Aardbeving: 8.500+ doden, Nederlanders redden mensen, de Taliban sturen noodsteun
Weer een nacht zoeken voorbij
Gruwelijkste foto van de narigheden in Turkije: papa Mesut die de hand van zijn dochter Irmak (15) niet los wil laten. En u ziet, Irmak ligt onder een betonplaat. In totaal zijn er al meer dan 8.500 mensen overleden: volgens de laatste cijfers 6.234 in Turkije en 2.270 in Syrië. De Nederlandse bazen van USAR hebben ook al hun steentje bijgedragen door mensen onder het puin vandaan te halen. En wie ook wat steentjes bijdragen: de Taliban. Afghanistan hangt zelf aan de steuntiet en toch sturen de baardmannetjes een noodsteunpakket van in totaal 15 miljoen Afghanis, € 155.000 euro, naar Turkije en Syrië. Het zijn net mensen. En ellende verbroedert. Kennelijk.
UPDATE 11.44 uur - Dodental inmiddels 9.500+
UPDATE 12.30 uur - 11.000+
UPDATE 16.45 uur - 26-jarige Nederlander uit Deventer, Furkan Kazci, omgekomen in Kahramanmaras
UPDATE 17.45 uur - Nog twee Nederlanders overleden. Yilmaz Köse (53) en zijn vader Hamis (87), beiden uit Zutphen
Social
Reaguursels
InloggenHet alziende oog probeerde turkije nog te waarschuwen vooor aankomend onheil,
twitter.com/sosReports/status/1623089...
Na behoorlijk wat tegels gelezen over wel of niet doneren, moet me even iets van het hart.
Veel mensen storten graag of brengen spullen omdat ze willen helpen. Prima, maar laat de mensen met die keuze in hun waarde.
Máár, die groep mensen criminaliseren en demoniseert de groep mensen die dat niet doen, en dat is niet ok.
Ja, in die groep zitten mensen die zeggen dat ze niets willen geven omdat ze vinden dat Turken alleen elkaar helpen (de bekende "waar waren jullie toen" tegels) en weer andere omdat ze geen vertrouwen in de Goede doelen hebben. Laat óók die mensen in hun waarde.
Laten we niet vergeten dat er óók in ons land veel armoede is. Veel mensen kunnen niks geven omdat ze het geld écht niet kunnen missen! Er zijn ook mensen die zeggen dat ze al veel aan goede doelen geven, maar dan andere goede doelen. Bijvoorbeeld voor kanker. Of ze doen al goed, als vrijwilliger voor vluchtelingenwerk of een voedselbank of iets anders. En dat is ook allemaal ok.
Accepteer dat. En wat je ook van iemand zijn keuze vind, laat die ander in zijn of haar waarde. Ga de ander niet voor gek uitschelden, maak elkaar geen verwijt, ga elkaar niet demoniseren.
Iedereen doet er toe. Iedereen is nodig. Overal op de wereld zijn mensen die hulp nodig hebben. Of en waar en iemand wil helpen, en aan wie of waarvoor. Wees blij dat er mensen zijn die willen helpen! Respecteer hun keuze en laat ze in hun waarde.
De aardkern is aan het vertragen ten opzichte van de aardkorst wat zorgt voor meer aardbevingen en tsunami's,
www.iflscience.com/earth-s-spinning-i...
www.nature.com/articles/s41561-022-01...
De cijferstatistieken van Geonet ontkrachten uw stelling. www.geonet.org.nz/earthquake/statisti....
Scroll naar beneden voor de tabel.
@gaffelbaard | 08-02-23 | 13:19: Wilt u dat dan doorgeven aan die wetenschappers?
@steekmug | 08-02-23 | 13:23:
Lees het nou gewoon plz.
Het is géén ontkenning van het vertragen van de rotatiesnelheid van de binnenste aardmantel t.o.v. de aardkorst.
Het vertelt alleen wel dat, obv die cijfers, geen causaal verband met een toename van tsunami's en aardbevingen kan worden aangenomen.
@gaffelbaard | 08-02-23 | 14:05: Dat heb ik ook gedaan maar je laat alleen de datapagina zien over (globaal) Nieuw-Zeeland.
Ook wordt in de nature link zwaartekracht aangehaald dus dat hemellichamen in lijn met de aarde staan wat de nederlandse wetenschapper 3 dagen voor de aatdbeving zei kan best wel eens kloppen.
Vreselijk wat daar gebeurt is en goed dat er veel hulp komt. Maar waarom gaan er zoveel verslaggevers naar toe volgens mij doen die niet nuttigs ze houden alleen hotel bedden bezet voor slachtoffers
Verslaggever zijn nodig om de ellende naar buiten te brengen, zodat de mebsenmeer gaan doneren.
@Leffe Blonde | 08-02-23 | 14:03: De vraag is waarom zoveel beelden zie je overal en deze kan je gewoon van commentaar voorzien in studio. Lijkt mij gewoon beter om slachtoffers en hulpverleners op te vangen in hotel bedden
En Charlie Hebdo getuigt intussen ook zijn medeleven, wat een ongelofelijke tyfus club is dit zeg!
Prima cartoon, hij zet aan tot denken. En dat is wat goede maatschappij kritiek doet die schuurt. Het is de morele verontwaardiging, de morele hoogmoed en de constante reflex om anderen de mond te willen snoeren die ongevoelig is. Het is een vorm van desinteresse voor de waarheid. Want wie de waarheid onder ogen durft te komen ziet dat ellende, verdriet en lijden hetzelfde zijn als voorspoed, blijdschap en verlichting.
