Corona Appathon loopt uit op heerlijk fiasco
Kudo's voor de transparantie, overheid. Nu zagen we tenminste vóóraf hoeveel ICT-geblunder er achter de schermen speelt.
Bij VWS is dit weekend hard doorgewerkt aan de voorstellen voor de corona-apps en de behandeling daarvan ging (waarvoor oprecht complimenten) in volledige transparantie via online livestreams. Helaas was vooraf uit de selectie al gebleken dat twijfelachtige IT-reuzen zoals Accenture en CapGemini, met hun beroerde staat van (overheids-)dienst en onder schijn van corruptie gemaakte prutsproducten (UWV, SVB, Belastingsystemen) geheel toevallig bij de laatste kandidaten terecht gekomen waren.
Ook hebben de privacywaakhonden die de voorstellen moesten beoordelen hun handen al van het project afgetrokken omdat borging van burgerrechten helemaal geen prioriteit krijgt bij het bouwen van de Digitale Chinese Democratie. En tot overmaat van ramp blijken sommige apps al lek, kapot & hard privacyfalend voordat er überhaupt een werkend middel is (dat nooit zal werken en alleen maar digitale function creep gaat betekenen, maar dat terzijde).
In de timelines van onder meer Brenno de Winter, RJ Veldwijk, Loran Kloeze, Joost Schellevis en die sospanda van RTL zijn scherpe verslagen, hilarische filmpjes en pijnlijke blunders allemaal terug te vinden. Er zat een heleboel dor hout tussen, om maar een populaire term te gebruiken. Op dubieuze (lol) rijkspagina Publiekebeproeving.nl is alles terug te zien.
Applaus voor deze totale faal, Hugo!
Social
Desalniettemin willen we hard applaudisseren voor Hugo's gekozen middel van de open appathon, en zou onze aanbeveling als kritische, belasting betalende burgers zijn dat de overheid zichzelf moet verplichten om álle (ICT-) aanbestedingsprocessen voortaan in deze vorm te houden. Want dan zien we tenminste vooraf wat voor peperdure puinhoop we kunnen verwachten terwijl techreuzen geen ambtenaren meer kunnen omkopen met snoepreisjes en andere metaforen voor bruine enveloppen die onder bureaus worden doorgegeven. Maar zo veel transparantie, dat zal de overheid zelf wel niet kunnen verdragen.
Vooralsnog hoef je weinig aan kwaadaardigheid te wijten maar kun je wel heel veel aan onkunde en opportunisme toewijzen bij die Covid-apps. En uiteindelijk zullen honderdduizenden of zelfs miljoenen mensen vrijwillig deze faalgevoelige function creep installeren, en als maatschappij de grens van """vrijwillige""" surveillance oversteken.
Social
Appathon Terugkijk Livestreams Dag 1 & 2
Social
Social
Wie biedt zich aan?
Social
Reaguursels
InloggenHet is een minderheid, de usual suspects, die de app traineert. Alsof Nederland zo’n lelijke dictatuur is dat onze links georiënteerde regering er een soort George Orwell land van gaat maken. Privacy boven gezondheid alleen nu gezond verstand nog.
Wegens het groeiende belang van het digitale tijdperk kiezen steeds meer bedrijven voor een Chief Digital Officer om dit in goede banen te leiden. Maar niet bij de overheid - daar gaan digibeten aan de slag. Het wordt tijd voor een Minister van digitale zaken - en dan bedoel ik niet een uitgerangeerde politicus maar een expert op dit gebied.
China Originated Virus Incapacitating Democracy-2019 (Covid-19) woedt verder. Fase 1: de economie platleggen. Fase 2: big brother naar chinees model invoere. Fase 3: overgave aan China. Maar ach, elk nadeel heb zijn voorseel: China is anti-islam.
Invoere, vorseel. Volgens mij zit uw aluhoedje half voor de ogen.
Waarom, oh waarom, oh waarom moet Nederland telkens zelf opnieuw het wiel uitvinden? De Chinezen hebben zo'n app al jaren, namelijk WeChat, de Chinese (veel; betere) versie van WhatsApp. Ze doen er ALLES mee (dat vindt de overheid ook wel zo inzichtelijk ...) : messaging, voice messaging, videochatten, stickeren, daten, betalen, met de trein/bus reizen, bankzaken, verzekeren, noem maar op. In WeChat zit ook een QR code, die je altijd en overal moet laten zien: bij de ingang van de supermarkt, als je betaalt, als je een treinkaartje wil kopen, als je naar het ziekenhuis moet, als je je auto in de parkeergarage zet, enzovoorts,
-
Waarom pikken wij niet de 'goede' en op dit moment voor ons bruikbare elementen van het al jarenlang beproefde WeChat, als iemand persé meent te moeten denken dat dat zo'n app een oplossing kan zijn?
En heeft dus geen fuck met het onderwerp te maken.
Het probleem is dat het uitgangspunt van die app niet houdbaar is in de Nederlandse samenleving. Tenzij je dat hele ding gaat overnemen, zul je zelf moeten nadenken over wat je gaat implementeren. Je kunt niet privacy garanderen en toch alles koppelen. Je kunt niet zeggen "we gaan contacten volgen voor virussen, zoals in WeChat, maar dan zonder alles van iedereen op te slaan". De volledige grondslag is anders.
Zie het als een bouwtekening voor een huis. Het is heel simpel om te zeggen dat je ook een bioscoop wilt, en een binnenzwembad, en een biljartzaal, en een kamerbreed raam van vloer tot plafond. Maar als je dat ineens in een buurt moet passen waar de percelen kleiner zijn, waar de grond anders is, zul je toch echt zelf je hele fundering en draagconstructie zelf moeten uitdenken. De bioscoopkamer is triviaal, een kamerbreed raam an sich ook. Zelfs het zwembad hoeft niet moeilijk te zijn, maar de constructie van het geheel waar je het in gaat plaatsen kun je niet zomaar kopieren van je inspiratiebron.
Volgens mij is dit fiasco ingecalculeerd en vooropgezet plan. De EU wil een pan-Europese app. De EU schat in dat burgers van lidstaten daar niet meteen bij juichen. Dus volgt overal wat gestuntel met apps en privacylekken wat in de pers breed uitgemeten wordt.
Om vervolgens als bij een wonder met de EU app te komen...
Ik hoop dat ik er naast zit, maar vrees het ergste.
Want als er eenmaal zo'n app is, ligt de weg open voor veel meer. En aangezien in heel wat landen de democratische controle zo goed als afwezig is en de EU uit smeerlappen bestaat....
En heb je daar ook maar 1 greintje bewijs voor? Ik denk dat het de illuminati zijn, in combinatie met aliens.
Je moet wel kiezen: Of de EU is corrupt en incompetent, of kwaadaardig, dictatoriaal en zeer geslepen. Kan eigenlijk niet allebei.
Op zich zelf vind ik het niet zo raar dat al er een paar aapjes in een maand in elkaar worden geflanst, dat daar dan rotzooi tussen zit. Ben blij dat de audits lijken te werken.
@develmoene | 20-04-20 | 07:54: de EU wil een pan-Europese app. Dat is geen geheim. Dat zeggen o.a. Von der Leyen zelf. Andere lidstaten zijn er ook mee bezig en lopen op dezelfde klungelige manier tegen dezelfde klungelige zaken aan (privacy, datalek bladiebla). Plus EU heeft natuurlijk contact met giganten. Maar nogmaals, ik hoop dat ik er naast zit, maar mijn cynisme komt ook ergens vandaan.
We moeten denk ik niet te krampachtig doen of de app wel/niet locatiedata verzameld. Dat doet ie nl, dat is zn hele functie. Jouw locatie.. de hele tijd.
Waar we voor moeten waken is of die locatiedata buiten je toestel komt. Als dat niet het geval is, is die app net zo privacy geborgd als het netwerk waarin je telefoon hangt.
Het is overigens op geen enkele manier noodzakelijk dat die locatiedata buiten je toestel komt., maar helaas wel indien noodzakelijk is dat de app enigszins betrouwbare informatie geeft.
In theorie is die bluetooth optie wel een goede. Iedere app een eigen (random en die niet gebasseerd op IMEI oid) identifier. Vervolgens verzamel je van iedereen die op bluetooth afstand komt de identifier en de contactdatum, dit sla je volledig lokaal op voor een week of 3. Dan als je besmet raakt, publiceer je enkel jouw identifier (anoniem dus) naar een centraal systeem waar alle apps uit pollen of er nieuwe gevallen zijn. Als er een nieuwe identifier in komt die jij lokaal opgeslagen hebt, krijg jij een melding. Dan heb je ineens geen locatiegegevens of wat dan ook nodig. Het is alleen jammer dat je er dan wel tegenaan gaat lopen dat bluetooth constant aan hebben en op zenden hebben staan niet heel veilig is.
Vanavond bij Lubach, de kritiekloze houding van de WHO tegenover China, dat de wereld heeft opgezadeld met een pandemie die makkelijk te voorkomen was geweest. Trump heeft gelijk in dezen, en ik vond de beelden van het geslijm van het WHO-meneertje bij die Pingchinees tamelijk beangstigend...
Les 1 in de Aziatische manier van denken.
Je zult nooit een fout toegeven. Image is alles.
@Epistulae_Morales | 19-04-20 | 23:20: Die manier heeft Rutte III al aardig door.
@Epistulae_Morales | 19-04-20 | 23:20: Lijken wel oosterse finnen.
Grote manco in dat app geneuzel is dat zo'n app vertelt waar mijn telefoon is, niet waar ik zelf ben...
Ligt eraan wat jouw definitie is van “mijn telefoon”. Is dat het toestel dat jij regelmatig kunt unlocken omdat jij de PIN weet?
@Epistulae_Morales | 19-04-20 | 23:22: Oei: je maakt ze wakker.
Hoop wel dat ik mijn eigen avatar mag kiezen.
Lijkt me kinderlijk eenvoudig om zo'n app te ontwikkelen. Dat heeft een wizzkid van een of andere TU in een dag of 2 geprogrammeerd.
Maar die app gaat nooit werken. Ik sta in de auto in een file. Mn bluetooth pakt zo een paar dozijn andere telefoons. Idem als ik in een hotel overnacht, ik langs een geparkeerde auto loop, even stil sta voor een winkel waar de deur dicht is, etc
Locaties van auto’s en files zijn zeer nauwkeurig te bepalen. Een app kan die tijden/data filteren of voorzien van een lagere kans-op-besmetting waarde.
www.rijnmond.nl/nieuws/194552/Datalek... Dat was snel.
Waarom zo'n app? Gewoon iedereen verplicht een enkelband omdoen. Natuurlijk dan wel betonscharen verbieden.
Bij iedereen verplicht een chip implanteren. Nog effectiever.
@MAD1950 | 19-04-20 | 22:43: mensen preventief doodschieten en het geld naar Brussel storten gaat nog sneller.
Griep komt in de winter omdat we dan (RIVM) thuis bij elkaar kruipen in slecht geventileerde ruimtes. Landen zonder lockdown hebben de minste doden. Als je besmet bent word je hier naar huis gestuurd. Begrijpt u het nog?
Dat komt misschien omdat de gemiddelde Nederlander een vieze hork is die niet niet regelmatig zn klauwen wast of zn hand voor de mond doet?
Het staat er echt: Hollanders zijn vieze horken.
Noem mij eens een volk waar de hygiëne graad hoger ligt DAN hier? Dus landen waar ze niet hun reet met hun handen afvegen, overal van zich af-kwatten of waar ze een maal per mnd. een speciale clean-up day hebben om ’s lands vuilnisbelt enigszins in te dammen? Ik hoor graag van u.
aufmachen der Kneipe!
Jullie bedoelen dat een overheids-ICT project mislukt is? Goh, dat gebeurt anders nooit. Hahahahahahaha
Wel leuk om nu eens onder de motorkap mee te kunnen kijken naar hoe het allemaal in de soep draait, ipv dat het achteraf met parlementaire enquêtes moet worden opgevist uit de beerput.
als men dan ook eens aan echte vaklui gaat vragen om dit soort dingen te doen .maar nee ik lees al namen als capgemini ... dan hoef ik echt niet verder te kijken om te weten dat het kansloos is .reeds ergens in 2001 zaten daar al "clubjes"lekker de hele dag te "brainstormen" met elkaar (lees luchtfietsen)resultaat nihil.daar is dus weinig veranderd de afgelopen 19 jaar .oja het bedrijf zal ergens vast wel iets goed doen ,maar een gedeelte bestaat uit figuren die in een eigen bubbel leven .
Please zeg me dat die foto van Data Hari nep is!
Zou wel leuk zijn als iedereen een valse GPS installeert, en wanneer ze in het 8-uur journaal een beeld laten zien van het controlecentrum met een enorm scherm waarbij je je 12487432 stipjes continue rondjes om de planeet ziet ziet draaien, een paar die een uitstapje maken naar de maan, mars etc..
Met z'n allen bij Rutte thuis. 17 miljoen mensen op dat hele kleine stukje aarde.
