HOE DAN. Geen Grapperbruiloft in Vragenuur
LIVE. Wel aangemeld, geen vragen over meten met anderhalve maten
Statement minister-president Mark Rutte
Dank en nogmaals goedenavond. Ik val maar met de deur in huis. Het gaat niet goed met de ontwikkelingen rond het coronavirus in ons land. Sinds de laatste persconferentie nu bijna twee weken geleden zijn de aantallen besmettingen, maar ook ziekenhuisopnamen verder toegenomen. Het reproductiegetal dat zegt hoeveel mensen elke besmette persoon aansteekt, zit nu al weken boven de 1. En dat betekent dat het virus zich gestaag verspreidt. En het is geen hogere wiskunde: als we niet oppassen, zijn we binnen afzienbare tijd terug bij af. Terug bij een overbelaste zorg. Terug bij een land op slot. Terug, daar waar we niet willen zijn. En zoals het Centraal Planbureau deze week constateerde: het economische scenario bij een tweede golf willen we ook niet meemaken. Want dan verliezen nog meer mensen hun baan.
Zoals aangekondigd presenteert Amsterdam later vanavond gerichte maatregelen om de risico’s op drukke plekken in de stad terug te dringen. U weet: die regionale aanpak is heel belangrijk in deze fase. Doel is immers om steeds zo gericht mogelijk in te grijpen. Regionaal waar dat kan en landelijk waar dat moet. Het nieuwe advies van het Outbreak Management Team dat we gisteren kregen, geeft ons aanleiding ook landelijk extra stappen te zetten. Of eigenlijk: stappen terug. Hugo de Jonge zal dat advies zo verder toelichten. Ik zal u kort de landelijke aanscherpingen uitserveren waartoe we vandaag helaas moesten besluiten.
Ik zeg helaas, want hoe goed het overgrote deel van de mensen zich aan de basisregels probeert te houden, en hoe ongelooflijk hard de horeca, de theaters, musea, sportscholen en andere instellingen hun best doen om aan alle voorwaarden te voldoen, er zijn ook plekken waar het mis gaat. En wat dat nieuwe advies ons leert, is dat het vooral misgaat in de privésfeer, achter de voordeur en in zaaltjes. Bij familiebijeenkomsten, op verjaardagsfeestjes, buurtborrels en in vriendengroepen. Kortom overal waar mensen elkaar goed kennen en elkaar blijkbaar voldoende vertrouwen om al handenschuddend, knuffelend, en op minder dan anderhalve meter van elkaar in een ruimte rond te lopen. Daar zien we op dit moment de meeste besmettingen. Wat onder elkaar misschien veilig voelt, is dus feitelijk schijnveiligheid.
De belangrijkste aanscherping is daarom dat we iedereen het zéér, zéér dringende advies geven thuis voorlopig geen feestjes, borrels en andere bijeenkomsten voor grote groepen te organiseren. Ga dan liever naar een horecazaal, waar meer ruimte is, waar je een vaste zitplaats hebt en waar dus die anderhalve meter ook beter te handhaven is. Als je thuis toch mensen ontvangt, dan geldt: beperk het tot maximaal 6 gasten, kinderen tot en met 12 jaar niet meegerekend, vraag of iedereen klachtenvrij is, en natuurlijk op anderhalve meter. En let op: 6 is dus het maximum. Daarvoor moet je op anderhalve meter al een flinke woonkamer hebben. En ik begrijp: een verjaardag of etentje wordt er zo niet leuker op. Maar het moet echt even. Dit is geen tijd om lieverkoekjes te bakken.
In het verlengde hiervan: als je dan je verjaardag, jubileum of bruiloft in een gehuurde zaal viert, dan kan dat op anderhalve meter, met registratie en een checkgesprek. En wat ook blijft gelden: de gasten moeten wel een vaste zitplaats zitplaats hebben en geen fysiek contact. Dus niet van plek wisselen tussen de gangen. Geen polonaises. En feliciteren op afstand. En ik zeg weer: dat is niet leuk maar het moet gewoon. Dit is dus een verplichting die we nogmaals onderstrepen en we vragen zaalverhuurders en horecaondernemers daar scherp op te letten, voor zover ze dat niet al doen. Ook in de handhaving zal daar extra aandacht voor komen.
Mijn volgende punt is een kwestie van logisch nadenken en gezond verstand. Van alle maatregelen die we vanaf het begin hebben genomen, is het advies zoveel mogelijk thuis te werken een van de meest effectieve. Daar zat geen einddatum aan vast, maar links en rechts circuleert wel 1 september als datum voor een mogelijke versoepeling. Laat ik daar duidelijk over zijn: de cijfers geven daar geen aanleiding toe, dus het advies blijft: werk zoveel mogelijk thuis, ook na 1 september.
Als laatste onderstreep ik nog een punt. Op basis van advisering van het Outbreak Management Team gaan de scholen weer open. En op die scholen is en wordt met man en macht gewerkt aan een veilige omgeving. Dat is een compliment voor het hele onderwijs, maar het is ook een verantwoordelijkheid van ons allemaal om te zorgen dat de scholen veilig blijven. Dat betekent: kinderen blijven thuis als ze klachten hebben. En kinderen blijven ook thuis als iemand in het gezin positief test op corona. Geen uitzonderingen.
Mijn boodschap vanavond komt hierop neer: we hebben tussen maart en juni laten zien dat we het virus er onder kunnen krijgen. Met elkaar. En nu moeten we laten zien dat we het virus onder controle kunnen houden. Met elkaar. Dat is de enige manier.
Naschrift GeenStijl: Maar in Den Haag hebben ze het liever over jongeren in de bijstand (komt door corona, red.), gewonde journalisten (komt door Loekasjenko, red.), de meerwaarde van Lelystad Airport (komt door de vvd, red.) en te weinig stageplaatsen (komt door rellen, oh nee, andersom, nou ja, laat maar, red.).
UPDATE: 3597 nieuwe besmettingen deze week.
UPDATE: Wel zsm Het Grote Grapperhaus Geloofwaardigheid Debat
UPDATE: WTF. Geen Grapperhaus in Vragenuur 'omdat hij al excuses al gemaakt'. Kom nou.
"Ik ben geloofwaardig"
Reaguursels
InloggenJa, ik. Was best frisjes, nog.
sommige mensen zijn meer gelijk dan andere.
Vul in Marks verhaal "griep" in voor "Corona" en u ziet wat een ridicuul pakket aan restricties dit is voor vergelijkbare virusjes.
Of vul 'vliegtuig' in een dan wordt het een heel raar verhaal
Kinderen Grapperhaus hadden Corona.... wtf! Het is een Grap-perhaus
www.telegraaf.nl/nieuws/1314023618/ki...
Het gaat niet om RO, maar om R, de effectieve reproductiefactor (waarbij je dus met immuniteit rekening houdt) !
Percentage positief getesten is gegaan van 2.5 naar 2.2 %, dus een schatting voor de R zou kunnen zijn: 1.022 / 1.025 = * 0,997 *.
(Voor R geldt: R = s x R0, met s de factor van de populatie die nog niet immuun is).
We weten niet wat R0 en s precies zijn, maar ik poneer al een hele tijd dat s < 0,9 (meer dan 10% heeft het al gehad n.a.v. de 6.5 % van Sanquin 3 maanden geleden onder mensen die geen ziekteverschijnselen hadden gehad). Maar er zijn ook mensen immuun zonder dat ze het gehad hebben, gewoon door een sterk immuunsysteem, of doordat ze door andere griepjes weerstand hebben opgebouwd.
R0 zelf kan dan bij s = 0,9 naar1/0,9 = 1,111 gaan terwijl de besmettingen toch uitdoven. R0 kan naar 1/0,8 = 1,25 gaan als we uitgaan van s=0,8 (ik denk dat dit al aan de hand is). Of naar 1/0,7 = 1,42 bij s= 0,7.
Wil je R omlaag hebben, dan kun je R0 proberen te veranderen, of s. R0 door iedereen op te hokken en de economie verder te slopen, of s door gewoon verder te gaan met groepsimmuniteit opbouwen. Dat laatste gaat vroeg of laat toch gewoon door, ergo: niks aan de hand, we zijn er al, en het zal vanzelf alleen maar meer en meer uitdoven. Groepsimmuniteit is een feit !
@RichardBandler | 01-09-20 | 18:33: als ik nou jou goed begrijp gaan we hoe dan ook een piek krijgen, of hebben dat al gehad, om dan langzaamaan uit te doven. in de 'tweede golf'.
Betekent dat men dus nog steeds ziek kan worden, alleen worden dus steeds minder, om dat een meerderheid al het virus ergens heeft opgelopen al dan niet met gevolgen. R getal zal dan per definitie hoger zijn, want meer mensen hebben het virus. Alleen zullen dus minder mensen aansteken, want 'imuun'.
Me dunkt dat in de berekeningen worden meegenomen?
