Van Dissels glazen bol: geen lockdowns en na het voorjaar klaar met de crisis
Oftewel: versoepelingen kunt u vergeten!
Het AD vroeg Jaap van Dissel om een interview en uiteraard zei de voorzitter van het Outbreak Management Team dit alleen toe op voorwaarde dat het niet over beleidsmaatregelen zou gaan, want daar gaat hij niet over. Geintje natuurlijk, hij trok zijn beste witte overhemd aan en poseerde zich suf voor de klikkende camera's om vervolgens te verkondigen dat een nieuwe lockdown er waarschijnlijk niet in zit. En meer goed nieuws, want als het aan Japie ligt zijn we na het voorjaar van de coronacrisis af. Leuk natuurlijk, maar dat is gewoon een andere manier om te zeggen dat we tot en met het voorjaar nog aan die QR-codes vastzitten. Dat de boodschap nu al is omgeslagen naar "waarschijnlijk geen lockdown" betekent dat we eventuele versoepelingen voorlopig op onze buik kunnen schrijven. Dus zitten we met de QR-codes aan het kerstdiner en moet de horeca op het moment suprême sluiten met de jaarwisseling. Wordt het toch nog een barre winter. Nou ja, behalve voor Van Dissel, want die heeft weer een warme spotlight gevonden.
Reaguursels
InloggenAangenaam kennis te maken, Delta +.
In Groot-Brittannië is een nieuwe variant van het Coronavirus opgedoken. In de wandelgangen heet deze nieuwe vorm van Corona inmiddels Delta-plus, de officiële naam is AY.4.2. Het vermoeden bestaat dat deze variant besmettelijker is dan de gewone Delta. Op dit moment bestaat 10 procent van de gevallen uit Delta-plus.
Etc.
Heeft nog lang geduurd dit keer. Maar gelukkig wel weer keurig op tijd, voor het seizoen waarin wat extra angst handig is.
Gelukkig slaat nu het virus om zich heen in de antivaxxbubbel. Mensen met een normaal verstand zullen dan toch maar een prikje nemen. En die het niet doen omdat dat op Facebook staat en Karin zelf research heeft gedaan worden een klein beetje ziek, heel erg ziek of sterven. Dat is dus de keuze. Prikje, beetje ziek, erg ziek, of sterven. Gisteren gezien dat een antivaxxer ontslagen werd van de IC en opmerkte: Laat me toch maar vaccineren.
Bewegende beelden.
Natuurlijke selectie
Wat is toch het probleem met die qr-code? Gewoon scannen en naar binnen. Vrij eenvoudig.
Klopt, op de minuut nauwkeurig registreren waar je bent.
Dit DDR paradepaardje geven ze nooit meer op.
Tweedeling in de maatschappij, drang/dwang naar vaccinatie, nutteloos, roept agressie op.
Da's wat mij zo te binnen schiet, er zijn vast wel meer redenen te bedenken.
Maar nou aan jou een vraag: Waarom is die code nodig? Het biedt namelijk geen aantoonbare toegevoegde waarde.
U pint zeker ook nergens. En u heeft uw telefoon niet bij zich...
@Arendsoogje | 20-10-21 | 17:45: Dat is toch geen léven zo, als je die wappie-onzin (dat geregistreerd wordt waar je bent) allemaal écht gelooft? Ik heb best medelijden met u.
Misschien omdat het een tweedeling creëert, voor wat schijnveiligheid?
Net als de avondklok. Mensen vonden het ingrijpend. Mensen vonden het verschrikkelijk. Tot op de dag van vandaag zijn er geen harde feiten dat het geholpen heeft.
Zodra u helder kunt uitleggen wat de huidge QR maatregelen, bijdragenin de bestrijding van de pandemie, ga ik met uw visie mee.
@Papa Jones | 20-10-21 | 17:58: Ach, hij geeft om privacy en dat is een goed iets. Dat die QR code niet nodig is om de burger te bespioneren is dan weer een tweede. Maar het is bijzonder eenvoudig om die QR-code toe te voegen aan het arsenaal, dat dan weer wel.
De app houd de gebruiker niet in de gaten via het toestel zelf maar de geldigheid van die code word centraal gecontroleerd en het is absoluut niet moeilijk om dat soort dingen te registreren en te koppelen. Het is dus niet helemaal wappie wat hij zegt, het gebeurt nu alleen (nog) niet. Maar ook, er zijn zát bestaande legale mogelijkheden om de burger te bespioneren en dit al van voor de pandemie. Soms is het ook bittere noodzaak dat dit mogelijk is en blijft. Maar je loopt natuurlijk wel het gevaar dat de Overheid doorslaat in de strijd om de burger te beschermen, enfin, da's weer een ander onderwerp.
@BootleggersSmurf | 20-10-21 | 18:10: Dat je privacy hoog in het vaandel hebt staan is prima, maar van die als-dan-scenario's word je toch verschrikkelijk moe, lijkt me? Je zou ervan in een gat in een zandduin gaan wonen verdorie.
@Papa Jones | 20-10-21 | 18:37: Die als-dan scenario's zijn precies de reden dat de QR code op het toestel zelf word opgeslagen en dat is een goed iets.
Privacy is een verradelijk iets en dat moet je uiterst serieus nemen wat mij betreft. Een Overheid met teveel macht vraagt alleen een andere leider om het in een dictatuur te veranderen. China is ook democratisch mag je weten...
Je moet niet continue paranoïde zijn maar naïef zijn is ook weer niet goed. Overigens spreekt een gat in de duinen mij wel aan hoor, prachtig uitzicht en je kunt even een wandeling maken om uit te waaien en je afstand te nemen op dingen. Niks mis mee, al gaat je auto wel minder lang mee.
Enfin, mensen zouden juist meer moeten geven om privacy. Maar dan wel zonder door te slaan aub. Die als-dan scenario's zijn in die discussie bijzonder nuttig gebleken.
Op de lange termijn verdwijnt die QR code wel, gaan we onderzoeken hoe het nou allemaal zo heeft kunnen lopen en welke lessen er geleerd kunnen worden. De fatsoensrakkers zullen op hun schreden moeten terugkomen.
Aan de andere kant zullen er andere ziekten ontstaan die misschien ernstiger zullen zijn dan covid. Het is geen of maar wanneer in dit soort zaken. Dan is de huidige pandemie een leuke testcase en kunnen de fouten die nu zijn gemaakt voorkomen worden. Misschien.
Enfin, ik ga het wel zien. Ondanks de stevige en soms zwaar ondoordachte meningen die ik mag lezen houden steeds minder mensen zich aan de maatregelen en tegen de tijd dat de QR-code ward afgeschaft is het slechts nog een formaliteit omdat de burgelijke ongehoorzaamheid danwel desintresse die code al nutteloos heeft gemaakt.
Als jij denkt dat de QR verdwijnt..... Dream on. Beluiter dit BBC radiofragment. twitter.com/nata5jaa/status/145006989...
Zo zwart-wit is het toch allemaal niet. Het overgrote deel denkt echt wel na, heeft zich dus ook gewoon laten vaccineren, en houdt zich globaal gewoon aan de maatregelen. Die QR-code interesseert bijna niemand, je komt er de bioscoop en horeca mee in, nou prima toch.
Zover ik weet klaagt ruim 80% van de Nederlandse bevolking niet over de QR code.
Maar goed u bent een doorgewinterd viroloog dus is het geen wonder dat u het beter weet dan artsen, specialisten en hoogleraren.
@JaEchtZekerWel | 20-10-21 | 16:27: Dat is best eng. Toch gaat dit niet over Nederland en ik moet nog zien dat het op deze manier ook hier word ingevoerd. De reden dat je met een positieve test toch een geldige QR kunt behouden is privacy en dat staat dus ook deze ontwikkeling in de weg.
Maar het is een ronduit enge ontwikkeling, doet ook aan China denken. Dank voor die link, het roept de vraag op waarom dit nodig zou moeten zijn op dat eiland.
@Papa Jones | 20-10-21 | 16:31: Er zijn al meerdere doden gevallen door die QR-code. Toegegeven, was Duitsland en België waar ik nu op doel maar ook in Nederland zijn de antivaxers soms best aggressieve tokkies die bewust de confrontatie opzoeken.
Dan heb je aan de andere kant de gevaxte mensen die best extreem denken over de anti-wappies. Wat best vreemd is als je bedenkt dat het vaccin hen juist beschermd en dus die QR-code overbodig zou moeten maken.
Op dit moment, en dit gaat niet veranderen, kun je met een geldige code toch positief testen en die code behouden. Dat mensen daar misbruik van maken is al aangetoond. Dit ondermijnt het nut van die code. Dan hoor ik ook over horeca waar niet of nauwelijks gecontroleerd word, alweer ondermijning.
Dan over nadenken, je weet dat een spuitje nemen of niet reden is om oude vriendschappen te beëindigen? Dat families onderling in de clinch liggen? Dat het je baan kan beïnvloeden? Dat bijvoorbeeld ook in de tegeltjes hieronder zeer extreme gedachten als isolatie van onwilligen als een serieuze optie word gezien want die mensen worden als gevaarlijk gezien voor gevaccineerden? Laat dat laatste even tot je doordringen en vervang covid voor lepra. Als gevaccineerde ben ik niet meer bang voor lepralijders hoor, maar dat lijkt opeens anders te zijn met covid en daarmee trek je eigenlijk het nut van vaccineren onderuit.
Enfin, ik dwaal af. Die QR-code interesseert wel degelijk mensen. Al is het maar de horeca die nu agentje mag spelen en omzet misloopt.
Kleine toevoeging: Meer dan 40% van alle nieuwe besmettingen komt van gevaxte mensen.
www.telegraaf.nl/nieuws/116469508/vir...
Dat linkje zit achter een betaalmuur maar hier een quote:
"Uit RIVM-cijfers blijkt dat in oktober van de positief geteste mensen waarvan de vaccinatiestatus bekend is, zo’n 41,5 procent voor de rekening van volledig gevaccineerde Nederlanders komt. Daarnaast gaat het voor 2,5 procent om gedeeltelijk ingeënte personen. Dat behoorlijke aandeel is logisch te verklaren omdat inmiddels het overgrote deel van de bevolking gevaccineerd is (85 procent van de 12-plussers heeft minimaal een prik gekregen). Het merendeel van de besmettingen is echter nog altijd afkomstig van ongevaccineerden: 56 procent."
www.telegraaf.nl/watuzegt/1907250781/...