GPS gaat er juist vanuit dat je niet rond de aarde cirkelt maar je erop bevindt of tenminste binnen 15km van het oppervlak. Alle posities daarbuiten leiden sowieso tot verlies van GPS fix. De positiebepaling gaat immers uit van het snijpunt van 3 bollen en dat zijn er altijd 2 waarvan 1 dus wordt uitgesloten door te ver afwijkende positie. Als er 2 afwijkende posities zijn, is een fix uitgesloten. Een 4e of nogeer satellieten veranderen daar niks aan. Dus een extra app om een positie te faken die zo ver van het aardoppervlak is, is niet realistisch.
Zie hier de overblijfselen van de gevierde "kenniseconomie" met al die zogenaamde hoogopgeleiden.
We moeten constateren dat het een lachertje is. We hebben een "praatjesmakerseconomie" waarbij we bachelor en master diploma's cadeau aan domme ijdeltuiten als Hugo de Jonge. Windbuilen met enkel een uitzonderlijk talent in het uitventen van de "dikke ik".
Universiteiten waar mensen als Gloria Wekker hun onzin mogen verkopen en je met neo-marxistische onzin wordt geïndoctrineerd.
Hoogleraren die zo van het padje zijn dat ze GroenLinks stemmen.
Meesters in de rechten die na jarenlang bieren met de studentenvereniging, D66-politicus worden.
HBO'ers die afgestuurd zijn in de zorg en antivaxxers zijn.
De Corona-crises legt de puinhopen van de laatste 3-4 decennia van politiek falen bloot.
Ik wil de app niet,laat desnoods mijn telefoon thuis,geef me liever echte bescherming,mondkapjes en handschoenen.
@Coolcalmcollected | 19-04-20 | 21:58:
Kun je gewoon zelf kopen hoor !
Kunnen ze goed zien wie er snachts bij moeders de vrouw in bed ligt of in gescheiden kamers slaapt!
Ook voor AOW-ers en bijstandsgerechtigden die zijn gaan samenwonen maar niet hebben doorgegeven kan dit wel eens nadelig worden.
@blisterverpakking | 19-04-20 | 21:09:
Waarom zouden ze dat moeten doorgeven? Dat doen de buren toch altijd? Er bestaat zelfs een speciale NSB-kliklijn voor. Krijg je nog Fl. 7,50 voor ook.
Heb net een regenthon gekocht.
Stel nou dat de app wel een succes geweest, en volledig veilig verklaard, waarom zou ik überhaupt van zo'n app gebruik willen maken?
Vraag je dat aan ons omdat je er zelf niet uit komt?
@Ridde Rogter | 19-04-20 | 20:57: Nee, ik vraag dat omdat ik er zelf niet uitkom.
Mocht de corrupte app (van welke producent dan ook) een verplichting worden dan lijkt massale burgerlijke ongehoorzaamheid een logische volgende stap. Er zijn zat alternatieven om het Corona Virus in te dammen maar de overheid geeft bewust miljarden uit aan corrupte bedrijven om de burger te isoleren en controleren. Gewoon niet meewerken aan de omstreden praktijken van dit kabinet.
Helemaal mee eens..
Tja, app dit app dat. Niks anders dan tijdsgeest.
Als we nog in de tijd van de trekschuit hadden geleefd gingen we nou een trekschuit gegen corona ontwikkelen.
Er zijn maar twee manier om een app te hebben die werkt:
- google/apple laten maken
- van china kopen en op de koop toe nemen dat alle data via Chinese servers gaat
Zelfs als die prototypes werken voor een kleine groep testers, dan krijg je nog met schaalgrootte te maken. Enkele honderdduizenden transacties per seconde. Ga er maar aan staan.
Het OV systeem kostte al een miljard en enkele jaren om te ontwikkelen. Nou willen ze dit in drie weken doen. Dat kan dus niet.
U slaat de spijker op zij kop, dit hele circus wat hier door Geenstijl in kaart wordt gebracht is ook exact de reden dat we in Nederland ook nooit zo goed gecoordineerd als in China binnen 10 dagen een compleet ziekenhuis uit de grond kunnen stampen.
Mensen, geef het maar toe, China is verder dan wij zijn, wij zijn te vrijgevochten, dat is het hele probleem.
(Niet dat ik voor CCP ben overigens)
Toch blij met de resten van onze open democratie in de digitale samenleving.
Toch een aardige poepvlek dit hele akkefietje op de pooierschoenen van Hugo, de tweedehands autoverkoper.
Het is natuurlijk heel simpel. Als niet genoeg mensen meedoen, stoppen ze de broncode in hun digid app. Die hoef je niet te installeren. Je kan alleen bijna geen flikker meer als normale burger, zeker niet als ze straks inloggen met alleen wachtwoord uitschakelen vanwege veiligheidsmaatregelen... Nee hoor, let op, dat word de volgende stap. Hoppa de digid app in en de wordt automagisch geüpdatet en zonder nieuwste versie van kom je geen overheidssite meer op.
Je kan nog steeds met een papieren formulier per post je boekhouder toestemming geven om namens jou de belastingaangifte te doen. Helemaal geen digid nodig, laats staan een app.
Waarom zou ik een overheidssite willen bezoeken?
Je hebt helemaal geen app nodig. Kan nog altijd via de browser.
Ik zal wel weer alle zwartkijkers over mee heen krijgen maar het is toch juist de bedoeling van MinVws dat iedereen die het wil, kan meepraten en meekijken bij het hele proces om EVENTUEEL tot een app te komen? Nou, dan komt dit soort fouten aan het licht. Mooi! Deze aanbieders vallen mooi af. Wegwezen! Blijft de rest over en we zien wel waar die mee komen.
Ik zeg: hulde voor de gekozen transparante aanpak van MinVws met als side-effect dat alle zwartkijkers en hahaha-roepers ook weer een mooie dag hebben want die zijn weer eens bevestigd in hun zwartkijkerij. Goed gedaan, MinVws!
Liever een app dan een onmogelijke 1.5 meter economie.
@Gulliver | 19-04-20 | 20:26: liever een 1.5 meter economie dan toestaan om in een DDR-stassie- 2.0 te leven.
@Gulliver | 19-04-20 | 20:26:
Liever geen van beide.
@Gulliver | 19-04-20 | 20:26: Geen van beide, ze moeten gewoon ophouden met deze onzin.
U denkt niet dat de beslissing al genomen is? De duurste en slechtste app, die wordt het.
Ik heb als techneut korte tijd bij Fortis gewerkt, en daar met Capgemini te maken gehad. Managementsamenvatting: mijd dat bedrijf. Het zijn vampiers. Je betaalt je blauw voor een lege huls en zo zuigen ze je leeg.
Vraag Frank Rijkaard maar eens, die heeft ook geen al te beste ervaringen met Capgemini.
@Spring Bruissteen | 19-04-20 | 20:04: Ik heb het even gegoogled. Typisch inderdaad.
@Ivoren Toren | 19-04-20 | 20:12: typisch Frans bedrijf.
Klinkt allemaal heel bekend in de oren, ze was dan wel geen IT-bedrijf maar voor de rest ja.
@De verwarde man | 19-04-20 | 20:27:
Ja en typisch D66: duur betaalde consultants die veel beloven maar weinig waarmaken.
Als je ze binnenhaalt dan is het eerste dat ze doen zichzelf in aantallen vermenigvuldigen
@Ridde Rogter | 19-04-20 | 21:01:
Haha, soort Gremlins in blauwe pakken.
Echt niet te filmen dat zo'n corrupt k*tbedrijf ''hofleverancier'' is van Den Haag. Die Frambozen zullen de Haagse ambtenaren wel zo gek gekregen hebben om een meerjarig contract te ondertekenen.
Deze (toekomstige) app is totaal niet in de maak voor Corona doeleindes, het is gewoon een prachtig excuus om dit te implementeren.
Net zoals die eurobonds. Never waste a good crisis.
Je kunt ook tientallen miljoenen uitgeven aan testkits en beschermende middelen voor zorgpersoneel.
Lijkt een stuk nuttiger dan burgers volgen die misschien wel corona hebben.
Of een paar productielijnen en grondstoffen voor dat soort zaken.
Ja, laat ze produceren door Unilever, want Rutte heeft wel wat goed te maken.
@W_F | 19-04-20 | 20:21: Ik weet niet of Unilever daar de geschikte partij is. maar er moet wel capaciteit zijn, Misschien dat operators nog een probleem kan zijn, maar als je het al geeneens probeert. Auping en een filterfabriek uit Alkmaar doen wat samen in de beschermende middelen, maar het gaat verder dan dat, want we zien nu de zwaktes van de kennis economie. Daar moeten ook lessen voor de toekomst uit getrokken worden. Ook al is het misschien geen winstgevende business
Ik zit hier met mijn bek open van verbazing.
Ik vond het al tochten.
Waarom mag datalocatie eigenlijk niet? Al die privacy bezorgdheid snap ik nog wel maar als je ziet dat mensen die besmet zijn allemaal op 1 locatie zijn geweest lijkt mij dat heel leerzaam voor de gebruikers van de app en dat kan je toch aan een anonieme ID plakken.
Nee, je kan geen anonieme ID plakken. Dan weet je namelijk dat er 100 mensen in de buurt zijn geweest maar die kan je niet waarschuwen want die zijn anoniem. Er is dus ergens een lijst die ID's koppelt aan telefoon nummers of (email) adressen. Door het bestaan van die lijst zijn de ID's niet anoniem. (nog afgezien hoe lang die lijst bewaard worden, wie er toegang toe krijgt, hoe voorkomen wordt dat de lijst of de toegang daartoe ooit lekt en hoe alle backups en kopieën die ooit door ontwikkelaars, leveranciers, bevoegden of onbevoegden ooit gemaakt worden.)
@W_F | 19-04-20 | 19:35: het hele idee is toch dat je andere waarschuwt als gebruiker. Anders heeft de app geen nut. Maar het werkt via bluetooth dus waarschijnlijk zijn er geen locatiedata. Nou ik acht de app maar beperkte waarde hebben maar wellicht ontlast het de GGD enigszins.
@Simon_GS | 19-04-20 | 19:43: het ontlast niet: de GGD zal de gegevens ook moeten gaan analyseren. De ggd is al een administratie van RIVM met matige vragenlijsten geworden... maar het kan dus nog erger.
Misschien is veel testen en een mondkapje beter dan een app? Ik zeg maar wat.
Maar goed ik ben geen viroloog op zoek naar erkenning zonder ooit een hoogvliegers te zijn geweest, maar wel met een mooi zwemdiploma... of een politicus die zijn waarheid op die viroloog baseert en verder ook weinig weet wat er echt toe doet...
te lijkt mij ook. Dat app gedoe is een afleidingsmaneuvre, om de aandacht van het echte probleem af te leiden, nl testemateriaal en mondkapjes in de zorg.
bluetooth blijkt niet goed te werken voor afstand bepaling en uiteindelijk gaan die apps werken met GPS. Om te kijken wie er bij wie in de buurt is moet je die data regelmatig naar een centraal punt sturen. en daar lang bewaren omdat sommige mensen alleen in het weekend of juist niet in het weekend wifi hebben op hun telefoon. Die data word achteraf netjes gewist, maar andere overheids instanties krijgen een kopie van de backups, net als de kenteken registratie poortjes waar de data na een bepaalde tijd "ontoegankelijk" word gemaakt voor de mensen die normaal met die systemen werken, maar natuurlijk nooit echt helemaal gewist.
ZWZ al ronduit belachelijk dat ze dit nationaal aanpakken, en niet (minimaal) europees.
Blij toe. Wat denk je dat de Eu doet ? Met de vlieg en treinreis gegevens liep het ook niet goed af. Er zit een stel machtswellustelingen daar, je moet er zo ver mogelijk uit de buurt blijven.
Wahahahahahahahahahahahahahha..........
Lees dit even: www.ad.nl/tech/ministerie-corona-app-...
Corona is eerder geen probleem als dat de app lekker gaat werken.
Gezien de cijfers in Zweden zou ik zeggen: stoppen maar met de app, gezond verstand lijkt genoeg.
Zo goed zijn die cijfers toch niet?
@Simon_GS | 19-04-20 | 19:30: vele malen beter als Nederland toch? 29 doden daar 83 hier.
@Donald | 19-04-20 | 19:37: www.ad.nl/buitenland/gezond-verstand-... Dit zijn de cijfers van 5 april. Inmiddels is het >1500. Misschien is Denemarken een beter voorbeeld van goed verstand. Zweden profiteert ook van de maatregelen die Denemarken heeft genomen.
@Donald | 19-04-20 | 19:37: ik weet niet uit welke dataput jij drinkt. Volgens mij hebben ze daar 152 doden per 1 miljoen inwoners en hier 215. Dus ze doen het ietsje beter maar ik kijk liever naar landen die minder dan 10 doden per 1 miljoen inwoners hebben en naar het beleid in die landen.
@Simon_GS | 19-04-20 | 19:53: mooie cijfers toch? En ze hoeven straks geen extra btw en extra bezuinigingen en lastenverzwaringen te doen. Maar dat mag ik er als fatsoenlijke burger natuurlijk niet bij betrekken, dus dat doe ik dan maar niet.
@Donald | 19-04-20 | 20:03: dun bevolkt land hoor en ik vermoed dat het daar later begonnen is dus misschien komen ze ook wel op ons level uit. Er zijn veel landen die beter als voorbeeld kunnen dienen zoals Japan of Taiwan of Zuid-Korea.
