LIVE. Persco EMA over prikken AstraZeneca
VACCINEREN LEVENSGEVAARL... wacht wat
HET IS WAT HÈ, dat gedoe rond die vaccinaties. Diederik Gommers roept allemaal dingen zus. Die kale reserve-Gommers roept allemaal dingen zo. Thierry roept allemaal dingen (over je) zus. Engeland roept dingen zo. Marcel Levi roept dingen zus. Frankrijk roept dingen zo. Het RIVM roept dingen zus. En ondertussen roept Hugo de Jonge als minister van Vaccinatiezaken helemaal niks, want hij zit veilig opgeborgen in z'n eigen isolement - het zou ons niks verbazen als die CoronaMelder van 'm helemaal geen kik heeft gegeven. Lekker in Rotterdam een paar daagjes op z'n witte piano roffelen, samen met z'n vrouw Sjaan (= totale gok), en als Gods plannetje om het CDA electoraal te verkrachten na het lezen van een paar overheerlijke Bijbelteksten ook weer is vergeven, lekker weer opduiken. Inclusief zongebruind huidlaagje, om het gezeik op Hugo de Jonge op af te kunnen ketsen. ENFIN, AstraZeneca en bloedstollingen: het EMA heeft de bal al op de penaltystip gelegd door te stellen dat het vaccin helemaal toppie is. Vandaag wordt het ding erin geschoten. En misschien mogen we ook een keertje wat proeven van een vleugje beleid of een snufje visie want we worden knettergek van dat hinderlijke paniekvoetbal de hele tijd.
UPDATE: 'The vaccine is safe and effective'. Prikken Hugo!
UPDATE: Hugo neemt advies EMA over en gaat weer prikken! "Vanaf volgende week." Beetje tempo dit keer
+6.187 te laat geprikten
Social
Reaguursels
InloggenGemiddeld 6000 besmettingen per dag. Dus over 100 dagen 600.000 besmettingen. Bevolking NL ongeveer 17,3 miljoen. Kans op besmetting in de komende 100 dagen is dan ongeveer 3,5%. Neem gemiddelde kans op sterven na besmetting ongeveer 0,3%. Geeft dus kans op sterven door Corona in de komende 100 dagen van 1 op de 10.000. Kans op sterven na vaccinatie is kleiner dan 1 op de 1.000.000. Dus kans op sterven door vaccinatie is meer dan 100 keer kleiner dan niet vaccineren.
Keuze lijkt me niet zo moeilijk.
Nee. 6000 positief getesten per dag.. Dat is niet noodzakelijk besmet..
De kans is volledig afhankelijk van je sociale contacten. Er zijn mensen die 100x besmet zouden worden (als het niet als 1 besmetting zou gelden) en mensen die zich aan de richtlijnen houden..
Kans op sterven is veel lager.. want er zijn al 5 a 6 mijoen mensen die immun zijn in dit land
Rekenen en nadenken lijkt me wel moeilijk voor jou
Ik vertrouw al die onder stoom en heet water gefabriceerde vaccinaties voor geen mm. De mensen worden geïnjecteerd met experimentele vaccines
Als ik straks een winkel of wat dan ook niet in mag omdat ik geen vaccinatiebewijs paspoort heb dan doe ik aangifte van discriminatie. of ik koop een fake bewijs wat ongetwijfeld wel te koop zal worden aangeboden.
Ik laat mij niet volspuiten met onbewezen rotzooi. Met bewezen bedoel ik 10 jarig onderzoek op bijwerkingen.
De fabrikanten van de coronavaccins zeggen dat hun vaccin geen 100% bescherming geeft.
Als je bij die paar procent zit waar het vaccin niet effectief is, en het dus geen bescherming biedt, kun je dan, als je niets van symptomen merkt, besmettelijk zijn?
Dat zou kunnen betekenen dat je straks kunt reizen met een vaccinatie bewijs en.... met het coronavirus.
.
En dat dit.
Ook al heb je 'n vaccinatiebewijs, dan kun je sowieso niet gevaccineerd zijn tegen eventuele virussen of bacteriën die nog niet bekend zijn.
Zo'n vaccinatiebewijs wil dus nog niet zeggen dat je geen andere ziekte kunt verspreiden met reizen.
Als we voor 2019 een vaccinatiepaspoort zouden hebben gehad zou dat niet hebben voorkomen dat het Wuhan virus zich over de wereld zou verspreiden.
Reizen betekent dus dat je nog steeds driftig mee werkt aan de verspreiding van een eventuele nieuwe onbekende ziekteverwekker over de wereld.
Net zoals dat gebeurde met het huidige corona virus.
De coronapandemie begon ook met een persoon.
Variant op een oud Chinees spreekwoord: 'Iedere besmetting begint met de eerste persoon'.
64 jaar dus Astrazeneca. Auto immuun- ziekte (ziekte van Crohn) en twee keer een trombose gehad. Wat zou jij doen wel of niet vaccineren met dit goedje ?
Als je Covid krijgt ben je helemaal vatbaar voor trombose. Maar met twee maal trombose gebruik je ongetwijfeld ontstolling. Dus loop je sowieso geen gevaar bij vaccinatie. En Crohn is geen factor voor een allergische shock. Dat is een lokaal probleem alleen in je dunne darm. Ik zou dat vaccin maar nemen.
@Morgenishetbeter: Zolang het niet duidelijk is wie of wat de gevolgen zijn van AZ vaccin, zou ik het niet riskeren, vraag bij huisarts om een ander vaccin of wacht op Janssen....
We zijn gegijzeld door de farmareuzen. Maakt verder niet uit, kan gebeuren. Maar hoe stoppen we dit?
Niet, denk ik..
Helder nadenken. Elkaar weer als mens zien in plaats van als besmettingshaard. En accepteren dat de dood bij het leven hoort en niet alles maakbaar is.
Ik bekijk het wel vanaf de zijlijn, over pakweg een jaar weten we wat voor meer bijwerkingen het heeft gehad. Dan maar geen " vrijheid".
Vrijheid na vaccinatie = naar concert gaan met mondkapjes en 1,5 meter afstand.
Waarom blijft men doorgaan met het doorgeven van het zinloze aantal positief geteste personen. Zolang je geen percentage weet, zegt dit niks. En als deze positief geteste mensen geen tot weinig last hebben en niet in de het ziekenhuis belanden, is dat geen reden tot paniek. Ze belasten de zorg dan toch niet.
Bovendien bouwen ze groepsimmuniteit op, dus is het juist goed dat mensen besmet raken, die niet tot de risicogroepen behoren.
Was te verwachten dat EMA het vaccin in orde zou bevinden.
Immers anders zou EMA reputatieschade oplopen, door het eerst goed te keuren en later(nu) af te wijzen.
Morgen gaat Duitsland er weer vol tegen aan met Astra Zeneca. Nederland (lees ik net van Hugo) volgenden week woensdag of donderdag misschien......
Het zou misschien helpen om te vragen of de burger ooit eerder bloedstolsels heeft gehad na een vaccinatie. Want stolsels schijnen vaker op te treden na vaccinaties voor willekeurige andere ziektes. De huisarts/ziekenhuis zou dan preventief bloedverdunners kunnen voorschrijven. Of gewoon zelf gedurende een paar dagen een aspirientje nemen, want dat heeft ook een bloedverdunnende werking. En bovendien hoeft Hugo dan niet moeilijk te kijken, want Irma kan die zure blik moeilijk overgebaren.
Is dat zo? Dat wist ik niet.
Niet ieder antistollingsmiddel werkt op eenzelfde manier. Het is dus niet per definitie zinvol om aspirine te gaan slikken.
Aspirine is een tamelijk zwak middel maar het helpt wel iets. Beter dan nul. En een echt middel krijg je niet zomaar, dat moet de huisarts voorschrijven. En dat is nooit zomaar.
De Jonge, die ligt na een paar flinke muilperen van zijn echtgenote voor een dag of tien met tie-wraps vast op zijn IKEA ledikant. Althans zou mij zijn overkomen als ik, net als deze looser, mijn vrouw de schuld had gegeven van die paspoort faal.
Ik vertrouw het niet. Wil alleen nog maar Jansen en Jansen en kapitein Haddock.
Is het grootste probleem niet dat huGo voor miljoenen een inferieur middel heeft aangekocht. De Trabant onder de vaccins.
Ze zijn er 100% zeker van dat het veilig is en laten zichzelf met een ander middel inenten.
De kans dat ze gelijk hebben is ommenabij 6.12%.
Goed ,ikzelf ben niet per se tegen vaccineren, het heeft ook veel goed gedaan in het verleden tegen pokken, polio etc, maar ikzelf heb nooit de griepprik gehaald, en alleen het Pfizer vaccin (2 x) gehaald, omdat ilk allang de bui zag hangen van een vaccinatie-paspoort systeem, en ik zou graag nog wel eens van mijn zolderkamer af willen.
Maar na die vaccinaties met Pfizer kreeg ik dus:
-een rozig gevoel (net als een dagje uit naar het strand zeg maar)
-een kriebel in de keel
-twee weken een loopneus en verkoudheid van jewelste
-een blauwe plek van de naald
Dus, ik kap er mee, ga nooit meer zo'n vaccinatie halen.