Het is simpelweg accepteren wat is, in alle nuances, grijstinten en toonaarden.
Alsof je in het aanzicht van pijn en lijden van anderen alleen maar je hoofd mag buigen en een vroom medelevend gezicht mag dragen.
@ratelaar | 08-02-23 | 11:51: man man wat een reactie, hier laat ik het bij, veel succes in uw bubbel..!
@aardv@rk | 08-02-23 | 11:58:
Het slachtoffer is boven elke kritiek verheven en dat veroorzaakt een blinde vlek. Terwijl wat Charlie Hebdo in een cartoon simpel uitlegt welzeker treffend is.
Het is zwarte cynische humor. En een goede grap -of scherpe kritiek- uit je op het moment dat het de meeste impact heeft, dus ook qua timing zit Charlie Hebdo goed.
Hier een beetje context om de cartoon te kunnen plaatsen: youtu.be/tg2fUDu_fL4
Het is dus een sneer naar Erdogan en zijn regering. En niet een grap ten koste van de slachtoffers. In dat licht: een prima cartoon dus.
@ratelaar | 08-02-23 | 12:50: Uw laatste alinea daar kan ik me in vinden totaal met uw eens! Maar het tijdstip op dit moment is echt helemaal fout, in de eerste plaats moeten onze gedachten zich nu tochten op de slachtoffers.
En later komen dan de cynische grappen en boodschappen wel aan bod..
En neem van mij maar aan dat je hier erg veel gelovigen mee kwetst, dus nu even niet, en daar kun je en mag je van mening over verschillen.
En wat ook een belangrijk punt is.
Heb een beetje respect voor elkaar.
Je zou toch denken dat die lui bij Charlie Hebdo nu weleens geleerd zouden hebben hun mond te houden.
Heftige foto, heb genoeg narigheid voorbij zien komen maar sinds ik zelf vader heb steekt dat in je hart.
En anders zijn er overal nog door vrijwilligers gerunde voedselbanken.
De tijd dat je daarnaar moest zoeken is allang voorbij.
Het doneren laat ik over aan Sybil. Die heeft met haar mama gebeld en die gaat dan op zoek, met haar vrienden en familie naar kleine projecten die mensen kunnen helpen als de boel weer moet worden opgebouwd. Rode kruis en Halve maan krijgen genoeg geld op dit moment. Maar mijn schoonmoeder kennende worden het kleine projecten voor kinderen die hun ouders hebben verloren, dus huisvesting en opleiding (maw lange termijn) en ook via dierenarts neef en nicht, projecten voor huisdieren die hun baasjes hebben verloren etc. Mijn tante en oom zullen wel weer een kat of 10 en 5 honden krijgen naast de kudde die ze al hebben. Vinden ze verder prima.
Iedereen doet wat hij kan doen en iedereen doet het op zijn manier. Maar ik ben wel voorstander van die kleine projecten want dan kan mijn schoonmoeder er de vinger op houden of het geld goed wordt besteed. Schat van een mens maar je wil er geen ruzie mee krijgen. Lol!
Dat is eigenlijk ook de prettigste manier van schenken vind ik. Je kunt daar veel meer binding mee voelen met een wat kleiner project.
Nederlandse reddingswerkers, volgens Erdogan nazi's, hebben tot nu toe acht mensen levend uit het puin gehaald.
Dat SCHATRIJKE Saoedi Arabië?
Hun buren dus, wat doen die zoal?...
100 miljoen, een mobiel ziekenhuis en reddingsteams. Verder nog vragen?
Toplui!
@_pacman_ | 08-02-23 | 10:35: Bent u niet in de war met de UAE?
www.google.com/search?q=emirates+supp...
Reuters meldt: Saudi Arabia ordered an air bridge to provide aid and organised a campaign through its "Sahem" platform to help in Turkey and Syria.
Nederland wordt verder niet genoemd overigens. Wel het Vaticaan. En de EU.
www.reuters.com/world/middle-east/tur...
@small_town_dude | 08-02-23 | 10:51:
Emiraten sturen ook van alles en Qatar ook. Het is een beetje het domme waarom nemen moslimlanden geen vluchtelingen op verhaal. Moslimlanden nemen verreweg de meeste vluchtelingen op. By far.
@Ndranghitiari | 08-02-23 | 11:01: De kritiek dat moslimlanden geen vluchtelingen opnemen richt zich volgens mij over het algemeen op de oliestaten (SA, Qatar etc.) die meer dan genoeg ruimte en middelen hebben voor de opvang van vluchtelingen, maar in de praktijk niet tot nauwelijks vluchtelingen opnemen.
@Ndranghitiari | 08-02-23 | 11:01: UAE en Qatar opvoeren als 'de moslimlanden' is dan ook weer niet reuzeslim. Maar het deugt beter.
@Ndranghitiari | 08-02-23 | 11:01:
Google maar eens op ‘Syrië’, ‘vluchtelingen, ‘2015’ en ‘Golfstaten’.
Die lui verdomden het (Qatar was toen al het rijkste land ter wereld) die lui op te nemen.
Geen halve leugens verspreiden s.v.p.
De Verenigde Arabische Emiraten stellen 100 miljoen dollar aan hulpgeld aan de rampgebieden...