@Donald | 19-04-20 | 20:03: Ze zijn natuurlijk ook zo slim geweest om niet in de euro te stappen. Helaas zijn wel vol gas op de asielboot gestapt maar daar zijn ze ook aardig van terug aan het komen.
Mooie reactieve dataverzamel app!
Je hebt alleen een telefoonnummer nodig - zelfs dat betwijfel ik nog - voor de app en verder geen persoonsgegevens.
Haha dat is toch hetzelfde
Alles is aan elkaar te knopen.
Joh, we vreten het toch? Doek dat hele topic maar op. Waar blijft die volksopstand?
Inderdaad, bizar dat dit uberhaupt een discussie is. Op joop zijn ze ondertussen kritischer als hier, man man.
Geen 1 app waar iets staat over de afstandsbepaling van Bluetooth. Succes heren in Den Haag! Als ik een JBL apparaat wil koppelen lukt dat al bijna niet meer als ik er 10 meter vanaf zit.
Ja ik las dat dit niet ter sprake gebracht mocht worden. Beetje bizar want hoe wil je weten hoe dicht ik bij een ander ben geweest als dat onderdeel niet werkt.
@Simon_GS Amen! Wordt niks dus.
Deze apps gaan zelfs als ze al werken niet werken.
Als er niet getest wordt op corona kun je ook niet weten of je in de buurt bent geweest bij iemand met corona.
Statistisch gezien is de kans dat ik met een geverifieerde (besmettelijk zijnde) corona-lijder in aanraking kom minimaal.
Het merendeel van de positief getest patiënten belanden in het ziekenhuis en worden pas losgelaten als ze niet meer besmettelijk zijn. Vraag is dus: wat is het werkelijke doel van deze apps?
De vraag stellen is hem beantwoorden.
Ik gok op totale controle en ondermijning van de volksvrijheid. Heb ik nou iets gewonnen?
@elfenstein | 19-04-20 | 19:12: Jazeker wel: een gratis app van de overheid.
Lekker transparant en veel energie. Eigenlijk prima.
De reden waarom alle ICT projecten falen is omdat er slecht nagedacht is over de functionaliteit. Hoe precies wil je dat de app gaat werken? Het is geen magie die al je problemen oplost! We moeten hier en nu bedenken wat het moet kunnen en hoe we dat handhaven. Dat gesprek wordt angstvallig uit de weg gegaan, zie ook de reactie van Ancilla.
Wat zou de app moeten doen wat we zelf niet kunnen, maar wel willen?
Komt er een quarantaine politie óf ga je vrijwillig in thuisquarantaine? Als je Corona hebt, wordt dan iedereen om je heen geinformeerd? (dan heb je per definitie een groot privacy probleem, dat kan een tool niet oplossen). Hoe bepaal je een Coronalijder (waar zijn de tests? hoe betrouwbaar zijn ze? en hoe compleet?)?
Excuus voor de Godwin, maar dit lijkt wel een beetje op het gele sterren project van onze vriendelijke vrienden uit Duitsland tijdens WO2. Wie zegt ons dat het niet daarvoor misbruikt wordt? Dat niet alleen Corona, maar nog wat 'handige meta gegevens meegestuurd worden'? Ik zie de minister dit al uitleggen.
Tot dusver is alleen het GeenStijl initiatief binnen de Nederlandse context bruikbaar. Het gaat uit van vrijwilligheid. Het helpt je de risico's te beperken en het heeft nul invloed op je privacy. Als de politie, Boa's, winkelpersoneel etc. verder gewoon letten op de gedragsregels dan ben je volgens mij al waar je wilt zijn.
Als deze gang van zaken exemplarisch is voor de manier van werken van de overheid, is het duidelijk waarom de IT van de overheid zo'n ongelofelijke teringbende is.
Vanwaar die plotselinge transparantie?
Vanwege plotselinge transpiratie denk ik.
Misschien om straks te kunnen zeggen dat de burgers zelf die privacyschendende en vrijheidsbeperkende app wilde, zodat ze hun handen kunnen wassen in onschuld? Of is dit mijn paranoia-brein dat hier spreekt?
Omdat in Singapore amper iemand die app op zijn mobiel installeerde. Dus hopen ze daarmee met draagvlak te vergroten. Maar ik heb niet 1 idee gehoord wat het voor de gebruiker aantrekkelijk zou maken de app te installeren (wel eentje ingestuurd).
@kweethetooknietbeter | 19-04-20 | 19:17:
Ach. U weet niet beter, maar heeft wel een punt.
Volk smeekt momenteel zélf om strengere maatregelen en vind dat gezondheid boven privacy gaat. Nuff said.
Deze drie wereld gerenommeerde en zeer ervaren epidemiologen vragen zich af waar de wereld in godsnaam mee bezig is met deze aanpak van een nieuw griepje.
youtu.be/lGC5sGdz4kg
Corona is niet het grote probleem in de wereld. Het zijn de diverse regeringen met hun maatregelen die de grootste schade aanrichten. En die maatregelen hebben ooknog langer een negatief effect dan het griepje waarvoor er straks een medicijn of inenting is.
Als er een 'besmet' persoon wordt gelokaliseerd in de supermarkt door iemand met zo'n app, wat gebeurt er dan met het personeel van die supermarkt?
Breekt er dan onder dat personeel paniek uit? Iedereen naar huis, u heeft mogelijk besmettingscontact gehad?
Niet echt de bedoeling dat ‘besmette’ personen even rustig boodschappen gaan doen.
@OuweOuweLekkerMauwe | 19-04-20 | 19:09: Eens, maar wat houdt hem/haar tegen? Los daarvan hoeveel mensen zijn besmet, zonder het te merken/weten, en doen ook boodschappen?
@OuweOuweLekkerMauwe | 19-04-20 | 19:09: Dus krijgen wij dan een situatie dat angstige personen een willekeurige persoon de winkel uitwerken en leren dat die persoon te gevaarlijk is voor de samenleving ?
Die app gaat werken als een hoofddoek; ook die is niet verplicht maar je leven is voorbij als je hem niet draagt. Zo werkt dat.
Dit is toch allemaal symptoombestrijding. Een app voorkomt niet dat je ziek wordt. En als we miljarden mensen gaan vaccineren gaan er dus een paar heel erg veel geld verdienen aan mensen die überhaupt nooit ziek waren geworden. Kijk nu gewoon voor een werkend medicijn dat in 90% van de besmettingen werkt. Gekd bespaard, privacy gewaarborgd en probleem opgelost. Ik was er maar wat blij mee geweest toen ik geveld was, maar die app en een vaccin never!
Mee eens.
Ze zijn volgens mij best dichtbij met een medicijn. Nu nog je testen op orde hebben. Zodra je lichte klachten hebt, testen en volblaffen met medicijnen. Twee dagen later weer op de been
Eureka!
www.youtube.com/watch?v=ijeeJvICqbo
Die hele zooi kan gewoon verplicht worden, gewoon de noodtoestand verklaren. Voor die tijd is verplichten geen enkele optie.
Pas op wat je zegt, bij een noodtoestand is je bankrekening ook van de overheid.
Beste overheid. Er is maar één manier. Gooi dit in het publieke domein. In no time heb je een app die door heeeeel veeeel competente lieden is bekeken. Maar schakel niet een commerciële faalfabriek als Cap Gemini in. Er is geen enkele reden waarom het waarschijnlijk is dat zij op dit vlak iets te bieden hebben. Enige trackrecord? Doet u mij even de top 10 succesvolle CapGemini apps van de afgelopen 6 maand? Zelfde geldt voor de andere grote dienstverleners. Ik heb er gewerkt. Ze zeggen dat ze het kunnen omdat de rest het ook zegt. Niet omdat ze het echt kunnen.
Ja dat kan natuurlijk niet. Er moet een groot bedrijf geld verdienen aan onze problemen, zo werkt dat.
Locatiebepaling opslag, datalekken, laten ze in godsnaam t.b.v. onze privacy de stekker eruit trekken. Dit kan echt niet door de beugel, het mág op deze manier niet zo gebeuren.
Er is geen app en ook geen virus. JIJ bent het, allebei.
Volgende week meekijken bij het RIVM.
Een app in de markt zetten met open source kan nog omdat je mee kan gluren blijkbaar.
Maar in Den Haag verkopen ze alles onder onze kont vandaan. De vaccin-ontwikkeling incluis.
www.vpro.nl/argos/lees/nieuws/2020/ne...
Ondanks waarschuwingen en verzet van experts heeft de Nederlandse overheid de afgelopen tien jaar de productie van en onderzoek naar vaccins bewust uit handen gegeven aan de industrie.
'Grote farmaceuten zijn niet geïnteresseerd om vaccins voor noodsituaties te ontwikkelen. Dus overheden móeten het wel doen' 'Door de verkoop is de Nederlandse kennisinfrastructuur over vaccins weggevallen.’
'Een Noord-Europese alliantie voor het ontwikkelen van nieuwe vaccins faalde door geldgebrek, en het Europese Centrum voor infectieziektepreventie en -bestrijding werd niet meer dan een tam informatiecentrum.'
'de farmaceutische industrie laat ontwikkelingen liggen die voor de volksgezondheid van belang zijn omdat onvoldoende winst verwacht wordt'
Doe eens even wel een Noord-Europese alliantie voor het ontwikkelen van nieuwe vaccins. Of is de EU er niet voor de gewone man.
En zet er meteen een Europese mondkapjes fabriek naast.
Doe maar in Nederland, dan houden we tenminste nog iets eraan over als straks de EU klapt
Als Hugo de Jonge model staat voor de gemiddelde politicus ziet het er slecht uit.
Het ziet er slecht uit. En onze regeringsleider vindt het best.
En waar is Rianne Rijbroek als je haar nodig hebt? Die bouwt zo een blok chain super app voor je ogen en hacked die pruts apps van de concurrent waar ze bijstaan!
Het is Rian ja!? Niet Rianne.
@SaintNick | 19-04-20 | 18:39: nou zeg! Sorry hoor, vanwaar je boosheid? Uhhh Rian? Ben jij het?
Ik heb op pornhub en xhamster gezocht, maar kon haar advies niet vinden. Wel veel van haar collega security specialisten hard aan het werk gezien...
Toevallig heb ik vanochtend een stukje zitten typen over "Goed je werk doen" want dat is toch waar het allemaal om draait. Kijk naar dit totale-faalkabinet, het volledig falende RIVM en nu weer deze totaal falende ICT-bedrijven. Hoe kan dat toch en waar ligt dat nou aan. Ik heb zelf 34 jaar op research- en specialistische laboratoria gewerkt en kwam dit 'totale falen' ook steeds weer tegen bij veel leidinggevenden en collega's.
Hier hoe ik erover denk: "Dit heeft namelijk alles te maken met hoe je naar mijn mening je werk behoort doen, zoals ik op het laboratorium werk zo test ik ook auto's namelijk zéér grondig en analytisch. Ik kom zelf uit de Gezondheidszorg en heb 34 jaar op medische research en specialistische laboratoria gewerkt. Goed mijn werk doen was daar soms van levensbelang want het kon het verloop + succes van de behandeling van bv. een kankerpatiënt bepalen. Ik zal een voorbeeld geven wat ik daarmee bedoel. Op mijn eerste baan met een vast contract werkte ik op het laboratorium voor Cytogenetica beter bekend als het Chromosomenlab. De sectie tumor-cytogenetica (leukemieën, lymfomen, etc.) had een uitslag-succespercentage rond de 68 procent. Dat betekende dus dat van bijna éénderde van de ingestuurde beenmergaspiraties er geen chromosomenuitslag kwam. Ik accepteerde dat niet en kon dat natuurlijk ook niet vanwege mijn net afgeronde HBO-B researchopleiding. Daar had ik geleerd dat je nooit minder dan 100 procent moet accepteren en altijd moet zoeken naar manieren om laboratorium-onderzoeken te verbeteren. En wees nou eerlijk aan 68 procent kon nog minimaal 32 procent verbeterd worden. En dat is precies wat ik ben gaan doen vanaf het moment dat ik daar kwam werken. Ik ben de wetenschappelijke literatuur ingedoken (literatuuronderzoek is een belangrijk onderdeel van de researchopleiding) en na een grondige analyse ben ik nieuwe kweekmethoden op gaan zetten. Dat resulteerde na twee jaar keihard vaak 's avonds, 's ochtends en in de weekende werken in een slagingspercentage van maar liefst 98 procent. Conclusie goed je werk doen loont dus en dan vooral voor de kankerpatiënten voor wie je het zou moeten doen...... toch? Het mooie is dus dat al die inspanningen mij als mens uiteindelijk ongelofelijk veel voldoening hebben gegeven."
Dat is hem nu juist, die hele management laag zit vol met idioten die niets anders kunnen dan dom lullen. Verstand van zaken hebben ze niet en iets creëren is al helemaal te hoog gegrepen. Waarom die overbetaalde blaaskaken überhaupt in bedrijven aanwezig zijn in zulke grote getallen is mij een raadsel, enige wat ze doen is raaskallen met managers van andere bedrijven of afdelingen om zo het echte werkende volk met idiote protocollen lastig te vallen die niet werken. Dat zie je hier ook weer, dom lullende mannetjes die niets zeggen.
