Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

GeldBlog — Van inflatie, stagflatie, naar deflatie

Dus wat staat ons nu nog te wachten de komende twee jaar betreffende de koopkracht van de euro? Alhoewel een voorspelling over een dergelijk complex en dynamisch probleem omgeven is met grote onzekerheid, zal ik vandaag een plausibel scenario aan bod laten komen.

Zoals reeds meerdere keren op dit blog is beschreven, zal de inflatie wat langer aanhouden dan veel economen en beleidsmakers denken. Reden hiervoor is dat er te lang is gewacht door de ECB om in te grijpen, waardoor de inflatie eigenlijk al ontankert (hallo van Dale, nieuw woord voor 2022).

De eerste fase van dit proces is dat de lonen proberen de geregistreerde inflatie bij te benen. Dit terwijl producenten nog niet eens alle prijsstijgingen aan hun inkoopzijde hebben doorberekend. De loonstijging die uiteindelijk zal worden afgedwongen, zal bedrijven forceren wederom de prijzen te verhogen. De vraag is met hoeveel; het ene bedrijf heeft een meer onelastische vraag dan de ander (onelastisch: vraag reageert niet of nauwelijks op een prijsstijging), maar men kan er zeker van zijn dat uiteindelijk een groot deel van de bedrijven een deel van hun winstmarge moeten zullen gaan inleveren om zodoende de prijsverhogingen in toom te houden. Maar er zullen dus sowieso prijsverhogingen zijn, waardoor werknemers er wederom in reële termen op achteruitgaan

Maar omdat niet ieder bedrijf de inflatie volledig kan doorberekenen gaan de jaar op jaar vergelijkingen er steeds “beter” uitzien. Als dit proces snel genoeg plaatsvindt, dan zakt de inflatie snel (beperktere prijsstijgingen, faillerende bedrijven, hogere werkeloosheid en dus lagere vraag). Echter, als werknemers verwachten dat de inflatie hardnekkig zal blijven, breekt de tweede, meest gevaarlijke fase aan: werknemers gaan looneisen stellen gebaseerd op toekomstig verwachte inflatie.

Om dit te voorkomen grijpt de ECB nu in door de rente te verhogen. Het zou ook, net als de Fed, haar opkoopprogramma (QE) moeten terugdraaien (quantitative tightening dus; QT). Echter. De ECB doet dit niet. Zij koopt zelfs nog steeds staatsobligaties op (een deel van de al gekochte staatsobligaties worden lopen af en worden dus afgelost; de ECB krijgt dan dus geld terug wat het weer herinvesteert), alleen ze doet dat nu alleen nog van de zwakkere eurolanden ten kostte van de sterkere eurolanden (het TPI program). De ECB zit dus in een spagaat en dit is iets wat Putin goed in de smiezen lijkt te hebben.

Social

Rusland heeft op korte termijn een sterk wapen in de hand: stopzetten van gas (en olie) leveranties. Hierdoor ontstaat er namelijk energie inflatie, wat zich door het systeem zal wurmen en zowat alle goederen en diensten duurder zal maken, ook als de economie er niet goed bij ligt (cost-push inflatie). Ten tweede, zal de dure energie, bepaalde industrieën het leven onmogelijk maken, waardoor het inkomen omlaag zal gaan. Ten derde zal dit de ECB verder in het nauw drijven en de spagaat tussen het bevechten van de divergentie tussen eurolidstaten en inflatie nog oncomfortabeler maken.

De ECB voert dus eigenlijk twee tegenovergestelde vormen van beleid, rentes omhoog (weer negatieve impact op inkomen), maar toch nog steeds disproportioneel bepaalde staatsobligaties opkopen. Dit schizofrene monetaire beleid kan zich maar op één manier uiten op korte termijn: de euro zal verder verzwakken, iets wat al eerder op dit blog is voorspeld.

Dit brengt ons bij het vierde effect, en dat is dat de zwakkere euro ervoor zorgt dat onze importen (denk aan grondstoffen en halffabricaten) nog duurder worden. Overheden in de EU zullen gedwongen worden om de pijn te verzachten, maar de zwakke eurolanden moeten dan zoveel uitgeven dat het nog maar de vraag is of het TPI programma kan standhouden. Hoe dan ook, de euro zal er onder lijden.

U ziet dus dat Putin dit wapen, zijn enige eigenlijk, nu heeft ingezet. Dus het optimisme over gevulde gasvoorraden is misplaatst; deze voorraden zijn eigenlijk voor nood, dus zelfs bij een gewone winter, staan we bij de lente voor een groot economisch probleem.

Wat Putin hier laat zien, zoals vorige week beschreven, is eigenlijk een versnelde versie van wat sowieso, meer uitgespreid, had plaatsgevonden.

Dus de renteverhogingen van de ECB, de door Putin dichtgedraaide gaskraan enerzijds, en het TPI programma van de ECB anderzijds, zullen uiteindelijk tot negatieve economische groei leiden, maar waar inflatie, weliswaar met overdrijvingen naar boven en naar beneden, ver boven de 2% norm zal blijven. Ofwel, we krijgen een periode van stagflatie (deze periode is nu waarschijnlijk al begonnen).

Ook dit is een schizofrene situatie, die uiteindelijk op deflatie zal uitdraaien. De economie zal krimpen, bedrijven en particulieren failleren, waardoor de meerderheid van de kopers van bezittingen in verkopers veranderen. Prijzen zullen dan flink dalen, et voilà: deflatie.  

Wat de ECB en de regeringen dan beslissen te doen, zal het verdere verloop bepalen, maar een scenario waarin monetaire en fiscale stimulatie, economische groei en ook inflatie wederom zal aanjagen, gevolgd door economische krimp, deflatie, en wederom ingrijpen door regeringen en ECB, en zo verder, is niet ondenkbaar. Een soort harmonica economie die uitgetrokken en vervolgens ingedrukt wordt. Dit is natuurlijk geen houdbare situatie; of het nu een Minsky moment zal zijn, of Weimar plof, er komt ooit een einde aan dit piramidespel. Mocht u nog suggesties hebben over verdere verloop, laat dan een reaguursel achter. 

