Dankzij de Tweede Kamer is Testen voor Toegang nog steeds gratis en geeft een negatief resultaat in NL gelijkwaardige toegang als gevaccineerd (of hersteld) zijn. Voor reizen naar het buitenland is de betaalde PCR-test nodig.

"Teamuitje is wel in Amsterdam"

Dat lijkt me reden genoeg om niet mee te doen.

Je zou haast zeggen dat hij dit expres zo geregeld heeft en dat dit dus niet dom mar doortrapt is...

Juistem

Maar stukken minder.

Het gaat ook niet meer om de Corona maar om de qr met andere “positieve” gevolgen. Alles digitaliseren. En die druk je er dus doorheen door Corona. Les in gehoorzamen.

Waarom zijn er dan minder covid besmettingen in Scandinavië waar deze maatregelen niet zijn?

Bedankt, vroeg mij al af welke percentages eerder genoemd waren.
Goed dat je niet linkt naar die website, iets met foute 'journalistiek', spyware en privacy.

Stratemaker-op-zee-show... Da's lang geleden!

Inderdaad maar de tekst is timeless..

Ik ben al natuurlijk immuun dus ik moet die spuit niet. Wetenschappelijk gezien zinloos namelijk.

@Yrrab | 13-10-21 | 13:11: Geweldig!

@Baski | 13-10-21 | 13:26: Mijn huisarts is dr Wong. Ik lach haar altijd ruimhartig toe...

Jos, hoe was het op de Mavo?

Nee, maar die weg was ver voor corona al ingeslagen natuurlijk. Ergens midden jaren 90 zijn we van het padje af geraakt.

@Lorejas | 13-10-21 | 11:45: ja, groeien richting 20 miljoen mensen in Nederland zoals bijvoorbeeld vermeld in de plannen van vno ncw voor Tri State City en tegelijkertijd bezuinigen op (gezondheids)zorg. Verelendung in een notendop

Hoppakee..... daar gaan we!

Ach nog eventjes, dat moet je voordat je online kunt eerst even inloggen met DigiD. Dan komt het volk echt wel in opstand. Onee, toch niet 99 procent vindt privacy geen dingetje...

Mooi. Wegblijven overal dus.

@Lorejas | 13-10-21 | 11:33:
Geen punt lijkt me. Doe het al, al was het maar om schending te voorkomen.

@Wachtmaar! | 13-10-21 | 12:01:
shedding ipv schending

@BRAAP | 13-10-21 | 11:53:
Nou weet ik een beetje wat voor uurlonen er in de Horeca betaald worden, dus zou het niet aan de Horeca zelf liggen?

@Veepert | 13-10-21 | 11:42:
Straks staan we sowieso weer gelijk met al die genen die de 3e (ook weer niet werkende) prik nog niet gehad hebben. 4e prik is immers ook al besteld door de EU. Vraag jezelf af waarom je ueberhaupt een niet-werkende prik zou nemen. En nog belangrijker: hoeveel prikken ben je bereid te nemen. Of wordt het prikken tot je erbij neervalt?

@Roadblock | 13-10-21 | 12:04: nee, horeca wint het nooit van de staat of door de staat gesubsidieerde clubs op het vlak van uurlonen.

Niet dus. Zo moeilijk is het toch niet.

Hij ramt de vaccinatieplicht er pas doorheen als de besmettingen weer stijgen.

Nee, voorkomen dat ongevaccineerden worden besmet door gevaccineerden.
En dat alleen omdat de zorg het niet meer aan kan nadat deze in de marktwerking (kortetermijn) alles kapot heeft bezuinigd en veel personeel is weggelopen, dan wel in de ziektewet zit.

@boerk | 13-10-21 | 12:57: "voorkomen dat ongevaccineerden worden besmet door gevaccineerden". Als dat je doel is, dan moet je de gevaccineerden testen. Of leuker: alleen positief geteste ongevaccineerden toelaten, aangezien die toch al besmet zijn. Negatief getest? Dan thuis blijven! Positief getest? Party-time!

@boerk | 13-10-21 | 12:57: en er is werkelijk geen enkele kans dat gevaccineerden en ongevaccineerden elkaar buiten de horeca ontmoeten? Beetje kulargument hoor.

@Kosmo En wat als ondertussen vast komt te staan, dat er veel uitval is juist onder gevaccineerden. Zoals nu al het geval is in de zorg. Kijk naar de cijfers in Israel, Uk en VS.

Letterlijk verplichten hoeft niet. Je kan het wel een voorwaarde maken om te kunnen werken, zoals in diverse landen al gebeurt. Binnenkort ook in NL?

@Wachtmaar! | 13-10-21 | 12:11: niet helemaal onlogisch, want juist ouderen en zwakkeren zijn als eerste gevaccineerd. En hoe je het ook wendt of keert, die gaan altijd als eerste onderuit. Niet de jongeren en gezonden.

“We” laten dit zelf toe..

Dan komt er een nieuwe trekpop.

GevaccineerdeN

Uh zo te horen heel lang.
www.youtube.com/watch?v=DSkB5uvQhRk

En dat allemaal voor een pandemie, die eigenlijk geen pandemie is. Waar de kans op bijwerkingen van het vaccin groter is dan doodgaan aan de kwaal en waar werkende medicatie (hcq, ivermectin) wordt verborgen voor het volk.

In Amerika zijn 100-200 congress members met succes behandeld met ivermectin. twitter.com/PierreKory/status/1446312...
Do as we say, not as we do.

Ik ben in Italië en aan het werk. Buiten Milaan en de vliegvelden is er geen hond die om de Green Pass vraagt. Ook niet in het werk.

@OuweOuweLekkerMauwe | 13-10-21 | 10:28: China heeft de Zero Covid Policy ingevoerd.

@scepticus:
Vanaf aanstaande vrijdag zou dit ingaan.

