Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

NL diplomaten te Kiev 'mogen' terug naar Nederland maar het wordt niet gewaardeerd

Hoekstra mooie lul

Iets 'van uur tot uur bekijken' is NL-diplomaats voor pas bewegen als Duitsland beweegt. Bovenstaande uitspraak was dus gisteravond. Net als de uitspraak dat "Personeelsleden van de Nederlandse ambassade in Oekraïne en hun families naar Nederland terug mogen keren als zij dat willen." Kortom, Nederlands ambassadepersoneel is geheel op het eigen oordeel en initiatief aangewezen en dat is precies waarom Nederland geen echt land maar een Duitse deelstaat is. De reden dat Hoekstra zijn diplomaten zelf onderzoek laat doen in plaats van gewoon te leiden: "Het is een enorm dilemma, omdat je niet te vroeg weg wilt. Dan draag je potentieel bij aan instabiliteit. Maar je wil ook niet te laat weg, want je wil je eigen mensen niet in gevaar brengen. Zeker na wat we in Afghanistan hebben gezien, is dat iets waar je persoonlijk bovenop zit." Maar het grote verschil met Afghanistan is natuurlijk dat WE nu TWEE EIGEN F-35's airborne hebben om de aftocht te dekken.

LOL. Schisma op MinBuz!!!

Reaguursels

Inloggen

Ik heb zo'n voorgevoel dat het gas nog duurder gaat worden.

tsjajaja | 25-01-22 | 22:58

Wat me vooral opvalt is de westerse retoriek dat Poetin niet zonder gezichtsverlies terug kan trekken. Maar Poetin zegt toch steeds dat er alleen oefeningen plaatsvinden? Het lijkt welhaast dat er in de westerse media Poetin niet zonder gezichtsverlies terug kan en wel iets moet uitvreten. Wat wil het westen?

roevka | 25-01-22 | 18:21 | 1

'Het Westen' wil economische voorspoed, en vrede (Zie het fundament van de EEC/EU).

De toenadering van Ukraïne tot aan de NAVO is vrijwillig, en niet geforceerd. Fake news, afkomstig uit Moskou.

Nederlandop1 | 25-01-22 | 19:46

Passen al die tolken en koks wel in twee F-35's?

MAD1950 | 25-01-22 | 17:46

Laat ik nou heeeeel weinig vertrouwen in die "ik zit er bovenop" Wopke.

Eminent | 25-01-22 | 16:21

Alsof de Russen onze diplomaten iets aan zouden doen. Wat een onzin allemaal.

FrikandelSpeciaal | 25-01-22 | 16:09

De Russen blokkeren het complete Europese internet voordat Wopke met z'n oogjes heeft kunnen knipperen. Succes met je sancties.

bisbisbis | 25-01-22 | 14:42 | 1

Toe maar. Zeker weer zo'n bliksemschicht uit het achterste van Putin, het ultieme wapen. Godmode on.

Nederlandop1 | 25-01-22 | 17:19

Ja per direct evacueren. De eerste stap van Rusland zal verovering en controle van het vliegveld van Kiev zijn. En als dat niet snel genoeg lukt dan vernietiging daarvan. Daarna moet voor elke evacuatie met de Russen worden onderhandeld.

zxcv | 25-01-22 | 14:27

Denken ze bij BUZA soms dat de Russen aankondigen wanneer en hoe ze gaan binnenvallen, zodat er dan nog ruim tijd is voor maatregelen?

Hommel | 25-01-22 | 14:05 | 1

Risico analyses zijn allang uitgevoerd en gezien het type Russische eenheden dat nu aan de grens staat is het allang niet meer de vraag of maar wanneer. Dat kan op de openingsdag van de Olympische spelen zijn of in juli.
Hoe langer Putin (niet Rusland) wacht hoe meer Ukraine klaar is met hulp uit het westen om een aanval succesvol af te slaan.

litebyte | 25-01-22 | 14:12

Volgens mij is de Oekraïne een soeverein volk dat zelfbeschikkingsrecht heeft. Als ze dat recht gebruiken om aansluiting te zoeken bij het westen, het land in twee te splitsen die ieder hun weegs gaan of aansluiting te zoeken bij de russen, dan is dat hun keuze, niet die van Putin, Biden of de EU.

ReyNemaattori | 25-01-22 | 12:36

Kunnen we die bolle van de PvdA niet gewoon sturen? Die weet wel raad met Putin, spreekt zijn talen en volgens kenners heeft-ie in zijn buik een MOAB verstopt

Happy People | 25-01-22 | 12:10 | 2

Anders praat hij hem wel kapot over het klimaat.

