De hypothese is dat leven ooit is begonnen met RNA. DNA kwam pas daarna als een verbeterde versie met foutcorrectie. Wat was het? 10% van ons DNA heeft een virale oorsprong?

Er zijn wel meer crises als het om publicaties gaat, niet alleen in de menswetenschappen, maar juist ook in het medisch onderzoek.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC...

@lekgoot | 18-10-21 | 15:42:

Ja klopt.

Want bronnen zijn alleen goed als ze je eigen mening ondersteunen? Project Veritas ontmaskerd gewoon de bende met insiders. Een betere bron als de medewerkers zelf kun je niet hebben lijkt me.

Stoer verhaal.

@KritischeKrikker | 18-10-21 | 14:15: Bedankt, ik heb mijn best gedaan. Linkje erbij en alles, brengt het sentiment goed over.

Egoïstisch, dom en a-sociaal, zo ken ik je weer

"Immuniteit door een natuurlijke infectie; nee boeit niet want ingewikkeld."

Weet je dat na een doorlopen infectie je gewoon een groen vinkje krijgt?

Dan moet U wel de volledige info uit het artikel geven:
"although protection against severe disease, hospitalization and death remains strong."

@omanders | 18-10-21 | 13:31: alleen indien 'officieel' door GGD zowel de besmetting als de genezing (negatieve PCR) is bevestigd. En alleen als dat in afgelopen 6 maanden was.

OMT adviseert trouwens om herstelbewijs een jaar geldig te maken - zoveel vertrouwen hebben ze dus in de werkingsduur van de immuniteit.

RIVM vermoedt dat voor elke positief geteste persoon, er minstens 1-2 mensen rondlopen met een niet vastgestelde besmetting. Een forse groep dus die weinig risico loopt & vormt, maar geen groen vinkje kan krijgen.

@Frau_Ferkel | 18-10-21 | 13:33: nee ik moet niks want uiteindelijk moet je dan een heel artikel copy pasten in een tegel en dat wordt weggejorist. De bron is toch vermeld? En over je aangehaalde stukje tekst is nog niet bekend hoe lang dat zo blijft. 6 maanden, 1 jaar, 5 jaar?

@Mr Moore | 18-10-21 | 13:39: Wanneer U niet de volledige strekking geeft, dan is Uw tegel niets dan stemmingmakerij op basis selectieve onvolledige argumenten.

@raskol | 18-10-21 | 13:38:

"alleen indien 'officieel' door GGD zowel de besmetting als de genezing (negatieve PCR) is bevestigd. "

Nee, genezing wordt met een negatieve PCR bevesting maar is twee dagen nadat de klachten zijn verdwenen.

@Mr Moore | 18-10-21 | 13:39: Omdat geheugen B-cellen ook bij vaccinatie worden geproduceerd zou dat wel eens lang kunnen zijn.

@omanders | 18-10-21 | 14:09: Bron? "Zou, dat wel eens lang kunnen zijn"... Zo zo. Dat is overtuigend zeg.

@Frau_Ferkel | 18-10-21 | 13:42: Dat logische interventies worden uitgesloten of maar beperkt worden ingezet is in mijn beleving heel onlogisch. Dat vaccinatie als enige échte interventie wordt gezien door de overheid vind ik onlogisch. Vooral omdat steeds duidelijker wordt dat vaccinaties geen permanente en volledige bescherming bieden. Verder heb ik de titel van het CNN artikel ge-quote, die titel heb ik niet gekozen dus mail CNN even zou ik zeggen. TL;DR Dit heeft niets met stemmingmakerij te maken.

@Mr Moore | 18-10-21 | 14:34:

www.nature.com/articles/s41586-021-03...

Er werden geheugen B-cellen aangemaakt. Die kruipen in je beenmerg en overleven daar jaren. Indien alle antistoffen verdwijnen zullen die weer actief worden en heel snel weer antistoffen aanmaken.

@Mr Moore | 18-10-21 | 14:46:

Het is maar de vraag of Israel (of de VS of Qatar) een goede proxy is voor Nederland. Alle gevaccineerden in Israel (en de VS en Qatar) hebben 3 weken tussen hun prik gehad. In Nederland 6 weken. Het staat inmiddels vast dat dat een verschil uitmaakt.

twitter.com/EricTopol/status/14494374...

www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674...

@Mr Moore | 18-10-21 | 14:46: "Vooral omdat steeds duidelijker wordt dat vaccinaties geen permanente en volledige bescherming bieden."
Serieus linkje graag?
Veel vaccins geven geen permanente bescherming. Hep A en Tetanus, bijvoorbeeld. Met het Covid vaccin ziet het er voorlopig goed uit.

@Frau_Ferkel | 18-10-21 | 14:54: Hep A en tetanus werkingsduur wordt gemeten in jaren, niet maanden zoals bij de corona vaccins.

En als de werkingsduur tegen ernstig corona-ziekteverloop heel lang zou zijn, waarom wordt er dan nu al ingespeeld op 2 boosterprikken in een jaar (ingekocht door Nederland, in Israël al mee begonnen)?

@raskol | 18-10-21 | 15:27: De boosterprikken in Nederland zijn bedoeld voor de mensen bij wie de vaccinatie niet goed is aangeslagen (immuundeficient, zie mijn tegel hierboven, ca 700.000 mensen in Nederland) en de hoogbejaarden.
Niet voor U of mij.
"Hep A en tetanus werkingsduur wordt gemeten in jaren, niet maanden zoals bij de corona vaccins."
Maanden? Doe eens een serieus linkje. Bananenschil: dat gaat U niet lukken.
En, heeft U zich laten testen op de door mij genoemde risico factoren?

