LIVE. Hoe Nederland naar 2G gesjoemeld wordt
Kamer bespreekt wanneer ze gaan bespreken wat ze willen bespreken over 2G
Maandagavond laat is het 2G-voorstel aan de Kamer gestuurd (weken nadat het in een persco als """overweging""" was aangekondigd). Vanmorgen stonden Hugo en Ferd voor het Senaatstribunaal om de coronaspoedwet te verlengen voor ronde 3/∞. En in de 2K is de planning voor 2G aan bod vandaag, in een procedurevergadering om de planning van de Great Reset tweedeling in de agenda's te gieten. En wij, wij hebben allemaal heel veel moeite om nog *iets* serieus te nemen in een land van chronisch liegende politici, waar je op buitenlandstalige duiding bent aangewezen om een eerlijke observatie van de groeiende onrusten & onlusten opgediend te krijgen.
Het OMT zegt dat 2G de besmettingen kan halveren maar zegt ook dat het geen idee heeft of het werkt. OMT-mediapersoonlijkheid Diederik Gommers riep vorige week nog veel letterlijker dat 2G niet werkt, en niet bij Nederland past. Hij riep ook dat Mark & Hugo van het demissionaire kabinet het OMT misbruiken. Voor politieke machtsspelletjes, voegen wij daar zelf aan toe.
De Raad van State Het Toeslagentribunaal van Thom de Graaf heeft ondertussen geadviseerd dat tweedeling een prima plan is, en heeft de deur open gezet voor een ctb-plicht omdat vrijblijvende inzet niet zou werken. Laat die even indalen: de hoogste bestuursrechter van Nederland heeft zodanig geadviseerd over een wet, dat burgers harder gehandhaafd kunnen worden met een wet die strekt van café en pretpark tot op de werkvloer, maar waarvan de werking zeer twijfelachtig is. En dat van de club die vrijdag nog heel stilletjes 'sorry' mompelde voor het juridisch doodknuppelen van toeslagenouders, in een zelfgeschreven en geproduceerd "interview". Hallo communistisch staatsregimes, willen jullie je propagandatactieken terug?
Ondertussen, elders op de globe, stond WEF-wappie Schwab de glunderende Sinterklaus uit te hangen met nieuwe blauwdrukken vol met globalistische vergezichten in D66-retoriek die door een Excelsheet is uitgespuugd en waar het woord "execute" niet zo handig is gekozen. Maakbaarheid als globalistische wereldreligie, het is geen complot en ook geen dictatuur, het is gewoon een business case van goed boerende betweters die in corona hun kans schoon zien om een toekomst vorm te geven op de manier die zíj willen, maar wel met stevige nevenschade aan individuele vrijheid en vrijzinnigheid en zelfbeschikkingsrecht en welja, misschien ook wel de verzorgingsstaat.
Nou en aan de agenda daarvan gaan ze in de Kamer vandaag verder sleutelen. Volgende halte: vaccinatieplicht, Vierde OostenRijk-stijl. Nou niet meteen gaan rellen en dingen slopen, er loopt nog een ACTIE VOOR EEN VOLKSRAADPLEGING - om het woord referendum maar te vermijden, want daar moeten D66'ers van aan de beademing.
UPDATE: En ineens mag de formatie wat ons betreft nog maaaaaaaanden duren.... QR op werkvloer controversieel verklaard. 2G-debat wel volgende week.
UPDATE 13u55: Totale puinhoop nu. Ze zijn hun eigen draad he-le-maal kwijt en dat is de schuld van Attje Kuiken. QR op het werk mogelijk toch niet controversieel. Schorsing nu, later verder.
UPDATE: Omtzigt legt het probleem uit.
UPDATE: Vakbonden tegen werkvloer-QR.
Update: Comments closed. Allemaal verzamelen in het StamCafé
Reaguursels
InloggenHandhaven is de oplossing. Uitdagende types die zonder mondkapje tegen je aanstaan in een rij, zijn een gevolg van het halfzachte gedoe in NL.
Natuurlijk zijn er meer besmettingen nu, 1.5M mensen moeten zich laten testen om te kunnen sporten. Wat we voor dit testen zagen was het topje van de ijsberg, en de huidige cijfers zijn nog niet conform werkelijkheid want 15M mensen hoeven zich niet te laten testen. Dus de actuele besmetting cijfers liggen eerder op de 100k. Verder graag ASAP boosters voor de kwetsbaren en kom maar rap door met molnupiravir! Dat je na 2 jaar 'pandemie' nog faald met je beleid.
Ach als de gemiddelde viking de vervoegingen van het werkwoord "falen" niet onder de knie heeft, wat kun je dan van de boven ons gestelden verwachten...Overigens wordt er mondiaal gefaald, dus volgens jouw redenering zijn allle wereldleiders faalhazen.
Ik zie in deze draad wat vragen van Nederlanders die in het buitenland wonen. Zo ook ik. Een vraag die ik heb is wat is de definitie van een ongevaccineerde? Is dat iemand die helemaal geen prikken heeft gehad, of alleen maar eentje? En als je ze allebei gehad hebt, ben je dan meteen volledig gevaccineerd verklaard of zit daar nog een twee weekse wacht periode in voor dat je volledig gevaccineerd bent?
dacht iets van 14 dagen sinds de laatste prik, 1 Janssen, 2 moderna/Pfizer of 1 als ie gezet is na een besmetting. En vervolgens mag deze voorlopig langer dan een half jaar geleden zijn. Maar niet in Oostenrijk daar maar een half jaar.
@echtepleb | 23-11-21 | 15:56: Anders ongevaccineerd hoort erbij.
@echtepleb | 23-11-21 | 15:56: In de VS hoort die 2weekse wachtperiode bij de ongevaccineerde status. Dat betekent dat al die hartverlammingen, myocarditis en pericarditis problemen die binnen twee weken voorkomen als gevolg van de inentingen automatisch toegevoegd worden aan het aantal ongevaccineerden dat daardoor kunstmatig hoog gehouden wordt. Een bureaucratische truuk dus die in Nederland ook gebruikt wordt dan.
@Overmar | 23-11-21 | 16:11: Wat is "al die"?
Het irritante is dat we bijna tegen de lokale verzadiging zitten van het virus = lees piek. Dus het maakt niet uit wat die bestuurders nu bedenken het gaat sowieso heel goed helpen. Ik hoor ze al galmen begin februari: "Dit pakket maatregelen was niet fijn, maar noodzakelijk en heeft heel goed geholpen". Vreselijk.
Bron: AD 23-11-2011
Vooral kinderen en hun ouders zijn positief getest
Het coronavirus verspreidt zich vooral onder twee groepen: jonge kinderen en hun ouders. De meeste positieve tests afgelopen week waren onder 5- tot en met 14-jarigen en om 35- tot en met 44-jarigen. Het zijn schoolgaande kinderen en hun ouders, bevestigt het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu.
In de afgelopen week zijn ruim 32.000 kinderen van 5 tot en met 14 jaar oud positief getest. Dat is 58 procent meer dan in de week ervoor. In de leeftijdsgroep van 35- tot en met 44-jarigen steeg het aantal gevallen met ruim 40 procent. In de groep ertussen, de jongeren en jonge volwassenen, was de toename veel kleiner.
Door het hoge aantal positieve tests lukt het de GGD’en nauwelijks nog om bron- en contactonderzoek te doen. In minder dan een kwart van de gevallen wordt nog duidelijk hoe mensen het coronavirus hebben opgelopen.
Als het lukt om de bron van de besmetting te vinden, was school of kinderdagverblijf opvallend vaak de haard. Bijna 20 procent van de besmettingen gebeurde op zo’n plek, tegen zo’n 15 procent vorige week en 10 procent de week ervoor.
Conclusie: scholen op slot, dan kan de rest van het land open blijven. De virusbommetjes/ongevaccineerde kinderen blijven thuis en de besmettingen en ziekenhuisbezetting nemen af.
Waarom die conclusie? Gewoon niets doen. Ouders en kinderen komen niet in het ziekenhuis en IC. Kinderen even niet naar oma en oma even niet naar de kinderen. Verder mag oma haar booster ophalen. That's it.
@zevensprong | 23-11-21 | 15:44:
Het is misschien aan u voorbij gegaan maar de ongevaccineerden zorgen in meerderheid voor langdurige opnames op de IC die groep willen ook geen booster.
Kan de PCR test eigenlijk inmiddels al het onderscheid maken tussen Covid en influenza A/B?
Precies, kap nou eens de schuld bij kinderen neer te leggen. Vroeger offerde we de ouden op voor de jeugd. Dat was de toekomst. Nee de jeugd moet zich opofferen voor bejaarden die een heel leven achter hun rug hebben. De jeugd zorgt niet voor onderliggend lijden, de jeugd bevolkt de ziekenhuizen niet. En ja creëren natuurlijke weerstand, wat goed is bij een endemisch virus.
Ik bespeur de broodnodige nuchterheid in deze panelen.
Het aantal besmettingen is niet relevant, relevant is wie de besmetting oploopt en wie uiteindelijk op de IC beland. Kinderen ophokken die zelf amper last hebben van corona is niet de oplossing. Boostervaccins voor mensen met een zwak afweersysteem i.c.m. quarantaine maatregelen wel. Een typische boomer reactie uwerzijds.
@Briver | 23-11-21 | 16:06: Blond haar is ook een kenmerk
Niet controversieel verklaard, we worden dus straks dan ook mooi die 2G ingerommeld.
Zullen er al kiezers spijt hebben op welke partijen ze hebben gestemd? We kennen straks gewoon uitsluiting van niet-gevaccineerden. Hadden we elkaar dat 20 jaar geleden verteld hadden we elkaar voor gek verklaard, dat zou ondenkbaar zijn geweest.
Intussen hoop ik maar dat ik met 60% met 1 prik Janssen en 1 monddoekje op drukke plekken buiten en overal, behalve thuis, binnen met 50%, handen wassen en 1.5 meter afdoende ben beschermd.
Niet 20 jaar. 20 maanden geleden al. En u doet duidelijk niet genoeg hoor: beter ook allenig in de auto een mondkap op. En op uw zolderkamer blijven met de kerst. Ook allenig.
@herstelkous | 23-11-21 | 15:42:
In de taxi ook mondkap op en ja, beleef ik hem wordt het een stille kerst ook met facetimen.
@herstelkous | 23-11-21 | 15:42:
20 maanden geleden, ja, kan ook.
Is dat zo, dat gekverklaren? Het vaccinatiebeleid bij kinderdagverblijven stond ook al voor de corona crisis ter discussie (toelaten van wel/niet gevaccineerde kinderen). Vrijwillig/onvrijwillig vaccineren is al bij eerdere crises ter sprake gekomen.
Dit land is totaal krankzinnig geworden. Een bestuursinferno. Wat een stel nietskunners. Ze kunnen niet eens 1 grafiekje duiden, die Van Dissel keer op keer laat zien. De ouderen in het zkh, de jongeren hebben nergens last van. Zijn er mensen van 70+ in de collegebanken? Neen. Zijn er veel 70+ die werken? Neen. Maar blijven volhouden dat ongevaccineerden de groep is die op de IC ligt. Hoe. Dan. Ongevaccineerden van 12 tot 50 jaar komen niet of nauwelijks voor in IC-land. Bedenk een pakket fatsoenlijke maatregelen om die ouderen te beschermen en joekel die boosters in de ouderen die ze willen hebben. En voor de rest is mijn advies: Doe niets. Dit land is beter af zonder jullie.
@springertje
Kijk nou eens op het rijksoverheid coronadashboard en het wekelijkse rivm rapport
22 procent van de afgenomen testen is positief. Dus als ik volgende week elke dag test heb ik daarna een herstelbewijs voor een jaar? MIsschien volgende week maar even elke dag testen, goede kans dat er een positieve tussen zit.
"MIsschien volgende week maar even elke dag testen, goede kans dat er een positieve tussen zit."
Zo werkt het niet. Na een sneltest volgt een PCR test, en alleen die voldoet voor een herstelbewijs.
En sneu voor U: vals positief bij PCR gebeurt niet zo vaak.
@Frau_Ferkel | 23-11-21 | 15:22: Dat is slecht nieuws inderdaad. Maar die 22 procent positieven zijn dus sneltesten?
