maandag in de groep gooien doet*

@Lupuslupus | 29-04-16 | 21:03
@zozegheBoeiend | 29-04-16 | 21:06
Oké duidelijk, had dus ook een stagiair(e) van een plaatselijke motorclub mogen zijn.

@Bijtendehond | 29-04-16 | 21:04
Lol .. ouwe-jongens-gerstenat

Met pek en veren het land uit die twee!

@Neef Herbert | 29-04-16 | 21:00
Een ander licht op de zaak. U bent bekend met deze materie door intresse of beroepsmatig?

@Neef Herbert | 29-04-16 | 21:00
Dank, Herbert, voor deze info.

Watching the Wheels | 29-04-16 | 21:00
Spijkers op laag water... Het gros van de (kg)dagvaardingen worden door kandidaat-gerechtsdeurwaarders uitgebracht. Een gerechtsdeurwaarder mag een aantal (max 3 volgens mij) kandidaten onderzich hebben. Kandidaat kan "volledig" gerechtsdeurwaarder worden maar moet dan ook een ondernemingsplan e.d. schrijven.

Die advocaat wordt dus (naar alle waarschijnlijkheid) de Landsadvocaat.
Ik heb begrepen dat GS daar goede vrienden mee is en hem regelmatig op een rondje tracteert in de kroeg...

Heb je zo'n gerechtsdeurwaarder altijd nodig bij een kortgeding?
Watching the Wheels | 29-04-16 | 21:00
.
Ja. Hij moet de dagvaarding persoonlijk overhandigen.

@très cool | 29-04-16 | 20:54
Kijk en dat is waaruit blijkt dat Rutte een politicus is. Zijn motivering om te wachten is: 'dat Nederland anders buitenspel staat' en dat het verdrag dan buiten NL om alsnog wordt geratificeerd. Hij manoeuvreert zich in de positie dat hij niets doet om zogenaamd de keuze van het volk te respecteren.

En nu moet een rechter gaan zeggen dat Rutte moet besluiten, waarmee die rechter dus een politieke ontwikkeling in gang zou zetten. Je kan zeggen van Rutte wat je wil, maar dit is best slim.

Leuk hoor, die stapel papier. Echter, volgens de eerdere berichten zou een kort geding (KG) worden opgestart door het Forum. Deze dagvaarding is géén KG-dagvaarding, maar roept de Staat op om in een zogenaamde bodemprocedure te verschijnen. Die duurt so wie so veel langer dan een KG-procedure. Daarnaast geldt de oproeping tegen 11 mei. Dit betekent niet meer dan dat de Staat op die datum zich bij advocaat moet stellen in deze procedure. Er wordt dan (nagenoeg) automatisch een uitstel van 6 weken gegeven om inhoudelijk op de dagvaarding te antwoord (11 mei + 6 weken = 22 juni; dus de dag vóór het Brexit-referendum). Daarna komt er nog een zitting waarbij partijen aanwezig moeten zijn of nogmaals een schriftelijke ronde. Reken daarvoor ook weer een week of 8 a 12. De conclusie kan dan niet anders zijn dan dat Rutte meer dan uitgebreid de ruimte krijgt om te doen wat hij wil.
Dan nog een dikke fail van de advocaat in de vermelding onder de dagvaarding: "Deze zaak wordt namens GEDAAGDE behandeld.....". Daar zal EISER zijn bedoeld. Lekker aan 't knippen-en-plakken geweest? Volgende keer dan wel wat beter opletten. En dat voor 30K!
BTW Thierry, kijk nog eens ff goed naar de urenspecificatie van jouw advocaat want het genoemde bedrag van 30K is wel errrruuuug hoog voor wat er begint met dit knip-en-plak stuk. Wedden dat er -naast de advocaat - nog een hoop advocaat-stagiaires allerlei literatuuronderzoek en (inter) overleg hebben gepleegd?

@ EefjeWentelteefje | 29-04-16

Kijk dat is waar de onafhankelijkheid van de rechter van belang is. Laat hij zich met een kluitje in het riet sturen met de drogredenering dat het allemaal niet "mogelijk" zou zijn om binnen een of twee weken een wet in te dienen (quod non) of ziet hij dat het inderdaad "mogelijk" is om binnen een paar dagen een wet in te dienen (quod wel), zeker in een geval waar je je maanden op had kunnen voorbereiden.

Ik zet in op "NEE wordt JA" en dat zonder enige schaamte in het grote gebaar van een rooskleurig voorgestelde Europese toekomst. (Juncker: Mark boy, fuck those peasants and i'll make you a good offer zoals Nuland's "Fuck the EU" en al die andere boven ons gestelden doen).

Mooi. Donatie ergens goed voor geweest. ZET M OP!

