"'met symptomen van Corona' (die, zo heb ik begrepen, uiterst divers zijn) "

De symptomen van corona zijn divers, maar die bij ernstige gevallen zijn dat niet. Het gaat hier om plotselinge start van een dubbele longontsteking, kortademigheid, en een rap dalende zuurstofsaturatie. Op een CT scan is ook een kenmerkend 'matglas long' beeld te zien.

"Bij gewone griep is nooit zo fanatiek geheksenjaagd als op dit Coronavirus"

Vorige pandemie van deze ernst is ook al even geleden. Als de spaanse griep nu was zou dat ook wel flink wat 'heksenjacht' opleveren. We zitten nu op een kwart van de doden van een normaal griepseizoen, en zijn net pas begonnen.

"Als je geen data hebt hou je je mond."

U heeft geen data toch? Ik zie u uw mond niet houden. Waarom testen we deze mensen niet? Als de overheid weigert deze mensen te testen dan mogen we er toch wel uitgaan dat er een redelijke kans is dat het wel dit virus is.

Als het goed is, 'genezen'.

Er werd ook nog iemand op het zebrapad in Breda overreden en die is ook dood. Misschien had die ook wel corona en kan die ook mee in de cijfers,

Wellicht is er ook een patiënt met ernstig hartfalen overleden aan het coronavirus. Alhoewel: het wil niet zeggen dat die patiënt aan het coronavirus overleden is als zijn hart het opgeeft. Dat zou ook gebeurd zijn tijdens een flinke griep. Wellicht is de man overleden aan hartfalen. Als hij gezond was geweest, had hij het mogelijk wél gered.

Maar ondertussen wel zo handig voor het ontgrijzen van samenleving. Niet dan?

Hoe eerlijk zou het zijn wanneer jou het overkomt? (geen verwensing enkel om over na te denken)

Die ligt nog vol nieuwkomers

75% van de mensen die aan Covid-19 sterven, sterven niet op de IC. Dus wordt nu ook voor gekozen dus

Solliciteer vooral naar het niet bezetten van een IC! Hoe meer mensen deze optie vrijwillig af staan hoe meer plek er over is voor mij. Want mocht ik het zo erg krijgen dat ik letterlijk stik, dan hoop ik dat de optie om er alles aan te doen om mij te redden nog bestaat, in plaats van mij thuis aan mijn lot over te laten.

Er word al volop geselecteerd in zorginstellingen volgens een deskundige die deze week een uiteenzetting gaf op de npo.
Dat is met name om het blazoen van Mark netjes te houden want die hebben alle waarschuwingen in de wind geslagen.

@omanders | 27-03-20 | 11:36: www.stichting-nice.nl/

Je bent in mijn ogen niet al te snugger als je COVID-19 maar blijft vergelijken met een ernstige griepgolf. En daarmee suggereert dat het niet meer is dan een soort van ernstige griep. Corona is veel en veel besmettelijker dan een griepvirus. En ook veel dodelijker. Waarschijnlijk een factor 20. Dodelijkheid over alle besmettingen lijkt zo'n 0,4% en dat betekent in Nederland mogelijk tot 68.000 doden. Indien er niet genoeg IC plaatsen in het ziekenhuis zijn zal dit aantal kunnen verveelvoudigen. Mocht je ernstig corona krijgen en je longen worden tijdelijk pap, dan zul je zomaar de rest van je leven het ernstig benauwd kunnen hebben. En dit geldt ook voor jongeren, die minder snel sterven. Door telkens te suggereren dat het met griep vergelijkbaar is, geef je mensen het idee dat het allemaal wel meevalt en zullen velen zich niet aan de voorschriften gehouden voelen. Indirect ben je dan medeverantwoordelijk voor vele doden.

@kortebroek | 27-03-20 | 12:00: Grote woorden maar echt logisch vind ik uw betoog ook niet. Op dit moment betreuren we 25000 doden over de hele wereld, dan lijkt mij uw aanname van 68000 doden in alleen Nederland aan de hoge kant!