Ik persoonlijk ben niet tegen
-mondkapjes , maar dan zonder boetes, gewoon uit voorzorg dat je niet om je heen hoest en proest, ook goed tegen griepbesmetting NAAR anderen TOE.
Waar ik wel tegen ben is
-avondklok
-geen alcohol meer kopen na 20.00
Hoe kom jij aan een vaccinatie dan? Zorgmedewerker? Je kan toch niet zomaar even een prik ophalen?
Ik respecteer je mening, maar je beschrijft wel een redelijk normale reactie na een vaccin. En wellicht had je al een verkoudheid onder de leden. Het viel mij wel op dat de reactie na AZ bij nagenoeg alle collega's hoge koorts omvatte, dit heb ik bij de griepprik niet eerder gezien.
Maar ook dit is gewoon een teken dat je lichaam antistoffen maakt. Een vrij normaal verschijnsel.
@raskol | 18-03-21 | 18:47: Leeftijd.
@raskol | 18-03-21 | 18:47: Ja, ik werk in de zorg.
@letopuwzaak | 18-03-21 | 18:54: Nou, ik had geen koorts, geen hoofdpijn, geen slapheid, gewoon energie, en het was hoofdzakelijk een snotneus, zonder keelpijn of hoest, had ook geur en smaak, dus geen corona. Je hebt gelijk, waarschijnlijk had ik al de verkoudheid onder de leden. Ik had ook mijn lichaam overbelast door een paar nachten door te halen zonder slaap. Dus ik zeg eerlijk: het hoeft niet per se door het vaccin te komen.
Ikzelf geloof wel in extra VitamineD3 en C en dergelijke, iets wat niet per se tegen de wetenschap in gaat, het is bekend dat je dat in de winter nodig hebt en wordt ook door medici aangeraden.
@King of the Oneliner | 18-03-21 | 19:15: Waarom die zin erbij? Waarom zou je niet tegen de wetenschap in kunnen of mogen gaan?
@King of the Oneliner | 18-03-21 | 19:15: De wetenschap kon de komende jaren nog wel eens flink door de mand gaan. Niet erg. Als ze er maar van leren. Het is al vaak gebleken dat de waarheid en kennis van niet altijd overeind blijft. Waarom zou dat in het heden anders zijn?
@King of the Oneliner | 18-03-21 | 19:15:
Klinkt alsof het niet door het vaccin komt:-) altijd verstandig om voldoende voedingsstoffen tot je te nemen.
De bijwerkingen die u omschrijft zijn opgenomen in de bijsluiter en horen ook bij vaccinaties van deze aard. De griepprik schijnt ze ook te veroorzaken. Komt bij veel mensen voor. Volgens Gommers komt dat omdat het vaccin zijn werk doet en uw immuunsysteem aan het werk zet. Trek de conclusie die u wil, maar bijwerkingen waarbij u moe bent en lichte griepverschijnselen krijgt gedurende enkele dagen schijnen erbij te horen.
Als je van een gemankeerde RNAgegenereerde nepversie van t virus al zoveel mert mag je blij zijn dat je niet met het echte virus besmet bent.
Dan bof je nog. Ik ken iemand ma Pfizer vaccinatie die een hersenbloeding kreeg. Maar dat werd afgedaan als " risico". Ze is overleden.
Ik heb Vernon Coleman gevolgd, Sherry Tenpenny en C. Vanden Bossche en anderen. De titels zet u zelf maar voor hun namen. Theo Schetters vergeet ik nog.
Die klere vaccins slopen allemaal de 'niet specifieke antilichamen' in onze body's, levenslang!
De bijverschijnselen thans, die stellen weinig voor. Wat trombusjes en enkele doden. Wat er straks gebeurt, in de herfst en komende winter, dat is geen appellenpap. Veertien maanden na de tweede vaccinatie is de weerstand van de thans gevaccineerden teruggelopen tot nul! Tot de tanden gewapend tegen aanvallen van het antieke Covid-19 virus, ja, dat zijn ze! Perfect! Maar niet tegen de talrijke varianten waar wij, niet gevaccineerden een fantastische afweer voor klaar hebben staan! Dat zijn onze ' niet specifieke antilichamen' niet kapotgemaakt door het wondervaccin..
Je moet gevaccineerden wel een beetje op afstand houden, ze hebben bijzonder agressieve mutanten ontwikkeld...
Ik heb mijn dierbaren, in de eerste plaats mijn kinderen kunnen overtuigen.
Zij laten zich niet vaccineren. Mijn buurvrouw wel, die gaat dood dus, maar een beetje leedvermaak mag toch nog wel?
Maar als jij dit weet, dan weten vaccinfabrikanten dit toch ook?
@A_Urelius | 18-03-21 | 18:36:
Ja
Een weerstand van nul? Poeh poeh... zoals wanneer je hiv/aids hebt?
Overigens lijkt juist een verkeerde (over) afweerreactie een oorzaak te zijn bij ziek worden van covid.
Daarom wel wenselijk om ook de ( uiterst zeldzame en mogelijke) complicaties na een vaccin te blijven onderzoeken.
Heb je daadwerkelijk mensen kunnen overtuigen met deze bijeengeraapte onzin? Zou me ook niet moeten verbazen eigenlijk, wat Corona me wel heeft geleerd is dat er een extreem groot aantal naieve, makkelijk beïnvloedbare mensen zijn.
@A_Urelius | 18-03-21 | 18:36: Ze weten het, maar helaas te laat en over 14 maanden, dan zijn ze allemaal mensen in bonus
@blacktip | 18-03-21 | 18:45: Je bent typisch een gevalletje van cognitieve dissonantie. Daar is ook geen vaccin tegen..
@dirac | 18-03-21 | 18:46: Nee, geen behoefte aan.
@letopuwzaak | 18-03-21 | 18:44:
en ondertussen heel veel mensen als proefkonijn gebruiken :(
@IkwilJinekwel | 18-03-21 | 19:03: Ik proef altijd konijn zo rond de kerst
@blacktip | 18-03-21 | 18:45:
Naïef??? Dat is te denken dat er geen enkele kans bestaat dat dit virus evolueert naar een immuun-ontsnapping. De vaccins zijn helaas niet steriliserend en dat betekent dat er onder positieve selectiedruk nieuwe mutatie kunnen ontstaan. U heeft het gelijk voor nu aan u zijde zolang deze mutatie er niet is en laten we hopen dat deze er ook nooit komt.
Maar als zo'n mutatie ontsnapt hebben de gevaccineerden een specifieke afweer die niet meer werkt, maar helaas wel eerst tegen hen gaat werken.
De titers van antilichamen bij gevaccineerden zijn 5x hoger (zie gegevens uit de klinische studies van Pfizer) dan bij degenen die een natuurlijke infectie hebben doorgemaakt, dit gaat ten koste van de brede T-cel afweer.
Heeft u enig idee waar we dan tegen aan kijken? Een mogelijke slachting onder met name mensen werkzaam in de zorgsector. De immuun-respons van jongere mensen is sterker en maakt ook meer antilichamen. Dat is in principe goed, maar enkel zolang er ook voldoende overlap is. Als deze overlap verdwijnt dan kan de 2e golf dodelijker zijn, zie Spaanse griep.
Mooi man. Niet dat ik mij laat vaccineren, maar leuk voor de mensen die wel graag eentje willen.
Update berekening:
https://www.medpagetoday.com/infectiousdisease/covid19/91641
Quote:
"Germany and France on Monday became the latest to announce a pause in administration. Germany cited seven cases of cerebral vein thrombosis among patients getting one of the 1.6 million AstraZeneca shots given there so far. German Health Minister Jens Spahn call this a "very low risk" but above average if confirmed to be linked to the vaccine."
Dus 7 gevallen op 1.6 miljoen doses. 1 op de 230.000.
In NL zijn ongeveer 1.1 miljoen Covid gevallen, waarvan 50.000 opgenomen, dat is 4%. https://www.worldometers.info/coronavirus/country/netherlands/
Van de opgenomen patienten, krijgt ongeveer 30% tromboseverschijnselen, dat is dus een totaal van 15.000 op 1.1 miljoen, dus dat is een kans van 1 op 73 per coviD patient.
Dus vaccinatie levert 1 op de 230.000 thrombose op, maar Covid krijgen levert een kans van 1 op de 73 op thrombose. Stel dat vaccinatie de kans op complicaties met 50% vermindert (waarschijnlijk veel meer), dan verlaagt vaccinatie het aantal thromobosegevallen met 50%, dus dan is je kans op thrombose 1 op de 146.
Dit is zeer gemakkelijk hands down alles een duidelijk signaal dat vaccinatie verreweg de beste strategie is om thrombose te voorkomen, met een factor 230.000 / 146, dat is 1575 x zo effectief. Laat dat geen 1575x zijn maar slechts 100x, wegens afronding naar de veiligste marges en omdat niet iedere niet-gevaccineerde Covid krijgt, dan is nog steeds vaccinatie de beste optie. Honderd keer veiliger dus dan niet vaccineren, met het oog op thrombose.