Kortom: Roadsurfer weet het altijd beter.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-04-20 | 18:43: hij weet het idd beter dan jij!
In Nederland vinden we slecht werk helemaal ok.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-04-20 | 18:43: Kuifje reaguurt om het reaguren, weer je #1 positie voor de jaarlijkse meeste post telling veilig aan het stellen?
@Kuifje-naar-Brussel | 19-04-20 | 18:43: kom zelf eens met wat inhoudelijks dan!
Was zal de baas blij met je zijn. En, heb je een schouderklopje gekregen en hij een bonus?
@van heinde en verre | 19-04-20 | 18:46: Door alles te voorzien van vijfentwintig managementlagen die niks kunnen, maar wel vol zitten met idioten zonder enige kennis van zaken, is niemand die wél iets kan nog geintereseerd om meer dan het absolute minimum te doen, zodra je kop boven het maaiveld uitsteekt gaat een van de managers er met je prestatie van door, of ze trappen je terug...
@Ad Hominem Tu Quoque | 19-04-20 | 20:48: Het was al zo vóór al die managementlagen. Het is een uitspraak van 30 jaar geleden van de toenmalige UVA voorzitter tav de minister (Jo Ritzen) die er een zooitje van maakte. Hij zei in dat verband letterlijk: in Nederland vinden we slecht werk prima. Toen kon dat nog. Een Universiteitsvoorzitter die de minister van slecht werk verweet. Dat bestaat niet meer. De universiteit is nu een staatspropaganda-instituut.
Ik wacht op het eindoordeel van Cyber Expert Des Vaderlands Rian van Rijbroek.
U was mij net voor!
Bloksjeen
De filmpjes, de app moet er gewoon komen, aldus de app makers. Want anders krijgen ze geen poen. Verder enorm achterlijk gelul wat nergens toe leidt! Quats! Manager gelul, verlies van tijd om die lul met z'n kak accent zijn salaris te betalen. Gewoon simpel, kan je het maken met een goede beveiliging en zonder schending van privacy. Ja of nee. Al dat andere gelul is onzin,. Oprotten overbetaalde kut managers!
Deze serie is trouwens wel een aanrader.
Laat goed zien waar we heen gaan.
Bindende kijktip! www.npostart.nl/years-and-years/POW_04... (ja npo ik weet het maar kijk toch)
En ook nog achter de NPO Plus betaalmuur.
@BubbelWater | 19-04-20 | 18:37:
Nog een keer betalen voor iets waar ik al voor betaald heb. Over mijn kouwe harde lijk.
@elfenstein | 19-04-20 | 18:55:
Digg it. HBO dan? www.hbo.com/years-and-years
En hier kijken dus mensen op mee en zoeken naar fouten.
Kan je nagaan, als er geen mensen meekijken.
Die App is/was waarschijnlijk bedoeld voor de komende 1,5 meter samenleving.
Of te wel de herstart van de Nederlandse economie. Mij zijn nog een hoop dingen onduidelijk, zoals : Wat als een onverlaat zich als corona positief op zijn app meldt en rondloopt in iemands winkel of zaak ?. Moet dan de nering gesloten worden ?. Hoe is de positie bepaling en de registratie zonder de privacy van het klootjesvolk te schenden ?. Voor wat dat laatste betreft vertrouw ik het voor geen cent.
autoriteitpersoonsgegevens.nl/nl/nieu...
Artsen moeten tijd vrijmaken om digitale codes door te geven aan positief geteste personen zodat alleen echt positief geteste personen dit kunnen melden met een geldige code. (ik geloof dat 1 van de 7 apps dat van plan is) Die code is natuurlijk ook niet anoniem, anders zou iedereen zich positief kunnen melden met gelekte codes. Bovendien is een systeem dat vertrouwt op de eerlijkheid van honderdduizenden zorgverleners (en al hun computer apparatuur) ook niet echt waterdicht.
Dat is makkelijker dan een handgranaat aan de deur. De bezoekjes aan de Tweede Kamer gaan leuk worden. Met een app-mob door een groot station lopen en de pleuris breekt uit! Of eerst binnen een zo kort mogelijke tijd zo veel mogelijk locaties bezoeken en dan positief melden.
@W_F | 19-04-20 | 18:37: En dit in een tijd waarin ziekenhuizen en universiteiten geld betalen om hun data terug te krijgen nadat de computersystemen zijn gehackt.
Voor iedereen die mijn bedrijf wil inhuren, stuur ik een ingehuurde student naar de gewenste concurrent(en) om daar uitgebreid rond te lopen en met zoveel mogelijk mensen te spreken. Naderhand een positieve COVID-19 verklaring regelen en uw winst is verzekerd.
Een tip van het huis: huur ons in, voor uw concurrent het doet!
Je krijgt volgens mij een token van je huisarts waarna je een alarm kan activeren in de app. Dus dat is altijd gebaseerd op een officiële corona test.
@Simon_GS | 19-04-20 | 20:15: Ben benieuwd naar de straatprijs van zo'n token, zowel voor positieve als negatieve test uitslagen. Alle beetjes helpen om de eindjes aan elkaar te knopen.
Leuke (denk)opdracht voor een ieder die zich verveelt:
"Het is het jaar 1951 en Covid-51 is uitgebroken; hoe gaat u het aanpakken?"
Ik zou gewoon alle coronaverdachten een ratel geven. En ik snap ook niet waarom we dat nu niet gewoon doen. Werkte vroeger ook.
Battle Royale en de winnaar (m/v) moet zich voortplanten in het NWO lab.
Ik kan die Hugo de Jonge niet echt appreciëren.
Vlotte vent, doet het prima. Leuke vrouw en mooie schoenen.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-04-20 | 18:31:
Imelda Marcos had ook een hoop mooie schoenen.
@Dzjengis-Somebody | 19-04-20 | 18:35: Hugo heeft er minder.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-04-20 | 18:31:
Weet je wie ook mooie schoenen had?
@Kuifje-naar-Brussel | 19-04-20 | 18:37: Hoe weet u dat? Heeft u ze geteld dan?
(Imelda had trouwens ongeveer 2000 paar, meen ik me te herinneren. )
@staat het bier koud? | 19-04-20 | 18:44: Hugo heeft er 13, hoorde ik uit betrouwbare bron.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-04-20 | 18:37: Bent u bekend met hem ?
@Kuifje-naar-Brussel | 19-04-20 | 18:44: Ok, dat is inderdaad fors minder dan Imelda had. Ik vind het wel erg lelijke schoenen overigens. Maar ja, wie ben ik?
Imelda had zelfs 3000 paar, heb ik net even opgezocht.
@staat het bier koud? | 19-04-20 | 18:53: Smaken verschillen, zeker als het schoenen betreft.
Begrijp niet waarom ze Tonnetje Eiias niet gevraagd hebben, die weet van IT wanten (en van kipsaté).
Wat is een IP-adres?
Knap dat hij nog niet op de IC terecht gekomen is.
@Nehemia | 19-04-20 | 18:41: Heeft 3 bedden nodig. En gaat de IC binnen via het raam.
Gisteren de hele dag flink gezopen, nu heb ik ook een datalek, ik ben 18 april kwijt.
In de woorden van de onvolprezen poëet en filosoof C. Eastwood: "it's a giant clusterfuck sir"...
C. Eastwood: “We're really in a pussy generation. Everybody's walking on eggshells.” Soms heeft de man wel een punt.
data-lek-procedures zijn leuk en aardig, maar de eacht vraag is hoe ze verzekerd zijn en hoeveel euri ze per data-lek per gebruiker uitkeren aan de gebruikers waarvan een deel van de data gelekt is of (tijdelijk) toegankelijk was voor onbevoegden.
Dat lost het hele probleem op want reken maar dat verzekeraars kwaliteidseisen gaan stellen als ze bij elk lek een paar duisen euro aan miljoenen gebruikers moeten uitkeren. De verzekeringskosten maken de app dan ook onbetaalbaar duur, maar dat is dan wel een eerlijke afweging tussen de risico's en het nut van de app. Als de makers van de app alleen een melding hoeven doen en sorry zeggen, dan is het nut altijd groter dan hun recico, omdat het risico voor de gebruiker niet hun probleem is.
dosnerd mode on : chipid ip connect. elke app/
Verwacht binnen 3 jaar een revolutie.
Kunnen we niet keer een uitzending met Data Hari in het Corona café doen?
In Leeuwarden.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-04-20 | 18:19:
Parijs gaat niet lukken.
Alleen als ze dat sexy pakje aantrekt en ‘kiekeboe’ roept in de camera.
En welke rol speelt Data Hari precies in dezen...?
We mogen hopen geen.
Iedereen die het nieuws de laatste jaren volgt, kon op ziin vingers natellen dat dit een dikke faal zou worden.
Ik heb nogal een oude telefoon, is die app ook verkrijgbaar op floppy?
U kunt een ponskaart krijgen. Is dat voldoende?
Zolang ik niet negatief getest ben, ben ik positief in de app.
In de app gelogeerd zijn. Taal evolueert ook.
En leidt af van het werkelijke probleem, te weinig testmogelijkheden op corona.
Nee, lekker politiek popie Jopie doen Hugo!
Die app is het stokpaardje van de Jonge. Daar kan hij nog jaren en jaren allerlei kartelbaantjes mee vervullen.
Ondertussen lekker samen een crisis barbecue.
@BozePaarseMan | 19-04-20 | 18:15: in elk land zijn ze met zulke app's nodig. Heeft dus niks met de Jonge te maken. Zal wel ergens op een of ander niveau een deal gesloten zijn. De EU is er helemaal happy mee.
@BozePaarseMan | 19-04-20 | 18:15: En dan hoeft ie het ook niet over alle andere blunders te hebben. Blunders die dus echt het verschil tussen leven en dood betekenden,
Denk dat we beter nu vast kunnen beginnen met het in de fik steken van 5G masten. Oh wacht.
Effectiever: een app die zich via blue-thoots voordoet als honderden unieke telefoons. En die telefoon bij het raam in een drukke winkelstraat zetten. Hoe kan een centrale database ooit het verschil zien tussen anonieme echte data en anonieme uit de duim gezogen data?
De app is wel handig als de telefoon van uw vrouw een melding krijgt precies op het moment dat uw buurman positief getest wordt.
Gelukkig zijn er mensen die er verstand van hebben en die app,s
controleren, Ik heb geen verstand van computers en daarbij woon ik in het buitenland.
Dus mensen , blijf de boel controleren.
Het interesseert me eigenlijk allemaal niks meer, ik ben er ondertussen appathisch voor.
U heeft er crapp aan?
Leuke woordspeling. Maar sloeg je spellingscontrole niet op hol?
@Kuifje-naar-Brussel | 19-04-20 | 18:11:
Gek word ik ervan.
Grote vraag blijft waarom die Boeing C-17A Globemaster van de USAF een rondje maakte precies boven Den Haag...
Maakte contact met Berbaar en gaf hem nieuwe instructies.
Duh!! Chemtrails verspreiden natuurlijk. Of misschien om blote tieten te kijken op het strand van Scheveningen.
www.youtube.com/watch?v=3edi2Wkr5YI
Moet er een Amerikaan verschijnen voor het Internationaal Gerechtshof?
Nou, zoveel verandert er niet, ik zet mijn telefoon toch altijd uit als ik buiten de deur ga neuqen. Maar ik begrijp dat anderen wel in de problemen komen.
Eigenlijk moeten ze vanaf nu dit bij elk IT project doen.
Fok die app. Maak een bluetooth badge of armbandje, vespreid die gratis (TCO per stuk nog geen 1,5 euro bij miljoenenoplage) dat signaleert (met luid piepen) of er een andere persoon in de perimeter van 1,5 meter staat. Geen dataopslag, geen privacy issues etc.).
Dit!
Ik mot geen RF apparaat om m'n pols, om dezelfde reden dat ik mijn mobiel niet op m'n lichaam draag.
@straatsurfer | 19-04-20 | 18:18: Gaat hem niet worden. Geen achterdeurtje.
Ja, en wat voor vorm en kleur moet die badge dan krijgen? Ik zit te denken aan iets stervormig, geel misschien?
@Bugblatter | 19-04-20 | 18:32: Maakt de vorm uit? E
@MikeTheBull | 19-04-20 | 18:46: wilt u een roze of zwarte driehoek?
Als je zulke simpele functionele concepten al niet begrijpt, tjsa......
Zonder corona-testen heeft deze app nauwelijks zin.
En dan heeft iedereen die app maar niemand heeft corona. Ja uh, we hebben geen testen, dat komt na de zomer misschien
Niemand van die app-boeren suggereerde toch dat hun app al af was ?
Nee, maar GS-reaguurders zijn nogal ongeduldig. Die app had vorige week al klaar moeten zijn.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-04-20 | 18:07: ja en met het eisenpakket van de gemiddelde reaguurder....
@van Oeffelen | 19-04-20 | 18:10: Allemaal niet heel realistisch.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-04-20 | 18:07: Ik denk dat Rian eerder klaar is.
@ristretto | 19-04-20 | 18:11: Rian heeft andere kwaliteiten.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-04-20 | 18:11: eerst de end user acceptance test en dan nog eens de specs. Paard wordt hier achter de wagen gespannen.