@Lupuslupus | 29-04-16 | 20:39
Het is toch raar, in de ogen van een leek, dat er geen touw aan wast te knopen is. Al die boeken vol met regels zouden toch duidelijkheid moeten scheppen?
-
Ik begrijp dat de termijn, die de uitdrukking "zo spoedig mogelijk" inhoud, per casus beoordeeld kan worden .. en blijf voor zover bij mijn stelling.
Kansloos.
"Zo snel mogelijk" een tijdmachine ontwikkelen, wat ook een onmogelijke taak is, kan niet in 3 weken.
Maar goed, er gebeurt iig iets :)

Uit de dagvaarding blijkt een ding. De eis is niet om Rutte en zijn 40 rovers alsnog te forceren kleur te bekennen en alsnog zo spoedig mogelijk eea te doen. Er wordt immers slechts gevorderd dat de rechtbank voor recht verklaart dat de staat onrechtmatig handelt omdat hij de wettelijke bepalingen niet naleeft. Men zit hier sowieso op het randje van wat de rechtspraak eventueel kan doen, dus wonderen moet men niet verwachten. Ik denk eerlijk gezegd dat de hooivork en de guillotine effectiever zijn.

@EEnzame SchizofrEEN | 29-04-16 | 20:34
Ja ik heb het (met enige moeite) gelezen. Ik vraag me serieus af of je een minister kunt dwingen een keuze te maken als rechter. Het uitstellen van die keuze is immers ook al een keuze. Een keuze die bovendien in de TK besproken is. Er is dus verantwoording afgelegd. Over dat zo spoedig mogelijk zie vorige reactie. Maar goed, voor mij is dit ook nieuw.

nemoj me jebat | 29-04-16 | 19:32
Ik vrees dat je - zonder het te willen - ook meebetaalt aan de verdediging, waarschijnlijk een veelvoud...

Mooi, aanpakken dat tuig.

De uitspraak van de raad van state toen gedaan heeft is ook direct geldig voor deze zaak?
Hoe zit zoiets?
SyntaxError | 29-04-16 | 20:25
.
Het feit dat die uitspraak van de Raad van State (ons hoogste rechtsorgaan) wordt aangehaald betekent in ieder geval dat de rechter(s) in deze zaak moeten toetsen aan die uitspraak. Maar of ze daar in meegaan blijft de vraag. De laatste 12 jaar van mijn werkzame leven heb ik in het juridische circuit doorgebracht en de rechters blijven verbazen met hun uitspraken. Als je denkt dat is zo klaar als een klontje dus de uitspraak moet "zo" zijn, nou vergeet het maar. Andersom is trouwens ook het geval, in een zaak waarvan je denkt "geen poot om op te staan" is de uitspraak positief. Maar in beide gevallen moet de rechtbank haar beslissing motiveren. En wie het er niet mee eens is, gaat in beroep tegen de uitspraak.

@EefjeWentelteefje | 29-04-16 | 20:31
Dus het zou kunnen dat de termijn, gesteld door "zo spoedig mogelijk", specefiek voor deze casus ge(her)definieerd kan worden?

En nu een klein plopje. Die Carmenère staat me al de
Hele avond verleidelijk aan te kijken 😉

@@Lupuslupus | 29-04-16 | 20:19
Het is de vraag of de genoemde jurisprudentie een vergelijking of maatstaf kan zijn voor deze casus. Je hebt hier immers van doen met een politieke realiteit, die zich voor een deel buiten Nederland afspeelt (EU). Rutte's motivering voor het uitstellen is hierop voor een groot deel gebaseerd. Verder vraag ik me ook af of hier wel sprake is van een besluit.

Goed zo! Mijn tientje goed besteed. En verwachtingen heb ik er niet van, zo realistisch ben ik ook wel. Maar elke rimpel in de vijver tot aan #brexit is er één. It's all we can do..

@ Law of the Land | 29-04-16 | 19:41

Heb je de tekst helemaal gelezen? Er staat in dat ze de rechtbank niet vragen zich inhoudelijk over een wet uit te spreken; ze vragen enkel dat het kabinet zo snel mogelijk hun eigen afspraak gaan nakomen.
De regering heeft immers in een artikel (11) gesteld dat ze zo snel mogelijk uitvoeren wat er is uitgekomen; de goedkeuring stoppen, of toch doorgaan.
De rechtbank kan nu dus netjes kijken of Mark en Bert een excuus hebben om dit niet te doen. Zo niet, dan moeten Mark en Bert aan de slag, en binnen bijvoorbeeld twee weken.

@très cool | 29-04-16 | 20:27
>Lupuslupus | 29-04-16 | 20:19 heeft het over max. 3 weken, als beschreven in de dagvaarding.
Is er vaker een termijn gedefinieerd voor deze uitdrukking?