Vaccinatie is dus overduidelijk een grote factor ter voorkoming van thrombose.
uw betoog is helder, en doorgaan met vaccineren is een no-brainer. Krijg alleen vaak de indruk dat voor de gemiddelde Nederlander percentages en kansen begrijpen/inschatten te moeilijk is.
@Diederik_Ezel | 18-03-21 | 18:25:
Ander puntje is dat veel thromobosegevallen bij niet-opgenomen Coronapatienten buiten het zicht blijven maar wel degelijk schade lijken te geven aan organen en door het blokkeren van haarvaten. Het "long-Covid" syndroom, van mensen die nog maanden doodmoe zijn na Covid, lijkt te maken te hebben met de microschade die deze ministolsels geven in haarvaten va organen zoals hersenen, nieren, longen en de lever. En dan denk je, ach het is een griepje.
wat een bullshit verhaal hahaha
@Trekpleister | 18-03-21 | 18:30: Iedereen heeft zo z'n eigen waarheid.
De groepen die je aan het vergelijken bent, zijn niet gelijk. Trombose bij patiënten met covid opgenomen in een ziekenhuis, en verder de hele bevolking. Dat is niet hetzelfde.
Dat leek mij eerst ook, BL. Maar de groepen zijn inderdaad niet gelijk, niet alle factoren zijn gelijk.
Het blijft, als er al een verband is, uiterst zeldzaam, dus uiteraard weegt prikken op tegen niet prikken qua volksgezondheid.
Maar er is nog onduidelijkheid, dat moet ook niet helemaal ontkend worden.
Laat maar zien waar het niet klopt dan. Maar aan je reactie te lezen ben je niet zo van de argumenten.
Nee Nuuk, wel lezen. We hebben 1.1 miljoen corona gevallen, 50.000 ziekenhuis opnames. Dertig procent daarvan krijgt trombose. Dan kan je heel simpel uitwerken wat, gegeven dat je corona krijgt, je kans is op trombose. Die is 1 op de 70. Niet zo klein dus.
@Beste_Landgenoten | 18-03-21 | 18:59:
Dat zijn de trombose gevallen van die 50.000 die in het ziekenhuis komen. 30% daarvan krijgt dus trombose. Dat kan je vervolgens niet één op één betrekken op de gehele bevolking.
Die 50.000 is een uitsnede van de Nederlandse bevolking en ik neem aan dat die niet gelijk staat aan de gemiddelde Nederlander. Het zullen patiënten zijn die zich op verschillende kenmerken onderscheiden van andere Nederlanders.
Dit dus. Amen.
@Nuuk | 18-03-21 | 20:17:
Dat deed ik dus ook niet. Maar feit is wel dat een deel van de covid-slachtoffers trombose krijgt. De kans op trombose is vele malen groter als je Covid krijgt en zelfs wanneer je jong bent, onder de veertig bijvoorbeeld. Het aantal gevallen van veertigers die Met Covid in een ziekenhuis belanden is nog aanzienlijk en een aardig groot deel daarvan krijgt stollingsproblemen. In totaal is dat aantal vele malen groter dan de kans om na een vaccinatie een stollingsprobleem te krijgen.
En dan nog, er zijn natuurlijk ook veel ouderen die gevaccineerd worden, juist omdat ze gevaar lopen. Die zijn nog veel meer geholpen met die vaccinatie en het vermijden van stollingen. Onder de streep is dit ruim voldoende argument om die enkele gevallen af te zetten tegen de kans op ellende na een vaccinatie.
Weten jullie wie zich ook vaak laten volspuiten?
Slagroomsoezen?
@amateurrr | 18-03-21 | 19:40: ik wilde eigenlijk mōhrkøppun vertaald naar Nederlands antwoorden, maar voor zoiets ben ik pas 6weken weggejorist en loop nu nog voor straf met een zwitsal rond.
Mijn dochters?
@Tjemig | 18-03-21 | 20:10:
Ik weet hoe je je voelt broeder, hang in there
Je moeder?
Lekker laten inspuiten met een experimenteel vaccin dat je cellen doet aanzetten om Spike proteïnen te laten aanmaken, de vraag is, stopt dat ooit nog, of blijf je lichaam dat voor altijd aanmaken? De oma van mijn schoonzoon was er bijna geweest na de vaccinatie (75), ook bloedklonters in de hersenen, nu blijvende schade.
Vreselijk. Wens die oma het allerbeste. Ik laat mij voor géén prijs prikken. Lees zojuist dat je bij een prik met een bepaald vaccin 500€ toe krijgt. Die mogen ze samen met de prik steken waar de zon nooit schijnt. Al was het 5 miljoen. Leuk voor mijn nabestaanden en die gun ik best wat maar niet ten koste van mijn leven.
Dat stopt. Het vaccin wordt afgebroken, maar je immuunsysteem herinnert zich het Covid-19 virus en maakt bij besmetting snel antistoffen aan.
@Gravin v Kippenbouth | 18-03-21 | 18:25: Daar heb je geen vaccin voor nodig. Zo werkt het menselijk lichaam zelf al.
@A_Urelius | 18-03-21 | 18:32:
Ja, correct. Maar niet bij een cytokine-storm.....
Je moet gewoon je bloed verdunnen met aspirine oftewel acetylsalicylzuur en Omega 3-6-9.
Acetylsalicylzuur is nu eindelijk na 100 jaar weer patent vrij gemaakt en kun je krijgen bij het Kruidvat sinds kort.
De echte aspirine is twee keer zo duur.
www.apotheek.nl/medicijnen/acetylsali...
Is dat homeopathisch?
@van Oeffelen | 18-03-21 | 18:21: Volgens mij werd het voor het eerst gewonnen uit wilgenbast dus wel een soort van.
@van Oeffelen | 18-03-21 | 18:21:
Nee, fytotherapie.
Acetylsalicylzuur is een stofje dat in de wilgenbast zit maar het is simpel in het lab te maken.
@Plaktong | 18-03-21 | 18:27:
Als je één molecuul acetylsalicylzuur in een groot zwembad gooit en goed roert, heb je homeopathie.
@van Oeffelen | 18-03-21 | 18:21: Acetylsalicylzuur =Aspirine
@Gravin v Kippenbouth | 18-03-21 | 18:28: Ja, het Oscillococcinum effect ;)
@van Oeffelen | 18-03-21 | 18:21: nee is gewoon aspirine
@Plaktong | 18-03-21 | 18:35:
Precies, u snapt het.
ja, en de aarde is plat.
Nee.
Hmm, in Noorwegen denken er anders over:
‘We have the reason. Nothing but the vaccine can explain why these individuals have had this immune response”, says professor and chief physician Pål Andre Holme.’
‘Three Norwegian health workers under the age of 50 have been hospitalized. One is dead.’
Bron: sciencenorwaydotcom
De buurvrouw van mijn schoonzus was 49 toen ze plotseling overleed maar dat was ver voor het Coronatijdperk.
Dit soort dingen gebeuren gewoon en ook meisjes van 16 jaar kunnen trombose krijgen door pilgebruik. Het is gewoon pech hebben.
@Gravin v Kippenbouth | 18-03-21 | 18:11:
Niet deze specifieke vorm van trombose, dat is nu juist de crux. Maar iedereen is vrij in zijn overtuiging hoor. Voor mij iig geen Astraspul.
Goeie bron!
@Gravin v Kippenbouth | 18-03-21 | 18:11: Dat lijkt mij, gegeven de aantallen, een prima vergelijking. Gewoon pech, evolutionaire dysfunctie. Zie je vrij vaak, zeker hier in de panelen.
Even wat feiten: huisartsen in NL krijgen tienduizenden euro’s Coronette vergoeding. NLers kijken nog steeds hoog op tegen de witte. Jassenbrigade. ( waarom niet de verpleegsters?) Vaccinfabrikanten hoeven geen aansprakelijkheid te dragen. ( waarom?). Alle vaccins zitten nog in de experimentele fase volgens de bijsluiters. Ik ga helemaal achter in de rij staan. Tzt zal ik wel gedwongen worden door Trutte en Kutkaag maar voorlopig nog ff niet.
Jij wordt niet gedwongen en je hoeft niets. Als je wat dieper zou nadenken, zou je begrijpen dat vaccinfabrikanten geen aansprakelijkheid kunnen dragen voor vaccins die binnen korte tijd wereldwijd verspreid worden. Een en ander doet niets af aan de kwaliteit en veiligheid van de gemaakte vaccins. Geen enkele gebruikte techniek is nieuw, de mRNA "techniek" wordt al een jaar of 10 gebruikt voor vaccins om andere ziekten tegen te gaan.
Als het feiten zijn zal het je geen enkele moeite kosten dat met linkjes naar bronnen waar deze feiten van gehaald kunnen worden.
Toch?
Precies, dat is ook mijn gedachte.