@Frau_Ferkel | 18-10-21 | 14:54: Ook jij gaat voorbij aan het punt wat ik wil maken... Hyperfocus op het onderwerp vaccinatie, als een stier op een rode lap.

@Frau_Ferkel | 18-10-21 | 15:35: waarom koopt Nederland voor de volledige bevolking 2 extra prikken in voor 2022? Waarom moet iedereen 12+ in Israël een boosterprik nemen, op straffe van kwijtraken 'groene vinkje'?

@Frau_Ferkel | 18-10-21 | 15:35: Niet laten testen nee, maar kom voldoende buiten voor vit. D, eet af en toe wat paranoten voor de selenium, geen idee hoe immuundeficiënt ik ben want al 10 jaar niet ziek geweest, nog nooit klachten mbt stolling geconstateerd, ook niet in familie.

Sterftekans corona in mijn leeftijdsgroep ongeveer 0,02%, en dat is incl. leeftijdsgenoten met onderliggend lijden en overgewicht

@Mr Moore | 18-10-21 | 15:43: "Hyperfocus op het onderwerp vaccinatie"
Nee hoor. Ik probeer er alleen achter te komen, waarom mensen zich niet willen laten vaccineren. Maar tot nu toe heb ik hier geen enkel valide, wetenschappelijk onderbouwd argument gelezen.

Wat ik hierbij wel typerend vind, is de steeds veranderende argumentatie van de anti-vaxxers. Het ene argument blijkt niet te kloppen, een volgende argument is beschikbaar. Zonder reflectie op het feit, dat het voorlaatste argument niet waar bleek te zijn.

@raskol | 18-10-21 | 16:08: Statistiek is een bitch.
Om Uw ontwijkende antwoord samen te vatten: U weet dus niet, of U Covid risicofactoren heeft. Succes!

@Frau_Ferkel | 18-10-21 | 16:11: "Nee hoor. Ik probeer er alleen achter te komen, waarom mensen zich niet willen laten vaccineren."

Wat dacht je van:
Gewoon, omdat ik het niet wil, punt uit, mijn keus, ga weg.

@raskol | 18-10-21 | 16:14: Uw spelling en interpunctie, daar kunt U nog wel wat aan doen.
Angstporno is ook weer zo'n dooddoener. Ik heb U slechts gewezen op enkele van de risicofactoren. Wanneer U zeker weet, dat die niet op U van toepassing zijn, dan hoeft U zich uiteraard geen zorgen te maken.

@Frau_Ferkel | 18-10-21 | 16:11: Nogmaals, u gaat weer door op vaccinatie terwijl mijn punt een hele andere was. Waarom krijgen andere logische interventies veel minder aandacht (in Nederland)? In België zijn CO2 meters verplicht in openbare ruimtes. Waardes >900 ppm = ramen en deuren open. Waardes >1200 ppm = iedereen weg uit de ruimte. Frisse lucht haalt virussen uit ruimtes, een QR code niet. Waarom geen aandacht voor preventie? Er zijn meer dan genoeg onderzoeken die bevestigen dat een vitamine D deficiëntie een verhoogd risico geeft op een ernstiger ziekteverloop bij luchtweginfecties zoals influenza en corona.

Klopt, maar zo wordt er niet (meer) gedacht.. Die resterende 15% gaat de ondergang van de zorg betekenen. Dat het gros van die 15% niet in welke risicogroep dan ook zit laten ze maar even buiten beschouwing. Uiteraard zullen ook hiervan mensen in het ziekenhuis belanden maar die kans is (net als voorbije 19 maanden) zo ontzettend klein..

Alleen bij dezelfde maatregelen als toen (semi lockdown en afstand houden) dus dat is een kontvergelijking.

@BobDobalina | 18-10-21 | 13:19: deels met je eens. Maatregelen zijn er nauwelijks meer maar de meest kwestbaren zijn inmiddels dubbel (triple?) gevaxt dus waarom dan toch die angst voor het najaar?

@BobDobalina | 18-10-21 | 13:19: En de Delta variant is een stuk besmettelijker, dus ja de situatie is in vele opzichten anders dan april 2020.

@Diederik_Ezel | 18-10-21 | 13:23: de situatie is zeker anders dan april 2020 want toen was nagenoeg iedereen vatbaar, nu niet.

@Systematic Chaos | 18-10-21 | 13:22: omdat nederland al te vaak passief heeft gereageerd op dit probleem. De QR codes zijn een mooi middel om verspreiding te vertragen en ik vermoed dat we dat nog hard gaan nodig hebben de komende tijd.

Is iets ingewikkelder:
Kans op ziekenhuis & gevaccineerd = 33 x lager
85% x 1 = 85
15% x 33 = 495
relatieve kans op opname gevaccineerd : ongevaccineerd = 85 / 495 = 0.17.
in het ziekenhuis ligt dan dus 85 / (85 + 495) = 15% gevaccineerden.

In de praktijk iets meer, want de relatieve opnamekans ligt voor oudere gevaccineerden hoger. Die zie je dan dus ook vooral terug op de IC's.

@Beste_Landgenoten | 18-10-21 | 13:31: Mooi samengevat.
Maar ik ben bang, dat dit paarlen voor de zwijnen is.
Als ik de tegels hier zo lees, dan wil de gemiddelde ongevaccineerde dat toch niet zien.