@Lupuslupus | 29-04-16 | 20:24
De weledelgestrengen vinden het waarschijnlijk leuk om er een persoonlijk "teintje" aan te geven. Het origineel bevatte waarschijnlijk al de aanvulling in de kantlijn, zoiets als een handtekening, iets persoonlijks. Als het een correctie was geweest, dan hadden ze die "Stiching" meteen wel even een extra t-tje gegeven.
.
@Lewis Lewinsky | 29-04-16 | 20:26
Ja, dat lees ik ook. Persoonlijke noot.

@ très cool | 29-04-16 | 20:27

Dat is nogal afhankelijk van het soort zaak dat het betreft. "Binnen twee weken" is heel normaal in een 13-in-een-dozijn civiel geschil, maar in een casus als deze (bestuurs/staatsrecht) heb ik daar toch mijn twijfels over.

Hoe dan ook, we moeten maar gewoon afwachten. Speculeren heeft weinig zin.

Rutte gaat het referendum naast zich neer leggen, en geeft de schuld aan dit kort geding.
Gezien de tijdsdruk kan ik niet anders, aldus de grote leugenaar.

@Lupuslupus | 29-04-16 | 20:28
Thx. Toch denk ik dat je er bij de gemiddelde apotheek zo 75 valiumpillen voor krijgt.

Wat dobberfries | 29-04-16 | 19:14 zegt !

Volgens mij staat in die correctie: *gebeft geboefte*. Of zie ik het fout?
Lewis Lewinsky | 29-04-16 | 20:26
.
Roflol. Daar staat: "doorhaling goedgekeurd".

Fucking spelfout!!

Better call Saul....

Er is gewoon jurisprudentie over wat "zo spoedig mogelijk" inhoudt, namelijk max twee weken. Dus zo rekbaar is dat allemaal niet. Als er een echt onafhankelijke rechter zit past hij dat gewoon toe, zo niet kan die hele referendumwet zo de plee in.

@Lupuslupus | 29-04-16 | 20:24
Volgens mij staat in die correctie: *gebeft geboefte*. Of zie ik het fout?

@Lupuslupus | 29-04-16 | 20:19
Ok, die vraag is dan ook weer beantwoord :)
Dank hiervoor.
De uitspraak van de raad van state toen gedaan heeft is ook direct geldig voor deze zaak?
Hoe zit zoiets?

Maar er is nu e-mail. Dat willen de weledelgestrengen niet gebruiken, want dan kunnen ze niet op het laatst een onleesbare handgeschreven toevoeging erop zetten. Zie pica.
Lewis Lewinsky | 29-04-16 | 20:17
.
Dat is een correctie. Als een fax of email eenmaal is verstuurd kan er toch niets meer toegevoegd of gecorrigeerd worden? Dus ik begrijp niet hoe dit kan (de pica).

@zozegheBoeiend | 29-04-16 | 20:12
O dat is mooi!

Ongeblustekalk | 29-04-16 | 20:09
Gewoon meebuigen heb ik nooit aan gedaan. Aanpassen en conformeren ook niet, dat is te makkelijk en ontneemt elk initiatief om ook nog maar ergens kritiek op te hebben. Op een gegeven moment moet je weten of je moet aanpassen of aanpakken. Ik heb genoeg bestuurlijke troep gezien om nu voor het laatste te gaan, maar nog steeds kabbelt de vinex meerheid mee op het veilige waterbed der Nederlanden, niet wetende dat politici op elk moment van onder met een priem klaarstaan als het bed te comfortabel wordt. Zie de afgelopen pak 'em beet 12 jaar... Eveneens een goede avond gewenst.

@EefjeWentelteefje | 29-04-16 | 20:06
Het zit ook in dat woord "mogelijk" in "zo spoedig mogelijk". Wat bepaalt of iets "mogelijk" is? Rutte heeft zelf gezegd dat hij wil onderhandelen over het verdrag en gezegd dat de Brusselse vrienden niet eerder bereid zijn om te praten dan ná het Brexit referendum. En daarmee maakt hij waarschijnlijk toch een fout, want "onderhandelen" en "aanpassen" is helemaal niet iets dat verband houdt met "zsm. intrekken of ratificeren (art.11)". Dat verband hebben ze zelf bedacht, maar dat is er niet. En dus lijkt het geen geldig argument voor uitstel van uitvoering van de referendumwet.

maar als het idd hangt of staat bij de wettelijke definitie van "zo spoedig mogelijk" geef ik het bijzonder weinig kans.
SyntaxError | 29-04-16 | 20:15
.
Nou ik heb het dus wel gelezen en er wordt o.a. zelfs een uitspraak van de Raad van State genoemd dat z.s.m. niet langer mag zijn dan 3 weken.

Duo infaam.

@Lupuslupus | 29-04-16 | 20:11
Ik weet. Maar er is nu e-mail. Dat willen de weledelgestrengen niet gebruiken, want dan kunnen ze niet op het laatst een onleesbare handgeschreven toevoeging erop zetten. Zie pica.

@ruud-topper | 29-04-16 | 20:11
,
Zeker Toppertje:
A. Maar Denk zit niet in Vak K;
B. Dat mag binnen een Rechtstaat;
C. Democratie is iets anders, zie de Eundorgang.