@Gravin v Kippenbouth | 18-03-21 | 18:17: maar het verschil is dat de techniek word gebruikt als behandeling bv voor bepaalde kankersoorten niet als vaccin voor gezonde mensen dat is nog nooit eerder op grote schaal op mensen toegepast in die zin is het wel degelijk nieuw
Verschil tussen gezonde of kankercellen is niet van belang voor de techniek. mRNA is tijdelijk en zorgt voor tijdelijke aanmaak van peptide waar het immuunsysteem op kan reageren. If anything is het minder gevaarlijk voor gezonde mensen omdat de tumor microenvironment veel meer immuuncellen en inflammatie heeft in de meeste kankertypes. Ben PhD in biomedische wetenschappen met specialisatie op kanker dus ik weet waar ik het over heb.
@MadBioScientist | 18-03-21 | 19:37: ik bedoel dat de techniek nog nooit is toegepast ter voorkoming van ziekte , wat een vaccin doet, alleen als geneesmiddel .
Geef er verder geen oordeel over omdat ik daar niet genoeg kennis voor heb.
Ik reageer alleen op het feit dat velen zeggen dat deze vaccins niet experimenteel zijn dat zijn ze dus wel.
Voor ouderen begrijp ik dat ze beter dit vaccin kunnen nemen dan afwachten tot ze corona krijgen. Maar als je jong bent en heel laag risico hebt om ernstig corona te krijgen is het de vraag of voordelen opwegen tegen de nadelen, zeker als er andere vaccins beschikbaar zijn.
Dat is inderdaad zo. Ik was, en ben misschien nog wel, van plan om een vaccinatie te nemen (wanneer ik eindelijk aan de beurt ben...), maar de berichten rond AstraZeneca en dat onderzoeken blijkbaar heel snel aantonen dat het veilig is (hoe?) doen mij twijfelen. Een schoonzus is verpleegkundige. Zij en veel van haar collega’s zijn na vaccinatie ziek geworden. Forse griepachtige symptomen, zodanig dat ze dagen ziek thuis waren en een ernstig ziek. Dat gaat dan nog niet eens over de bloedplaatjes en trombose. Het is lastig en vraag mij af wat bv lange termijn effecten zijn. Voor sommigen reden om je dan in de hoek van complotdenken te zetten (waarom?), maar ik heb best een groot vertrouwen in de gezondheidszorg, werk er zelf. Ik weet ook dat medicijnen niet alleen maar een belangrijke factor tav oplossingen kunnen zijn, maar ook ernstige bijwerkingen kunnen geven. Zowel korte termijn als lange termijn.
Het wachten is nu op mensen die dit kutvaccin hebben gekregen, alsnog corona krijgen en de pijp uitgaan. Met dank aan de faalhazen van EU en NL. Rot op met je AstraZenica faalvaccin.
Astrazeneca is veilig, toen las ik in een ooghoek de naam Agnes Kant. Het zal toch niet zo zijn dat een uitgerangeerde kartellist bepaald wat veilig is?
Ze schijnt daar directeur te zijn....
Ik zou Agnes Kant (SP) niet tot het kartel rekenen.
@J.P.Drapeau | 18-03-21 | 19:22: ook niet tot viroloog.
@revolte | 18-03-21 | 19:32: ze is gepromoveerd bio weten schappen ?
Bij mij geen astra in mn bloedbaan.
Ik ben kerngezond en wil ik graag zo houden en zolang de griep spoorloos is maak ik me nergens zorgen om.
Hier net zo!
Wat maakt het voor u uit, uw leeftijd is haast 20 miljoen.
Nou, ik las in de KIJK, de Taptoe, SamSam en de Okki toch hele andere dingen.
Op pornhub lieten ze ook hele andere dingen zien.
@dirkdoorsnee | 18-03-21 | 18:01: daar qordt ook niemand ziek van spuiten.
Wouw, de Taptoe, dat is lang geleden Piet1!
Als EMA zegt dat het niet veilig is zou dit betekenen dat ze terugkomen op hun eerdere eigen besluit. Drempel daarvoor ligt misschien hoog. Ik verwacht dat veel mensen denken "waar rook is, is vuur" en om ander vaccin vragen of AstraZeneca weigeren.
Heb er geen last van.
Bloedstolses en thrombocytopenie, een zeldzaam verschijnsel, zomaar. Edoch, Covid krijgen en dan bloedstolsels is bijzonder veel minder zeldzaam. Onder de streep leidt dus vaccinatie tot minder bloedstolsels. Zo simpel is het. Do the math.
17 miljoen vaccinaties, 11 ernstige gevallen (waarvan de oorzaak mischien de vaccinatie is, misschien niet), maar laten we zeggen 11 op de 17 M. Dat is ongeveer 1 op de miljoen kans.
Trombose komt voor bij ongeveer 30% van de in het ziekenhuis behandelde Covid-patienten. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7655032/
Stel dat er 50.000 Corona ziekenhuisopnames waren https://allecijfers.nl/nieuws/corona-virus-covid19-opgenomen-pati%C3%ABnten-per-dag-nederland-provincie-gemeente/ en 1 miljoen corona besmetten personen, dan hebben we per miljoen corona patienten 30% van 50.000 tromobosegevallen wegens Corona, dat is 15.000 per miljoen.
Vergelijk:
1. Vaccinatie 1 op de miljoen trombose.
2. Covid: 15.000 op de miljoen
Dit is een easy win voor vaccinatie, omdat vaccinatie ernstige Covid en ziekenhuisopname voorkomt , dus ook de stollingen.
Wie nog twijfelt is eigenlijk een beetje een zeurpiet.
Nuance. De gevonden gevallen in Noorwegen en Duitsland betreffen bijna allemaal jonge mensen. Deze leeftijdscategorie vind je nu juist niet in het ziekenhuis met een ernstige Covid besmetting.
Dus als je het hebt over 70 plussers heb je helemaal gelijk. Heb je het over mensen van onder de vijftig heb je ongelijk.
Ik vermoed dat de enorme prikangst onder sommige reaguurders zich niet laat wegnemen door blote cijfers. Misschien wel met een lolly, zoals ik eerder schreef.
@Plaktong | 18-03-21 | 17:54: Meestal worden de zwakkeren as eerste gevaccineerd. Dus deze jongeren waren misschien al niet in al te beste lichamelijke staat.
@Hiesjes | 18-03-21 | 17:56: Of zorgmedewerkers.
Er zijn nog geen 17 miljoen mensen gevaccineerd, voornamelijk ouderen tot heden. Bovendien overlijden de ouderen tegenwoordig aan onderliggend lijden. Wereldwijd krijgen vooral jongere mensen die bloedstolsels, dus doe de match. Beetje kort door de bocht BL.
@raskol | 18-03-21 | 17:57: Waarschijnlijk zorgmedewerkers inderdaad want in Duitsland zijn ze nog lang niet bij de vijftig minners.
- All cases occurred between four and 16 days after vaccination with COVID-19 Vaccine AstraZeneca.
- All six individuals were younger to middle-aged women with ages ranging from about 20 to 50 years.
- Of the seven affected individuals, three individuals had died.
Ik moet even zitten, krijg duizelingen van al die cijfers en informatie.
@PetjeV | 18-03-21 | 18:01: En alle ouderen hebben tot nu toe veelal Pfizer ingespoten gekregen.
Maar Engeland zou wel een goede graadmeter voor verder onderzoek moeten zijn want daar hebben ze er wel miljoenen met AZ ingeënt.
@Plaktong | 18-03-21 | 17:54:
Dus? Gaan we 15.000 trombosegevallen accepteren ter voorkoming van 1 trombosegeval bij een jonge patient? Zelfs al zijn het geen 15.000 maar "slechts" 150, 100x minder, dan nog is het een very easy win voor vaccinatie. Deze berekening mag dus 100x off zijn en dan nog. Maar blijf je vooral verzetten.
@dirac | 18-03-21 | 18:07:
Met "schijnt dat" kun je niet veel, met betrouwbare data wel.
@Beste_Landgenoten | 18-03-21 | 18:08: Ik verzet me nergens tegen. Ik reken gewoon wat met je mee.
Daarbij. Jouw trombose gevallen treden op bij patiënten in het ziekenhuis die daar in goede medische handen zijn.
De nu ontdekte gevallen kregen het in het wild. Die hebben dan wel een achterstandje.
@Plaktong | 18-03-21 | 18:14:
Dat zal. Maar dan nog sterven in het ziekenhuis veel Covid-patienten juist door die stolsels. En dat is niet alles.
1) er zijn niet 1 mln corona besmettingen, maar ws. al enkele miljoenen (lang niet alle besmettingen zijn getest dus die 1,2 mln positieve tests zeggen niet zoveel)
2) de kans in het ziekenhuis te komen voor een gezonde <60 jarige is heel veel kleiner dan de overall kans waar ook de ouderen / mensen met gezondheidsproblemen
3) het aantal trombose-gevallen in Denemarken was 22 bij 3 mln gevaccineerden, dus 7 per mln
@Beste_Landgenoten | 18-03-21 | 18:26: Ik weet het. Vandaag een familielid van 67 verloren aan Covid met trombose als uiteindelijke doodsoorzaak.
@Plaktong | 18-03-21 | 18:30: gecondoleerd.
Wie de angst van een ander niet wil of kan begrijpen is een eikel.