Dit geeft de idioterie van het gebruik van QR codes perfect weer. Totale schijnveiligheid, want als je gevaccineerd bent of hersteld, kan je nog steeds (opnieuw) besmet zijn en personeel heeft geen QR code plicht. Verder is er een gebrek aan transparantie over wat de grens van voldoende vaccinatiegraad is. Het is ook onduidelijk hoe aannemelijk het is dat de groep ongevaccineerden (1,5 miljoen?) allemaal in korte periode besmet raken, hoeveel daarvan dan worstcase in het ziekenhuis en welk deel daarvan dan vrijwel tegelijk op de IC zouden komen, waardoor er weer een tekort zou zijn. Maar kennelijk is dit alles irrelevant en gaat het gros van het volk gewoon als een kudde mee in de waanzin. Want ja, wat is nou het probleem van effe zo een code laten zien, toch?

@volksvaderland | 13-10-21 | 10:58: Helemaal met u eens.
Echte virusbestrijding vraagt andere maatregelen dan het huidige QR-beleid.

Ja grappig, mijn puber dochter werkt bij in de horeca. Is hersteld en niet gevaccineerd. Geen haan die er naar kraait.

Afgelopen zaterdag in een sportkantine.
Grote borden: Indien u binnen wilt plaatsnemen in de kantine is een QR scan verplicht.
Dus ik na het in ontvangst nemen van mijn bestelling:
U wil mij zeker scannen?
Welnee, zei het barpersoneel, Ga maar zitten hoor.
Een Farce dus.

Een chippie in je voorhoofd. Ik denk dat half Nederland in de rij staat als je het voorstelt.

@naglfar | 13-10-21 | 11:22:
Ik ben benieuwd waar u dat checkt.
Op het RIVM dashboard is het aantal ziekenhuisopnames geen 81 maar max 45(8 okt).
Aantal virusdeeltjes in rioolwater stijgt licht (112) maar is stukken minder dan begin september (178).

@Roadblock | 13-10-21 | 11:50: coronadashboard_nl. 81 is het cijfer van 11 okt.

@naglfar | 13-10-21 | 12:01:
Hehehe, dacht ik al. Ze verdommen het hun eigen grafieken bij te werken.
Kijk eens bij: Ziekenhuisopnames door de tijd heen.
Nergens 81.

Sterke tegel.

Hulde!

@Beste_Landgenoten | 13-10-21 | 10:13:
Je hebt ook mensen, die geen enkele kritiek op de berichtgeving van de NOS hebben.
Ik zou hier "Alles als zoete koek aannemen" willen laten vallen.
En dat is geen religie, maar verregaande naiviteit.
Er is een compleet zwartboek om aan te tonen dat de berichtgeving van de NOS frequent niet helemaal "Neutraal" is.
www.thekarskenstimes.com/weblog/item/...

Precies de reden dat Nederland dus zo'n vrijgevochten eigenwijs land is wat moeilijk ergens anders te vinden is op deze planeet. Als we precies deden wat andere landen in de geschiedenis hadden gedaan dan waren we niet zo ver gekomen als waar we nu staan. Dus ja, dat we in vergelijking met andere landen minder strengere maatregelen hebben is deels ook het gevolg van een stukje cultuur/geschiedenis/eigenwijsheid. Juist nu is nog steeds het moment om je niet mee te laten slepen wat de rest van de wereld doet. Dat heeft tot nog toe ons land redelijk succesvol gehouden.

Wat een fantastisch kul argument. In andere landen is het veel slechter dus accepteer maar gewoon dat het hier k*t is. Ja het gaat slechter met Nederland als voorheen, maar nog lang niet zo slecht als in Botswana, dus eigenlijk gaat het heel goed hoor....

Wat in de comments aangegeven wordt, juist vanwege het feit dat vrijheid in Nederland een groot goed is, hebben wij ons kunnen ontwikkelen. Maar kijk gerust naar communistische heilstaten hoor, sociale cohesie mijn neus vooral angst. Ik hoef u hopelijk verder niet te betogen dat vrijwel alle experimenten met communisme falikant zijn mislukt als je de geschiedenis bekijkt?

Ik snap al dat gezever over collectief en 'samen' ook niet. Juist doordat mensen individualistisch (mogen) zijn komen je talenten tot bloei, niet door domweg dogma's te volgen, en kritiekloos alles maar accepteren. Juist door kritisch na te denken en niet aan group thinking te doen kom je juist verder.

Het verbaast mij hoe (eng) vaak veel mensen collectivistisch denken, en wel even uit te willen maken hoe jij dient te leven. Die landen waar er zoveel 'sociale cohesie' is zijn juist de meeste shithole countries.

@General Dripple | 13-10-21 | 09:59:
Heeft niets te maken met bezuinigingen in de zorg waaronder het sluiten van nieuwe ziekenhuizen hoor.
Nee, het ligt aan incapabel bestuur.

@Diederik_Ezel | 13-10-21 | 10:23: en anti-vaxxers met veel opleiding?

Nee 5000 nieuwe boa’s in gevechtsuniform steken is zinvoller dan ze op te leiden tot verpleeghulpen/verpleegkundigen
Zucht

@botbot | 13-10-21 | 10:59: Neemt niet weg dat de stelling "louter ongevaccineerden" dus niet klopt.

Gaat om kansen verkleinen en sociale verantwoording pakken. Niet als een bange schijterd naar anderen wijzen.

@Roadblock | 13-10-21
*geluid van krekels*

Prachtig!
Einstein had gelijk: lf you can't explain it simply, you don't understand it well enough.
U begrijpt het.

@BRAAP | 13-10-21 | 10:17: en dat is relevant, want? Mocht je reuters niet vertrouwen (hoezo?), diverse andere bronnen geven ook aan dat dit flauwekul is. Of vertrouw je google ook helemaal niet meer? fullfact.org/online/pcr-test-mullis/

@endofdays | 13-10-21 | 11:50: misschien moet je mijn linkjes eens openen en de context van zijn uitspraken beter begrijpen:

The context around the quote shows Lauritsen is not saying PCR tests do not work. Instead, he is clarifying that PCR identifies substances qualitatively not quantitatively, detecting the genetic sequences of viruses, but not the viruses themselves: “PCR is intended to identify substances qualitatively, but by its very nature is unsuited for estimating numbers. Although there is a common misimpression that the viral load tests actually count the number of viruses in the blood, these tests cannot detect free, infectious viruses at all; they can only detect proteins that are believed, in some cases wrongly, to be unique to HIV. The tests can detect genetic sequences of viruses, but not viruses themselves.”