Hommel | 25-01-22 | 14:05

Timmermans? Ik zou eerder Halbe Zijlstra sturen die heeft tenslotte intieme onder onsjes gehad met Putin in zijn dacha...

litebyte | 25-01-22 | 14:14

De Tsjechisch regering heeft ongenoegen geuit richting de VS: https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-politika-ceska-vlada-stupnuje-tlak-na-usa-zaslouzili-bychom-si-velvyslance-v-praze-186576#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&dop_req_id=PoQnRZyDYmt-202201251052&dop_id=186576&source=hp&seq_no=2&utm_campaign=abtest181_voice_search_varAA&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz
Wanneer krijgt Praag eindelijk eens een nieuwe ambassadeur? Ze wachten er al een jaar na Biden's aantreden op. Kennelijk heeft president Biden moeite om geschikte diplomaten te vinden...

Eeuwig..Op..Vakantie | 25-01-22 | 11:57

Ik ga alvast een beetje 7.62 bestellen, gaat nodig zijn

Den-Pol | 25-01-22 | 11:50

In de 20e en 21e eeuw hebben de Russen vooral oorlogen gevoerd in en in de directe omgeving van Rusland/USSR gevoerd. Daarnaast heeft de USSR vooral wapens geleverd aan communistische rebellen. Hulp en van Assad was en is uitzonderlijk. De Russische vloot is geen partij voor de Amerikaanse vloot (1 Kuznetsov, de Britten hebben er 2 - HMS Queen Elizabeth and HMS Prince of Wales - de VS hebben er 11 en ze zijn groter).

De VS heeft in de 20e en 21e eeuw niet alleen bij hun buren maar overal ingegrepen (met hun, tegenwoordig, 7 vloten). Een kleine greep:
* 1917-1919 Einde WO I
* Tot de WO II invasies en oorlogen in vele Latijns-Amerikaanse landen
* Na Pearl Harbour, WO II in Europa en Azië
* Na de inval van Noord-Korea, de Koreaanse oorlog (en MiG Alley)
* Nadat de Fransen het verziekt hadden zijn de VS de Vietnamese oorlog ingerommeld en later ook acties in Laos en Cambodja
* April 1961 de mislukte landing in de Varkensbaai op Cuba (onder JFK)
* Ingreep in de burgeroorlog in de Dominicaanse Republiek
* Ingreep in de burgeroorlog in Libanon begin 80er jaren
* De invasie van het eilandje Grenada
* Bombarderen van Libië
* De invasie van Panama
* Eerste Golfoorlog (Saddam uit Koeweit schoppen)
* Ingrepen in Somalië en later ook in Yemen
* Balkanoorlog
* Ingreep in Haïti
* Na 9/11 Afghanistan, daarna snel onder de NATO vlag geschoven zodat wij mee moesten doen
* Tweede Golfoorlog en we have got him!
* Ingreep in Libië door Killary en einde Gaddafi
* Ingrijpen in Syrië

Louter Leuter | 25-01-22 | 11:37 | 9

@Eeuwig.. Op.. Vakantie | 25-01-22 | 12:06: En dit allemaal bedacht door Putin himself. De man. De leider. Die bliksem schichten lanceert, vanuit zijn achterste, en als eerste in de linie - Al bliksem schichtend - zijn troepen onkwetsbaar aanvoert.

Sidder, bibber en beef! (In plaats van Pang), klinkt het vanuit het online keyboard leger gestationeerd in Rusland (Of bruikbare idioten).

Alleen jammer dat geheel Rusland, behalve Moskou en St. Petersburg er armoedig bij ligt ..

Nederlandop1 | 25-01-22 | 14:16

@Nederlandop1 | 25-01-22 | 14:16: U klinkt als BL en desinformeert. Kijk eens rond op YouTube en u zult zien dat het 'armoedig bij ligt' zwaar overdreven is. Als u met zulke maten meet, lees dan eens Safari Eurabia, waarvan ook in NL hele woonwijken bestaan. In Rusland bestaat er nog orde en regel; de maffia van de jaren negentig is door Poetin met wortel en tak uitgeroeid. Vreemd dat wegkijkgedrag, het beantwoordt kennelijk een behoefte om niet je de verloedering van je eigen land in de ogen te zien. Herinner me de kop (over de stad Utrecht): 'Hier lopen 14-jarige Taghi's rond'

Eeuwig..Op..Vakantie | 25-01-22 | 17:29

@Eeuwig.. Op.. Vakantie | 25-01-22 | 17:29: De bouwtechnieken bij ons, hier in West-Europa, zijn feitelijk beter dan die van de voormalige USSR. Men vlucht en masse overigens hierheen - Niet richting Rusland. Heeft u overigens gezien hoe het cement in Rusland bij letterlijk elke flat er uit druipt. Slordig afgewerkt. Of, hoe oud de gemiddelde Russische flats zijn. Rusland behoort niet voor niets, tot een van de BRIC landen. En, financieel is het tegenwoordig het meest ongelijke land, ter wereld. Chapeau.