Reaguursels

Inloggen

De afgelopen dertig jaar zijn bedrijven sterk samengeklonterd op zo'n manier dat in veel markten is marktwerking om zeep is geholpen. Winsten van bedrijven zijn historisch hoog. Niet van alle bedrijven, maar bij wel bij veel.
Zie bijvoorbeeld de internetproviders in NL, dat zijn er nog maar twee. Dit heeft het gevolg dat een internetabonnement ca 2x zo duur is als nodig.
Hier zit hem een deel van de oplossing, een loon- prijsspiraal kan aan twee kanten doorbroken worden, ofwel bedrijven nemen wat verlies, ofwel lonen worden niet geïndexeerd. Aangezien veel lonen sterk zijn achtergebleven bij productiegroei, zit hier dus weinig lucht meer. Zie ook de 1,3 miljoen mensen in NL dat nauwelijks meer kan rondkomen, zelfs met een fulltime baan. Resultaat is dat we winsten wat meer moeten gaan afromen en monopolies/duopolies/oligopolies actief tegen moeten gaan .

* Il Principe * | 26-09-22 | 03:53 | 5

@* Il Principe * | 26-09-22 | 04:09:
Overweeg het nog eens. GS verdient en jij verdient het.

LD69 | 26-09-22 | 04:26

@LD69 | 26-09-22 | 04:26:
Ik steun ze al sinds 2007 met mijn bijdragen door in te gaan tegen het rechtse narratief. GS heeft voor mij teveel gure kantjes om ze ook financieel te steunen.

* Il Principe * | 26-09-22 | 04:33

@* Il Principe * | 26-09-22 | 04:33:
Een heldere stellingname. En eervol imo.
Hoewel ik er sinds 2009 anders tegenaan kijk, want in essentie conservatief, vind ik de kennisname van een waaier aan meningen en invalshoeken zeker waardevol.
Dus, ondanks dat ik je mening in het verleden nogal grof heb onderschoffelt ben ik blij dat je reageert.
Toch wil ik je nogmaals vragen een kroontje te nemen. Je betaalt immers ook voor je tandarts, niet omdat je van hem of haar houdt maar omdat hij/zij je verstaanbaar laat praten.

LD69 | 26-09-22 | 05:10
▼ 2 antwoorden verborgen

Beste Sassen van Elsloo. Los van dat ik je bijdragen graag lees, het woord 'ontankert' bestaat wel degelijk. En al een tijdje, zelfs in de betekenis die jij er aan geeft.

LD69 | 26-09-22 | 03:52
-weggejorist-
Aipon | 25-09-22 | 23:57 | 2

Van hyperstagflatie naar deflatie en uiteindelijk een depressie. Banken en bedrijven worden uitgerookt. Mensen verliezen hun huis. Er heerst ernstige sociale onrust. Duitsland en Nederland vormen samen een economische en monetaire eenheid. Europa valt uit elkaar.

squadra | 25-09-22 | 23:19 | 1

"Duitsland en Nederland vormen samen een economische en monetaire eenheid."
Liefst samen met Polen, ook om historisch ressentiment uit te sluiten. En Polen is in feite een economische belofte die nooit goed van de grond is gekomen.
Daarnaast zou een (onafhankelijke) back-up van de Scandinavische landen welkom zijn.

LD69 | 26-09-22 | 04:05
-weggejorist-
Analia von Solmsch | 25-09-22 | 22:27 | 2

Ik ben ook benieuwd wanneer een ander Nederlands pyramidespel, de AOW, gaat ploffen. Dat gaat geen 15 jaar meer goed

Haberdoebas | 25-09-22 | 22:09 | 3

oh... fijn, dan ben ik net aan de beurt....

MagnificentRon | 25-09-22 | 22:17

Inkomensafhankelijk maken gelul steekt al voorzichtig de kop op.

_pacman_ | 25-09-22 | 22:50

Voorspelling: regelmatige en grote stroomuitval. Vertrouwen in elektronisch betalen en bankieren daalt, mogelijk een bank run op de laatste Geldmaten die dit land telt. Toename van andere ruilmiddelen. Waarde van geld daalt want de waarde die het zou moeten vertegenwoordigen is niet meer gegarandeerd.

Als de bank een paar euro per contantgeldopname gaat rekenen, dan weet u hoe laat het is. Een stapeltje brandhout, een paar sixpacks Bar-le-Duc en twee jerrycans benzine worden nog veel waard.

Professor Superhirn | 25-09-22 | 22:08 | 2

Afgelopen zomer heeft Duitsland landelijk een betaalprobleem gehad met betaalkaarten. Er moest op vele plekken weer met cash worden betaald. De virtuele wereld is niet zo betrouwbaar als wordt verkocht door degenen die besturen. Maar goed de IT'ers kunnen me corrigeren.

nobodiesunmighty | 25-09-22 | 22:27

Ik heb hier al eens eerder opgemerkt dat (hyper)inflatie=oorlog. Dit is een belangrijke fase welke de schrijver niet meeneemt in de analyse en waarna iedere voorspelling koffiedik-kijken is. Ergo, leg de focus op de destructieve effecten van structureel hoge inflatie; de rest (zoals bijv. deflatie) is vooralsnog small beer.

tectonicos | 25-09-22 | 21:40

Koffie drinken met de president van Rusland.

070 | 25-09-22 | 21:36 | 1

Nederland heeft het grootste gasveld van Europa (bovendien een van de grootste ter wereld), maar we lopen zo ongelooflijk te kloten dat we afhankelijk zijn van die Russen. Oppompen die hap!

Harrie Nak | 25-09-22 | 21:26 | 1

Voor het Europese vasteland is / was het een aardig voorraadje, op de wereldvoorraad bezien klein bier.