@Beste_Landgenoten | 18-03-21 | 18:08: Heeft u soms aandelen bij vaccins fabrikanten gekocht? U pushed iedereen om die rottigheid vooral in te laten spuiten no matter wat de gevolgen zijn....
Het lelijke eendje onder de vaccins. Ook bij een botsing is het veilig genoeg.
Vanochtend wat boodschappen gedaan voor mijn ouders. Mijn vader, in zo ongeveer de hoogste risicocategorie, heeft vorige week ( d.w.z. een week na bellen) zijn eerste injectie gehad. Met die van Pfizer gelukkig. Zijn luchtwegen maakten overuren vanochtend, inclusief wat verhoging.
Maar wat mij en mijn moeder opviel, was hoe mijn vader ongekend krachtig zijn neus snoot. Dat was best lang geleden. De bal ligt nu weer bij de huisarts, en niet bij de GGD, maar morgen hoor ik verder wel hoe of wat. Al die politiek zal me werkelijk jeuken: deze hele epidemie is vooralsnog erg dicht bij huis.
Terzijde: gisteren voor het eerst een Fvd stemmert in levende lijve ontmoet. Topgozer die ik al jaren ken. We hebben afgesproken voor een bakkie troost later deze week. "Met een mondkapje"! We leven in rare tijden, luitjes.
Geef mijn portie maar aan Fikkie.
Mooi, rekenkunde heeft het gewonnen van emotie.
Vooruit met de geit maar weer!
Klaarblijkelijk hanteren Duitse experts dan toch andere rekenkunde. Daar heeft men vastgesteld dat 7 gevallen van een bepaalde vorm van trombose op 1,6 miljoen prikken significant hoger is dan wat je statistisch zou mogen verwachten. Natuurlijk kun je zeggen dat dat peanuts is en dat die prikken per saldo meer levens redden maar je zult maar net bij de mensen horen die gezond naar binnen gingen voor je shotje en voor wie het lottoballetje der geneeskundige statistiek precies in het verkeerde vakje valt.
@Hetze Haatstra | 18-03-21 | 17:54: Helemaal omdat het individuen tussen de 20 en de vijftig jaar betreft. Dat is nu juist de groep die zich ook niet veel zorgen hoeft te maken bij een Covid besmetting.
Rekenmodellen en covid, vertel mij wat.
@Plaktong | 18-03-21 | 18:07: En dus gek zijn om zich te laten inenten.
En ook niemand die eens op het idee komt om een vaccin tegen jeuk onder je ballen te ontwikkelen.
Daar helpt een goede schop wel tegen.
Talkpoeder.
@frickY | 18-03-21 | 17:51: Aloa Vera. De goedkope.
Castreren beste remedie.
@dirkdoorsnee | 18-03-21 | 18:00: dan heb je nog steeds een, leeg, scrotum.
Bij dit AZ vaccin zit een slechte batch, dodelijke bijwerkingen mochten, net als bij de andere farmaceuten, pas optreden als de activatiecode via 5G wordt verzonden.
Het duurt allemaal véél en véél te lang.
Die stijging is het gevolg van een vaccinatieFaal.
Je kunt het de mensen nauwelijks kwalijk nemen.
Dat doet de overheid wel en dus gaat de avondklok wederom verlengd worden.
Iedereen wil het normale leven weer oppakken, maar dat lukt niet door het trage spuitbeleid.
Heeft de EMA Sputnik nou al ‘s gekeurd?
Nee, want politiek.
Kan ook met de pesterijen van Biden te maken hebben.
Dus politiek.
En is het Chinese vaccin al gekeurd?
Heeft Sputnik nou al eens goedkeuring aangevraagd?
Het begint met de aanvraag, en daar heeft Putin geen belang bij. Die probeert liever het bij aparte landen goedgekeurd te krijgen, om de EU goed uit elkaar te spelen.
Dus: nee, want politiek.
De Chinezen doen iets soortgelijks. Daar mag je tegenwoordig wel inreizen, maar alleen als je een Chinees vaccin hebt gehad. Een van de andere prikjes? Helaas, dan bent u niet welkom.
Politiek...
@Is dit nog nieuws? | 18-03-21 | 17:41:
Het Chinese virus wel..
@Is dit nog nieuws? | 18-03-21 | 17:41:
Hangt er vanaf.
Als de Chinezen het aanbieden als een lening waarvoor je weel een deel van je staalindustrie moet weggegeven, dan zal het nog wel even duren.
feitjes, ach:
https://www.ema.europa.eu/en/news/ema-starts-rolling-review-sputnik-v-covid-19-vaccine
@Beste_Landgenoten | 18-03-21 | 17:56: Die aankondiging had ik even gemist....
@Beste_Landgenoten | 18-03-21 | 17:56:
Nog geen groen licht.
Het duurt veel te lang.
... het trage spuitbeleid...
Die hou ik er in, haha.
Ik wacht nog oven op de zus en zo's van o.a. het Zorginstituut, de GGD's, het College ter Beoordeling van Geneesmiddelen, NEN, de Veiligheidsregio's, het Veiligheidsberaad, de Vereniging Artsen Volksgezondheid, het NCFS en de NIV als u het niet erg vindt.
Je vergeet de vrijwillige brandweer.
Bovag,Fietsersbond,ANWB enz
vorige week 100k meer geteste personen dan de week ervoor hoeveel deze week? Dat is toch essentiële info die hier bij hoort.
Eigenlijk wel, maarja..
Sinds een tijdje wordt het percentage positief getesten vermeld bij de dagelijkse cijfers. 7.3% vandaag. Dat % blijft mooi laag.
Sinds de basisschool leerlingen ook getest worden zie je dat de absolute getallen wat hoger liggen maar zorgt dit niet voor stijgingen in het aantal opnames en overlijdens. Nog een maandje prikken en een paar graden in temperatuur er bij dan gaat het leven er weer wat gezelliger uitzien.
Maand geleden: ongeveer 40.000 tests per dag waarvan ruim 10% positief. Nu: 80.000 per dag waarvan 7,7% positief (gemiddelde afgelopen dagen).
Maar ja, nuance en goed nieuws, veel mensen willen het gewoon niet horen.
@Plaktong | 18-03-21 | 17:43:
Voor hoeveel maanden totdat we weer in deze waanzin zitten?
@WasHetMaarMakkelijk | 18-03-21 | 17:52: Tel maar uit, 1 oktober worden we weer opgehokt en de laatste is nog niet opgeheven.
Essentieel zijn de cijfers rond mortaliteit en IC-capaciteit. Daar is men van afgestapt, omdat die cijfers al tijden nergens meer over gaan.
@Ichneumonidae | 18-03-21 | 18:15: "Ja, maar de [vul willekeurig land in] variant!!!111111"
Totaal onbelangrijk . Zegt helemaal niets ,al worden er 3 miljoen per dag getest ! het gaat om aantal mensen op IC .
Ja, het zal allemaal best wel veilig zijn.
Het is echter een principekwestie geworden mij niet te laten vaccineren tegen corona. Ik doe niet mee aan deugfascisme en angstindoctrinatie, sorry.
Stoer hoor.
Je bent dus bang.
@Gravin v Kippenbouth | 18-03-21 | 17:49: Waar maak je dat nou weer uit op?
nos.nl/artikel/2373010-duitse-experts...
en als de NOS het zegt is het waar.
Ze durven het woord "waarschijnlijk" niet te gebruiken. Dus maken ze er "niet onwaarschijnlijk" van. Laf.
En Noorwegen: www.zerohedge.com/geopolitical/norweg...
Er is maar éèn iemand die vaccin kan uitspreken zoals je vaccin hoort uit te spreken. En dat is Kaag.
Vaccin hell !
Nee Ab, de vinoloog des vaderlands, ""vakzèn".
@van Oeffelen | 18-03-21 | 17:51: Hoeveel heeft-ie dan gezopen?
Heb Kaag nog niets horen uitspreken zoals het hoort.
@Ichneumonidae | 18-03-21 | 18:12: het beste komt het er rond de 1.5 promille uit.
Verplicht stellen dat prikken. Willen veel mensen graag. De eventuele bijwerkingen moet de ander maar voor lief nemen. Want "solidair".
Ik doneer mijn AZ prik aan een zekere reaguurder. Ik wacht wel op Sputnik.
@Sinterbikske | 18-03-21 | 17:33: *gniffel*
@Sinterbikske | 18-03-21 | 17:33:
Je zou toch niet willen dat ik een bloedpropje krijg?
Dat is idd zo ongeveer de redenering.
@Beste_Landgenoten | 18-03-21 | 17:38: Je bent nogal een conformistische baviaan, maar ik zou het je niet gunnen. De kans op een bloedpropje is trouwens te verwaarlozen.
Er schijnt toch wel wat aan de hand te zijn:
sciencenorway.no/covid19/norwegian-ex...
Maar de risicoafweging is nog steeds in het voordeel van het vaccin,denk ik.
Misschien valt die risico afweging anders wanneer je leeftijd en BMI mee weegt.
@Zoelense Hobbyboer | 18-03-21 | 17:35:
Daar heb je wel een punt. Zo is het denk ik bezopen om kinderen hiermee te vaccineren.
