Lachen (of huilen) om rapport ontsnapping twee tbs'ers: 'Nooit gedacht aan hulp van buitenaf'
Rapportje lezen altijd leuk
Deze had u nog van ons tegoed: gisteren verscheen een inspectierapport over de ontsnapping van twee gevaarlijke tbs'ers (Luciano D., van Dijkman en Sherwin W., van Windster) uit de Pompekliniek. Dat is de kliniek die u misschien kent van de ontsnapping uit 2019, of anders van een ontsnapping uit 2017, of anders van het recente bericht 'Begeleider Pompekliniek handelde correct bij ontsnapping tbs'er, verloven gaan door' uit eind vorig jaar. Hoe dan ook. Twee duidelijk vluchtgevaarlijke jongens deden poeslief tegen het personeel en kregen daardoor "een grote gunfactor", tenminste, tot ze ontsnapten. Allertreurigste conclusie: Sherwin W. pleegde in twee maanden meer dan 5600 (vijf duizend zes honderd) telefoontjes, maar de meeste personeelsleden hadden er nooit over nagedacht dat je ook uit de tbs-kliniek kunt ontsnappen met hulp van buiten. En na afloop vond niemand bij de Pompekliniek dat er echt iets verkeerd was gegaan. Nee joh. Even lezen hoor, die fragmenten na de breek. Hele rapport daarrr.
Oi. Inspctie moet tbs-klinek wijzen op hoofddoel tbs-maatregel
Dan denk je toch: zo'n club zet zich schrap
Hier staat: GA EENS SERIEUS WERKEN IDIOTEN
Ze wisten het dondersgoed
Wat je noemt: een frissen jongen, die Sherwin
Wat je noemt: een frisse jongen, die Luciano
HOE. DAN.
Aan twee ringen heb je niet zoveel als je buiten de eerste ring gaat voetballen
Handig, zo'n tussenhek...
"Meer telefonist dan beveiliger"
5675 telefoontjes... in twee maanden, handlanger was """gescreend"""
Ach joh, maakt het uit
"Een grote gunfactor"
Nee joh waarom zou je dit ook laten weten
Kaartjes altijd plus 1
Een hard geluid
Nee allemaal prima gegaan lekker gewerkt Pompekliniek
Reaguursels
InloggenTBS'er ontsnapt... TBS'er verkracht begeleidster op verlof... etc. etc... je kan dat de TBS'ers (daarom kregen ze nl. TBS) het niet 100% kwalijk nemen want ze zijn gewoon gestoord... maar al die ""functionarissen"" natuurlijk wel. Maar die zullen wel contractjes hebben dat ze ook al zijn ze nog zo dysfunctioneel, ze geen schop onder hun kont kunnen krijgen (anders dan met riante regelingen)
De term TBS is niet inclusief en werkt discriminatie in de hand. Ik stel voor dat het voortaan Tijdelijk vakantie verblijf, word genoemd.
Worden de voetbalwedstrijden uitgezonden op de lokale TV, of zijn de witte lijnen zodat iedereen netjes georganiseerde zijn hond kan uitlaten?
Toch wel aardig dat ze ongemerkt een telefoon hadden, misschien hadden ze ook een slijptol om hun nagels te doen? Als oppasser daar schijn je een luizenbaan te hebben.
Zo straalt de overheid uit hoe laag haar lat ligt: Er zijn al een paar keer mensen ontsnapt, we hebben er geen kut aan gedaan, en dat is OK.
Hebben deze "ontvluchtingen" geen consequenties, ik bedoel voor het personeel in deze vakantiejeugdherberg ? Zal wel niet. De directeur zou op staande voet ontslagen moeten worden. Hup de laan uit. Wieberen ! En dan ook nog publiekelijk toegeven dat het "niet voorkomen had kunnen worden". Ze zeggen het gewoon ! Als teken van de totale overgave en de ultieme hulpeloosheid. Alsof er hier bovennatuurlijke machten in het spel zouden zijn. Wat een land.
Knoepert gaf het al goed aan gisteren op SBS6: teveel onervaren jonge mensen die door te weinig ervaring slecht kunnen inschatten of te weinig gevoel hebben bij inschatten TBS-er. Daar is jaren ervaring voor nodig en inzicht in het gordijn kunnen inschatten wat er werkelijk speelt. Dan krijg je dus dit soort gevaarlijke ontsnappingen. Denk dat het inderdaad wanneer ik dit lees hier vooral in zit, naast een te gebrekkige communicatie over de TBS-ers.