_pacman_ | 25-09-22 | 22:52

De veel genoemde en geroemde renteverhoging van de ECB en de te verwachten effecten daarvan worden schromelijk overschat. Tot nu toe een druppel op een gloeiende plaat. 0,75 %, waardoor de rente nu op 0 staat, ongeveer. Als men de inflatie wil verminderen moet er gewoon fors worden ingegrepen. In stappen naar minimaal 5% . En snel een beetje

de visser | 25-09-22 | 21:24 | 4

Grote ingrepen van (in welke richting dan ook) zijn nooit goed voor de economie en het vertrouwen daarin. Als de ECB echt wat aan de inflatie wil doen dan hebben ze daar een middel voor in handen: nu meteen stoppen met geld bijdrukken.

W_F | 25-09-22 | 21:30

Paul Volcker verhoogde de federal funds rate die in 1979 gemiddeld 11,2% was, tot een piek van 20% in juni 1981. De prime rate steeg in 1981 tot 21,5%.

Zoiets? En hoe moeten de PIGS dit soort renteniveau’s gaan betalen?

nl.m.wikipedia.org/wiki/Paul_Volcker

theo-is-dood | 25-09-22 | 21:30

@theo-is-dood | 25-09-22 | 21:30:
Ze.zullen moeten beseffen dat ze met zijn allen heel veel armer worden. En wij ook dankzij de Eu.

Helpmedan | 25-09-22 | 22:09
▼ 1 antwoord verborgen

wat me niet helemaal duidelijk is, hoe afhankelijk zijn we nu nog van russisch gas ? stroomt dat nog? of helemaal niet meer. De voorraden zijn vol, maar begreep dat dat slechts 10% is van normale behoefte in de winter, waar komt die andere 90% dan vandaan ?

henniebal | 25-09-22 | 20:43 | 4

Ons gasverbruik lag afgelopen 31% lager dan het gemiddelde over 2019/2020/2021, het vullen van reserves ligt voor op schema en het Nederlandse LNG inname punt (haven + vloeibaar weer omzetten in gas) is operationeel.
handig wekelijks overzicht: www.rijksoverheid.nl/documenten/publi...

W_F | 25-09-22 | 21:25

Die komen allemaal van zelf opgewekte groene energie!!! Niet !!!

geenhakbar | 25-09-22 | 21:28

Nederland is niet zo afhankelijk. Maar Duitsland wel. En Nederlandse economie is sterk met die van Duitsland verweven. Daarnaast, als Duitsland onderuit gaar, gaat de EU mee.....aangezien Duitsland de grootse financier is. Krijg je een enorm domino-effect.

Bataafje | 25-09-22 | 21:32
▼ 1 antwoord verborgen

Ik snap niet dat alle economen, ook hier weer van de daken schreeuwen dat er een enorme inflatie komt als de lonen gaan stijgen. Het voorbeeld over het kunnen doorberekenen snap ik ook niet. De product kosten bestaan uit veel meer dan loon alleen en dat bepaald of het doorberekend kan worden. Stel de loonstijging is 10% pj. Als de produktkosten voor 80% uit loon bestaan (bijv de overbodige consultants) dan moet je je prijs met 8% verhogen. Maar bij 50% is het maar 5% extra en bij een produkt waar het minder dan 5% is (bijv benzine) gaat het maar om 0,5% extra om 10% extra loon door te berekenen.
Verder zal er grote invloed op de inflatie ontstaan van de uitstroom van geld uit de EU. Dat neemt niemand mee. De omloopsnelheid vh geld gaat dalen want het geld dat voor olie en gas (kostprijs) wordt betaald verdwijnt naar landen buiten de EU.
Bij de huidige prijzen neemt dat enorm toe en het is maar de vraag hoeveel daarvan weer naar de EU terugkomt. De EU handelsbalans gaat kantelen naar een forse uitstroom van geld. Daarmee daalt de geldhoeveelheid en als het goed is ook de inflatie

ZomaarEen | 25-09-22 | 20:32 | 3

Omdat het doordruppelt.

Ik heb product A, dat wordt gemaakt met halffabrikaten B, C, D, en E en grondstoffen F en G. dat wordt in elkaar gezet door mijn medewerkers. Die krijgen meer loon. Maar het loon van de medewerkers van de fabriek waar halffabrikaten B, C, D, en E gemaakt wordt stijgt ook. Dus de kosten voor B, C, D, en E stijgen. Indem maar in mindere mate ook voor grondstoffen.

peterdh | 25-09-22 | 21:11

@peterdh | 25-09-22 | 21:11: dan is je probleem, incl alle halffabrikaten dat je product kennelijk vrijwel uitsluitend uit loonkosten. Dat moet een uniek product zijn waar geen kosten zijn voor grondstoffen, gebouwen, transport, opslag energie etc etc. Heb jij effe pech, je zit op dit moment in de meest ongelukkige branche die het hardst getroffen gaat worden. Shit man, maar ok hoe krijg je het voor elkaar dat 95% van je product uit loonkosten bestaat. Aan de andere kant, goed dat dit soort bedrijven verdwijnt, als anno 2022 nog nul aan automatisering hebt gedaan hsd je 15 jaar geleden al failliet moeten gaan. Dus het werd tijd dat boontje om zijn loontje (letterlijk) komt

ZomaarEen | 26-09-22 | 00:22

In het MKB: Tegelzetter, electricien, loodgieter, programmeur, bedrijfsadministratie, etc etc.
En dan heb ik het niet over de grote bouwbedrijven, en BDO bedrijfsadministratie. Ik heb het over kleinere bedrijven en zzp'ers. Daar zijn er veel van. Grotendeels loonkosten.

Maargoed, inflatie is 15% mensen moeten dus als ze niet armer willen worden 15% meer verdienen. Dus *alles* wordt duurder. Niet alleen het loon, maar ook de huur, de benzine, electra, grondstoffen, halffabrikaten etc. *alles* waar mensen aan te pas komen, wordt duurder. En als alles duurder wordt, is er inflatie, en dat moet opgevangen worden door? Juist hogere lonen.