@van Oeffelen | 19-04-20 | 18:10: o.a. integratie met Pornhub
@van Oeffelen | 19-04-20 | 18:19: Zo moeilijk hoeft het inderdaad niet te zijn. Maar ja, alles ligt onder een vergrootglas en iedereen schijnt het beter te weten.
youtu.be/k6xE7gyXjvE
Lange Frans over dit laatste Corona festival.
Goed nummertje.
Alles het internet betreffende is lek. Gewoon belachelijk. Een kennis van mij liet laatst zien hoe makkelijk je toegang kan krijgen in allerlei systemen. Ik zag tot mijn verbazing de gekste gegevens tevoorschijn komen. Onbegrijpelijk. Soms zelfs zonder dat er hoefde te worden ingelogd. Wie nu nog confidenties uitwisselt via internet is meelijwekkend naïef. Overheid, los eerst al die andere it- problemen maar eens op voordat je nek in een nieuwe, belastinggeld verzwelgende, zelfgemaakte strop steekt!
Ik heb telegram er ook op staan. Helaas zowat al mijn contacten niet. Hoe veilig is telegram itt Whatsapp eigenlijk echt?
@Stevo365 | 19-04-20 | 18:07: Het enige 'telegram' dat veilig is, was het type dat werd verzonden in Morse-code met gebruik van een seinsleutel en elektrische-telegrafielijnen. En zelfs dat had imperfecties, zoals alles.
@Stevo365 | 19-04-20 | 18:07: iets veiliger, maar dat komt vooral omdat het minder populair is.
Ik mag hopen dat die foto van Rian van Rijbroek er tussen gefotoshopt is door GeenStijl als geintje en dat zij er niet echt tussen zat als sieberspecialist van het halfom gehackt. Al weet je het met onze overheid nooit. Desnoods om haar achteraf de schuld te kunnen geven.
Laat het over aan Data Hari. Dan komt alles goed. In ieder geval kan je er dan later een spannende serie van maken
Ik heb helemaal geen smartfoon, ik doe alles nog met postduiven. Lekker puh.
Mag ik u een bakelieten telefoon aanbevelen? Ik heb er zelf ook een en ik ben er zeer tevreden over. Al moest ik in het begin wel effe wennen aan al die techniek, met zo'n draaischijf enzo, snoer waar je in verstrikt kunt raken. En het allermooiste is: er belt nooit iemand.
Postduiven kunnen ook corona verspreiden.
Ik het op het kantoor Android-in-a-box geinstalleerd. Daar kan mooi die app op. Mijn kantoorPC heeft geen bleutooth, maar oke dan doe ik toch een soort van mee!
Weiger.
Load "Corona-app"
Run
Dim X as integer, User As String
If "User"="Moslim" goto Immuun
Else
If "Besmet"=0 goto Goed_Nieuws
Else
If "Besmet"=1 goto Besmet
End If
Goed_Nieuws: "U bent niet besmet. Geluksvogel!"
Goto End
Besmet: "Helaas, U Bent besmet. Nog X-aantal wachtenden i de ziekenhuizen voor U".
Goto End
Immuun: "Als Allah het wil komt alles goed. Geen verdere maatregelen nodig."
End: "Ein. De."
Zo moeilijk is het niet. En ik geef zonder morren mijn broncode prijs.
Vanwege die Dim denk ik dat dit Basic is, maar weet het niet zeker
@skoftig | 19-04-20 | 18:12:
Ik gok Cobol, basic is met regelnummertjes ervoor.
@elfenstein | 19-04-20 | 19:00: Regelnummers hoeven in de modernere basic versies niet, waarbij modern = halverwege jaren 80
Laat al die 'deskundigen' die commentaar leveren zelf met een oplossing komen. Dat ze de boel kunnen afkraken (vaak uit afgunst) weten we wel. Deze lieden zoals de Winter wiens verdien model het is om alles af te kraken en overal gevaren ziet. Als het aan de Winter zou liggen zouden we überhaupt nooit op internet mogen want een en al gevaar.
Wat moet het leven als eenvoudige buklaaf toch heerlijk zijn.
Slappe-zak-hooi-antwoord.
@MikeTheBull | 19-04-20 | 18:01: Ja het leven is een groot complot
Wie niet bereid is van het verleden te leren blijft op zijn bek gaan ezels en stenen.
Ik heb al meerdere keren een waterdichte oplossing geboden. Gewoon niet doen. Probleem opgelost.
@JanP999 | 19-04-20 | 18:08: je mag het ook direct zeggen dat je het allemaal niet zo goed begrijpt. Geeft niets.
Ik heb een idee ingestuurd dat het aantrekkelijk zou kunnen maken voor de gebruiker om de app te installeren. Daar heb ik n.l. niet één idee over gehoord van de app ontwikkelaars hoewel in Singapore maar 1/6 van de bevolking die app gebruikt..
Dec oplossing is simpel. Oudjes en zwakkeren hokken zich op en de rest gaat gewoon weer verder. Vrijheid heeft z'n prijs, en deze ga ik niet betalen om een handvol toch al kortlevende bejaarden overeind te houden.
Dit heet gewoon capituleren Amehoela!
Karin Ollongkreng vindt toch alles goed, als Nederland maar compleet onderdanig en slaafs wordt. Privacy? Eens zien of Lubach van haar 'vrouw' iets negatiefs mag zeggen over dit onderwerp vanavond. Moet ik wel naar dat zwaar overgewaardeerde programma kijken, Nou vooruit, drank erbij.
Ja, zo'n beetje alle kranten en tijdschriften in handen van Brussel en het enige beetje kritische TV-programma wordt gemaakt door de partner van de minister van BZ. Maar voor de rest allemaal keurige checks and balances. Not.
En wat als ik dan preventief, om mezelf te beschermen tegen een overheid met controledrang, mijn Samsung weg doe? Mag je dan alleen nog de straat op als je smartphone detectable is ofzo.
Nokia 8110
En zonder smartphone niet de straat op betekent dan ook maar de helft (of zo) van de reguliere belastingen betalen?
Hoe zit het met dit soort app's in de rest van de EU?
Wel/niet?
Verplicht/vrijwillig?
Als die er al zijn waarom moeten wij dan weer een nieuwe?
En.... werkt het in die andere landen?
De EU gaat meer over uw geld van Noord naar Zuid . . .
Er zijn diverse apps gepresenteerd die al in de EU gebruikt worden.
Hier blijft het niet bij natuurlijk. Deze app bepaalt of je naar buiten mag, een besmettingsrisico ben, of in de buurt van een besmettingsrisico ben geweest.
Daar moet gezien de anderhalve zolen-maatregel natuurlijk nog een goede verdeelsleutel bij, dat het komende zomer niet ineens te druk wordt op het strand, of in de kroeg. En wat moet je dan doen? Juist, tijdsloten reserveren of kopen. Ook via je mobiel, en rekening houdend met persoon-differentiërende zaken als leeftijd, gezondheid, beroepsgroep, en wie weet ook strafblad, politieke voorkeur, of je nu de Joop of GeenStijl bezoekt en eventueel het hebben van rood haar, verzin maar wat. En daar is een Nederlands bedrijf genaamd Guts inmiddels al mee in gesprek met Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport. "Vooral om mogelijke samenwerkingen met andere partijen te onderzoeken. De uiteindelijke oplossing zal hoe dan ook een samenwerking vereisen, die niet snel genoeg kan worden opgetuigd."
En de heer Maarten Bloemers is zo van mening dat boven alles "Bij inbreuk op grondrechten is er echter altijd sprake van een afweging; welk belang is groter? Onze volksgezondheid of onze privacy. In dit specifieke geval zijn wij tot het oordeel gekomen dat onze volksgezondheid prevaleert".
Om in zijn woorden te blijven: In het kort: "
Als enige in Nederland geeft GUTS volledig digitale tickets (of privileges) uit, waarmee we volledig gecontroleerde en contactloze toegangscontrole op afstand faciliteren."... "Wij kunnen op zeer korte termijn ons digitaal toegangssysteem uitrollen waardoor openbare ruimtes en winkels de toestroom van personen kunnen monitoren en vervolgens analyseren. Hierdoor kunnen we het risico op besmetting bij alle openbare plekken beheersbaar maken, terwijl deze plekken wel toegankelijk blijven voor publiek. Onze techniek is bewezen stabiel en in staat om grote toestroom van website bezoeken te verwerken." .... "Wij kunnen op zeer korte termijn ons digitaal toegangssysteem uitrollen waardoor openbare ruimtes en winkels de toestroom van personen kunnen monitoren en vervolgens analyseren. Hierdoor kunnen we het risico op besmetting bij alle openbare plekken beheersbaar maken, terwijl deze plekken wel toegankelijk blijven voor publiek. Onze techniek is bewezen stabiel en in staat om grote toestroom van website bezoeken te verwerken." ... "Door het registreren van personen en diens privileges kunnen organisaties het bezoek in hun ruimte beheersbaar en voorspelbaar houden. Het is mogelijk de toestroom van bezoekers te reguleren en het risico op besmetting te minimaliseren. Daarnaast bieden organisaties de bezoekers houvast en bescherming tegen onvoorspelbare drukte op hun locatie."
(Lees verder: blog.guts.tickets/digitale-tickets-vo... )
Met andere woorden, youtu.be/OMOGaugKpzs
En combineer dat met Bill Gates nieuwe patent WO2020060606
patentscope.wipo.int/search/en/detail...
En de wereld is ineens niet leuk meer.....
Is toch wel bizar idee achter de app.
Een app zou moeten voorkomen dat je iemand tegenkomt met corona.
Maar dit werkt dus alleen als je iemand met corona tegenkomt.
Het enige wat ze kunnen doen is testen en isoleren, maar dat gebeurt dus niet.
Een app is nutteloos.
Zoek op de site Now_dot_NL waar niet naar gelnkt mag worden naar "Vijf vragen over de twee corona-apps van het kabinet" (10 april 2020).
Vraag aan De Jonge: "Worden de apps verplicht?"
"Ik zou het nu te vroeg vinden om daar al een antwoord op te geven", zei De Jonge. Hij benadrukte dat het om effectief te kunnen zijn nodig is dat heel veel mensen de apps gebruiken. Een mogelijke verplichting "is iets om de komende tijd te verkennen", aldus de minister.
En natuurlijk wordt er niet gevraagd naar draagkracht laat staan gekeken naar de lage acceptatiegraad in andeere landen.
nos.nl/nieuwsuur/artikel/2330937-kans...
Dus De Jonge, krijg ongezien de typhus maar. En je collega pepermuntsabbelaars eveneens.
Verplicht een telefoon aanschaffen om een app van de overheid te moeten gebruiken. Hahahahaha ...
Rot toch op Hugo. Verplichten om iets op MIJN telefoon te zetten; nog in geen 100 jaar. Dan zet ik hem uit en smijt hem in een hoek. Mafketel.
Dat De Jonge hier even over moet nadenken zegt al genoeg over de mindset van dit soort figuren in het landsbestuur. Waarom zit dit soort zwakzinnigen in dit kabinet ?
Het wordt zeker niet verplicht. Dat hoorde ik minister de Jonge gisteren nog zeggen toen hij aanschoof bij de sessies.
Kortom, verplichting komt er alleen niet direct. Geweldig, die salamietactiek.
@Simon_GS | 19-04-20 | 20:07: Hij gaf zijn scouting erewoord?
Samen krijgen we ̶d̶e̶ ̶b̶u̶r̶g̶e̶r̶ corona onder controle.
En alstublieft: www.android-x86.org/
ISOtje (neem de 64-bit versie) downloaden van hiero: www.fosshub.com/Android-x86.html
Deze knettert U dus even in een VirtualBoxje, en daar gaat dan de App op met GPS spoofing en het hele verdere verhaal.
Ook weer opgelost.
Dank je voor de goed tip! Kan dit ook bleutooth emuleren?
Noice. Hoef ik mn mobiel niet in alufolie te wikkelen als ik naar buiten ga.
@Tuinhekje | 19-04-20 | 18:03: Weet ik niet: ga ik na het eten even proberen
Bedankt voor de tip. Ik gebruik al jaren BlueStacks Android op de laptop om bepaalde DLNA issues richting andere apparaten te elimineren.
Om even op mezelf je antwoorden:
E.e.a. draait een moderne kernel (4.19-gebaseerd) die prima overweg kan met VirtIO devices. In KVM/Qemu draait e.e.a. dus als een tierelier. Het ding HEEFT een virtueel Bluetooth device! :-D
Middels Control-Alt-F1 (even met je virtuele keyboard down) kom je gewoon in een echte Linux root shell terecht. GPS spoofen lijkt me dus doenlijk.
Man, man, man, wat zal het druk worden in het Torentje ;)
Een app van de overheid dacht het niet.
Als die apps net zo slecht zijn als de GS-app, dan heb ik er inderdaad weinig vertrouwen in :-)
He die ui staat je goed!
Haha die is i.d.d ook heel slecht.. die mag ook weleens verbeteren zeker gezien onze inleg
Nee, dan die Kuifje-app, het toppunt van technisch vernuft. Draait feilloos en levert op eender welk onderwerp de meest vermakelijke tegels af.
@elfenstein | 19-04-20 | 19:06: Wordt hard aan gewerkt en iedere dag verder geperfectioneerd. Zijn we heel transparant over.
ik neem aan dat we het onder controle krijgen . anders wordt het wel een soort myxomatose onder mensen. notlol
Geen vergelijk. myxo is wel een van de gruwelijkste fuckups die de mens op dit gebied klaargespeeld heeft.