Enfin, we zien vanzelf uw emigratie rapporten voorbijkomen, richting het ontzettend gave Rusland. Dat is, als u uw zelf niet achter een bureau van de een of andere geheime dienst in Rusland bevindt, of de rol van nuttige idioot vervult ... Gebaseerd, op desinformatie. Maar, dan niet zeuren dat u ter plaatse geen kritiek mag leveren op de overheid zoals u wel kunt hier in Nederland, in salaris terug valt < 500 Euro / maand, en in een oude, slecht onderhouden, voormalige communisten flat terechtkomt ..

Nederlandop1 | 25-01-22 | 19:19
▼ 6 antwoorden verborgen

Tip voor de achterblijvers: ga niet, ik herhaal: niet, op het allerlaatste moment je vastklampen aan de buitenzijde van een vliegtuig. Doe het niet. Het klinkt misschien raar uit mijn mond, maar doe het niet! Je zult je misschien afvragen ...

mozaard | 25-01-22 | 11:30 | 1

U kijkt teveel Youtube-filmpjes, voorafgegaan door een irritant reclamefilmpje van een schreeuwer die een nutteloos boekje promoot.

_pacman_ | 25-01-22 | 11:40

President Biden leeft onder hoogspanning. Tijdens een interview met journalisten stond de microfoon open en viel hij uit naar een journalist van Fox News met "What a son of a b****". https://www.nytimes.com/2022/01/24/business/media/biden-peter-doocy-fox.html
https://www.youtube.com/watch?v=oaCrJ3PRCPA

Eeuwig..Op..Vakantie | 25-01-22 | 11:30 | 1

"But I am not joking when I say this, if you are ever working with me and I hear you treat another colleague with disrespect... talk down to someone, I promise you I will fire you on the spot. On the spot. No ifs, ands or buts. Everybody... everybody is entitled to be treated with decency and dignity. That's been missing in a big way the last four years."
Joe Biden January, 2021

Gladiator Fap | 25-01-22 | 11:43

Kiev is wat anders dan de gebieden langs de Russische grens.

El Rico Grande | 25-01-22 | 11:29 | 1

Er wordt een corridor gemaakt met de Krim. De Krim is van enorm strategisch belang.

De VS hadden na de staatsgreep in 2014 verwacht dat ze in 2018 al gebruik hadden kunnen maken (op lease basis) van de marine basis op de Krim. Dat zou ze een enorme strategische positie geven. Het zou het zelfde zijn als China na een staatsgreep in Mexico een basis leasde.. dat zou ook niet geaccepteert worden.

litebyte | 25-01-22 | 11:41

Als alle ambassades leegstromen is dat toch eigenlijk ook een invitatie aan de Russen? Ik snap dat dilemma wel.

Simon_GS | 25-01-22 | 11:28 | 3

Nee, de invitatie aan de Russen is om nu zo snel en zoveel mogrlijk militair materieel in de ukraine te pompen. Dat heet het 'ziejewel' effect waar het Kremlin dan gebruik van gaat maken.

litebyte | 25-01-22 | 11:30

Ik begrijp dat niet. Waarom dan? Dat die Russen nu denken: "Oh god, de ambassade van Venezuela is nog bemand. Laten we maar wachten?"

BBRDWR | 25-01-22 | 11:38

Het is vooral bedoeld om deze keer een onaangename verrassing zoals tijdens de recente evacuatie uit Kabul, te snel af te zijn.

Nederlandop1 | 25-01-22 | 11:53

En viirbje het weet heb je een repatriëring blunder als in Afghanistan.

Super Grover | 25-01-22 | 11:27

Doorgewinterde Russen die dadelijk wel onder de indruk zullen zijn van de Neerlandse hobby strijdkrachten.

De_Middelvinger | 25-01-22 | 11:21 | 1

We hebben ook een prima reservisten leger. Wat dacht je van Giel Beelen, Dave Roelvink, enz.

Magna_V65 | 25-01-22 | 12:52

Wat een slappe hap. Kondig dan luid aan dat je de diplomaten daar houdt, omdat je een diplomatische oplossing boven oorlog verkiest.
Diplomaten terugtrekken betekent "oorlog is onvermijdelijk" en we willen niet meer praten.
De beslissing aan de diplomaten zelf overlaten betekent "we don't care". Anders gezegd: een open uitnodiging voor Putin om de Krim in te nemen.
Slappe hap.

Gladiator Fap | 25-01-22 | 11:20

Putin bibbert. Rutte en Hoekstra hebben gesproken

thanseeuwen | 25-01-22 | 11:20

Ik zoundas pfas gaan uitstrooien, Jetten met een klimaarclaim erheen sturen, Ollongren een mannenpak aantrekken en een speech laten houden, Wopke diplomatie op laten treden, de Jonge laten dreigen dat Putin’s dochter haar huis uitgezet wordt.
Dat zal ze leren.