@funda | 08-02-23 | 11:15:
Moslimlanden is een term die vroeger werd gebruikt als duiding voor landen waar de islam de staatsreligie of de grootste religie is. Sinds de oprichting van de OIC wordt dezelfde term ook gebruikt om de lidstaten van de OIC mee te duiden. Alle moslimlanden ter wereld, zijn óók lid van de OIC (ook de EU kandidaat lidstaten Albanië, en Bosnië-herzegovina is waarnemend Turkije en potentieel kandidaat-lid Bosnië-Herzegovina).
Imho is het woord 'moslimlanden' in die context dan ook niet fout.
@gaffelbaard | 08-02-23 | 13:36:
Suriname, 20% moslim, is sinds 1996 ook lid van OIC ,
maar een moslimland?
@gaffelbaard | 08-02-23 | 13:36: Niemand zei ook dat het 'fout' was, ik vond het persoonlijk alleen niet al te slim als term in een discussie die ergens anders over ging.
alle menselijk leed is verschrikkelijk. of het nu in oekraine, turkije, syrie of waar dan ook. we mogen best wat liever voor elkaar zijn.
Dat mogen we zonder rampen ook wel.
Zeg dat maar tegen de appartementenbouwers daar.
En de Turks-Nederlandse zangeres Karsu in tranen bij Jinek
Iemand, weet niet meer wie, had het over de bruggen bij de Bosporus, Vroeg het aan mijn man, constructeur, die zei, is mogelijk.
Ik vermoed eerder de Dardanellen. Kan uw man dat ook even checken?
Ik had al gedoneerd. Maar nogal wat mensen hier hadden commentaar op het rode kruis dus ik ben verhaal gaan halen. Dit was het antwoord:
Beste mevrouw, mijnheer,
Hartelijk dank voor uw bericht en de moeite die u neemt ons te informeren over de zorgen van uw zelf en uw naasten.
Het geld dat wordt ingezameld, wordt altijd besteed via een Rode Kruis- of Rode Halve Maan-vereniging in het land zelf. Het Rode Kruis koopt ofwel zelf goederen in (dit doen we zo veel mogelijk lokaal), en geeft zo mogelijk ook rechtstreekse cash-hulp aan hulpvragers. Zo kunnen mensen zelf bepalen hoe zij het geld besteden, waardoor mensen weer een gevoel van eigenwaarde en zelfbeschikking kunnen ervaren. Bovendien wordt zo ook de lokale economie gestimuleerd. Daarnaast kopen wij hulpgoederen in, zoals bedden, tenten, voedsel, kleding en alles waar er nood aan is. Daarnaast bieden wij eerste hulp, bemensen ambulances en vervoeren mensen naar het ziekenhuis.
De jaarverslagen zijn te lezen via de volgende link Jaarverslagen - Rode Kruis Nederland. Deze sturen wij ook jaarlijks aan onze donateurs via de post.
Er zijn veel misverstanden over het salaris van de directeur van het Nederlandse Rode Kruis. Ook circuleren er regelmatig lijstjes op internet met salarissen van goede doelen die niet helemaal kloppen. We lichten graag toe om welke bedragen het gaat en waarom wij dit een passend en gerechtvaardigd salaris vinden.
@Ndranghitiari | 08-02-23 | 10:21:
Lijkt mij eigenlijk wel meer dan redelijk om eerlijk te zijn. Maar ik vond het nodig om verhaal te halen.
@Ndranghitiari | 08-02-23 | 10:21: AXXXX, wat een rare naam
Een zeer open en terecht antwoord tegenover de huidige mondiale wapperij.
Vooral dat het nog 'misverstanden' genoemd wordt is opvallend.
@funda | 08-02-23 | 10:24: mwoah. Een sterk veralgemeniseerd antwoord dat is geschreven door een communicatie-adviseur om alle ‘ kritische verhaalhalers’ de mond te snoeren maar geen antwoord geeft op de vraag waarom er zo weinig effectief overblijft van uw donatie opvatten als een persoonlijk sterk antwoord? Ik denk er iets anders over.
@small_town_dude | 08-02-23 | 10:23:
Helaas moest ik haar naam verdonkeremanen en zo ook haar contactgegevens omdat er teveel debielen rondlopen op deze aardkloot. Maar ik vind het een open, eerlijk en direct antwoord. Het vertrouwen is weer terug dat je prima kan doneren als je het kan missen.
Hear, het rode kruis, daar heb ik wel vertrouwen in.
Wij zijn hier sinds de 2e wereldoorlog alle vertrouwen in het Rode Kruis kwijt. Ze krijgen van mij nog geen halfvol emmertje stront.
@_pacman_ | 08-02-23 | 10:30:
Niet 'de mond snoeren' natuurlijk met zo'n te verifieren antwoord.
Dat iedereen en zijn moer tegenwoordig hele teams communicatie-specialisten nodig heeft is primair het gevolg van rabiate clubs die op social media massaal met weinig anders bezig zijn dan leugens en desinformatie verspreiden. Als je dat maar laat woekeren erodeert toch uiteindelijk de werkelijkheid.
Processen zeer kritisch volgen is goed en nodig, maar nutteloze twijfels over financiele zaken over het internet gooien, terwijl er zelfs gewoon jaarverslagen aangeboden worden?
Wat mij tot de bij Man Bijt Hond-vraag brengt :
"Wat heeft het Rode Kruis U eigenlijk ooit misdaan?"
@funda | 08-02-23 | 10:44: om te beginnen hun handelswijze in Ter Apel. Maar in bredere zin hun betrokkenheid bij veel links / woke activisme. Het Rode Kruis heeft haar grondbeginselen verkwanseld.