Mooi dat mensen daar hard aan werken.
Die doen tenminste wat nuttigers dan jankeballen hoe vreselijk het allemaal niet is hier.
Hulde.
Dat jankeballen gaat nog eens heel groot worden, als dat het al niet is.
Ga dan, jankbal.
*gaap*
Kuifje is tenminste nog gevat, af en toe. Jij bent echt gewoon lui.
Berbaar | 19-04-20 | 17:52 En wat is jouw nuttige bijdrage ?? Dit soort kul reaguursels. Inderdaad hulde. Overigens, ben je vandaag ook naar het Zuiderpark in Den Haag geweest?? Was gezellig druk.
@Vitale-Reaguurder | 19-04-20 | 17:57: Wat moet je nou op zondagmiddag in het Zuiderpark? Er was toch geen Parkpop?
@Kuifje-naar-Brussel | 19-04-20 | 18:00: Vraag dat is aan al die medelanders met de BBQ's en al die tering zooi achterlaten . Hoelang ben jij al weg uit Den Haag. Dan had je dit kunnen weten. Ik kom er nooit meer. Volgende week start Ramadan, ben benieuwd naar de cijfers van het RIVM. Jij nog succes in Brussel, schijnt daar ook goed te gaan.
@Vitale-Reaguurder | 19-04-20 | 18:05: Ik zit inmiddels in ballingschap in Afrika en kom voorlopig niet terug. Dus geen BBQ in het Zuiderpark voor mij.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-04-20 | 18:09: Dat virus komt ook naar Afrika. Heb je al een mondkapje ?? Anders even Minister Kaag bellen, die heeft connecties in Afrika.
@Vitale-Reaguurder | 19-04-20 | 18:12: Ik val in geen enkele risico-groep. En het is hier bovendien warm, dus dat virus raakt vermoeid in de hitte. Net als de gemiddelde Afrikaan.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-04-20 | 18:18: Gefeliciteerd lul. Immigranten in NL kunnen zich niet hard genoeg aanpassen aan onze "normen en waarden", maar Afrika gast Kluif moet er nog ff een laatdunkende opmerking aan het adres van zijn gastheren op loslaten.
@LesPaul | 19-04-20 | 18:35: Werk jij graag in de hitte, LesPaul?
Hebbes
[erlang] (if)error= corona (than)reboot user else init [/erlang].
Er ontstaan straks twee groepen. Mensen die de app gebruiken en mensen die de app niet gebruiken. Ik hoop dat de mensen die de app wel gebruiken zich niet gaan gedragen als ex-vleeseters of ex-rokers.
Vooralsnog moet er éérst nog een app "ontstaan".
De bemoeienis van Google en Apple is trouwens helemaal dood-eng. Die zijn nu gezamenlijk een platform aan het optuigen, dat ingebakken wordt *in* het OS, dat bruikbaar is voor massa-surveillance, en Google en Apple gaan bepalen wie daar gebruik van mogen maken.
blog.xot.nl/2020/04/19/google-apple-c...
Iemand een opgeschoond open-source alternatief?
Reaguurdeskundige | 19-04-20 | 17:49
Nee, lees het nog eens goed door en let op het woord “intend” en “all users of a MODERN iPhone or Android smartphone”, dus telefoons die niet meer geupdate worden (of hebben uitstaan etc.), blijven dus verschoond van die API. Te weinig “deelnemers” betekend dus dat het project net zo hard faalt als de NL app.
Klopt ik dacht mede om te zorgen dat die apps altijd op de achtergrond blijven draaien. Dus batterij slurpers zijn het zeker. Weet nog niet of ik die ga installeren maar laat mij graag overtuigen dat het nut heeft.
@Simon_GS | 19-04-20 | 20:36: Niets. Je krijgt achteraf een waarschuwing dat je mogelijk besmet bent. Alleen van een persoon met duidelijke coronakenmerken, zodat overheid deze persoon test. Mensen zonder noemenswaardige corona verschijnselen blijven onder de radar, maar kunnen u wel besmetten. Dat je bent besmet merk je vanzelf wel.
Tuurlijk kunt u een alert krijgen dat u een corona patient nadert. Ik ga er vanuit dat 99% van de corona geinfecteerden thuis in quarantaine uitzieken.
Wat een faal weer. Niemand die het nut van die app ziet behalve degenen die ervoor lobby-en.
Wat is er mis met een geel hesje aan als je hoest? We moesten toch binnen blijven?
Juist, je hoort met corona in quarantaine te gaan. Dus niks invullen dat je het hebt en vervolgens doodleuk het openbare leven induiken. Deze app is voor heel andere doeleinden bestemd maar dat vertellen ze je nog niet.
Ik heb gelezen dat minimaal 50% van de corona besmetten helemaal geen klachten hebben dus dat maakt het idee achter die app al wat wazig voor mij.
"Maar zo veel transparantie, dat zal de overheid zelf wel niet kunnen verdragen."
Precies, @Van Rossum. Maar juist daarom moeten we uitgaan van kwaadaardigheid; de regering zal door maximale transparantie moeten aantonen dat dit niet het geval is.
Een app van de overheid op mn telefoon die controleert waar ik ben, en met wie.
En dat moet dan NIET privacy gevoelig zijn. Hou toch op. Het is echt weer Nederland. Als er een stekker aan hangt is het op voorhand al heilig verklaard, als het een app is, nou dan gaat het voltallig kabinet meteen op de knietjes. En maar achter de voordeur willen komen, en maar mee kijken, en dat allemaal "voor Uw eigen veiligheid" ja prima en wie beschermt mij tegen de overheid?
Op dit soort momenten mis je een type Opstelten.
Ik weet het niet. Die zet de boel altijd op stelten.
Powerrrr
Apperte onzin dit.
@Piet Karbiet | 19-04-20 | 17:51: Deze is subtiel Piet.
Ik ga er van uit dat het in elkaar zetten van zo'n app niet moeilijker is dan het oplossen van een logikwis of een sudoku.
Een aantal regel code met als, dan, en, behalve.
En dat is een lus geprogrammeerd.
Ga er daarom maar van uit dat het een paar miljoen gaat kosten en dat Cap Gemini er met een heel team op gaat zitten en tot in de lengte der dagen facturern blijft schrijven.
haal die app uit Korea. Installeer die op je telefoon en we krijgen ons leven weer terug. Die privacy interesseert me even helemaal niet en ook niet van een ander. Nu eerst de Corona even de deur uit werken.
denk jij eens na, bijv. metcorona hebben we geen nieuw Feyenoord stadion nodig slechts alleen een veldje, kunnen we voor weinig de olympische spelen organiseren. gebruik het woord griep niet als je het verschil met corona nu nog steeds niet kent.
@Schilder58 | 19-04-20 | 19:46: Die app komt niet bij mij op de telefoon. Ik zie ook niet echt in wat die app u gaat bijdragen.
Well, that escalated quickly....
Als het niet zo triest was, zou ik er om kunnen lachen.
De apps die nu gepresenteerd zijn, laat ik door 2 vriendelijke Servische knutselaars voor 75 euro in elkaar zetten, en dan heb je een betere basis zonder datalekken. Mogen ook Maleise of Indische knutselaars zijn, is het nog goedkoper ook.
Overheid en ICT, ongelooflijk.
Als jij dat nou even regelt, stem ik op jouw app en verwacht 15% van de €75.000,00 app constructie kosten. Dan krijg je van mij een GS kroontje voor 2 jaar.
@BubbelWater | 19-04-20 | 17:47: je kan er om lachen, maar het werkt serieus zo.
Onze overheid heeft in 20 jaar de zorg afgebroken en gaat nu ineens mondkapjes bestellen, ongezien de tyfus met je app.
Gaap.... Er gaat een recordbedrag naar de zorg.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-04-20 | 17:50: Gaap, de verkeerde zakken in...
@MoonBeebe | 19-04-20 | 17:54: Er gaat vooral heel veel geld naar de oudjes, Moonbeebe.
Gaap, hele volksstammen frauderen met zorg pasjes.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-04-20 | 17:56: En nu sterven ze uit en is het weer niet goed... Daarnaast, dat valt heus wel mee. Bovendien hebben ze daar hun hele leven premie voor betaald. Maar, blijf maar ontkennen dat er via mismanagement en inefficiënt beleid bakken met geld verdwijnt.
@MoonBeebe | 19-04-20 | 18:01: Dat gebeurt overal en is van alle tijden. IC's worden gemiddeld 65 procent gebruikt, qua capaciteit. Dus dat doen ze in principe goed. Op 1 keer in de 100 jaar een epidemie kun je geen beleid maken.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-04-20 | 17:50: Block Gaap
@Kuifje-naar-Brussel | 19-04-20 | 18:04: Bedankt voor deze woorden Gaap Block
@Kuifje-naar-Brussel | 19-04-20 | 18:04: Mooi, kunnen we de Oosterscheldekering ook wel weer afbreken.
Daar gaan we weer .ICT+ overheid=teringzooi.Ik begrijp werkelijk niet hoe het kan dat die Prutte zo hoog staat in de peilingen.
Misschien omdat Rutte destijds in een hermelijnen mantel in het AD stond afgebeeld en ook bejubeld werd in andere media als redder des vaderlands?
Omdat het volk het geheugen heeft van een garnaal. Sorry garnaal.
Omdat Nederland een land is van randdebielen.
90% is de dom hysterisch verslaafd en paranoia om over poepen nog maat te zwijgen.
Dat hele Corona gedoe, is een grote onzin.
NPO propaganda. De brave Zembla kijker heeft ondertussen de aversie tegen Baudet, de zogenaamde Russische marionet, als het zijne geaccepteerd.
@joppo0 | 19-04-20 | 17:53: Jij hoort bij die 90 procent?
@BubbelWater | 19-04-20 | 17:55: Mooi hoe Arnold Karskens er gehakt van maakt.
VARA stop je mediaterreur! - Arnold op Zondag
www.youtube.com/watch?v=P6iUr20gXtY
Hoog in de peilingen kan prima hoor, ken je iemand, of ken je die ooit wel eens van iemand gehoord heeft die gepeild is? Als dat niet zo is, waarom zou je dan als opiniepeiler lekker makkelijk vanaf je studeerkamer wat uit je duim zuigen ten faveure van degene die al hoog zit en jou betaalt?
Vraag: is de onderliggende techniek van deze halleluja CovidApp ook te gebruik tegen mensen met een strafblad, openstaande bekeuring, andere geloofsovertuiging, mensen met rood haar of tegen mensen welke bv voor het referendum hebben gestemd?
A) Ja, dat kan heel simpel…
B) Nee, totaal onmogelijk.
C) Zoiets doet onze Overheid niet.
Ik vraag dit niet voor mijzelf, ik vraag dit voor een algemene inschatting van het toepassingsgebied in de nabije toekomst. A,B of C...
De voorstanders in mijn omgeving zeggen C. Ik moet andere vrienden zoeken.
Als de tweet van die Ancials Ancilla gelijk krijgt kan de overheid dus al genoeg nagaan. Schijnvertoning dus. Dan is de link tussen mijn mobiel / app gebruik dus te herleiden en is er bij voorbaat geen privacy.
Corona is slechts het excuus, nu kunnen ze het spioneren legaal maken.
Dat is jammer. Ik was oprecht van plan mee te werken zolang er een source code beschikbaar was. Nu dus maar niet.
Ook weer lekker laat: ze hebben maanden de tijd gehad om te brainstormen en te pluizen in apps van andere landen en nu moet het ineens in een week tijd in elkaar geflanst worden.
De falende IT-giganten Accenture en CapGemini zijn doorrrr. Hoezo lobbycircus?
Ons kent ons.
@Mr.Crowley | 19-04-20 | 17:42: Ze lachen het volk gewoon uit.
Ik heb met ze gewerkt in de private sector. € 300 per uur schrijven (10 jr geleden) en uiteindelijk niks leveren.
Nog voor Accenture gewerkt, zaten toen aan Apollolaan. Leuke tijd en mooiste vrouwen ooit waarmee ik gewerkt heb. Waren echt lekker.
@Zwizalletju | 19-04-20 | 17:53: Dat verklaart hun groei meteen een stuk beter.
@feiten_en _cijfers | 19-04-20 | 18:00: Vrouwen met harde knoppen.
Tsja, deze analoge dinosaurus ziet de bijna standaardinstellingen van windows10, HP, google-analytics, twatter en de zelfbescherming van de GS tot twee keer toe Firefox doen stokken. Allemaal de schuld van mijn modem, blijkt voor de zoveelste keer. Die komt vast uit China.
Wat opvalt: het goede nieuws (als @Van Rossem al zegt): die inspraak is dus niet helemaal een wassen neus. Daar staat inderdaad die merkwaardige aanbestedingsprocedure tegenover. En dat van een overheid die normaliter helemaal van de inputsturing is. Dan is de vraag meer dan gerechtvaardigd welk eindproduct gewenst is. Is wat nu is gepresenteerd ook het daadwerkelijke eindproduct? Wie controleert de updates? En meer van dat soort vragen waar IT afficionados veel meer sjoege van hebben dan deze ouwe lul.