Normaal gaat dit proces langzaam. 2% per jaar. Maar nu zitten we op 15%. Als je dan in 1 klap door de werkgevers gefinancieerd 2% per jaar samendrukt naar 15% in 1 jaar, tja dan heeft dat een veel harder effect op de inflatie van volgend jaar, dan dat het zou hebben als het 2% was.

peterdh | 26-09-22 | 01:38

Fiat geld is na het loslaten van de goudstandaard niets meer dan warme lucht. Dus wat is het probleem als warme lucht verwaait? Het was niets, is niets, zal nooit wat worden. Dus groei, krimp..... Het is allemaal fictie.......

slowpoke-htb | 25-09-22 | 20:32 | 1

Ja. Maar een jaar geleden kon ik 25% meer brood kopen van mijn fictie dan vandaag. Dus Het interreseert mij geen ene jota of het allemaal fictie is zolang ik maar eten kan kopen.

peterdh | 25-09-22 | 21:12

Het totale bbp van Nederland was in 2020 volgens het CBS 799.000.000.000€.
In de gezamenlijke pensioenkassen zit 2 maal dit bedrag.
De regering strooit nu plotseling met miljarden om allerlei problemen op te kunnen lossen.
Zuideuropa staat stijf van de schulden,en moet ook geholpen worden.
Het wachten is op een enorme greep in de pensioenkassen,en wat nooit terugbetaald gaat worden.
Opperhoofd Rozemuller hebben ze al bij het ABP naar binnen geschoven.

De Profundus | 25-09-22 | 20:10 | 8

Als zuid Europa zich niet aan de euro afspraken houd dan is het voor Nederland financieel ongunstig als wij dat op hetzelfde moment wel proberen. Laat dus maar oplopen die staatsschuld. Als de rente ooit omhoog gaat dan zorgt zuid Europa er wel voor dat de euro instort lang voordat wij de rente niet meer kunnen betalen.

W_F | 25-09-22 | 21:35

@theo-is-dood | 25-09-22 | 21:34: Dat heb ik nergens geschreven dat het geld daar wordt weg gehaald, maar kijk WNL op zondag van vanmorgen maar eens terug en luister wat die staatssecretaris te vertellen heeft.

NLgaatnaardeklote | 25-09-22 | 21:40

Precies dit. If you cant best them, join them. Staatsschuld naar 120%, dat geld ten goede laten komen aan de NL'ers en bij de volgende crisis (net als die andere landen) zeggen: "onze staatsschuld is al hoog, wij kunnen alleen krijgen en niet geven."

Roeieber | 26-09-22 | 02:38
▼ 5 antwoorden verborgen

Vandaag was ik in een stad in Limburg. Ik heb me verbaasd over de hoeveelheid horeca daar en me nog meer verbaasd dat het stampensvol zat .
Veel mensen uit de categorie minima -te oordelen naar hun kledingkeuze- en ik vroeg me oprecht af: waar doen ze het van?

Aan een eigenaar van zo'n zaak heb ik gevraagd hoe het komt dat het zo druk was in de stad. Zijn antwoord: " normaal gesproken zitten de terrassen al veel eerder vol. "

Roos | 25-09-22 | 19:51 | 16

Meeste mensen kunnen niet met geld omgaan.

Diederik_Ezel | 25-09-22 | 20:38

Uw gevoel voor mode lijkt mij niet meer up to date.

Hiram | 25-09-22 | 21:24
▼ 13 antwoorden verborgen

Een simpele grafiek van de ontwikkeling van de Euro versus de Dollar had ook een hoop verduidelijkt, de wereld gelooft niet meer in de Euro en de EU.

smdyasc | 25-09-22 | 19:43 | 1

Die grafiek is exact de uitkomst van wat SvE hier eerder heeft betoogd en nu ook weer aanhaalt. De FED versus de ECB. Kon en kan in de pairing alleen maar fout gaan.

goedverstaander | 25-09-22 | 19:54

Wereldwijd zal economie afkoelen en volgend jaar niet meer zorgen voor inflatie. Olieprijs zal ook niet meer boven 100 dollar uitkomen. Europa is enige werelddeel waar energie nog zorgenkindje blijft, maar energie besparingen, lng terminals en andere creatieve oplossingen (of productie verplaatsing) zal de druk op energie prijzen toch doen afnemen. Ik sluit ook niet uit dat situatie voor Rusland zo verslechterd, dat ze gedwongen zijn om zich terug te trekken uit Oekraïne (na interne strubbelingen?) misschien in ruil voor verlichting sancties. Dan ziet het er opeens heel anders uit voor Europa

mok | 25-09-22 | 19:38

Lees vooral bangmakerij. Stagflatie zie ik niet gebeuren, omdat energie de grootste drijver is. Afhankelijk van russisch gas daalt nu razendsnel. Mom is inflatie alweer op normaal niveau. Renteverwachtingen zijn hoog, 4% vanuit de ecb zal het voor zeker 24 maanden zijn, in stappen daarnaar verhoogd. Opkoopprogramma wordt tevens ook versneld afgebouwd. Er zijn wel constructies om de zuidelijke landen niet failliet te laten gaan bij hoge rente, wat denk ik een goede zet is omdat anders de euro ploft. Heb dus niet zoveel zorgen, het is wel wat laat allemaal, maar nog wel in te lopen.

TheManiac | 25-09-22 | 19:34 | 1

"Afhankelijkheid van Russisch gas daalt nu razendsnel".... Yeah sure. Omdat we het via andere wegen kopen is het opeens "Chinees" gas oid, maar ondertussen lacht Putin zich qua inkomsten uit gas en olie nog steeds helemaal stuk.

Gregovic | 25-09-22 | 20:22

Ik lees de stukken van Sassen graag.
Ik maak mij zorgen over de situatie.

De EU heeft zichzelf in de voet geschoten door de boycot van Rusland. Zeker als Rusland ons afsluit van verdere energie zullen de prijzen hier alleen maar verder stijgen. Meer problemen en zorgelijke situaties.

swagmachine | 25-09-22 | 19:28 | 2

In Duitsland zijn de vooruitzichten inderdaad niet zo rooskleurig. Voor de concurrentiepositie is het ook desastreus als Europese landen industrieën moeten sluiten.