@_pacman_ | 08-02-23 | 10:55:
Als je zo lang bestaat zullen er soms politieke discussies ontstaan.
Wat waren hun grote fouten in Ter Apel precies waardoor niemand ze meer vetrouwt, en heb je ook een lijstje beschikbaar over alles wat ze tot nu toe voor mijloenen mensen hebben betekend?
@funda | 08-02-23 | 11:04: Klassiek, of is het cliché, trucje om mensen te vervelen met eindeloze detailleringsvragen, ga ik verder niet op in. Het is uiteraard uw goed recht het Rode Kruis wel te waarderen en via hun kanalen te doneren als u wenst. Ik heb andere goede doelen waar ik (wel) vertrouwen in heb.
@_pacman_ | 08-02-23 | 11:11:
Een bewezen staat van dienst sinds 1863 is nu 'een trucje'?
Helaas, onzedelijke redeneringen als deze veroorzaken juist de opkomst van communicatie-adviseurs.
Kortom, je bent de oorzaak van precies datgene waar je over klaagt.
@funda | 08-02-23 | 11:19: Ik klaag niet maar constateer enkel dat iemand zich tevreden stelt met een algemeen kul-antwoord op terechte vragen van mensen in de illusie dat hij/zij/het een persoonlijk antwoord heeft ontvangen. Gewoon een tikje naief. Verder wat ik hierboven al heb geschreven. Over en uit op dit draadje.
“Het geld dat wordt ingezameld, wordt altijd besteed via een Rode Kruis- of Rode Halve Maan-vereniging in het land zelf”.
Paar links:
2016:
www.rodekruis.nl/persberichten/rode-k...
2022:
www.rodekruis.nl/nieuwsbericht/zenuws...
‘Wij’ betalen voor de ellende die hierheen komt en kunnen opvang (vaak levenslang, inclusief bijstandsuitkeringen) regelen. Niet zij.
En dan als klap op de vuurpijl hun wapperende vingertje:
www.rodekruis.nl/nieuwsbericht/pushba...
Mijn geld krijgen ze niet.
@_pacman_ | 08-02-23 | 11:27:
Ik heb mijn punt duidelijk onderbouwd gemaakt, daar moet je het mee doen.
We moeten meej sen alle helpen man. Komende nacht sterven een hekeboel die al twee nachten in de vrieskou klemstrak vastzitten onder die betonplaten. Mensen moeten naar de plee en hebben dorst.
Schande dat die Nederlandse hulp maar 6 mensen heeft kunnen redden, wij betalen voor 600. Ons donatiegeld gaat ansers op aan arbeidsloon voor mensen die maar staan toe te kijken. Daar heb je niks aan. En worden daar ook jongetjes bevrijd, want ik zie alleen maar vaders met dochters.
Misschien nog even een cursusje Nederlands aftikken bij op je sociale werkplaats voordat je de WLZ … uhm… AOW in gaat?
@overVecht | 08-02-23 | 10:17: Niet zo vervelend doen, iemand doet zijn best.
Gaat alles goed? Hoeveel vingers steek ik op?
* AOW heen en weer schudt *
Zijn opeens heel blij met hun aardbevingen.
Nuchter, en dat is niet van deze tijd.
Waarschijnlijk in hun woonkamer op de bank met een kop koffie. Misschien met een scheur in de muur, maar wel verwarmd en met een koekje.
"de Taliban sturen noodsteun" betekent dat koran versen uit je hoofd opdreunen, lukt dat niet een kogel door knar?
Er zijn vast reliknakkers die bij zo'n ramp meteen een pallet korans sturen, in plaats van iets nuttigs.
De wereld zit maar raar in mekaar, een deel is door een aardbeving, waarbij misschien wel een miljoen mensen zijn doodgegaan, bij een ander deel in de wereld koopt men tanks om de ander partij dood te schieten.
De wereld is de wereld. Het zijn de mensen die m raar maken.
@D-Fens_1963 | 08-02-23 | 10:18: Klopt je hebt helemaal gelijk.
Mja, 'andere partij', het is maar net hoe je een gruwelinvasie wilt noemen.
Verschrikkelijk veel leed en ellende. Laten we die arme mensen helpen. Verder hoef ik geen foto's meer te zien van de menselijke tragedies die er zich afspelen. Dat kan ik me zonder foto's ook wel voorstellen.......
Net maar wat overgemaakt aan Rode Kruis. Verschrikkelijk allemaal.
Misschien een idee dat die Syriërs nu es een eind maken aan hun gedonder en samenwerken om wat mensen te gaan redden.... kans dat sancties dan versoepeld gaan worden. Nu hulp sturen is die president Assad foerageren, zodat ie de spullen tegen O.W.-prijzen kan doorverkopen.
Dat lukt niet want als je in een andere God geloof moet je kop eraf. Is niks en gaat ook nooit wat worden daar. In en intriest voor die mensen.
Ik vind dit niet geheel de schuld van de Syrische regering, die in het verleden bij rampen altijd zonder aarzelen hulp heeft georganiseerd voor alle landsdelen. Het probleem is eerder dat een deel van Syrie onder controle is van buitenlandse mogendheden en/of vijandige rebellen. Damascus kan er weinig uitrichten en zal toch willen voorkomen dat voedsel en medicijnen worden gefourageerd door vijandige elementen.