@lekgoot | 18-03-21 | 17:39: sterker nog, er is nog geen vaccin goedgekeurd voor <18 jaar.
@raskol | 18-03-21 | 17:41: Daarboven ook niet. Alleen noodautorisatie omdat er zogenaamd geen andere medicijnen zijn de gevolgen verminderen.
Bijwerkingen kunnen optreden bij een vaccin. Dat risico wil ik wel lopen bij een vaccin bv tegen ebola, maar niet tegen dit vaccin, die, in mijn beleving niet nodig is, als je geen onderliggend lijden hebt
Exact.
Dat inderdaad
Dat is het. Het pokkenvaccin was ook levensgevaarlijk naar vaccin-begrippen (2 doden en 50 ernstig zieken per mln gevaccineerden). Maar pokken was ook wel iets anders dan Covid-19
@raskol | 18-03-21 | 17:36: Het pokkenvaccin was levensgevaarlijk? Waar haal je dat in godsnaam vandaan?
www.cdc.gov/smallpox/vaccine-basics/v...
Ibuprofen is stukken gevaarlijker.
@omanders | 18-03-21 | 19:01: lezen. 'voor vaccin-begrippen'. Overall is 2 doden per mln natuurlijk niks. Uit je linkje: ' In the past, between 14 and 52 people out of every 1 million people vaccinated for the first time experienced potentially life-threatening reactions.'
And the show goes on.
Is er al iets bekend over de effectiviteit van Janssen (vaccin genoemd naar een niet-bestaande persoon)? Het schijnt dat Nederland er daarvan meer dan 11 miljoen heeft besteld.
iets van 60 a 70% tegen besmetting, en vervolgens bijna volledig beschermd tegen heel erg ziek worden (als je toch besmet raakt). Kortom: uitstekend vaccin, want het zwakt het corona virus bij besmetting af tot hooguit een kort griepje. Onderliggende aanname: er moeten geen nieuwe varianten bijkomen.
Yep. Doet het goed, goedgekeurd door WHO en hiervan is één dosis voldoende in tegenstelling tot alle andere vaccins tot dusver.
U bedoelt het vaccin van Janssen Pharmaceuticals, een groepsmaatschappij van Johnson & Johnson? Het bedrijf gestart in Belgie door dr Constant Janssen?
www.janssen.com/
Het wordt hier geproduceerd vervolgen naar het hoofdkwartier in de VS gevlogen om daar verpakt en gelabeld te worden en vervolgens zou het weer terug naar de EU gaan maar dan komt Uncle Sam om de hoek kijken.
@Glasgow Argus | 18-03-21 | 17:31:
Dank voor de correctie.
@Trumme | 18-03-21 | 17:39:
Alleen kijken?
"OSLO (ANP/DPA/BELGA) - De bloedproppen na inenting met het vaccin van AstraZeneca zijn wellicht te verklaren doordat het middel een krachtige immuunreactie kan veroorzaken, die vervolgens leidt tot de bloedstolsels. Wetenschappers van het universitair ziekenhuis van Oslo zeggen dat dat de oorzaak is van de meldingen waardoor meerdere landen het gebruik van het vaccin uit voorzorg hebben opgeschort."
"Volgens de Zuid-Afrikanen beschermt AstraZeneca maar 10,4 procent tegen ziek worden door de variant uit hun land, ook wel bekend als B.1.351. De studie is gepubliceerd in het New England Journal of Medicine. Tot nu toe was al bekend dat het vaccin het slecht deed tegen deze variant. Maar zó slecht, is nieuw."
Net twee berichten op msn...
Als je na afloop van je vaccinatie onder de tram komt, is dat dan ook de schuld van het vaccin?
Nee. Wanneer je, daarentegen, in bovengenoemde situatie hoewel gevaccineerd toch Corona-positief bent, tel je wel mee als Corona-dode.
Nee joh gekkie, is toch altijd de schuld van Thierry of Geert.
Hangt er vanaf. Als de trambestuurder blank/wit/man is en degene onder de tram een LHGBTQRSTUVW-er van kleur is.....
Nee. Bij de vraag of iemand aan of met corona is overleden is het omgekeerd. Ook al staan ze al met 1 voet in het graf en ze krijgen corona, dan is dat laatste de genoteerde doodsoorzaak. Absurd ja.
Je kunt de gegeven mortaliteit, die overigens relatief bescheiden is, rustig door 2 delen.
Met gespartel in het pierenbadje word je nooit geen Pieter van den Hoogeband. De supermarkten liggen vol met kiloknallers door hoogrobotische industrialisatie van de veeteelt. Die duizenden eieren liggen niet in grootgrutter's schappen doordat grootmoeder lief per kip verzoekt haar kontje op te tillen om haar kroost af te staan. Mensenrechten? We besparen graag een paar euro's als we onze plastic prullaria in elkaar kunnen laten draaien door Chinese kindertjes. Weet u wat we gaan doen? We slaan de hele prikdiscussie over. Verplicht vaccineren en we beginnen als eerst met de weigeraars. Meteen in het diepe, kom maar door met het inentpaspoort. Kunnen we stante pede door met ons zeer tevreden leventje.
... nooit geen...
Toen ben ik maar opgehouden met lezen.
@Ichneumonidae | 18-03-21 | 18:03: U en ik weten beide tezamen dat u liegt.
Zijn er nog reaguurders die de voorspelbare quasi stevige reaguursels van collega-reaguurders nog lezen eigenlijk?
m.n. de beleggingsadviezen van van Oeffelen lees ik altijd met interesse
Ik zal wel de figuurlijke peop over mijn eigen heen krijgen maar ik mag graag de reaguursels van o.a Beste_Landgenoten lezen. Zelden ben ik eens met zijn meningen maar niemand verplicht mij om iedereen een toffe peer te vinden, nietwaar?
Hangt er vanaf. Ik denk dat botbot een goede links tegengewicht is hier. De reaguurder houdt je scherp.
Dat gebeurt per ongeluk nog wel eens ja....
John McClane | 18-03-21 | 17:19 |
Soms zitten er pareltjes tussen.
@Diederik_Ezel | 18-03-21 | 17:21: is de forse stijging van Volkswagen nu klaar? Moeilijk, van Oef is er ingestapt bij EUR 130.
Ja beste mensen. Inmiddels 1,5 miljoen inwoners gevaccineerd met het AstraVVD-ZenecaD66 vaccin. Werkt niet? Echt wel. +3 en + 5 zetels na de eerste vaccinatieronde.
Niet vaccineren betekent +6 zetels. Wel alle ‘feiten’ benoemen hè.
@E2 | 18-03-21 | 17:55: Lol. Maar zo is het wèl. Trots dat ik heb meegeholpen dat aantal te bereiken.
"Toezichthouder EMA heeft zijn oordeel over de veiligheid van het AstraZeneca-vaccin gegeven: volgens de geneesmiddelenautoriteit is het vaccin veilig. Een verband tussen de klachten en het vaccin is nog niet uit te sluiten, zei directeur van het EMA Emer Cooke. Maar het EMA heeft besloten dat de voordelen opwegen tegen de nadelen." Hoe kan je nou iets "veilig" noemen als je nog steeds zegt niet uit te kunnen sluiten dat het "onveilig" is? Bizar die wereld vandaag de dag. "Klachten" klinkt sympathiek maar het gaat om 7 doden of zoiets, jonge mensen tussen de 20 en 50 in Duitsland alleen al, als ik me niet vergis. Mensen die daarvoor relatief gezond waren.
Een Mercedes S Klasse is een veilige auto. Echter, als je wordt achtervolgd door paparazzi en hem tegen een betonnen paal in een tunnel aan rijd is ie toch onveilig.
@BoerKoekoek | 18-03-21 | 17:18:
Het gaat erom dat ze het uit de handel halen met een hoop bombarie en daarna binnen een week weer vrij geven met als argument "dat het veilig zou zijn", terwijl ze in hetzelfde statement beweren dat het "onzeker is of het veilig is". Er rijdt niemand met dit vaccin tegen een betonnen paal, ze gebruiken het volgens de voorschriften en een deel stapt uit.
@Watching the Wheels | 18-03-21 | 17:21:
Dat heeft de EMA niet gedaan, dat hebben landen zelf gedaan. De EMA heeft vanaf het begin geadviseerd om door te gaan met prikken omdat de bijwerkingen minder erg zouden zijn dan de coronadooien door het minder prikken.
@De Eierbal | 18-03-21 | 17:26:
Het is letterlijk wat de NOS schrijft dat EMA zou hebben gezegd.
nos.nl/artikel/2373173-toezichthouder...
Wat een onzin. In de testgroepen kregen 2x zoveel mensen bloedklotten. En die hadden het placebo gekregen. Vaccin is veilig.
Helaas is er geen vaccin voor domheid. Iets waar we meer en meer last van krijgen.
... geen vaccin tegen domheid bedoel je waarschijnlijk.Beetje dom he..! vaccinnetje...?
Ze zeggen zelf dat ze niet weten of het veilig is. Zeg dat dan niet, dan schep je ook geen verwarring. Ze wekken nu de indruk dat ze maar wat gokken, omdat het belang van doorgaan groter is. "Een verband tussen de klachten en het vaccin is nog niet uit te sluiten, zei directeur van het EMA Emer Cooke. Maar het EMA heeft besloten dat de voordelen opwegen tegen de nadelen."