"Big Pharma, de WHO, overheden en specialisten stelden dat het mogelijk was om de gevolgen van Covid-19 te beperken als we eerst in lockdown gingen en daarna voor een vaccinatie een bovenarm ontblootten. Wat afweek van de opdracht om met vaccinaties de mensheid te redden, werd radicaal vertrapt, zoals een medicijn dat de ontwikkelaars een Nobelprijs had opgeleverd: ’overnight’ werd dat medicijn als levensgevaarlijk gediskwalificeerd."
"... Nu moeten gevaccineerden tegen ongevaccineerden beschermd worden; laat de absurditeit van die oproep even naklinken...."
@BootleggersSmurf | 20-10-21 | 17:05: Eerlijk gezegd boeit het me écht niet, dat een splintergroep moeite heeft met deze QR-code. Ik heb mensen uit deze groep al zóveel onzin horen zeggen. Al anderhalf jaar. Ze zijn alleen maar boos. Hadden hoe dan ook al een groot wantrouwen in de overheid. Soms terecht, maar ik ben er een beetje klaar mee.
@Papa Jones | 20-10-21 | 18:07: Jij bent er helemaal niet klaar mee. Je deed je intrede op dit mooie platform toen de coronacrisis begon en bent sindsdien onvermoeid bezig Hugo en Mark te verdedigen en mensen voor wappie uit te maken. Papa propaganda; vermoeiende kerel.
@INTP | 20-10-21 | 18:13: excuseer je loopt al wat langer mee. Desalniettemin vermoeiende wappie roeper.
@Papa Jones | 20-10-21 | 18:07: De onzin komt uit twee kampen wat mij betreft. Nuance is ver te zoeken.
Het is jammer dat er zoveel mensen opeens teveel vrije tijd kregen, dat creëert nou eenmaal wappies. De overheid helpt ook niet echt om de gemoederen te bedaren. verre van.
Maargoed, ik word ook een beetje moe van de aggressie die er aan twee kanten zit. Vaccineren of niet moet een vrije keuze zijn en als je volgespoten bent dan ben je iig veiliger af voor dit moment. Dat wil zeggen, je gaat niet meer dood aan het virus, voor je omgeving is het niet per definitie veilig.
Enfin, ieder zijn keuze wat mij betreft maar voor april volgend jaar verwacht ik dat de realiteit voorloopt op het afschaffen.
Boa's Boa's en nog eens Boa's
Dat heeft Holland nodig
Laat Corona een goede aanleiding zijn om de burger meer te controleren. Er moet meer verboden worden en strenger gehandhaafd worden
Laten we eerst maar eens beginnen met handhaven wat al verboden is.
Ik spreek inmiddels na 1,5 jaar een aardig woordje Coronees en we mogen dus concluderen dat we een winter vol lockdowns en avondklokken tegemoet kunnen zien. Dat ze op enig moment de woorden onwaarschijnlijk, onwenselijk, niet reëel of allerlei andere kwalificaties bezigen doet niet ter zake, die woorden hebben in het Coronees namelijk geen enkele betekenis.
Waarschijnlijk niet.
@van Oeffelen | 20-10-21 | 14:39: Het riedeltje 'X is waarschijnlijk niet nodig' -> 'X willen we liever niet inzetten' -> 'X lijkt onvermijdelijk' -> 'X gaan we inzetten' is tot nu toe voorspelbaarder gebleken dan welk model van het RIVM dan ook.
Ten slotte als de wensbubbel straks is doorgeprikt dat we onszelf een weg uit corona kunnen vaccineren blijven er weinig andere maatregelen over totdat de zorg afdoende is opgeschaald.
Met dank aan de niet geprikten. Staphorst bedankt!
Dit virus springt ook over van mens op dier en terug.
Zijn er al dieren geënt?
Dieren bedankt!
@General Dripple | 20-10-21 | 13:40: Dat wordt binnenkort hondjes en katjes inleveren bij het dierenverzamelpunt.. even afscheid nemen klaar.. kan dat in ieder geval ook niet meer overspringen..
Eens kijken als dit een tijdelijk permanent noodwetje word, of de vax en andere achter de grote leider aanloop movement nog zo populair blijft.
Door Staphorst krijgen we geen lockdowns?
De ongevaccineerden zijn toch een beetje de melaatsen van de 21e eeuw aan het worden...
@Papa Jones | 20-10-21 | 17:06: maar dan wel vrijwillig melaatsen.
Even kijken hoe reactie is op deze post.
Niet gevaccineerd, geen qr app, niet ziek geweest en wat denk je wel anti stoffen in mijn bloed! Maar mag niet meedoen van Hugo want ik ben een aso wappie volgens alle rechtschapen Hugo volgers!
Je bent een aso omdat door jou de IC’s overvol liggen .
Ik ben er ook zo 1 , vrouw , kinderen allemaal Krona ik niets ..
Moedertje van 68 ook , drie dagen verkouden .
Wie zijn die bakken ijs eters die op de IC liggen dan ?
@alexanderpechtold | 20-10-21 | 14:04: weet niet met 5 is de ic al ontregeld en wordt alles uitgesteld in zieken huis
@alexanderpechtold | 20-10-21 | 14:04: Hier ook. mrs naglfar doodziek, naglfar en koters naglfar nergens last van. (eerste corona-golf, mrs is inmiddels gevaccineerd. gezwicht onder sociale druk. (zorgmedewerkster))
Maar het narratief is dat door u, Nico en mijn persoon de IC's vol liggen.
Hoevéél antistoffen? Ik heb begrepen dat je alléén genoeg antistoffen hebt wanneer je het flink te pakken hebt gehad.
@Papa Jones | 20-10-21 | 17:09: jij begrijpt wel meer niet
Ik acht het niet waarschijnlijk dat we voor het voorjaar al een nieuw type humaan coronavirus ontwikkeld hebben.
Die is er al in de UK en de media schrijven er al vast grettig over: AY4.2
Corona is nog steeds een zeer actueel onderwerp. Van Dissel is de baas van het RIVM. Het is toch niet meer dan logisch dat hij regelmatig in de pers is? Ik heb meer moeite met allerlei mensen in de media die ook een mening over corona hebben, maar er niks van af weten of beroepsmatig er niks mee te maken hebben.
Ik had die kop het liefst nooit meer gezien, maar ja het is weer herfst helaas.
Besmettingscijfers zeggen op zich niet veel. Op termijn is misschien half Nederland besmet. De cijfers uit de ziekenhuizen zijn veel belangrijker.
Kom maar door met die derde prik voor bepaalde leeftijdsgroepen en gehandicapten enz.
Dat hangt puur van het narratief af.
Alsof je werkgever zegt; werknemers vanaf volgende week hoeven jullie niet tot 22 00 uur te werken ... okeee bedankt i guess..
Waarschijnlijk*
Leg de schuld maar bij de zelfonderzoekers weg die enkel vanuit de onderbuik kunnen handelen.
Een lockdown voor asocialen die niet willen meewerken aan de oplossing van het probleem zou een prima optie zijn.
Niet willen meedoen? Prima, blijf dan ook maar gewoon binnen. Dat soort mensen moet je ook niet tussen de fatsoenlijke mensen willen hebben.
Sluit "ons"maar buiten dan..
Of denk je dat de wereld zonder jou niet bestaat...
Tot op heden adem ik lekker door.. Alvast excuus daarvoor....
@Centicuub | 20-10-21 | 12:47: stoer man. En door dit soort verwend, kinderachtig gedrag duurt alles alleen nog maar langer.
Jouw onderbuik is anders ook goed te horen...
Jij hebt je spuitje gehad, jij bent dus "veilig" en er zijn best wel verhalen van mensen die met hun spuitje en dus QR code maar óók een positieve test zich toch in het feestgewoel storten. Over fatsoen gesproken.
Zodra mensen beginnen met andere mensen uit te sluiten vanwege fatsoen ga je een heul gevaarlijk pad op. Weleens bedacht wat vrijheid nou eigenlijk inhoudt? Aan je tegeltje te zien niet. En dat is kwalijk.
Vanwege de fatsoensnormen van sommigen worden er geen tieten meer getoont op het strand, zie je dat vrouwen zich minder sexy kleden in de grote steden. Worden vrouwen met geweld in het gereel gehouden. Wat ik daarmee wil zeggen is dat jouw paradijs mijn hel kan zijn. Vrijheid is onder andere keuzes mogen maken die anders zijn dan "normaal" zolang je een ander daar niet mee schaadt. Aangezien jij beschermd bent vraag ik mij serieus af wat jouw schade is om zo te mogen reageren. Kun je zeggen QR-code maar dat heeft niks met jouw persoonlijke bescherming te maken. Toch wil je mensen gaan uitsluiten en hen daarmee schade toebrengen. Je beseft dat isolatie een straf is hoop ik...
Enfin, jij deugt. Proficiat!
Niet dus, zie UK.
Loopt altijd een maand voor op Nederland.
Ja ja die maatregelen ook. We hebben ze bijna niet meer, maar toch is het niet genoeg afgeschaald. Ondertussen stijgen de cijfers weer, vooral door ongevaccineerden die nu weer ziekenhuisbedden bezetten van patienten op de wachtlijsten voor operaties.
Geen van die wappies die zich eens afvraagt wat de eigen moraal is in dit verhaal. Je had door een simpele handeling je kans op ziekenhuis enorm kunnen verlagen, maar je weigert uit principe. Is het dan een idee om uit datzelfde principe dan ook je ziekenhuisbedje af te willen staan? Ik vrees dat die gedachte geen moment bij ze opkomt.
Je kon het in het voorjaar al voorspellen dat dit zou gaan gebeuren: Ongevaccineerden die ziekenhuisbedden zouden gaan bezetten. En de ophef die dat zou geven. Oh jongens, de tweedeling. Erg he?
Laat eens zien dan hoe en op welk moment de zorg overbelast is geweest door mensen van <55? die wel of niet gevaccineerd zijn?
Neem verder ook even mee in je conclusie dat de zorg dit jaar weer verder is afgeschaald. De afgelopen tien jaar is gehalveerd, met een groeiende bevolking en toenemende vergrijzing.
De enige die hier zorgt voor een tweedeling ben jij zelf.
@zegmaarwij | 20-10-21 | 11:51:
"Laat eens zien dan hoe en op welk moment de zorg overbelast is geweest door mensen van <55? die wel of niet gevaccineerd zijn?"
Want alleen mensen onder de 55 tellen mee? Wat is dit nu voor debat-trucje?
@alexanderpechtold | 20-10-21 | 11:53:
Freeriders op de inzet van anderen. Zonder vaccinaties zaten we nu al twee jaar in een keiharde lockdown. Niemand van de wappies die dat lijkt te beseffen. Ik vind ze asociaal.