@Harvey2Face | 01-09-20 | 19:28: Nee, geen piek meer, de Corona virussen pieken altijd vroeger in het seizoen, nu zijn het de Rhino virussen. Een klein staartje misschien. Wat ik begrijp, is dat R0 een fictief getal is, dat aangeeft hoeveel andere mensen 1 persoon "besmet" c.q. een bepaalde hoeveelheid deeltjes virus toebrengt als iedereen besmet zou kunnen raken, dus niemand nog immuun is (dat is eigenlijk nooit zo, want een deel is gewoon al immuun voordat ze het gehad hebben). Dus je moet echt gewoon rekenen met de effectieve R, dus corrigeren met de factor "s", die vanzelf kleiner wordt door grotere immuniteit en/of verhogen van de weerstand van mensen.
Wanneer u het begrip reproductiefactor niet doorgrondt, dan maakt heel veel tekst met getalletjes het verhaal niet ineens kloppend.
Doorgrondt u dat dan eens voor ons, oh almachtige Wetenschoppert.
Lees dit anders eens, aangezien u zelf toch nooit met een eigen analyse komt, maar alleen wat RIVM troep herkauwd.
plus.maths.org/content/maths-minute-r...
@RichardBandler | 02-09-20 | 00:30: Ik herkauw juíst geen RIVM-troep, daar heb ik als u goed oplet tenminste genoeg op aan te merken.
Graag laat ik u aanmodderen met uw reproductiefactor. Maar de belangrijkste tip die ik u wil geven: als u al de effectieve reproductiefactor wilt afleiden met s x R0, hoe voorziet deze formule dan in de extra factor die bijdraagt aan de immuniteit in de vorm van maatregelen als social distancing?
Veel succes met de opgave!
Helaas is de aanmaak van antistoffen slechts tijdelijk. Bij 90% van de mensen met milde tot afwezige symptomen zijn ze na drie maanden onmeetbaar. Daarmee is immuniteit nog niet per se uitgesloten, maar het is dus nog onduidelijk hoe groot de prevalentie van reinfectie is. Uw berekening gaat hiermee dus mank helaas.
Het OMT komt eindelijk met een advies in de verpleegtehuizen de bescherming van de bewoners aan te scherpen. Als ze dat probleem tackelen is er echt geen excuus meer voor maatregelen. Veel te laat en niks gelezen over ventilatiesystemen checken helaas.
De volgende keer dat ik 170 Km/h rij en staande gehouden word, bied ik nederig mijn excuses aan en ga er van uit dat ik mijn weg kan vervolgen.
Zeker, mits je even EUR 509 overmaakt naar een charitatieve instelling te Leeuwarden.
Do as we say, not as we do.
"Het gaat niet goed met de ontwikkelingen rond het coronavirus in ons land."
nou, het aantal ziekenhuisopnames liggen al weken onder de tien, het aantal gevonden besmettingen neemt al enige tijd af. Het aantal doden is landelijk en per week op één hand te tellen.... in sommige regio's worden al helemaal geen covid patienten opgenomen in het ziekenhuis, gewoon, omdat ze er geen patienten zijn.
Hoeveel vingers heeft uw hand?
Voor een overzicht van de nieuwe gevallen/hospitalisaties/sterfte uit de afgelopen week verwijs ik u graag naar de grafieken op pagina 4: www.rivm.nl/sites/default/files/2020-...
@Wetenschopper | 01-09-20 | 18:04: excuus. Aantal Covid gerelateerde doden per dag, niet per week. Nog steeds weinig.
Tijdens de hittegolf vielen er ongeveer 40 om per dag, aan de warmte.
Men denkt zelfs dat er voor *heel* 2020 een ondersterfte zal zijn (is al weken zo !). Ergo: door c.q. mét Corona zijn er vooral wat zwakke broeders eigenlijk alleen ìets eerder omgevallen dan ze normaal hadden gedaan.
Er wordt vreselijk gepanikeerd over besmettingen terwijl er al wekenlang in de ziekenhuizen, ICs en bij de sterfgevallen niets gebeurt. Wanneer trekken we de conclusie dat covid maximaal net zo gevaarlijk is geworden als een gewone griepgolf?
"Een einde aan het staatsgeweld".
Heeft ze het nu over de knuppelaars van Mark Rutte?
Eigen plezier eerst.
Dan de ellende voor anderen.
Totdat dat het eigen plezier aantast.
En dan gaan we pas wat doen.
Gratuit geleuter. Iedereen verplicht in quarantaine: want er zal iemand aan de andere kant van het land wel eens ziek kunnen worden...!
We hadden 10 dagen een hittegof: 400 doden. Hittegolven verbieden! Iedereen binnen houden!
Pindakaas verbieden! Iemand zou wel eens een pinda-allergie kunnen hebben.
Covid update van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding, conclusie: het is rustig in de ziekenhuizen:
1 september 2020
Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 33. Dat zijn er 5 minder dan gisteren. Er liggen daarnaast 589 non-COVID-patiënten op de IC, 39 meer dan de voorgaande dag. De totale IC-bezetting bedraagt 622, 34 meer dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 93, 1 minder dan gisteren. Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘Het aantal opgenomen COVID-patiënten is laag en daalt nog licht verder. Dit is een gunstige ontwikkeling.’
Lees nu net in de T dat Grapperhaus zijn kinderen een paar weken geleden nog Corona hadden.
De T is de T.
@Zbrodj | 01-09-20 | 16:57: tina?
Het vragenuur vind plaats in het vagevuur
Het zou een enorme eer zijn als Grapperhaus aftreed als minister tijdens de persconferentie. Ik kan er zeker van zijn dat anderen ook zo over denken.
Goed plan. En welke fantastisch goede vervanger hebben we klaarstaan om het naadloos over te nemen?
Ik doe niet aan Corona....
Ik haat corona.
Zwitsers ministerie van gezondheid, maakt bekend dat PCR
absoluut geen Corona aanduid en zelfs geen infectie , dus ook geen besmettingsgevaar !
van mij mag t nog jaren duren.. mn bizz is sinds maart omhoog geklapt...
@joppoO: jamaar de RIVM zegt iets anders hoooooor
Herstel:
Ik zie zojuist dat de veegpieten weer lopen te ontsmetten in de 2e kamer.
Zal daardoor de geloofwaardigheid toenemen?
En ik maar denken dat Ronaldo die tekst zelf had verzonnen. Lachen, man.
Dit kan niet waar zijn. Kennen ze het verhaal "de kleren van de keizer" niet? Bijna niemand die dit nog serieus neemt. Wel jammer dat ze dan wel weer het recht op geweld en handhaven hebben.
Viroloog Alex Friedrich van het UMCG wil op grote schaal sneltesten corona (en experts denken dat daarmee de economie open kan)
Hoe zit het met het testen op antistoffen. En is er nu sprake van immuniteit? Als er nu bijna geen ziekenhuisopnames zijn en we ervan kunnen uitgaan dat het voornamelijk jongeren zijn die besmet raken, welk percentage is dan inmiddels besmet geweest?
@First Contact | 01-09-20 | 15:22: Laatste steekproef Sanquin (genomen half mei) toont 6,5% seroconversie: www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.... .Het percentage zal nu na de besmettingen in m.n. augustus waarschijnlijk iets hoger liggen (of en hoeveel is onduidelijk).
Er druppelt bewijs binnen dat antistoffen wel degelijk een goede voorspeller zijn van (enige) immuniteit: het "natuurlijke experiment" met besmettingen op een schip toonde aan dat de aanwezigheid van antistoffen vóór het aan boord gaan sterk correleert met bescherming tegen infectie: www.seattletimes.com/seattle-news/hea... . Verder laten preklinische studies naar kandidaatvaccins ook zien dat antistofspiegels goed overeenkomen met virusneutralisatie en bescherming tegen infectie: www.nature.com/articles/s41586-020-26...
@Wetenschopper | 01-09-20 | 15:41: Bedankt!
@Wetenschopper | 01-09-20 | 15:41: / OMT modus "Ja maar, niet bewezen dus doen we hier helemaal niets mee. We blijven dus gewoon vasthouden aan ons eigen gelijk. De aanhoudende & verslechterende economische gevolgen voor de BV Nederland zijn tenslotte onze zorg niet...".
@Wetenschopper | 01-09-20 | 15:41: Prima, die 6.5 % was dus bijna 3 maanden geleden. En onder een heel selecte doelgroep van gezonde volwassenen die *géén* covid-klachten gehad hadden (anders waren ze geen bloed komen doneren !). Dus 6.5 % van asymptomatische Covid-besmettingen had antistoffen tegen Covid. Tel daarbij op de symptomatische mensen die niet meegeteld waren, de sociaal meer actieve (en dus waarschijnlijk vaker besmette !) jongeren, het feit dat we nu 3 maanden verder zijn, het feit dat na een tijdje de specifiek geteste antistoffen weg kunnen zijn (als mensen ze al krijgen !) en dan kom je echt boven de 10% van mensen die ooit besmet zijn geweest in de gehele populatie, als het niet meer richting de 20% is.