Waar komen die besmettingen nu weer vandaan? Allemaal kinderen uit de achterbuurten die nog nooit van Corona gehoord hebben?
De vele testen, waar anders van ?
Besmettingen is een verkeerd woord, het zijn 'positief getesten' maar ja, dat is allang niet meer angstaanjagend genoeg.
Eerst waren het de doden. Daarna de ic opnames. Vervolgens de ziekenhuis opnames. Toen de positief getesten maar die werden al snel 'besmettingen'. En weinigen zien de glijdende schaal om de bevolking in angst te houden. Daarom ook die schijnveilige 'mondkapjes' en de avondklok en degenen die daar tegenin gaan zoals FvD en haar stemmers, als achterlijk bestempelen. Succes ermee.
@Goofje | 18-03-21 | 18:12: wat is een positief geteste persoon dan? Niet besmet en niet besmettelijk, false positive?
Mensen onder de 70 zonder onderliggend lijden die zich laten prikken zijn allemaal knettergek.
Je gaat toch ook geen spuit halen als je een loopneus hebt of wat?
Dombo. Het is niet alleen voor jezelf maar juist voor anderen.
@bwi | 18-03-21 | 17:16: Voordat U mensen van een gebrek aan intelligentie beticht: "wat zegt het RIVM over besmettelijkheid na vaccinatie?"
"Vaccinatie beschermt tegen ziekte door corona. We weten nog niet of iemand die gevaccineerd is het virus toch kan verspreiden. Daarom nemen we het zekere voor het onzekere: voor gevaccineerde personen gelden voorlopig dezelfde maatregelen als voor mensen die niet gevaccineerd zijn."
Zo. Weer wat geleerd.
@bwi | 18-03-21 | 17:16: Die dus in een lockdown moeten zitten. Uiteindelijk doe je het alleen maar voor jezelf. Dat gelul over 'ik doe het voor een ander' is van alle realiteit losgezongen. Het klinkt wel menslievend en zo, maar meer dan schijnheiligheid is het niet.
@Glasgow Argus | 18-03-21 | 17:21: Fijn dat jij de dingen wat verfijnder onder woorden kan brengen.
Dat is godverdomme helaas niet mijn fort, haha.
@Ichneumonidae | 18-03-21 | 17:21: Dus jij zou het niet doen voor je vrouw/man,kind,ouders enzo...?
@Kowalski11 | 18-03-21 | 17:25:
Veel mensen denken dat je na een ziekenhuisopname al fluitend naar de uitgang loopt.
@Kowalski11 | 18-03-21 | 17:25: Nee. Laat die maar lekker zelf een vaccinatie halen.
Een vaccin is om te voorkomen dat je ziek wordt.
@Kowalski11 | 18-03-21 | 17:25: Nee dus. Niemand in mijn gezin gaat die spuit halen. Voor kinderen is het al helemaal absurd.
@kloopindeslootjijook | 18-03-21 | 17:49: Nee. Zelfs mensen die 2x geprikt zijn worden nog steeds ziek en sommigen overlijden.
Al verschillende gezonde, vitale mensen gesproken (onder de 5) die aangeven de vaccinatie te gaan halen als ze de uitnodiging krijgen. Op mijn vraag: "Ben je dan zo bang dat je corona krijgt?" is het antwoord: "Nee, maar dan mag ik weer overal heen." Zo erg is het dus al gesteld.
@Goofje | 18-03-21 | 18:13:
Ik kan het nog sterker vertellen maar dan moet ik liegen.
Binnenkort dient de EEK mutatie zich goed aan. Geen variant, maar een mutatie. En werkt het weer minder goed.
Misschien helpt het nog wat op de kwetsbaren en ouderen, dat ze niet op de IC komen. Dat zou dan mooi zijn.
Dat het zou helpen tegen verspreiding, is nu echt illusionair gedacht.
Mutant kan zelfs het gevolg zijn van ontstane groepsimmuniteit.
Ik wacht nog wel even op een betere prik/of geen prik.
Zin in de toekomst nu!
Of je neemt nu vast Astra en over een paar maanden nog een betere/nieuwere variant er bij.
Dat het aantal besmettingen in de zorg en verpleeghuizen sterk afgenomen is zijn natuurlijk leugens.
Eek the Cat ?
@botbot | 18-03-21 | 17:18: De oudjes zijn zo goed als op dus daar is voor het virus weinig meer te halen.
@Goofje | 18-03-21 | 17:29:
Ja zo kunt u het ook bekijken,... maar er is wel een probleem, hoeveel mensen mochten er per post stemmen? ;)
@botbot | 18-03-21 | 17:41: Geen idee hoeveel, heb mij daar niet in verdiept. Iedereen boven de 70? Ik mocht ook per post stemmen maar ben gisteren gewoon naar het stemlokaal gewandeld en ga nog steeds op rustige tijden - dus niet op zaterdagmiddag 2 uur - boodschappen doen. Heb nergens last van, mij maken ze niet bang met hun hysterie.
@Goofje | 18-03-21 | 18:17:
2800.000
Als het verkeerd gaat werkt het ook je kunt dan in ieder geval geen corona meer krijgen.
Een ongeluk bij een ongeluk.
Toch spannend dat Astra prikje, of het werkt, of het werkt niet, beide uitkomsten bieden voordelen.
Neemt niet weg dat we nog steeds opgescheept zitten met de maatregelen.
@VoltaireJohn | 18-03-21 | 17:13:
Die gaan voorlopig ook niet weg. Net zoals vorig jaar lopen de besmettingscijfers weer op deze tijd. Hopen dat er voldoende steun komt voor het MKB, horeca, ZZPers en de evenementenbranch. Ooit zal hier ook een einde aan komen en dan zou het fijn zijn als we nog eens ergens naartoe kunnen.
@Graaisnaaiert | 18-03-21 | 17:24: MKB heeft massaal op de VVD en/of D666 gestemd. Dus al die huilverhalen geloof ik niet meer. Ze krijgen blijkbaar meer dan voldoende steun.
@VoltaireJohn | 18-03-21 | 17:13: en we zitten al weken in hetzelfde schuitje, is de IC nu half vol of half leeg.
Och, AZ kan toch amper leveren dus ik zou zeggen, probeer even iets anders te regelen, Hugo. Iets waar minder twijfel over bestaat en wat wel volop in productie is.
Volgens mij zit hier een groot verschil in kunnen en willen. De helft van alle in de EU geproduceerde vaccins verlaat nog steeds de EU, las ik.
Paniekvoetbal over 6.200 besmettingen terwijl aantal overledenen per dag al maanden daalt en bezetting ziekenhuizen / IC's stabiel blijft.
Er worden nu per dag 80.000 mensen getest, 2 keer zoveel als een maand geleden. Percentage van die tests met positieve uitslag daalt sinds begin dit jaar. Maar ja, angstporno, voor sommigen toch erg verslavend.
Nou en of,.. dat de ziekenhuizen volstromen is louter toeval zullen we maar zeggen
@botbot | 18-03-21 | 17:14: blijf in angst. Thuiszitten met twee mondkapjes, een plastic gezichtbeschermer, handschoenen, een water- en luchtdichte pak, dan weetje zeker dat er niks kan gebeuren.
@botbot | 18-03-21 | 17:14: volstromen is gewoon quatsch. Momenteel 2.000 in ziekenhuis + IC, is hooguit 100 hoger dan maand geleden. En volledig binnen inschatting RIVM na versoepeling maatregelen.
@VoltaireJohn | 18-03-21 | 17:17:
De kapper en de winkels konden het veilig de scholen zijn weer open.
Toch gebeurt het onmogelijke,... het aantal besmettingen en opnames neemt weer toe.
@raskol | 18-03-21 | 17:21:
Klopt, door de versoepelingen neemt het aantal besmettingen toe.
Dus als wij geen overbelaste ziekenhuizen willen hebben zullen we toch even een pas op de plaats moeten maken.
@botbot | 18-03-21 | 17:24: Dat roep je al een jaar.....
@Is dit nog nieuws? | 18-03-21 | 17:33:
Of ik het een maand of een jaar roep dat doet niets van de feiten af.
@botbot | 18-03-21 | 17:24: nogmaals: was ingecalculeerd door RIVM en ook ingeschat dat het binnen de marges is van wat de zorg aankan.
Tijd om te accepteren dat dat het énige is dat telt: de zorg moet het kunnen behappen. Niet blindstaren op stijgende besmettingscijfers zonder erbij te vermelden dat er veel meer mensen getest worden (en percentage positief getesten daalt)
@botbot | 18-03-21 | 17:37: Is de IC capaciteit al opgeschaald in gegeven tijdsbestek?
Oh nee, die is wegbezuinigd.
@Is dit nog nieuws? | 18-03-21 | 17:39:
Meer besmettingen betekend meer doden dus meer IC capaciteit helpt daar niet tegen.
Wellicht bent u ook niet op de hoogte wat een ziekenhuis opname betekent in het nazorg traject, veel mensen houden daar blijvend letsel aan over.