De meeste TBS-er's hebben helaas wel veel ervaring met TBS. Het is gewoon niet eerlijk.
Deze tbs kliniek heeft ook alleen sloten aan de binnenkant van de deur.
Didactisch gezien zijn die los lopende TBS'ers best handig.
Wat een ongelovelijke aarzen bij die Pompekliniek.
Tsja, dat doen ze wel eens.
In mijn wereld zou er geen TBS regeling bestaan maar in plaats daarvan gegarandeerde levenslange opsluiting. De in aanmerking komende figuren worden zo menselijk mogelijk opgevangen op een mooie plek in de bossen om zinvolle dwangarbeid te verrichten gedurende de rest van hun leven. Echter, deze plek wordt wel gebouwd als een onneembare horde, zeg maar de EBI in Vught maar dan 3 x beter. Ontsnappingskans 0%. Helaas heb ik het in dit land niet voor het zeggen.
Gewoon een eiland opsuiten in het Ijsselmeer of de Doggerbank.
Alle ongeautoriseerde schepen binnen een straal van een kilometer worden eenmalig gewaarschuw, daarna preventief opgeblazen.
@ReyNemaattori | 14-06-23 | 16:04:
Doe nog eens een poging.
@zwenkwieltje | 14-06-23 | 16:05:
Alles wat hij zegt maar dan twee waarschuwingsschoten.
@ReyNemaattori | 14-06-23 | 16:04: Doggersbank is een beetje cru. Staat meestal onder water.
Nog altijd geen tegel over verzuipen? Ik begin er ook niet aan.
Het bijzondere is dat ontsnappen/vluchten uit een gevangenis volgens het strafrecht niet strafbaar is. Degene die helpen bij de ontsnapping zijn wel strafbaar.
Bij een gevangenis is uitbreken niet inderdaad niet strafbaar. Inbreken daarentegen weer wel. Best raar eigenlijk.
Zullen we gewoon afspreken dat als je wegloopt en wordt opgepakt je gewoon naar een gevangenis gaat? Einde TBS.
Mag niet ! Kan niet ! Onmenselijk !
Mijn labrador kan als hij wil ontsnappen. Maar dan mist hij zijn brokjes en mij.
Uw labrador heet waarschijnlijk dan ook geen Sherwin.
Indien uw buurman lekkerder brokjes heeft is het maar zeer de vraag of hij u mist.
Ja ik zie al wat het echte probleem is: je mag iemand niet TBS-gestelde noemen, dat is stigmatiserend! Maak daar maar gauw 'tot TBS-gestelde gemaakte' van, dan kunnen we weer gerust ademhalen want dan is het belangrijkste probleem opgelost.
*over brilletje staart naar formulier*
"En bent u van zins een vluchtpoging te ondernemen?"
'Wat? Nee, denk het niet. Nee bedoel ik.'
"Hmhm. Zeer goed."
*vinkje plaatst*
Lache.
Nederland hard als gummiknuppel voor de belastingbetaler , de boer , de visser. En zacht en begripvol voor de kwetsbaren in de samenleving zoals de top 600 , veilige landers , kleine kruimelcriminelen , grote drugscriminelen , fraudeurs, overlastgevers
Dit krijg je.
Iedereen is lief en maakbaar.
Dat is iedereen ook, alleen de methoden verschillen, niet iedereen is gebaat bij fluwelen handschoenen en een aai over de bol. Sommige hebben gewon een p[aar harde schoppen onder de kont nodig.
De oplossing is meer ambtenaren, die staren de hele dag uit het raam, worden ze eerder ontdekt.
Proest
TBS is op zich een prima middel om psychisch zieke criminelen te behandelen zodat kans op herhaling heel fors minder wordt vergeleken met een celstraf uitzitten en dan met dezelfde gekte de maatschappij weer in.
Het zijn ook niet alleen maar de compleet gekke en gevaarlijke mensen die er zitten. Het positieve effect is er, al lees je bij elk TBS onderwerp de vrees en hoon over dit systeem. Dat is ook onbekendheid er mee zou ik zeggen.
Wil dat dan zeggen dat alles er prima is? Nee dat denk ik niet. Als je je niet aan veiligheidsregels houdt en onvoldoende onderzoek kan doen, maar dat niet aangeeft, dan gaat het dus mis: patiënten/criminelen ontsnappen dan of foppen de behandelaren en krijgen verlof om afschuwelijke dingen te doen.