@RichardBandler | 01-09-20 | 18:12: Begrijpend lezen is niet het vakgebied van een wiskundeleraar, snap ik. Daarom knip-plak nog een keer in de herhaling: "Het percentage zal nu na de besmettingen in m.n. augustus waarschijnlijk iets hoger liggen (of en hoeveel is onduidelijk)."
En u slaat behoorlijk de plank mis met ”En onder een heel selecte doelgroep van gezonde volwassenen die *géén* covid-klachten gehad hadden (anders waren ze geen bloed komen doneren !)." Leest u het gelinkte artikel nog eens rustig, daar staat iets anders.
En het staat u vrij de wildste schattingen de wereld in te slingeren. Maar als u die schattingen onderbouwt met kreten zoals "als mensen ze al krijgen !" moet u er niet van staan te kijken als ik dan uw schattingen bij het grofvuil zet.
@Wetenschopper | 01-09-20 | 18:34: Uw obsessie voor mijn beroep vlijt me enorm :-) Begrijpend lezen is wel het grootste deel van het vak, trouwens.
Uw linkje staaft mijn uitspraak:
"Our study also has limitations. First, study participants were required to be in good health in order to qualify for plasma donation. This selection bias may have resulted in an underrepresentation of SARS-CoV-2 antibody positive individuals and of more severe COVID-19 cases in particular. [...]"
Mensen die kort ervoor Corona verschijnselen hadden mochten niet langskomen !
Daarnaast is de gemiddelde leeftijd van bloeddonoren 43 jaar. Als u kijkt rond mei, dan is de besmetting van ouderen tot 2x hoger dan de groep van 43 jaar. Die zijn dus minder meegenomen in de onderzochte groep rond de 43 jaar, net als dat ik niet denk dat er veel jongeren onder de 25 bloed doneren (en die groep jongeren heeft in de zomer veel Corona opgelopen).
Over antibodies die weg gaan naar verloop van tijd:
www.nytimes.com/2020/06/18/health/cor...
Daar staat ook over "als mensen ze al krijgen":
"Several studies have now shown that most people who are visibly ill with Covid-19 develop antibodies to the virus [...]".
Ik geef dus *meerdere* factoren aan dat die de 6.5 % nu echt niet representatief is. Ik word niet betaald, dus ik ga er geen dagen aan rekenen. U zegt: iets meer, ik zeg een factor 2-3 meer lijkt me waarschijnlijker. We zullen hopelijk in de toekomst zien wie er het dichtste bij zat.
@RichardBandler | 01-09-20 | 19:59: Ah, geen problemen met begrijpend lezen dus, maar gewoon ordinair de waarheid verdraaien.
Waar ik over viel was dat u beweerde dat alleen mensen "die *géén* covid-klachten gehad hadden" (voltooid verleden tijd) deel mochten nemen aan het onderzoek, dát was larie, dat was uitdrukkelijk niét de opzet van de studie, en dat blijkt dus uit het gelinkte artikel over die studie. Verder kunt u uitwijden en gissen naar leeftijden van de studiedeelnemers: ik zou tabel 1 gewoon raadplegen in het artikel, dan ziet u dat die 43 jaar de zoveelste gegokte misser is die u hier neerplempt.
En dan komt u met een statement waaruit totaal niet te herleiden valt hoéveel mensen geen seroconversie zouden ondergaan na infectie. Als u op die factor 2-3 uit wil komen (niet van seroconversie, maar van besmette personen in totaal blijkbaar) moeten er tegenover iedere geïnfecteerde mét seroconversie toch al gauw één, misschien twee geïnfecteerden staan zónder seroconversie (dus slechts 33%-50% seroconversie na besmetting). Dat dit de zoveelste grove misser is, alleen gestoeld op wensdenken, onderbuikgevoel, incompetentie, of een giftige cocktail daarvan, blijkt uit de échte cijfers waarin u zich weigert te verdiepen: het uitblijven van seroconversie ligt in de range van luttele procenten, zie bijvoorbeeld: www.medrxiv.org/content/10.1101/2020....
Zoals u begrijpt heb ik nu nóg minder fiducie in uw glazen bol.
Rutte en de Jonge doen er verstandig aan om de recent gearresteerde amerikaanse pornoacteur als doventolk tijdens de persconferentie te laten optreden, want die weet overtuigend precies wat penetreren en naaien is, en komt geloofwaardiger over dan beide bewindslieden en in de coulissen Grapperhaus die zich dood staat te schamen na zijn grote blunder in de coronacrisistijd.
"Mijn volgende punt is een kwestie van logisch nadenken en gezond verstand".......
Logisch nadenken en gezond verstand is niet iets wat je kunt verwachten. En al helemaal niet van de regering.
Analyse van Maurice de Hond vandaag is glashelder en toont aan dat het RIVM net zo dom bezig is als in de eerste 2 weken, de onzin van van Dissel en die Roemeense Aura Timen gaat maar door, onbegrijpelijk wat hier plaatsvindt.
@grindbak | 01-09-20 | 15:14:
Cafe Weltschmertz had een interessante uitzending met Pierre Capel. Niet helemaal uitgegeken maar hij toonde wel aan dat het RIVM in ieder geval selectief met data omgaat en zich ook op verouderde data baseert. Maar goed, heb het al vaker gezegd, het lijkt wel een club die naar de gewenste conclusie toeschrijft. Zie ook hun gestuntel/bedrog met Lelystad Airport.
@grindbak | 01-09-20 | 15:14: Verwacht niet dat het RIVM, van Dissel en Timen c.s. een soort van mea culpa gaan doen. Dat volk laaft zich in de warme gloed van de belangstelling en beweegt zich graag in de "Tjolk Hekking"-modus door de mediaas heen. Liever nog vreten de personen de eigen stront dan toegeven dat ze er - op kritieke momenten - gewoon faliekant naast zitten en ook maar wat roeptoeteren. Wat voor de meeste mensen zonder ruggengraat (en zeer zeker binnen de instituten van de overheid) geldt: echt nevernooit toegeven dat je zwaar de verkeerde beslissingen hebt genomen. Gooi er hooguit een laf riedeltje uit het bekende repertoire ("hier moeten we van leren", "dit mag niet meer voorkomen", "met de kennis van nu", etc., etc., etc.) uit, schakel je spindoctor in en ga gewoon over tot de orde van de dag. Met een beetje geluk gebeurt er morgen iets anders wat als bliksemafleider kan dienen.
Ze hebben net "Hilversum" weer omgekocht met vele miljoenen belastinggeld, de echte bazen vinden het nog niet genoeg en useful idiot Mark R. is net weer opnieuw geprogrammeerd bij het WEF. De malligheid gaat nog wel even door.
@Graaisnaaiert | 01-09-20 | 15:34: O, PVV wordt zó groot......
Ik ben vooral verbaasd dat GeenStijl nog geen artikel heeft geschreven over de rascistische uitlatingen van minister Engelshoven. Quote: “Op de instellingen werken nog te veel witte mannen, dat moet veranderen”. Vervang witte mannen door joden of moslims en de wereld was te klein. Maar over blanken mannen mag je schijnbaar alles zo zeggen.
Ik ben vooral verbaasd dat er iemand met Grapperhaus wil trouwen
Heeft ze die hele zin uitgesproken zonder "euh" ?
@Turbulentie? | 01-09-20 | 15:03:
Heeft u de dame in kwestie goed bekeken?
Minder witte mannen?
@Turbulentie? | 01-09-20 | 15:03: niemand durfde de legezak op te halen na de huwelijksnacht, gelet op de afstand van 1.5 mtr
Meer diversiteit op universiteit en in hoger onderwijs. De debilisering van de maatschappij gaat vol op het orgel.
Rutte ontvangt deze week enkele 'hooggeplaatsten' van BLM en Kick-out Zwarte Piet.
Er is geen hoop meer.
Dan is de vraag waarom die mensen daar niet werken. Is dat door hun skills of door hun huidskleur?
Het reproductie-getal zit door een nieuwe (gekunstelde) rekenmethode boven de 1. Niet dat het reproductie-getal überhaupt veel zegt over dit virus, aangezien de meeste besmettingen komen van een persoon die meer dan 5 mensen aansteekt. Het grootste gedeelte van de besmette personen steekt dus niemand aan.
R0 is niet echt 100% te vinden, maar een schatting van percentage positief getesten deze week / percentage van vorige week zou met heel veel false positives ruis een indicatie kunnen zijn voor R0 x "factor bevolking die nog niet immuun is". Die lag vorige week op 0.99 in mijn berekening toen. Dus in elk geval is het aan het uitdoven, ergo: groepsimmuniteit !