@Law of the Land | 29-04-16 | 20:13
O. Komop. Je zegt niet meer dan:
1) Het wordt A.
2) Tenzij het geen A wordt.

Dat is hullemaal naks.

30k doneren en dan amper 70 euro kosten maken :)

De burger als 151ste kamerlid !!

@Law of the Land | 29-04-16 | 19:49
@Koonkluk Huis | 29-04-16 | 20:03
@EefjeWentelteefje | 29-04-16 | 20:06
Zo'n lang, slecht leesbaar stuk ga ik nu ff niet lezen, maar als het idd hangt of staat bij de wettelijke definitie van "zo spoedig mogelijk" geef ik het bijzonder weinig kans.

@EefjeWentelteefje | 29-04-16 | 20:06
De rechter heeft toch ook geoordeeld in de Urgenda-zaak.

@ristretto | 29-04-16 | 19:59
Wij hebben geen Constitutioneel Hof zoals in Duitsland. Rechters kunnen dit volgens mij niet toetsen. Wij hebben daarvoor in de plaats een chambre de reflection, vol met bijbeunende bejaarde senatoren. Maar eerlijk gezegd had hier natuurlijk in de eerste plaats een taak gelegen voor de Tweede Kamerleden, met name die van de oppositie (lol).

@EefjeWentelteefje | 29-04-16 | 20:06
Het produceert natuurlijk altijd weer jurisprudentie.

@Lewis Lewinsky | 29-04-16 | 20:07
.....

Blijft kut dat we net de voor deze casus geknipte advocaat en serial entrepeneur hebben moeten doen verliezen. www.quotenet.nl/Nieuws/In-memoriam-Mat...
Mr met voorliefde voor drank en tabak.

@Watching the Wheels | 29-04-16 | 19:57
vormfout is een term uit het strafrecht. Dit is voor de advocaat prima op te lossen.

En nu nog een proces tegen de Turkse handlangers (ex. PVDAérs.. u weet wel wie) van Erdogan binnen ons kabinet die tegen de genocide tegen de Koerden geen standpunt hebben. Hoe durf je geen mening te hebben over volkerenmoord binnen een democratie... leg dat eens uit, en laat ook de politiek zich maar schamen dat ze dat allemaal laten welgevallen.

Naschrift: Fax. Niemand gebruikt meer een fax. Behalve advocaten. Waarom in faxesnaam? Zijn ze soms faxisten?
Lewis Lewinsky | 29-04-16 | 19:48
.
Een fax is heel normaal in de advocatuur. Een brief, document etc. wordt *altijd* verzonden per brief en per fax. Om allerlei redenen, b.v. omdat een brief kan zoek raken en een fax niet, er is altijd bewijs dat die is verstuurd.

weg met ons
- www.nu.nl/economie/4254729/kabinet-ver...

Ik weet niet of wij ziet als de VS een soort "impeachment" procedure hebben, waarmee een premier / president kan worden afgezet, die zich niet aan de wet houdt.

Acar_ketimun | 29-04-16 | 20:03
Gewoon aanpassen, daar zijn mensen goed in. En het allemaal niet zo kansloos en negatief zien.
Ik heb er wél vertrouwen in dat het goed komt, maar dat heb ik wel vaker er kan ik niet goed onderbouwen.
Een fijne avond nog.

Ben overigens benieuwd wat deze advocaat allemaal gaat doen voor die 30K €.
Als het zaakje al direct faalt bij een niet-ontvankelijk verklaring (zou zomaar kunnen), dan leuk cashen wel, 30K voor één dagvaarding. Niet gek!

Lafjes dat niet wordt gevorderd dat de staat, op straffe van een dwangsom van 1 miljoen per dag, de wet tot intrekking of goedkeuring indient.

Voorts lafjes dat niet een belang wordt gesteld bij de eist tot verklaring voor recht dat de staat onrechtmatig handelt, bijvoobeeld een schadestaatprocedure of een schadevergoeding. Zonder zo'n belang kan de staat weliswaar een OD plegen, maar bij gebrek aan een gevolg (schade) heeft de indiener geen belang en zal een niet ontvankelijkverklaring volgen.

Zeer strakke actie van het Forum, jammer echter dat het recht hier geen oplossing voor biedt.

Ps het recht heeft niet met rechtvaardigheid te maken, maar met orde.

Dagvaarden is leuk, kielhalen is beter.

@culture_vulture
Dan of: binnen een werkelijk *korte* termijn
a - De wet intrekken (zou mooi zijn)
b - Referendum naast zich neerleggen, dan motie van wantrouwen
c - Rechter negeren, dan motie van wantrouwen.

@Law of the Land | 29-04-16 | 19:41
Je zegt eigenlijk niets. Door je laatste zin.