@Frau_Ferkel | 23-11-21 | 15:22:
U loopt weer eens achter. Ook positieve test via TvT geeft een herstelbewijs 11 dagen na de uitslag.
Komt automatisch via DigID in corona check app.
@BRAAP | 23-11-21 | 15:29: Voor de verandering heeft U eens gelijk, maar ik ben, in tegenstelling tot U, in staat mijn ongelijk toe te geven.
Extra eis bij herstelbewijs voor reizen:
- U werd getest met een PCR-test door de GGD.
www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/coro...
@Diederik_Wezel | 23-11-21 | 15:27: "ps: stop a.u.b met het sterretje kruipen van hug0"
Wat is het sterretje van de heer de Jonge?
Waarom schrijft U Hugo zo raar?
Waarom maakt U verder zo veel taalfouten?
@neolib | 23-11-21 | 17:03: Hoezo? Deze Nick heb ik al minstens 8 jaar.
@Frau_Ferkel | 23-11-21 | 17:10:
Vergeet mijn posting. Ik had de W over het hoofd gezien. Excuses.
Even voor mijn beeldvorming. Ik vertoef niet in Nederland dus.
Je hebt een groen vinkje in je QR code app. Waarom zou je je laten testen of stellen dat je Covid gehad hebt als je daarmee een kans hebt dat groene vinkje te verliezen?
Of zie ik dat verkeerd?
Woon er gelukkig ook nog niet meer, heb ook geen QR code, wel een geel monsterboekje mag dat ook?
Dat zie je goed.
Dat is precies waarom 2G niet gaat werken: niemand gaat zich meer laten testen want niemand wil zijn vinkje kwijt, dus het aantal besmettingen daalt rap (op papier)terwijl de ziekenhuizen vol blijven lopen....
Als bestuurder vaar je dan blind: De testen geven een beeld van de situatie van vorige week tot nu. Zkh of IC-opnamen geven een beeld van 2-3 weken terug. Als een golf zich uitbreid in je data, ben je dus al 3 wekend te laat, dan kan je maatregelen nemen tot je een ons weegt maar dan valt er weinig meer aan bij te sturen.
Prima, liever dat dan die 'prik'. Dan zal je zien dat ik over twee jaar door iedereen bewonderd wordt aangesproken: "Hoe kon je toen al weten waar het heen zou gaan, ongelooflijk".
Of misschien kunnen ze iets herkenbaar op hun kleding dragen. Zodat we met een boog om ze heen kunnen lopen.
@BRAAP | 23-11-21 | 15:10: Ze mogen gewoon niet meer naar contactberoepen zoals kappers dan herkennen we ze vanzelf.
@BoerKoekoek | 23-11-21 | 15:12:
Ik voorzie goeie handel voor een ondergronds netwerk van kappers e.d.
Klinkt als een wijs man, die Klaus. Waar kan ik op 'm stemmen?
Hij heeft in 1971 tijdens de oliecrisis een vereniging opgezet zodat iedereen eens rustig kon praten over wat er aan de hand was en hoe men de crisis kon beteugelen. Prima. Maar de krankzinnigheid nam in de jaren toe. Je zou verwachten dat mensen hun lidmaatschap op zouden zeggen als je leider begint te raaskallen maar het omgekeerde gebeurde. Het heeft nu vormen gekregen van een geloofsgemeenschap of sekte. Ze zijn zo overtuigd van hun eigen ideeen dat NIETS ze meer tegenhoudt. Alles voor het goede.
en de rest gaat verder achter gesloten deuren, ondertussen is het vragenuurtje ook al een rommeltje.
Vragenuurtje ja Rutte nieuwe stijl werkt wel.
wat heeft omtzigt nou gestemd in deze
Die uitleg van Omtzigt roept meer vragen op dan antwoorden. Was de stemming nou eerst voor controversieel omdat zijn stem onterecht was meegenomen en nu niet meer of omdat zijn stem onterecht niet mee was genomen en nu dus wel?
Dat laatste volgens mij, maar heel duidelijk is het inderdaad niet.
Hij was eerst wél controversieel omdat zijn stem onterecht wel meegenomen was.
Nu is hij niet meer controversieel omdat zijn stem volgens de regels niet telde (en die van enkele andere ook niet).
@C1O2 | 23-11-21 | 14:46: Dan heeft hij dus tegen controversieel verklaren gestemd.
@algoritmos | 23-11-21 | 14:49: Maar hij zegt dat "Onder het coronaprotocol telt elk Kamerlid in een commissie volgens het aantal zetels. Ik dus voor een zetel. (1)"
Als je het coronaprotocol volgt, wat de voorzitter zegt te doen, dan telt zijn stem wel mee.
Ach laat ook maar. Gaat mij boven de pet.
@koeberg | 23-11-21 | 14:50: Dat vermoed ik. Maar het kan ook dat algoritmos gelijk heeft hoor (dan is er nog hoop).
Jongens. Dit verzin je toch niet meer???? Ongelofelijk.
Ik las: controversieel verklaard. Ik kreeg waarrempel een mespuntje hoop. Zijn er dan nog eerlijke kamerleden? Maar nee.
Je beschaafd uitspreken als voorstander van 2G en tegenstander van rellen onder het mom van anti-2g is tegenwoordig ook al joris-waardig zie ik?
@pakkerd
Het zou heel vreemd zijn als de meest verstandige en enige juiste mening hier verworpen zou worden.
Weet u zeker dat u geen wappie taal heeft gebruikt?
Jammer van Omtzigt. Wanneer gaat hij hardhandig terugvechten?
Is het echt zo dat hij tegen controversieel verklaring heeft gestemd en dat de behandeling daardoor dus doorgaat? De staatsomroep is wat onduidelijk in de verslaggeving.
@C1O2 | 23-11-21 | 14:33: Ik zou het niet weten om eerlijk te zijn. Ik heb zijn tweets gelezen en de reacties eronder en ze spraken over een controversieel verklaring.
Laatste nieuws uit Duitsland:
(Nederlandse) ongevaccineerden op Duitse Kerstmarkten niet welkom, daar gaat 2G gelden. Bleibt zuhause.
Veel landen (o.a. VS en Australië) kom je überhaupt niet meer in als anti-vaxxer.
Daar hebben ze sowieso een traditie van zondebokken en extremistische bestuursmaatregelen.
Ondanks de hoge vaccinatiegraad nog steeds hele nijpende situaties in de zorg. Dus met vaccineren valt er niet heel veel winst meer te boeken...
@ratelaar | 23-11-21 | 15:00: Vaccinatiegraad in Duitsland: ca 70%. Daar is zeker nog winst te boeken.
Er wordt ook gesproken over vaccinatieplicht, net als in Oostenrijk.
Graag geen Godwins.
Ja tof ! Blij mee.
@BRAAP | 23-11-21 | 15:12: Mijn rol in deze is slechts adviserend.
Maar als 2G helpt, om gesprekken zoals met U te voorkomen op een gezellige Kerstmarkt: ideaal.
@Diederik_Wezel | 23-11-21 | 15:28: Wat is onzin? Uw formulering is niet duidelijk.
@Diederik_Wezel | 23-11-21 | 15:28: Ach, nu zie ik het.
Een Ui met een Nick die lijkt op de Nick van een verstandige reaguurder.
Mehrere Bundesländer verbieten Weihnachtsmärkte.
@Pietie | 23-11-21 | 17:39: Het nieuws is niet meer bij te houden. Fijne winter nog.
Afpellen. Bingo
Wat is die Kuiken voor een stresskip?
"Dat Donald Trump dit tij effectief gekeerd heeft"
Oh ja, Trump de beschermer van de wappies.
@Beste_Landgenoten | 23-11-21 | 14:34: nee maar wel voor eigen volk eerst arbeid en niet kopen in China.
@Beste_Landgenoten | 23-11-21 | 14:34: Oh ja, Trump. Ja dat was me wat, niet waar? Nou gelukkig is nu alles beter.
@Toepin | 23-11-21 | 15:01:
Oh ja is dat zo?
We gaan het even bekijken dan.
Nederland: 817 nieuwe gevallen per 100.000
Portugal: 148 nieuwe gevallen per 100.000
Zoek de verschillen.
Iedereen die denkt dat dit van de afgelopen twee jaar is, heeft niet opgelet. Dit is allemaal al decennia aan de gang... zelfs al vóór de meeste reaguurders hier geboren waren.
Hoe dan ook 2G gaat er komen.
Evenals vaccinatieplicht.
CU weer door de bocht denk je?
Ach, ik heb hier een inlegvelletje waarop staat dat het voor mij niet van toepassing is.
Probleem opgelost.
Als die vaccinatieplicht er komt hebben een heleboel mensen heel wat minder te verliezen. De AIVD kan ze onmogelijk allemaal in de gaten houden.
@Ing. eslapen | 23-11-21 | 14:26: Zonder het juiste inlegvelletje in uw overheidsdossier gaat het straks nog lastig worden allerlei zaken geregeld te krijgen.
Verzekering? Helaas, zonder de juiste stempel in uw social creditpaspoort komt u niet in aanmerking.
Op reis, helaas.
Bankrekening… nee, sorry.
Etc. Etc.
@priks | 23-11-21 | 14:34: Welke overheidsdossiers...
* Naar delete knop kijkt *
2G is medische uitsluiting, maar vol te houden.
Vaccinatieplicht is een misdadige aanslag op mijn lichamelijke integriteit, waarbij ik me alles mag veroorloven om dat tegen te gaan. Wet of geen wet.
@Zoelense Hobbyboer | 23-11-21 | 14:41: Ze komen u waarschijnlijk niet van uw bed lichten om een spuit in uw arm te zetten. Teveel moeite.
Ze plukken u gewoon kaal, veel makkelijker. Uw rekening is met 1 druk op de knop geblokkeerd.
@priks: Natuurlijk gaat het via die manier, alleen de kapitaalkrachtigen hebben dan de keuzevrijheid. Weet niet of ik het me dat kan veroorloven. Zeker is wel dat mijn gebrek aan vertrouwen in de overheid om zal slaan in haat richting de overheid.
@priks | 23-11-21 | 14:45: ‘Ze’ doen maar zover is het nog lang niet .
Maar dan is het oorlog dan ligt het land allang plat .
Hoorde dat 1 december van alles gaat staken , havens dicht ,boeren gaan blokkeren .
Voorproefje .
@Zoelense Hobbyboer | 23-11-21 | 15:07: Klein Orkest bezong het al; alleen als je geld hebt, is de vrijheid niet duur.
@alexanderpechtold | 23-11-21 | 15:14: “Zover is het nog lang niet” dachten ze in Oostenrijk waarschijnlijk ook.
Haar carrière, denk ik?
Hé, het wordt trending!
Ik las Ratje Kuiken
Het probleem is niet de niet-gevaccineerden maar de enorme daling in effectiviteit van het vaccin, vooral bij besmetting. Daar gaat G3 en G2 geen fuck aan veranderen
Aparte is, die vaccinatiegraad is gebaseerd op het aantal personen die hun gegevens hebben doorgegeven aan het RIVM. Zo niet, dan hebben weten ze dat er iemand is gevaccineerd. Alleen vraag ik me af, als de derde en vierde prikken bijkomen, moet de vaccinatiegraad niet bijgesteld worden om de nieuwe prikken als nieuw te registreren? Met andere woorden, van voor af aan beginnen. Hopelijk heb ik 'ze' geen ideeën gegeven.
Dat valt nog wel mee. Alleen bij 70plus zie je een afname, maar nog steeds rond de 80% tegen ziekenhuisopname. Gros is nog steeds niet gevaccineerd, zeker op de IC ruim 80%.
Denk ik ook.
Enorme daling? leg mij dat maar eens uit.
Naar verhouding zijn de ongevaccineerden overmatig aanwezig op de IC
Wat dat dan te maken heeft met uw veronderstelling mag u mij ook uitleggen.
@Clavo | 23-11-21 | 14:25: Tuurlijk. U leeft nog in juni?
@botbot | 23-11-21 | 14:30: Ach. Deze viroloog heeft zijn dag ook niet.
@botbot | 23-11-21 | 14:30: Het is nogal aan het veranderen, zal snel naar 70% gevaccineerden gaan net als in België. Die 95% effectiviteit is niet meer aannemelijk. Wil niet zeggen dat het niet werkt, maar "overmatig" zou ik dus nu niet meer in de mond nemen want dat is gewoon niet meer zo. Meer dan 60% in Nederland was de laatste stand van zaken. En ik denk puur door die QR code, mensen die denken dat ze door het hebben van die code veilig zijn (en voor anderen).