@RichardBandler | 01-09-20 | 15:16: Ha beste Richard, komt u ons alweer verrassen met uw rekenkunsten? Kunt u in uw glazen bol zien hoeveel immuniteit er is op basis van een R rond de 1? Bijzonder toch weer hoe u van al die factoren die positief bijdragen aan de R (duur van contacten, intensiteit van contacten, onhygiënisch gedrag, enz.) of die negatief bijdragen aan de R (social distancing, test- & trace-beleid, immuniteit, enz.) precies alle afzonderlijke bijdrages weer vakkundig weet te modelleren zodat u daarna zoals altijd steekhoudend kan concluderen dat die ene factor (immuniteit) dé factor is die nu wonderbaarlijk zodanig aan kracht heeft gewonnen waar de huidige stabilisatie aan toe te schrijven valt.
Heeft het RIVM u al een baan aangeboden? Of heeft uw flater over de "heel veel false positives ruis" toch roet in het eten gegooid?
Ik wed dat het overgrote deel van de positief geteste mensen niet eens ziek is. Die tests zijn m.i niet in staat te filteren op specifiek corona virussen.
@doskabouter | 01-09-20 | 16:13: Zie bijv. pagina 41-43 van dit rapport: www.fda.gov/media/134922/download
Kruisreactiviteit met andere coronavirussen is een fabeltje.
Heb ik de weddenschap gewonnen? Krijg ik een krat bier?
@Wetenschopper | 01-09-20 | 16:28: De test slaat sowieso al aan op Sars-Cov*1*, als dat nog bestaat. Daarnaast is er geen validatietest gedaan van de PCR tests, en al helemaal niet van het hele traject van door ongeschoolde medewerkers in een niet-steriele omgeving wattenstaafjes in iemands neus duwen tot verzamelen, versturen, verwerken en terugsturen van die gegevens. Daarnaast zijn er naast Sars-Cov1 en Sars-Cov2 nog 1000den virussen in omloop waar we geen duidelijk beeld van hebben, maar u weet weer zeker dat daar zonder validatietests niet op kan worden aangeslagen. U heet toevallig Jaap van Dissel ?
@RichardBandler | 01-09-20 | 20:07: Verwacht u dat ik de rest van uw comment nog serieus neem als u al begint met ”De test slaat sowieso al aan op Sars-Cov*1*"? Heeft u de alignment van de primer-sequenties van de RT-PCR tests voor beide virale genomen al wel eens gezien? Nee, dan wist u hoe krankzinnig deze ongefundeerde bewering was.
P.S. Ik heet geen Jaap van Dissel, het zou nl. erg schizofreen zijn als ik geregeld zo op mezelf zou katten.
De positieve testen blijven nu al tijden hangen op de false positive marge van de PCR test van rond de 2%. Ik voorspel u, over 10 jaar komt er nog steeds 2% "besmetten" uit, mocht men doorgaan met deze waanzin.
@RichardBandler | 02-09-20 | 00:55: Toch bijzonder dat een test die zoals u halsstarrig blijft beweren 2% vals-positieven oplevert toch ver onder die 2% totaal positieven uit kan komen; weken aan een stuk zelfs in juni-juli, zo laag als bijv. 0,6% in week 27 - zie www.rivm.nl/sites/default/files/2020-... .
Zou, heel misschien, je verwacht het niet, die 2% uit uw duim komen, en de false positive rate dus echt wel fors lager liggen?
[Gil AAN] En omdat Grapperhaus zich niet aan de 150 centimeter heeft gehouden, hoef ik mij ook niet te houden aan de 135 centimeter die Leptob junior moet zijn om zonder kinderstoel(verhoger) in de auto te zitten.
Wanneer gaan we weer is gewoon nadenken. 56 ziekenhuisopnames, 24 doden en het hele land gaat economisch gezien naar de knoppen. Misschien een idee vanavond tijdens de persco om alles weer toe te staan. Al die noodpakketten zijn ook maar pleisters op een open beenbreuk. Dit land is knettergek aan t worden
Ik heb zo het gevoel dat de persco vanavond wederom een dramatisch circus wordt.
Een grote hoax. Eerst de doden, toen dat niet meer zo relevant was, de besmettingen, als dit niet meer relevant is, iedereen kan het een 2e keer krijgen enz. enz. Het Volk, moet gedwee volgen en als schapen lieten zij zich leiden en als lemmingen storten zij zich in de corona-afgrond. RIP, volk der Nederland.
Inderdaad, onbegrijpelijk dat dit bij vol bewustzijn hier mag gebeuren.
Hear hear
Zijn de jaarlijkse hittegolf doden onder het tapijt geveegd?
Nog steeds maar slechts 70 doden onder de 70 jaar puur aan Corona. En totaal slechts 341 puur aan Corona. In de VS het echte dodental ook al rond een factor 10 naar beneden bijgesteld. We zijn knettergek met z'n allen.
@RichardBandler | 01-09-20 | 15:18: Bron van die "factor 10" alstublieft. Ik heb bij John Hopkins in ieder geval geen spontane val van ~1,8 miljoen naar de huidige ~180000 gezien: coronavirus.jhu.edu/map.html
@RichardBandler | 01-09-20 | 15:18: the big reset, agenda 21, VN
@Wetenschopper | 01-09-20 | 16:06: www.bbc.com/news/health-52308783
@RichardBandler | 01-09-20 | 19:39 De incidentie van co-morbiditeit is niet hetzelfde als een correctie van de officiële sterftecijfers met een factor 10.
Die Ferd. Gewoon even een paranoïde gedachtesprong. Die geldstromen achter en voor discotheken en nachtclubs. En dan kijken waar het bloed kruipt waar het niet gaan kan (*). Nice! Voor de volledigheid: parenclubs kunnen wel gewoon hun goddelijke gang gaan. Terecht, want gewoon goed volk.
Die verminderde kantoorbehoefte en gemeenten met hun bestemmingsplannen. Het is waarschijnlijk een hersenspinsel, maar ik zou het ook zo gedaan hebben.
Nice, ik dacht dat parenclubs nog dicht waren :-)
Als je ziet hoe de maatregelen zich ontwikkeld hebben en het hele sociale leven en de economie naar de klote aan het gaan isdan kan je toch maar één conclusie trekken: we zijn met z'n allen compleet van het padje af geflikkerd.
Was gister in een (grote luxe) winkel en maakte praatje met de (Marokkaanse) eigenaar. Hij verkoopt bijna niets meer, is ten einde raad en wil zelfmoord plegen.
@CiTy3 | 01-09-20 | 14:54: Ik hou 'm niet tegen. Is eigen keus.
@CiTy3 | 01-09-20 | 14:54:
Ah, heerlijk toch, die emotionele mensen, die van hun hart geen moordkuil maken. Vrrijking hoor.
Een normaal iemand veegt de scherven bij elkaar en begint iets nieuws.
@CiTy3 | 01-09-20 | 14:54: Triest inderdaad. En die het wel zouden moeten doen, doen het niet... Oh. En dat in zijn algemeenheid uiteraard.
@DrachiR | 01-09-20 | 15:37: Oh. Een Marokkaan is overwegend moslim en die doen niet aan zelfmoord. Mag niet. Beetje sneu om op deze manier allerlei reacties te ontlokken. Trol dat je bent.
Erger nog, van het padje geduwd door een overheid en hun propaganda apparaat.
Ik geloof er niks van dat de regering dit alles bewust doet. Is veel te complex voor ze. In werkelijkheid zitten ze zonder kennis van zaken aan de knoppen te draaien terwijl de Christenen onder hen wanhopig bidden om kracht. Regeren is reageren, niet anticiperen.
Klopt, het is niet meer dan ad hoc gepruts, gecamoufleerd door een hoop geklets en gedraai. Dat geldt niet alleen voor de corona-situatie maar eigenlijk voor alle "beleid" onder Rutte.
In de 2e kamer is het ontsmetten verleden tijd. Niet meer nodig blijkbaar.
En er is een 3e microfoon beschikbaar. Zou 't dan allemaal wel meevallen?
Pcies dat..... en dat weet die vetnek Grapperwaus ook wel, danwel hij gelooft er helemaal niet in.....
@nope | 01-09-20 | 14:56:
Die veegpieten zijn weer terug! (+/-. 15.30 uur)
Dit is de tekst van de vorige persconferentie, toch..
Bingo!
17 miljoen Nederlanders merkten ook deze week weer helemaal niets van het virus zelf. Alleen de maatregelen en het nieuws gaan er over. Afijn, de R zit in de maand. De snotneuzen op de scholen beginnen al te lopen. Dat wordt nog een leuke met aantal tests en thuisblijven in verband een kindervirusje.
"Dit is geen tijd om lieverkoekjes te bakken."
Is het ooit tijd om lieverkoekjes te bakken? Volgens mij bedoelde hij iets anders.
"Wanneer iemand niet tevreden is met hetgeen men geeft, maar zegt liever iets anders te willen hebben, geeft men wel ten antwoord: liever-koekjes worden niet gebakken. Of de bakker, die liever-koekjes bakt, is dood. Of de lieve koekebakker is dood, lieverbroodjes worden niet gebakken."