Ray Skak | 25-01-22 | 11:18

Wat hebben F35’s die pas in april/mei in Bulgarije zijn te maken met de huidige toestand en wel of niet evacueren. Nep nieuws van Spartacus.

eh.dinges | 25-01-22 | 11:17

ZUCHT! Hadden we zo'n topbestuurder (vvd'er) als Zijlstra nog maar, die kan via onderhandelingen in Putins' dacha vast snel tot een compromis komen.

litebyte | 25-01-22 | 11:17

Eerst moeten de landingsvaartuigen, nu op de Middellandse zee vanuit de Baltisch Zee nog aankomen in Sebastopol. Ook nog de troepen voor de "oefening" in Belarus. Er zijn nog niet voldoende parate soldaten aanwezig overal en de hoeveelheid vliegtuigen en helkopters is nog niet op invasie-sterkte.

En, een "analyse" heeft laten zien dat oorlogen vaak starten NA de Olympische Spelen. Voor het maximale effect. Dus met een beetje geluk gaat het allemaal van start eind februari. Zou raar zijn als het eerder losgaat, of Poetinbesluit de boel te vervroegen omdat nu veel wapens naar Oekraine verscheept worden.

Overigens, dit is een serieuze zaak, die zomaar al excalerend en blunderend, kan leiden tot een grote oorlog in Europa en met een beetje pech komen er dan snel kernwapens bij kijken. In Russische militaire kringen lijken ze een beperkte kernoorlog als een winnend scenario te zien. De (mogelijk foutieve) aanname is dat een korte escalatie met tactische nukes zoveel angst zaait bij het westen, dat wij onmiddelijk de handdoek in de ring zullen gooien, zeker als het gaat om een lokale inzet in bijvoorbeeld de Baltische staten. Een bijzonder zorgelijke denkwijze. Ze noemen het “escalate to deescalate”.

www.usni.org/magazines/proceedings/20...

Quote:

"A month later he said that Russian nuclear doctrine did “not rule out a nuclear strike targeting a potential aggressor, including a preemptive strike, in situations critical to national security.”

Beste_Landgenoten | 25-01-22 | 11:16 | 3

Het kan morgen, volgende week, 4 februari, 22 maart of in juli ergens zijn.
Je denkt toch werkelijk niet dat het arriveren van een paar grote landsvaartuigen een aanval op Ukraine in de weg staat? Het zal eerder afhangen van de serieuzere militaire steun uit het westen (en daarom heeft het Kremlin daarvoor al gewaarschuwd) dat is namelijk een excuus dat Putin letterlijk in de schoot krijgt geworpen door het westen voor zijn eigen bevolking om snel binnenvallen mogelijk te maken.

En de info achter dat linkje uit de VS heeft net zoveel waarde als een kattebak met stront.

litebyte | 25-01-22 | 11:28

Ik vind dit alles huiveringwekkend. In tijden waarin mensen elkaar verketteren en cancellen omdat ze een foute mening hebben, waarin politiek verworden is tot een handjeklap voor de bühne, waarin thema's als "klimaat" en "immigratie" aangegrepen worden om megalomane sommen geld rond te pompen, waarin media niet (meer?) te vertrouwen zijn, wordt zo maar even "nebenbei" een diplomatische rel opgevoerd die letterlijk kan lijden tot de ondergang van een heel continent. Zijn we nu allemaal helemaal van de pot gerukt?!

Gladiator Fap | 25-01-22 | 11:36

@litebyte | 25-01-22 | 11:28:
Ja ik denk dat het nog even duurt. De westerse reactie is nog niet uitgekristalliseerd, Poetin heeft nog wat tijd om in te schatten wat zijn kansen zijn. Als de VS inderdaad een schamele 8000 man stuurt naar wat landjes aan de oostgrens en wij in mei een vliegtuig of twee, dan weet Poetin: Dat wordt geen serieuze tegenstand. Er is al gemor over de sancties, de Duitsers zijn tegen SWIFT afschakelen (want dat schaadt onze eigen economie!) en dus weet Poetin al bijna zeker: Die sancties, daar hoef ik me ook niet druk over te maken.

Beste_Landgenoten | 25-01-22 | 11:44

Voordat de Russen het beleg van Kiev beginnen, is er nog tijd genoeg om weg te komen.
Lekker rustig blijven zitten!

Het brein erachter | 25-01-22 | 11:15

Poetin moet beetje inbinden anders sturen we een bataljon BlokkeerFriezen naar Kiev.

Duwbak_Linda | 25-01-22 | 11:13 | 1

Ik ben er. Waar zijn de anderen?

roevka | 25-01-22 | 18:14

Niemand krijgt hoogte van die Putin. Niemand krijgt hoogte van die Biden. Beide zijn impopulair in het land wat ze regeren. De coronacrisis loopt op zijn einde. Beide zijn wel toe aan een nieuwe "crisis" en het Rally 'round the flag effect dat het heeft. Mijn laatste theorie: Putin en Biden hebben een onderling dealtje waarbij ze beide goed in beeld komen op deze planeet en de uitkomst van de "crisis" allebei zo aan hun achterban kunnen uitleggen dat ze de situatie hebben "gered" en hun respectievelijke land er beter uit is gekomen (dan het andere land).