@Beste_Landgenoten | 20-10-21 | 11:53: Die wil jij toch verplicht vaccineren? Iemand van 20 zonder onderliggend lijden en met gezond gewicht heeft volgens de rekentool van de universiteit van Oxford een kans van 0.003% om in het ziekenhuis te belanden vanwege covid. Wat denk je dat het vaccin met dit percentage doet? Niet veel, inderdaad. Maar volgens jou is zo iemand een wappie, antivaxer en persoonlijk verantwoordelijk te houden voor de belabberde toestand van de Nederlandse zorg. Wat is dat voor debat-trucje dan?
@zegmaarwij | 20-10-21 | 12:01:
En toch gaan hele hordes mensen dood aan dit virus, gek genoeg, ook onder de 50 jaar. En ja, nu sluit je weer een groep uit, je pakt alleen de gezonde 50 minners eruit. Over trucjes gesproken. Dikke 50 minners met een medisch probleem tellen ook niet mee? Zo kan je wel even doorgaan. Straks wil je alleen kerngezonde kleuters meenemen in je statistieken?
Maar je mag ook voor groepsimmuniteit gaan als je wil, dat kost alleen nog een heel aantal doden meer.
Gooi de ziekenhuizen uit voorzorg gewoon helemaal dicht. Dan loop je 0 risico dat er iemand door eigen keuze in terecht komt. Moeten we hooguit zoeken waar we dan het gestrekte armpje weer naartoe gaan wijzen.
@Beste_Landgenoten | 20-10-21 | 12:05: Zweden denkt daar toch anders over, die groepsimmuniteit. De lijken lagen en liggen daar in de straten, of niet?
Als je in de risicogroep groep valt is het zeker het overwegen waard om een vaccin te nemen. Maar verplicht vaccineren van iedereen, daar ben jij toch voor? Dat punt ontwijk je nu he. Groepsimmuniteit bereik je ook, zelfs sneller, door de kwetsbaren te vaccineren en de rest van de maatregelen los te laten. Zoals ooit het plan hier was. En zoals ze dat dus in bijvoorbeeld Zweden doen.
@Beste_Landgenoten | 20-10-21 | 12:05: 'hele hordes' doden onder 50 jaar? Bijna 160 overledenen < 50 jaar (dus <1% van alle corona-doden)
@zegmaarwij | 20-10-21 | 12:13:
Of zoals in Rusland en Roemenië daar gaat het prima met de groepsimmuniteit.
De eerste dode moet daar nog vallen.
@raskol | 20-10-21 | 12:23: Ja en hoeveel van die bijna 160 doden hadden comorbiditeiten en zouden zonder corona ook zijn overleden?
@Beste_Landgenoten | 20-10-21 | 11:55: Ik vind de mensen die even gelukkig denken te worden van 4 bakken ijs elke avond op de bank ook niet asociaal.
Ze weten niet beter , maar houden wel IC bedden bezet .
@raskol | 20-10-21 | 12:23: Daarbij mag ook opgemerkt worden dat de totale bevolking <50 10,3 miljoen is.
@naglfar | 20-10-21 | 12:44: Niet te nuchter worden naglfar, zo laat je het draadje doodbloeden, oeps te laat.
@BadPatNL | 20-10-21 | 14:58: oh ja. sorry.
PANIEK!!!
zoiets?
Na maanden van stilte is Jaap weer helemaal terug op de Buhne. Fijn voor hem, maar laten we weer eens gaan leren leven met corona.
80% van de Nederlandse bevolking hoor je niet alleen de wappies die deze maatregelen noodzakelijk maken hoor je kermen.
@botbot | 20-10-21 | 11:56: ik hoor voornamelijk de Beste_Landgenoten en botbots van dit land kermen
Marokko stopt alweer met vliegen vanwege besmettingen..
Zolang het deze kant op is, een prima idee!
Goed voor de AZC's hier
Mooi zo, even geen vliegende Marokko's.
Willen jullie meer of minder besmettingen?!
Tjonge, levens gevaarlijk al die gevaccineerden. Hebben een QR code terwijl ze besmet kunnen zijn. Kunnen die niet een soort kenmerk dragen zodat ik ze als een om de twee dagen getest persoon deze mensen kan herkennen en afstand kan bewaren?
Maar wil je dan niet besmet worden?
@dihydrogenmonoxide | 20-10-21 | 12:48:
Net zo min als dat ik verkouden wordt. Liever niet, dan wel, dan is dat maar zo.
Wapperds begrijpen nog altijd niet dat een coronawapperd onnodig zo'n 7-8 maal langer een IC-plek bezet houdt. Niet verbazend omdat ze weinig begrijpen buiten hun bubbel.
Dat zijn dus vele mensen die hard een IC-plek nodig hebben.
De zorg is in het afgelopen decennium afgeschaald omdat er werd ingezet op meer dagbehandelingen dan langdurig verblijf in ziekenhuizen. Deze beleidskeuze heeft ervoor gezorgd dat de zorg in Nederland totaal niet meer is ingesteld op pandemieën of grote calamiteiten. Stel dat er een grote aanslag plaats zou vinden met honderden zwaar gewonden, dan zou er tegen diezelfde capaciteitsproblemen worden aangelopen. Ga je dan afgeven op al die slachtoffers of op het beleid?
Misschien een idee om eens een kijkje te nemen buiten je eigen bubbel?!
@EEGlivesagain | 20-10-21 | 11:38:
Stel dat we steeds een grote capaciteit aan IC-bedden zouden handhaven, plus personeel. Ik weet zeker dat bepaalde politici dan meteen heel hard zouden gaan brullen da het "een groffe schande" is dat we zoveel onnodig geld zouden uitgeven aan hypothetische rampscenario's.
@EEGlivesagain | 20-10-21 | 11:38:
Omdat de wappies geheel onnodig de ziekenhuis bedden bezet houden moeten we gaan opschalen.
Man,man,man.
@Beste_Landgenoten | 20-10-21 | 11:41: Bijna ieder geciviliseerd land heeft zijn zorg beter op orde op dat gebied. Op- en afschalen is op zich niet zo heel ingewikkeld, maar voor die mogelijkheid wordt stelselmatig niet gekozen. In ruim 1,5 jaar tijd is er qua zorgverlening helemaal niets veranderd en is de pandemie hetgeen dat dit pijnlijk duidelijk heeft gemaakt. Ziekenhuispersoneel gaat weer staken omdat er steeds meer werk door steeds minder mensen moet worden gedaan en daar geen passende beloning tegenover staat en dit proces is al veel langer gaande dan het corona tijdperk.
Wappie is over 2 jaar een geuzennaam. Mensen zullen over elkaar heen buitelen om hun kind zo te mogen noemen. En het mooiste is; het is een genderneutrale naam.
@botbot | 20-10-21 | 11:45: Het opschalen had al moeten gebeuren voordat uberhaupt iemand de eerste prik kreeg en toen zijn overal zakken met geld naartoe gegaan, behalve naar de zorg.
@Beste_Landgenoten | 20-10-21 | 11:41: Dit is ook best hypothetisch.
@EEGlivesagain | 20-10-21 | 11:52:
U heeft er ook geen enkel idee van hoeveel miljarden de zorg er de laatste jaren heeft bij gekregen.
Of hadden de artsen en specialisten aan u moeten vragen hoe dit geld te besteden.
@botbot | 20-10-21 | 12:02:
Miljarden extra naar de zorg en toch ziekenhuizen gesloten, IC-capaciteit gehalveerd en 100.000 zorgverleners er uit gegooid. Waar zijn die miljarden eigenlijk aan besteed dan?
@botbot | 20-10-21 | 12:02: Tip voor je zoektocht: zorgpersoneel gaat komende week weer staken en dat is niet omdat ze enorm hebben mee kunnen genieten van al die miljarden. Tip 2: als er steeds minder mensen werkzaam zijn in ziekenhuizen; hoe verklaart zich dat naar meer geld voor de zorg.
U mag het een vriend vragen, het publiek raadplegen of zelf eens een gedegen onderzoek doen.
@EEGlivesagain | 20-10-21 | 12:13:
Nee, de zorg heeft er de laatste jaren miljarden bijgekregen.
Dat u zo onwetend bent en dan toch zich in deze discussie mengt kunt u mij niet verwijten.
Zo herkenbaar. Je moet hoognodig naar de IC, maar dan is ie bezet.
@botbot | 20-10-21 | 12:35: Maar wat is er met dat geld gedaan?
@botbot | 20-10-21 | 12:35: Heb zo'n beeld van een stampvoetende botbot die hoe dan ook gelijk wil hebben. Zal je op weg helpen dan maar, omdat je slechts nee kan roepen, maar helaas zonder onderbouwing.
De absolute zorgkosten zijn idd omhoog. De reden hiervan is dat de kosten voor de wmo, ouderenzorg, huisartsenzorg, kinderopvang etc hoger zijn geworden en deze kosten vallen nu eenmaal onder het containerbegrip 'de zorg'.
En geen dank voor de duiding, want het wordt wel een beetje genant hoe jij en je mederoepers zich zo stelselmatig belachelijk blijven maken.
Cijfertjes komen gewoon van het cbs, dus je kan het zo opzoeken!
@EEGlivesagain | 20-10-21 | 15:02:
Zou toch maar eens beter gaan zoeken naar de cijfertjes.
De zorg dus OOK de ziekenhuizen hebben er van geprofiteerd.
Meent u nu werkelijk dat u zo capabel bent dat ze aan u moeten vragen hoe het geld te besteden.
@botbot | 20-10-21 | 15:15: Zodra u heeft geleerd specifiek te worden ipv te reageren met algemene dooddoeners, ga ik graag de inhoudelijke discussie aan. Dus graag een antwoord op de vraag hoeveel er dan wel zou zijn besteed en waaraan en dan praten we verder. Tot die tijd zie ik u slechts als een wereldverbeteraar op een zeepkist die vervalt in algemeenheden en platitudes.
Ik heb u de weg gewezen, dus volg de bordjes en dan komt u vanzelf bij de juiste informatie.
@EEGlivesagain | 20-10-21 | 16:32:
Weer blijkt dat u echt niet weet waarover u praat.
U bent zo ongelofelijk slecht geïnformeerd dat inderdaad inhoudelijk geen discussie mogelijk is.
Als u wist hoeveel b.v. het ziekenhuis De Gelderse Vallei in Ede gekregen heeft.
Hele zijvleugels zijn er bij aangebouwd incl. apparatuur.
@botbot | 20-10-21 | 17:12: Dat betreft een aanbouw van 22 miljoen die bedoeld is voor oncologie. Deze is gebouwd zodat mensen niet meer helemaal naar Arnhem moeten voor bestraling.
En uw punt is?
@EEGlivesagain | 20-10-21 | 17:55:
Er is nog meer verbouwd de steigers zijn maar amper weg, maar inderdaad o.a. oncologie maar dat is al heel even geleden.