@botbot | 23-11-21 | 14:30: het aandeel gevaccineerden vs het aandeel ongevaccineerden op de IC neemt toe en dat komt omdat de effectiviteit van de vaccins na verloop van tijd afnemen. In welk universum leeft u?
En !!!!! De extreme oversterfte
@therealbraindump | 23-11-21 | 15:12:
Ja, als iedereen gevaccineerd is kan men moeilijk ongevaccineerden opnemen.
Op de IC blijven de cijfers vrijwel onveranderd.
@botbot | 23-11-21 | 17:05: begrijpend lezen, I rest my case.
@therealbraindump | 23-11-21 | 15:12:
Beetje simpele statistiek gebruiken. Dan zie je de fout die je maakt.
Ik hoorde bij de kapper dat Willem Engel eigenlijk voor de AIVD werkt en stiekem is hij zelfs gevaccineerd. Zelfs onze viroloog des vaderlands is dus al niet meer te vertrouwen.
Ik ben me lens geschrokken toen ik dat op twitter las.
Maar jaha,... past dit wel in mijn complottheorieën.
Willem Engel hierover: ‘Ik kan bevestigen dat de AIVD mij niet betaald.' Verder is je kapper qua vaccinatie misschien in de war met Thierry Baudet. Hij haalt de trending hashtags door elkaar. Geeft niks hoor.
Ik hoorde dat Hugo de Jonge babybloed drinkt. Zal ook wel waar zijn.
@koeberg | 23-11-21 | 14:28:
Gebeurde na zijn tweede vaccinatie dus ook dit kunnen we ook als bijwerking bij schrijven
@president osama | 23-11-21 | 14:39: Nee ook van bitchute, weltschmerz en Maurice the Dog.
Aanvullende hashtag: #Nooitmeerattjekuikenalsvoorzitter
Leek wel een amateurvoorstelling.
Uit Japan (van de Joop) het nieuws dat het delta virus zich aldaar de markt uit heeft gemuteerd. Zo druk was het virus met zijn nieuwe pootjes dat hij niet goed meer repliceert en zichzelf uitroeit.
Net als de Spaanse griep 100 jaar geleden zal ook deze griep zeer waarschijnlijk zomaar verdwijnen.
Nou misschien is het dan toch allemaal een storm in een glas water.
Geven ze de credits dit keer niet aan de mondkapjes die ze daar dragen? Dat is wonderlijk, dat doen ze al twee als het virus ergens wat afneemt.
Als een virus te snel tot symptomen leid (korte incubatie), dan ondermijnt het de eigen verspreidingsgraad. Misschien is de D variant gewoon iets te sterk. Net zoiets als onkruid stuk bemesten. Dan gaat het zo hard groeien dat het gewoon dood gaat.
Het virus is zo doodmoe van het faalbeleid om het "onder controle te krijgen", dat het er zelf de brui aan geeft, middels een voltooid-leven constructie.
Het zou gaan om een mutatie in nsp14. Maar wanneer de "Japanse variant" niet meer kan repliceren, dan duikt daar de oorspronkelijke delta variant waarschijnlijk weer op.
Afwachten. De publicatie wordt eind volgende week verwacht.
www.japantimes.co.jp/news/2021/11/18/...
@breakingnews | 23-11-21 | 14:27:
Haha, het virus volgt ook de commissievergaderingen van onze 2de kamer zeker.
@Frau_Ferkel | 23-11-21 | 14:29:
Altijd wel een variantje die deze dan weer verdrijft. Je hoopt op een variant die heel erg besmettelijk is maar niet ziek maakt, alleen is die ontwikkeling een puur toevalsproces. In het ergste geval ontstaat een heel besmettelijke variant die veel gevaarlijker is.
Nee joh. Wat is er nou controversieel aan het semi-verplichten van een inenting op straffe van uitsluiten van de samenleving voor degenen die het niet doen. Wat een mafklappers.
Waarom moet dat gezegd worden.
Demissionair mag alleen lopende zaken afhandelen.
QR op de werkvloer is nieuw.
Corona is niet nieuw.
Als werkgever zit ik helemaal niet te wachten op het controleren van de werknemers. Ze werken allemaal volgens de basisprincipes en het zal mij verder aan de aars roesten of ze een zoutwaterinjectie of een prik met vaccin hebben gehad. Nou weet ik dat 90% dat niet heeft. Stuur ik die weg dan blijven ze weg. Dan kunnen we gelijk opheffingsuitverkoop houden en de zaak sluiten. Zoek het dan maar uit met je woningen bijbouwen, zoals het nu gaat is het toch al kut.
Of de overheid moet WW regelen zoals bij vorstverlet. Maar dan gaan de opdrachtgevers over de zeik. Oh wacht, die hebben hetzelfde probleem.
Nou, dan maar geen kekke woningen voor statushouders en een nog langere wachtlijst. Ik ga wel wat anders doen.
Graag,ga snel ! Is heel goed voor de waarde van mijn
Landgoed.
Van de werkende bevolking is 15% niet gevaccineerd, maar 90% van jouw werknemers? Waar werk jij?? Op Urk? Osdorp? Ben je hoofd van een Vrije school?
@koeberg | 23-11-21 | 14:10:
Hij werkt in fantasialand.
@koeberg | 23-11-21 | 14:10:
Toelevering aan de bouw.. Tsja wat ?
@koeberg | 23-11-21 | 14:10: Misschien heeft het RIVM wel een rekenfoutje gemaakt bij het optellen van de gevaccineerde arbeiders.
@koeberg | 23-11-21 | 14:10: Denk dat alle Polen, bulgaren en wat dan ook die hier wonen en werkzaam zijn in de bouw geen vaccinatie gehad hebben.
1 minuut geleden weer NIET controversieel????
WAT IS HET NU?
#kutland
Rutte is aan het aftasten welke fractie hij nog even moet masseren. Kwestie van tijd en de rat heeft zijn zin weer en wij zijn weer wat vrijheden kwijt. Fuck tegenmacht en kudtburgers is de leidraad van Rutte. Alles voor de macht en het spel om de macht. Met D66 extremisten aan zijn zijde voor de nodige druk op de schaapjes ter linker zijde geniet hij van hoever hij kan gaan en zijn kudtvolk hem dankbaar is voor nog meer beperkingen.
@Graaier | 23-11-21 | 14:03
Rutte doet het zo verschrikkelijk goed....
@neolib | 23-11-21 | 14:05: Helaas is hij een reus onder de dwergen in het parlement. De kamerleden en zijn ministers zijn amateurs vergeleken met hem. In die 12 jaar bestaat de VVD uit loyale ja-knikkers die doen wat hij wil. In de kamer heeft hij altijd 75 plus minimaal 1 bij elkaar gerommeld om zijn wensen te verwezenlijken. Kijk eens naar de fractievoorzitters van de andere partijen en je weet hoe makkelijk het voor hem moet zijn. Geen wonder dat hij altijd lacht.
Blijkbaar kan men in de 2e kamer niet tellen.
Wat zegt dat nu over de gerapporteerde covid cijfers.
Blijkbaar moeten we 2e kamerleden voortaan mongolen gaan noemen.
@Graaier | 23-11-21 | 14:08:
Jij zegt het beter. Ik overdreef nogal.
Consternatie in een procedurevergadering.
Het is controversieel.
Oh nee. Toch weer niet.
Het lijkt Hugo wel, die komt ook overal op terug.
Terbie een prikzwijntje.
Giller! Wat gaat de rest van de sekte nu doen?
@Schwanzeleber | 23-11-21 | 13:56 |
Niets, want ik laat mijn besluit niet afhangen van wat een politicus al dan niet doet. Zéker niet waar het de gezondheid en de integriteit van mijn lichaam betreft. Daar beslist maar één iemand over en dat ben ik.
In Nederland kan je zoveel regels maken als je wilt, maar er wordt toch nooit gehandhaafd. Dus wat heeft het voor zin. Anderhalve meter wordt ook al bijna nergens meer gedaan. En maximaal drie mensen bij de bakker, slager enz. zie ik ook nergens meer.
Klopt, als je teveel regels maakt kun je niet meer handhaven. Zeker met een premier die zelf alles aan elkaar liegt en bedriegt. Dan kun je van het volk niet verwachten dat ze je nog geloven.
Grappig. Weer een heerlijke chaos. Foutje van de voorzitter.
Een foutje dat heel niet-gevaccineerd werkend Nederland gaat voelen.
@remmersmaaak | 23-11-21 | 14:00: Dat is wel te hopen
Dus toch niet controversieel verklaard. Wat zijn ze daar aan het prutsen zeg.
Paternotte lekker jankballen over het controversieel verklaren.
Wat een lul.
Eng enger Paternotte.
Een kat in het nauw maakt rare sprongen. Dit kan natuurlijk niet goed blijven gaan
Je kan trouwens online ook écht een kilootje droplullen bestellen.
Ik heb gisteren vernomen dat de Russen de boel hier wel zouden willen overnemen ...
Van mij mogen ze.. hoeveel slechter af zouden we zijn met Putin?
@Libertarianism | 23-11-21 | 13:53:
Argumentum ad ignorantiam. Classic.
Hebben we in ieder geval weer goedkoop gas.
@Libertarianism | 23-11-21 | 13:53: Lullo
@Libertarianism | 23-11-21 | 13:53: Precies. En dan kan ik eindelijk een UAZ 452 rijden.
@TikkeDieten | 23-11-21 | 13:45
"Gevaccineerden: Bedankt! Uw ruggengraatloze en egocentrische gedrag heeft ons allemaal onze vrijheid gekost."
Wat is dat nou weer voor gelul! Dus als je je hebt laten vaccineren mag je er zonder meer van beschuldigd worden ruggengraatloos te zijn, egocentrisch te zijn en verantwoordelijk voor het inperken van onze vrijheden?
En wat heeft gentherapie met dit alles te maken?
Ruggegraatloos allerminst. Egocentrisch natuurlijk wel. Verantwoordelijk... lastig. Daar heeft het in ieder geval wel alle schijn van.
Uw laatste vraag kan ik ook wel beantwoorden: gentherapie heeft niets met dit alles te maken. Maar iets zegt mij dat u youtube-kanalen kijkt en volksmenners beluisterd die daar een andere mening over oreren. Dat is aan u.
@Koekje-dr-bij? | 23-11-21 | 13:56:
Ah, gevaccineerden. Dan mag u mijn rant vergeten, mea culpa.
De gevaccineerden zijn de helden in dit land. Volgens de wappies hebben ze zich bewust meerdere malen laten injecteren met een levensgevaarlijk ongetest product vol met nanochips en 5g zenders. Alle wappies zouden verplicht dagelijks 5 minuten moeten applaudiseren voor deze helden die het wellicht mogelijk maken door hun opoffering dat de IC's en ziekenhuizen niet overvol raken. Respect my autoratah.
@TikkeDieten | 23-11-21 | 14:07: Lees je eens in en dan niet op feesboek. Dit vaccin heeft niets met gentherapie van doen!
Nou wil die Paternotte het niet controversieel laten verklaren. Die man is toch een soort van halve nazi?
Hebben afgesplitste leden geen stemrecht ? Dat lijkt me dan weer ongrondwettelijk.
Het nieuwe normaal....
Iemand cijfers over Testen voor Toegang? Wordt dat veel gebruikt? Ofwel zijn er veel mensen die zich laten testen om naar restaurant of café te gaan?
Huidige Testen voor Toegangcijfers lijkt me een aardige indicatie voor de verwachte effectiviteit van de 2G-maatregel.
Meer dan 332.370 mensen lieten zich vorige week testen om toegang te krijgen tot een café, restaurant, bioscoop of theater. Dat zijn er iets meer dan een week eerder, toen er 329.129 toegangstests werden afgenomen.
Al die toegangstests brachten niet veel meer besmettingen aan het licht. Van de mensen die zo'n test hadden laten doen, bleken er 514 het coronavirus onder de leden te hebben, oftewel 0,2 procent.
Ik laat me ongeveer 4x per week testen. Voornamelijk voor toegang tot de sportschool.