Maar wat me nog veel meer dwars zit: het oude Rijks Computer Centrum is al heel lang geleden verpatst (zijn hele boeken over geschreven). Maar er dan blijkbaar helemaal geen kennis over in huis hebben als overheid is een wel heel erg ander uiterste. Over boeken kunnen schrijven gesproken: als je als overheid je "product" als beleid definieert, waarbij u beleid ook mag lezen als gebakken lucht of waan van de dag, dan is automatisering inderdaad je doodsvijand. Data Mining is zo ongeveer het meest overschatte aspect van automatisering. Om de doodeenvoudige reden dat het menselijke brein op patroonherkenning is ingesteld, zelfs als deze er niet zijn. Laat staan als je automatisering als ersatzgezondverstand wilt gebruiken, om van vakmanschap (m/v/x) nog maar te zwijgen.
Zelfs de overheid beschikt over IT audit capaciteit (zelf even googelen, razend interessante materie). Maar dat contrast: aan het begin van het proces er vrolijk op los klungelen en er dan achteraf door de echte deskundigen wat van laten vinden. Als dat al gebeurt.
Al die smooth operators, noem ze aalglad. Een flinke portie zout doet wonderen voor zo'n natuurlijke slijmlaag. Al is het bij leven en welzijn een tikkeltje wreed.
Voor een paling.
Zo'n ding blijkt een adapter te heten, geen modem. Volgens de foutmelding van daarnet. Ach ja, dat internet. Het houdt je van de straat. Dat dan weer wel.
Het is morele chantage.
Let maar op, als u de app weigert doet u niet meer mee.
Fascisme in optima forma.
Klassenfeind heette dat vroeger.
Und mher braunhemden
Ik heb een oude app waarmee ik mijn zuurstof kan meten, een saturatiemeter, met mijn IPhone. Werkt perfect. kosten: gratis! Ik zit gemiddeld op 97/98. Pas als je beneden de 91/90 komt, bel je een dokter. Heb het voorgesteld aan het ministerie, geen antwoord. Zal wel te goedkoop zijn. Niemand dus met interesse.
geen interesse? zeker niet het woord smeergeld laten vallen.
Zo'n saturatiemeter is gewoon bij bol te koop voor 15€.
@Lupuslupus | 19-04-20 | 18:23: dat bedoel ik ook: 10 miljoen x 15 euro is toch weer een 150 miljoen besparen en zorgen dat iedereen hem heeft, en gratis.. via een app. Werkt top!
Het al wel aan mijn intelligentie liggen dat ik niet begrijp waarom je een corona app zou willen. Volgens mij hoor je met corona gewoon in quarantaine te blijven en niet naar buiten te gaan dus die hele app is niet noodzakelijk. Daarnaast, je moet je telefoonnummer invullen, hoezo anoniem? Je bent knettergek als je hieraan meewerkt.
In Zuid Korea en Taiwan, als ik me niet vergis, is het een groot succes.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-04-20 | 17:51: meningen kunnen verschillen over " succesvol" .
@MoonBeebe | 19-04-20 | 17:58: Dat kunnen ze zeker. Jij bent niet zo'n fan, geloof ik.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-04-20 | 18:13: Ik ben daar geen fan van , klopt. Maar ik heb van jou nog geen mening gehoord over mijn opmerking dat je met corona binnen moet blíjven en die app dus in principe niet nodig zou zijn. Nou, nou nou? -)
@MoonBeebe | 19-04-20 | 18:18: In principe wel. Maar afgezien van het feit dat men niet van iedereen weet of hij of zij Corona heeft, zijn er natuurlijk mensen die zich daar niet aan houden. Dan kan zo'n app handig zijn. Ik ben niet persé tegen, als iets werkt moet je het een kans geven. Praktisch blijven denken.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-04-20 | 17:51:
Het succes in Zuid Korea en Taiwan tegen covid19 is te verklaren door het landelijk gebruik van mondkapjes.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-04-20 | 18:23: En jij denkt, dat als mensen die corona hebben en zich niet aan de regels houden wel de app invullen? Hahaha, die houden we erin Lol.
@cheops | 19-04-20 | 18:25: Dat is een van de onderdelen. Maar of dat nou het belangrijkste is? Artsen en verpleegkundigen dragen verplicht mondkapjes en raken toch regelmatig besmet.
@MoonBeebe | 19-04-20 | 18:29: Het merendeel van de mensen doet keurig mee. Een klein percentage ligt dwars. Niet zo wantrouwig jegens je medeburgers, Moonbeebe.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-04-20 | 18:40:
Het probleem is dus juist dat het merendeel van de mensen keurig meedoet en de app voor hun niet nodig is, en dat het kleine percentage dat dwars ligt de app niet gebruikt/eerlijk invult.
@naraga | 19-04-20 | 19:00: Precies, maar dat begrijpt Kuif niet.
Voor mij absoluut geen apps dus deze ook niet.
Maar wel op internet en hier reageren. *zucht*
Gelukkig heeft ome Roon deze totaal faal al vakkundig gefileerd in de Telebelg dit weekend.
Linkje?
Wie heeft er mondkapjes, vaccins of simpelweg testen nodig als je de problemen ook op kan lossen met een app?
En dan nog zijn er mensen die durven te beweren dat deze regering uit incompetente nietsnutten bestaat.
De politie kan dit al heel lang. Het is gewoon een sympathiek, slappe, truc van de overheid om je privacy te kapen. Eerst was de auto aan de beurt en nu de telefoon. Ideale moment om een vrijheidsbeperking als beloning te introduceren. Als er gewenning is, dan komt de rest. Ontmoeting KGB met Baudet wordt gelekt, maar Klaver bij een varkensboer gijzeling niet. Niet aan beginnen.
Let op het Ollonkreng. Zij gaat over de implementatie van dit misbaksel. En zij zal het rücksichtlos doordouwen, dwars door alle kamervragen en moties heen. Want dat is haar opdracht. Op weg naar de volgende stap. Het Nieuwe Normaal.
Waarvoor je uiteraard geen enkele aanwijzing concrete hebt, behalve dan jouw ziekelijke geest met complotwaanzin. Gisteren riep je waarschijnlijk nog nog dat het de 5G-masten zijn die ons nekken.
@Ridde Rogter | 19-04-20 | 17:44: Leer van de (recente) geschiedenis (referenda). En nee, ik riep gisteren niets over 5G masten. Vandaag trouwens ook niet.
Krijgt de app ook een chatfunctie?
Je schijnt er wel Tetris op te kunnen spelen.
Und packman
De hugoapp is een symbool geworden dat hugo ons beschermt, kunnen wij later nooit zeggen onze overheid was laat of deed niks.
Dat de hugo app niet werkt of kapitalen gaat kosten of beide is niet van belang.
Dat heeft een ander gedaan als later iemand op het matje moet komen over deze hugo app.
.. koop dan een kant-en-klare peoplecontrol app van de CCP. Die hebben DE expertise in massa-toezicht over demense, als belangrijkste socialistische heilstaat van dit moment..
Misschien is het wel aardig om de meter slagsnoer rond de nek van de te controleren/de-activeren burger eruit te laten. De EU is nog niet klaar voor dat laatste.
Niet eens nodig, je kunt de data nu al gewoon bij ze opvragen.
Effectiviteit = kwaliteit x acceptatie.
De effectiviteit zal bedroevend laag zijn als de acceptatie laag is en evenzo als de kwaliteit laag is. 100% kwaliteit x nul acceptatie = nul effectiviteit. Dus waarom begin je eraan.
Als deze app in werkelijkheid ertoe zou leiden dat mensen na een vermeend contact met een (ex) besmette mister X (als dat al klopt) nog langer thuis willen of moeten blijven, dan zullen zij met deze app ervoor kiezen om nog langer niet te willen deelnemen aan het normale leven dat weer zou kunnen opbloeien.
Dat schaadt hun positie als werknemer, dat schaadt hun werkgever en bovenal de economie. Dan smeek je in feite om een verlengde lockdown voor jezelf. En dat kan zich meermaals herhalen
Je kunt je focussen op de privacy, forget it, die komt er niet, maar de bijwerkingen van de app zal eerder de zaak nog meer schaden.
De privacy van die app gaat 'm op principebasis al niet worden (installatie, IOS/Android, er is altijd wel wat terug te leiden naar een telefoonnummer/gebruiker).
Volgende punt is het testen, dat gebeurt nu veel te weinig (vandaag een interviewtje gezien bij de telebelg dat er maar op 50% capaciteit getest wordt ivm bureaucratie).
Dus bij ongeteste mensen is de app nutteloos.
Komt daarbij nog het volgende probleem: hoe betrouwbaar is de test, zijn er valse positief of negatief? Bij vals positief zitten er dus een hoop mensen voor niks thuis, bij vals negatief besmetten ze lekker ongemerkt door en bij te weinig testen weet je niet eens met welke van de twee je te maken hebt.
Dus jouw effectieviteitsvergelijking zal nooit een acceptabel hoog nivo gaan halen.
Wat we nodig hebben is geen app, maar gewoon een paar weekjes 28 graden. zonnetje. Wie dan nog verkouden wordt....
Dan kan het virus niet meer in je snotmoeras vast blijven zitten en gaat het virus direct naar je longen toe.
@stipjes | 19-04-20 | 17:29: Damn! :)
Dat dit een puinhoop zou worden wist iedereen van tevoren. Zelfs als er bij nader inzien een juweeltje tussen zou hebben gezeten dan springen er altijd wel zoveel privacy-bloedhonden van Groenlinks en D’66 op de barricaden dat ook deze bij voorbaat kansloos was.
Precies. We hebben het toch goed?!
Als ik me netjes gedraag zullen ze me toch niet....
Mooi, dan ga ik vanavond even door jouw huis lopen. Even overal inkijken. Dat moet geen probleem zijn, want hij hebt niks te verbergen, nietwaar?
Ze weten toch alles al van mij door al die andere apps die ik op mijn telefoon heb geïnstalleerd.
Hoe zit het eigenlijk met die DigID-app? Is die een beetje te vertrouwen? Domme vraag misschien hoor, maar kunnen ze je daar ook niet gewoon mee volgen?
Kom maar kippie. Keldertje keldertje. Nee, niet bang wezen. Ik heb niks te verbergen.
Trek wel eerst al je kleren uit. En dan, hup, de straat op. Gheghe.
Precies, net zoals de meeste landgenoten deden in 40-45.
Meelopen, dan heb je geen last.
En dan meelopen met dodenmarsen.
Ja joh ga gewoon weer in zee met die prutsende graaiers van CapGemini, 't gaat toch maar om gemeenschapsgeld.
Guru meditation. Press mouse button to continue.
Waiting for Disk C.
Een app waarschuwt waar het paard van Troje staat, waar de inhoud is mag je zelf uitzoeken.
Het paard van Corona..
Zonder data is de app helemaal een digitaal placebo. En omdat de NL overheid niet wil investeren in zowel grootschalig testen als het centraal registreren is het kwestie van tijd voordat we de tweede golf krijgen
@litebyte | 19-04-20 | 17:22:
Je loopt een straatje om, want de app waarschuwt voor een coronalijder, je slaat de hoek om en botst per ongeluk tegen iemand die ook de hoek omging.
Daarna word je zelf ook ziek.
@litebyte | 19-04-20 | 17:22: Geheel eens, deze app wordt mijn inziens gebruikt om maar niet te hoeven testen, als surrogaat en/of om geld uit te sparen. Ik zie die cap gemini de opdracht wel scoren en natuurlijk op uurtje/factuurtje basis.
@snapal | 19-04-20 | 17:26: Er komen looproutes door de stad, aangegeven met pijlen op de grond. Als je daarbuiten komt wordt dat door de app gerapporteerd.
Ik begin toch zo lichtelijk aan in overweging te nemen om wat aluhoedjes te gaan vouwen. Het kinderlijk blijven voorliegen over privacy bescherming gaat mij te ver.
U aluhoedje voor uw mobiel misschien. Dat zou toch wel moeten storen.
@BrutusBosch | 19-04-20 | 17:22: Dan kan ik weer mijn porno niet fatsoenlijk streamen. Dus geen optie!
Dan sla ik dit over.
Ongezien de tiefus met jullie apps
Wedje maken dat onze lieve overheid nu zelf wel een app-maker uitzoekt?
Hebben ze allang. Procedure is voor de Bühne, net als de meeste aanbestedingen van de overheid.
Tegen de tijd dat die app eindelijk werkt is dat virus al lang uitgestorven.
Maar....zoiets tover je in het vervolg bij het minste geringste tevoorschijn. EU helemaal happy. Deze periode is echt goud om diverse dingen te testen en uit te proberen, landen zijn nu een groot, levend lab. Voor elke wetenschapper, politicus, bestuurder en noem maar op. Denk dat ee grof geld verdiend wordt nu door wat partijen. De wereld als levend lab. Beter dan dit gaat het echt niet meer worden.
En liggen de BSN nummers plus geboortedata plus meer privé zaken op straat, want de app schrijft data weg naar een server die door een menselijke fout niet voorzien is van een wachtwoord.
Ja idd!
Alleen die app gaat nooit meer weg!