Hmmm... is dat niet..... Gandalf, de Witte?
Gelukkig, alles komt goed....
Jaja geen maatregelen. Inmiddels buitelen de virologen verbaasd over elkaar dat je QR gewoon geldig blijft bij een positieve test na vaccinatie. Het zou het risico op besmettingen vergroten.
Een groot brevet van onvermogen dit hele beleid.
Sinds de invoering van die QR was dat allang bekend. Vanwaar die verbazing van de virologen dan?
@Milovsky | 20-10-21 | 11:28:
Geveinsd, want eerder hoorde je ze er niet over.
@Milovsky | 20-10-21 | 11:28: Ja was zelfs over geschreven in de MSM, dus het is niet dat het nu zo buiten het nieuws gehouden is.
@Milovsky | 20-10-21 | 11:28: ws. gingen ze uit van een verantwoordelijkheidsgevoel bij gevaccineerden om met klachten de voorschriften mbt isolatie in acht te nemen.
Jammer dan, velen ging het kennelijk alleen om dat groene vinkje 'no matter what' en die gaan gewoon lekker mass spreaders veroorzaken.
We weten niet eens of doorbraakbesmettingen wel slecht nieuws zijn. Het zou best kunnen dat hiermee met relatief weinig schade immuniteit voor nieuwe varianten wordt gecreëerd in een groot deel van de bevolking.
Japie, die op een medische zwarte lijst staat en die nu dan maar op deze manier zijn zakken moet vullen. Ben benieuwd naar zijn aandelen portefeuille en de gekregen steekpenningen.
www.maurice.nl/2021/10/19/de-schijnve...
Als ik 1 ding heb geleerd deze pandemie: Als van Dissel iets stellig gaat beweren moet je rekening houden dat het tegendeel waar gaat zijn. Ofwel, geniet nu nog maar van de kroeg en de vrijheid. In januari zitten we weer met een avondklok.
Hij zal vast en zeker een training van Rutte & co hebben gekregen daarvoor. Die kunnen dat ook elke keer weer als de beste... eerst doel alsof ze tegen zijn en dan 2 weken volledig gedraaid.
Zo tegen Kerstmis verschijnt die man met die witte baard weer. Waarom heb ik het gevoel dat ik naar sprookjes zit te luisteren?
Hou toch eens op met dat gehuil. In de praktijk is er praktisch géén horecatent waar je niet zonder QR-code binnen komt. Op ADE hebben we massaal met duizenden staan feesten. We zitten met z'n allen op kantoor. Etc. etc. Het normale leven is al zo goed als terug en die paar 'maatregelen' stellen niets meer voor. Alle wappies moeten gewoon gaan bekennen dat ze voor niets hebben staan demonstreren, schreeuwen, huilen... Angst om niks. Over paar maanden zijn we dit alles weer helemaal vergeten, zo snel als het gekomen is. Het leven gaat gewoon weer door.
in mij stamkroeg nog nooit mijn qr code laten zien. Ze weten dat ik gevaccineerd bent en bij controle kan ik hem laten zien. En ik gok dat in veel kleinere gmeenten dat ook zo gaat. krijg je als je maar 1 politie agent per 30 kernen hebt en merkel baantjes voor boa's niet nodig zijn zoals in de linkse steden.
Inderdaad, het leven gaat gewoon weer door voor de overgrote meerderheid van NL.
Enige reden dat ik nu reageer is dat ik praktisch alleen op kantoor zit.
@Diederik_Ezel | 20-10-21 | 11:28: Als het aan u lag wel ja, uitsluiten, vooral uitsluiten.
@Barre_de_k | 20-10-21 | 11:37:
Kut he.
Ik miste de gezelligheid en een ander hoofd dan die van mijn eigen familie erg.
Nu kijk ik alle collega's al een paar maanden weer aan.
Ik leef met je mee.
@Buiswater | 20-10-21 | 11:37: dat doe je toch echt jezelf aan, zelfdiscriminatie noemen ze dat.
Nou dat hoop ik dan maar.
het probleem is dat Rutte juist wilt dat die extremen tegen elkaar ingaan. Is gewoon verdeel en heers strategie gevoed in door de media in opdracht van Rutte om al het andere nieuws (oeslagenschandaal, gas crisis, tienduizenden migrnaten, woning crisis, etc. uit het nieuws te houden. De gebruikelijke verdeel en heers strategie. Ik ben gewoon gevaccineerd, maar ben zwaar tegen die qr/test maatschappij en volgens mij velen met mij, maar die stemmen worden uit de media geweerd. Alleen maar extremisten worden toegelaten in het over en weer schreeuwen. Zo'n artikel om het vuurtje op te stoken houd meestal in in er ergens in en klein artikeltje weer een grof schandaal onthuld wordt dus zetten ze politicus van dissel weer in om de aandacht af te leiden. Zelfde geld voor Sywertje, ja een klootzak, maar vast niet de enigste, maar ze laten hem lynchen om hun vriendjes te beschermen.
Wag the dog..
Nou, volgens mij Snap_je_het_best_wel.
Ik ben bang dat u uw nick verkeerd heeft gekozen, want u snapt het anders prima?!
De aandacht afleiding is de afgelopen jaren de groot ding geworden in de politiek, wereldwijd.
Kan je heerlijk, vrijwel zonder media aandacht, op onverwachte momenten er opeens hele gekke wetten doorheen duwen...
Kijk, het is heel simpel, van Dissel heeft gewoon gelijk, kritiek op de maatregelen betekent gejorrist worden, permanent.
Rutte is onverbiddelijk.
Er is een verschil tussen kritiek, en domme onzin (nepnieuws) tegelen natuurlijk.
@Papa Jones | 20-10-21 | 11:18: u hebt volkomen gelijk!
van Dissel heeft nog nooit gelijk gehad met z'n "reken modelletjes"
@Bolder | 20-10-21 | 11:19: De uitzondering die de regel bevestigt.
Is van Dissel inmiddels al voorgedragen voor de Nobelprijs?
Qua prijzengeld zal hij er niet ver naast zitten.
Intussen in ander nieuws: "Vliegmaatschappijen Marokko: geen vliegverkeer meer van en naar Nederland" (en Duitsland en het Verenigd Koninkrijk, maar nog wel België). Dus de kansenparels uitzetten wordt nu nog moeilijker.
Ruskiland lockdownt alle 60 plussers. Hadden wij ook al lang moeten doen.
Ja, die snappen het wel. Kwetsbaren tegen zich zelf beschermen. Gezonde jonge mensen geen gezonde jonge jaren afpakken.
En wij hadden de vaccinatieplicht moeten instellen. ook voor antivaccinwappies.
Net als vroeger in die goeie ouwe communistische tijd.
Alleen gezonde mensen mogen in het openbaar.
Zwak, ziek, misselijk niet, die worden verstopt.
@Ikblijfnietstil | 20-10-21 | 11:16: dit soort totalitaire gedachten pakken alleen goed uit bij maatregelen waar je het mee eens bent.
@Bolder | 20-10-21 | 11:19: Alleen gezonde communisten. Ongezonde communisten gingen naar trainingskampen in de Goelag om weer gezond te worden.
@Ikblijfnietstil | 20-10-21 | 11:16: Psychopaat
@Plaktong | 20-10-21 | 11:20: Ironisch dat jij dat zegt. Dat geldt natuurlijk ook voor de totalitaire gedachte om kwetsbaren op te sluiten.
Het probleem ligt nu toch echt bij gevaccineerden die zich niet laten testen voordat ze naar de horeca gaan. Ik zie het overal om mij heen. Die richtlijn moet verplicht worden.
Ja dag. Als gevaccineerde is de corona voor mij voorbij. Besteed ik mn tijd echt ni aan testen, afstand houden geen handenschudden enz.
U zijt gewaarschuwd. Enkeltje naar de hemelpoort is voor weinig te krijgen deze dagen.
Of je laat alles los omdat de dijk allang geleden doorgebroken is en er geen ene donder meer aan te doen is.
Dan ben je tenminste consequent bezig, afgezien van wat je verder ook van verplicht testen vindt.
@goedverstaander | 20-10-21 | 11:10:
Echt consequent zou zijn als je ook de test waarmee je kan aantonen dat je het al gehad hebt en dus immuun bent accepteert als greenpass. De gevaccineerd/ongevaccineerd tegenstelling zou daarmee verdwijnen en de immuniteit van het volk veel hoger staan. Het zou evenwel het einde van de macht van de vanDisseltjes van deze wereld betekenen, dus: Zolang dat niet gebeurt is het allemaal show en farce en is het eigenlijke doel iets heel anders dan onze gezondheid bewaken.
Als methode om de zorg te ontlasten en tegelijkertijd de boel open te houden is nu eenmaal vaccinatie gekozen. Best begrijpelijk.
@elfenstein | 20-10-21 | 11:17: Helemaal mee eens. Ex-covid patiënten zijn beter beschermd dan gevaccineerden. Bewijst eens te meer dat er een (verborgen) agenda achter zit.
Inderdaad. Helaas zijn er maar weinig mensen die deze logica (kunnen) bevatten.
Het bewijs staat hierboven.
Of alle ongeprikte besmetten zich op 26 oktober willen onthouden van ziekenhuisbezoek; dit ivm landelijke staking onder verplegend personeel.
Zo'n 98% zal hier gehoor aan geven. Ook in de dagen erna.
En de geprikte besmette? Mogen die wel. Die hebben ons eerst al op kosten gejaagd om een niet werkend vaccin te nemen en dan alsnog een bed in beslag nemen. Echt rupsjes nooit genoeg die gevaccineerden.
Fijn dat het toch de goede kant op lijkt te gaan ondanks de kansenparels en de wapperds.
Jammer dat ze de IC's zo zwaar belasten, maar ook dat lost Darwin voor ons op.
Een beetje verkeersongeluk met 4 zwaargewonden zorgt er tegenwoordig al voor dat het IC van een ziekenhuis overvol raakt.
5 man op de ic, als dát een zware belasting is dan is de ic stuk, niet de wapperds.
laat darwin maar komen trouwens, die maakt me niks. Dat stomme virusje heb ik al eigenhandig verslagen, je gelooft het niet maar een beetje gezonde vent overleeft dat zonder problemen he?
We zitten middenin de geestelijke evolutie .
Geestelijke evolutie? Evolueren naar wat?
105 bedden. Wat een beslag.
@Jezus_Boeddha | 20-10-21 | 11:15: Aan je naam te zien , moet je dit weten .
Onszelf verlossen van de ego nadenkstem sir .
Het gratis testen voor toegang zal ergens voor de Kerst wel niet meer gratis zijn om een extra stimulans te geven aan al die verfoeide ongeprikten.