@basweetutwel | 29-04-16 | 19:55
Het is erg onduidelijk waarom dit kort geding 30.000 euro zou moeten kosten, zie bijvoorbeeld random kantoor via Google gevonden www.advocatenvanoranje.nl/kosten-kort-... maar misschien wilde Thierry wat extra armslag. Misschien kun je zelf ook veroordeeld worden tot kosten als het niet slaagt? Heb zelf nog niet gedoneerd dit keer, zag dat het al richting 30.000 kroop, maar als ze tekort komen of als een hoger beroep nodig is wil ik alsnog bijdragen zoals vorige keren. Begrijp niet dat het 30.000 euro moet kosten, want het resulteert voor het kantoor ook nog in naamsbekendheid (we weten nu immers allemaal dat ze moeite hebben met het tikken van een brief en dat is ook wat waard).

Ja gut, voel me nu een beetje een partypooper. Ik had nog niet eens genoemd dat "zo spoedig mogelijk" (art 11 WRR) ook al erg rekbaar is. Maar goed, ik ga het met belangstelling volgen.

@Law of the Land | 29-04-16 | 19:49

Het getuigt gewoon van lef dat je reageert op grond van je kennis, en niet op grond van emotie, zeker als die kennis een reactie teweegbrengt die niet in goede aarde valt hier. ;-)

Maar je hebt m.i. gewoon gelijk. Teleurstellend wellicht voor de gemiddelde reaguurder, maar dat is niet iets waar jij iets aan kunt doen. "Don't kill the Messenger!"

Eigenlijk vermoed ik net als jij dat dit proces volstrekt kansloos is (wellicht nog leuk 'voor de bühne', maar daar houdt het ook mee op), maar hopelijk gaan we ongelijk krijgen. Toch? :-)

Dat is een mooi werkje, mr van der Grinten

Wat is dat voor flauwekul! Rusland is juist onze onmisbare partner in de strijd tegen onze doodsvijand nummero 1: de islam.
Van Duyvenbode | 29-04-16 | 19:29
.
De grootste vuilak - want die zit daar achter - is Obama.

@Ongeblustekalk | 29-04-16 | 19:23
Nou we het er over hebben, in 2012 werd er zelfs voorgesteld om een eigen betaling van 11 euro (!!!!) per recept in te stellen, dan zou mijn maandelijkse rekening uitkomen op 18.80 waar de medicate 1.50 euro kost op zichzelf. En de automobilist voelt zich verneukt ...

Beste donatie ever. Nu krijg ik 1005 euro van je, Rutte.

PS Ik heb wel behoefte aan een samenvatting, want 14 pagina's wettelijk jargon is op deze einde-werkweek, na ook een zeer uitputtende koningsdag :), wat te veel.

In de wet ontbreekt een termijn achter de bepaling 'zo spoedig mogelijk'. Dat maakt het begrip rekbaar. Beter is de wet daarop aan te passen. Maar zelfs al zou de rechter opleggen dat het kabinet zich binnen een door hem of haar opgelegde termijn uitsluitsel moet geven kan het kabinet er nog steeds voor kiezen om de uitkomst van het referendum naast zich neer te leggen. Moeilijke gesprekken met Europa zijn dan niet nodig en voor de peilingen maakt het toch niet uit zagen we al.

Zoon van Boer | 29-04-16 | 19:55
Vergeleken bij de zorgindustrie en baantjesmachine is de politiek, DWDD en het COA, maar gelul in de marge.
Daar zit het volk dat u de nek om draait en leeft in weelde in hun villa's in het groene gedeelte van de Randstad en u in uw bek uitlacht.
Ik heb nog meer respect voor Marcel van dam dan voor een academicus die een rammelende dissertatie heeft geschreven ondersteund door vrindjes en daar goud geld mee verdiend.
Die lui moet je onder een valmes leggen, bij wijze van spreken dan.
Maar dat komt nog na de zuivering. ;)

Ongeblustekalk | 29-04-16 | 19:50
Geen woede of wrok, maar eerder 15 jaar lange verbazing over het weggeven van dit land. De fase van woede ben ik allang gepasseerd. En anders hebben we de verkiezing nog volgend jaar. Waar ik gezien de laksheid van het volk ook niet veel van verwacht. We kabbelen, net als de polletiek, gewoon resultaatloos verder.

En als de rechter in het voordeel beslist van FvD? Wat dan? Het leger naar het binnenhof? MinPres op water en brood? Wat zal er dan gebeuren?

'niet in persoon' da's dan weer jammer.
Bram van Ojik | 29-04-16 | 19:09
.
"het horen van getuigen w.o. maar niet uitsluitend, M. Rutte en B. Koenders".
Dus behalve genoemden kunnen er ook nog andere getuigen worden opgeroepen.

Ha, als de rechter over vagere milleu normen de staat in het ongelijk stelt, lijkt me deze zaak zo klaar als een klontje.
Ga er voor!