En "lieverkoekjes worden hier niet gebakken (=zin of geen zin, je moet het doen)"
Ik heb ook geen idee wat een lieverkoekje is. Maar het zal wel weer rutteriaans vvdgebazel zijn.
@Jos Tiebent | 01-09-20 | 14:46:
Etaleert u altijd uw gebrek aan algemene ontwikkeling?
@CiTy3 | 01-09-20 | 14:52: Da's meer iets voor allochtonen. En nee, dat bedoel ik niet discriminerend maar feitelijk.
Gezegdes en spreekwoorden worden op hun scholen duidelijk overgeslagen.
Daarmee kun je "de echten" (die echt moeite willen doen om de taal te spreken) er mooi mee uitfilteren.
Niet dat het dan verder uitmaakt, slechts een observatie.
@Gazzerop | 01-09-20 | 15:09: ik moest hem anders ook opzoeken, had hier ook nog nooit van gehoord. Misschien een regionaal iets?
@CiTy3 | 01-09-20 | 14:52: Een vraag met een vraag beantwoorden is voor twijfelende muisjes. Wat is uw definitie van een lieverkoekje, want ik heb nu nog steeds de voorstelling dat het Aerdenhouts dialect is.
@Jos Tiebent | 01-09-20 | 16:12: ik weet heus wel wat het betekent, maar als een minpres het uitkraamt komt het hier wel dicht bij een dictatuur waar Noord-Korea een punt aan kan zuigen.
@Met_baard | 01-09-20 | 15:23: Dit is een heel normale wel enigzins gedateerde Nederlandsche uitdrukking.
@CupDCake | 01-09-20 | 16:47: Met dank. Ik ben zelf ook wat gedateerd, maar had er nog nooit van gehoord. Zodoende leert men nog elke dag, als men wil.
Het RIVM is een andere mening. De -gouden standaard- kweektest bewijst dat er sinds 1 juni vrijwel 0- covid gevallen gediagnosticeerd zijn en worden. De foutmarge van de PCR-test zou een verklaring voor de hogere PCR-getallen kunnen zijn. Of gewoon omdat het kan natuurlijk.
Heeft u een link naar de statistieken omtrent uitgevoerde viriskweken? Bijzonder nieuwsgierig namelijk, want een besmetting wordt doorgaans met de RT-PCR onderzocht, een covid-19 diagnose is doorgaans gewoon de optelsom van klinisch beeld plus positieve RT-PCR, en dus worden de viruskweken bijzonder vaak niet uitgevoerd want bewerkelijk, minder gestandaardiseerd, tijdrovend, duur en lagere sensitiviteit.
@Wetenschopper | 01-09-20 | 15:11: Door contactonderzoek en hypochonder-lui die symptomen faken, worden er heel veel asymptomaten getest, waardoor de waarschijnlijk net als bij andere PCR tests > 2% false positives de true positives overschaduwen.
@RichardBandler | 01-09-20 | 20:10: Wéér gratuit getallen neerplempen die niet kloppen, wéér pijnlijk aantonen hoe weinig u zich verdiept in de feiten of deze glashard ontkent. Tipje van de sluier: die 2% is veel en veel te hoog.
Mocht u willen begrijpen hoe het probleem van vals-negatieven zowel in frequentie als impact de vals-positieven overschaduwt, hier is een begin in de literatuur: www.bmj.com/content/369/bmj.m1808
www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMp20...
Ik vind statistieken wel leuk. En vooral statisten die gewoon schalen blijven maken waarin aantallen personen per 100.000 inwoners worden weergegeven met een ',5' zoals bij het kleurtje oranje tussen de 84,5 en de 124,5 besmettingen. Halve besmettingen bestaan niet. Maar dat snapt dit stelletje cijferfetisjisten niet.
Ik geloof niet dat jij het helemaal begrijpt. Natuurlijk kun je 0.2 per 100,000 hebben. Dat is 2 per 1,000,000. En 34 per 17,000,000.
“Ze zullen de virussen zelf creëren en de vaccins aan je verkopen. Daarna zullen ze net doen alsof ze de tijd nemen om de oplossing te vinden, terwijl ze die al hebben.”
twitter.com/spriter99880/status/13004...
LOL!!
Karma, youtu.be/wCmesBFYKgQ
Kinderachtig gedoe dit. Grapperhaus is gewoon een uitstekende minister. Waarom zou hij weg moeten ten faveure van een of andere interim?
Hij hoeft niet weg maar hij moet het zelfde aangepakt worden als iedereen.
Dus boete en strafblad! OEPS! dan ook weg inderdaad want strafblad.
Welke gek heeft deze wet dan ook bedacht?
Volgens zijn eigen regels heeft hij een misdaad gepleegd. Niet bepaald kinderachtig.
Omdat het kabinet sinds maanden op het afstand-houden-punt hamert, drakonische straffen geintroduceerd heeft tot een strafblad aan toe en dze joker zijn enorme reedt afveegt met alle regels. Die regels zijn goeddeels aantoonbare onzin, maar wel het grote dreigement van de overheid. Als minister had hij dit nooit zo mogen doen, net als de aangespoelde-dobberneger-minister. Door zo duidelijk blijk te geven van het misachten van zijn eigen regels heeft hij een Halalsemaatje gedaan en alle geloofwaardigheid verspeelt. Hij moet daarom gewoon ophoepelen. Hij is dus geen uitstekende minister, want dit is een basale blunder van jewelste met enorme inpact op de geloofwaardigheid van de overheid. Gewogen en te licht bevonden. Met zijn gewicht is dat knap. Als lichtgewicht mag hij nu de laan uitvliegen.
Normaliter komt nu de onderbouwing van je verder inhoudskoze kreet.... Dus we zijn erg benieuwd naar wat je zo 'uitstekend' vindt aan deze minister?
Helemaal mee eens. Een ander persoon gaat het niet beter doen. En het scheelt wachtgeld. Het volk moet respect hebben voor de wet en regels. Niet voor een hoofd.
@Teeweetwee | 01-09-20 | 14:48:
we?
@Frau Merkel | 01-09-20 | 14:47
Genau, Frau Merkel. Raus mit der Grapperhaus.
Naar zijn eigen normen is hij een aso, die zichzelf buiten de samenleving heeft geplaatst. Nederland heeft liever geen aso als minister.
@Frau Merkel | 01-09-20 | 14:47: Ik heb liever dat hij die onzinnige regels aanpast aan wat voor hemzelf haalbaar is. Scheelt een hoop gedoe in het land. Als hij opstapt komt er gewoon weer een andere idioot en verandert er niks.
Hij is gewoon geweldig Drumpiet.
-Bij zijn aantreden beloofde hij dat klokkenluiders vrijuit konden spreken- maar daar kwam hij een beetje op terug, en ging ze daarna opsporen.
-Bij zijn aantreden beloofde hij de afdekcultuur aan te pakken, maar de stukken over inmenging in het proces van Wilders loopt hij nog te zoeken.
-Noord Korea zou inmenging in onze verkiezingen gehad hebben, maar later zei hij dat hij de Russen bedoelde.
-Hij wou kinderen van jihadisten terughalen uit Syrie, maar werd door Rutte teruggefloten.
-Als je als leidinggevende op een handhavend departement zelf een slecht voorbeeld geeft is dat niet kinderachtig gedoe, maar een ongeloofwaardig makende miskleun die iedereen onder je je kwalijk neemt.
Maar voor de rest een prima minister.
@Roadblock | 01-09-20 | 15:06: en vergeet vooral ook niet het ontluisterende en Kafkaeske e-sceener dossier (voor wapenverloven en jachtaktes), waarin de 2e Kamer op verkeerde been wordt gezet en een rechtsstaat onwaardig gedraai aan de dag wordt gelegd; .
En waarom moet hij weg? Gewoon, omdat het kan, hij geen leuke schoentjes heeft, klassenjustitie flauw is en het tijd wordt voor een nieuw ondeugend duiveltje in de parade.
Doe mij maar iets ongeloofwaardigs.
God, wat heb ik een hekel aan die smerige vette rioolrat. De redenen waarom zijn hieronder of -boven al prima verwoord door Frau Merkel ende Roadblock.
"Het moet even."
Hoe lang gaat dat "even", duren dan? Tot 2021, '22, '23?
Zal mij benieuwen, wat de Sinterklaas en Kerstdagen gaan brengen. En Oud en Nieuw.
Zolang Loesje vrijdagmiddag lekker uitgebreid kan lunchen, is er weinig aan de hand.
De baas van de WHO en regisseur van de plandemie heeft gezegd dat het tot eind 2021 duurt.
www.economist.com/international/2020/...
Dus nog anderhalf jaar. Dan zijn de nieuwe cryptovaluta van de centrale banken klaar voor wereldwijd gebruik, vermoed ik. De betaversies van de cryptowallets worden nu getest in China.
news.bitcoin.com/china-digital-curren...