Je moet ook je beperkingen kennen. Er zitten veroordeelden met zeer uiteenlopende stoornissen. Een psychotische stoornis is echt anders dan een ontremd beeld, al is er wel eens overlap. Persoonlijkheidsstoornisen zijn weer geheel anders en veel lastiger te behandelen en te beoordelen als daar gevaarlijk en crimineel gedrag aan gekoppeld is (meestal niet trouwens, maar binnen die TBS setting natuurlijk wel).
Bij psychose of stemming is er meer te controleren middels medicatie, bestendigen van medicatietrouw en leren aan patiënt en naasten wat signalen zijn. Laatste doe je middels een plan met fases beginnend bij “het gaat goed” en dan oplopend bij “milde stress”, naar oplopend. Het geeft dan handvatten in te grijpen of dat de patiënt zelf ook signalen gaat aangeven.
Persoonlijkheid blijf je houden, het is geen stoornis als bv psychose. Het is dus leren omgaan met, en dan heb je sneller de vraag of dat altijd lukt. Zeker bij zaken die aangrijpen bij diep liggende instincten als seksualiteit en geweld moet je zeer voorzichtig zijn tav wat je kan behandelen.
Deze klinieken moeten dus mensen vasthouden en ze moeten behandelen. Dat zijn twee verschillende zaken. In principe behandelaren en dan moet je rekening houden dat die ergens daar het meest op terugvallen en zwaartepunt er komt te liggen. Soms wil je ook te graag progressie zien, zeker als je mensen lang en nabij kent, en dat heb je daar. Intervisie, supervisie zullen ze hebben, maar blijft een valkuil.
Uiteindelijk is het de politiek die besluit wat je met deze criminelen doet, die zeer gevaarlijk zijn vanuit psychisch ziek zijn. We vinden levenslang ook al inhumaan en dan zie je ook dat snel de kant van de crimineel gekozen wordt. Er zijn ook binnen de TBS mensen die je echt niet meer terug wil zien in de samenleving. Onderken dat dan en richt daar voldoende long-stay voor in en dan levenslang. De politiek moet haar leidende rol er in nemen, en de behandelaren in de TBS de verantwoordelijkheid nemen door aan te geven wat je ook niet kan.
Deze nuancering is wel op z'n plaats.
Best genuanceerd stuk voor een Poetin-trol.
Grapje.
@Beste_Landgenoten | 14-06-23 | 15:56:
Poetin trol? Of is dat de grap?
Ik blijf toch denken dat blijvende begeleiding onontbeerlijk is voor een groot groot deel van de tbs-ers. Denk bijvoorbeeld aan meditatietrouw bij psychose. Maar je zegt zelf al dat er keuzes gemaakt moeten worden waarin de veiligheid van de maatschappij voorop moet staan. Juist het maken van keuzes is niet het sterkste punt van de politiek.
@HoniSoit | 14-06-23 | 16:36:
Dat is zeker zo. TBSers stromen bovendien vaak door naar eerst een forensische afdeling in een GGZ kliniek, daarna ook vaak naar bv een FACT waar ze dan middels een rechterlijke machtiging onder behandeling moeten blijven. Dan ben je heel veel jaren verder.
Altijd weer hetzelfde gedonder met die roomblanke TBS-ers…
Luciano D. is idd blank.
Kaartje is van de Hornbach
Ik zou echt niemand weten die Luciano of Sherwin heet. Wat zijn dat voor namen? Hoe eenvoudiger de ouders, hoe interessanter de namen van de kinderen? Zoiets?
Dit soort namen zijn een diagnose in zichzelf
Dit zijn typische namen uit oost Friesland
@bakenstuurboord | 14-06-23 | 15:40:
Männliche ostfriesische Vornamen?
Hajo, Otto, Siebert, Jan, Klaas, Alf, Meinert ...
Dus de twee tbs-ers hebben zich in het verleden meerdere keren onttrokken (zijn gevlucht). Niemand komt op echter het idee dat ze nu weer kunnen vluchten. Want dat gebeurt nou eenmaal niet.
Ik denk trouwens dat zeer onderschat wordt (ik lees er niks over) wat de interactie doet van het personeel met tbs-ers. Dat zijn geen lieverdjes. Wordt het personeel bedreigd?
Ik heb een tijd lang regelmatig een kennis bezocht die opgenomen was in wat ze vroeger een gekkenhuis noemden. De eerste keer dat ik daar kwam zocht ik de begeleider. Hij bleek tussen de patienten te zitten en was niet van hen te onderscheiden.