Er is dus maar één goede therapie en dat is zo weinig mogelijke besmettingen.
@botbot | 18-03-21 | 17:49:
Wat vreemd is het toch;
sinds er bedenkingen zijn bij de vaccins
gaat plotseling het aantal postief getesten omhoog.
@botbot | 18-03-21 | 17:49: Wacht... maar we deden dit toch om de zorg te ontlasten, niet om het aantal doden te beperken?
@CLoVis | 18-03-21 | 18:19:
Laat ik nu menen dat het door de versoepelingen komt.
@botbot | 18-03-21 | 18:25:
Zoals het 'verstandige' idee om de scholen open te gooien?
Het merendeel van de huidige besmettingen
komt momenteel daar vandaan.
'De bloedproppen na inenting met het vaccin van AstraZeneca zijn wellicht te verklaren doordat het middel een krachtige immuunreactie kan veroorzaken, die vervolgens leidt tot de bloedstolsels.'
Het is mij een raadsel dat mensen die niet in een risicogroep vallen en die ook geen medische indicatie hebben deze rotzooi vrijwillig laten inspuiten.
Wellicht is niet voldoende.
De meeste vrouwen die orale anticonceptie slikken lopen ook kans op bijwerkingen. Weet je hoeveel hoeveel kans ze lopen op trombose?
Kijk hier eens naar:
www.trombosestichting.nl/wp-content/u...
Dat risico lopen ze nagenoeg allemaal geheel vrijwillig dus waar hebben we het eigenlijk over.
Engelse rotzooi dan. Bojo's wonder elixer.
Het is trekken aan een dood paard, maar er is denk ik al teveel geïnvesteerd in dit vaccin vandaar dat men ten koste van alles ermee door wil doorgaan.
Zowel het sleuteiwit van het vaccin als het sleuteiwit van het virus zelf hechten zich aan dezelfde receptoren op de binnenkant bloedvaten en geven dus ook dezelfde klachten, namelijk microtrombose. En Zuid Afrika is niet gestopt met AstraZeneca vanwege trombose maar omdat de effectiviteit gezakt is tot 10,4% door de gedeeltelijk immuun-ontwijkende variant die hier nu ook al rondwaart:
www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2...
Among the 42 participants with Covid-19, 39 cases (92.9%) were caused by the B.1.351 variant; vaccine efficacy against this variant, analyzed as a secondary end point, was 10.4% (95% CI, −76.8 to 54.8)
@#enpassant | 18-03-21 | 17:34: Dat zal nog een opgaaf zijn geweest, om tweeduizend en nog wat HIV vrije vrijwilligers te vinden in Zuid Afrika.
Er zijn daar meer HIV patiënten dan kokkerotten.
Er is niets mis met dat vaccin. Geneesmiddelen -dus ook vaccins- hebben nu eenmaal bijwerkingen. Bijwerkingen worden beter geaccepteerd als er sprake is van een onderliggende aandoening en dat is hier niet het geval. Je vaccineert gezonde mensen in de hoop dat ze niet ziek worden. De negatieve beeldvorming rondom dit vaccin van AstraZeneca (incl complottheorien) maakt het er allemaal niet beter op. Ik zeg rustig doorgaan met vaccineren. Er sterven nu uiteindelijk meer mensen door de vaccinatie tijdelijk te stoppen.
Je redenering gaat misschien op voor 60+ers en mensen met een kwetsbare gezondheid maar ik zou dit virus als gezonde jongere, die amper iets te vrezen heeft van corona, zeer zeker niet nemen.
Je maakt de denkfout dat het een vaccinatie is die verspreiding stopt zodra het( de kuur van twee prikken) erin zit. Dat is niet zo. Het is geen vaccin in die zin.
@5611 | 18-03-21 | 17:12:
Mee eens, onnodig risico.
Er zijn inmiddels meer mensen onder de 40 gestorven aan het vaccin dan aan covid.
@hallofreen | 18-03-21 | 17:15:
Op zich is dat qua corona niet zo'n probleem met het mRNA vaccin. Dat is vrij gemakkelijk aan te passen met de gebruikte techniek. Kan binnen enkele maanden.
@5611 | 18-03-21 | 17:12:
Dat hoeft ook niet en zou ik ook zeker niet doen.
@marcoplarco | 18-03-21 | 17:28: BULLSHIT !
Een vaccin is volgens mij geen geneesmiddel in strikte zin (je geneest er immers niets mee), maar ik ben slechts reaguurder en bezit geen noemenswaardige expertise op enig relevant vlak.
@BobDobalina | 18-03-21 | 17:51:
Ik heb vanuit mijn beroep wel wat expertise en het valt wel degelijk onder de geneesmiddelenwet.
@BobDobalina | 18-03-21 | 17:51: het is een profylactisch geneesmiddel..
@VolleBak | 18-03-21 | 18:01: staat ook gewoon in het kompas: www.farmacotherapeutischkompas.nl/bla...
@VolleBak | 18-03-21 | 18:01:
Dat is niet helemaal de definitie maar wel leuk gevonden.
Kort gezegd is een vaccin een middel dat na toediening al dan niet langdurig beschermt tegen een infectieziekte (virussen en sommige bacteriën).
Één voordeel van deze verkiezingen: Na de formatie zijn we van Hugo de Schoenen af.
Hebben ze het al gehad over Collateral Damage?
wel een goeie film vind ik
De eerste vraag die bij mij opkomt: zijn deze dames al ingeënt?
En de tweede vraag: met welk vaccin?
Graag een bordje boven je hoofd houden met deze info, allen die geruststellende woorden spreken als het gaat over dit onderwerp.
Vast al met Pfizer, dat word nu eenmaal voorbehouden aan de boven-ons-gestelden. Het volk moet het doen met het veel minder effectieve AstraZeneca.
Die onnodige herhalingen van "zus en zo" vormen waarlijk een stilistisch gedrocht, beste @Mosterd. Bovendien pleegt men eerst de "dit en dat" stijlfiguur te bezigen alvorens men overgaat tot "zus en zo".
Het spijt me zeer maar ik pas inmiddels. Dan maar untermensch zonder paspoort straks.
Precies mijn mening want hier komt echt nooit een eind aan, steeds weer zullen er nieuwe 'varianten' opduiken. (Net zoals bij de griep). Ze mogen al die vaccins steken waar de zon nooit schijnt. Het is zo langzamerhand meer dan bespottelijk hoevelen denken dat de maatregelen worden opgeheven wanneer ze maar geprikt zijn. Wat zùllen ze enorm teleurgesteld worden!
@Goofje | 18-03-21 | 17:36: Precies. Al lachen ze je recht in je smoel uit als je dat nu zegt. Ik haal dan slechts m'n schouders op en zeg dat de tijd het zal leren.
Ach jee, veel veranderingen in korte tijd is ook lastig.
Slaap er nog maar een maar maar nachtjes over, zou ik zeggen.
Rokjes dag geeft wellicht inspiratie tot heroverweging. :-)
Wat is toch die vreemde taal die deze bobo’s bezigen? Rutte en Schwab spreken het ook altijd.
Wat Thierry Baudet over AstraZeneca of over mijn zus te melden heeft kan ik niet serieus nemen. Maar het EMA, die heb ik hoger zitten, die hebben er voor doorgeleerd. Dus als zij zeggen dat het oké is dan zal dat wel.
Ik stel voor Rutte volgende week op de buis een Astra Zenica en voor de zekerheid een paar cc extra.
Wel even de link aanklikken, is niets over het vaccin, maar even weer het aloude Baudet-bashen, wat we al een paar uur niet gehad hadden.
EMA dat in 1 dag het Drosten PCR paper accepteerde en weken bezig was met de verwerking van Borger's retraction paper?
Goed plan geweest die scholen open.
Nou inderdaad, de lijken stapelen zich op.
Het bloed stroomt door de straten. Braziliaanse toestanden hier.
O nee.
Sinds de vaccinaties stemt iedereen VVD en D66. Hmmm....
Ik sta sindsdien ook een stuk positiever tegenover Microsoft producten.
Het is inmiddels wel duidelijk dat Rutte in stilte opdracht gegeven heeft om een stofje in het vaccin te doen.
Haha. Je zou d'r een film over kunnen maken inderdaad. Austin Powers; the spy who shot me oid.
Gedragsverandering door parasieten.
Het bestaat echt.
Ik herken opeens het lekkere van Albert Heijn!
En mn werk is opeens versneld naar Microsoft Office 365 overgegaan.
Heel verdacht... ;-)
@kloopindeslootjijook | 18-03-21 | 17:14:
'Invasion of the body snatchers' 2.1
Wat nu?
Gumush | 18-03-21 | 17:02 |
Paniek natuurlijk. Plee papier inkopen!
Ik blijf in liefde in mijn alternatieve maatschappij, dus ik ben veilig
parallel
Doe t dan goef, dat trollen.
@WasHetMaarMakkelijk | 18-03-21 | 17:05: verdorie
Ze kunnen natuurlijk moeilijk terugkrabbelen nu.
The show must go on.
REAGEER OOK