Maar dat is allemaal maar gekkigheid natuurlijk. Wappie complottheorie. Gebeurt helemaal niet! Niks aan de hand. Gaan “ze” echt niet doen. Rustig slapen. Hou afstand, was je handen, de NPO wast je brein wel.
Ze zullen dit doortrekken tot Maart volgend jaar. Mark my words.
Daarna begint de lente en zomer weer. Iedereen weer langzaam naar buiten en kunnen ze een "soort van" alle maatregelen opheffen.
Sinterklaas wordt volledig geannuleerd "uit voorzorg" door "corona", zodat men klaargestoomd kan worden voor 2021 dat het volledig verboden zal zijn.
Islamitische feesten zullen allemaal door mogen gaan.
Grenzen voor immigranten zullen niet gesloten worden, want inhumaan ofzo. Maar het aantal ziektes dat zij binnenbrengen zal niet onder loep worden gebracht.
Het 'vaccin' zal een paar ouderen sneller over de rand jagen en zo ruimte maken voor "jonge gezinnen" (lees: migranten met verblijfsvergunning). Jongeren zullen niets aan vaccin aan overhouden, op een paar met hersenbeschadiging na die weggeschoven zullen worden onder allergische reactie voor iets anders.
De komende maanden zullen we ook steeds meer foto's zien van feestjes in het buitenland waar Rutte & co gewoon bij zijn zonder afstand nemen en handen schudden. Denk aan de Bilderberg bijeenkomsten. Er zal een beetje ophef zijn, maar Rutte zal aangeven dat alles in "bubbels" en met "controles" besproken is en dat het in het buitenland is dus daar de regels anders zijn.
En kan nog veel meer voorbeelden bedenken.
Let maar op...
@Stormageddon | 01-09-20 | 14:50: Pcies dat......
@Kuifje-naar-Brussel | 01-09-20 | 14:44:
Precies!
@Stormageddon | 01-09-20 | 14:50:
Naar de NPO kijk ik al jaaaaren niet meer, slapen gaat uitstekend, afstand houden is ook geen probleem en handen wassen na boodschappen doen, doe ik altijd al.
Maar dank voor de goede raad. Mij maken ze niet gek, alleen maar blij!
Er zijn ziekenhuisopnamen.
Van soms minder dan een dag....
Er zijn momenteel minder IC opnames dan vóór de Corona tijd.
Veruit de meeste mensen hebben een lichte griep er van en zijn daarna weer gezond.
Het is complete onzin wat Rutte hier uitkraamt.
WAAR in NL zijn al die 'uitbraken' en 'IC opnames'? WAAR?! Geef ons een locatie!
M'n medische familieleden die hebben nog nooit zo veel onzin gehoord van onze politiek en RIVM mbt het virus. Ja het virus bestaat en kán voor de één heftig zijn en voor de ander een verkoudheid, maar dat is net zo als met alle andere griepsoorten. Er is alleen er weer nu 1 bij die redelijk heftig is.
Ik ken mensen die anders hard hebben moeten werken in het ziekenhuis. En de IC-s lagen ook behoorlijk vol.
@Kuifje-naar-Brussel | 01-09-20 | 14:39: Ik ken ook een boel mensen. Wanneer en hoeveel zieken zijn er nu?
@Kuifje_Naar_Brussel: zoals in 2017/2018?
@Kuifje-naar-Brussel | 01-09-20 | 14:39: 75+, mondige families die persé opname wilden/beademing, 90% daarvan is gehemeld, net als bij de vorige reutelende griepjaren, maar dan gewoon rustig thuis met medicatie.
@Kuifje-naar-Brussel | 01-09-20 | 14:39: Dit klopt en geeft mijn familie ook toe. Voornamelijk Maart, April, Mei waren druk.
Dit was echter niet omdat het virus zo 'gevaarlijk' was, maar omdat de kennis van het virus zodanig ontbrak, dat ze uit voorzorg heel veel mensen op de IC's hadden gestopt, om kort daarna ze er alweer af te halen.
Veel mensen die amper/nooit griep kregen zijn nu bij de eerste griepverschijnselen uit paniek naar de ziekenhuizen gegaan.
Dit heeft niets te maken met de letaliteit van het virus, maar de onervarenheid er in. Tevens was het wel weer grappig om te zien hoe HCL als medicijn bij veel mensen erg goed aansloeg terwijl de politiek helemaal in een stuip zat angst aan te spreken over het medicijn. Veel doctoren konden dit niet begrijpen.
(Het was trouwens niet voor iedereen een oplossing en het was alleen effectief in begin stadia)
@Kuifje-in-quarantaine | 01-09-20 | 14:39:
Al wel vaker gezegd, ik denk dat jij gewoon een coronatrol bent, dus ik geloof daar niets van.....
@grindbak | 01-09-20 | 14:51: Dit dus.
Tevens ontbrekende ervaring en gigantische desinformatie vanuit het WHO was een reden om mensen (voornamelijk ouderen en zwakkeren) preventief op IC's te plaatsen.
@LangeTijdGeleden | 01-09-20 | 15:05:
John Ioannidis, MD PhD, 17 maart van dit jaar.
www.statnews.com/2020/03/17/a-fiasco-...
Maar goed. Wat weet een epidemioloog nou? Kuifje, Gulliver, Feynman, Diederik_Ezel, Wiebenick, Drumpiet et al. weten véééél meer en weten het vooral véééél beter omdat ze heel goed luisteren naar Jaap en zijn veeartsen, en PABO alumnus Hugo.
@Stormageddon | 01-09-20 | 15:18: Zoals ik al zei, de IC en ziekenhuisopnames was een 'paniekreactie', geen valide reactie om een politiek beleid op aan te meten die onze hele economie om zeep helpt.
Maar ik heb het vermoeden dat het RIVM géén connecties heeft met artsen en ziekenhuizen en écht puur luistert naar het corrupte WHO.
Diezelfde WHO wat nu al door meerdere landen is uitgekotst en uitgesloten wordt vanwege de corrupte banden met China.
Als je het mij vraagt: Grap weg, generaal pardon voor alle boetes met betrekking tot 150 cm. Ohja, en De Jonge, nou, alle suggesties zijn welkom. Maar ik zou graag willen weten waar de hoogste boom van Nederland staat.
Als u mij vertelt waar ik de onderste steen kan vinden, zal ik u zeggen waar de hoogste boom staat.
Maar met 'onderste stenen' en 'hoogste bomen' wordt in Nederland bar weinig gedaan, zo weten we intussen zeker...
@Yrrab | 01-09-20 | 14:45: volgens mij ligt de onderste steen in nieuw-Zeeland. Kijk ook gelijk of je een fotorolletje en een kassabon ziet liggen.
Het percentage besmettingen is gedaald van 2,5 naar 2,2 en het reproductiegetal is rond de 1 maar klopt geen moer van.
Interessant, zo'n update met de hoeveelheid nieuwe besmettingen, maar het zou nog interessanter zijn als er ook even bij vermeld wordt wat de leeftijdscategorie is van deze mensen zodat we, met het oog op onze eigen gezondheid, de ernst van de situatie een beetje kunnen relativeren en nuanceren.
Nee, kritisch nadenken mag niet. Je zal maar gaan beseffen dat de Politiek misbruikt maakt van de situatie ipv een beetje normale maatregelen zou hanteren ipv de arbitraire troep die we nu meemaken.
Dat willen ze natuurlijk niet.
Misschien kunnen we die besmette mensen ook gaan aanduiden op straat
met iets dat ze rechtsboven op hun jas kunnen dragen,
iets opvallend en modern zoals een mooie gele ster ofzo?
Nou ja, dat het bijv. in Delfzijl bij 50 asielzoekers misging ligt natuurlijk veel te gevoelig om het zo te benoemen. Wel ineens flinke sprong in de statistieken (in en provincie die er wat dat betreft alleen maar in de onderste regionen van de grote So you think you can Covid-competitie bivakkeerde).
Alles en iedereen behalve geenstijl natuurlijk.
@Gazzerop | 01-09-20 | 15:04: Laatste zin hoort na "benoemen". Excuus.
Het wil nog niet echt vlotten met die “tweede golf” en exponentiële groei die ons al meer dan een maand wordt beloofd.
i.postimg.cc/L8mSDFNg/9-B0-A861-F-900...
Bedankt! Nu kan ik rijk worden met bitcoins zonder ze te kopen.
Een advertentie-website, met een klein beetje content. Tsja...
@Kuifje-naar-Brussel | 01-09-20 | 14:46:
Windows 95 kan echt niet meer, jongens. Ik zou maar eens updaten naar XP of zo.
Morgen is er een persconferentie.......
Ik vraag me af of er nog journalisten zijn die niet op de payrol van de overheid staan.