Bataafje | 25-09-22 | 19:50

@Bataafje | 25-09-22 | 19:50:
Och, de euro is in tien jaar tegenover de dollar 25% goedkoper geworden. Dat levert in theorie een concurrentievoordeel op.

theo-is-dood | 25-09-22 | 21:09

Wellicht kan Dhr. Van Elsloo de overeenkomsten van voor de crash van 1929 en situatie van nu vergelijken.

donkieshot | 25-09-22 | 19:24

Ik ken één enkel pluspunt van de euro. Als ik later dood ga en ik kom in de hemel mijn tante Sjaan weer tegen, dan begint ze in ieder geval niet weer over die 25 gulden te zeuren.

goedverstaander | 25-09-22 | 19:14 | 5

Maak je niet druk. Je krijgt nog 1000 euro van Rutte.

Plukkieplukkie | 25-09-22 | 19:32

Dan ken jij tante Sjaan nog niet.

Leptob | 25-09-22 | 20:03
▼ 2 antwoorden verborgen

Er is toch ook een theorie dat er geen probleem is als alle landen schulden maken. Ben even kwijt welke theorie en hoe dit dan werkt. Maar kan iemand dit uitleggen cq toelichten?

MeppieRocks | 25-09-22 | 19:12 | 3

Ja. Dan wordt heel Europa een soort van Zimbabwe 2.0.

goedverstaander | 25-09-22 | 19:15

Je bedoelt MMT? Die theorie is alweer ter ziele. Die beweerde - als ik het goed begrepen heb - dat inflatie niet meer zou voorkomen.

Stachauer1971 | 25-09-22 | 19:37

Zolang je de schulden kan afbetalen en een groeiende economie hebt is het geen probleem.

klaas24 | 25-09-22 | 21:16

@ jan huppeldepup, Een actieve oorlog tegen Rusland starten? Dat betekend een continentale oorlog waarbij ook Pakistan, China en India betrokken zullen zijn. Het stort de wereld per direct in een derde-wereldoorlog.

Ovenvers | 25-09-22 | 19:11

Zag destijds in 2017 in Zuid-Korea 6 halve liter blikken premium bier in de aanbieding staan bij de lokale 7/11 hoekwinkel voor 10.000 won, ofwel 8 euro. Duur, maar het gemak zat in de prijsinbegrepen, bij een nachtwinkel betaal je hier ook erg veel.

Tegenwoordig presteert Jumbo het in Nederland om 6 sixpacks Heineken voor 10 euro een AANBIEDING te noemen?! Van de zotten!!!

Kartelmaster2000 | 25-09-22 | 18:53 | 6

Correctie, bedoelde 2 sixpacks

Kartelmaster2000 | 25-09-22 | 19:05

Ik heb toch echt net 12 halve liters amstel gescoord bij de jumbo voor 7 euro.

BoerkaLover | 25-09-22 | 19:47
▼ 3 antwoorden verborgen

We moeten gewoon een oorlog tegen rusland beginnen. Daarna beginnen we weer aan de wederopbouw en hebben we hopelijk veel onnodige ballast zoals soepsidies en asieleisers afgeschud. Een bijna diktator hebben we al.

jan huppeldepup | 25-09-22 | 18:51 | 2

Eens. Het enige probleem is kernwapens. Maar ik vermoed dat zelfs in geval van NATO vs Rusland oorlog ze niet ingezet gaan worden. Maar dat blijft natuurlijk een gok. Het doel van zo'n oorlog zou dan een geforceerde regime change in Rusland moeten zijn en een verwestering van datzelfde land. De basis is er al met een zeer ontevreden Russische bevolking.

TheProphet | 25-09-22 | 19:02

Hoe groot is de kans dat Rusland dan kernwapens inzet. Stel die is 50%. Stel dat de wereld met het huidige kernwapenarsenaal zo'n tien keer kan worden vernietigd, dan is de verwachtingswaarde voor de uitkomst dat de wereld nog maar zo'n vijf keer wordt vernietigd. Niet leuk, maar we moeten allemaal offers brengen voor Oekraïne.

lekgoot | 25-09-22 | 20:58

Niks mis met deflatie, het heeft enkel een negatieve ondertoon omdat het nadelig is voor de allerrijksten en multinationals. Deflatie is namelijk funest voor de bubbel van financiële assets, denk aan vastgoed, voorraden en gemaakte schulden. Voor de gewone man biedt deflatie juist toegang tot een hogere levensstandaard, je kunt ineens méér met je geld. Dat geld ook voor kleine ondernemers, zij kunnen met eigen geld en minder productiekosten hun ambacht uitoefenen.

kroel | 25-09-22 | 18:48 | 4

Het is maar hoe je het bekijkt. Deflatie kan de positie van kapitaalkrachtige multinationals in deze situatie juist versterken: zeker nu het MKB zo hard gepakt wordt qua energielasten. Het maakt monopolieposities dus uiteindelijk alleen maar groter, waardoor de prijzen weer omhoog gaan.

Ovenvers | 25-09-22 | 18:59

Ok bopper, je hebt het niet begrepen. You will buy less shit, dat geldt voor iedereen.

donkieshot | 25-09-22 | 19:03

@Ovenvers | 25-09-22 | 18:59: dat kapot maken van het MKB door het beleid van nu, maar ook tijdens corona, baart me inderdaad grote zorgen.