Even if Mullis had voiced a similar statement before his death in 2019, this quote does not mean the PCR test is unable to detect the presence of SARS-CoV-2 - the virus that causes COVID-19 - rather that it cannot determine whether the individual tested is infectious.

Ik sluit mij hier bij aan. Af en toe moet ik gewoon letterlijk op mijn handen gaan zitten, want anders typ ik iets verkeerds.

Heeft u de hoofdsteden van deze landen al eens bezocht?

Yep.

En Canada en Australië dan?

Zelfs een leugendetector kan daar geen chocola van maken

Precies dit. Bij 25 patienten op de IC is dat al VERSCHRIKKELIJK. Jongens, we zitten er deze winter weer knusjes bij met de kids thuis, thuiswerken, je oma opgesloten in het bejaardenhuis. Kijk maar uit voor die helse griep euhh corona die om zich heen grijpt.

@Nikkelen_Nelis | 13-10-21 | 10:17: Staat toch in zijn naam.

In paranoten zit ook extreem veel selenium.

500 mg selenium en je krijgt gegarandeerd nooit meer corona of enige andere ziekte. Ik raad het alle antivaxxers ten sterkste aan.

@Rechts door zee | 13-10-21 | 09:59: Maar die 70-jarige heeft dankzij die vaccinatie wel minder kans het te krijgen.

@TheBigKirth | 13-10-21 | 09:21:
Veel minder ziek: Klopt, maar ongevaccineerden ook, volgens deze zelfde gegevens. Werk het vaccin of wordt het virus minder zwak zoals voorgaande virussen? Onderzoeken lopen nog.

Verspreiden nog eens minder: Klopt niet. Integendeel, veel gegevens duiden er op dat het juist onder gevaccineerden meer verspreid wordt. Deze groep laat zich niet testen, voelt (in theorie) minder snel dat ze iets onder de leden hebben en blijven minder snel thuis. Onderzoeken lopen nog.

Waar haalt u uw conclusies vandaan als ik vragen mag?

@Pardoes | 13-10-21 | 10:13:
Volgens het RIVM rapport, dat ik hierboven aanhaal, zijn meer dan 75% van de positief geteste 70+ers gevaccineerd.

@TheBigKirth | 13-10-21 | 09:21: Zijn er ook nog overlevenden?

@TheBigKirth | 13-10-21 | 09:21:
Nee hoor.

Het is er de laatste jaren inderdaad niet leuker op geworden hier. NL is NL niet meer, en nee, das geen sentimenteel geneuzel…vroeger was niet álles beter, maar heel veel wel.

Herkenbaar. Ik heb zelf tegenwoordig ook zoiets van 'erger u niet, verbaas u slechts.' Maar het valt soms niet mee om je niet te ergeren. Helemaal als die misselijke kop van Hugo weer eens op tv is.

@VanBukkem | 13-10-21 | 09:59: Inderdaad valt het niet mee om je niet te ergeren. Veel vrienden van mij hebben hetzelfde gevoel. Als je de éne dag denkt: Dit is de bloody limit, blijkt het even later toch nog weer gekker te kunnen. In California moeten grootwinkelbedrijven naast jongens en meisjesafdelingen nu ook verplicht gender neutrale afdelingen hebben.............................

Wil je iedereen ziek maken om de druk op de ziekenhuizen te verminderen? Dat slaat toch helemaal nergens op.

@Shoarmamasutra | 13-10-21 | 09:25: Welke druk op de ziekenhuizen?
Er is, ALS alle RIVM cijfers kloppen (en deze geloof ik al een tijdje niet, maar het zij zo) een potentiële druk van 180 IC opnames en minder dan 2000 ziekenhuis opnames nóg mogelijk. Deze zullen ook heus niet allemaal tegelijk worden opgenomen.

TENZIJ de vaccins niet, of minder goed zouden werken dan dat ze (overheid en vaccin producenten) beweren. Dán zou er een groter probleem kunnen komen en daar van kan geen greintje schuld bij de ongevaccineerden komen te liggen.
Dus welk narratief wil je aanhouden is de vraag?

@Shoarmamasutra | 13-10-21 | 09:25:
Ja. Het is zo ondertussen wel tijd voor een lange termijn investering.

U werkt voor Rumag?

Ik hoor nogal vaak dat mensen al een tweede keer ziek worden. De overheid schat dat er al.ruim 2 miljoen t gehad hebben.

@LangeTijdGeleden | 13-10-21 | 09:18: "Als je hun modellen en reken methoden in twijfel trekt ben je een wappie."
Dat hangt er vanaf. Als je de rekenmodellen bestudeert en aanwijst waar in het model een rekenfout zit, dan ben je geen wappie.
Als je daarentegen zonder inhoudelijke kennis, zonder inhoudelijke kritiek het model in twijfel trekt puur omdat je de bron niet vertrouwt, dan ben je een wappie.

@koeberg | 13-10-21 | 09:55:
Klinkt logisch.
U vergeet alleen een aantal punten.
Door het nu al twee jaar lange aanwijsbare gekloot met definities en cijfers is het vertrouwen toch redelijk verminderd.
Verder weet u net zo goed als ik, dat die rekenmodellen niet gepubliceerd worden, en dus niet na te rekenen zijn.
(Waarom zou dat nou zo zijn?)
Wappie noemen is trouwens etiketjes plakken, om de opponent monddood te maken, en dus verfoeibaar.
Reaguurders die met "Wappie" strooien, beseffen niet dat dit meer over henzelf zegt.
Ik geef Dampende Aardappel in deze gelijk:
"Statistieken worden voornamelijk gebruikt ter ondersteuning van de doelstelling van de overige maatregelen, namelijk gedragsbeïnvloeding."

De omstandigheden van de trials qua locatie en in welke periode van het jaar werken natuurlijk ook mee. Pfizer en Moderna zijn getest in een tijd van lage besmetting. Astrazeneca in een periode van veel besmettingen. Natuurlijk zit er dan verschil in werking onder de streep.

van de positief geteste 40+ers is het merendeel gevaccineerd.

Wat zou er gebeuren als mensen zich helemaal niet meer lieten testen?

@pjaveld | 13-10-21 | 09:54:
Dan heeft de regering geen poot meer om op te staan.