Vanavond is die persconferentie. (zie: teletekst-data.nos.nl/webplus?p=160-01... )
@kweethetooknietbeter | 01-09-20 | 14:36:
aha zo interessant vind ik het
Weer een mooi stuk pure bangmakerij. Bijna geen nieuwe opnamen en bijna geen nieuwe IC opnamen kijk naar de grafiek van besmettingen en zeg me waar er een 2e golf te zien is. Die is er niet. Misschien een golf ter grote van een stukje brood in het water gooien.
De maatregelen zijn er natuurlijk om een tweede golf te voorkomen. Verder ben ik het wel mee eens dat in de meeste regio's er nauwelijks nog besmettingen zijn, dus ik vraag me af hoe het nu gaat met de regionale/lokale aanpak waar ze het maanden geleden al over hadden.
Ik zou eigenlijk alle camerabeelden willen zien, en niet alleen deze lucky shot. Wat ging er aan vooraf, waar stond die knol de hele tijd, werden mensen op hun plek geduwd etc...
Dat vergoelijken begint knap irritant te worden. Die kerel zit fout. Dubbel fout omdat hij verantwoordelijk minister is. Driedubbel omdat hij anderen “aso’s” noemde. Vierdubbel omdat hij Christen is. Vijfdubbel met zijn vette harses.
Vijfdubbel telt niet, want hij is op dieet.
@Kuifje-naar-Brussel | 01-09-20 | 14:46: Nou dan is de vijfde dat deze strijder wel even op publieke televisie "chickies" ging checken op hun omgang met de maatregelen.
Bedoel: dat het uberhaupt in je opkomt om dat zo te zeggen.
Wilde hij populair overkomen? Weet hij echt niet beter? Of is het misschien tekenend over hoe hij naar het gepeupel kijkt?
@Gazzerop | 01-09-20 | 15:00: Zo ist mienjong. Het is allemaal te banaal voor woorden.
BRUILOFT ! Kan iemand een hele grote middelvinger opsteken namens iedereen !!! Je bent pas weer geloofwaardig als je die ASO grabberhouse ontslaat !!
Bij mij was al het respect voor het (nut van) corona-beleid wel verdwenen na de BLM demonstratie op de Dam en het optreden van burgemeester Halsema. Deze burgemeester mocht ook gewoon blijven zitten alsof het geen effect had gehad.
De soap rondom Grapperhaus is daar een herhaling van en wederom een bevestiging dat het corona-beleid onhoudbaar, willekeurig en niet te handhaven is. De gezagsdragers bagatelliseren hun eigen optreden als 'BLM demonstraties te belangrijk' en 'foutje moet kunnen' maar als de brave burger een centimeter over de schreef gaat hebben ze een boete en strafblad aan hun broek.
Ik las dat de politie en boa vakbonden het inmiddels ook niet meer te verkopen vinden en meer waarschuwen in plaats van boetes uitschrijven omdat ze het niet meer aan de burgers kunnen uitleggen, en ik hoor her en der advocaten pleiten voor het kwijtschelden van de corona-boetes dus daar zit nog wel iets van een positieve ontwikkeling.
Iedereen die een advocaat in de arm kan nemen heeft sowieso al de mogelijkheid om de boetes aan te vechten. En door de Grapperhaus streek hebben advocaten alleen maar meer munitie gekregen.
Het zijn Halsema en nu weer Grappermans die erin slagen ieder draagvlak voor de corona heksenjacht onderuit te halen. Je zag dat meteen al na 1 juni, toen lieten veel mensen al hun distancing vallen, en terecht.
Mark Rutte ontkent en negeert aerosolen 1.04@unibet
Alle kamerleden hebben van het ministerie van Grappenhuis een foto in de brieven gekregen waarop zij zelf ook de 1,5 meter regel overtreden. Ja, dan kun je beter je mond houden.
Er vallen bijna geen doden meer. Kunnen we er mee stoppen? Met die onzin. www.google.com/search?client=firefox-...
Altijd moeiten met doden die vallen. knalt de bodem dan uit de kist? Ik weet wel dat ik altijd met een boog om de bosjes heen loop want ik hoor altijd dat er daar veel vallen.
En dan kan in een keer video afspelen in de app, gaat hij direct op full-screen zodat ik niet naar het filmpje kan luisteren en indertussen de reaguursels kan doornemen.
ik krijg alleen twitterfilmpjes draaiende, verder faalt alles.
De Nederlandse politiek vergelijken met de toestand in Wit-Rusland is te dom voor woorden. Waarom snap je zelf ook wel.
@Zatkniss | 01-09-20 | 14:20:
Ja, stom van mij. Het is inderdaad niet te vergelijken. Sorry. Mea Culpa.
@Zatkniss | 01-09-20 | 14:20: ik vind de vergelijking erg relevant.
Ook continu grote mond over democratie/rechtsstaat in Hongarije en Polen. En moet je nu hier zien. Grondrechtend???
@kweethetooknietbeter | 01-09-20 | 14:25:
Kijk evens wat filmpjes op Telegram op het kanaal Nexta Live. Ik denk dat de wit russen graag met de Nederlandsers ruilen qua politiek. Ik vind de politiek van Rutte ook niet oke, maar hij laat geen OMON door de straten lopen om willekeurige mensen in elkaar te trimmen.
@Zatkniss | 01-09-20 | 14:39:
Niet? Daar denken die oudjes van die anti-maatregelen demo toch wel anders over hoor?
Gelukkig is Piet Bambergen weer op zijn oude gewicht!
Politiek voor beginners:
Rutte is Premier, hierna te benoemen de “Dick”
Ferd is minister, hierna te benoemen de “Ass”
Net als bij de mens zit een “ass” achter de “dick” verstopt. De “dick” beschermt als het ware zijn “ass”.
Echter soms doet een “ass” iets heel doms of net te vaak iets doms. Dan is het de taak van de “dick” om de “ass” te naaien en dient er een nieuwe “ass” naar voren geschoven te worden. Dan zijn er nog “pussies”, die worden ook genaaid maar blijven trouw op de “dick” stemmen.
Team America niet goed begrepen?
@Hij-Machine | 01-09-20 | 14:32:
Schaamteloos gejat inderdaad, fuck yeah!
Informatie over een mogelijk feest of de organisatie daarvan?
Iets met Das Leben der Anderen in NeDDRland.
Weet iemand hoe het met het chocoladerantsoen zit?
Nee, maar vanaf volgende week zijn de tulpenbollen buiten de bonnenkaart verkrijgbaar.
Bij deze ook mijn excuses voor het niet handhaven van de anderhalve meter. Ik weet dat het zo niet hoort, maar ga me er toch niet aan houden. Welgemeende excuses daarvoor. Een donatie aan het Rode Kruis zit er niet in, maar ik doneer al riant aan de Belastingdienst.
Vaccins zijn de nieuwe olie
beter nog. Toegelaten vaccins geven ook immuniteit voor juridische aansprakelijkheid.
Psst, iemand nog snel €4700 verdienen,
geen zwaar werk, geen lange uren, kan wat ongemak veroorzaken zoals een dood gevoel, maar daarom even het "niet aansprakelijk formulier tekenen"
Wie had dat nou verwacht...
GrapperRAUS!
Ja nu weten we het wel . Blijf lekker muggenziften, het lijkt wel een kleuterklas, juhuf Jantje mocht langer op de tablet....
Ja he? Echt he? Laat die boven ons gestelden nu maar lekker hun gang gaan en het plebs eronder drukken. Niks aan de hand, joh.
@langzullenweleven | 01-09-20 | 14:19: Als ik in de stad kom is het juist het zogenaamde plebs dat de regels aan hun laars lapt. En met je 'boven ons gesteld' klinkt wel heel erg feodaal, het zijn maar gewoon mensen hoor.
@small_town_dude | 01-09-20 | 14:24:
Ja dat vinden jij en ik, het zijn maar gewoon mensen.
Helaas denken ze daar zelf nogal wat anders over. De regels zijn voor de gewone mensen, niet voor ons is de mores in de Tweede Kamer (en vooral bij de VVD). Corona-maatregelen? Boeiend!
Belangenverstrengeling? Lekker belangrijk!
Corruptie? Dat noemen we financiële lobby
En het lijstje van morele issues binnen de partij gaat nog wel even door, zelfs de MSM kan er niet omheen.
nos.nl/artikel/2322081-vvd-ers-gaan-h...
@small_town_dude | 01-09-20 | 14:24:
De zelfde dag als zijn bruiloft liet Grapperhuis door een SWAT-team een kinderfeestje in Haarlem ontruimen.
“ En wat dat nieuwe advies ons leert, is dat het vooral misgaat in de privésfeer, achter de voordeur en in zaaltjes. ”
Zoals bij de bruiloft van een minister?
het moet echt even ...
Onderhand zijn updates over de nieuwe liefde van Sylvie interessanter dan weer een artikel over een futiliteit waar de nieuwswaarde al drie dagen vanaf is.
Futiliteit?
@langzullenweleven | 01-09-20 | 14:16: ja, futiliteit: miniem, onbeduidend, onberekend, verwaarloosbaar. Uw moraalpaal staat nog altijd fier overeind?