@Beste_Landgenoten | 18-10-21 | 13:31: Goh, in Maastricht UMC betreft het 90% van de gevaccineerden. "Tien mensen, bijna allemaal boven de 80 jaar, zijn hier opgenomen. Of ze zijn gevaccineerd? Twee vrouwen knikken ‘ja’. Van de tien coronapatiënten op de afdeling, hebben ten minste negen een vaccin gehad." Uit het ad van vandaag. Achter de betaalmuur uiteraard.

@pfew | 18-10-21 | 13:38: Dat geld voor 1 ziekenhuis. Het algemene beeld:
"4 op de 5 COVID-19-patiënten op de IC is niet gevaccineerd"
www.rivm.nl/nieuws/4-op-de-5-COVID-19...

Wellicht wat aanvullende gegevens wenselijk van opgenomenen, leeftijd, voorgeschiedenis medisch, bmi. Als er allemaal topfitte 50 minners liggen dan ga ik me zorgen maken.

@Frau_Ferkel | 18-10-21 | 13:44: en hoe was de conditie, bmi en medisch dossier voor de opname?

@Frau_Ferkel | 18-10-21 | 13:44: 1 op 5 op IC is onder de 50. Zal je zien dat dat net die gevaccineerde is. Dan is het dus, in mijn geval, veiliger me niet te laten vaccineren.
Ergo: Die 4 op de 5 zegt niet zoveel als je het totaalbeeld niet hebt (leeftijd + medische toestand) maar is een mooi getal om mee te schermen.

edit: Ik zeg hierbij overigens nadrukkelijk niet dat niet vaccineren in zijn algeheelheid niet goed is. *mompelt weer iets met risicogroepen*

@Steifnek | 18-10-21 | 13:46: Een vraag stellen, om eigenlijk een mening te geven.
Doet U zelf eens onderzoek (RIVM, Sciencedirect).

@naglfar | 18-10-21 | 13:49:

"1 op 5 op IC is onder de 50. Zal je zien dat dat net die gevaccineerde is."

Ik ben razend benieuwd hoe je tot die conclusie bent gekomen.

@Frau_Ferkel | 18-10-21 | 13:50: Mijn mening is dat dat Uw mening is dat steifnek eigenlijk zijn mening geeft .

@omanders | 18-10-21 | 14:01: Cijfers van het RIVM (periode 4 tot 10 okt)
Populatie naast de "aantal per 1.000.000"
In die week zijn er dus 14 50-minners, 57 50-plussers opgenomen.

@naglfar | 18-10-21 | 14:06: Maar hoe kom je er in godsnaam bij dat dat de gevaccineerde is?

@omanders | 18-10-21 | 14:10: gegoochel met cijfers, net als die 4 op 5

@pfew | 18-10-21 | 13:38: Ze liggen niet op de IC:

"Van de tien coronapatiënten op de afdeling, hebben ten minste negen een vaccin gehad. Ze hoeven niet naar de ic worden gebracht, maar zijn wel zo ziek dat ze de zorg van de artsen en verpleegkundigen in het ziekenhuis nodig hebben."

@naglfar | 18-10-21 | 14:10:

Je bedoelt te zeggen dat door goochelen met cijfers tot de conclusie bent gekomen dat die onder de 50 de gevaccineerde is? Want ik kan er geen kaas van maken, van jouw "argument".

Ik heb het draadje even helemaal gelezen en er zijn een aantal conclusies, maar de meest in het oog springende is dat naglfar niet het slimste eitje uit het doosje is.

@omanders | 18-10-21 | 14:17: Nee, met een beetje rekenwerk kun je die 1:5 opmaken uit de RIVM-cijfers. dat die ene nou net die gevaccineerde is is 'gekkigheid'.
ik bedoel te zeggen dat je op basis van de cijfers geen conclusie kunt trekken op noodzaak van vaccineren in bepaalde groepen: De cijfers zijn niet volledig zoals ze door de media en RIVM gepresenteerd worden.

Onder 50-minners is 70% gevaccineerd. Wat is de medische status van die ene op de 5 die opgenomen is op de IC? Obees? Dan heeft het dus verder geen zin om er op te blijven hameren om 'gezonde' 50-minners te vaccineren, wel?

Alle niet-gevaccineerden worden op 1 hoop gegooid terwijl daar helemaal geen noodzaak voor is.

@naglfar | 18-10-21 | 14:42:

"ik bedoel te zeggen dat je op basis van de cijfers geen conclusie kunt trekken op noodzaak van vaccineren in bepaalde groepen: De cijfers zijn niet volledig zoals ze door de media en RIVM gepresenteerd worden."

Er is een veel simpelere methode om dit te benaderen: Tussen gevaccineerden en niet-gevaccineerden de hoeveelheid IC-opnames per 100.000 per leeftijdgroep vergelijken. DAT cijfer laat nog steeds zien dat vaccinatie werkt. En zo presenteert het RIVM ze. Moet je wel effe je best doen.

Zoals het AD het presenteert is het niet zo heel handig, nee. Om dat te begrijpen kan je het beste even ruiken aan het volgende feit: De meerderheid van de mensen die in een auto-ongeluk overleden had een gordel om. Dat zegt nog niets over de veiligheid van gordels.