Expert Homo | 25-01-22 | 11:13

Klaas Dijkhoff zal blij zijn dat hij een functie elders heeft.

small_town_dude | 25-01-22 | 11:12

Zet alvast maar tentenkampoen voor Oekraiense tolken, apothekers en appbouwers op.

funda | 25-01-22 | 11:09 | 3

In Polen bevinden op dit moment zo'n 1 miljoen 'vluchtelingen' uit de ukraine. Daar worden ze overigens al uitgekotst als een soort van surrogaat Russen

litebyte | 25-01-22 | 11:13

@litebyte | 25-01-22 | 11:13: Na wat ik gisteren gelezen heb, begrijp ik dat er nog wat oud zeer zit (voorzichtig uitgedrukt).

Duwbak_Linda | 25-01-22 | 11:29

Hoekstra staat in ieder geval dicht bij de nooduitgang (zie foto)
youtu.be/5CARgy8tKa4

PPuk | 25-01-22 | 11:06

Die naieve geilheid van bepaalde Nederlandse bestuurders om als dit miezerlandje overal maar aan mee te willen doen met de 'big boys' om al dan niet in beeld te komen/blijven of om aan te geven dat je ondanks dat je geen ene flikker op militair noch geopolitiek vlak in te brengen hebt toch je mannetje staat...

Lachwekkend gewoon.

litebyte | 25-01-22 | 11:05 | 1

mannetje = vrouwtje

small_town_dude | 25-01-22 | 11:10

2 F35 van Nederlandse zijde.
Waar zijn die andere 33? Die zijn immers al besteld.
"In 2001 heeft de Nederlandse overheid besloten om mee te doen met de ontwikkeling van de F-35."
Wow, we hebben gelukkig na 21 jaar 2 exemplaren.

TonAlias | 25-01-22 | 11:03 | 2

Hadden we er inmiddels niet vier?

Dr_Johnson | 25-01-22 | 11:11

Dit is dus het nieuwe elan, een de nieuwe bestuurscultuur. Meer van het oude dus. Zie hier wat MKB Nederland en de generatie Boomers voor gestemd hebben.

Linke Soep | 25-01-22 | 11:02 | 3

Het feit is dat als je de gemiddelde jeugd nu vraagt: "ben je niet bang voor Rusland" ze als antwoord geven: Rusland? Mag je daar wel het cafe in?

Dat hele Oost-West bangmaak verhaal dat zowel Rusland als de VS (lees NATO) weer uit de motteballen halen om hun machtsverhoudingen weer op orde te krijgen slaat niet echt aan. Maar ja kinderen kijken ook niet naar 1Vandaag... giechel.

litebyte | 25-01-22 | 11:10

@litebyte | 25-01-22 | 11:10:

Je moet het de gemiddelde jeugd in Polen eens vragen. Of in Letland, Estland, Litouwen, of Tsjechië, etc.

Dr_Johnson | 25-01-22 | 11:13

@litebyte | 25-01-22 | 11:10: dat is ook niet gek, als je als regering de medewerkers van het consulaat demotiveert om terug te keren.

Linke Soep | 25-01-22 | 12:29

"Personeelsleden van de Nederlandse ambassade in Oekraïne en hun families naar Nederland terug mogen keren als zij dat willen."

En hoe zit het met de Oekraïense tolken en eitjesbakkers? Moeten er daar niet duizenden van op tijd naar Nederland geëvacueerd worden? Nou ja, ik vermoed niet dat die om hun 'relatie' met de Nederlandse ambassade gevaar lopen als de Russische beer in Kiev staat.

Anyway, ik hoop nog steeds vurig op de-escalatie dmv diplomatie, hoewel Beste_Landgenoten, die over het algemeen een redelijk heldere kijk heeft op dit soort zaken, verwacht dat een gewapend conflict onvermijdelijk is. En de 'tekenen' lijken hem voorlopig gelijk te geven:

"Het Kremlin beschuldigde de Verenigde Staten en hun Navo-bondgenoten er ook van dat zij de situatie laten escaleren met hun aankondiging meer troepen te sturen naar Oost-Europa. Peskov betichtte het Westen van 'hysterie'. 'Dit komt niet door wat wij, Rusland, doen, dit gebeurt allemaal door wat de VS en de Navo doen', zei hij over de toegenomen spanning"

"Vooral de Russische beweringen dat de Oekraïners troepen samentrekken langs de frontlinie met de gebieden die in handen zijn van de pro-Russische separatisten, zullen de Verenigde Staten en de Navo alarmerend in de oren klinken."