Gratis moet subiet afgeschaft worden. Dat doet men in vele buitenlanden ook niet meer.
Gratis bestaat niet, indirect betalen we er allemaal aan mee.
@MaarFeitelijk | 20-10-21 | 11:03: En verplicht prikken .. Niet ? Dan je baan kwijt en aan de bedelstaf, alles om de druk op de zorg te ontlasten .
@Schemerlamp | 20-10-21 | 11:05:
Net zoals bij Tata Steel dus.
@MaarFeitelijk | 20-10-21 | 11:03: Het is wel een beetje selectief shoppen op deze manier. Sommige landen kennen geen restricties meer, dus daar wordt sws al niet meer getest voor toegang.
Terecht. Waarom zou ik via de belastingcenten voor die antivaccinwappies meebetalen voor hun test. Gewoon laten betalen voor de test. Zal je zien dat die wappies al hun principes overboord gooien en stijgt de vaccinatiegraad met minimaal 5%. Zal dit advies ook doorspelen aan Mark en Hugo. Tot nu toe treden zij te soft op tegen wappies met hun vooropgezet plan om de maatschappij te ontwrichten.
En dan nog niet geleerd hebben dat je niet moet luisteren naar doem-en-verderf predikanten op sinaasappelkistjes. Rot op met die gast, rot op met je maatregelen, rot op met je kudtvirusjes waar 's mans vrindjes godgruwelijk lekker aan verdienen. Het is wel mooi geweest zo, hoe eerder we dat inzien en accepteren hoe beter. Angst is, zoals altijd, een slechte raadgever.
Er zijn meer slechte raadgevers. Zoals goedgelovigheid en domheid.
@goedverstaander | 20-10-21 | 11:00:
In dit geval slaan die aan op angst, zou men rationeel naar covid kijken zonder angstporno ernaast dan zou dit hele circus per direct ophouden. Goedgelovigheid en domheid kan je sturen, ligt er maar aan wat je intenties precies zijn.
Zo gemakkelijk als de politiek en de media angst gezaaid hebben en daardoor op hun sloffen macht hebben verkregen over het volk, zo moeilijk gaan ze dat ook weer afgeven!
@elfenstein | 20-10-21 | 11:03: Aan de intenties van dit demissionaire kabinet twijfel ik geen seconde.
Bij de door mij aangehaalde domheid wijs ik naar dat deel van de bevolking die de zaak niet rationeel kan of wil bekijken. Een ander deel vindt het allemaal wel goed en gelooft alles. Dat deel twijfelt er niet aan de de boven ons gestelden het beste met het volk voor hebben.
@goedverstaander | 20-10-21 | 11:08:
Je kan het de zwijgende meerderheid niet echt kwalijk nemen, ze moeten het doen met wat ze voorgeschoteld krijgen door de media en de grote perscoshows. Wat mij betreft is de MSM dé hoofdschuldige aan dit hele gelul, alles voor de vette koppen en de oplages en hun kontje wijdopen richting de politiek die ze het gewenste narratief voert in ruil voor exclusiviteit. Op die media moet het volk dan maar vertrouwen en daar gaat het gruwelijk fout.
@elfenstein | 20-10-21 | 11:13: Niets aan toe te voegen.
@goedverstaander | 20-10-21 | 11:08: Mijn goedgelovige zwagert over de vloer gisteren , 2 prikken , netjes doet het om te helpen ect .
Maar hij gaat geen derde meer halen , mocht dat moeten vanwege de QR .
Denk dat er een redelijk percentage ,antivax/beleid bij gaan komen , als de booster ronde aangekondigd word .
Denken dat de maatregelen nooit meer opgeheven worden, dat we in een dictatuur/ politie staat terecht komen, dat het vaccin gevaarlijk is en weet ik wat die wappies allemaal uitkramen is toch ook angst? Waarom is je daardoor laten leiden dan geen slechte zaak? Sowieso is er helemaal geen angst bij 99% van de mensen die meewerken aan de maatregelen en zich laten vaccineren, ze doen dit omdat ze gewoon zo snel mogelijk weer door willen met het normale leven. Dat hele angst verhaal is ook een mythe die wappies elkaar aanpraten om als argument te gebruiken maar heeft niks met de werkelijkheid te maken.
Ik had afgelopen weekend als hobby-standhouder een evenement, waarbij geen QR-code nodig was, en men toch geen afstand hoefde te houden binnen, en dat ook echt niet deed.
Met een paar duizend bezoekers kan het niet anders , of dit moet een megaspread-evenement zijn.
Ik voel een hoofdpijn opkomen...
Oh nee, ik voel me prima, en ook van anderen nog niets gehoord over klachten.
Na de F1 lagen de lijken opgestapeld in de straten van Zandvoort.
Corona slaat in Nederland als een dolle om zich heen. Wel 1 op de 1000 mensen is er aan overleden, allemaal kerngezonde jonge mensen. De IC's van grote ziekenhuizen (zoals Zwolle) zitten met 5 coronapatiënten ramvol. Nederland staat in de doodsstatistieken vrijwel bovenaan, op plaats 70. Hugo, doe er iets aan!
Mooi toch?
Goede aanpak in westerse wereld, werkend vaccin en financiele steun.
20 jaar geleden waren we doomed. Nu slechts wat ongemak. En veel gezeik door beroepszeikers.
Ehh, er is toch al versoepeld? Ik kan weer op restaurant en vakantie. Verder kan ik met mijn geld niets kopen, want alles is schaars.
Koop gas.
Nou bijna alles. Sommige dingen echter zijn zeldzaam, bijvoorbeeld een Tsunami bij Scheveningen.
Beetje gas maak ik zelf al.
koop wc papier.
Wist niet dat Van Dissel dat soort beleid bepaalde? Goh, zo leer je nog eens wat.
Dat doet hij ook niet, hij is alleen het alibi van de Jonge en consorten.
Als nu nog even die dwarse 15 procent zich laat vaccineren kunnen we weer gewoon verder.
Gaat niet gebeuren!
Nee, Papa..
Dat weet je zelf ook wel...
Geef het op,gaat toch niet gebeuren,
Tot aan de griepgolf, volgende maand.
Als het vaccin voor 95% beschermt (dus dan zou 5% nog steeds ernstig ziek kunnen worden) dan zou de verhouding tussen gevaccineerden en ongevaccineerden op de IC iets van (0,05*0,85)/0,15 = 0,28 bedragen. Dus dan klopt uw opmerking enigszins - maar zie ook mijn opmerking om 10:28, de maximale belasting zou dan 19% van die van vorig jaar bedragen, dat moet de zorg toch aankunnen? Wordt de beschermingsfactor nog maar 90%, dan wordt die verhouding al 0,57 (dus iets meer dan 1 op de 3 patiënten is dan gevaccineerd). Bij een beschermingsfactor van 80% wordt dit getal 1,1. Dan liggen er meer gevaccineerden dan ongevaccineerden op de IC. Even afwachten wat deze winter gaat laten zien.
Zelf gejorist
@neonreclame | 20-10-21 | 10:57: Ach, ik blijf het roepen.
Net zoals de wappies blijven roepen dat corona maar een griepje is en alles gewoon weer open moet, zonder vaccinatie.
@lekgoot | 20-10-21 | 11:08: We gaan het zien inderdaad, of de groep gevaccineerden groot genoeg is.
En als die 15 procent zich wel heeft laten prikken, dan moet je op zoek naar een nieuwe zondebok. Er moet uiteindelijk wel iemand overblijven om op te zeiken.
@Papa Jones | 20-10-21 | 11:23:
Begrijp dat je mij niet volgt,van mij zal je dat nooit horen..
Time to pack up camp, that's all.. Uiteindelijk lopen de nieuwe drammers de oude in de weg...
Waarmee? Met onzin uitkramen?
Ik begrijp er niets meer van, ik heb voor maandag een testafspraak staan om dinsdag naar een restaurant te kunnen. Met deze test kan ik aantonen dat ik virusvrij ben... en met deze test mag ik als gezonde man het corona nest in met veel besmette gevaccineerden die elkaar lopen aan te steken. Ik ben verward. Waarom moet ik aantonen dat ik niet besmet ben??? wie heeft het antwoord.
Dat antwoord is er dus niet. En het grootste deel van de bevolking wil dat antwoord ook niet weten, dat is nog het treurigst.
Zodat jij geen andere ongevaccineerden gaat lopen aansteken, simpel.
Mocht je toch besmet worden door een besmettelijke geprikte, dan zit je de komende 6 maanden in het prikkamp. Hoop wel dat je niet te lang last hebt van geur en smaakverlies, want anders heeft uit eten gaan ook geen zin.
@Papa Jones | 20-10-21 | 10:53: Sarcasme van je, hoop ik.
Zoniet, dan ben je psychisch overleden.
Ik dacht eerst dat op de topic-afbeelding zo'n sneeuwbol stond en in gedachten zag ik dan ook de sneeuwvlokjes al naar beneden dwarrelen. Sneeuwvlokjes, die de barre koude strenge winter die we tegemoet gaan, verbeelden en die de crisis aller crisissen definief zal gaan maken. Namelijk, de klimaatcrisis.
Ik zei het al vaker en ik zeg het weer: Van Dissel bedrijft geen wetenschap. Hij bedrijft politiek. Zie ook hier, met zijn villeine uitspraak, waarmee hij tegelijkertijd:
1) de mogelijkheid voor verdere lockdowns in de komende maanden legitimeert voor de politiek -ongeacht of ze nu nodig zijn of niet
2) het volk een wortel voor de neus houdt onder het motto van "na het zuur komt het zoet" (waar hebben we dat toch eerder gehoord?)
3) zichzelf weer eens positioneert als "consulterende wetenschapper" (ik ben wetenschapper, dus ik ben ongenaakbaar... u móet niet naar mij luisteren, het is alleen maar verstandig als u precies dat doet, wat Hugo de Jonge u mededeelt), kortom een schoothondje van de politiek en niets anders.
Van Dissel is een opportunist die vér van enige wetenschap staat. Hij is alleen de perfecte pion met zijn wetenschapper-met-witte-baard-uiterlijk; hier is diversiteit even niet gewenst. Een ander soort woordkunstenaar dus, maar minstens zo gevaarlijk.
Eens, zie mijn tegeltje van 10:42.
Weet je wie ook een baard heeft?
@dihydrogenmonoxide | 20-10-21 | 13:11: Ja. Ongeveer 10% van de Nederlandse bevolking en vanaf, pam 'em beet, 2050 ongeveer 25%. Oh, en van alle hipsters heeft ongeveer 80% een baard, zowel de mannelijke als de vrouwelijke.