Law of the Land | 29-04-16 | 19:41
Nee hoor, je bent geen partypooper en wijst terecht op de trias politica. Toch dient ook een kabinet zich aan de eigen wetten en regels te houden. Een toetsing kan geen kwaad. De argumentatie van Rutte cum suis rammelt nogal. Rutte is een leider. Beter gezegd; dat vergeet ie dat te zijn.

Geen duppie van mij dit keer, kansloos gedram maar veel plezier Thierry & co.

@zozegheBoeiend | 29-04-16 | 19:23
Vormfoutje bedankt, rien ne va plus, de 30.000 euro is niet meer van u. Kan ook dat er sprake is van een naamsverandering, dus dat het nu een "stiching" is die speldenprikken uitdeelt.

Kijk... dat zie ik graag... dat mijn donatie goed besteed wordt.

Dertigduizend 30.000 (!!) euro.
Als je betaalt (geld hebt) dan zijn er mogelijkheden. Wat een land.

@Ongeblustekalk | 29-04-16 | 19:23
Nee hoor, ik weet donders goed dat van de 7.80 die ik moet betalen, 6.30 naar de apotheek gaan en de 1.50 voor het medicijn is. Ik kan er alleen niets aan doen want de medicatie die ik heb mag ik maar maximaal 30 dagen van hebben. Ik erger me dood aan het feit dat ik meer dan 80% van de pillen aan de apotheker betaal terwijl het hem misschien 5 cent kost aan porto om het in huis te krijgen in misschien 50 cent aan personeelskosten. En dat is voor de goedkoopste variant, eerst volgende variant is dubbel zo duur en het effect is precies hetzelfde want ze mogen geen microgram meer van het effectieve stof in de duurdere variant doen. Je moet aangeven dat jij perse aangeven dat jij de goedkoopste variant wil hebben.

@stenenbeen | 29-04-16 | 19:52
ROFLOL.
Welkom, Zwitsal.

What is next, alle rechters die geen uitspraak doen, moeten ook gehoord worden?

Sorry, maar Mark heeft lak aan deze dagvaardiging en lacht het weg. Belangrijker is dat hij in een interview zegt dat hij liever bi zou zijn geweest! ! Rest mij de vraag, wat is hij nu; Homo of hetero?

De laatste regels van het document stellen toch wel een beetje teleur omdat er slechts van de Rechtbank een instemming/uitspraak wordt gevraagd met hetgeen is ingebracht door het Forum maar dit dus geen enkele consequentie heeft behalve dan dat Rutte cs. de rekening van het proces moeten betalen. Nou daar zal hij niet wakker van liggen want dat betaalt hij toch niet zelf.
.
Als enige positieve zie ik dat Rutte en Koenders voor de rechtbank gedaagd worden dat voor een min.pres. en min. v. buza natuurlijk een blamage van jewelste is en de hele wereld over zal gaan.

Acar_ketimun | 29-04-16 | 19:41
Pick your fights carefully. Vanuit woede en wrok een kansloos initiatief steunen maakt daarna de kater alleen maar groter en dan wint hij opnieuw.

@EefjeWentelteefje | 29-04-16 | 19:46
Ja gut, voel me nu een beetje een partypooper. Ik had nog niet eens genoemd dat "zo spoedig mogelijk" (art 11 WRR) ook al erg rekbaar is. Maar goed, ik ga het met belangstelling volgen.

Goed zo. Grijp hem, die wetsovertreder!

Grijp hem met een faxachtige constructie!

Naschrift: Fax. Niemand gebruikt meer een fax. Behalve advocaten. Waarom in faxesnaam? Zijn ze soms faxisten?

Supergoeie actie! Alleen, als je er over nadenkt, is het toch van de zotte dat je in de portemonnee moet om een wettelijk vastgesteld basisrecht terug te kopen? Dit is toch Nederland hè, voordat ik me vergis...

-weggejorist-

Tja. Leuk gebaar maar lieden zoals Rutte zijn al ver over de morele horizon. Die vegen daar hun kont mee af en lachen u vervolgens nog een keer uit.

En lieve reaguurders, weten jullie wat er nu gaat gebeuren? Mark zegt dat hij zich hierdoor gedwongen voelde om direct een beslissing te nemen. Hij voelt zich onder druk gezet. Hij gaat de uitslag negeren en hij komt er mee weg, want... "als jullie me meer tijd hadden gegund had ik waarschijnlijk meegegaan met de 'nee' van het volk, maar door de enorme publieke druk kon ik niets anders dan de uitslag negeren (wat overigens volgens de wet mag)".

Ik ben bang dat Thierry zichzelf hiermee in zijn eigen been geschoten heeft.

Heel mooi. Ik vraag me af welke constructie, leugen, of minachting van het volk, de kiezers en de wet dit kabinet nu weer uit de hoge hoed tovert om toch te doen wat ze zelf wil. Ik ben benieuwd.