Het doet me denken aan ca 40 jaar geleden, toen de USSR opeens middellange afstandsraketten ging plaatsen die West-Europa bedreigden - de SS20 - en niet die Russische plaatsing, maar de reactie daarop van het westen, nl daar Tomahawks - of hoe ze precies heetten - tegenover te stellen, als agressie werd beschouwd. Ook notabene door onszelf, met al die mega demonstraties destijds.

Nu doen die kutRussen exact hetzelfde: eerst meer dan 100.000 troepen en zwaar materieel verzamelen bij de grens van Oekraïne, en als daar dan op wordt gereageerd, ons en Oekraïne ervan beschuldigen dat ''wij'' de situatie laten escaleren.

Dr_Johnson | 25-01-22 | 11:01 | 3
-weggejorist-
Zatkniss | 25-01-22 | 11:03

Is een klassiek concept. Je bouwt een enorme overmacht op, de tegenstander stuurt ook troepen naar de grens en je framet dat als agressie. Dit is overigens waarmee de Russische burger dagelijks op TV wordt bestookt. Als je de Russische TV moet geloven staat de NAVO op het punt om de Russen aan te vallen, via hun "vazalstaat" Oekraine. De haatdragende propaganda is de laatste weken extra opgevoerd, zodat het lastig is opeens een vredelievende of verzoenende toon aan te slaan, zonder tenminste een groot resultaat. Het enige dat nog zou helpen is dat de NAVO zegt: "Hou dat Oekraine dan maar." Die kans is minimaal.

Al is er vanuit Oekraiense standpunt zelfs iets voor te zeggen. Stel, je komt Poetin tegemoet door af te zien van NAVO lidmaatschap, op papier en ondertekend door alle partijen. In ieder geval kan Oekraine dan als zelfstandige staat blijven bestaan (voor zo lang dat duurt) en een oorlog plus bezetting is afgewend. Hoe je het daarna oplost, dat zal dan moeten blijken. Je zou garanties kunnen opnemen over de grenzen van Oekraine met of zonder de Krim en Donbass, want hoe je die Duitse Admiraal ook kunt bekritiseren, de facto komen die gebieden niet meer terug bij Oekraine. Dat is realisme, politiek onhandig nu, maar wel een voldongen feit.

Beste_Landgenoten | 25-01-22 | 11:25

Dus....eigenlijk....
Staan de supermachten tegenover elkaar omdat....
Poetin om een een of andere vreemde reden troepen bij de Oekraïense grens neer heeft gezet...
omdat....iets vaags.

Kan toch niet waar zijn dit. Te absurd. Wat is dit voor raar spelletje.

Ga nou gewoon lekker je land opbouwen en je bevolking gelukkig maken.
Slimme mensen genoeg. Ruimte genoeg. Delfstoffen genoeg. Kan makkelijk.
Ga de geschiedenis in als de mensen die het Russische volk gelukkig hebben gemaakt.
Hebben ze, die lui rondom Poetin daar al eens aan gedacht?

De mensheid wordt in de tang gehouden door zelfzuchtigheid en onverschilligheid.

AdvocatusDiaboli | 25-01-22 | 11:00 | 2

Is Rusland een supermacht?

BobDobalina | 25-01-22 | 11:16

Poetin heeft troepen op Russisch grondgebied neergezet.
De VS (NATO = de VS) heeft troepen opbouw in een ander land en een ander continent.

En Poetin is de agressor?

Arachne | 26-01-22 | 00:49

Nederland het 17e Bundesland? Ik ben vóór. Zijn we meteen van de roofridders af, en een kiesstelsel waar ik een voorstander van ben (zonder die onbekende grijze vvd en d66 muizen). Economisch hangen we sowieso aan Duitsland (de leveranciers van DAF hebben allemaal een Duits kenteken al ze langskomen en Rotterdam is Rotterdam omdat het de grootste Duitse haven is). Bovendien was vroegah was de gulden aan de D-mark gekoppeld.

Louter Leuter | 25-01-22 | 10:57 | 3

Ik vrees dat DE ons niet eens erbij wil hebben. NL-ers zijn een stelletje eigengereide, individualistische primaten met een grote bek en tunnelvisie. En de grote meerderheid verpest het voor de goedwillende minderheid.

guldenmiddenweg | 25-01-22 | 11:04

@4HoogAantWater | 25-01-22 | 11:08: Je doelt misschien op een periode van 5 jaar in de vorige eeuw dat er geen bezet gebied zich zo collaborerend tov DE opstelde als NL?

guldenmiddenweg | 25-01-22 | 11:12

Te vroeg ontruimen is dus even erg als te laat.

Acidstain | 25-01-22 | 10:56

Scenario Afghanistan? Hoekstra eerste slachtoffer van Rutte 4?

4HoogAantWater | 25-01-22 | 10:53

Ik betaal niet voor de New Woke Times, vat even samen wat staat.

MargauxGrandCru | 25-01-22 | 10:55

Er komt helemaal geen inval, Putin wil de hoofdprijs voor zijn gas en dat werkt tot nu toe goed. Gewoon geopolitiek speelkwartiertje.