Ik zeg ook niet dat vaccinatie niet werkt.
Ik zeg dat blijven hameren op 100% vaccinatiegraad wellicht onnodig is.

edit:
4:5 is gevaccineerd: Er is een verschil tussen: 4 'voorheen gezonde', niet gevaccineerde personen die nu op IC liggen, en 4 personen met al een discutabele medische toestand.

en vaccin vergelijken met een autogordel. realy?

@omanders | 18-10-21 | 14:56: U is in topvorm vandaag, Danke.
U is net zo hardnekkig, als ik een tijd geleden met U was.
Om misverstanden te voorkomen: dat was een compliment.

@naglfar | 18-10-21 | 15:07: "Ik zeg dat blijven hameren op 100% vaccinatiegraad onnodig is."
En, hoe bepaalt U voor Uzelf, of een vaccinatie niet nodig is?

@Frau_Ferkel | 18-10-21 | 15:11: Kijkende naar mijn leeftijd en medisch verleden gok ik dat ik dat niet nodig heb. Hoe bepaald de overheid dat ik wél een vaccin nodig zou hebben?

Ja ook doorvoeren voor mensen die: roken, drinken, slecht eten of een zittend beroep hebben. O wacht… dan kan de helft van alle ziekenhuizen z’n deuren sluiten. Er liggen iets meer dan 600 mensen in het ziekenhuis met Covid. Ff normaal blijven doen.

Run alsjeblieft nooit een ziekenhuis. Dan gaan te veel mensen dood aan jouw morele kompas. Er is een reden dat artsen mensen helpen zonder eerst een waardeoordeel over een patient te vormen.

@ceriel82 | 18-10-21 | 13:11: No worries, U mag gewoon naar het ziekenhuis.
Maar verwacht geen empathie meer van het personeel, die zijn zieke ongevaccineerden spuugzat.

@Frau_Ferkel | 18-10-21 | 13:15: oh ja? Vertel. Als ik me goed herinner bent u heden ten dage woonachtig in Mofrica toch?

Jij moet solliciteren bij de Brusselse Junta. Op basis van jouw tegel wordt je ongezien aangenomen.

@Systematic Chaos | 18-10-21 | 13:14: Coronavirus vaccines work. But this statistical illusion makes people think they don’t.
www.washingtonpost.com/outlook/2021/0...

@frau frerkel hoeveel ziekenhuispersoneel is gevaccineerd?

@Milovsky | 18-10-21 | 13:16: Wat een rare reactie.
Ja, ik woon in Duitsland. Maar ik werk samen met Nederlandse en Duitse ziekenhuizen, het RIVM en het RKI.

@Frau_Ferkel | 18-10-21 | 13:17: link doet het hier helaas niet.. "Sorry, we can’t seem to find the page you’re looking for."

@Systematic Chaos | 18-10-21 | 13:21: "link doet het hier helaas niet.."
Ik zie het. De titel bij Google ingeven, en U hebt het artikel.

@Frau_Ferkel | 18-10-21 | 13:15: en rokers? En mensen die alcohol drinken (achter het stuur), drugsgebruikers, veelvraten, zittende werkenden, rokers, etc? Gewoon normaal blijven doen en je niet zo gek laten maken. Het leven is vol risico’s waarbij iedereen het recht heeft om een inschatting te maken hoe met die risico’s om te gaan. Elkaar gewoon helpen in plaats van bestrijden zou het dan ook een stuk gezelliger kunnen maken.

@Mr Moore | 18-10-21 | 13:49: Met whataboutisms komt men niet ver in deze discussie.

@Mr Moore | 18-10-21 | 13:49: JA MAAR we hebben t nu over Covid , zo word jou tegel waar louter waarheid staat, weersproken en ze hebben nog gelijk ook !
Geen eer aan te behalen .
Wel leuk om te lezen .

@Blonde Nel:
Krijgen we die uitsluitingsdiscussie weer voor de zoveelste keer.

Prop er nog maar een groep tussen dan: vrouwen met hoofdhuidgezwellen door jarenlang je haren anders te kleuren.
Moet je maar niet zo ijdel zijn.

Pfff…

@Frau_Ferkel | 18-10-21 | 13:15: Bron of bewijs voor deze stelling? Ik durf te beweren dat een groot deel van verplegend personeel ook niet gevaccineerd is want al 1,5 jaar natuurlijk immuun.

@Frau_Ferkel | 18-10-21 | 13:53: Nee, want dat toont jouw hypocrisie teveel aan.

@Rechts door zee | 18-10-21 | 13:13: Er gaan nu veel mensen dood omdat ze niet geopereerd kunnen worden omdat de zorg overbelast is door mensen die niet gevaccineerd zijn/willen worden. Als jij nu iets acuuts hebt kun je ook wachten tot er een plekje vrijkomt op de IC want de niet gevaccineerde houdt jouw plekje bezet en dit was niet nodig geweest als hij/zij een prikje had genomen......

"Zelfs nu vaststaat dat natuurlijke immuniteit langer duurt dan die- door vaccinatie. "

Dat is helemaal niet het geval.

@omanders | 18-10-21 | 13:32: het duurt langer, jarenlang lees je al als vermoeden. Je kunt het niet aan alleen de antistoftiters aflezen

@Nichtsneues | 18-10-21 | 13:52:

Ik weet het, het gaat om B-cellen die in het merg "kruipen". Maar dat doen de geheugen B-cellen als reactie op vaccinatie zijn ontstaan ook.

Vraag: stel dat jij al bewezen immuun zou zijn door infectie en herstel, zou je dan ook braaf je prikje halen of even nadenken ?