In week 12 waren 11% van de griep- en verkoudheidsklachten coronavirus: www.nivel.nl/sites/default/files/alge...

kaasfondue | 27-03-20 | 11:22 |: dat is dus ook de bedoeling, dat er groepsimmuniteit ontstaat, om de zwakkeren te beschermen.

Laat me raden: in de brief staat dat je een afspraak hebt op 6 april tussen 07:00 en 19:00. Ik doe gelukkig niet aan zulke eenzijdig ingeplande afspraken. Gewoon de deurbel eruit trekken dus.

@Balabanov | 27-03-20 | 13:03:
Heb even op de site gekeken en daar staat welke werkzaamheden ze ivm het Coronavirus niet uitvoeren. O.a. meterstandopnemen niet. Dus waarshijnlijk een gevalletje rechterhand die niet weet wat de linker uitvoert. Maar inderdaad, zonder afspraak kom je er hier niet in en een aankondiging is geen afspraak.

Een meteropnemer is dat niet van de vorige eeuw?

U vergeet: die lul van van Oeffelen is kut!

Mooi om zien dat in crisis situatie een grote overlap is met Joop. Vindt er toch nog verbroedering plaats. Op Jaap:
- Rutte is kut
- Het RIVM is kut
- Niet Klaver is kut maar Neoliberalisme
- Roche is kut
- Banken zijn kut
- Andere farmaceuten zijn kut
- Gevangenissen zijn kut
- Niet Partij voor de Dieren is kut maar rechtse geenstijl trollen
- Corona is kut maar de schuld van bovengenoemden

Goed zijn: China, Jole, v/d Horst, Inclusiviteit

Je vergeet mooie lul Timmerfrans. Tenminste nog een lul tussen al die kutten.

Ah, waar bleef ie, komt altijd van pas.... De anti-moslim-hype. Wel nu... wake up call. Het Corona-virus is oa ontstaan door varkens. En het virus kan worden tegengegaan door een dieet van groente en rundvlees. Laat dat nu net het halal-eetpatroon zijn. Dus laten we ons nu niet verlagen tot het aanwijzen van een schuldige groep voor deze crisis. Als er al een schuldige is, is het de vlees-etende mensheid.

@TB2318 | 27-03-20 | 12:21: Het corona virus is tijdelijker. Het moslimvirus dat zorg voor veel groepsdruk via allerlei rituelen voorschriften, is wat taaier en dodelijker. Maar de vrijheidslievende mensen die zich niet kunnen vinden in een middeleeuws geloof, dat denkt dat een almachtige god zich druk maakt over hoofddoekjes en eetvoorschriften, kunnen zich daar weer in gaan verdiepen

@kinesin | 27-03-20 | 11:25: maar weten dan wel dat steekproeven slechts indicatief zijn en niet als doorvertaalde absoluten kunnen worden gepresenteerd.

@Realisties | 27-03-20 | 11:41: Punt is dat de meetmethode wél wijzigt, want men gaat steeds minder testen. Door minder te testen zullen er automatisch minder mensen sterven aan Corona. Je kunt zelfs helemaal stoppen met testen zodat mensen op papier allemaal aan andere kwalen sterven. maar dat verandert niets aan de situatie.
Alleen als het aantal testen landelijk op een gelijk aantal was gebleven, dan zou de uitslag betrouwbaar zijn. Nu is het gewoon een doorzichtige poging om de aantallen laag te houden en paniek te vermijden.