@Law of the Land | 29-04-16 | 19:41

Yep. Trias Politica, weet u wel.
Maar wie weet, hopelijk toch iets van 'knuppel in het hoenderhok'. If anything.

Van Duyvenbode | 29-04-16 | 19:41
Ik krijg meestal gelijk. Goed dat je daarboven staat en er niet op reageert, vooral geen moeite doen. Dat las ik idd al.

Ooit van bubba gehoord mark?

@Ongeblustekalk | 29-04-16 | 19:18

Mee eens. Ik heb ook zo mijn twijfels over de haalbaarheid van een-en-ander, maar: niet geschoten = altijd mis.

Interessant, we zien wel hoe het afloopt.

Bigaroque | 29-04-16 | 19:29
Tsja..:)

Het begin van een era van rechtszaken tegen staat en statenverband, mag ik hopen. Zouden fondsen voor opgericht moeten worden. Wie niet eens serieus over de gevolgen van het eigen wanbeleid wil discussiëren moet dan maar bloeden.

Ik vind het wel grappig allemaal hoor, maar kan me niet voorstellen dat dit ook maar iets uithaalt.

De keuze van Rutte is een politieke keuze. De rechter mag nooit op de stoel gaan zitten van de wetgevende en/ of uitvoerende macht. Bovendien heeft de regering/ het parlement volledige beleidsvrijheid. Zelfs nieuwe regelgeving kan een rechter slechts toetsen aan Europese regelgeving/ verdragen (toetsing aan NL GW ist verboten). En mocht er uiteindelijk toch een proces komen, dan gaat dit makkelijk gerekt worden tot na het Brexit-referendum.

Ongeblustekalk | 29-04-16 | 19:19
Elk initiatief om het huidige zooitje psychopaten van hun troon te schoppen grijp ik aan. Helemaal als er een grijzend stuk vreten jarenlang de boel aan elkaar loopt te liegen en belazeren, maar bij voorbaat al vond dat hij dé jezus sinds WO2 IS. Het is gebleken dat het juist het tegenovergestelde is. En maar schermen met onschendbaarheid.

Ongeblustekalk | 29-04-16 | 19:35

Hoewel ik hoop dat je gelijk hebt, vind ik wat je zegt bepaald niet overtuigend. De rest van je comment vind ik de moeite van het reageren niet waard.

Voor een stel schoften dat pek, veren, fakkels en hooivorken verdient, brengen ze het er nog goed vanaf met een dagvaarding.

Wat? 30.000 euro en in de eerste zin al een spelfout? Wil mijn geld terug.....
flexoo111 | 29-04-16 | 19:33

Nu je het zegt. En eigenlijk nog het meest zuur: de naam van de 30k betalende opdrachtgever fout spellen. Is dat niet een heel groot blijk van minaching [ja, die T ontbreekt opzettelijk].

Kan het ook weer eens over andere dingen gaan dan kabinet en referendum? Als er écht wat te melden valt is het leuk nu is het allemaal nog een beetje twijfelachtig of e.e.a. z'n vervolg krijgt. Ga daar achter de schermen nog even meer door!!!!!

Ik mis een beetje het gewone nieuws 🤔

Grijp die vuile fuckers bij hun stropdas en laat ze spartelen, smerige landverraders.

Van Duyvenbode | 29-04-16 | 19:29
Die dreiging wordt gefingeerd om troepen te hebben juist tegen de islam, er komt helemaal geen oorlog met Rusland. Als dit toneelspel niet werd gespeeld hadden we in europa over korte tijd niets om tegen de Islam te beginnen door pacifistische idioten als jij.
En btw die eu mag van mij oplossen en dat zal misschien gebeuren, maar de navo, daar doe je niets meer aan en dat is maar goed ook. Wat een 'ban de bom' DDR gelul.

Nazi tribunaal 2.0 ik heb er zin in

Wat? 30.000 euro en in de eerste zin al een spelfout? Wil mijn geld terug.....

Whooohooo!
Ik heb meebetaald!
En wat voelt dat lekker.
*geniet*

Heerlijk, en dat op vrijdagmiddag! Daar kunnen ze dan het hele weekend weer lekker over wakker liggen!

Net nu er een plek vrij komt in de EBI.

Pak ze aan de landverraders!

Tsja.

Allemaal mooi hoor.

Maar KVL als advocaat? Ik ben niet zo van de smiley's enzo, maar een [headbang] zou hier wel passen.

Er komt binnenkort een cel vrij in Vught, Mark...*knor

En ondertussen is de navo bezig meer troepen te sturen naar de Russische grens, ook de slang Merkel doet daar aan mee.
Wat is dat voor flauwekul! Rusland is juist onze onmisbare partner in de strijd tegen onze doodsvijand nummero 1: de islam.

Mooi werk. Pak hem.