Van Dissel heeft helemaal niets te zeggen. Ze konden niet om hem heen toen het OMT werd gevormd, hij is immers nummer 1 van ons land op dit gebied. Hij riep meermaals dat mondkapjes niet werken maar moest de keutel intrekken toen hij door Hugo c.s. werd teruggefloten. Nu ventileert hij in interviews gewoon braaf wat de politiek hem opdraagt. En die roept op haar beurt dat ze 'af gaan op het oordeel van deskundigen'. Dus niet. Dat u het even weet.
Eens, zie mijn tegeltje van 10:51
Van Dissel kan vast en zeker het een en ander op zijn vakgebied, maar hij is een belabberde communicator. Dat geneuzel over mondkapjes was echt een dieptepunt. Hij had moeten zeggen dat die huisgemaakte stoffen dingen niet werken en dat iedereen dus aan het medische masker of een van tenminste FFP2 moet om effect te hebben. Niet dat maskers in het algemeen niet werken, wat hij nu dus leek te zeggen. Als dat zo was dan hadden we ze ook niet nodig gehad bij operaties.
@Jessinator | 20-10-21 | 10:58: Bij operaties worden FFP3-maskers gebruikt.
van dissel is voor het gemak maar even vergeten te kijken naar de overkant van de plas... AY.4.2 is in het VK toch behoorlijk aan het rondgaan en ze zijn daar zelfs aan het overwegen om nieuwe maatregelen in te voeren..
In België is alles vrijgegeven.
@zwartzondersuiker | 20-10-21 | 10:46: Mondkapjes nog wel nodig, maar voor het overige lijkt België momenteel geannexeerd door Nederlanders.
@zwartzondersuiker | 20-10-21 | 10:46: in Brussel is het bij mijn weten allemaal nog best strikt qua regels. Moet er volgende maand heen dus heb een beetje naar de regels gezocht bij de Belgische overheid... wat een drama om daar echt wijs van te worden.
Wanneer konden we op die man stemmen?
Als we op deskundigen konden stemen, zouden het dan nog deskundigen zijn of vooral politici en volk van de marketing?
Ik dacht dat Van Dissel er vooral zat omdat hij dingen weet op zijn vakgebied. Zou moeten weten, hij heeft toch een paar discutabele besluiten genomen en niet geweldig gecommuniceerd op de momenten dat het moest.
Tijdens de verliezingen waar we Frans Timmermans hebben gekozen. Ben je dat nu al weer vergeten?
Als van Dissel het woord waarschijnlijk bezigt kun je er vanuit gaan dat hij het niet weet en dat het zo maar zou kunnen dat er weer een ophokplicht komt.
Ben er zo klaar mee, met dat ge-ouwehoer van Van Dissel en zijn matties.
De geschiedenis kennende betekent dit dat een ander 'groot deel' van de crisis rond het voorjaar dan niet is opgelost en dat we wél een lockdown gaan krijgen. Oftewel, niks geleerd in 1.5 jaar, en zeg dan niks.
Degelijke wetenschappers spreken zelden over een absolute zekerheid, omdat er altijd onbekenden en onbekende onbekenden kunnen zijn.
Ze kunnen moeilijk toegeven dat de zorg een zooitje is en dat rutte en gebruiken voor hun agenda.
Ik heb dit in een eerdere tegel ook al geschreven: als 85% gevaccineerd is en het vaccin voor 95% beschermt, dan zou de maximale belasting deze winter zo'n (0,15 + 0,85*0,05)*100% = 19% van de belasting van vorig jaar bedragen. Een kanttekening is wel dat er toen sprake was van een strenge lockdown, en nu veel minder. Daar staat tegenover dat de meeste kwetsbaren nu gevaccineerd zijn en dat de niet gevaccineerden nu vooral mensen zijn met een goede gezondheid. Een andere factor is het feit dat bij enkele honderdduizenden het vaccin niet werkt vanwege een gemankeerd immuunsysteem, maar al met al heeft van Dissel waarschijnlijk gelijk.
En de meest kwetsbaren zijn vorig jaar al doodgegaan dus die doen niet meer mee.
Het vaccin beschermt niet voor 95%. Wellicht in Nederland op dit moment nog wel, maar in het VK en Israel echt niet meer (VS begint ook te dalen).
@C1O2 | 20-10-21 | 10:34: het begint met die 95%, als je niets onder de leden hebt die het startpercentage al lager doen laten uitkomen. Daarna zakt het percentage naarmate je hey al langer in je hebt.
@C1O2 | 20-10-21 | 10:34: het veroorzaakt in die gevallen een 'mild illness' dus daarom nu die laatse 15 procent te overtuigen in plaats van alle vrijheidsbeperkende maatregelen. VK en Israel staan ook bekend om hun vele 'deathbed regret' van ongevaccineerden.
@C1O2 | 20-10-21 | 10:34:
het beschermt misschien niet meer zo goed tegen overdracht of besmetting, maar wel tegen ernstige ziekteverschijnselen.
Die 95% is de relatieve risico reductie.
Die is gebaseerd op 170 personen uit de 2 groepen van elk zo'n 20.000.
Uit de placebogroep (die inmiddels geen placebogroep meer is want alsnog gevaccineerd) liepen 162 mensen tegen een besmetting aan, uit de testgroep 8.
(162-8)/162 x 100%= 95%.
Overigens is de absolute risico reductie minder dan 1%.
@small_town_dude | 20-10-21 | 10:40:
Voor die 15% is het denk ik niet meer nodig om het land op slot te zetten. Het gaat meestal om gezonde mensen die sowieso al een lagere kans hebben om op de IC te belanden. Als zelfs daar geen capaciteit meer voor is dan is het wel heel erg slecht gesteld met de gezondheidszorg.
@lekgoot | 20-10-21 | 10:43:
Juist... Geef het op..!!
@lekgoot | 20-10-21 | 10:40: Welnee, in het VK is ongeveer 70% van de mensen in het ziekenhuis gevaccineerd (officiele cijfers van de overheid).
Op de totale bevolking is een nog hoger percentage gevaccineerd, dus het beschermt zeker nog steeds maar echt geen 95% meer.
@C1O2 | 20-10-21 | 10:48:
Dan is de vraag welk minimaal percentage de zorg nog aankan.
@lekgoot | 20-10-21 | 10:50: Stel dat het in Nederland op dit moment voor 80% zou beschermen, er liggen nu ongeveer 500 mensen in het ziekenhuis. Dan zou dat aantal zonder vaccinaties dus 2.500 zijn. Als dat echt waar is, dan hebben we straks een gigantisch probleem.
@C1O2 | 20-10-21 | 10:59:
Heeft het dan nog zin om met boosters te werken die nog op de oude variant zijn gebaseerd?
@lekgoot | 20-10-21 | 11:10: Ik weet het niet. Ik maak me nu voor het eerst sinds dit virus een beetje zorgen. Het virus lijkt veel gevaarlijker te zijn geworden en we missen het omdat we zoveel mensen hebben gevaccineerd waardoor het allemaal nog wel mee lijkt te vallen.
Ik vind het argument dat mensen die niet gevaccineerd zijn de vrijheid van een gevaccineerde afnemen een beetje een zwak argument. Dit is feitelijk wel zo maar niet als gevolg van ziektegevaar voor de ongevaccineerden maar als gevolg van beleid. Het is een keuze van de overheid om het gevoerde beleid voort te zeggen, hetgeen mijns inziens gewoon niet meer gegrond is. Lekker makkelijk om ongevaccineerden de schuld te geven van het regime waar men zelf op stemt.
Feitelijk is het zo dat 65 plussers de rest gijzelen.
@sjef-van-iekel | 20-10-21 | 10:28: Hoezo?
U vindt dat ongevaccineerden een applausje verdienen?
Waarbij het wel zo is dat het beleid gebaseerd is op een inschatting van dat genoemde ziektegevaar.
@Pardoes | 20-10-21 | 10:38: Het beleid heeft niks met volksgezondheid te maken maar alles met poen.
@van Oeffelen | 20-10-21 | 10:37: Ik denk dat mensen die op wachtlijsten staan, niet erg te spreken zijn over dit soort lieden.
@sjef-van-iekel | 20-10-21 | 10:28: Feitelijk is het zo dat reizigers de rest gijzelen door nieuwe varianten te importeren.
Zelfde soort argument.
@van Oeffelen | 20-10-21 | 10:37: Dat zegt hij niet. Maar dat weet u donders goed. Stroman dus.
Het probleem is dat ongevaccineerden de IC-capaciteit overbelasten.
Het probleem is dat leerlingen te lui zijn om te leren. Een CM profiel (vroeger pretpakket) kiezen en geen IC-verpleegkundige worden.
Dat is ook een kul argument, want het zijn niet de ongevaccineerden die die regels bepalen, maar de overheid!
Dat de overheid de unvaxxed de schuld geeft is niets anders dan triangulatie van het caliber als de hele klas laten nablijven tot diegene die de punaise op op de stoel van de docent heeft gelegd opbiecht of wordt verraden.
Wat weinig verassend is met leraren aan het roer.
@culture_vulture | 20-10-21 | 10:44: Dit is een te makkelijke opmerking. Het heeft met beide te maken. Zoals bij ieder beleid op ieder vlak waar dan ook.
Hij probeert zijn all corona-schade te beperken, mondkapjes waren onzin... En Koopmans zei in maart 2020 op NPO-TV nog dat warme horeca-aerosolen het virus niet verspreiden... right...... zie hier 2 "wetenschappers" die er ook maar ingerold zijn en wat riepen. Hoop dat Koopmans bij haar aanstaande China-Wuhantrip niet meer aan de leiband van Peter Daszak trippelt(al 15 jaar financ.belangen daar).
koopmans. Het vrouwtje dat in de telegraaf verklaarde dat als zij wist dat de politiek het besluit tot openen zou nemen het OMT hun "wetenschappelijk/Technisch"advies aangepast zou hebben. geeft aan dat omt ook machtsbeluste politici zijn en een beetje wetenschapper. het advies had gewoon hetzelfde moeten blijven de waarschuwingen en gevolgen wat er zou gebeuren met en zonder handhaving van burgemeesters had er in gezet moeten worden. niet een advies aanpassen door berichten in de media. "Gommers en Koopmans zeggen tegen Van den Brink dat ze een ander advies hadden gegeven als ze hadden geweten dat er niet gehandhaafd zou gaan worden."
Hij bedoelt te zeggen: DEZE coronacrisis eindigt in het voorjaar. De volgende gaat dan natuurlijk weer van voor af aan beginnen. Maar wees gerust daarvoor liggen spuit 3 en 4 al voor u klaar. Want alleen samen krijgen we ook de volgende crisis (en die weer daarna) onder controle!