@kinesin | 27-03-20 | 11:56: ook een 'hoog niveau' kan een tunnelvisie hebben. En kritiek hebben op een beleid is niet hetzelfde als een organisatie 'bashen'. Als je selectief test is de steekproef nooit representatief. A-selecte steekproef = iedereen testen met klachten die zouden kunnen wijzen op corona, en niet het voorsorteren op bepaalde groepen zoals nu gebeurt. Er van uit gaan omdat er geen andere informatie is, is statistische en rationele machteloosheid.
Men kan in in dit geval het midden blijven: we weten het niet. En de tijd zal het leren. Dat wil niet zeggen dat het RIVM te vertrouwen is en ook niet dat het niet te vertrouwen is. Het is een onvoorspelbare crisissituatie, juist ómdat er geen consensus kan zijn. De stelligheid, focus en selectiviteit van het RIVM helpen niet bij een realistische afweging voor elke individuele burger. De controle ligt in deze teveel bij de overheid en aanhangende instituten, in plaats van bij de burgers die 'alleen samen' verspreiding van dit virus noodgedwongen moeten stoppen.

@DezeNicknameBestaat | 27-03-20 | 11:08: dat is om de run op mondkapjes te voorkomen zodat deze voorradig blijven voor zorgpersoneel. Het RIVM heeft namelijk verzaakt te adviseren deze massaal in te kopen waardoor ze nu extreem schaars zijn.

@Dirk III | 27-03-20 | 11:38: en het RIVM had het probleem van de afhankelijkheid van niet-Nederlandse leveranciers ruim van te voren, in vredestijd, moeten mitigeren. Wat hebben ze in Godsnaam al die tijd zitten doen? Dit was hun belangrijkste taak!

Tsja, Rijks Instituut, per definitie kut, draaien, duiken, liegen

Mee eens.

Dat geldt misschien voor jou, maar kijk eens naar de panische reacties in de samenleving op basis van de informatie die er nu is. Dat zijn geen rationele mensen die zo doen omdat ze niet het volledige verhaal krijgen. Dat zijn mensen die half luisteren en dan in paniek raar gedrag vertonen. Hoe groot zou de paniek zijn als het volle sterftecijfer werd getoond, en als iedereen werd getest en dus de aantallen nog hoger uitpakken?

@Qippie | 27-03-20 | 11:29: Paniek zou groot zijn. Maar een volwassen overheid met effectieve maatregelen en richtlijnen weet zoiets binnen banen te leiden. En die maatregelen zouden dan ook serieuzer worden genomen door de bevolking dan nu het geval was (is). Ontkennen dat de Duitsers binnenvielen in 1940 zou ook niet geholpen hebben. Eerlijkheid duurt het langst : korte paniek en daarna op overlevingsmodus.

Ook de generatie 'screen-addicts' gaan dood hoor (alleen wat minder risico).

Ja, zeg maar dag met je handje: dag vader, dag moeder, dag opa, dag oma kom maar door met die erfenis

@DinkyToy | 27-03-20 | 10:59: Die ze in hun testament waarschijnlijk inmiddels volledig naar goede doelen doen gaan.

Ook die cijfers kloppen niet. Hoeveel van die doden hadden voorkomen kunnen worden als hun ouders niet dachten dat je bij het gebruik van een condoom demonen opspaart in je balzak?

@Graaier | 27-03-20 | 10:44: Vergeet het onleesbare handschrift niet, ook een belangrijke USP. Heb je zo goed je best gedaan op school dat er geen touw meer aan je vast te knopen is.

@pibasso | 27-03-20 | 10:50: Probeer eens een chirurg te vinden, van laten we zeggen 50, die geen miljonair is. Tip. Zoek niet in kansenwijken. Daar vind je ze niet. Ik zou beginnen in de vilawijken.

@pibasso | 27-03-20 | 10:50: Even gezocht voor jou. Een zeer ervaren chirurg kan al dan niet zelfstandig al op een heel aardige € 400.000+ bruto per jaar zitten. Gemiddeld salaris: 210.000 bruto. Als je daarmee geen miljonair kunt worden, dan moet je echt eens kijken naar je uitgavenpatroon.

Precies.
De overheid klopt zich zo graag op de borst dat alles in Nederland zo goed geregeld is. Elke kritische noot wordt als populisme afgedaan. Nu gaan er ook veel dingen goed in Nederland, maar dat is ondanks, niet dankzij die overheid.
Op GS en gelukkig meer media, kunnen we geregeld genieten van jarenlange flagrante blunders bij de overheid en het misdadige wegstoppen van feiten en frustreren van onderzoek naar die feiten.