Testen voor toegang is ook waardeloos. Mijn buurvrouw geweest op een locatie. Niets ontsmetting, niets de handschoentjes omwisselen en gewoon al het volgende stokje pakken. Zij moest daar gewoon vragen of de handschoenen verwisseld moesten worden. En dan hoef je niet raar te kijken als je test positief is. Die zij vervolgens ook kreeg. Daarna direct bij de GGD een test laten doen; negatief.
Ik vertrouw erop dat dit niet geldt voor een GGD locatie (die heb ik niet gezien). Zij trok de vergelijking met een drugspand waar zij is geweest.
@breakingnews | 23-11-21 | 13:55: Top! Dat zijn trouwens veel meer testen dat ik verwacht had.
@ActaNonVerba | 23-11-21 | 13:58:
4 keer is net genoeg als je worst case condities meeneemt.Helaas is 17 miljoen maal 4 testen per week niet haalbaar.
Het zal niet lukken de maatschappij geheel wapperd-proof te krijgen maar het virus zal vanzelf pakken wat het pakken kan.
Vrijheid van godsdienst. God beschermd....
@Is dit nog nieuws? | 23-11-21 | 13:50: God wel, maar zijn beminde gelovigen daarentegen...
@Glasgow Argus | 23-11-21 | 13:51: Zijn grondpersoneel.
Wat een puinhoop.
En dat moet ons land besturen.
@Wattman | 23-11-21 | 13:50: Dat wetje voor QR op de werkvloer gaat er toch nog momen. In 1.2.3.
@remmersmaaak | 23-11-21 | 13:54: *komen
@remmersmaaak | 23-11-21 | 13:54:
en 3,2,1... als je de tienertaal correct wil gebruiken.
@remmersmaaak | 23-11-21 | 13:54:
Goed gezien.
Tip: op dit moment is de aluminiumfolie in de aanbieding bij de Albert Heijn. Doe er uw voordeel mee!
Tip 2: Neem je pilletjes even in knul.
Last van prikschaamte nu.
@Duwbak_Linda | 23-11-21 | 13:53: #Prikschaamte.
@theezaktiet.
Je draait het wel om hé. Het zijn juist de ongevaccineerde, egoïstische, zwakbegaafde leden van de onderklasse die het mij onmogelijk maken mijn kleinkinderen te zien.
@neolib | 23-11-21 | 13:56: Ah, de "onderklasse", we hebben er weer eentje die zich van nazi-retoriek gaat bedienen. Daarnaast is zelfs volgens het RIVM een groter deel van de lager opgeleiden (ook naar verhouding) gevaccineerd dan van de hoger opgeleiden. Dus tot zover uw eigen zwakbegaafde nietszeggende opmerking.
“Besmettingen zullen halveren”. Nee tuurlijk niet, ze zullen explosief stijgen! Iedereen die wil heeft nu wel een vaccinatie gehaald.
nos.nl/artikel/2406287-opzettelijk-be...
@beer
We moeten nog even 15% ervan overtuigen dat ze ook gevaccineerd moeten worden. Kan heel makkelijk, als Rutte nou eindelijk zijn rug een 's recht houdt en G2 tesamen met een uiterst zware lock down voor niet gevaccineerden gaat invoeren.
Eh, nee, dat is het briljante. Met 2G wordt er niet meer getest op ongevaccineerden, dus ook geen doorverwijzingen meer naar GGD teststraat. De gevaccineerden testen al niet, dus aantal testen en dus ook aantal 'besmettingen' zal scherp afnemen. DAardoor staat het succes van 2G nu al vast.
@snokkertje | 23-11-21 | 14:10: Mooi, Direct invoeren dan maar.
Jacinda's lichaamstaal. Er is er een vrolijk.
Raak stuk dit.
Met die afsluitende glimlach, op het einde van het filmpje, moet ik denken aan Southpark en die aflevering Smug Alert. (Season 10 episode 02)
Precies als de zelfvoldane glimlach van de inwoners van San Francisco lieten zien bij het geven van het compliment.
met al dat gedoe, waar mag ik mijn rekening indienen voor bijdrage aan gas en electrakosten doordat ik verplicht thuis moet blijven en werken?
bij je werkgever?
U laat uw gezin altoos in de kou achter, of, wat ik veronderstel, woont u allenig?
Je zou uit pure frustratie en woede de boel zo kort en klein slaan! ... Oh wacht... Doe maar niet! Dat deed men al, erg hinderlijk en zinloos.
Maar goed, men is steeds minder te porren voor allerhande dwingelarij, gelukkig. 2g en vaccinatieplicht hebben een marginaal effect. Als je iets aan de coronacrisis wil doen vaccineer (euthanaseer) de vergrijzing dan weg. Zijn we ook gelijk van Schwab af.
Maar goed, de situatie is ellendig genoeg, het enige voordeel is dat corona eigenlijk betrekkelijk onschadelijk is tenzij je oud en ongezond bent. Kortom het is geen polio, mazelen, ebola of iets anders ellendigs.
Wat dan wel vervelend is dat men een situatie die toch best ellendiger is, nog ellendiger wil maken. Stop met leven! Want opa en oma en al die dikkerdjes die het er wél van hebben kunnen nemen worden nu geconfronteerd met het onvermijdelijke de dood.
En om die marginale groep te beschermen, moet iedereen een vaccinatie (gaat nauwelijks nog iets toevoegen) en moet iedereen in lockdown voor de derde(!) winter op rij. Voor uw veiligheid en gezondheid.
Ammehoela.
Bovendien, als je gevaccineerd bent dan kun je dansen met jansen.
Oh nee toch niet. Ehm, het is úw schuld dat we weer in lockdown moeten. Ú hielt zich niet aan de maatregelen.
Ziet u, de autoriteiten hebben altijd gelijk. *proest*
Maarre, wanneer gaat de regering eens anticiperen op de jaarlijkse seizoensgebonden piek in de zorgbelasting?
"de autoriteiten hebben altijd gelijk"
Even gemist:- wie beweerde dat?
@funda | 23-11-21 | 13:38:
In overdrachtelijke zin.
@ratelaar | 23-11-21 | 13:41: Wie werd er overgedragen?
@ratelaar.
Deze opa ( 77 en statistisch gezien nog 12 jaar te leven) moet onvermijdelijk dood omdat jij je kroeg avonden niet wil missen. Ik word uitermate misselijk van lieden zoals jij.
@neolib | 23-11-21 | 13:49: Beste neolib. Enige nuance is op z'n plaats. Nergens zegt ratelaar dat je dood moet. En je geniet een uitermate goede bescherming door dat je bent gevaccineerd. Het punt dat gemaakt wordt is dat gezonde jonge mensen en kinderen nu verplicht moeten worden ingezet als schild om ouderen te beschermen. Dit is een legitiem punt van discussie want zo hebben we het eerder nooit met elkaar afgesproken.
Bejaarden euthasaseren Ratelaar? Wie volgen dan? Alle obese mensen? Misselijke vent ben je met je enge trekjes.
Toch, bij de sportvereniging waar ik regelmatig vertoef zijn veel jonge fitte mensen met een gezond BMI, behoorlijk ziek geweest door Corona. Weliswaar gelukkig niemand overleden, maar sommigen zijn nog maar een schim van de persoon die ze voor Corona waren.
@Mallenmoe | 23-11-21 | 13:55: Er waren afgelopen week 140.000 mensen besmet. Hoeveel van hen zijn nu nog maar een schim van wat ze waren?
@Plaktong | 23-11-21 | 13:55:
Dat kinderen nu gevaccineerd kunnen of moeten worden, is inderdaad te danken aan egoistische, domme volwassenen die parasiteren op de beschermingsgraad van gevaccineerde volwassenen.
@neolib | 23-11-21 | 13:49:
Jammer dat je misselijk wordt van lieden zoals mij, wat dat ook moge zijn. Ik hou van mensen en gun iedereen het beste ook jou. Dat gezegd hebbende:
Daar kan ik ook niets aan doen dat je dood moet, zo werkt de natuur eenmaal.
Wat ik zeg is dat als je oud (77) bent dan gaat de vitaliteit achteruit, je conditie wordt slechter, je immuun systeem gaat achteruit, de gevolgen van levensstijl gaan meewegen.
Dan kun je iedereen thuis opsluiten, omdat zij die nu het meeste risico lopen nog nooit een avondje kroeg hebt hoeven missen. Alleen het lost het probleem niet op. Sterker nog, de situatie wordt nog ellendiger gemaakt voor een grotere groep mensen dan strikt noodzakelijk. Bovendien kun je beter in de kroeg zitten dan thuis, want daar vinden de meeste besmettingen plaats. Ook kun je je afvragen wat leven is. Terugkijkend, hoe zou jij als jongeman tegen de situatie aankijken van lockdowns, thuis opgesloten worden, terwijl er nauwelijks risico is voor jou?
Alsof het al niet erg genoeg is corona, bepaalt het beleid dat de opa en oma van mijn kinderen hun kleinkinderen ook steeds minder te zien krijgen.
@Gravin v Kippenbouth | 23-11-21 | 13:55:
Ben je nu wel of niet voor een verplichte spuitjes? Of is onschendbaarheid van het lichaam toch best een heel goed grondrecht?
@funda | 23-11-21 | 13:46:
De figuurlijke betekenis.
@Gravin v Kippenbouth | 23-11-21 | 13:59: over enge trekjes gesproken. Kinderen vaccineren om obese bejaarden te beschermen. U staat nu al aan de verkeerde kant van de geschiedenis.
@ratelaar | 23-11-21 | 14:08:
Kijk dit klinkt al een stuk beter. Ik ben het er nog niet mee eens maar hier zit ruimte voor discussie. Die zat niet in jouw posting waarin je voorstelde mensen zoals ik maar te euthaniseren.
@neolib | 23-11-21 | 14:38: @neolib | 23-11-21 | 14:38:
Het was niet bedoeld als serieuze stelling, mijn bedoeling was om de absurditeit te benadrukken van vaccinatiedwang en - plicht. Vaccineren beschermt heel goed tegen hospitalisatie. Alleen met de huidige vaccinatiegraad zou je verwachten dat de ziekenhuizen ook nauwelijks met covid te kampen hadden.
Het probleem is niet zozeer corona, maar de gebrekkige capaciteit om pieken op te vangen. Daarnaast speelt ook mee dat er steeds meer mogelijk is, medisch gezien. In theorie is wat je kunt proberen te doen om mensen in leven te houden oneindig. Alleen je krijgt daarmee ook een groeiende groep die onevenredig veel zorg afneemt. Of in andere woorden, afhankelijk is van zorg om in leven te blijven.
Er ontstaat dus een conflict, dat is wat je mijn inziens nu zit in de zorg.
Het zijn de routine behandelingen die op de lange baan worden geschoven voor de spoedeisende hulp, die corona veroorzaakt. Het meest bittere is dat het waarschijnlijk vooral de mensen zijn die afhankelijk zijn van de zorg, onderliggend lijden chronisch ziek e.d. die ook het meeste risico op ernstige covid.
En wat nog zuurder is dat het in toenemende mate covidpatiënten zijn die volledig gevaccineerd zijn. De sleutel ligt mijns inziens dus niet in meer vaccinatie, of 2g. Het effect van die maatregelen is verwaarloosbaar.
Wat dan ronduit cynisch is dat dezelfde regering die via informatiecampagnes de indruk wekte dat door vaccinatie corona geen risico meer zou zijn voor gevaccineerden. En dan de schuld geven aan mensen die zich niet aan de maatregelen zouden houden.
@ratelaar | 23-11-21 | 15:02:
Dank.
Ik ben misschien wat fel, dat komt door de ervaringen van mijn kinderen die in zorg werken.
Wat doe je als je in de middag, nadat je na een aantal nachtdiensten (wat niet mag) gebeld wordt met de boodschap dat door ziekte niemand gevonden is voor komende nacht? Dan ga je weer. Sta je er weer alleen voor in een tehuis met 20-30 man /vrouw.
Geen wonder dat veel van die kinderen overwerkt, uitgeput of ziek zijn. En veel willen weg. Het is niet het geld , ze verdienen een goed salaris, zeker nu met het belachelijk aantal overuren.
Wat doe je als familie leden van een positief geteste doodzieke demente bejaarde je dreigend vertellen dat moeder onmiddellijk naar de IC moet. En moeder heeft geen corona, dat bestaat niet. Scheldende familie leden die familie in het verpleeghuis bezoeken en weigeren een mondkapjes dragen..