MargauxGrandCru | 25-01-22 | 10:52 | 6

Zal hij niet uitzijn op de Oekraïense kip.

impy | 25-01-22 | 11:03

Het is toch ook maar een Russische oefening? Heb ik gehoord...

Nuchternederland | 25-01-22 | 11:04

Putin wil gewoon Russisch gas verkopen. Nordstream 2 is klaar. De VS en de EU liggen dwars.

ChalinaRosa | 25-01-22 | 11:11
▼ 3 antwoorden verborgen

Russen zijn niet geïnteresseerd in Nederlandse ambtenaartjes. Het zijn geen barbaren.

balustrade | 25-01-22 | 10:51

De 2 F35 gaan pas in april.

MargauxGrandCru | 25-01-22 | 10:50 | 1

Dat blusschuim zat vol teflon, rotzooi het is!

Acidstain | 25-01-22 | 10:57

De toestand is hopeloos, edoch niet verontrustend.

steenkigerrider | 25-01-22 | 10:48 | 1

Blijft toch een beetje een #1 shithole oostblok land dat Oekraïne, tegen de tijd dat Putin Nederland zal binnenvallen heeft de rest van Europa de kastanjes al uit het vuur gehaald.

De_Middelvinger | 25-01-22 | 11:12

Waarom werken al die mensen niet remote?

small_town_dude | 25-01-22 | 10:48 | 1

Dat is alleen voor bullshit jobs, dus ja waarom eigenlijk niet?

MargauxGrandCru | 25-01-22 | 10:54

Betere vertaling is dat men nog geen idee heeft over de hoeveelheid hype en mythe. En verschil met Afghanistan is dat als een Russische invasiemacht je personeel niet laat gaan ze dat ook kunnen afdwingen. Dus heeft weghalen nu weinig zin behalve als diplomatieke boodschap dat je zelf echt aan oorlog denkt nu. In andere woorden, minister heeft wel gelijk hier.

GeenAccount | 25-01-22 | 10:48

Door terug te halen en te sluiten geef je een verkeerd signaal af, namelijk dat oorlog onvermijdelijk is. Onze politici zouden er goed aan doen om te de-escaleren en er voor te zorgen dat er juist geen oorlog komt. Behalve, behalve als zij hun eigen kinderen opofferen. Hebben de "kinderen" van Kaag zich al aangemeld? Of mogen Jan Lul en Bertus Sukkel weer sneuvelen voor niets?

Mokum Kosher | 25-01-22 | 10:47 | 2

in de jaren 60, 70 en 80 had de Dam al volgestaan met anti-oorlogsdemonstraties, maar wereldvrede staat niet op de agenda van de Groene Khmer

Dr.Utker | 25-01-22 | 10:52

De wereldvrede komt geen millimeter dichterbij met een demo op de dam. Dus hebben mensen wel wat beters te doen.

Het brein erachter | 25-01-22 | 11:20

Misschien moet Wopke effe aan Kaag vragen hoe de ontruiming van de ambassade in Afganistan ging?

Guusje Nadorst | 25-01-22 | 10:45 | 4

@steenkigerrider | 25-01-22 | 10:54: szebrenica
1) enclave bevond zich in militair opzicht in een onverdedigbare positie, en had derhalve uit militair oogpunt ontruimd moeten worden.
2) geen tanks mee, geen zware wapens mee want vredesmissie. Als er iets gebeurt hebben we luchtsteun. (Kamerbesluit)
3) verneukt door de Fransen die gingen geen luchtsteun doen, omdat de Serven een paar piloten gegijzeld hadden.
Voorhoeve had hier voor moeten gaan liggen, maar om eerlijk te zijn had om het even wie hier gezeten had gefaald, door de hopeloze uitgangspositie. Daarna deze politieke shitzooi natuurlijk afschuiven op dutchbat met Karremans als kop van jut.

Incitatus | 25-01-22 | 11:05

@steenkigerrider | 25-01-22 | 10:54: Er is geen verband. De enclave was al opgegeven voordat wij er heen gingen. Met dank aan wat grote landen die het spel dicteerden.

AntiZanicz | 25-01-22 | 11:49

@Incitatus | 25-01-22 | 11:05: de serven hadden gewoon blauwhelden in gijzeling. De YPR waren wel OK maar men had kleine versie gestuurd met de .50 in ipv de kanonversie die al flink beter was. Het belangrijkste was dat de bevoorrading over de grond altij door serbia moest en er dus geen mensen en materieel naar toe konden.

AntiZanicz | 25-01-22 | 11:51
▼ 1 antwoord verborgen

O o wat lijkt Wobke toch doortastend. Gelul van een dronken aardbei. Die Russen zijn alleen geinteresseerd in die 2 oostelijke provincies en rukken echt niet op tot Kiev.

de visser | 25-01-22 | 10:44 | 2

Russen proberen denk ik de rebellen zo gek te krijgen een offensief te starten, wat ze vervolgens met middelen zullen steunen, maar niet toegeven. Dan is bereikt wat ze willen bereiken een instabiel Oekraïne zal nooit lid worden van de NAVO.