We zijn een land waar we niet vertrouwen op mensen, en hun deskundigheid, maar op overheidsinstituten.
Ik heb echt meer vertrouwen in wat dokters en verpleegkundigen zeggen, uit ervaring, dan de officiële oprispingen van de regering en haar institutionele handlangers zoals het RIVM.

Maar wèl 'tegenwichtig' happen - tegenwicht bieden, indien nodig.

@Mr Dixit | 27-03-20 | 10:43: “te geloven” moest er nog achter “huisarts”

Er is er maar 1 die bullshit praat helaas. Het wordt niet zwaar overdreven maar het wordt/werd ( vooral in het begin) juist gedown-played. Ik spreek o.a. medische mensen in Tilburg, TweeSteden en Elisabeth, en die zeggen dat het een hel is wat er nu allemaal gebeurt. (wat raar, zouden ze dan ook overdrijven, nee dus) Maar ik spreek ook verplegend personeel van een verzorgingstehuis. Waar een enorme uitbraak is. Zonder in te gaan op details en welk verzorgingstehuis (dat is uit privacybescherming) ja klopt, er gaan inderdaad mensen dood in zo'n verzorgingstehuis, maar 2 of 3 PER nacht normaal nooit.

Om eerlijk te zijn zonde van de test, er zijn mensen die ik het meer toewens. Wat is het nut ook om je te laten testen als je er bijna zeker van bent dat je het gehad hebt, dus nu geen symptomen meer hebt. Blijkbaar sta je ergens met je 'uit eerste hand' verhaal dicht bij iemand die deze mogelijkheid heeft. Jij en die persoon zijn van het mindere volk, misbruik maken van een positie. Hetzelfde niveau als mondkapjesopkopers en stelers.

Volgens mij zijn er cijfers genoeg. Alleen hoe je uitlegt verschilt per persoon. En iedereen heeft gelijk. Van “ we gaan allemaal dood “ paniekroepers tot en met “het virus is een mietje vergeleken met de normale griep” .

Waar gaat dir topic over. Wat zeggen die huisartsen nu eigenlijk ?

@grapo | 27-03-20 | 10:47: dat de RIVM liegt. Maar dat wist ik vanaf het begin al. Ze staan daar in "geen paniekzaai-modus" met als bijwerking massale doofpot-downplay.

Beleidsadviseurs. Ze modelleren zaken die ze niet weten. Het zijn modelleurs. Als je die mensen vraagt wat het beste zou zijn, dan zeggen ze: meer variabelen toevoegen, meer scenarios. Als je het pragmatici vraagt dan zeggen ze: minder variabelen, zekerheid zoeken. Meten dus.

Die zijn nu aan het brainstormen hoe ze U als betaler nog meer goedkope troep met veel bijwerkingen kunnen laten vreten met goedkeuring van onze roverheid
Met name VGZ is kampioen in het afknijpen van apotheekers.

Rutte schuift altijd af bij de PvdA weten ze daar alles van alleen niemand leert er van.

@Mr.Crowley | 27-03-20 | 10:31:
Ja, hoe durven ze, stelletje Coronaprofiteurs. Ik zeg, ga maar lekker thuis dood. Of bedoelt u dat niet?

@Graaisnaaiert | 27-03-20 | 10:39:
Artsen zullen als het erger wordt een keuze moeten maken wie er opgenomen moet worden. Het begint ter sprake te komen dat er te weinig ziekenhuisbedden zijn. Zoals u weet worden er al patiënten verhuisd naar ziekenhuizen waar nog capacitiet is.

@Graaisnaaiert | 27-03-20 | 10:39:
Overigens is de keuze van het aantal ziekenhuisbedden een keuze van de politiek geweest die vond dat het er wel genoeg waren en daar dus ook op konden bezuinigen.