kroel | 25-09-22 | 21:12
▼ 1 antwoord verborgen

Aan het begin van de Euro had het ongedisciplineerde Zuiden een enorm voordeel. Ze konden lenen in een valuta die gegarandeerd werd door het gedisciplineerde Noorden, dus tegen lage rente. Geld stroomde ook volop richting Zuiden, naar bijvoorbeeld de vastgoed-boom in Spanje. De geldstroom naar het Noorden bleef achter en o.a. Duitsland en Nederland hadden eigenlijk een nadeel van de Euro. Dat veranderde met de kredietcrisis, toen flipte de geldstroom weer richting Noorden en het Zuiden had het nakijken. De ECB moest toen ook wel ingrijpen, want iedereen had alle monetaire instrumenten uit handen gegeven bij de introductie van de Euro. De extreme gevolgen van het weggeven van elk monetair instrument en tegelijkertijd een slechte discipline was goed zichtbaar in Griekenland. Dat kon niet ook met Italië en Spanje gebeuren.
Als het klopt dat het TPI program onder druk komt te staan, dan stevenen Italië en Spanje en wellicht nog een paar af op het Griekse scenario en allicht zullen ze dan uit de Euro willen om wel hun monetaire instrumenten terug te krijgen. (Het Noorden blijft dan waarschijnlijk met de oninbare vorderingen zitten)
De tegenkracht die dit zal oproepen is verdere federalisering en centralisering van de EU. En dit keer voor het echie, inclusief fiscale unie (EU belastingen) en massale overdrachten van Noord naar Zuid, via allerlei programma's met eufemistische namen (Corona herstelfonds was ook zo'n leuke).
Als het verhaal van Sassen van Elsloo een beetje klopt, dan zullen we lijkt mij, deze twee krachten een titanen gevecht zien leveren, uitstappen versus volledige federatie.

Blauwpetje | 25-09-22 | 18:44 | 9

En dan gaan de italianen vandaag naar de stembus..

starbuck280 | 25-09-22 | 19:15

@Het brein erachter | 25-09-22 | 19:07:
Die euro, daar moeten we zo snel mogelijk uit.
www.uitpers.be/uit-de-euro/

bqbq | 25-09-22 | 19:41

Die zuidelijke landen zullen bij problemen -nooit- vrijwillig uit de Euro stappen omdat dat hun levenslijn voor geld is.

oh no | 25-09-22 | 20:47
▼ 6 antwoorden verborgen

Zou het te laat zijn om in te stappen in aandelen in de Amerikaanse defensie / wapenindustrie?
Die moeten toch wel stijgen?

EEnzame SchizofrEEN | 25-09-22 | 18:44 | 3

Misschien is de firma die doodskisten en lijkenzakken verkoopt wel een goede belegging.

jan huppeldepup | 25-09-22 | 18:56

Nee, de FED heeft al aangegeven dat ze de rente laten stijgen tot een bepaald nivo om hierna weer geld te drukken. Ook de aandelenmarkt gaat er aan geloven.

donkieshot | 25-09-22 | 19:05

Zo lang de rente stijgt zal de netto contante waarde van toekomstige winsten dalen. Daarmee lagere waarderingen voor bedrijven en zakken de koersen. Waar het einde ligt weet natuurlijk niemand, maar je kan zelf je rekensommen maken.

TheManiac | 25-09-22 | 19:37

Putin gebruikt gas als wapen nadat de EU zelf volop verkondigde geen russisch gas meer te willen afnemen.

2voor12 | 25-09-22 | 18:44 | 14

@Wattman | 25-09-22 | 19:08: Heeft de EU al een boycot ingesteld op uranium uit Rusland? Of is dat het volgende EU kunstje.

ChalinaRosa | 25-09-22 | 19:12

@ChalinaRosa | 25-09-22 | 19:12:

De Amerikanen hebben dit bewust uitgesloten want ze zijn te afhankelijk. Dus een boycot op Russisch uranium gaat er niet komen.

Wattman | 25-09-22 | 19:17

@ChalinaRosa | 25-09-22 | 19:11:
Gebrek aan visie en verblind door de luchtfietserij van Kaag & co.
Die denken dat dat in een paar jaar wel is door te drukken.

bqbq | 25-09-22 | 19:44
▼ 11 antwoorden verborgen

De opkomst en in de toekomst ondergang van de Euro, we gaan het meemaken.

Wattman | 25-09-22 | 18:43 | 5

De ondergang van de Eurozone, wat dacht je daar van. De solidariteit roepende zuidelijke landen beginnen al te bellen met het noorden, maar die geven massaal niet meer thuis. Ook Nederland niet als Kaag en consorten naar de strafbank zijn verwezen.
Als je geld hebt, heb je vrienden, die tijd is voorbij. Je hoeft geen glazen bol te hebben om te kunnen bedenken wat er met onze zgn euro eenheid gaat gebeuren.

donkieshot | 25-09-22 | 19:11
▼ 2 antwoorden verborgen

Heel benieuwd wanneer de huizen weer onder water komen te staan, ik gok dat de kopers in coronatijd hier het grootste slachtoffer gaan worden.

Klaus Herzog | 25-09-22 | 18:40 | 7

@Kartelmaster dat zeiden ze in 2008 ook al en toch daalde de huizenmarkt.

Stachauer1971 | 25-09-22 | 19:03

Alleen als ze uit elkaar gaan doet het zeer. Maar die 20k schuld p.p nemen ze dan voor lief.

sjef-van-iekel | 25-09-22 | 19:11

@Stachauer1971 | 25-09-22 | 19:03: woningcorporaties hebben de afgelopen 10 jaar heel veel woningen moeten verkopen, vaak aan buitenlandse partijen. Daarnaast is de asielinstroom gigantisch, in 2008 iets minder. Ik ben het met je eens dat er problemen zijn maar de huurmarkt is nu zo slecht dat automatisch de vraag naar koopwoningen hoger uitkomt

Kartelmaster2000 | 25-09-22 | 19:18
▼ 4 antwoorden verborgen

Nee, er komt geen deflatie. Droom verder.

Nonkel Frituur | 25-09-22 | 18:40 | 2

Waarom niet?

sjef-van-iekel | 25-09-22 | 19:12

Mijn visie: een staat doet er in dit soort tijden goed aan om de eigen economie te stutten door bepaalde zorgenkindjes te deprivatiseren, en de eigen economie actief te ondersteunen. Zie ook de aanpak van de regering Obama en de overname van Fortis/ABN door de Nederlandse staat. De koopkracht en het vertrouwen in de economie op peil houden zijn key. Er is ook nog een wereld BUITEN Europa waar er geen energiecrisis speelt, en daarmee moeten wij concurreren

Ovenvers | 25-09-22 | 18:40

wachten op het moment dat men een hair-cut op spaar- en pensioentegoeden gaat doen "for the greater good of the EU". Alles boven de 50K wordt gewoon afgeroomd.