Even niet naar de kroeg kunt? U denkt dat binnenkort de overheid de kroegen openstelt voor wel- en niet- gevaccineerden?

Pot verwijt de ketel? Aangezien jouw jankplenp hier

@pleemobiel | 18-10-21 | 13:10: Ik zou idd gewoon mijn prikje halen, maar als je dat niet wilt is dat toch ook helemaal prima? Ik zie nog steeds geen probleem voor wie dan ook.

"Alleen op bepaalde social media poppen ze telkens op."
Ook in deze panelen, en zoals altijd luidruchtig en slecht geïnformeerd.

@pleemobiel | 18-10-21 | 13:10:

Dat woordje "braaf" alleen is zo veelzeggend.

Ja, na een infectie is het wijs een vaccinatie te halen. Waarschijnlijk ben je dan jaren en jaren immuun. In alle onderzoeken is deze combinatie het beste gebleken en nemen de antistoffen dan het minst af. Ze zullen desalniettemin afnemen, maar de kwestie is hoe snel dat weer op peil is na herinfectie.

Vervang dan ook gelijk patiënt voor "persoon in een ziekenhuisbed". Klinkt ook zo heerlijk inclusief.

Of 'lichaam met een overschot aan virale eiwitten' geen kleurtjes, geen zittend of staand plassen, geen onrust in Amsterdam.....

Hoeveel coronapatienten liggen in het ziekenhuis ivm andere klachten en daarnaast ook corona? Dat cijfer krijgen wij niet te zien.

Hoef ik dan ook niet meer te dokken?
Of betaal ik nog wel gewoon voor jouw boostershots?

"Gewoon" zegt ie ook nog.. Mengele.

Helemaal eensch, maar dat geldt dan ook eventueelvoor uw vaccinatie schade?

@Transgender-Airlines | 18-10-21 | 12:57: Dokken en geen zorg meer , met je onwelgevallige mening !
Het heeft geen zin zo een uitgesproken mening aan te vallen of zelfs proberen te weerleggen.
Ik neem geen prik , niemand overtuigt mij om er wel 1 te nemen.
We zijn allemaal het zelfde .

Juist. Dan piepen ze wel anders.

@van Oeffelen | 18-10-21 | 13:53: "Ze"?? Goed dat je anoniem bent.

Domme kromme beredenatie

@Homer P. Simpson | 18-10-21 | 12:57: Nee, volledig correct.

Nog een kleine aanvulling:
Coronavirus vaccines work. But this statistical illusion makes people think they don’t.
www.washingtonpost.com/outlook/2021/0...

nee je bent een vliegtuig

We gaan het zien want krijgen ga je het. Ik ken er twee die exact hetzelfde dachten en nu niks meer proeven en geen km meer hard kunnen lopen. Het is echt je eigen probleem dus je gaat je gang maar, zo lang je dan ook maar consequent bent in je wantrouwen naar alles en iedereen en het niet waagt om naar een ziekenhuis te gaan als je aan het stikken bent.

@Homer P. Simpson | 18-10-21 | 12:59: mag ik dan ook stoppen met betalen? Of mag ik nog steeds meedokken aan jouw boostershots?

@Homer P. Simpson | 18-10-21 | 12:59: het is geen superkillervirus, bijna iedereen loopt/liep er ook zonder vaccin gewoon doorheen. Sommigen niet, maar dat geldt voor zoveel ziektes. Vreemd dat dit virus jou een vrij extreem standpunt laat innemen. Hoe zou dat komen?

@Transgender-Airlines | 18-10-21 | 13:00: U mag van mij stoppen met betalen, wanneer U uw eigen IC opname betaald.

Een boostershot kost ca 20 Euro.
Een dag op de IC kost U minimaal 2500 Euro. Per dag.

8% geen antistoffen. Van zeg 2 miljoen mensen. 160.000 mensen. Die grote kans lopen op corona. Zeg 5% kans om in het ziekenhuis terecht te komen en 1% om op ic te komen. Dacht u dat we 1600 ic bedden en 8000 ziekenhuisbedden kunnen en willen vrijmaken voor deze idioten?

@BoerKoekoek | 18-10-21 | 13:04: wat een angstig reaguursel. Pak even de gegevens erbij van voor de vaccinatie. Hoeveel IC ers waren er toen? En ziekenhuisopnamen? Kom maar snel terug op aarde boertje en niet zo bang.

Ligt ‘ie al op zijn buik aan de beademing op de IC zoals types zoals jij graag zien? Nee hè? Kom toch eens uit die angstkramp man, 98% van de mensen heeft niet tot nauwelijks klachten

Hypocriete van die anti-vaxxers is dat ze zeggen dat ze medische wetenschap niet vertrouwen, om zich vervolgens wel in het lokale ziekenhuis te melden als ze ziek worden.

@Diederik_Ezel | 18-10-21 | 12:47: ja, sterker nog voorrang eisen. En de hele familie tokkie staat bij de balie stampij te maken.

Als je even kijkt naar het coronadashboard, zul je zien, dat er geen sprake van is dat de ziekenhuizen volstromen.

Wat zeggen de bookmakers?

Het getuigt van wijsheid als je je mening bijstelt. Je kunt ook vasthouden aan oude zekerheden, maar dat brengt je -uiteindelijk- nergens. Kijk maar naar Rutte.
-

Op het NOS melden ze dat in zwolle patienten overgeplaatst worden door enorme toestroom. Op het coronadashboard van de Rijksoverheid zijn 0 meldingen gedaan met ziekenhuisopnames voor corona-patienten.