Turkije heeft een deel van Syrie bezet om op Koerden te jagen. De VS steunen nog rebellen in een klein gebied en hebben er zelfs (formeel denk ik illegaal) een legerbasis (Al-Tanf) en een detachement bij de Syrische olievelden. De bezetting van die olievelden is samen met het sanctieregime van het Westen en de eerdere burgeroorlog de reden dat de Syrische economie de afgelopen jaren volledig is ingestort.
@ariedeknaller | 08-02-23 | 10:17: Verreweg de meeste Syriers zijn niet streng gelovig - eigenlijk was alleen een significant deel van de (ook alweer vaak buitenlandse) opstandelingen dat. Damascus is in veel opzichten een slecht regime, maar is voor de regio juist opmerkelijk open voor alle religies. De vrouw van de Syrische president bijv. draagt geen hoofddoek.
Wanneer de anatolisch plaat is opgeduwd zou je je kunnen afvragen of de Bosporus smaller is geworden en of de bruggen nu niet te lang zijn.
Bij ons leerde ze ons altijd dat tectonische platen wrijven en zodoende er aardbevingen komen. Als een plaat over de andere schuift dan hebben we een groter probleem denk ik.
@Schout-bij-Nacht-J | 08-02-23 | 09:49: Komt beide voor. Subductie gebeurt in Griekenland/Italie en gaat daar gepaard met vulkanisme en af en toe een beving. Er zijn daar ooit grote aardverschuivingen geweest
De Bosporus en Istanbul liggen geheel op de Euraziatische plaat.
@Schout-bij-Nacht-J | 08-02-23 | 09:49: Ik leerde altijd dat je voor platen te wrijven een anti-statische doek moest gebruiken.
Behalve als je elektropop wilde horen.
Bedoel je niet de Dardanellen? Dit soort plaatjes miste ik in de verslaggeving
upload.wikimedia.org/wikipedia/common...
Als alles weer tegen elkaar aan komt te liggen maakt dat het reizen over land ook weer een stuk makkelijker.
En..., geen bruggenbouwers meer nodig ;-)
Enigszins on-topic: Erdogan kondigt voor drie maanden de noodtoestand af vanwege de aardbeving, zo valt in de krant te lezen. Dat voelt een tikkeltje overdreven: de noodsituatie is over een paar weken voorbij, wanneer de kans op overlevenden en naschokken nul is en de hulp goed op gang is.
Maar wie vaker de krant leest weet ook dat er in juni presidentsverkiezingen zijn in Turkije. En Erdogan hintte er op dat hij ze wil vervroegen naar 14 mei: en.m.wikipedia.org/wiki/2023_Turkish_...
Dat is dus over drie maanden. Je zou haast denken dat Erdogan deze vreselijke ramp en de duizenden slachtoffers misbruikt om de verkiezingen naar zijn hand te kunnen zetten. Want als de noodtoestand is afgekondigd mag de president veel meer dan normaal: bijeenkomsten van politieke tegenstrevers verbieden, bijvoorbeeld.
Gek genoeg lees je daar dan weer weinig over in de media.
Never waste a good earthquake.
Jouw bijdrage’s zijn altijd waardevol. Dank.
dat is gewoon om de orde te kunnen handhaven. dat zal niet meevallen wanneer over een week iedereen moet gaan zien hoe het verder moet.
de noodtoestand is in de regio
*nog veel meer dan normaal.
@AntiZanicz | 08-02-23 | 09:41:
Mee eens, over een week, ja. En over drie weken misschien ook nog. Maar over drie maanden?
@AntiZanicz | 08-02-23 | 09:42: inderdaad, niet direct panikeren. Eventuele politieke gevolgen moeten nog blijken.
Volgens de WHO zitten er 23 miljoen mensen in de shit door deze aardbeving. 3 maanden noodtoestand lijkt me een beetje optimistisch.
Ik denk nier eens dat Erdogan dit nodig heeft.
@AntiZanicz | 08-02-23 | 09:42:
Ah, dat klopt zie ik. Noodtoestand in 10 van de 81 provincies die Turkije rijk is, inderdaad. Dat zijn overigens wel relatief dichtbevolkte provincies. Google maar eens op population density Turkey.
Dus daar zullen al snel 15 a 20% van de kiezers zitten. Niet verwaarloosbaar.
Die eerste foto... holy shit die komt wel binnen
;(
Gister op teevee werd een meisje gered en uit een gat getrokken met net naast dat gat uitstekende onderbenen. Brrrr
En tussen elke plaat beton zat een complete woonlaag... met ongetwijfeld ook nog bewoners hier en daar :-(
Ruim 10.000 reddingswerkers daar inmiddels uit de hele wereld maar wij menen dat het nieuws is dat Nederlanders daar mensen hebben gered.
zij zijn gewoon deel van die 10.000. Voorts is het goed om te laten zien dat alle inspanningen enige vrucht hebben.
Niettemin kun ze nog wel wat handjes gebruiken, met een schep en een hydraulische pers met meer handen. Wat let u?
U heeft alle artiklen uit de hele wereld gelezen? Ik lees namelijk in de Spaanse ultima hora soortgelijke berichten. Wat een zure, nare opmerkingen weer. U bent een probleempje
Elk mensenleven telt en als reddingswerker is het je doel om zoveel mogelijk mensen onder het puin vandaan te krijgen.
Omdat die mensen in casu Nederlanders zijn, wordt dat in de Nederlandse media extra belicht.
Volkomen terecht. Nederlanders hebben eerder de neiging niet boven het maaiveld uit te komen.
Mag er ook eens iets positiefs vermeld worden over een prestatie door een Nederlandse ploeg hulpverleners ?