Fark Mutte | 25-09-22 | 18:29

Het probleem is dat de regering het eigenlijk wel OK vindt als wij koopkracht verliezen.
- Voor de energietransitie, want een goede zaak
- Voor Europa, want een goede zaak
- Voor de bedrijven, want hun kosten mogen niet te hard stijgen
- Voor het klimaat, want een goede zaak
- Door de overspannen woningmarkt, want stikstof en bouwverbod voor een goede zaak
Terwijl de rest van Europa als een malle geld loopt bij te drukken om voor hun eigen bevolking de koopkracht in stand te houden.

Osdorpertje | 25-09-22 | 18:29 | 2

Geen geld, geen macht.

sjef-van-iekel | 25-09-22 | 19:13

Precies. Italië heeft rijke inwoners maar een arme overheid. NL heeft een rijke overheid t.o.v. burgers en mag dus overal voor lappen in de EU. Maar extra leningen afsluiten om meer in evenwicht met de rest van de EU komt doet men natuurlijk niet.

quazi | 25-09-22 | 19:25

"laagblijver" koffiemelk van de plusmarkt is binnen 2 kwartalen van 0.59 naar 1,09 gegaan. Schijnt de schuld van Putin te zijn. Er zijn bedrijven die ontzettend misbruik van de huidige situatie.

Brabeaulander | 25-09-22 | 18:28 | 6

@Wattman | 25-09-22 | 19:04: Gerookt runderrookvlees in no-time van 1,89 naar 2,89 per 100 gram. Is maar een voorbeeldje.

goedverstaander | 25-09-22 | 19:07

@goedverstaander | 25-09-22 | 19:07:

Absurd is dat, overigens merk je dat er meer mensen uit de middenklasse naar de Aldi gaan die je voorheen er niet zag. Zelfde bij kringloopwinkels.

Wattman | 25-09-22 | 19:16

@Wattman | 25-09-22 | 19:16: Die mensen zijn beter af in Dirk of de Jumbo. Zegt de consumentenbond. Lidl is ook nog een optie. De Dirk is gestopt met tv-commercials om de prijzen lager te houden. Hiernaast zijn er uiteraard nog regionale supermarktketens die goedkoop zijn maar over het algemeen niet in dergelijke onderzoeken worden meegenomen.

goedverstaander | 25-09-22 | 19:47
▼ 3 antwoorden verborgen

Niet om het een of ander, maar ik heb het vermoeden dat de UK hier minder last van gaat krijgen dan wij hier in onze geweldige EU. Zij kunnen gerust overeenkomsten aangaan op de manier zoals zij willen. Zij hoeven niet alles te delen met de rest van de EU. Zij hebben geen euro die binnenkort meer aan metaal waard is dan de vertegenwoordigde waarde ervan. Geen dagelijkse sloot geld naar de bodemloze put in het zuiden. Geen pipo's in Brussel die hen allerlei maatregelen opleggen waarvan voordat ze bedacht waren al duidelijk was dat het op een mislukking zou uitdraaien. Volgens mij mogen ze zich best gelukkig prijzen met hun uittreding, al zal alles natuurlijk ook niet aan hen voorbij gaan.

Kopieerapparaat | 25-09-22 | 18:28 | 5

@Louter Leuter | 25-09-22 | 18:40:
Engeland heeft nog genoeg andere arme streken.

miko | 25-09-22 | 19:16

@Louter Leuter | 25-09-22 | 18:40: ach ja, die Schotten dragen ook al meer dan 400 jaar heel flink belasting (bijna 100%) af over de whisky en andere dranken die ze produceren.

oh no | 25-09-22 | 20:51

@oh no | 25-09-22 | 20:51:
Dat valt dus flink tegen. Netto gaat er een paar miljard per jaar van Engeland naar Schotland. Ook mag de Schotse regering zelf inkomstenbelasting etc heffen. De belastingdruk is dus ook nog eens hoger dan in England. Niet dat het helpt, Glasgow is met afstand de harddrugsgebruikerhoofdstad van Europa.

Louter Leuter | 25-09-22 | 22:28
▼ 2 antwoorden verborgen

Ik heb geen suggesties, wel een vraag (al eerder gesteld geloof ik): Wat moet je met je euro’s doen als je ze niet wil laten verdampen? Opnemen, investeren, elders (waar?) stallen?

Juffrouw op de fiets | 25-09-22 | 18:22 | 16

@Dandruff | 25-09-22 | 19:12: Alleen is dat plan van Klaas Knot om alles naar box 3 te verschuiven om het extra te kunnen belasten wel een struikelblok.

oh no | 25-09-22 | 20:52

Breed gespreid aandelenfonds

Kijk eens op Morningstar

theo-is-dood | 25-09-22 | 21:15

Amerikaanse aandelen. Een breed fonds (maar zonder staatsobligaties) of zelf wat kiezen afhankelijk van risico profiel en eventuele marktkennis. Probeer fondsen met hoge kosten te vermijden, al zal je bij wat grotere bedragen toch naar een dure echte bank moeten omdat de rest liever kleine consumenten bedient. Houd er rekening mee dat sommige banken er nu maanden over doen om een beleggingsrekening to openen, vanwege witwas controles.

W_F | 25-09-22 | 21:50
▼ 13 antwoorden verborgen

Moet eindigen met hyperinflatie.

ambtman | 25-09-22 | 18:21 | 1

yep. Het woord dat niemand blijkbaar mag of durft te zeggen.

Lafayette | 25-09-22 | 19:35

Tot dat de bom valt...

AlfredJodokes | 25-09-22 | 18:21 | 1

Dan verstop ik me onder een berg zilver en goud tegen de straling.

geheelvergeter | 25-09-22 | 19:47

Bij het programma "Binnenhof" zat men te kakalen dat de staat miljarden en miljarden moest lenen (lage rente) om te "investeren in bijv. groene energietransitie). Dat is nog niet eens zo heel lang geleden. Begin vorig jaar?

Heurtebise | 25-09-22 | 18:19 | 1

Dat laat toch zien dat er niet rationeel wordt gedacht.