@rederijker | 13-10-21 | 09:33: Het is precies andersom met een vaccin dat het virus niet dood. Mutaties vinden plaats bij een virus dat moeilijker kan overleven, maar wel overleeft. (in gevaccineerden dus) Zeggen dat iemand z'n medische beslissing "niet altijd om zichzelf draait" is natuurlijk hilarisch totalitair. Helemaal als de risico's voor jou zijn en de werking op de bevolking als geheel niet zeker is. (hallo Israël) Zo moeilijk is het niet.

@Rechts door zee | 13-10-21 | 10:05: Een vaccin zelf doodt geen virus. Dat is ook niet de werking van een vaccin. Mutaties komen juist meer voor als er veel virussen gegenereerd kunnen worden, dus bij ongevaccineerden en personen die de ziekte nog niet hebben gehad.

@rederijker | 13-10-21 | 09:20:
Ik lees ‘die zichzelf hebben verkocht voor vrijheid’. Want dat is het. Nee, deze mensen die zich zsm hebben laten volspuiten zijn niet onze redders. Dit zijn meelopers en de werkelijke freerunners die al bij het horen van de scheet van Hugo de vrijheid roken om weer festivalletje te kunnen pakken, weekendje Barca te doen en weer ouderwets gaan hoerenknallen. Deze vrijheid ruikt gewoon naar stront en je weet het zelf dondersgoed.

Precies en als je ongeinjecteerde het krijgt wordt je ziek, soms zelfs minimaal ziek, en weer beter.

Yep. Veel gevaccineerden geloven er zelf ook helemaal niet in en laten zich omwille van de groepsdruk vaccineren. Zelfs mensen die helemaal niet tot de inmiddels al meer dan een jaar bekende risicogroepen behoren.

Kijk even naar Engeland en de Scandinavische landen, dan zie je dat het wel ongecontroleerd open kan. En idd in Engeland zijn de besmettingen hard opgelopen maar de golf ziekenhuisopnames blijft uit. En in nederland met een van de hoogste vancinatiepercentages blijft vasthopuden aan (nutteloze) maatregelen enkel en alleen om nog meer mensen indirect te dwingen tot een vaccinatie.

Juist, volkomen mee eens

@Rallydriver | 13-10-21 | 09:16: Ik hoop dat je gelijk hebt. De komende weken zullen het uitwijzen. Als de ziekenhuizen rustig blijven komt het welgoed.

exact

De parallel kan je trekken met (te nemen) klimaat maatregelen.

Misschien waren het wel pinguins

@SinisterNL | 13-10-21 | 09:09: Het zou kunnen. Je ziet ze vaak in groepjes rond waggelen of intensief begeleid worden door een mannelijke verzorger.

@Graaier | 13-10-21 | 09:14: vraag me ook steeds af waarom die vrouwen ingepakt worden, het is om andere mannen niet te veleiden... nou je schopt je hond er nog vanaf.!!

Wel een mooi woord: griepvaccinatieweigeraar. Voor de minder geletterden overigens onbegrijpelijk.

Ik geloof er geen zak van. Wel de brief, niet de griepprikvaccinatieweigeraar. Ga lekker op twitter je onzin spuien met een gefotoshopte brief.

@rederijker | 13-10-21 | 09:38: Iedereen uit een bepaalde doelgroep wordt opgeroepen voor een griepprik. Ik geloof ook niet in een specifieke griepprikvaccinatieweigeraaroproepbrief.

Ik denk dat de kans om corona of een van die varianten te krijgen kleiner is als je je niet laat vaccineren dan wel. En dan hebben we het nog niet eens over de bijwerkingen, bloedstolling en hartfalen. Ze hebben het wel over 0,14%, maar voor iedereen onder 70 of laten we onder 50 nemen, is het nog veel veel lager. Dat er dan nog jonge mensen sterven, tja, die sterven ook aan de griep, dat is het leven zou ik zeggen... pech gehad...

@Markoes0906 | 13-10-21 | 10:15: De kern van dit onderzoek is dat een geactiveerd immuunsysteem blijkt te werken tegen verdere verspreiding van het virus. Het maakt dan niet uit hoe het systeem is aangezwengeld, via een natuurlijke infectie of via een vaccinatie. De stelling dat vaccinatie minder goed beschermd dan een natuurlijke infectie wordt in dit onderzoek dus ontkracht.

Eens met Hugo is altijd af

@Clavo | 13-10-21 | 09:03: Veel mensen die besmet zijn merken er nauwelijks iets van en komen helemaal niet in het ziekenhuis terecht, mallerd.
Vertel maar, hoeveel procent van de 'besmetten' eindigt op de IC, in een ziekenhuis, hoeveel gaan er echt dood zonder comorbiditeit?
Succes met zoeken!

Ik zit nu al meer dan 48 uur in België. Ongevaccineerde en ongetest! Dan MOET ik wel corona hebben! AUSWEISS

Die viespeuken geven De Grote Agenda de schuld. Asociale eikels zijn het.

@BRAAP | 13-10-21 | 09:24: u bent ook tegen de rode hondprik bij jongetjes?

@BobDobalina | 13-10-21 | 09:33: eigenlijk wel ja, echter is deze onderdeel van het BMR vaccin waarbij mazelen en bof (voor kinderen) wel ernstige gevolgen kunnen hebben. Daarbij is dit vaccin wél effectief en verliest niet binnen 12 maanden grootste deel van hun werking.

Alles zou moeten gaan over effectiviteit en proportionaliteit. We worden nu al gemasseerd omtrent het inenten van kinderen met de griepprik. En waarvoor, om angstige boomers als u te beschermen. Ik vraag u wanneer is het genoeg? Wanneer voelt u zich veilig?

@BRAAP | 13-10-21 | 09:50: ik ben nu een boomer? tsssssss. Daar ben ik wel wat jong voor. De griepprik wordt nu met name gepusht om de druk op de ziekenhuizen te verminderen, omdat we nog niet af zijn van corona. Regeren is vooruitzien. Lukt ze meestal bar slecht, maar dit is dan weer goed bedacht.

Dat kun je beter op maroc.nl vragen.

Ik ken er wel een aantal die binnen 1 week na de vaccinatie het loodje legde. Iedereen die ik ken die een vorm van corona gehad heeft, is na een paar dagen (max 10), weer hersteld....