Of is uw anti Nederland " weg met ons " sentiment zo ver doorgeslagen dat je als nl,er echt geen enkele positieve reactie meer mag geven ?
als niemand meer op een notoire fault gaat wonen en zeker niet in een gebouw met meerdere verdiepingen is dit in de toekomst met de kennis van nu te voorkomen.
Zoals Japan bijvoorbeeld. Misschien moeten we heel, nou ja half Nederland ook maar terugtrekken richting de Alpen.
Alleen maar een dak op je hoofd kan ook dodelijk zijn.
@Schadenfreude. Aluhoedje op.
Klein lichtpuntje in al deze ellende is dat USAR en soortgelijke buitenlandse organisaties met hun reddingshonden nu aan het werk zijn en toch nog een gering aantal mensen levend onder het puin vandaan weten te halen. Geen eenvoudig werk, ze zullen ook bij het zoeken omgekomen personen tegenkomen.
Meestal vinden ze kleine kinderen vanwege hun geringe omvang hadden die de meeste kans om te overleven namelijk.
Hoop dat ze er nog veel zullen vinden!
Het wordt echt tijd voor vrede op aarde. Bouwen aan gezamenlijke toekomst, interesses en saamhorigheid gericht op het welzijn van de mensheid. Mijn hart huilt bij het zien van dit soort beelden. Aan de andere kant realiseer ik mij ook dat mijn wens een utopie is.
? Dit is geen bomaanslag. Dit was een aardbeving. Had u wellicht gemist.
Ik hoop met je mee. Hoe meer mensen blijven hopen, hoe meer kans er is dat het daadwerkelijk werkelijkheid kan worden.
@Nuchternederland | 08-02-23 | 09:31: klopt. Maar laten we wel wezen: Rusland, Ukraine, Iran helpen ook, terwijl het overal brand. Misschien opent dit wel wat ogen dat het verkeerd gaat in de wereld. Wat je nu ziet is pure menselijkheid. Het kan gelukkig nog.
Ik ben nooit zo doneerderig, hoewel ik de Stichting Ambulancewens financieel steun. Maar ik heb besloten wat over te maken naar 555. Heb toch wat teruggekregen van Essent.
Had je het ook zonder teruggave gedaan? Nu klinkt het niet oprecht barmhartig.
Waarom niet naar het specifieke rekening 7244?
www.rodekruis.nl/persberichten/rode-k...
Ik vind dat zo raar.
Na Haïti heb ik besloten het niet meer te doen.
Gelden liggen stil, hulpgoederen liggen ergens te rotten en er verdwijnt veel door de corruptie.
Ik geef alleen aan een organisatie waarvan ik weet dat er niets aan de strijkstok blijft hangen en die ter plekke helpt.
@Schout-bij-Nacht-J | 08-02-23 | 09:28:
Ze hebben intussen ook 555 weer hiervoor geopend hoor!
Hoeveel heeft u overgemaakt?
@Schout-bij-Nacht-J | 08-02-23 | 09:28: Giro 555 is een soort belastingdienst. Je weet nooit waar ze het geld aan besteden en het komt op een grote hoop. Dat is eigenlijk wel goed, er zijn altijd projecten die niet zo 'populair' zijn. En eigenlijk zie het nu al, Turkije lijkt meer aandacht (en dus donaties) te krijgen dan Syrie, onevenredig meer.
@Schout-bij-Nacht-J | 08-02-23 | 09:28: toevallig loopt er nog een andere actie via 555, men zal het geld gescheiden willen houden. Niettemin wordt er ook voor 555 geworven. Wellicht is er een verdeelsleutel.
@small_town_dude | 08-02-23 | 09:33: kletsverhaal, er si open verslaglegging.
@Roos | 08-02-23 | 09:30: Totaal 1 huis gebouwd, de rest zit in de Clinton Foundation,
Natuurlijk wil iedereen helpen, dit waren twee miljoenen steden, dus het aantal gaat heel groot worden. Maar ben het met Roos eens, ga ter plekke helpen en doneer maar niet.
@AntiZanicz | 08-02-23 | 09:34: Ja, pas nadat acties gestopt zijn. er wordt nu geld uitgegeven dat niet door recente donaties is gedaan. Er is een pot, er blijft geld over, er zijn donaties zonder spec doel. Bovendien geeft 555 het geld weer door naar andere organisaties zoals Rode Kruis en 'Kerk in actie'. Niemand kan dus garanderen dat die laatste een deel van het geld niet uitgeeft aan bijbels in de Hoorn van Afrika.
@small_town_dude | 08-02-23 | 09:52: exact, goede controle op de uiteindelijke besteding van die gelden is niet goed mogelijk.
Dit is de hel op aarde.
Een Nederlands team heeft vandaag 6 mensen levend onder het puin gehaald die er al 48 uur lagen. Over doodsangst gesproken...
Verder wil ik een constatering kwijt: op beelden van de Turken in Nederland zie ik hoe zij massaal hulpgoederen brengen en hoe vele vrouwen met elkaar hiervan pakketten maken. Dat gaat ze goed af. Hopelijk is het een stimulans om straks ook deel te gaan nemen aan de reguliere arbeidsmarkt.
Wacht maar tot je erachter komt dat in de meeste Marokkaanse gezinnen de vrouw de broek aan heeft, met hoofddoekje. Niet heel raar, cultureel stammen ze af van Berbers en in mindere mate Toeareg die matriarchale samenlevingen hebben.