Moest ik even kwijt.
Hoezeer ik ook pro vaccin ben, dit moeten we niet willen met z'n allen.
‘Moeten’? Het is een vrij land! Ik bepaal zelf wel wat ik anderen wil opleggen.
Idem hier. Ik zou liever zien dat men meer haast maakt met de boostershots en de vaccinatie (onverplicht) van kinderen 5-11 jaar. Daar maken we naar mijn mening veel meer meters mee.
@42 | 23-11-21 | 13:42: eerst maar eens de echte vaccins (DKTP) verplicht stellen en afdwingen. Dan praten we verder.
@BobDobalina | 23-11-21 | 13:41: Ha!
@Kosmo | 23-11-21 | 13:43: Nee, meteen allemaal en praten is voorbij.
@42 | 23-11-21 | 13:42:
Mijn hart huilt... Kinderen van 5 - 11 jaar... Inspuiten met een ongelofelijk snel ontwikkeld vaccin (zal het hier bij laten..) Die zelf niet ziek worden van het virus..
Om een paar ouderen (met onderliggende aandoeningen) te sparen...
De treurnis.
Reken niet op mijn medewerking.
Dat doen we ook niet meer. Daarom voeren we nu 2G in.
@Koekje-dr-bij? | 23-11-21 | 13:39: U hoort bij de kliek liegende, draaiende en corrupte politici? Gefeliciteerd dat u zich tot die bijzondere kliek mag voegen.
@Libertarianism | 23-11-21 | 13:52:
Ik haat ze. Maar ze hebben in deze wel gelijk.
The Commons Project
Toch zijn het knappe koppen, die Rockefellers. Eerst kwamen ze in 2010 met deze toekomstvoorspelling https://www.nommeraadio.ee/meedia/pdf/RRS/Rockefeller%20Foundation.pdf
De eerste voorspelling speelt zich nu letterlijk af wat het meer een draaiboek maakt dan een voorspelling. Uiteraard willen ze naar het 'Clever Together' scenario toe waartoe het Commons Project dan weer voor opgericht is.
@Plaktong | 23-11-21 | 13:48: U moet eens googlen op complotdenken.
In de doublespeak van het demissionaire kabinet zijn ongevaccineerden de nieuwe 'kwetsbaren die via 2G voor hun eigen bestwil moeten worden 'beschermd'.
Een ongevaccineerde tiener loopt ongeveer een op de half miljoen kans op een IC-opname. Die hebben geen vaccin voor hun eigen bescherming nodig voor deze ziekte. Toch wordt hen volledig onnodig het leven zuur gemaakt door dit kabinet. Zelfs de Gezondheidsraad, die toch niet al te beste adviezen heeft geleverd deze crisis, zegt uitdrukkelijk dat op jonge tieners geen vaccinatiedwang - of drang behoort te worden uitgeoefend. Maar ze worden nu in een hoek gedrukt en min of meer tot een vaccinabonnement voor onbepaalde tijd gedwongen. Het is volkomen immoreel wat het kabinet met dit vaxx-obsessieve beleid de tieners aandoet.
Ik had nooit gedacht dat ik dit zou meemaken in Nederland. Ik had de desillusie dat democratie, staatsrecht, rechtsstaat en grondrechten wat waard zouden zijn. Maar hoe snel tot voor kort liberale en vrije westerse democratieën zijn afgegleden tot totalitaire regimes is ontluisterend.
En als de regering niets doet en mensen laat doodgaan in de gangen van de ziekenhuizen is zeker niet immoreel?
Wie zegt dat iemand die bewust niet een injectie haalt dat die beschermd wil worden door een demissionair kabinet?
Helemaal eens! Waar is de Inspectie. Je kan toch gezonde mensen die geen enkel risico lopen niet zomaar een vaccin inspuiten. Het moet een weloverwogen keuze zijn in overleg met een arts. Informed consent heet dat. alle voors en tegens moeten afgewogen worden en de 'patient' (in dit geval de gezonde burger) moet zelf kunnen kiezen. Net als bij alle andere behandelingen. Wat krijgen we nou! Het is echt om totaal pissed van te worden.
@42 | 23-11-21 | 13:33: Er liggen geen tieners in de gangen van de ziekenhuizen.
@42 | 23-11-21 | 13:33: lol je weet dat dit de kop was in 2016? De ziekenhuizen zijn zo vol dat de mensen op de gang liggen.
"In 2030 you will own nothing and be happy", ze zijn hard op weg...
@Denimativ1970 | 23-11-21 | 13:31 |
Volledig eens met wat u daar tegelt. Ik zit van verbijstering gewoon naar adem te happen als ik zie hóe makkelijk mensen zich een dystopische nachtmerrie laten in rommelen. En dan is er nog een ander dingetje. Hoe zit het met de gevolgen van het mogelijk jarenlang stapelen van booster shots? Er is in het geheel nog geen onderzoek gedaan naar hoe dat qua gezondheidsrisico's zou kunnen uitpakken. En dat lijkt me toch wel enigszins van belang zou je zo denken.
De regering heeft alleen als opdracht om te informeren, te adviseren en te faciliteren. Niet om te behandelen. Hoezo 'de regering niets doet'?? Ze doen juist veel te veel.
@Sjefke7807 | 23-11-21 | 13:37:
"Boostershot". Gewoon dezelfde prik hoor in 2 van de 3 versies. Bij de 3e alleen halve dosering.
@Sjefke7807 | 23-11-21 | 13:37: Juist! De makers van het vaccin zeggen het nota bene zelf! Ze weten het niet. Dat moet dus op een goede manier onderzocht worden. Onderzoek doe je niet door iedereen inclusief kinderen (!) te vaccineren. Het grootschalig vaccineren is een politieke keuze (en niet die van de farmaceutische industrie, hoe machtig ze ook zijn).
De ongevaccineerde tiener is een tijdbom.
@neolib | 23-11-21 | 13:42:
Als je dan toch zondebokken wil aanwijzen. Het zijn niet de ongevaccineerde tieners die het zorg infarct veroorzaken.
Het zijn de oude ongezonde mensen die onevenredig veel zorg consumeren en dan ook nog eens 10 dagen op de ic blijven liggen met covid, gevaccineerd of niet.
Waar het om gaat is dat 2g en vaccinatiedwang of -plicht nergens op slaan want het werkt niet. Als met een vaccinatiegraad van 85% we in deze situatie terecht komen gaat die overige 15% nauwelijks nog effect hebben.
Bovendien waren het niet de ongevaccineerden die alleen met een negatief testbewijs binnenkwamen, maar de gevaccineerden die al hoestend en proestend met hun QR code overal mochten binnenlopen.
Kortom, geen zondebokken alleen belabberd beleid van een regering die al op non-actief zou moeten staan wegens wanbeleid.
@NeetNormaal | 23-11-21 | 13:38|
Daar gaat het niet om. Het gaat erom dat je die prik straks tot in lengte van dagen zult moeten blijven halen om nog iets te mogen. Ver gezocht denkt u? Denkt u dan nog maar eens want ik presenteer u, Oostenrijk:
- www.bnr.nl/nieuws/gezondheid/10459663...
En let u dan vooral op het volgende:
"Maar ook mensen die al wél gevaccineerd zijn en hun derde prik niet willen halen, kunnen op 1500 euro straf rekenen."
Met andere woorden; "U dacht er te zijn met uw twee prikken? Niet dus, u zult boosters blijven nemen zolang wij vinden dat het moet, anders bent u per direct uw tegen arbitraire voorwaarden gekochte vrijheden kwijt."
Dààr zit hem dus het gevaar. Op meerdere fronten. Want vrijheid die tegen volstrekt arbitraire voorwaarden moet worden afgekocht is geen vrijheid maar bondage.
@ratelaar | 23-11-21 | 13:51: Wees blij dat er al 85% van de bevolking gevaccineerd is anders was het nu een grote puinhoop geweest is dat nu zo moeilijk te begrijpen?
Met uw zelf verzonnen cijfers komen we niet ver of het moet op smoelboek gestaan hebben ja dan kan daar niemand omheen.
@Sjefke7807 | 23-11-21 | 14:03:
Preaching to the choir..
Ik kijk er hetzelfde tegenaan als u, mijn waarde.
Je kan vinden wat je wil van Schwab en de conspiracy theories om hem heen maar het voelt wel een beetje alsof Klaus mij gaat vertellen hoe mijn toekomst er uit ziet. Nou, dat wil ik graag zelf bepalen.
Je zult geen bezit hebben en gelukkig zijn!
Eerst moeten ze maar een smartphone voor me sjoemelen, dan praten we verder over hun ge-G.
De grootste groep ongevaccineerden zijn mensen met de islam overtuiging dat alles, ook Covid, bij Allah vandaan komt. Daarom wordt in Oostenrijk ingezet met 'vaccinatieplicht'. Zo wordt de olifant of de kameel in de porceleinkast niet benoemd en tref je precies de doelgroep die vaccinatiemijdend alles aan Allah overlaat.
Dat is in Nederland precies zo. Maar dat mag de media niet zo brengen. Jammer, anders dachten de meeste reaguurders misschien wel heel anders over de maatregelen...
Allah had zijn volgelingen nooit in goddeloze kapitalistische hellholes vol varkens willen zien.
Daar zijn toch minder vergaande opties voor te verzinnen dan een vaccinatieplicht? Gooi bijvoorbeeld dingen dicht waar die mensen wel gebruik van maken, of weiger ongevacineerden boven een bepaalde leeftijd in het ziekenhuis.
Een vaccinatieplicht vind ik echt het engste dat in Europa is gebeurd sinds WOII.
@C1O2 | 23-11-21 | 13:32: Gebedshuizen dicht werd geblokkeerd door de Christenen. En de kerk open maar de moskee niet is natuurlijk niet te verkopen.
@C1O2 | 23-11-21 | 13:32:
"of weiger ongevacineerden boven een bepaalde leeftijd in het ziekenhuis."
Dat is toch net zo erg als een vaccinatieplicht... misschien nog wel erger..
@NeetNormaal | 23-11-21 | 13:35: "misschien"? Je bent nu wel heel ver weg.
@funda | 23-11-21 | 13:40:
Goed, beide onacceptabel in een vrije samenleving.
@NeetNormaal | 23-11-21 | 13:51:
Een prikje is even onacceptabel als bij het ziekenhuis geweigerd worden in jouw Vrije Wereld.
Hopelijk kom je nooit in een verantwoordelijke funktie terecht.
@NeetNormaal | 23-11-21 | 13:35: Helemaal niet. Sowieso treft het dus maar een deel van de ongevaccineerden, en dan ook nog eens alleen dat deel van de groep dat daadwerkelijk in het ziekenhuis komt.
@funda | 23-11-21 | 14:04:
In deze context (geen killervirus, geen dreigende uitroeing van de mensheid) is een verplichte vaccinatie geen optie nee. Onacceptabel.
En in welke situatie dan ook is het niet acceptabel om een burger, in een vrije samenleving, te ontzien van zorg.
@C1O2 | 23-11-21 | 14:05:
We zijn het eens met: "Een vaccinatieplicht vind ik echt het engste dat in Europa is gebeurd sinds WOII."
Een burger ontzien van zorg ("weiger ongevacineerden boven een bepaalde leeftijd in het ziekenhuis" vind ik onacceptabel in een fatsoenlijke samenleving.
Angstaanjagend zo langzamerhand om te zien hoever “we” gaan en bereid zijn om te gaan om de verspreiding van een virus iets te beperken. De engnekken in onze maatschappij, D66’ ers, zien hun kans om hun maakbaarheidsgeilheid en machtswellust via de staat bot te vieren op de angsten van burgers. Hun useful idiots bij de VVD en de splinterpartij CDA volgen hen in hun machteloosheid en desinteresse als makke schapen.
Groeten aan je te dikke Marokkaanse oma op de IC. Voor die mensen doen we/ze het voornamelijk.
Wat een rommelige bedoening, het lijkt de vergadering van een jongerencentrum wel.
Even een correctie @van rossem. De Raad van State bestaat uit twee los van elkaar staande organen. De afdeling rechtspraak, het hoogste Nederlandse bestuursrechtsorgaan, heeft niets van doen met de wetgevingsadviezen van het aviesorgaan Raad van State. En omgekeerd, het aviesorgaan spreekt geen recht in bestuursrechtzaken.