Leg dat eens uit. Wat hebben QR codes te maken met besmetting?

Vooralsnog blijven de QR codes onzin, ook al omdat juist door de QR codes de veel nuttigere maatregelen als afstand houden en minder massale evenementen bezoeken zijn gestopt.

Mee willen doen zonder mee te doen en dan drammen dat ze toch niet mee mogen doen.

Klagers, jankerts en schreeuwerts over "Ik word verplicht tot vaccinatie" ? Neeext.

Strijdertjes.

@Lorejas | 18-10-21 | 12:34:
UIt de serie: Wel de lusten, niet de lasten.

De ‘strijders’ tegen corona zijn de gevaccineerden. Die hebben de gelederen gesloten en zijn de ‘strijd’ aangegaan. Samen krijgen zij ‘het virus’ eronder.
Slechts 15% van de vijfde colonne staat nog in de weg voor dem totalen zieg! And tea and medals, off course.

De strijd duurt nu al bijna 2 jaar. De ‘battle fatigue’ slaat toe. Covid heeft vele levens genomen maar:

But we’ll fight corona. We shall go on to the end, we shall fight in France, we shall fight on the seas and oceans, we shall fight with growing confidence and growing strength in the air, we shall defend our island, whatever the cost may be. We shall fight on the beaches, we shall fight on the landing grounds, we shall fight in the fields and in the streets, we shall fight in the hills; we shall never surrender, and even if, which I do not for a moment believe, this island or a large part of it were subjugated and starving, then our Empire beyond the seas, armed and guarded by the British fleet, would carry on the struggle, until, in God's good time, the New World, with all its power and
might, steps forth to the rescue and the liberation of the old’ world.

U bent een deugende onnadenkende modelburger. Gefeliciteerd met uw blinde volgzaamheid.

Prik halen en lekker zuipen, dat is je verantwoordelijkheid nemen. Nee, dan die verderfelijke wappies die gezond proberen te leven, de aso's.

Volledig eens! Waarom zouden gevaccineerde mensen de dupe moeten worden van geloofs gekkies, allochtone weigeraars en autochtone weigeraars.

Ik zat gisteren naast een gezin dat ongevaccineerd was. Ik dacht dat het een grapje was want ze maakten een normale indruk. Nee, dat vaccin was veel te snel ontwikkeld. Meneer kende meerderen personen die verschrikkelijke dingen hadden overgehouden aan het vaccin. Geen verdere discussie aangegaan. Maar hoe kan je je vergissen in mensen. De man was wel een stratenmaker, dus ik vrees dat hij wat minder intelligent is dan de doorsnee Nederlander en dat zijn vriendenkring (ook allemaal niet gevaccineerd) hem goed voor de gek heeft kunnen houden.

Dat zal voor de mensen die op wachtlijsten wel weer wat hoop geven dat er weer beweging in zit. Je zal maar een rotziekte hebben of iets engs. Of je kind. Die hebben meer zich moeten opvreten en ellende moet uitzitten dan feestende jongeren.

Wist je al dat jij nu toch in aanmerking komt voor een derde?

@BobDobalina | 18-10-21 | 12:35: Dat hij stratenmaker is heeft hij u ook nog verteld. Tjonge.

@Earl_of_Doncaster | 18-10-21 | 12:38: mooi verhaal he. Allemaal echt gebeurd. Alleen mijn stoere verhalen leuk ik af en toe wat op.

@vluchtelingallergie | 18-10-21 | 12:40: knap dat je dat eruit haalt. Ik heb niks tegen stratenmakers maar heb wel het vooroordeel dat ze gemiddeld genomen minder slim zijn dan bijvoorbeeld een onderwijzer. Maar u kent vast reteslimme stratenmakers.

Wat uk af en tiw zo rond zie hupsen ziet er vaak niet gezond uit en klinkt al helemaal niet zo. Maar, ik behoor tot het "double jabbed"-volk. Kan dus ook een persoonlijke bijwerking aan mijn kant zijn natuurlijk.

@BobDobalina | 18-10-21 | 12:35: Ik realiseer me dat ik in een bubbel leef, maar het is toch altijd wel apart om mensen tegen te komen die niet in staat lijken om logisch na te denken of om iets bij te leren. Vaak krijg je het na 2 zinnen met 3 drogargumenten erin al door; is idd vrij zinloos om verder mee te praten (en vaak ook niet echt aangenaam).

Eerlijk us eerlijk, meneer Aart (Staartjes) was destijds een best wel slimme stratenmaker. Op zee, datdanweerwel.

@vluchtelingallergie | 18-10-21 | 12:40: Mijn broer is stratenmaker. Die had wel het volle verstand om zich te laten vaccineren. Maar ja.... die slimheid zit in de familie ;-)

www.ad.nl/gezond/ziekenhuizen-schrikk...
Eat this

De StratemakeropICshow. Nieuw Nederlands kinderprogramma?

Vaak moeten die mensen ook wel, gevangen als ze soms lijken te zitten in hun eigen "overtuiging". Lijkt een beetje op gedrag van pruilende & eigenwijze kleine kinders. Uiteindelijk toegeven (omdat de argumenten compleet onzinnig klinken en/of de gevolgen in de praktijk best wel vervelend (kunnen) zijn) kost even wat gezichtsverlies binnen de eigen sociale kring maar daarna blijkt het keven gewoon verder te gaan.