Verder is er ook nieuws wat hoopvol is. Voor wie nu nog leeft in de puinhopen is dat zolang ze water kunnen vinden of krijgen de overlevingskans nog 10-12 dagen. Probleem is wel de kou. Dus je kan niet gaan sproeien dan vriezen ze dood.
@Schout-bij-Nacht-J | 08-02-23 | 09:27: dan zou je een marokkaanse moeten trouwen? Dat lijkt niet zo verstandig naar uw bevindingen. Overigens functioneert in veel gezinne de kostwinner als slaaf van het gezin. Werken en niets krijgen. Je mag blij zijn als je ergens thee kan drinken met wat mede-slachtoffers.
@Schout-bij-Nacht-J | 08-02-23 | 09:27: je gaat wel kort door de bocht om iedereen met een hoofddoekje weg te zetten als Marokkaanse. Volgens mij wordt en hierboven gesproken over Turkse vrouwen die goed werk verrichten.
@Schout-bij-Nacht-J | 08-02-23 | 09:27: Wat -PR- al zegt: Roos heeft het over Turkse vrouwen, niet Marokkaanse.
Waar blijkt verder uit dat in de meeste Marokkaanse gezinnen de vrouw de broek aan heeft? Als je op het onderwerp vrouwenrechten zoekt, dan komt daar juist uit naar voren (in verschillende bronnen) dat de Marokkaanse samenleving vrij patriarchaal is.
Toch wel een naar verschil.
Als zo'n mensje er dood uitkomt is het ontroostbaar verdriet. Dat raakt me echt wel. Zit je daar met een ijskoud lijkje van je kind. Je af te vragen wat had ik beter kunnen doen. Ja, dan mag je wel huilen als man.
Als zo'n mensje levend er uitkomt dan is het "Allahu Akbar" - God is groot. Maar ook dat is niet een feestje. Vaak is de rest van de familie vermist of ligt nog onder het puin waarschijnlijk dood.
Ja, wat heb je dan eigenlijk nog dan geloven in een opperwezen, of hopen dat er een opperwezen is die nog een mirakel voor je fixed.
Het geloof in God geeft veel mensen steun.
Het is een misvatting (onder atheïsten) dat God als een soort tovenaar van alles fikst of ellende voorkomt. God geeft gelovigen kracht om de ellende die hen overkomt te kunnen doorstaan.
Nog vreselijker is het als je niet weet of je dochter onder het puin ligt. Die onzekerheid. Ik hou God erbuiten, die kan totaal niet op tegen de natuur.
Je mag altijd huilen, ook als man.
@Roos | 08-02-23 | 09:25:
Ja ik begrijp ergens ook wel dat deze mensen gedreven door blijven graven op zoek naar overlevende en elk "succesje", ja wat is het "vieren" wel goed voor de motivatie is en dat je harder gaat doorgraven. Dus ik snap het wel. Eigenlijk moet ik niet zo cynisch zijn. Er is niets mis met mensen die God danken als er iets positiefs gebeurt.
Ik las dat er scheuren zitten in de Ataturkdam, een van de grootste dammen van de wereld, weet iemand hoe serieus dat is?
Een scheur is een dam is meestal wel serieus toch?
In Groningen hebben ze veel ervaringen met scheuren.
Lijkt redelijk serieus (vlg. onderstaand linkje).
en.rua.gr/2023/02/06/cracks-in-the-at...
@Ichneumonidae | 08-02-23 | 09:23:
Oei.
'Experts warned that the dam could break at any moment, and the resulting devastation could affect an area of 30 square kilometers near the dam.'
@Mr_Natural | 08-02-23 | 09:24: Die 30 vierkante kilometer slaat nergens op. Verderop in het artikel komen we dit tegen: "The Atatürk Dam is part of the Euphrates Environment, forming the lake of the same name, the third largest in Turkey. The area of the reservoir is 817 square kilometers, and the estimated volume of water is 48.7 cubic kilometers."
Dat gaat honderden, zo niet DUIZENDEN vierkante kilometers verwoesten als die dam breekt.
@Leyrann | 08-02-23 | 09:38:
Dat lijkt mij ook.
@Leyrann | 08-02-23 | 09:38: hangt ervan af hoeveel water er in een keer uit kan. Dat hoeft niet in keer alles te zijn.
Nou, de stroomregio evacueren dan maar. Geen idee in hoeverre een gescheurde dam veilig te herstellen is maar in zo'n geval lijkt me - liefst gecontroleerd - gecontroleerd leeg laten open en dan aan de slag de meest verstandige optie. Je wil hier niet mee gokken.
Triest zeg. Heb echt met deze mensen te doen. Hoop dat ze er nog wat levend vinden vandaag.
Meest schokkende aan deze gebeurtenis is niet dat er inmiddels 8500 doden zijn geteld, maar dat dit er veel minder waren geweest als Erdosnor de speciale overheidsafdeling voor aardbevingsbestendige bouw niet had afgeschaft (inclusief reglementen).
Hopende dat de Turken nu eindelijk die griezel verjagen en echt democratisch worden en de islamitische ideologie afzweren. Dan zal ik de portemonnee ook nog trekken.
'Meest schokkende'
Inderdaad van toepassing als het een aardbeving betreft.
@Normpje | 08-02-23 | 09:08: Gaat echt niet gebeuren. Er zijn teveel turken die zijn streven naar het herstel van het ottomaanse rijk steunen. Iets met 'turkse trots'.
corruptie is een griezelig dodelijke sluipmoordenaar. Overal.