Beide hebben ze als taak om de democratische rechtsstaat te versterken en in stand te houden. Dat ze dat de laatste 50 jaar uit het oog zijn verloren omdat ze uit het kartel komen en het kartel dienen is helaas voor beide waar.
Ik ben al zover dat alleen de vaccinatieplicht me nog echt kan laten schrikken.
Dat zou immers een absurde wet zijn die niet te rechtvaardigen is. Met alles wat daar 'onder' zit kan in inmiddels al wel leven. Ik wil dit vaccin niet en vind het oke als ik daar een beetje voor moet lijden.
Dat is de reden voor de vaccinatieplicht.
Eerst dachten ze dat door ongevaccineerden zich continue te laten testen zij vanzelf op zouden geven en het prikje zouden halen. In plaats daarvan stonden er ieder weekend rijen gezonde mensen een neusswap te halen.
Toen werd 2G van stal gehaald en kwam er in Oostenrijk in 4 dagen geen geprikte bij dus werd het de verplichting. Maar iedereen snapt dat deze verplichting direct aangevochten zal worden en op meerdere punten moet worden getoetst aan nationale en internationale wetgevingen. Voordat er dus daadwerkelijk een boete kan worden geheven zitten we al weer in de lockdown van 2023.
Een wet is altijd te rechtvaardigen omdat het een wet is die de wetgever geeft.
met harde dwang ga je ook niet 100% bereiken. je krijgt alleen maar meer weerstand en rotterdam taferelen er door, meer niet.
In plaats van voor te sorteren daar op, waarom niet even kijken bij de USA, waar men al lang door heeft dat corona een blijvertje is, en daar op voorbereid door een corona centrum op te richten en de zaak gewoon in de gaten te houden.
@dumbfarmer | 23-11-21 | 13:39: Ja, die 100% heb ik tot voor kort ook nooit horen communiceren door Hugo en consorten.
Het gaat om bedrijven gelieerd aan het commens project, zoals bv KPMG ,
En tijdens de lockdown een rus in uw achtertuin?
Hoeveel mag ik aftrekken voor thuiscoronatesten? Eentje per dag?
En dan nog gratis vaccineren ook? U vraagt teveel.
Ned. Dagblad: 'Naar aanleiding van het advies (van de Raad van State), is in de wet nu ‘expliciet’ gezet ‘in welke sectoren en onder welke omstandigheden’ de 2G-coronapas mag worden ingezet. Maar de Raad van State wilde ook dat in de wet zelf wordt opgenomen wat precies wordt verstaan onder een ‘hoogrisico-situatie’. Alleen in zo’n situatie mag 2G worden ingezet, maar het is niet duidelijk wanneer hier sprake van is. De RvS heeft het kabinet gevraagd dit expliciet in de wet te zetten, en niet alleen in de toelichtende tekst (memorie van toelichting).'
'De Jonge wil dit toch niet doen, ‘omdat de inzichten omtrent de epidemiologische omstandigheden en de kenmerken van hoogrisico-settings’ kunnen veranderen, schrijft hij in een reactie.'
'De Jonge wil dit toch niet doen, ‘omdat de inzichten omtrent de epidemiologische omstandigheden en de kenmerken van hoogrisico-settings’ kunnen veranderen, schrijft hij in een reactie.'
De Jonge kan bij iedere verandering omtrent de epidemiologische omstandigheden wederom prima het democratisch proces volgen?!
Een wetswijziging naar de Tweede en Eerste Kamer, mochten de lijken zich opstapelen in de gangen van het ziekenhuis, dan zal er vast wel een gaatje in de drukke agenda's te forceren zijn.
Zo'n "memorie van toelichting" tja, dat is niet meer dan het blanco inlegvelletje waarmee Rutte de uitkomst van het Oekraïne referendum mee om zeep geholpen heeft.
Ik zou graag de qr codes willen scannen van grapperhaus en de rest
Het gaat allemaal niet werken mensen, corona gaat niet meer weg, we moeten ermee leren leven.
Zie Gibraltar en IJsland, daar is de vaccinatie 100 procent en deze landen gaan weer in lockdown.
Gibraltar een land?
@drolloman | 23-11-21 | 13:29: Je snapt wel wat hij bedoelt.
@drolloman | 23-11-21 | 13:29: Is Gibraltar niet de perfecte omgeving? Een eiland zonder teveel invloeden van buitenaf. Daar zouden toch juist de schijnwerpers op moeten staan?
De betrouwbare (ondanks marges) G 'getest' gaat eruit. 2G gaat alleen werken als ontmoedigingsbeleid opdat meer mensen zich laten vaccineren, opdat de zorg niet overspoeld raakt. Het zou sieren om dit gewoon te benoemen, want iedereen begrijpt wel dat dit de besmettingscijfers an sich niet drukt.
De besmettingen gaan als een malle omlaag. Want hen die zich had laten testen om ergens naar binnen te mogen haken af. Hen die niet willen vaccineren gingen ook al niet (zelf ook nooit laten testen). En omdat die daling groot is, zal dat als excuus gebruikt worden om door te pakken en verdere maatregelen te nemen. Maar die zijn obv van onjuiste informatie.
@Super Grover | 23-11-21 | 13:26:
Juist!
Snap nog steeds niet waarom men niet registreert of de geteste persoon in kwestie uberhaubt klachten heeft...
@Super Grover | 23-11-21 | 13:26: Het testen voor toegang gaat dus verdwijnen. Maar het testen bij de GGD blijft. Dus benieuwd of het aantal geregistreerde besmettingen snel afneemt. Worden de positieve testen bij dat Testen voor toegang ook gemeld bij de GGD? Als dat niet het geval is, zal het aantal besmettingen zeker niet snel afnemen omdat grvacconeerden elkaar gewoon blijven besmetten.
Maar een van de wetten o.a. over passen op werkvloer is dus nu al controversieel verklaard?
Welke wet is nu controversieel verklaard ?
De wet met het invoeren van een corona toegangspas op de werkvloer
@remmersmaaak | 23-11-21 | 13:20:
Okay, dus die komt er alvast niet.
@Wattman | 23-11-21 | 13:21: Mark vindt wel weer een geitenpaadje.
@Ivoren Toren | 23-11-21 | 13:38:
Inlegvelletje en GO!
@Ivoren Toren | 23-11-21 | 13:38:
Net een Duracell konijntje die Rutte, gaat maar door met zijn destructie van Nederland. Er zijn politievakbondsmensen die 10 jaar neoliberaal afbraakbeleid van Rutte koppelen aan de rellen die plaatsgevonden hebben.
De argumenten om het niet te doen zijn vele malen beter en sterker dan die om het wel te doen. Maar M en H hebben kleine partijen achter zich om het door te kunnen drukken met als beloning deelname aan de regering. Zo zal het ook met het grootste gemak, en toneel, door de eerste kamer gaan. 1-1-22 is ineens de situatie zodanig dat 2G overal verplicht is en komen we, mede dankzij de tijdelijke corona wet, nooit meer van de QR code af en kan deze steeds verder verweven worden in het (dagelijks) leven. En niemand zal er tegenin gaan want "het is maar tijdelijk" en "wat maakt het uit, je wil toch corona vrij leven?" Nee kut, we zullen nooit zonder corona leven.
Als we nu gewoon eens met elkaar afspreken dat je maximaal drie dagen op de IC mag liggen, en daarna zoals in Kleine Blonde Dood de stekker eruit wordt getrokken, hebben we per vandaag genoeg IC capaciteit.
Ander morbide agendapuntje, we vaccineren steeds de meest kwetsbare ouderen als eerste. Logisch want die gaan als eerste dood. Er komt een moment of coronavariant waarbij je eerst de oudste beroepsbevolking moet vaccineren om de gezondheidszorg en economie draaiende te houden. Kost een paar pensioenado`s, maar dan blijven basale voorzieningen werken.
We kijken nu twee jaar naar coronadebatten, waar kennelijk vage principes belangrijker zijn dan onderzoeksresultaten of mensen.
De status van de meeste IC klanten is een BMI van gemiddeld 30,7. Als we deze mensen nu eens preventief ruimen zoals we ook met pluimvee doen bij een vogelgriep. Als we het toch over morbide punten hebben…. Dan heb je ook weer capaciteit genoeg.
@de SENSEI | 23-11-21 | 13:22: En meer ruimte in het OV , ik zeg win win doen!
Dus je denkt dat er een dodelijkere variant gaat komen? Op basis waarvan denk je dat?
@C1O2 | 23-11-21 | 13:26:
Omdat we nu al mutaties hebben die dodelijker/hardnekkiger zijn.
Een virus wil zichzelf namelijk in leven houden. Dus hoe moeilijker je dat maakt voor een virus (vaccin) hoe harder het muteert.
@NeetNormaal | 23-11-21 | 13:34: Dat is wat mij betreft inderdaad de enige logische uitleg hiervoor, maar Feynman zit niet op deze route. Vandaar dat ik graag wil weten waarom hij denkt dat dit toch gaat gebeuren.
Misschien nog een leuk feitje.
Vond vorige week een onderzoek dat we in 2006 76.000 (!) IC's opnames hadden op jaarbasis. Groei van 14% verwacht in 10 jaar.
76.000 IC opnames (circa 275.000 dagen) tegen dikke 300 (14 dagen gemiddeld?) nu... Scheelt nogal..
Nee hoor. Net zoals de vorige keer vaccineren we eerst de gezonde jonge zorgmedewerkers terwijl hun oude kwetsbare clienten moeten wachten en bij bosjes het loodje leggen. Alle wappies vertellen hier continue dat als je jong en gezond bent je niks te vrezen hebt. Dus laten we dan ook vooral een groot deel van het zorgpersoneel (< 50 jaar) pas als laatste vaccineren/boostere. Net zoals de leraren (jong, gezond, lage BMI).
Helemaal mee eens Feynman: 3 dagen op de IC en dan stekker eruit, ongeacht leeftijd, dus van baby tot bejaarde ... 3 dagen is 3 dagen. Neem aan dat u dit idee ook al met uw ouders of overige familieleden hebt gedeeld ?
@NeetNormaal | 23-11-21 | 13:34: Dodelijk zijn voor de gastheer is geen slimme strategie voor een virus.
@Avondlander | 23-11-21 | 13:56: Incubatieperiode & asymptomatische besmetting.
@johnyl | 23-11-21 | 13:54 Het is aan Mark en Hugo om dit met hun kiezers te bespreken. Die betalen. Eerst met euro`s en daarna met hun leven. Niet alleen dankzij corona, maar ook andere ziekten en bezuinigingen.
@BoerKoekoek | 23-11-21 | 13:49: "Alle wappies vertellen hier continue dat als je jong en gezond bent je niks te vrezen hebt."
Dat is ook zo, moet ik dan de wappies gelijk in geven, en blijkt uit de cijfers op het coronadashboard van de Rijksoverheid maar de meeste mensen willen die werkelijkheid niet zien of snappen.
Die cijfers zijn:
Van de 12,8 miljoen inwoners van 0 tot 59 jaar zijn sinds 05-03-2020, dus in 1 en 3/4 jaar, 600 mensen overleden door corona.
Ter vergelijking: het aantal verkeersdoden in 1 en 3/4 jaar is 1050.
Maar dat gebeurt ú natuurlijk níet, een dodelijk ongeluk! Nou, de kans aan corona te sterven is in die groep stukken kleiner...
Oh, de overige coronadoden in 1 en 3/4 jaar? Die vielen voor 92,5% onder erg kwetsbare 70plussers met comorbiditeiten en obesitas & suikerziekte e.d., grotendeels in verpleeghuizen.
Afsluiter; in dezelfde periode van 1 en 3/4 jaar sterven gemiddeld 143.500 mensen door kanker (78.750) en door hart- en vaatziekten (64.750).
De meerderheid der coronapatiënten in ziekenhuis & op de ic heeft obesitas & suikerziekte. Zie deze reportage, met de dikke mevrouw die ontdekte dat ze corona had omdat ze haar taartje niet meer proefde...
www.youtube.com/watch?v=xhv87Ixln2w&a...
@Tierelier | 23-11-21 | 15:07:
Hoorde over dit "interview" in de column van Zwagerman vanochtend op BNR.
En maar door blijven drammen om de ongevaccineerde de schuld in de schoenen te schuiven, maar de olifant in de kamer niet benoemen...