@_pacman_ | 01-09-20 | 14:24: onberekend = onbetekenend
Nu weten we het zeker, u bent Grapperhaus of heeft op z'n minst dezelfde kapper.
@_pacman_ | 01-09-20 | 14:24:
Ooit gehoord van de termen "Goed voorbeeld doet goed volgen", "verantwoordelijkheid nemen" en "het goede voorbeeld geven"?
Het is misschien een futiliteit, maar feit is wel dat Grappersaus de minister is die verantwoordelijk is voor justitie en dus ook voor bestraffen van overtredingen.
Hij riep zelf hard dat het 'ASO' is om je niet aan de richtlijnen te houden en dat afstand houden voor iedereen geldt.
Om een korte tijd nadat hij dit roept, zelf een feest te gaan houden waarbij de richtlijnen werden overtreden. De wet is voor iedereen, dus ook voor Grappersaus, *juist* voor hem, want hij is de eindverantwoordelijke voor de organisaties die de boetes en strafbladen uitdeelt. Hij weet als geen ander wat de gevolgen zijn voor het niet houden aan de richtlijnen en er dus naar moeten handelen.
In plaats daarvan veegt hij zijn reet af met de richtlijnen, roept even "sorry", zegt dat hij wat geld aan een goed doel geeft en daarmee zou de kous af zijn volgens hem.
Dit is niets anders dan klasse justitie, te zot voor woorden en ze zouden hem met pek en veren het dorp door moeten jagen. En keurig met social distancing bekogelen met rotte eieren en fruit, om hem daarna in de Tweede Kamer uit zijn ambt te ontheffen.
Wat een farce is dit verhaal zeg.... BAH!
Is die toevallig geel met een blije glimlach? Hangt hij rond bij muren in en om winkelcentra en utigaansgebieden? Is zijn achternaam toevallig Maat en zijn initialen G.E.L.D?
Het wordt tijd om op te stappen, Mark. Niemand behalve jijzelf gelooft nog in het beleid van je zwabberkabinet.
Het coronavirus leidt niet tot meer ziekenhuisopnames en extra druk op IC' s. Je kabinet en je koning tonen in hun gedrag wat ze ervan vinden. Helemaal niks.
Hoho, krijg eerst nog duizend euro van die trekpop,
eerst betalen en daarna kan die opbokken!!
@TijdelijkOptimist | 01-09-20 | 14:29:
Je lijkt wel een 'EeuwigOptimist';
nog steeds geloven in een belofte van Ruttekop?
@TijdelijkOptimist | 01-09-20 | 14:29:
Kunnen we dan meteen de Grieken even aanslaan en de hand op de knip houden richting de zuidelijke uitvreters?
Echt heel vreemd dat steeds meer mensen mainstream media de rug toekeren.
Precies, alhoewel soms de MSM wel zaken benoemen, maar er geen (f)ophef is, ter illustratie: www.telegraph.co.uk/global-health/cli... (waar blijven die BLM-ers nu?)
@kapotte_stofzuiger | 01-09-20 | 14:09:
Maar het is in dit geval wel bijzonder opvallend hoe snel de kous wat ferdje g. blijkbaar af is.
Terwijl hij single handedly de geloofwaardigheid van het gehele corona-beleid op de tocht heeft gezet.
Er zijn politici voor minder maandenlang tot bloedens toe de grond in geboord.
@kapotte_stofzuiger | 01-09-20 | 14:09: Is conflict niet-westers met niet-westers. Daar heeft de SJW niets mee. Het gaan om het profileren van hoe deugzaam ze zijn tov de andere 'foute' blanken en 'rechts'.
@obi1 | 01-09-20 | 14:28:
Mazzel voor Ferd dat het nog zomerreces was.
@Atheist-Priest | 01-09-20 | 14:28:
Daarmee dus de ophef verheven tot fophef.
Leuk jasje!
Nog ff over Gabberwaus, heeft niemand bedacht dat hij die "boete" aan KWF voor de helft terugkrijgt via de inkomstenbelasting, als donatie aan een ANBI?
Ja, da's allemaal al voorbij geweest. Er werd zelfs geopperd, als ik het goed heb, om via een WOB-verzoek na te gaan of hij het gore lef heeft om de belastingbetaler mee te laten betalen.
Pas een keer of 350 eerder geopperd in vorige kleinzerige artikelen Over deze kleine misstap van een man die op zijn huwelijksdag het heeft gewaagd buiten een bescheiden groepsfoto te maken.
Moet ie dat wel actief regelen. Maar wel interessant om in de gaten te houden. Zou wel dubbelschandaal opleveren als hij dat zou doen. 'Mooi weer'spelen en het vervolgens voor zijn belastingaftrek gebruiken.
@_pacman_ | 01-09-20 | 14:05: kleine misstap misschien, maar het gaat wel om iets: namelijk gezag en klassejustiyie. In de horeca en op straat vinden ook 'kleine misstappen' plaats. Die worden echter wel snoeihard afgestraft (met zelfs strafblad tot gevolg).
@_pacman_ | 01-09-20 | 14:05:
Hee Ferdinand, ook hier?
@JB86 | 01-09-20 | 14:08: Wees nou maar gewoon blij. Als de horecazaken voor het hekje komen dan zijn dit prima argumenten voor hun advocaat waardoor ze een beetje gematst gaan worden.
Nope. Dat is alleen voor het meerdere boven de drempel en die is inkomensafhankelijk. Hij moet dus echt al wel behoorlijk wat geschonken hebben om het voor de helft terug te krijgen.
Klein bier. Hij deed het niet met opzet.
Oh. Dan is het minder erg dus. Rare redenering. politie: u reed 50 kilometer te hard meneer. Chauffeur: Maar ik deed het niet met opzet. Agent: Oh, dan is het niet erg.
Dat weet u niet, dat is aan een rechter om te oordelen, net zoals reaguurder 'zwartzondersuiker' al aangeeft.
Hoezo niet met opzet?
Maak je per ongeluk een groepsfoto? Nee, er moet toch echt duidelijk het verzoek gedaan worden om even op het bordes aan te schuiven en tegen mekaar aan te schurken voor een groepsfoto. Dat is niet zomaar een moment van onachtzaamheid, maar een minutenlange exercitie, waabij elk lid van de groep willens en wetens besluit om mee te gaan met het bereiken van het doel, een gezellige groepsfoto waar iedereen op staat.
Misschien dat die seniele Broekers Knol niet snapte wat haar gevraagd werd, maar verder was iedereen zich ervan bewust de anderhalve meter-regel te overtreden. Dit was een kwestie van willens en wetens, voor iedereen afzonderlijk. Ze hadden allemaal, stuk voor stuk, een boete hebben moeten krijgen.
@zwartzondersuiker | 01-09-20 | 14:05: Drogreden, er was geen politie bij. Als je de vergelijking maakt dan moet het zijn dat iemand een filmpje maakt van mij wanneer ik te hard rijdtm dat in alle media post en dan vervolgens iedereen zegt, oh maar dan mag ik dus ook hard rijden.
Ah. Daar is ons helder licht ook weer. Kampioentjuuuh!
Hé kuif. "Klein Bier" is een gedeponeerd handelsmerk van Berbaar !
Afblijven knul !
Soms is het best jammer dat stupiditeit niet strafbaar is. Maar ik troost me dan maar met de gedachte dat ik maar een paar minuten "last" heb van Kuif z'n achterlijkheid, en hij zelf z'n hele leven....
@libertat | 01-09-20 | 14:41: Het erge is dat hij het helemaal niet is, maar DOET.
Lekker fris tegenwindje uithangen altijd (en er zich ongetwijfeld goed over voelen).
Moet je maar trots op zijn, zo komen we ergens..
@libertat | 01-09-20 | 14:41: Omdat ik een andere opinie heb dan jij? Hahaha...
@Gazzerop | 01-09-20 | 14:54: Ik ben vrij bescheiden over mijn eigen voortreffelijkheid, maar mijn moeder is wel erg trots op mij.
@Kuifje-naar-Brussel | 01-09-20 | 14:58:
LOL ;-)
Ik vind het bijna niet meer leuk.
Deze Covid-19(84) shit gaat nog wel ff door vrees ik.....
De onschendbaarheid van de boven ons gestelden...
Trouwens die politie oproep tot verklikken van feesten is voor mij het dieptepunt uit de vaderlandse geschiedenis.
Voor zo'n "feest" wil ik best 7,50 per deelnemer ontvangen: twitter.com/Politie_Aveen/status/1300...
Zo'n oproep is voor het laatst een jaar of 80 geleden geweest.
@kapotte_stofzuiger | 01-09-20 | 14:04:
Klikken is per definitie een dikke "nee" hier. Spreek dat tuigh of hun ouders er dan op aan.
@Graaisnaaiert | 01-09-20 | 15:22:
Dat doet de politie dan voor mij. Liever geen steek- of schietincident waar ik bij betrokken ben.
REAGEER OOK