@BubbelWater | 19-04-20 | 17:40: Wachtwoord is 123456
Ga eerst maar eens op grote schaal testen, dan centraal registreren terwijl je de bevolking voorziet van voldoende maskers.... dan praten we verder
Precies!
Té lang alles op zn beloop laten gaan,
té veel vertrouwen in een Europese aanpak
té weinig politieke verantwoordelijkheid,
té laat effectiever handelen,
Hier burger!, heb je een app does handjes klappen!!
Er doorgedramt namens labbekakkende proleten als Hans de Boer (BV-NL)
Helpt ook dat de mensen soms niet zo schijteigenwijs zijn.
VVD stemmen doet, want Rutte lacht zo leuk.
@BubbelWater | 19-04-20 | 17:43: Moet je zeker doen.
Veel stuurlui aan de wal hier bij mensen die niets anders kunnen dat wat in de microfoon boeren en daar zelf om lachen.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-04-20 | 17:52: Welnee SP stemmen
@lingo star | 19-04-20 | 18:12: En daarna met een partij-app naar huis.
Vergeet ook niet te betalen, want al ons geld moet naar Frankrijk, Spanje en Italië, want die kunnen geen begroting overeindhouden.
Ik neem aan dat Rianne van Rijbroek ook weer nauw bij deze app betrokken is?
Ja als cyber cunt heeft ze de code overigens al gekraakt.... allemaal te lezen in haar nieuwe boek (met voorwoord van Gerard Sanderink)
@litebyte | 19-04-20 | 17:20: Haar nieuwe boek komt gisteren uit: "de hack gehackt"
@Guillermo | 19-04-20 | 17:32: Woensdag toch: gehacktdag?
Het is Rian gvd ja?! Niet Rianne.
Nee.... gewoon NEE!
Abort.
Ja, das 1 x en nooit meer voor de overheid. Ze schrikken ontzettend van de uitslag en dus schrappen ze het in zijn geheel maar. Referendum anyone?
Dus geniet er maar van want dit is eens maar nooit meer.
Weer heel veel negativisme hier.
Maar wat is dan wel de oplossing om uit deze lockdown te komen beste Reaguurders?
Accepteren dat we als mens gewoon kwetsbaar zijn. Dat er risico bestaat. 1% van de bevolking gaat sterven; dat is heel erg, maar het is niet een economische malaise voor de overige 99% waard.
Ja, dat is hard, maar wil je dan?
testen misschien?
Met Banaan lopen op straat helpt net zo veel, een positivo is iemand die fout is ingelicht zeg ik altijd maar.
De lockdown negeren en je leven oppakken of is dit teveel positiviteit voor je?
@Balsaq | 19-04-20 | 17:17: Ja, precies dat. We zijn de afgelopen decennia steeds kwetsbaarder geworden. Bovendien heeft de medische wetenschap de afgelopen decennia er voor gezorgd dat de kwetsbaren eigenlijk alleen nog maar doodgaan als ze zelf besluiten te stoppen met ademhalen. Een dokter moet ook echt alles doen om een kwetsbare mens in leven te houden.
Ja, mensen in leven houden is kostbaar, heel kostbaar. Mij mogen ze laten gaan als het zo ver is. En als het dan een pijnlijk afscheid wordt, mag de dokter het graag verspoedigen. Oei, wat zeg ik nu CDA/CU/SGP/....
Gaat je niks aan!
@Balsaq | 19-04-20 | 17:17: Als dat je morele afwegingskader is, dan kunnen we toch ook ZONDER Corona de rijkste 1% van de bevolking opofferen om de overige 99% een economisch voordeeltje te geven?
Bijvoorbeeld door eens te luisteren naar de alternatieve perspectieven van andere wereld gerenommeerde epidemiologen.
youtu.be/lGC5sGdz4kg
Ik weet nog een goede naam voor dat onding: Apparatchik
Gemaakt door Kaputt GmbH.
GPS spoofing gaat nog groot worden. Fuck de overheid.
Inderdaad, gewoon fake GPS. Genoeg leuke tooltjes te vinden.
De apps werken niet met GPS maar blauwtand.
En natuurlijk gewoon een virtual machine op je telefoon.
Nou, mocht men dit verplicht gaan stellen dan geef ik het maximaal 10 minuten voordat we een neppe app met een echt uitziende UI kunnen downloaden.
De echte app, mocht dat verplicht worden, komt dan wel op een androidje dat altijd thuis ligt.
Het moet werkelijk niet gekker worden.
Wanneer wordt opportunisme kwaadaardig? Want dat systematische opportunisme bij bedrijven als capgemini zou je bijna kwaadaardig kunnen noemen.
Dat is het al.
Dat worden heel wat corona boetes.
Wordt weer tijd om een Nokia 3300 aan te schaffen....
ik ben geen wiskundige , 40.000 positief en 4.000 doden ligt de mortaliteit op 10%.
Inderdaad ben je geen wiskundige. 4000 dood is aantoonbaar, 40000 positief is slechts een gedeelte van de werkelijke populatie en niemand weet hoe groot het totaal aantal besmettingen is. Dus die 10% klopt niet maar niemand weet hoeveel het wel is. Veel lager iig, een factor 10 tot 100 waarschijnlijk.
@The2Amendment | 19-04-20 | 17:17: op welke wiskundige basis kan je nu dan bepalen dat de moraliteit In Ieder Geval onder de 10% zit? Of is dat heel gevoelsmatige wiskunde?
@Leptob | 19-04-20 | 17:25: als uit gegevens van de bloedbanken een besmettingsgraad van circa 3% blijkt, dan zou het om maximaal 500.000 gaan. Aantal echte Corona doden zal rond de 10.000 liggen. Dan ligt het eerder in de buurt van 2% dus. Dat is dan de mortaliteit, de moraliteit kan nog flink lager liggen ;)
@Leptob | 19-04-20 | 17:25: het aantal doden staat vast, het aantal besmettingen niet aangezien maar beperkt getest is/word. Het aantal besmettingen is hoger dan nu vastgesteld. Het aantal doden niet. Dus kan het percentage uitsluitend omlaag.
Aangezien er niet getest wordt , Nederland zit in de onderste regionen qua testen , echt dramatisch slecht twitter.com/wierdduk/status/125180437... ,kun je dat niet zeggen. Besmetting ligt veel en veel hoger, maar ook aantal doden.
Omdat het aantal besmettingen *minimaal* 40000 is, en dus de mortaliteit *maximaal* 10% is. Zo moeilijk is dat toch niet? En als we het plasmaonderzoek van Sanquin mogen geloven is het aantal besmettingen minstens een half miljoen (3% van de bevolking). Mortaliteit dus 0,6%.
@The2Amendment | 19-04-20 | 17:17: Nee, 4000 dood is niet aantoonbaar. Niet alle doden worden getest. Er zijn dus (veel) meer Corona-doden dan er worden gemeld.
De meeste goede apps zijn nooit 100% privacy proof maar je moet je ook afvragen of je zo'n besmetting dan graag wilt hebben. Als je dataset met handshakes naar de cloud wordt geupload staat je ip ook heus wel geregistreerd. En mogelijk je hardware ID.
Ik heb liever een covid19 besmetting met mogelijke dood tot gevolg, dan dat ik een semi-verplichte tracking app van de roverheid ga installeren.
Ik haal m'n goeie ouwe dumbphone alvast van zolder.
Waar draait dit dit alles nu eigenlijk om? Hugo wil een app. Punt. Waarvoor? Hugo wil een app. Punt. Privacy? Hugo wil een app. Punt. Helpt het? Hugo wil een app. Punt. Hugo wil gewoon een APP! Is dat nou zo moeilijk?
Hugo krijgt een harde plasser van het in de gaten kunnen houden van de burgers. Daarom wil Hugo een app. Punt.
@Balsaq | 19-04-20 | 17:19:
Hugo mag ongezien de tiefus in zijn oogbal krijgen. Punt
@Botte Hork | 19-04-20 | 17:21: Corona aan zijn corona?
Ik hier dus echt helemaal niet om lachen. Dit gaat verplicht worden, en dan is dit nog maar wat we zien. écht helemaal niet grappig dit.
Yip, het feit dat er voor iedereen zichtbaar zo wordt gestunteld geeft m.i. louter aan hoever ze al durven te gaan. De sheeple tekenen immers toch bij elk kruisje, ook hun eigen.
Heerlijk dat alles in de soept loopt. Nog 1.5 jaar lcokdown, super :) :) :)
Mocht er ooit zo'n app uitkomen dan installeer ik hem op mijn telefoon met een valse entiteit en dan zet ik mijn status op "besmet" voor ik met het openbaar vervoer ga reizen.
Mocht mijn werkgever eisen dat ik zo iets installeer met mijn echte identiteit, dan installeer ik hem thuis op mijn Android TV box. Die dus altijd thuis naast de TV staat.
Gaat goed komen, heb er veel vertrouwen in. En er is contact met Bill Gates, en die weet van wanten.
Als we allemaal de vaccinatie van Bill Gates nemen, is er opeens geen app meer nodig.
@BubbelWater | 19-04-20 | 17:31: Daar moeten we uiteindelijk wel naar toe.
Het probleem met Kuif is dat ik nu niet weet of ie dit meent, of dat dit sarcasme is.
@TheEgg | 19-04-20 | 17:48: ik denk dat hij zijn medicatie heeft genomen en het dus meent. Red pill anyone?
@TheEgg | 19-04-20 | 17:48: Half half. Vaccinatie is uiteindelijk wel nodig, en die vaccins kunnen afkomstig zijn van Gates. Maar dat hoeft niet, als een andere partij betere vaccins heeft, of sneller is....
laten we het eersts eens eens zijn over de naam van het virus. al zo'n 5 benamingen tegengekomen.
Je doelt op dat Chinese virus?
Ik vind 'Chinese virus' toch wel de beste.
Sars-cov-2 is de naam van het virus. Covid-19 is de aandoening.
Geleerd van een coronazi.
Ik blijf bij Wuhan-400
5G virus.
Het 'resistance is futile' virus.
van het begin is het covid-19. Burgers doen net alsof dat niet zo is en duimzuigen wat anders.
De kroepoekgriep
@MaarFeitelijk | 19-04-20 | 17:57:
Van het begin was het nCov-19.
CCP-Virus
Wuflu
Kan men deze tijd geld en moeite niet beter besteden aan behandeling van covid en onderzoek daarnaar?
Het is een trade off tussen besmettingen voorkomen en privacy. Die app van Capgemini ziet er doordacht uit. Er zitten ook andere initiatieven bij die helemaal privacy proof zijn ontwikkeld maar die geen rekening houden met mensen die hun telefoon verliezen of defect raakt. Als er een wet komt die vaststelt wanneer de app weer verwijderd moet worden na verloop van tijd valt het met de privacy risico's m.i. wel mee.
Is het een verplicht iets dan die app? Dat u zegt " app weer verwijddrd moet worden"
@sjef-van-iekel | 19-04-20 | 17:05: Nee juist niet. Ik zou er een soort 'houdbaarheidsdatum' opzetten maar dan volgens bepaalde criteria.
Maar helpt zo'n app ook daadwerkelijk besmettingen voorkomen? Volgens mij niet.
Mag ik mijn mobieltje ook gewoon thuis laten dan?
@Peerkeoud | 19-04-20 | 17:27: Van mij wel maar denk je nu werkelijk dat je nu wel privacy hebt dan zonder die app.. privacy is er helemaal niet meer.
@stipjes | 19-04-20 | 17:31: Ow, dan maakt het ook geen moer uit of iedereen in de DB van uw werkgever terecht komt.
Maar het probleem is dat het een trade-off is tussen MIJN privacy en UW kans op besmetting, en vice versa. Zowel het fundamentele recht op privacy als het fundamentele recht op leven zijn rechten die toekomen aan INDIVIDUELE personen, en niet aan de gemeenschap als geheel.
Uit uw laatste zin blijkt overigens dat u van privacy echt helemaal niets begrijpt.
@stipjes | 19-04-20 | 17:06: ah duidelijk.
Allemaal een app op je oude, niet te gebruiken, telefoon installeren.
stipjes | 19-04-20 | 17:04
Je voorkomt er geen besmettingen mee.
@Peerkeoud | 19-04-20 | 17:27:
Nee, je mag je id kaart toch ook niet thuis laten liggen? Dit wordt je nieuwe live ID kaart incl. track en trace. En als je hem niet kan tonen zal het je een boete opleveren of meer. Mensen die geen smartphone hebben krijgen er eentje van de overheid voor een klein bedrag (pinnen mag).
@Barbarous_Relic | 19-04-20 | 17:59: Voor het geld wat dit project natuurlijk weer gaat kosten kunnen ze iedereen een smartphone geven.
Natuurlijk voorkomen deze apps geen besmettingen. Het is verdomme geen condoom. Het gaat erom in kaart te brengen of u (potentieel) in contact gekomen bent met iemand die nu Covid-19 heeft. En omdat deze persoon een aantal dagen voordat hij daadwerkelijk ziek werd al besmettelijk was, moeten we kunnen terugkijken. Daar is de app voor. Kwam u in de afgelopen x-dagen in contact met iemand waarvan we nu pas weten dat hij je (potentieel) besmet heeft? Want dan kun jij nu ook mensen besmetten zonder dat je het weet. Precies, hoe voorkom je een pandemie.
REAGEER OOK