15 min 40 sec. Trieste interviewer. Stemmingsmaker. Bah...
Dood en doodeng die doorgeslagen Schwab met z'n globalistische narrative en execution gewauwel. Arden, compleet hysterisch en woke. Dit staat D66 voor, zou als ernstige waarschuwing moeten zijn welke kant zij Europa opsturen.
Vele malen slechter als de slechtste Bond film
Ik ben klaar met al het gelul hierover. De freeriders die geen vaccinatie willen of de reli-weigeraars, maar wel de als ze ernstig ziek worden van Covid de IC's en ziekenhuizen bevolken met hun voor het overgrote deel vette pensen moeten gewoon thuis blijven en hun muil houden. Het merendeel baseert hun weigering op facebook-nieuws of WhatsApp berichten over vaccinatie-ellende.
Als ik het voor het zeggen had, dan waren er in NL 5 plekken verdeeld over het land waar coronazorg voor niet gevaccineerden gegeven wordt, tot aan medium care. High care en intensive care wordt alleen in ziekenhuizen gegeven aan mensen die wel gevaccineerd zijn. Dus alle weigeraars en reliwappies zoek het lekker daar maar uit
Mijn buurman die een levensreddende operatie moet hebben kan dan gered worden, net als de reguliere zorg. Nu leggen een klein percentage weigeraars de hele zorg plat. En ja ik weet dat Rutte de zorg kapotstuk bezuinigd heeft, maar dat is nu even geen prioriteit.
Vooral die laatste zin van je plempsel is geweldig. Haalt je hele verhaal onderuit.
Deze man moet nog doorhebben dat ook gevaccineerden op de IC's belanden en zitten.
ik sta er altijd een beetje van te kijken als mensen, met de huidige kennis, nog dit soort onzin spuien. We hebben in Nederland altijd een zorgstelsel gehad wat niet discrimineert. Of je er nou komt te liggen door roken, te veel vreten, door het vaccin, door het ontbreken er van of wat dan ook, iedereen heeft recht op zorg.
Dat non argument ook van dat het Facebook nieuws zou zijn. Terwijl menig Nederland zich gewoon beroept op studies.
Om dat even te koppelen aan uw vrij domme post: hier een studie in de Lancet die het stigmatiseren van ongevaccineerden behandelt:
COVID-19: stigmatising the unvaccinated is not justified
(zelf even zoeken op Google. Maar jij kan dat!)
"freeriders". Maar is goed. Ik geef mijn recht op zorg bij corona op. Jij je recht op zorg bij eventuele bijwerkingen van het vaccin of een van je boosters?
Dus mensen die kiezen om niet gevaccineerd te worden, krijgen met jouw voorstel de schuld én last van 10 jaar bezuinigen op de zorg op hun bordje.
Dat is letterlijk wat je zegt..
Ps.
Niet-gevaccineerden zijn beter geinformeerd over Corona, komt uit meerdere onderzoeken.
De gemiddelde (semi gezonde) mensch wordt amper ziek van Corona, laat staan ZH opname en al helemaal geen IC opname.
Morbide persoontjes daarentegen... (Kijken we mee Bruls)
Direct levensreddende operaties worden gewoon gepland, ook voor jouw buurman. Wat uitgesteld kan worden, wordt uitgesteld omdat we nog steeds in staat van Pandemie zitten én omdat de ziekenhuizen té druk zijn met vele trauma's niet-corona (ahum, kuch, vaccin?) gerelateerd.
@TERUGVANWEGGEWEEST | 23-11-21 | 13:19: Tuurlijk is dat zo, maar de meerderheid is niet gevaccineerd en zorgt mede voor het zorginfarct dat aanstaande is. Gevaccineerden komen minder op de IC dan ongevaccineerden
@ neetnormaal Als je weigert op goed geïnformeerde gronden snap ik je, maar ik hoor bijna alleen maar facebook-argumenten bij het volk. Deze mensen mogen wat mij betreft lekker medium care aan het zuurstof blijven
@pibasso | 23-11-21 | 13:23: Straks is iedereen gevaccineerd en dan nóg liggen de ziekhuizen vol.
Wie ga je dan de schuld geven?
#Knettergek.
@Verkneukelaar | 23-11-21 | 13:21: Jij hebt duidelijk The great narrative niet begrepen, wat een abject voorstel..
@pibasso | 23-11-21 | 13:23:
Ondertussen is de meerderheid op IC's wel gevaccineerd.
Zegt overigens niet veel.. Maar jouw argument dus ook niet.
@pibasso | 23-11-21 | 13:26:
Het Facebook argument (gehoord van een tante van de buurvrouw) is ondertussen no longer valid...
Genoeg serieuze bronnen te raadplegen.
Overigens non-argument in mijn beleving.
Iedereen heeft vrije keuze. Zeker met het (gemuteerde) milde virus, zoals we het nu onderhand kennen.
Bij een Killervirus waarbij de mensch dreigt uit te sterven, kan ik me dergelijke draconische maatregelen (dwang) wel voorstellen.
Zestig procent van alle coronagerelateerde ziekenhuisopnames is nu gevaccineerd (bron: D Gommers). Dus uw voorstel zal niet zoveel verschil uitmaken.
@NeetNormaal | 23-11-21 | 13:29: Omkering van appels en peren maakt er geen pruimen van, en geen waarheid van jouw plempsel.
@pibasso | 23-11-21 | 13:23: relatief (nog) wel, in absolute aantallen echter niet meer.
@Smoelensmid | 23-11-21 | 13:27: "The great narrative", is goed Klaus. Maar de vaccins zijn toch veilig en effectief terwijl corona levensgevaarlijk is? Niet zo'n verkeerde ruil dan toch? Ik dacht dat al die bijwerkingen waren overdreven of verzonnen door wappies?
@NeetNormaal | 23-11-21 | 13:31: En als je dochter een levensreddende operatie nodig heeft en deze kan niet plaatsvinden? Weinig mensen kunnen zich verplaatsen in de zorg, omdat dit nogal een ver van hun bed show is. en zitten lekker thuis te "teamen". Maar voor veel mensen is het nu te hopen dat er niets ernstigs gebeurt. En daar wil ik het graag bij laten.
@Pibasso: Maar gelukkig voor de mensheid heeft u het niet voor het zeggen.
@Baski | 23-11-21 | 13:27: Hoe weet u dat ?
@pibasso | 23-11-21 | 13:37:
Verschrikkelijk! Meen ik..
Maar daar mag en kun je de ongevaccineerden (KUDT TERM) niet de schuld van geven.
Schuld ligt bij 10 jaar uitholling zorg. Heb je nu ook weinig aan inzake oplossing overigens, maar moet zo wel benoemd worden.
En volgens vele bronnen uit het veld, is het erg druk in de ziekenhuizen door een extreme piek in trauma's, hart- en vaatoperaties etc. (overstrefte is extreem)
De link kan niet hard gemaakt worden, maar kuch kuch, vaccin, zou zomaar kunnen...
@TinusVlugOpDeKut | 23-11-21 | 13:38: gelet op uw nick, u ook niet
@Baski | 23-11-21 | 13:27: jou, met je dikke ongevaccineerde pens :)
Kennelijk heeft niemand in de gaten dat de maatregelen bedoeld zijn om de ongevaccineerden te beschermen zodat zij niet besmet raken en op de IC's terecht gaan komen. De 2G maatregel is bedoeld om in ieder geval de gevaccineerden niet teveel de dupe te laten worden van al deze maatregelen. En dat allemaal omdat een deel van de bevolking gek gemaakt is met nepnieuws en disinformatie en complottheorieën.
@johnyl | 23-11-21 | 13:49: Wat u zegt, precies dat. Door alle desinformatie is een groot deel volkomen loco aan het worden en hebben schijt aan alle maatregelen en zijn zij vergeten dat wij het ook voor hun doen.
@TERUGVANWEGGEWEEST | 23-11-21 | 13:19: Betreffende heeft nog niet gehoord dat vorige week meer dan 65% van de opgenomen patiënten volledig gevaccineerd, en 80% ouder dan 65 jaar waren.
En als dat 2G straks voor geen meter blijkt te werken, moet er nog meer totalitair geweld uit de kast worden getrokken. Want ja, terug kunnen we immers niet meer...
Inderdaad. Daar ben ik ook bang voor. De overheid moet duidelijk maken dat wanner er 2G wordt toegepast de samenleving weer open kan. Maar dat doen ze niet. En eerdere beloften (Als het vaccin er is zijn we klaar met de maatregelen; dat is ook niet waar gebleken)Het is dus alleen maar het stapelen van maatregelen die ons het leven zuur maken. Dit demissionaire kabinet is volledig onbetrouwbaar.
Al die paniek. Meneer Taghi ging toch ook gewoon zijn gang, ondanks alle verboden, wetten en handhavers.
Zie overal schapjes ,grappig.
Er is maar een goede regel: wanneer je ziek bent blijf je thuis. Als nu de werkgevers dit ook allemaal accepteren en wanneer we weer accepteren dat mensen nu eenmaak een keer dood gaan kunnen we weer normaal gaan doen!
Heb Corona gehad zonder klachten...
Geen idee of ik besmettelijk was..
Verder met je eensch hoor.
Vrij transparant, weinig gesjoemel aan.
Niet bepaald CdA dus.
Alles wat deze Belg zegt over verplichte vaccinatie. twitter.com/JeremieVaneeckh/status/14...
Dank voor de verwijzing. Inderdaad een hele heldere draad die ook goed mijn standpunt vertegenwoordigd. Vaccineren is goed voor jezelf en de maatschappij; standpunten kunnen wijzigen naar aanleiding van nieuwe omstandigheden en vaccinatieplicht is op dit moment geen heilzame optie. Daar wil ik nog aan toevoegen dat ook voor mij de indirecte vaccinatieplicht dmv 2G/3G geen optie is.
Ik ben overtuigd gevaccineerd en ik heb echt grote moeite met veel van de argumenten van de ongevaccineerden, maar geen vaccinatieplicht en geen 2G/3G. De prijs die daarvoor betaald moet worden is veel groter dan de onzekere opbrengst.
@rederijker | 23-11-21 | 13:34:
Blijven te veel vragen continu onbeantwoord. Als ze al gesteld worden.
Ik kijk elke avond naar de nieuwsuitzendingen op de Belg want daar wordt tenminste duidelijk uitleg gegeven.
Als ik de teneur van dit GS artikel van Rossem lees is het einde der tijden nabij en zijn wij overgeleverd aan machtswellustige chronisch liegende politici die de hele dag hun snode plannen zitten uit te denken om ons burger het leven zo onaangenaam mogelijk te maken. Het woord dictatuur is nog niet genoemd, maar de invulling is snel gemaakt. Wat een onzin, als ik de vele reacties op GS lees zijn er toch wel velen die achter de G2 maatregel staan. En let wel: de 2G maatregel treft niet iedereen, maar voornamelijk de ongevaccineerden. Ik kan me voorstellen dat als je niet gevaccineerd bent dit een kwalitatief hoogstaande column vindt.
Totdat de definitie van "gevaccineerd" wordt bijgesteld, ja. Kortzichtige sufferd.
@plaatjesdraaiert | 23-11-21 | 13:19:
johnyl scoort lekker op de Dunning Kruger schaal.
Hij is vast ook zo'n denker die iedereen een wappie vond toen een jaar geleden door onze grote Leiders plechtig beloofd werd dat er geen verplichte vaccinaties zouden komen. Nou, succes!
De reacties peilende zijn de overdagreaguurders grotendeels ongevaccineerd. Die eten dit soort columns op. De hardwerkende (waar ik niet toe behoor), rationele, intelligente en gevaccineerde avondreaguurder (check, check, check;)) haalt zijn schouders erover op. Het gebruik van overdrijving als stijlfiguur is een beetje doorgeschoten. Je gaat bijna denken dat de redactie het zelf gelooft. Helaas is bij de minder begaafde reaguurder het beeld ontstaan dat Nederland compleet is afgegleden tot soms een bananenrepubliek dan weer een eng totalitair regime.
@tis_wat | 23-11-21 | 13:31: a) uw 1e alinea is een aanname niet op feiten gebaseerd en b) Nederland kent nog geen verplichte vaccinatie
Als je de 2g maatregel steunt, dan mag je mij uitleggen waarom deze zo briljant is.