Incitatus | 25-01-22 | 10:51

Rusland is niet geïnteresseerd in de Oekraïne. Het heeft NIETS dat Rusland wil hebben. De VS gebruikt de Oekraïne als springplank voor de destabilisatie van Rusland.

Arachne | 26-01-22 | 00:51

"Om de aftocht te dekken".
Dat vat precies samen wat Nederland is geworden. Ooit vielen we de hele wereld lastig met onze oorlogsschepen, aber das war Einmal. Nu zijn we een laf volkje dat zich verschuilt achter grote broer Duitsland.

Nivelleermarionet | 25-01-22 | 10:43 | 1

dat is niet zo en hoe zou je nu nog met 18 miljoen inwoners de wereld willen dicteren.

AntiZanicz | 25-01-22 | 11:48

NEO non combatant evacuation operation. Onderdeel skillset van speciale eenheden en quick reaction forces zoals luchtmobiel , jaarlijks worden oefeningen hierin gehouden. Nu Ollongren hoofd is neem ik aan dat zij al in de ops room diverse what if scenario's met de staf aan het doornemen is en eenheden op staande bij zet. En uit de lessons learned van Kabul moet de samenwerking tussen MinDef en MinBuza nu stukken beter verlopen

HetOorAakel | 25-01-22 | 10:42

Een superdroge opmerking.

Normpje | 25-01-22 | 10:42

Waarom zou een ambassade van een land zonder tanden zoals Nederland gevaar lopen? Putin laat de ambassade van Nederland wel met rust. Gewoon omdat het een zielig land is. Net zielig ambassadepersoneel.

Leptob | 25-01-22 | 10:41 | 2

Nederland en Vlaanderen samen hebben al praktisch hetzelfde GDP als Rusland. Door er voor te werken en doen.

AntiZanicz | 25-01-22 | 11:47

Is Huga al huizen aan het bouwen voor al die vele duizenden oekraïeners die wel eens een keer een nederlander hebben gezien en daarom ook hier naartoe gaan komen?

2voor12 | 25-01-22 | 10:41 | 2

Eest de tolken en dan de oekraienie.

Zitvlak | 25-01-22 | 10:43

Dat huizen bouwen regelt De Jonge, dus dat komt helemaal goed inderdaad. Alle vertrouwen in.

guldenmiddenweg | 25-01-22 | 10:54

Er staat dat ze al elders zijn, als ik het op mijn diplomaats lees.

28 | 25-01-22 | 10:41

Gewoon het SWAT team er op af sturen.
Die krijgt ze daar wel klein en zorgt voor een goede aftocht.
Gewoon een lullige opmerking.

Zitvlak | 25-01-22 | 10:39

Alsof als het personeel van de Nederlandse ambassade vertrekt, Rusland direct de Oekraïne binnen valt.

Roehm | 25-01-22 | 10:39 | 2

Sinds Ollongren op defensie zit durven ze sowieso niet meer.

Toetsenbordcomplex | 25-01-22 | 10:40

Wat adviseert McKinsey (a 1200 euro/uur)?

kapotte_stofzuiger | 25-01-22 | 10:38

Zouden ze dit keer wel een complete lijst van diplomaten met contactgegevens hebben? Vast niet....

IJStengel | 25-01-22 | 10:37

Gewoon niet meegaan in de oorlogshitserij van Biden.

2voor12 | 25-01-22 | 10:36 | 14

@Roorda van Eyssinga | 25-01-22 | 10:38:
U vergeet het grote plaatje, Putin is zeker geen heilige, maar USA wijst al jaren met het beschuldigende vingertje naar Rusland en veel mensen gaan daarin mee.
Dit is gewoon een politiek spel, waarbij USA vreest voor inkomstenderving, immers zij willen graag hun LNG verkopen.
Nordstream II, anyone ?

yokiamy | 25-01-22 | 10:58

Waar staan die tanks van Biden nu precies?

BobDobalina | 25-01-22 | 11:17

jaja, Biden zal veroorzaken. Bonkers Bonespur heeft zijn knikkers laten afpakken en nu zitten we na jaren stevig Bush en Obama beleid met de brokken. Nu maar zien hoe de hond nog in zijn hok gaat.

AntiZanicz | 25-01-22 | 11:46
▼ 11 antwoorden verborgen

REAGEER OOK

linktips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken | Kinderkleding
Kansino. Hét online casino van Nederland.
Online Casino | Online Casino | Brokerfolio.com brokers vergelijken | online bookmakers in Nederland
Goksitesvergelijker.nl | Onlinecasinofortuna.com | Online Casino Nederland | Casino bonussen