ChalinaRosa | 25-09-22 | 19:19

Op den duur kan men niet anders gaan denken dan dat de EU de bedrijfspoedel van Putin is, we leven in verwarrende tijden.

smdyasc | 25-09-22 | 18:16 | 8

@smdyasc | 25-09-22 | 18:42: Ik weet niet of je het nieuws gevolgd heb, maar gas naar de EU stroomt niet meer of hoogstens mondjesmaat. De gasexport Rusland naar de EU was 80% van het totaal aan gasexport in 2021. Die export verschuift niet zo makkelijk naar andere landen omdat er geen gaspijp ligt.
ecfr.eu/article/the-power-of-interdep...

druif | 25-09-22 | 19:16

@druif | 25-09-22 | 19:16: Je kunt niet verwachten dat de EU een artikel zou publiceren dat hun ongelijk zou aantonen.

smdyasc | 25-09-22 | 19:27
-weggejorist-
jitro | 25-09-22 | 21:30
▼ 5 antwoorden verborgen

Al die overheidssubsidie voor mensen die hun energierekening niet kunnen betalen, zorgt ook voor een verhoging van de inflatie. Dus of dat slim beleid is....

Après toi | 25-09-22 | 18:13 | 9

@Après toi | 25-09-22 | 18:22: Ik lust geen zonnepanelen, en van isolatiemateriaal krijg ik obstipatie.

TonAlias | 25-09-22 | 18:33

@adam76 | 25-09-22 | 18:26: Het feit dat de prijzen voor energie in Nederland te hoog zijn heeft niets met vrije marktwerking te maken maar met de Staat der Nederlanden. De kale TTF-gasprijs is standaard. Daar doen landen vervolgens iets mee. En dat betaalt u wel, of niet. Afhankelijk van het land waarin u woont.

goedverstaander | 25-09-22 | 18:39

@Après toi | 25-09-22 | 18:22: Mensen die het niet kunnen betalen stoken al minimaal en knijpen al zoveel mogelijk stroom af. Begin maar met isoleren en zonnepanelen plaatsen. Wat kost dat? Wie gaat het aanleggen? En hoe gaan we die stroom re-routen op het huidige net? Kletsverhaal.

goedverstaander | 25-09-22 | 18:41
▼ 6 antwoorden verborgen

Ik denk dat ik maar een bedrijf in glazen bollen ga beginnen.

Plukkieplukkie | 25-09-22 | 18:12

Kan deflatie overgaan naar ejaculatie?
Vraag het voor een scriptieplan van dochter van een vriend die economie studeert.

nobodiesunmighty | 25-09-22 | 18:11 | 1

Wat bent u precies met die scriptie van plan?

lekgoot | 25-09-22 | 18:21

Ach ja, de economen en vele anderen konden zich lange tijd op de borst kloppen want alles verliep min of meer zoals 'gepland'. Nu zomaar vervelende, geen grip op te krijgen invloeden van buitenaf, daar weten ze geen raad mee. Eigenlijk zijn het allemaal sukkels.

Leptob | 25-09-22 | 18:09 | 1

Valt wel mee. Ook hier weer, het is geen exacte wetenschap welke de meesten vergeten.

nobodiesunmighty | 25-09-22 | 18:13

De reden dat ze nog obligaties kopen komt doot de zwakke eurolanden, en met name nu Italië, andere landen zullen volgen.

De enige echte oplossing is als de Euro niet meer bestaat.

Kaas de Vies | 25-09-22 | 18:08 | 8

@druif | 25-09-22 | 18:42:

LOL!!! Eigenlijk waren Italië, Griekenland etc dus eigenlijk al decennialang goed bezig met hun duckstad-centjes?

Maar doe eens gek. Stel dat de landen met een sterke munt het inderdaad verkeerd doen... Waarom draaien die dan steeds voor de schulden van de "slimme" EU-landen met hun waardeloze monopoly-geld op? Waarom leidde hyperinflatie in Venezuela nog niet tot meer export en werkgelegenheid?

Dandruff | 25-09-22 | 18:56

@Dandruff | 25-09-22 | 18:56: Ik zeg niet dat het noorden het slecht doet. Ik zeg alleen dat het systeem voor Nederland, ook zijn voordelen kent, die nooit genoemd worden door de mensen die kritiek leveren. Die vertellen niet het hele verhaal.

druif | 25-09-22 | 19:28

@druif, want, dat was een probleem toen we de gulden nog hadden? Kom toch op man, onzin!

Cheesy Poof | 25-09-22 | 20:19
▼ 5 antwoorden verborgen

Deflatie? Dat gaat natuurlijk nooit gebeuren. Teveel inflatie is niet goed, maar deflatie dat is pas echt slecht!

Reken er maar op dat de plafondprijzen voor gas en stroom voortaan de minimum prijzen worden. Komt goed uit met de groene ramp van Timmerfrans.

klaas24 | 25-09-22 | 18:08 | 4

@Feynman | 25-09-22 | 18:11:
Ik krijg daar altijd een vestzak-broekzak idee bij. Die 461 miljard euro zal ook weer door de bevolking moeten worden opgehoest. Er zouden andere methoden moeten zijn om de gevolgen van een sterk vergrijzende bevolking op te vangen.

lekgoot | 25-09-22 | 18:15

@Feynman | 25-09-22 | 18:11: Dat is Japan, de EU gelooft heilig in het deflatiespook. Als de energieprijzen gaan dalen en een deflatie van 10% opleveren dan grijpt de EU gelijk in.

klaas24 | 25-09-22 | 19:41
▼ 1 antwoord verborgen

REAGEER OOK

linktips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken | Kinderkleding
Kansino. Hét online casino van Nederland.
Online casino met licentie | Bookmakers | Online casino overzicht | Bookmakers Nederland
Online Casino | Bookmakers | Online Casino | Online Gokken | Brokerfolio.com brokers vergelijken | online bookmakers in Nederland
Goksitesvergelijker.nl | Onlinecasinofortuna.com | Online Casino Top 5 | Casino bonussen | Crypto-casino.nl