Waarom je daarvoor de hele maatschappij moet ontwrichten en een gedwongen vaccine moet invoeren, is me een raadsel...

Gisteren toevallig gehoord van een verpleegster van een ziekenhuis, dat de mensen die er liggen voor een groot deel ongevaccineerde personen van buitenlandse afkomst zijn! Laat ze het beestje eens bij de naam noemen!

De meeste Vikingen wonen tegenwoordig in steden, op elkaar gestapeld net als hier.

Oslo, Kopenhagen... Daar flikkeren ze bij bosjes dood neer volgens uw redenering.

Vooral in de grotere steden ja, kuch.

Imagine my stock.

Maar je hebt wel een groen vinkje. Daar gaat het uiteindelijk om. Je mag meedoen.

@Clavo | 13-10-21 | 09:06: Ja, want iedere besmette persoon kwam verleden jaar op de IC.

@Clavo | 13-10-21 | 09:06: Daar heeft Clavo wel een punt Henk, als je een gezonde 50-minner bent, had je wel een kans van 0,05% gehad dat je op je buik op de ic was beland.

Is ook een leugen, er zijn genoeg klokkenluiders, die zeggen dat het precies het omgekeerde is, grootste percentage zijn mensen die 1 of 2x gevaccineerd zijn. Maar goed niet gevaccineerd zijn, betekent niet dat je niet ziek konden worden.

Alleen als je ziek wordt stel ik je voor dat je in je bed thuis blijft liggen, je overlevingskans is daar een stuk groter. En ook in het ziekenhuis krijg je geen HCQ of IVM, dus heb je er toch niets te zoeken.

@jemagookniksmeer | 13-10-21 | 08:50: Ik wou dat meer mensen dat inzagen....

Bovendien kunnen we wel wat extra leerkrachten gebruiken.

Volgens mij praat hij niks recht, maar wijst hij je er alleen op waar box 3 voor is. Lezen, het blijft ingewikkeld…

@* Il Principe * | 13-10-21 | 08:51:
Begrijp ook niet dat mensen er niet mee zitten. Het beleid van overheden is er al op gebaseerd dat geld zijn waarde met zo'n 4% per jaar verliest (met al dat geld creeren) en je kunt op de ouderwetse manier bij een bank geen rente ter compensatie krijgen, dus je verliest altijd (of je moet gokken) en dan verzinnen zij een term "fictief rendement" en dat geeft ze dan het recht om nog meer af te pakken, terwijl je al belasting (IB) betaald hebt. Maar om dat dan te koppelen (recht op het hebben van bezit en Hugo de Groot) aan die QR-code, door direct erbij de vraag te stellen of de QR-code nou voor vrijheid zorgt of juist niet, dat begint op propaganda te lijken als 3 van de 3 mensen allemaal "vrijheid" roepen. Er is gewoon geen vrijheid meer, in ieder geval niet zoals dertig jaar terug.

@Watching the Wheels | 13-10-21 | 09:07:
Ik vind het eerlijk gezegd nog veel schandaliger dat mensen die niet zijn voorzien van een kapitaal dat rendeert, worden geplukt van 50% van hun inkomen uit arbeid. Wel bloed, zweet en tranen zwaar belasten maar mensen die in bed kunnen blijven liggen omdat ze rijke ouders hadden, nauwelijks belasten.

“ Houdt de minister er ook rekening mee dat de groep ongevaccineerden juist de groep is die geen last heeft van opgelegde beperkingen...” Die begrijp ik niet.

@ratelaar | 13-10-21 | 08:47: De groep die leeft in de parallelle samenleving

Net als de regeringen en experts in Frankrijk, Italië en USA?

@van Oeffelen | 13-10-21 | 08:40: Yep.

@van Oeffelen | 13-10-21 | 08:40: ik geloof dat Canada nog de kroon spant, wat hebben deze landen met elkaar gemeen?

Waar wekelijks nog meer vrienden uit het buitenland bijkomen. Alsof we geen huisvestingscrisis hebben.

Lekker man, langzaamaan terug naar normaal. *box*

@Oeff
Jawel, zo simpel is het wel.
En ik vergeet Mark Rutte te noemen. Mark Rutte (de overheid) vind het ook wel prettig, zo'n ""bedreiging"" van buitenaf. Want dan ligt de focus daarop ipv op het falen van ons overheidsapparaat.

Als je -zoals in Nederland- met zijn allen boven op elkaar loopt heeft dat gevolgen voor het reproductiegetal. Wel eens in Noorwegen / Zweden / Denemarken geweest?Soort provincie Groningen, maar dan heel veel groter en dunner bevolkt.

Raad eens? Die begrenzer gaat er ook komen hoor:
www.visordown.com/news/industry/vehic...

Want niemand mag meer vroegtijdig dood gaan...

Ik sprak iemand die 5 jaar geleden ook longontsteking heeft gehad, En toen was er nog niet eens corona!!!!1
Doodziek geweest en inderdaad <50% longcapaciteit. Hij was nog jong en gezond

Tja, zonder had hij het in dat geval misschien niet overleefd. Ik ken iemand die rookte en87 is geworden, so? Ik ken heel veel mensen die rookten en die de 70 niet gehaald hebben. Uitzondering, regel..

Niet alles dus.

In Belgie mag gelukkig ook vrijwel alles weer. Zonder pas, mondkapjes alleen in het OV en bij de dokter enzo. Heerlijk toch.

Gisteren ingechekt in hotel. Behalve paspoort mondkapjes plicht, ondertekenen van een corona verplichting ook QR code plicht.

Te triest dit. Zat gisteravond zelf in een appgroep van gevaccineerden, nadat bleek een ongevaccineerde collega was besmet. De hele club volledig in paniek en het arme kind kreeg letterlijk doodswensen. Omdat één van die gasten zich ook plots 'slecht' voelde, daarna alsnog negatief werd getest, maar daar geen genoegen mee nam en vervolgens uit zichzelf vijf dagen in quarantaine gaat en hiervan de schuld bij veroorzaker neerlegde, die achteraf gezien niet eens de bron blijkt te zijn geweest. Het ergste daarbij was ook nog dat zo'n GGD onbenul naam en gegevens doorgaf van de contacten van de achteraf verkeerde veroorzaker, aan die drukuitoefende lamzak.