Een junk? Ofzo? Eigenlijk geen idee, maar een heervanstand zie ik nog niet zo snel met een gele paraplu lopen.

Het staat u vrij een boostershot te kopen als u daar een beter gevoel van krijgt. Het geeft statistisch een paar procentjes extra veiligheid, maar is eigenlijk niet nodig, behalve voor de omzet van de fabrikant.

De anti-wap, zoals voorspeld in oude geschriften

@Zeurders 12:23
Het gaat me er vooral om dat ik netjes in een hokje word ingedeeld. Als je geen prik neemt, ben je een wappie, als je het wel doet een gladiool, las ik hier ergens en nu zou ik, als heer van stand, graag tot een wat exclusiever groep beschimpten willen behoren, als het niet teveel moeite is voor de reaguurders alhier. In ieder geval heeft Lorejas al een bescheiden bijdrage geleverd.

Volgens het gilde van feestboek wetenschappers en aanverwante hobby virologen (wat het meent te weten) bent u dan niet een gewoon schaap maar een ueberschaap. Op Schiphol gaan de detectiepoortjes helemaal op tilt vanwege de nanoprobes in uw bloed, u staat bij Soros en Gates op de verjaardagskalender in de plee, uw foto hangt prominent in de vergaderzaal van het WEF en binnenkort krijgt u bijwerkingen des doods (owwacht, die kreeg u zonder booster ook al).

Dat maakt u een anticoroniaal.

@HaveXS | 18-10-21 | 12:26: Hehe, die is goed.

Zie mijn tegel van 12.09 , het is maar de vraag of vaccinatie van juist die groep van allochtonen het verschil zal maken ivm onderliggende problemen zoals ziek zwak en misselijk.

mmmm... ik lees vandaag wat anders in het AD mbt "9 van de 10 gevallen": www.ad.nl/gezond/ziekenhuizen-schrikk...

Gevaccineerd

In Maastricht voelen ze dezelfde spanning. Zeker omdat het ziekenhuis deze week opeens weer veel opnames ziet. De afdeling waar chirurgische patiënten zijn opgenomen, is nu weer voor de helft ingericht als corona-afdeling. Tien mensen, bijna allemaal boven de 80 jaar, zijn hier opgenomen. Of ze zijn gevaccineerd? Twee vrouwen knikken ‘ja’. Van de tien coronapatiënten op de afdeling, hebben ten minste negen een vaccin gehad. Ze hoeven niet naar de ic worden gebracht, maar zijn wel zo ziek dat ze de zorg van de artsen en verpleegkundigen in het ziekenhuis nodig hebben. Aan hun bedden hangen zuurstofflessen, de patiënten staren naar de muur. Je hoort het geluid van de extra zuurstof die hen wordt toegediend. De verpleegkundigen praten in het Limburgs dialect met de patiënten.

Gevaccineerd en toch in het ziekenhuis, hoe kan dat? Internist-infectioloog Astrid Oude Lashof is niet zo verrast: ,,Ouderen reageren minder goed op het vaccin. En de afweer die ze opbouwen door vaccinatie verdwijnt sneller dan bij jonge mensen.’’ Ze wijst er op dat bijna alle patiënten boven de 80 jaar zijn, en er is één zeventiger. ,,Dat past bij dit plaatje. Bij ouderen is vaak sprake van een zwakke gezondheid en andere aandoeningen, waardoor ze sneller in het ziekenhuis opgenomen moeten worden.’’ Dat het kabinet heeft aangekondigd dat de oudste ouderen extra prik kunnen krijgen, vindt ze goed nieuws: ,,We verwachten dat het leidt tot minder besmettingen en minder opnames in deze groep.’’

in absolute getallen nog steeds nihil.

Ja grappig, op Joop lekker wijzen naar Gristenen, negeer de islamitische olifant in de kamer. Ze denken hiermee te voorkomen 'extreem rechts in de kaart te spelen'.

Daan Ouwens is te dom om te schijten, want alle COVID informatie is vrij beschikbaar in o.a. het arabisch.
www.ggd.amsterdam.nl/coronavirus/info...

Maar ja, Ouwens is dan ook een apologeet die iedereen die het niet met hem eens is direct in een extreem-rechts hoekje schuift. Dergelijke IQ-lozen moet je je niet teveel van aantrekken

Denk je dat ze in Spanje alles in Nederlands vertalen. Taal niet spreken, zoek je het maar uit.

Ik ken wappies en ben er zelf ook een. De cijfers komen uit de haat van Hugo zelf. Ziekenhuizen zijn zelf angstvallig stil.

Zo stil zelfs dat het zal stinken zegt mijn gevoel.

Zo. Jij kent wappies. Interessant. Heel interessant.

@Remi A. | 18-10-21 | 12:29:
Stil?, dat ziekenhuis in Zwolle niet en ook andere ziekenhuizen verklaren dat zij bui al zien hangen.

@Remi A. | 18-10-21 | 12:29: Wat ik niet begrijp, van elke gevaccineerde, van elke patiënt en van elke geteste hebben ze het BurgerSpionageNummer. Geef een slinger aan die overheidscomputer en je weet... alles.

@Remi A. | 18-10-21 | 12:29:
Als je aan Hugo vraagt of hij grote dikke puisten op zijn kont heeft blijft het ook stil. Dat wil niet zeggen dat hij dus ook grote dikke puisten op zijn kont heeft.

Reliwappies dus.