Ach die man heeft er maar 40 jaar voor gestudeerd. maar goed, 1,5 jaartje pandemie en ik weet het beter...... dat is een geintje natuurlijk. Door Jaap zijn wij Bergamo taferelen ontlopen maar men vergeet snel.
Ik vind Jaap echt niet zo verkeerd. Het probleem is dat hij voortdurend overruled wordt door kansloze bestuurders met nul kennis van zaken.
Door "Jaap". Elk land heeft zijn eigen "Jaap", in (bijna) elk land zijn Bergamo taferelen ontlopen.
Je zou maar 40 jaar 'er voor gestudeerd' hebben en vervolgens uit spraken doen als 'geen risico want geen directe vluchten uit wuhan'(terwijl half italie ligt te sterven in de ziekenhuisgangen) of 'carnaval viert men in kleine groepen' (terwijl er beelden getoond worden van duizenden hossende brabanders)
Dan zou ik zelfs 40 jaar na dato mijn studiegeld terugvragen.
We zijn Bergamo-taferelen ontlopen omdat we niet de Mediterraanse familietradities hebben. Daar zitten grootouders, kleinkinderen, neven, nichten en al het aanverwante volk continu bovenop elkaar in een kleine ruimte.
Als AJAX niet was uitgeschakeld hadden we hier Bergamo taferelen gehad.
Op het moment dat je wetenschap met politiek gaat mixen, zijn die 40 jaar studie rijp voor de afvalemmer.
@goedverstaander | 20-10-21 | 10:38: plus een lading aan net uit China teruggekeerde Chinezen die aan de verspreiding hebben bijgedragen plus de staat van de gezondheidszorg aldaar... en vast ook nog wel iets met te weinig ventilatie vanwege winter.
"Carnaval vier je in een kleine groep"vergeten? In het begin van de pandemie hebben bijna alle regeringen alles fout gedaan wat kon.
Kuipers heeft tot 2 x toe gezegd dat de avondklokken niet hielpen om de ziekenhuizen te ontlasten. Dus daar kunnen ze niet mee aankomen.
Echt wel, ze gaan gewoon exact hetzelfde riedeltje afdraaien als vorig jaar. Alleen dan allemaal een maand eerder.
Mondkapjes vanaf 1 november, daarna gaan de scholen dicht en volgt de avondklok. Alles dus nog net iets kutter dan vorig jaar, omdat de vaccins zo onwijs goed werken enzo.
Hoezo niet? Dit kabinet rijgt de nutteloze maatregelen immers al anderhalf jaar aan elkaar.
Ze kunnen altijd nog de nacht- en ochtendklok proberen.
Ok, dus we gaan weer een lockdown krijgen, en tegen december een avondklok.
Oh, en vergeet de toenemende schaarste en prijsstijgingen niet, wellicht gaat er straks ook nog het een en ander op rantsoen.
Gaat weer een gezellig kerst worden.
Soep trekken van het parkietje!
Je moet toch op een of andere manier het volk laten wennen aan geen vuurwerk ;)
@Sjeintje | 20-10-21 | 10:25: Zoiets?
youtu.be/yBV3rwIu4sQ
@Yrrab | 20-10-21 | 11:05:
Hahahaha das een goeie, lekker ad rem.
Jaap lijkt steeds meer op Tita Tovenaar.
Het is een doortrapte leugenaar. met een hopeloze dosis bestuurlijke incompetentie. Van het is maar een griepje (feb. 2020) tot aan mondkapjes helpen niet (bleef deze proleet volhouden tot najaar 20)
Wanneer kunnen we deze joker wegstemmen?
Heksen en tovenaars worden door de ongekozen kroon benoemd, wen er maar aan.
@Watching the Wheels | 20-10-21 | 10:23: Het is nog veel erger, wanneer Timmermans leven voltooid is staat Samsom als opvolger te wachten.
Jaap: "Waarschijnlijk geen lockdown"
Hugo: "Als jullie je niet aan mijn maatregelen houden ben ik alsnog gedwongen een lockdown door te voeren"
"Geen drang of dwang." 5 patienten teveel in Isala Zwolle, deels door griep, deels door geboortegolf en het land is weer in paniek. Hadden ze misschien het aantal IC-plekken moeten uitbreiden i.p.v. inkrimpen als ze elke week 1000 nieuwe mensen asiel geven, terwijl er ook nog een crisis gaande is? "Ja maar die apothekers hebben we niet." Misschien opleiden en 500-1000 euro per maand meer betalen?
"ik wil de talloze Nederlanders bedanken voor het navolgen van de verstandige maatregelen, waarmee we samen de pandemie onder controle moeten krijgen.
Helaas zijn er ook nog altijd mensen die zich niet aan deze maatregelen houden.
daarom zijn wij helaas toch genoodzaakt om..."
Hugo, niet copy/pasten , zelf verzinnen deze keer.
@Nuchternederland | 20-10-21 | 10:24:
85% gevaccineerden met QR-codes en de hele 'mikmak'. Hoor van verschillende kanten hoe het gaat. Zitten met z'n allen elkaar met die QR-codes te helpen door andermans telefoons te beduimelen en het dan gek vinden dat corona alsnog verspreidt. Eenmaal binnen hoeft niemand meer 1,5 meter aan te houden, terwijl dat natuurlijk best zou helpen om griep en zwangerschappen te voorkomen. "Deel van de overbelasting van Isala Zwolle komt door een geboortegolf."
@Watching the Wheels | 20-10-21 | 10:31:
Mijn schoonouders gaan elke week naar de bridge club(jaja ik weet het)
Daar is iedereen gevaccineerd, want anders kom je er niet binnen.
Nu vertelde ze mij vorige week dat de bridge afgelast was, want 6 van de X(volgens mij 20?) mensen hebben corona.
Ik heb moeten aanhoren dat dat nergens over ging want als ze zich zouden laten inenten konden ze weer alles doen.
Geen discussie mogelijk met ze, want Hugo de Jonge had gezegd dat ze weer alles mogen dus de bridge moest maar gewoon doorgaan.
Sowieso een raar beleid dat een QR code in NL niet op rood gaat als er bij een gevaccineerd persoon corona is vastgesteld.
Gebeurt in andere landen namelijk wel. En die landen vinden het beleid van Hugo niet kunnen dan wel raar.
Als het regent in september, valt kerst in december. Ook een voorspelling die ik durfde te maken, en ziedaar: kerst in december! In het voorjaar gaat de klok een uur vooruit en is de griepgolf voorbij …
Van mij mag het allemaal nog wel langer duren. De discussies tussen de extremisten van de Pro's en Con's zijn uiterst amusant. Beide zijden zijn een stel engnekken als ik hier zo eens meelees.
Een nieuw coronatopic waarin een vast roedel toetsenbordridders weer de ongevaccineerden de maat komt nemen. Het zal wel goed zijn voor de cijfers. Maar ik poep op hun hoofd.
Volwassen reactie Crusher. Poeh poeh.
Ja moslims, ga u eens vaccineren.. Omdat u nooit naar het cafe gaat, zeg niet dat wij hollanders dat niet willen.
Moslims gaan naar de Shisha lounge, ik verwacht dat daar niet moeilijk wordt gedaan over corona.
Dankzij vaccinaties en die QR-codes is vrijwel alles weer open. Je hoort niemand klagen behalve een klein marginaal groepje anti-vaxxers die niet zonder test de lokale MacDonald's in kunnen of de kroeg. Hun leed valt in het niet bij het leed van mensen met uitgestelde zorg op wachtlijsten omdat bv het Isala ziekenhuis relatief druk is met ongevaccineerden met Covid. één Covid patiënt op de IC die er 2-3 weken ligt neemt capaciteit weg van ~10 hart- of kankeroperaties omdat die patiënten er gemiddeld maar zo'n 2-3 dagen liggen pp. Waarom zou je begrip moeten hebben voor dit soort klagende lieden? Als het aan hen had gelegen lagen de ziekenhuizen opnieuw vol met Covid patiënten deze winter.
Je hebt het nu weer over 25 patiënten, waar in een land met 18 miljoen inwoners geen plek voor is.
waarvan 5 op de IC.
Gisteren bleek ook dat het om 4 ziekenhuizen in heel NL gaat, die hun planning niet op orde hebben ivm de massale toestroom van 5 patienten.
Zie je nu zelf echt niet dat het probleem aan de aanbodkant ligt van de zorg?
Wat ga je straks zeggen als het een keer ijzelt, en er talloze ongelukken gebeuren op de weg?
Auto's moeten verboden worden?
In Zweden en Denemarken is alles open zonder QR code, dus er is niet echt een verband. Het Isala had 5 Covid patiënten op de ic, 5!
Er is een artikel uitgestuurd van Isala met wat meer achtergrond informatie.
Schijnt dat ze een geboortegolf hebben/verwachten en nog 2 andere redenen waarom ze niet meer covid-patienten willen aannemen.
Het is dus iets genuanceerder dan dat jij het nu brengt.
Dankzij die QR-code...
De ongevaccineerde laat zich testen en mag de kroeg niet in bij positief.
De gevaccineerde daarentegen laat zich (misschien) testen en mag, ongeacht die eventuele uitslag, gewoon de kroeg in, om lekker iedereen te besmetten indien positief.
Werkt goed hè?
Het gaat over het hellend vlak waar we op aangeland zijn. Nu is het een QR code vanwege "samen tegen corona", straks wordt het "tegen influenza want de zorg kan het niet aan", de volgende keer wellicht tegen... hardrijders die de snelweg niet meer mogen gebruiken want slecht voor de klimaatafspraken (even een absurd voorbeeld).
Een overheid die went aan dergelijke controlesystemen gaat er vanzelf steeds meer "voordelen" van inzien. Daar zit het gevaar!! Voordat je het weet ben je in een soort van social credit systeem aan het belanden waarbij je gedrag continue beoordeeld wordt op gewenst / ongewenst waardoor je score te voordeeltjes / nadeeltjes oplevert.
Onze "democratie" heeft de afgelopen jaren al genoeg laten zien niet zo democratisch te zijn. Dus machtsgeilheid is ook hier een probleem en een controlesysteem is natuurlijk de ultieme booster voor de machtsego's.
Dit is dus iets waar zowel ongevaccineerden als gevaccineerden zich zorgen over moeten maken en zich tegen moeten uitspreken.
@oh no | 20-10-21 | 11:00: oh ja, en tijdelijk bij onze overheid is meestal niet zo tijdelijk als je wellicht zou denken. Dat zou ook al een goede reden zijn om er tegen te zijn ;)
@oh no | 20-10-21 | 11:00: Diederik herkent een hellend vlak nog niet als ie er vanaf dondert(en dat doen we al bijna anderhalf jaar), los van dat hij niet de volledige berichtgeving omtrent het Isala heeft gevolgd. Zelfs de directrice van Isala heeft iets van 3 of 4 redenen aangevoerd waarom het nu even druk is, corona is daar maar 1 van, maar de enige die de MSM oppikt.