@bergsbeklimmer | 14-06-23 | 15:40: stockholmsyndroom.
Dat werken aan de terugkeer in de samenleving zijn ze best goed in.
Zo enthousiast dat ze de planning zelfs naar voren trekken.
Geweldig toch, die jongens die op deze manier hun 2e kans proberen te grijpen?
Proactief is het zeker.
Wel voor de zekerheid uw dochters thuishouden nu.
Vergaderen en koffie, vooral véél koffie. Waar hadden we het ook alweer over.
Koffie van paardenbloemwortels met havermelk natuurlijk.
En nu ?
Ze mogen nog maar 500 keer per maand bellen.
"Geunfactor..." ?
...?
...?
Aaah, ik snap.
Gunfactor is matuurlijk véél te agressief, dan krijg je Amerikaanse toestanden!
Wat je noemt: een frissen jongen, die Sherwin
Frissen jongen.......?? Is het heet bij jullie daar op de redactie?
@seasicksteve | 14-06-23 | 15:34: is oud Nederlandsch
Wordt het niet eens tijd om met dat TBS gedoe te stoppen?
Zie hier het resultaat van:
- woke leiderschap
- woke management
- woke denken
Kortom naïviteit all over the place.
Wat een raar woord: ontvluchtingen. Is het woord ontsnapping te kwetsend ofzo?
Ontsnapping suggereert dat ze het eerst wél snapten.
Ik denk dat de tbs-kliniek zich wil onderscheiden van een gevangenis en dat doet ze dan door andere woorden te gebruiken. En bij het woord 'vluchteling' heeft iedereen positieve connotaties toch ? Zeker vandaag de dag. /sarc.
Een gave kliniek in een gaaf land!
Resocialisatie achter het fietsenhok, dat deden wij ook op de middelbare school.
Wij noemden dat tongen
Overdenking du jour...
Als we de zaken goed en degelijk aanpakken krijgen we allemaal discussie over te streng, vervelende en agressievere klanten en geld. Als we ze af en toe laten ontsnappen wordt er hooguit eens iemand verkracht, anderszins gemolesteerd of vermoord. Dan hebben we ze even niet meer in huis en dat is ook fijn.
Even denken hoe ik nu het goede rapporteer en doe...
Geldverspilling, gewoon een streng simpel gevangenisregiem, binnen 3 jaar vermindert de misdaad-ellende, de jongens zijn wel gek maar niet dom.
Nee joh, hulp van buitenaf is pertinent onlogisch...
Bedankt maar weer Dilan Yeşilgöz-Zegerius
Ook van uw Law & Orderpartij de VVD.
5675 telefoontjes in 2 maanden tijd...
Er zijn reaguurders die niet eens zoveel tegels kunnen bakken in die tijd.
Dat is inderdaad apart hè! Je moet toch ook slapen, eten, bent in zicht. Stel dat hij 16 uur per dag uit zicht was (hoe dan?) dan heb je het 6 belletjes per uur.
Misschien dat het een telefoon is die de afdeling rond ging, dus de hele meute kon bellen?
Hoe dom kan je zijn als verantwoordelijke van zo n kliniek
Onverantwoord.
Geef definitie oud-hollandsch gezegde: Zachte heelmeesters maken stinkende wonden, dit dus!!
"Diverse functionarissen geven aan geen leerpunten te halen uit deze ontvluchting"
Wellicht dan eens andere " punten" hanteren daar?
Functie elders
Ik mag nooit eens mijn belastingverplichtingen ontvluchten.
Wat zij doen mag ook niet. Alleen laat jij je al stoppen zonder hekken :).
@Zomaarwat | 14-06-23 | 15:19:
Verdikkeme, deze maakt effe indruk op me, Zomaarwat. (Niet cynisch.)
Wanneer u weg wil gaan weet u bij wie u de sleutel moet vragen.
Staat er nou stroom op het hek?
Kan helaas niet op het netwerk worden aangesloten.
"De ontvluchting had niet voorkomen kunnen worden" ??? Mijn hemel.
Met de wijsheid van nu, achteraf kijk je een koe in de kont, ladidi ladida.
@funda | 14-06-23 | 15:20: Nou ja, in dit geval zijn ze met hun kop al aardig op expeditie in de endeldarm en kijken ze er NOG naast.
REAGEER OOK