Hysterisch irrationeel handelen vind je aan beide zijden van het spectrum. Je herkent het aan de extreme denkbeelden en acties. Of het nou kopschoppers, neo-NAZI’s, Fortuyn-killers of Taliban is, allemaal een laken van hetzelfde pak: hysterische, liefst fundamentalistisch religieus de eigen mening uitdragend om zich heen slaande idioten. Prima als je 8 bent en alleen friet met kroketten wilt eten, minder als je volwassen bent.

Idem Vlaanderen. Daar testen voor toegang/coronapas bij evenementen met meer dan 500 bezoekers. Verder niet. Vaccinatiegraad ligt boven de 80%.

Het is nog nooit zo druk geweest in de appie om 23:30 in Utrecht waar de drankstellingen leeggekocht worden.

In Belgié zijn er kroegen en tentne die de zalen opengooien die normaal dicht zijn. Druk met Nederlanders.

Precies, hij weet het donders goed. De komende weken zullen er nog wel weer heel veel bangmaak berichten komen over stijgende besmettingen, Urk, de IC capaciteit.... en vervolgens maakt Hugo zijn plannetjes bekend en iedereen slikt het weer voor zoete koek.

Ik denk dat hij denkt van wel. Raar antwoord: “dat weet ik niet”, weet je niet wat je denkt?

'Never waste a good crisis' gaat ook hier op.

Daar hebben we al eens een kwartje voor mogen betalen als lesgeld.

@Ikbenbeteralsjedenkt | 13-10-21 | 08:27: Yup dat zei Hugo vanaf het begin al voordat de vaccins er waren.
Hij kreeg toen een dossier overhandig met de middelen die bewezen hielpen tegen Corona.
Hij zei toen nop, wij gaan uit van vaccineren.

De datum van de uitslag van de test is natuurlijk niet gelijk aan de datum van de infectie zelf. Na een paar maand zal de test sowieso negatief worden omdat de immunoglobulinen, de antistoffen, inmiddels zijn verdwenen. (Wel is het zo dat het lichaam na een doorgemaakte infectie of na vaccinatie die antistoffen weer heel snel kan aanmaken.) Dus als men het tijdstip van infectie wil weten heft het geen zin om een serologische test af te nemen. Overigens kun je, als je een serie testen afneemt vaak wel wat meer daarover zegen omdat verschillende typen immunoglobulines verschillende belopen hebben. Door die naast elkaar te leggen zijn er soms wel schattingen mogelijk over dat infectietijdstip.

@Pardoes | 13-10-21 | 08:37: Maar dat is niet het punt. Het punt is, je wilt toch alleen weten hoe het met de immuniteit staat van de persoon in kwestie, en niet hoe lang geleden de besmetting was?

@Bigaroque | 13-10-21 | 08:40: Bovendien zijn de cijfers in India juist dramatisch. Men geeft daar zelf al aan dat die cijfers waarschijnlijk zes maal groter zijn dan de officiële rapportage. En in juli is men ook in India gestopt met het gebruik van ivermectine, etc. in de richtlijnen. Het wordt daar soms nog wel gebruikt in milde gevallen maar de cijfers laten geen effect daarvan zien, wat inmiddels wereldwijd ook bevestigd wordt.

@Pardoes | 13-10-21 | 08:55: Ivermectine helpt wel degelijk, alleen is het patent verlopen en heeft de fabrikant Merck besloten Molnupiravir op de markt te brengen tegen Covid. Dat is ongeveer hetzelfde, maar dan met een kleine aanpassing zodat het patenteerbaar is en daarmee meer geld oplevert. Tegelijk met deze lancering is een desinformatiecampagne opgezet om ivermectine als onwerkzaam neer te zetten.

Zelfs op wikipedia staat inmiddels het omgekeerde van wat ik hierboven schrijf, want die pharmaboeren hebben veel macht. Als je vervolgens even wat dieper kijkt naar wat die producten inhouden zul je zien dat het praktisch hetzelfde is.

@FrikandelSpeciaal | 13-10-21 | 10:21: Er zijn inmiddels heel veel goede onderzoeken gedaan waaruit blijkt dat ivermectine niet helpt. Molnupiravir is een volledig ander middel en niet te vergelijken met ivermectine. Ik heb me erin verdiept. Molnupiravir werkt via een mechanisme dat replicatiefouten in het RNA aanbrengt en ivermectine via een mechanisme met ion-kanalen. (Dat is een ingewikkeld verhaal dat ik hier niet zo maar in het kort kan beschrijven.) Het zijn dus inderdaad twee volkomen verschillende middelen, zowel chemisch als qua werking.
Dat verhaal over uit patent gelopen zijn is geen argument. Als u de farmaceutische wereld echt zou kennen, zou u weten dat het eenvoudig is een molecuul een klein beetje te veranderen waardoor het juridisch een nieuw middel is maar feitelijk geen verschil uitmaakt. Zo'n zou veel winstgevender kunnen zijn.

Het opschalen qua locaties vind ik wel interessant. Kan in mijn ogen twee dingen betekenen:
1. Ze blijven de komende maanden nog gratis (positief).
2. Ze gaan ze op veel meer plekken toepassen (werk wellicht?).

De datum van 1/11 is geen zoethoudertje. Van begin af aan was dat de datum waarop alle maatregelen opnieuw tegen het licht worden gehouden en gekeken wordt of het de beoogde werking heeft. Het is nooit gecommuniceerd als einddatum van de maatregel. Overigens, van mij mag die maatregel eraf, maar het is ook niet zo dat die maatregel zomaar uit de lucht komt vallen. Een behoorlijk aantal landen in Europa alsmede staten in de USA voeren die maatregel. Iedereen doet zijn best om de negatieve gevolgen van de pandemie onder controle te houden. Daar kun je van mening over verschillen, maar die hysterische afwijzing van bepaalde maatregelen door sommige mensen gaat mij te ver. Leer er mee om gaan.

@Propositie | 13-10-21 | 08:41: Je hebt eigenlijk helemaal gelijk. De ongevaccineerden worden hooguit beschermd omdat ze minder snel naar locaties gaan waar ze een QR code voor nodig hebben.