Nou, ik vraag me af of Erdogan en z'n kornuiten dit hadden kunnen voorkomen. In dit soort landen wordt maar doorgebouwd en de bovenste verdieping heeft in de regel nog wat betonijzer uitsteken voor nóg een verdieping. Door gebruik te maken van beton met weinig bindmiddel ontstaat een op het oog stevig gebouw maar met een beetje trillen zakt het al in. Ik denk dat met een magnitude van 5 dit ook wel was gebeurd. Ter vergelijking: zo'n aardbeving hebben we in Nederland ook een paar keer gehad.
Reken je ook niet te rijk, veel woningen in Groningen scheuren al uit elkaar (althans, zo doen ze het voorkomen) bij een beving met een kracht van 2. Ik denk dat we Groningen als volledig verzwolgen kunnen beschouwen als het daar een keer trilt met een kracht van 7 zoals in Turkije.
@Bakkeleuris die staken van wapeningsstaal die je op de bovenste verdiepingen ziet zet men erop om fiscale redenen. Net zoals in Griekenland word je in Turkije dan niet, of minder belast, omdat de woning nog niet af is.
@austinhealey | 08-02-23 | 09:46: Dat zal vast een bijkomend voordeel zijn maar in veel landen wordt op deze manier periodiek een laag erop gebouwd. In Zuid-Amerika zie je dat ook veel, dat er in de hoogte wordt bijgebouwd na een aantal jaar. Dat betonijzer is dan trouwens al een tijdje aan de elementen blootgesteld dus of dat zo slim is...
De aardbeving was zwaarder dan de meest veeleisende bouwnorm in Turkije. Geen enkel gebouw in die regio is nog te vertrouwen. 9gag.com/gag/anzgo6n
Binnen deze regio botst de Arabische tecktonische plaat met de Eurasische plaat. Aardbevingen zijn in deze regio volledig gegarandeerd. 9gag.com/gag/aDYDvP7
De regio rond Aleppo kreeg eerst jaren van burgeroorlogen en nu deze nekslag.
Echter was die norm niet meer zo streng... Als je dat combineert met corruptie heb je een recept voor wat ze in China 'tofu bouw' noemen.
9gag, is dat nog een ding?
@TheManiac | 08-02-23 | 09:04: Welkom in het nieuwe tijdperk. Soms staan dingen eerder op dergelijke sites en applicaties zoals Telegram dan op gedegen peer-reviewed journals.
Als je leest dat ongeveer 40% van het aantal woningen in Turkije illegaal word gebouwd,dus zonder de juiste papieren en [bouw]procedures....
@TheManiac | 08-02-23 | 09:04: 9GAG is een fenomeen uit de beginjaren van het internet zoals we het nu kennen, begin deze eeuw. De naam is volgens mij ontleend aan het feit dat je per pagina 9 "gags" te zien kreeg en dan weer door moest naar de volgende pagina. HTML kon geen eindeloze pagina maken maar je kon wel gemakkelijk via Word een eigen website bouwen, later vie Dreamweaver.
Anyway, 9GAG is nog steeds erg populair. Populairder dan ooit zelfs. Ik ben zelf Pro+ user.
het is inderdaad een fantasie dat iedere aardbeving met bepaalde voorschriften zou kunnen weerstaan. Ook in Tokyo of California zal nog vanalles misgaan wanneer er een big-un beving zou optreden.
Belangrijk is de richting en amplitude van de golven in de bodem. Het is dan toeval of een gebouw het wel of niet weerstaan kan.
@Jimmy Mc Clure | 08-02-23 | 09:15: en? Het wordt nog steeds ontworpen en gebouwd. Wanneer men gewoon best-practice toepast is er niets aan de hand.
@AntiZanicz | 08-02-23 | 09:30: Mijn man is constructeur, er is gewoon aardbevingsvrij te bouwen.
@gato | 08-02-23 | 09:42: het kan vast, maar is het (daar) te betalen?
@gato | 08-02-23 | 09:42: ik ben zelf constructeur. het is onmogelijk alle sterktes aan te kunnen. Er is ook niemand die beweert die dat het wel kan. Behalve uw man die het bij de koffie-automaat hoorde maar een deel miste.
Maar leeft het meisje nog?
Nee...
Nee.
Ja
Nee
Denk van niet. Ik vind dat altijd een beetje onbegrijpelijk. Dat je als onderdeel van je rouw met een lijk gaat zitten.
@Schout-bij-Nacht-J | 08-02-23 | 09:22: de wijsheid komt vanzelf naar u toe
@Schout-bij-Nacht-J | 08-02-23 | 09:22: de vader vindt net zijn overleden dochter!
@Schout-bij-Nacht-J | 08-02-23 | 09:22: Wat jij vindt in deze is zo fukking onbelangrijk.
www.telegraaf.nl/nieuws/1550073622/tr...
Ik hoop het... Dat zij niet langzaam, vastzittend, overlijdt. Die zullen er helaas ook nog wel zijn. Wat een leed.
@Schout-bij-Nacht-J | 08-02-23 | 09:22: Wat ontzettend triest dat u zo afgestompt door het leven moet. Wat zult u eenzaam zijn.
Die eerste foto wordt de World Press Photo 2023.
Je hart breekt ervan zeg. Verschrikkelijk.
Hartverscheurend
Nou. Ik vond die foto van die dame in Oekraïne in de badkamer die compleet was weggeblazen anders ook huiveringwekkend en indrukwekkend.
REAGEER OOK