@botbot | 18-10-21 | 12:35: in Zwolle gaat het om 25 patiënten... om dat nou drukte te noemen..

@botbot | 18-10-21 | 12:35: welke bui?

U bent inmiddels ingehaald door de realiteit. Het is nog niet te laat om uw mening bij te stellen. Beter ten halve gekeerd zullen we maar zeggen.

@VolleBak | 18-10-21 | 12:51:
Als je bijv. maar 26 plekken hebt is het hopen dat er niet meer bij moeten.

Ruim vier van de vijf die de zorg onnodig belasten.

@botbot | 18-10-21 | 12:15:

Er zit veel te veel suiker en zout in het eten, die belasten de zorg ook onnodig

Dit.

Je komt met veel te veel onwelgevallige feiten en vragen aanzetten. Het is de schuld van de ongevaccineerden PUNT. Waarom zou je naar details gaan kijken als je gewoon een groep mensen als schuldige aan kan wijzen.

@Alfred E. Neuman | 18-10-21 | 12:16: Weet je wie ooit ook een groep mensen als schuldigen aanwees?

Ik ook.
Geen vaccinatie voor mij zolang mijn antistoffen er in overvloed zijn.
Daarnaast wordt mijn man buitengesloten door Hugo(mag geen prik), dus wij doen nergens aan mee.
En zeker geen QR-code!

Ik niet en daarbij zijn de versoepelingen er gekomen dankzij de geprikten en niet dankzij de dwarsliggers.

@pejoar | 18-10-21 | 12:12:
Welke versoepelingen? Na m'n vaccinaties pakte ik de draad op en ging gewoon weer mijn gang. Nu moet ik een QR code tonen om ergens binnen te komen. Wie dat versoepelingen noemt is niet goed bij z'n plaat.
De volgende maatregelen, wanneer ons wijsgemaakt is dat het de spuigaten uitloopt, zijn dat alles weer wordt ingevoerd inclusief haatmaatregelen als avondklok en QR code.

@roevka | 18-10-21 | 12:26: want poe hee, wat een zware belasting is het he, zo'n QR code laten zien!

@DePsych | 18-10-21 | 12:38: je maakt medische apartheid mede mogelijk.

Oh,ja,.. wordt er afgeschaald?
Laat ik nu menen dat de zorg er de laatste jaren er miljarden bij gekregen heeft.

@botbot | 18-10-21 | 12:08: maar het aantal bedden en fte aan het bed is niet gestegen. Onder Rutte 2 en 3 is dat juist gigantisch afgenomen.

@botbot | 18-10-21 | 12:08: Je verward de zorgverzekeraars met 't zorgpersoneel.

@Wplay72 | 18-10-21 | 12:07: cijfers? Uit de bekende cijfers tot nog toe blijkt namelijk dat de vaccinaties prima werken, ook al bieden ze geen 100% garantie.

@Wplay72 | 18-10-21 | 12:07: Het zijn altijd nichtjes en buurmannen die dat soort observaties doen, observaties die niet blijken uit wat medici zeggen. Net als al die uitgebleven menstruaties en doodgeboren baby's waar FvD mee strooit alsof het pepernoten zijn.

@Wplay72 | 18-10-21 | 12:07:
Mijn vader werkt bij McDonalds en hij zegt dat milkshakes minder lekker smaken zonder vaccinatie!

@Wplay72 | 18-10-21 | 12:07:
Dat zou kunnen, maar niet krijgen is ook niet het doel van het vaccin. En hoe werkt het vaccin? Worden mensen minder ziek? Want daar gaat het om.

Nope, dan begint het gezeik pas...

Mensen die belangrijk zijn gemaakt, vinden altijd wel weer iets nieuws om over te zeiken zodat ze belangrijk blijven. Dus ook bij een vaccinatiegraad van 100% zijn we nog niet van het gezeik af.

Nee

Nee.

Nee.

Ok

Men cultiveert liever onvrede want dat geeft leuk verkeer op de website. ZO kan men toch wat losse knaken los peuteren via de schaarse advertenties.

Dus eigenlijk zou je kunnen zeggen dat je een groep Nederlanders moet zoeken die natuurlijke antistoffen heeft, nog niet gevaccineerd is, en die elke zoveel tijd even wat bloed afgeeft om dit te laten checken op natuurlijke antistoffen?

Nu hebben we in Nederland, hoe heten ze ook al weer? Oja, Sanquin, die zijn wel goed in bloed en bloedonderzoeken... Misschien dat...?

Het is allemaal net even te nuchter en logisch, nee, dat gaan we dan maar niet doen. Mvg, Hugo.

Is allang uitgezocht, en ook bekend van andere antistoffen tegen virussen. De antistoffen die bij acute infectie worden gemaakt zijn enkele weken actief, andere antistoffen blijven nog een aantal maanden meetbaar. De sneltesten meten de acute antistoffen.

Antilichamen worden altijd na verloop van tijd afgebroken (zou te zot zijn als alles altijd in jouw bloed zou blijven). De T-cellen zijn - als het goed is - nu getraind en weten wat te doen is (uiteraard met enige vertraging). Dat gebooster voor een gezond en fit iemand met een werkend immuunsysteem is daarom overbodig.

natuurlijke immuniteit is helemaal niet beter dan vaccinatie.

@BadPatNL | 18-10-21 | 12:17: Sanquin doet al onderzoek sinds het begin van de COVID-19 besmettingen (en overlijdens). De resultaten werden ook gepubliceerd en zijn leidend bij het beleid.