Waar baseer je dat op? Voor elk virus zijn er meerdere factoren die bepalen hoe hoog de vaccinatiegraad moet zijn om een epidemie in te dammen. Wat ik begreep is dat mede door de hoge besmettelijkheid de vaccinatiegraad ver boven de 90% moet zijn.

Draak uit Brabant 00:05; om een pandemie te bestrijden moet er eerst een pandemie zijn...

Geen groot gemis inderdaad. Horeca is geen zak meer aan met verplicht ergens zitten. Alle spontaniteit is er per definitie vanaf. Ondergetekende heeft vrijdagavond toch maar een QR app geïnstalleerd (ruggengraat van een weekdier) nadat er zelfs bij de grootse kamperkroeg naar gevraagd werd. Nu al spijt van.

@De Pilsvogel | 13-10-21 | 08:24: Het is wel lekker rustig zo; dat bevalt mij eigenlijk prima. De uitbater vast wat minder.

@De Pilsvogel | 13-10-21 | 08:24: gewoon verwijderen die app en als je het eens nodig hebt voor een festival of zo, dan gewoon uitprinten of de pdf op je telefoon beschikbaar hebben. De horeca laat ik momenteel maar even links liggen want ik vind het de moeite (tijd) en de maatschappelijke kosten van testen voor toegang niet waard. Voorlopig maar gewoon thuis feestjes organiseren.

Dat dus, is eigenlijk de enige nodige en juiste guursel bij dit topic.

En een gasvrije zondag (als het streng gaat vriezen).

Avondklok met oud & nieuw... zou me niets meer verbazen. Alles om ons andere dingen aan te leren behalve een gezondere levensstijl door dat via belastingverlaging (groente, fruit, sport, sportartikelen) te stimuleren.

@oh no | 13-10-21 | 08:45: en mooi dat gezeik met dat vuurwerk voorkomen.
Hoeven we daar ook geen spastische reacties meer over te horen/lezen want stel je voor dat iemand een rotje of een pijl afsteekt.
Wat een land.
Echt walgelijk onderhand.
Bestuurd door narcistische, onbekwame politici en totaal van de realiteit losgezongen ambtenaren.

@omanders | 13-10-21 | 08:37: Hoe groot?

@dihydrogenmonoxide | 13-10-21 | 08:48:

Ruwweg 1% tot 5% per besmetting van griep, verkoudheid en andere virale infecties, maar er zijn nog andere redenen - chronische ontstekingen zoals reuma - waardoor je het kan krijgen. Gezien het feit dat iedereen meerdere malen een infectie doorloopt is de kans dus groot.

"According to some estimates, 1% to 5% of all patients with acute viral infections may involve the myocardium."

www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK459259/...

@omanders | 13-10-21 | 09:07: Zonder literatuurverwijzing, geen feiten? Tekstboek voorbeeld van wetenschappelijke mythevorming.

Hugo moet wat minder snuiven.

Zijn dat diezelfde mensen die niet willen vaccineren egoistisch vinden?

Schijnt dat het gros allochtoon is. Die kwamen daar toch al niet

Wegwezen dus...

Dan krijg je een huis en een Miele, gefeliciteerd!

Nee, want dan gaat Hugo de volgende keer naar de concurrent.

Dat doen we allemaal. Ik lul niet uit mijn linkeroor.

@nobodiesunmighty | 13-10-21 | 08:14: Ik lul via mijn nek.

Dus dan weet je het wel. Meer, meer, meer daarvan.

Ssstt...

U krijgt waarschijnlijk deze: als de qr er niet was geweest, was het nog veeeel erger geweest.

@frickY | 13-10-21 | 09:00:
Vervang het dubieuze werkwoord in kwestie door het werkwoord Lopen en zie wat er aan het eind komt. Of vervoeg op z'n Haags: Een dag nie geleâht is een dag nie geleif.

@frickY | 13-10-21 | 09:00:
Denk aan het werkwoord lopen.
Ik loop
Jij loopT, met een t
Hij loopT, ook met een t
Maar let op: het is loop jij, zonder t. Maar loopT u is dan wel weer met een t.

@VanBukkem | 13-10-21 | 09:10:
Dank, ook van deze d-t kneus.

Correct.

Eensch.

Thuiswerken?
Nou.... ik en mijn collega's zitten al weer maanden op kantoor, verplicht kan ik je zeggen.
Thuiswerken wordt niet vertrouwd, en ja, zieke collega's moeten gewoon op kantoor zijn.
Zolang het geen kerona is, zit je aan je bureau.

@Sjeintje | 13-10-21 | 08:41:
Met de nu rondgaande buikgriep-des-doods wil echt helemaal niemand dat jij aan je bureau zit. Tenzij ze allemaal een nieuw, beetje okergeel interieur willen op kantoor. Dan wel.

Ongevaccineerden bedoelt u toch?

Stel je voor dat een ongevaccineerde het restaurant binnenwandel, daar moet je toch niet aan denken. Of twee. Of -God sta ons bij- een handjevol ongevaccineerden. De ramp zou niet meer te overzien zijn.

@VanBukkem | 13-10-21 | 08:17: Dan mag je 112 bellen denk ik. Dan komt de ME. Restaurant dicht. Nieuwe Damocles beleid: ongevaccineerde in je tent? alles in quarantaine, tent een half jaar dicht.

@VanBukkem | 13-10-21 | 08:29: "Plus je werkt mee aan het coronavrij houden van Nederland."
Hugo, ben jij dat?

+10 social credits voor jou. Je energierekening zal goedkoper worden en je reisbare kilometers met 20 verhoogd. Ni Hao!

U heeft blijkbaar even gemist dat vaxers ook corona oplopen en doorgeven.

ach, die was er al, 't wordt nu wat duidelijker. Komende winter gaan we weer dezelfde of ergere modus in, gevaccineerd of niet. Er is weer verdere polarisatie op komst. Mooi toch? Bereid u voor op de volgende lockdown, want (mathematische) onzekerheid, dus (reflex): niet veranderen en (pleetegeltjes-wetenschap): iets doen is beter dan niets doen.
ha... ha... ha... I know a magical trick....