Zeldzame griezel.
Kessler uit Colditz...
Waar kan ik mijn bestelling voor de Rutte & Co, Code Zwartjes, twee zakken voor € 2,99 plaatsen? Zijnde de fabrikant z'n grootste mislukking. Als weggevertje aan relaties.
Zijn die dropjes hard of zacht? Zoet of zout? Misschien wil ik wel twee zakjes voor €2,99. Oh, hard zoet zie ik. Laat maar
Het is wel echt leuk gedaan!
Keiharde maatregelen nemen zal wel moeten. Want onder Rutte is de zorg vakkundig gesloopt, zijn 70K+ zorgmedewerkers ontslagen en bureaucratie flink toegenomen. Het zijn als het ware in het wit geklede administratieve medewerkers.
Om z'n kopf te redden zal hij strengere maatregelen moeten nemen. En natuurlijk vingerwijzen naar de ongevaccineerden. En gevaccineerde deugers trappen er net zo makkelijk in ook. Die lui zijn linkse, woke hermofrieten in het kwadraat.
Graag één hermofriet met alstublieft.
@Charred_Metal | 23-11-21 | 13:37: Het is hermopatat.
Wappies vergisten, dat zou enorm veel problemen oplossen. Maar echt beschaafd is het natuurlijk niet. Eerst maar eens kijken of 2G werkt.
Kunnen we niet gelijk doorspoelen naar het Kamerdebat van januari 2022?!
Het allerbeste werkt een systeem waarbij alleen gevaccineerde of genezen mensen worden toegelaten mét een negatieve testuitslag. Dat vermindert het aantal besmettingen met 79 procent en zorgt voor 93 procent minder ziekenhuisopnames ten opzichte van het huidige 3G-systeem. www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel/52690...
Vooral blijven aankloten, niets aan de hand, doorlopen!
Het allerbeste werkt een systeem waar de menselijke maat weer wordt geïntroduceerd en waarbij je, als je al wilt beperken, dat alleen doet bij groepen die daadwerkelijk gevaar lopen.
Heel ons leven lang testen voor toegang ? Nee dank u.
@Kevf | 23-11-21 | 13:13:
Waarom een maximum snelheid invoeren? Iedereen heeft tegenwoordig gordels en airbags. Nou ja, voetgangers niet. Maar dan houden we die toch gewoon binnen?
Ga eens een prikkie halen. Dan loopt niemand meer gevaar. Kusje.
Kunnen we dan ook goed gaan kijken naar dé test an sich.
Dat we daadwerkelijk een test gebruiken en we weten dat de positief getest persoon, met enige zekerheid te stellen, ook daadwerkelijk besmettelijk is..
@Koekje-dr-bij? | 23-11-21 | 13:15:
"Ga eens een prikkie halen. Dan loopt niemand meer gevaar. Kusje."
Ongelofelijk...
@Koekje-dr-bij? | 23-11-21 | 13:15: Euhmm, omdat de wegen en infrastructuur op ongeveer die snelheid zijn berekend? Prima om je daar dan aan te houden met een maximum snelheid.
Irl je punt heeft dat niets met elkaar te maken. Kulargument.
@DeAapUitDeMouw | 23-11-21 | 13:27:
Google op "maximumsnelheid omlaag na aanrijding" en kom de rest van de dag je hol niet meer uit.
@NeetNormaal | 23-11-21 | 13:26:
Polio, Tetanus, Mazelen, Pokken. Nu Covid19. Binnenkort Malaria.
Ik begrijp werkelijk waar de weerstand niet. Maar ontkenning, dan ben je gewoon af.
@Koekje-dr-bij? | 23-11-21 | 13:34: Geloof niet dat er al een DTKP QR-code is toch?
@Charred_Metal | 23-11-21 | 13:39:
Heel goed opgemerkt, u bent heel dichtbij een relevant punt. Wilt u gokken waaróm er geen DTKP QR-code is?
@Koekje-dr-bij? | 23-11-21 | 13:48: Omdat iedereen die vaccinatie al gehad heeft.
@Nietgek | 23-11-21 | 14:19:
100 punten. 50 punten extra voor het benoemen dat daardoor deze ziektes geen relevante aanwezigheid meer hebben en 10.000 extra punten voor het inzicht dat daardoor onze IC's niet volligen met DTKP-patiënten en DAAR gaat het om.
Het enige wat nog een beetje hoop geeft is dat blijkbaar in Baskenland de QR pas onwettig is verklaard en dat daarnaast sommige OMT leden ineens verdacht kritisch uit de hoek komen. En we hebben natuurlijk Engeland en Zweden waar gek genoeg ook nog niet iedereen dood is en dat zonder echte maatregelen.
Maar verder ongezien de tyfus met dit klote beleid. Maurice de Hond heeft hier een mooi stuk over geschreven op zijn site 'Ja hoor, wij hebben het weer gedaan'.
TOTAAL aantal coviddoden per 1 miljoen inwoners (Worldometers):
VK 2105
Zweden 1480
Nederland 1105
@J.P.Drapeau | 23-11-21 | 13:27:
Feiten zijn ook maar een mening.
3G, 2G, 1G, 0G. Het helpt allemaal niets.
G-spot ?
Ik ben niet voor een vaccinatieplicht. Mensen moeten zelf kunnen doen en laten wat ze willen, zolang de impact van hun handelen een zeer beperkte invloed heeft op anderen. Drugs gebruiken, geen drugs gebruiken. Veganistisch eten of niet. Roken. Vaccineren, niet vaccineren. Zoek het uit. Momenteel hebben we wel 2G nodig. Maar in de zomer misschien niet meer. 2G kun je afschaffen. Een verplicht genomen vaccin kun je niet terugnemen.
Bij polio werkte dat anders prima, een verplichte vaccinatie. Domme mensen moet je nu eenmaal een duwtje de goede richting in geven.
En voor je erover begint: met de stand der wetenschap in de jaren-50 waren de twee polio-vaccins ook slechts 3 jaar eerder ontwikkeld. Niks test vaccin, gewoon prima techniek (en vandaag de dag met bewezen resultaten en nauwelijks bijwerkingen).
Ja we kunnen het afschaffen, gaat alleen nooit gebeuren. Als die wet er eenmaal is, is er geen weg terug. Zie ook het oh zo mooie referendum gehouden of de ons aangenaaide EU grondwet.
Vlees eten heeft als handeling een grote invloed op anderen
2G afschaffen kan wel, maar doen ze alleen niet. Dat is het probleem dat voorkomen moet worden.
@kapotte_stafzuiger | 23-11-21 | 13:22:
Klopt. Daarom wordt er beleid gemaakt om vlees eten te ontmoedigen.
Mooi één-tweetje, held.
@DeAapUitDeMouw | 23-11-21 | 13:22:
Waarom niet? Wie zit er te wachten op 2G? Trollen? Lizard people? De Illuminati?
Ga een rondje lopen, ruik aan de bloemen, lees een goed boek, ga een vaccinatie halen (gratis koffie), wat het ook is om een beetje te ontspannen - doe het.
@Koekje-dr-bij? | 23-11-21 | 13:43: Dank voor je advies. Ik ontspan mij meer dan genoeg hoor. Ik heb een prima leven en maak je geen zorgen om mij.
@DeAapUitDeMouw | 23-11-21 | 14:08:
Fijn zo. De volgende om u druk om te maken zijn uw directe naasten. En als dat allemaal ook goed gaat (het bijt elkaar niet) misschien uw maatschappelijke omgeving. Door, ik noem maar wat, een prikje te halen bijvoorbeeld.
Deze gang van zaken is gevaarlijker dan een virus.
Domme mensen zijn gevaarlijker dan het virus. Als je 50 plus bent en nog steeds niet gevaccineerd bent, verdien je het niet om nog geholpen te worden.
@JRShield | 23-11-21 | 13:15:
En als je 50 min bent en nog steeds niet gevaccineerd, en ernstig ziek wordt? Verdien je dan wel geholpen te worden?
@J.P.Drapeau | 23-11-21 | 13:19: Eerlijk gezegd? Nee, maar kleine kans dat dat gebeurt.
@JRShield | 23-11-21 | 13:54:
U spreekt u zelf tegen.
@Scepticus | 23-11-21 | 15:18: Valt wel mee, onder de 50 is er een kleine kans dat je op de IC terecht komt, maar de kans is er dus is het wel zo handig als je je laat vaccineren. Boven de 50 is die kans een stuk groter en is het haast crimineel om het niet te doen. Maar dat neemt niet weg dat ik persoonlijk vind dat iedereen boven de 18 zich beter kan vaccineren en dat daarom mijn "niet behandelen" regel voor iedereen zou moeten gelden.
En zo glijden we steeds verder weg van gezond verstand, democratie en eigen verantwoordelijkheid. Bedankt, Rutte!
Eigen verantwoordelijkheid wordt niet genomen. Gezond verstand wordt niet gebruikt. De democratie heeft hier niets mee te maken.
Niet zulke rare oneliners roepen, staat een beetje dom.
Het enige dat ze hadden hoeven te doen voor het vaststellen van een effectief beleid is het degelijk onderzoeken en beantwoorden van de vraag (met tien cijfers achter de komma): Wie is er in welke mate kwetsbaar voor het virus? Gewoon op de IC's wereldwijd vaststellen wie er liggen dus; welke medische achtergrond hebben de Covid-IC-patienten....
Maar liever kiezen ze de weg van de totale disruptie, de totale apartheid en onderdrukking en biljoenenwinsten voor de farmaceutische industrie.
@Koekje-dr-bij? | 23-11-21 | 13:10: Gezond verstand wordt inderdaad niet gebruikt.
@DeAapUitDeMouw | 23-11-21 | 13:28:
In ieder geval niet door de 2G doelgroep.
@Koekje-dr-bij? | 23-11-21 | 13:50: Soms moet je ook gewoon wat op basis van je gevoel doen. Heb ik vaak gedaan en is verrassend vaak het juiste geweest. Ik denk dat een deel van de 2G doelgroep met name dat doet. Niks mis mee, maar verstand gebruiken ook niet.
2G kan mij niet snel genoeg ingevoerd worden. Ik ben, als gevaccineerde, namelijk heel bang dat ik een niet gevaccineerde besmet. Ik zou me doodongelukkig voelen als door mijn schuld een wappie op de IC komt.
Misschien is dat al gebeurd
@TonAlias | 23-11-21 | 13:09:
Natuurlijk wel. Die IC wappie verdringt iemand anders uit de zorg.
@Kevf | 23-11-21 | 13:10: Je beschrijft de ideale medemens: zorgzaam, bewust, rekening houdend met de verstandelijk minder bedeelden.
@Kevf | 23-11-21 | 13:10:
De kans dat zo iemand onder de 50 iemand uit de risicogroepen besmet is dankzij de vaccinaties een stuk kleiner geworden. Ik zou de brave man of vrouw geen wappie willen noemen.
Denk dat je weinig mensen met een natuurlijke immuniteit naar de ic stuurt... iets van 13x beter? ;p
Wat een goed mens bent u. Maar wel 2G invoeren. Mag ik dat nog zelf uitmaken svp? Heb ik jouw hypocriete deugstatements niet voor nodig hoor.
Dank U wel. Ik ga klappen voor U.
Misschien een ideetje: testen?
Ik heb alles al gezegd en anders de mijn mede wappies wel.
Toch blijft het belangrijk om je te blijven uitspreken tegen dit beleid. Het was ook nog niet heel lang geleden dat ook GS nauwelijks kritisch was mbt deze ongein.
@Kevf | 23-11-21 | 13:12: "et was ook nog niet heel lang geleden dat ook GS nauwelijks kritisch was mbt deze ongein." Dat herinner ik mij ook nog.
Ik word er wel erg moe van, almaar hetzelfde rondje. En we zijn na ruim 1,5 jaar nog geen stap verder gekomen. Vooral het op vechten tegen de mensen die het nog steeds niet willen zien.
@Libertarianism | 23-11-21 | 13:45:
Sterker nog, hier op GS lopen nog steeds erg veel schapen rond.
@vliegende knorrepot | 23-11-21 | 14:04: En iedereen weet waar schapen uiteindelijke eindigen...
Hoop dat dat lot de wappies bespaard blijft.
Dan maar gauw naar je grote leider gaan ,Baudet.
REAGEER OOK