@ReyNemaattori | 20-10-21 | 11:33: inderdaad, Diederik zit een beetje vast in een (eigen) bubbeltje.
Als je er zo vaak naast gezeten hebt en onzin verkocht mag je nu een keer ositief in de schijnwerpers staan.
Wordt het trouwens al niet eens tijd voor een nieuwe variant? De massa-paniek begint een beetje af te nemen
Uw wens is ons bevel.
m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20211019_95986...
Een nieuwe variant van Jaap van Dissel bedoeld u?
@Kapitein Sjaak Mus | 20-10-21 | 10:18: Dat is zo oneerlijk! Het VK had al een Britse variant. Waarom moeten zij twee varianten hebben? Sommige landen als Nederland wachten nog op hun 15 seconds of glory en eerste naar hun vernoemde variant...
Totale pannenkoek Marino doet ondertussen een oproep om de mondkapjesplicht weer in te voeren. Want die heeft de vorige keer zo enorm goed gewerkt ...
Maar goed, hij is weer even in het nieuws en zijn fans zullen het vast geweldig vinden.
Mondlapjes die al 1,5 jaar in de jaszakken van mensen zitten.
Ik verdenk Jaap er altijd van dat hij hobby viroloog is. En er zelf ook de ballen van snapt. Net als die kippendokter uit Limburg.
Snabbel Ab.
Verreweg de meeste patiënten op IC en op de covid afdeling zijn niet gevaccineerd.
Verreweg de meesten die aan de Delta variant overlijden zijn niet gevaccineerd.
De boel gaat dus weer vast lopen en we gaan weer naar maatregelen.
Jezelf niet vaccineren is vrijheid afnemen van iemand die wel gevaccineerd is.
Overigens worden aanvragen voor verlof nu al weer geweigerd voor de komende 3 maanden op de IC waar ik werk. Bedankt!
Ach gossie toch. Had je maar een vak moeten leren en niet voor "Installatie Consultant" moeten gaan.
Bedank Rutte en co maar voor de afbraak van de zorg sinds 2012.
Risico van het vak ouwe reus. Had je maar kantoorklerk moeten worden
@Illuminati1989 | 20-10-21 | 10:16: Of lulhannes in de politiek.
Begeleid die antivaxxers naar een speciale plek. De straatgoot. Op die manier behoudt iedereen zijn vrijheid. Antivaxxers moeten helemaal zelf de gevolgen van hun vrije keuze dragen.
Mensen doen net alsof verlof weigering enkel in de zorg plaats vind.
Welkom bij de club op dit moment is het bijna overal druk en probeert iedereen de touwtjes kwa planning aan elkaar te knopen.
@Sitting_targets | 20-10-21 | 10:18: Rook u, bent u over gewichtig.
@ag-kansloos | 20-10-21 | 10:15: De grootste ziekenhuizen bevestigen toch echt het beeld van 75-80% ongevaccineerd. Kleinere ziekenhuizen met 2 patiënten of in regio's waar wel goed is gevaccineerd, liggen die getallen inderdaad lager en dat is volkomen logisch.
Maar 1 waarneming is geen waarneming en verder spreken al die andere ziekenhuizen uw zus tegen. Ik neig toch om dat laatste te geloven.
@Sitting_targets | 20-10-21 | 10:18: Gedeeltelijk mee eens. Als je dus een auto tegen een boom aantreft met een lachgasfle er in. Gelijk omdraaien als hulpverlener. Moet de gevolgen maar zelf dragen.
Je werkt op de IC zeg je. Hoe wordt Sars-Cov2 eigenlijk vastgesteld bij mensen? Hebben jullie daar een test voor die werkt (dus niet de PCR) ? En hoe weten jullie met welke variant je te maken hebt en of het niet influenza is?
Ik vraag dit omdat Sars-Cov2 nooit is geïsoleerd en het dus allemaal gebaseerd is op modellen en aannames.
@Sitting_targets | 20-10-21 | 10:18: toch mooi dat je het principe van vrijwilligheid begrijpt, net als Hugo.
@culture_vulture | 20-10-21 | 11:04:
Kijk! Foto's!
www.sciencealert.com/this-is-what-the...
"Jezelf niet vaccineren is vrijheid afnemen van iemand die wel gevaccineerd is" Hoe dan? Werken de vaccins niet goed dan? Hoe de neuk kan ik als niet gevaccineerde een gevaar zijn voor wel gevaccineerden? Leg uit..
"Het aftellen is begonnen beste feestvierders en gasten!
5...4...3...2...1...
en lampen uit, en allemaal als de sodemieter het pand uit"
Ok... Maar wat gaan we nu doen met de ongevaccineerde relikneuzen?
folders in het turks en marokkaans verspreiden?
@Nuchternederland | 20-10-21 | 10:10:
Heeft net zoveel zin als Nederlandstalige folders in Staphorst te verspreiden.
@Nuchternederland | 20-10-21 | 10:10:
Hij doelt meen ik op Urk en Staphorst
@Nuchternederland | 20-10-21 | 10:10: SSSt dan mogen velen niet weten..
@Tobi | 20-10-21 | 10:13:
Nee, ik bedoel ze alle religieuzen die geen prik om "gods wil" willen maar wel medicatie en ziekenhuisopnamen als ze ziek worden.
@Tobi | 20-10-21 | 10:13: Serieus?
@* Il Principe * | 20-10-21 | 10:15: vallen die in dezelfde categorie als de rokers op de oncologie?
@Nuchternederland | 20-10-21 | 10:16:
Zoals je weet neem ik alles altijd serieus
@likdoorn | 20-10-21 | 10:22:
Nee, aantallen rokers die op oncologie terecht komen zijn te voorspellen en op te plannen. Als er een uitbraak in Staphorst is, kunnen Zwollenaren ineens niet meer terecht op hun IC voor noodgevallen.
@* Il Principe * | 20-10-21 | 10:25: Waarom Staphorst nog een eigen ziekenzaal heeft waar ggggggggristus zelf de mensen komt genezen, is mij een raadsel. Als ze nou wat harder bidden of op zondag nóg een keer naar de kerk gaan, misschien lukt het dan.
Maar dat zulke godsdienstwaanzin indirect leidt tot het niet kunnen leveren van zorg aan "normale" mensen, dat vind ik wel schokkend en verontrustend.
@Bakkeleures | 20-10-21 | 10:38: Een = Geen eigen ziekenzaal
@* Il Principe * | 20-10-21 | 10:25: er is meer winst te behalen door hart en vaatziekten aan te pakken... 700 opnames per dag, 103 sterfgevallen per dag. Maar een bloemkool is in de supermarkt duurder dan een kilozak friet..
die dunnen zich wel uit en ondertussen gaan de gewone werkende burgers gebukt onder wat hen wordt aangedaan door deze reli-dwazen.
Het beste zou men de reli weigeraars verzorgen in de wijkcentra in de buurt en de rest er niet mee lastig vallen
@VolleBak | 20-10-21 | 10:52:
Dat is appels met peren vergelijken. Hart- en vaatziekten zijn een continue belasting op de zorg, daarvan is de belasting in de ziekenhuizen met statistiek goed te voorspellen en te plannen. Een Coronagolf die op een bepaalde plek alle andere zorg verdringt, daar is niet op te plannen. Zelfs niet als je nog meer gaat applaudisseren voor zorgmedewerkers.
@MaarFeitelijk | 20-10-21 | 10:58:
Of in hun eigen kerken en moskeeën.
@* Il Principe * | 20-10-21 | 11:00: Als we lang genoeg wachten, wordt Corona ook een continue belasting op de zorg. Want zolang de halve wereld nog unvaxxed rondloopt en alle grenzen open zijn, maakt het geen drol uit wat we hier doen: er blijft een natuurlijk reservoir aan varianten.
@* Il Principe * | 20-10-21 | 11:00: waarom verwacht je nu nog een coronagolf? 85% is gevaccineerd. Die 15% die overblijft wordt niet tegelijk ziek en is voor een groot deel al immuun door een eerder doorgemaakte infectie.
Het beste zou zijn als de relikneuzen precies krijgen wat ze willen. Geen vaccin, maar vertrouwen in een fictief opperwezen? Dan ook geen toegang tot zorg als je toch besmet raakt. Dat zou een bewuste keuze moeten zijn, als je je afkeert van wetenschap en reguliere gezondheidszorg dan zoek je je heil maar ergens anders.
@Jessinator | 20-10-21 | 12:05: Ik ben atheïst en ongevaccineerd. Er zijn ook mensen die zich om andere redenen niet laten inenten.
@culture_vulture | 20-10-21 | 12:22: In dat geval vind ik ook dat je een backup plan moet hebben. Of gewoon bijbetalen. En dat laatste kan prima worden geregeld aangezien de overheid alles heeft geregistreerd. Gewoon maar tientjes meer premie per maand, niks aan de hand verder. Wel zo eerlijk.
@Bakkeleures | 20-10-21 | 12:32: Laat de schuldige dat we in deze ellende zitten maar betalen (China).
Rephrase: Geen lockdown (voor gevaccineerden). In het voorjaar van de corona crisis af (maar nog wel heel even QR codes, voor de zekerheid)
Nog niets van wat deze zwaar overbetaalde ambtenaar heeft beweerd is uitgekomen. Waarom krijgt die lul nu toch weer een podium?
Hugo en Mark weten niet beter.
Over zwaar overbetaald, hoe zit het met dat gerucht dat hij vorig jaar voor 3 mln aan beleggingen ergens had staan?
@Nuchternederland | 20-10-21 | 10:17:
Wat heeft een communist als jij ineens tegen geld verdienen?
hij heeft gewoon de salarisschaal die bij zijn functie en ervaring past.
Ambtenaar? Dan voldoet hij aan de Balkenendenorm. Dat betekent dat hij, in vergelijking met veel landen, een redelijk gematigd salaris heeft. Hij is geen Frank Giltay.
Hij is zonder twijfel goed op zijn vakgebied, maar hij is een waardeloze communicator. Dat blijkt wel uit zijn mondkapjesstatement en hoe politici beslissingen nemen op basis van wat hij zegt. Daar hadden we beter een Roel Coutinho kunnen hebben, de vorige Van Dissel. Die kon dat poltieke spel beter spelen.
Is Van Dissel nu ook een wappie omdat hij voorspelt dat die “tijdelijke” coronapas “here to stay” is?
volgend jaar pas? Ik ben er nu al klaar mee.
Verrassend!
REAGEER OOK