Dat was waarschijnlijk al het doel van vanaf het begin.
Ze willen een sociaal kredietsysteem als in China.
Alles word straks aan je QR gekoppeld.
Dit blijkt ook na een motie, van van Houwelingen die verzocht om uit te sluiten om een sociaal kredietsysteem in te gaan voeren, voor nu of in de toekomst.
Hop verworpen.

Twee jaar geleden was het oktober 2019. Toen had nog niemand van Covid gehoord. Als je het hebt over een jaar geleden, toen de druk op de zorg inderdaad hoog was en niemand gevaccineerd: toen waren veel winkels dicht, de restaurants en cafés ook, werkten we massaal thuis en hielden de meeste mensen afstand.

@koeberg | 13-10-21 | 08:10:
U begrijpt wat ik bedoel.

"Vanwege corona moeten we de zorg snel verder afschalen".

Dus u suggereert een prikje tegen lockdown i.p.v. tegen corona? Het is wel goed met u.

@zwenkwieltje | 13-10-21 | 11:44: de volgordelijkheid is iets anders. Prikje is tegen corona, minder corona is minder belasting voor de zorg, is geen lockdown. Een prikje voorkomt dus een lockdown :)

@woutere | 13-10-21 | 11:58:
Dank, woutere. Maar zo lijkt het bijna nog absurder omdat dan komt bovendrijven wat er allemaal mis is. Prikje tegen corona is niet waterdicht, belasting zorg heeft een andere oorzaak dan corona namelijk afschalen en van de lockdown is bekend dat het betrekkelijk weinig heeft geholpen.
Vooralsnog lijkt het dat veel mensen meer zorgen hebben over de maatregelen dan over corona. Ik vind dat verdrietig.

@keestelpro | 13-10-21 | 08:23: Nee, we hebben een bestuurscrisis. Er zijn voldoende wetenschappers die beter weten. Maar het is aan alles duidelijk dat de zittende macht het niet duldt als er tegenspraak klinkt. Er zijn al meerdere wetenschappers uit hun vakkringen verstoten en van inkomen beroofd, simpelweg omdat ze zich uitspraken.

Net als bij de restaurants die tegenstribbelen worden er ook onder wetenschappers één of twee voorbeelden gesteld (meestal mensen die zich lastig kunnen verweren), en dan stapt de rest in het gelid. Het is geen gebrek aan kennis, het is angst en zelfbehoud.

Als je zegt dat corona maar een griep(je) is dan ben je een hufter, dan krijg je de hele goegemeente over je heen, maar je kunt er gif op innemen dat ze (de prik- en testlobby) straks gaan roepen dat griep eigenlijk ook een soort corona is. En het woord griep wordt vervangen door het woord influenza, want dat klinkt enger.

@keestelpro | 13-10-21 | 08:23: De enige virologen die we nu horen zijn zeehondenartsen...

@theo-is-dood | 13-10-21 | 08:05: Jij hebt het duidelijk niet begrepen. Wat is het nut van die prik als degene die 'm niet nemen een gevaar vormen voor degene die 'm wel genomen hebben?

@Mastermattie | 13-10-21 | 08:48: Simpel hè?

@Mastermattie | 13-10-21 | 08:48: Wat "ze" bedoelen is dat als een ongevaccineerde die nog nooit besmet is geweest besmet rakt, er een (klein) risico is dat hij op de IC belandt, dat daarmee de zorg overvoerd wordt en een ander (bijvoorbeeld gevaccineerde) die dan reguliere zorg nodig heeft moet wachten. Zo is het via een omweg dus altijd de schuld van de ongevaccineerde. knap he ! De herstelde met verlopen herstelcode is dus gewoon de lul of moet toch aan een nutteloos (want al immuun) vaccin. Dat zal ze leren die twijgelaars ! Dat kost sociale punten !

Kijk bijvoorbeeld eens naar India en stelt u zichzelf dan nog een keer de vraag of we een derde prik nodig hebben. Wat zegt het precies over uw 1e en 2e prik als er nu een 3e nodig is? Kwaliteitsproduct hè die prikken. En ook al geen garantie en/of aansprakelijkheid. Zo koopt u ook uw andere goederen en diensten?

Tuurlijk, je moet het toch ergens in spuiten.

@keestelpro | 13-10-21 | 08:18: er gaat zeker een derde prik komen. En geen 3e zonder 4e. Er is namelijk niet maar 1 booster. Die bestaat uit 2 prikken.

Dat is 4 prikken in een jaar voor u.

Je mag het niet ophalen van het vaccin vooral niet belonen, stel dat die 85% gevaccineerden boos worden. Dan stemt niemand meer op je tijdens de verkiezingen.

@BobDobalina | 13-10-21 | 08:49:
Ja nou he? meer of minder betrouwbaar dan die testjes bij de super en die ze gebruiken bij commerciële testlokaties voor toegang etc..?
Doe eens cijfertjes dan Bob, hoeveel false positives bij de pcr, hoeveel false negatives, en dat dan ook voor de serologische test.
Je kan wel zoiets beweren omdat het jouw dwangmatige pro-maatregelen en anti-wappie gedram niet goed uitkomt maar dan wil ik ook onderbouwing zien. Vooralsnog lijkt mij een gedegen bloedonderzoek betrouwbaarder dan een made-in-china stukje plastic met een wattenstaafje erin dat 50% van de keren verkeerd om in het blistertje zit waardoor je 'm hoe dan ook al verneukt hebt voor ie ooit in je snuffel ging. Diezelfde stukjes chinaplastic gebruiken ze ook bij voornoemde commerciële testenvoortoegang entrepeneurs. Benieuwd hoe intrinsiek onbetrouwbaar dat dan is.

@zevensprong | 13-10-21 | 08:56: spijker kop! iets met tolerantie naar imbicielen om ze maar niet boos te maken want dan heb je geen macht meer.

ja, zeker weten.

Ook voor kinderen. Ik hoorde deze week een arts daarvoor pleiten.

net als Kaag, Rutte, Wiebes, Slob, Halbe, Schouten, van Huffelen, Menno Snel, Wobke de Vries etc. etc.

Da's toch inherent aan politicus zijn, arglist, dus liegen? Gewoon eens psychiatrisch testen. Zal een duidelijke tendens uit komen.