Ziet er goed uit. Mocht de uitkomst de best mogelijke zijn, dan kan Rutte dus een wetvoorstel tegen in werking treden inbrengen, dat vervolgens door zijn meerderheid in de twee kamer wordt verworpen. Tel uit je winst.

De rechter acht de heer Van Vliet (VVD) bevoegder, ben ik bang.

Eens kijken of dit de bekende, aan de zittende macht gelieeerde, "nieuwssites" gaat halen.

Het geduld is op met deze regering. Als de bewindslieden ook maar een greintje fatsoen hadden in hun donder, hadden ze de eer aan zichzelf gehouden en nieuwe verkiezingen uitgeschreven. Maar dat doen ze niet, ze blijven rustig zitten en gaan door met hun sloopwerkzaamheden. Daarom is wat het Forum voor Democratie doet uitstekend. Daarin zitten lieden die zich er niet onder laten krijgen en die geloven in hun missie. Hulde voor het Forum voor Democratie.

Zeer benieuwd hoe dit af loopt.

Nu maar hopen dat Baudet en consorten een beetje goeie advocaat hebben ingehuurd.
Als de rechter dan ook nog de juiste uitspraak doet binnen 14 dagen, dan moet die intrekkingswet toch nog ruim voor Brexit een feit zijn. * oefent alvast brede grijns *

Goed! Ik heb niet al te veel vrij besteedbaar inkomen, maar dit was het me dubbel en dwars waard. Vanavond trakteer ik mezelf op een biertje. Het is een feestdag tenslotte. Eentje die niet nodig was geweest als Prutte gewoon had gedaan waar hij door ons voor betaald wordt. Maar toch een feestje. Voor onze democratie.

Ik begin steeds meer te snappen waarom hij na zijn studie op personeelszaken van Unilever is komen te werken: hij snapt geen hout van de maatschappij en de geschiedenis. Hij had gewoon bij zijn kantoorbaan moeten blijven.

Ongeblustekalk | 29-04-16 | 19:23
Ik bedoelde niet graaien maar fisten, solly!

Beste,

in de constitutie van de eiseres staat (naar het doet lijken) een fout! "STICHING" in plaats van Stichting!!

Zoon van Boer | 29-04-16 | 19:18
In de gezondheidszorg wordt er pas veel geld weggepist dat de burger goed had kunnen gebruiken.
Die corrupte bende is de grootste last die we als nederlander hebben.
Maar daar hoor je de gemiddelde hoogbegaafde reaguurder niet over omdat ze er zelf met hun vieze vingertjes in graaien.
Tuig!

très cool | 29-04-16 | 19:12
Eigenlijk best wel triest als je er over nadenkt. Maar Rutte aanpakken altijd +1

Acar_ketimun | 29-04-16 | 19:07
Vast ook gedoneerd als aflaat? ;)

Ben blij dat ik daaraan een klein steentje heb mogen bijdragen.

Mijn 10 euro wordt goed besteed.
Pak de nazi's maar goed aan met hun dictatoriale gedrag.

Megaflinterdun en er is geen jurisprudentie over, ik denk dat dit kansloos is omdat het meer met emotie te maken heeft dan met de uitvoering van een wet.
Misleiding, niet zo spoedig mogelijk...
Je hoeft geen jurist te zijn om te zien dat deze dagvaarding door een rechter niet wordt gehonoreerd.
Activisme is één, realisme is een ander iets.

@Ongeblustekalk | 29-04-16 | 19:10
11 kratten bier door de gootsteen is niets. Nederland spoelt 313333333.3 kratten bier door de gootsteen alleen al aan ontwikkelingshulp. 2533 kratten bier door de goot per gelukszoeker ... moet ik doorgaan?

En nou hopen dat het de investering waard is. Brommen moeten ze, op water en brood of met pek en veren naar Brussel.

Gaan ze toch laten voortslepen tot na het referendum in GB over het in de EU blijven of niet. Dát is hier de opzet, en gaan ze hoe dan ook proberen te laten lukken.

Hahahaha prachtig!!!

5 euri was van mij Rutte!

@ Ongeblustekalk | 29-04-16 |

Geld maakt me niet veel uit, en ik denk ook niet dat deze zaak iets gaat uithalen, maar ik grijp iedere strohalm aan om die leugenachtige griezel het leven zuur te maken.

Hang 'Em High.

très cool | 29-04-16 | 19:07
Net alsof je 11 kratten bier door de gootsteen spoelt, hahaha

'niet in persoon' da's dan weer jammer.

Laat hem maar onder ede zijn praatjes verkondigen de leugenaar!

En hoe denken we dat dit ontvangen gaat worden?

Mooi man, laat Rutte maar voor gaas gaan. Klootzak, met zn 'Nee is eigenlijk toch gewoon doen waar we zelf zin in hebben'.

Mooi. 150 euro gedoneerd, best money I ever spent.

He, dat was een welbestede donatie!

Sue their ass off.

Nail the bastard.