De kritiek is dat er niet direct adequaat opgetreden is door de overheid.
De kritiek is ook dat er niet direct getest is. Hoewel de mogelijkheden daarvoor wel aanwezig waren.
De overheid heeft dit ernstig onderschat. Dit moet gezegd kunnen worden.
Bovendien zijn wetenschappelijke instituten niet gebruikt waarvoor ze zijn. Dat is meten en daar wetenschappelijke conclusies uit trekken.

@Mr.Crowley | 27-03-20 | 10:24:
Deze wetenschappelijke instituten zijn alleen maar een spreekbuis geworden voor de overheid en niet alleen in het corona incident. Dat is verwijtbaar.

Als je ervan uit gaat dat je elke dag tussen de 20 en 30 mensen ziet of binnen 1,5m van je hebt. En je paar 10% van die mensen besmet. Ik weet nog, eind februari was half nederland verkouden. Dan heb je binnen no time iedereen gehad. Ik denk nu inderdaad dat de R0 richting 1 of lager gaat. Maar het zou me niks verbazen als de alomgeprezen groepsimmuniteit al richting 20-40% gaat.

Je kan het natuurlijk uitrekenen. De gemiddelde duur tot iemand sterft aan Corona is 17,3 dagen. Als 1% van de gevallen zou sterven en er nu 434 doden zijn, dan zouden er 43,400 gevallen 17 dagen geleden moeten zijn geweest. Gemiddeld verdubbelt het aantal positief geteste mensen ongeveer elke 4 dagen. Er van uitgaan dat de verhouding aantal positief geteste mensen t.o.v. totale besmettingen gelijk blijft, dan zijn er nu dus 43.400*2*2*2*2=694.400 besmette mensen. Dit is huis tuin en keuken statistiek, want een deel van de doden waren al eerder, dus hadden al eerder besmettingen. Daarnaast is het sterftecijfer nog niet bekend, omdat je het totaal aantal besmettingen niet weet. Dat is dus een aanname. Maar je ziet met conservatieve getallen dat je op een hele grote groep uitkomt.

@BBRDWR | 27-03-20 | 10:13:
U weet helemaal niets. Dus u roept maar wat.

Het probleem zit hem in incubatietijden. Als je kijkt naar bijvoorbeeld griep, dan heb je het over enkele dagen. Dus stel dat je daar beleid op had gemaakt en inreizigers 3 dagen in quarantaine had geplaatst, dan waren ze niet ziek geweest. Dan hebben ze hier een week rondgehobbeld, allerlei mensen ondergeniest en zit al weer thuis in eigen land tegen de tijd dat mensen hier ziek worden. Kom je dus nooit achter. Welke tijden ga je dan op screenen? En hoe? Dat is gewoon lastig.

Maar even eerlijk: ziekenhuizen moeten asap alle zorg die niet noodzakelijkerwijs in een ziekenhuis moet plaatsvinden (diagnostische testen etc.) gewoon in thuissituatie gaan doen. Alle leeggevallen afdelingen inrichten als crisesafdelingen just in case. We komen langzaam ook op hoeveelheden mensen dat je allerlei voorbehouden moet gaan gebruiken. Kost natuurlijk bakken geld, maar dit kost de economie misschien wel 500 miljard. Als je elke 10 jaar zo'n crisis hebt, dan kun je 50 miljard / jaar aan dat soort dingen uitgeven.

Ik zou de grenzen juist openhouden. Vooral richting Duitsland, dat 20.000 IC-bedden heeft. Nederland gaat die nodig hebben, als het tegenzit.

@ole guapa | 27-03-20 | 10:04:
Voorraad houdbaar voedsel, water, energie, gasmaskers (multifunctioneel) e.d. lijkt me altijd een goed idee. Je hebt ze toch een keer nodig waarschijnlijk. Noodhospitalen gaat ook nog wel, maar genoeg kundig personeel is lastiger.

@BBRDWR | 27-03-20 | 10:07:
Daarom zou ik standaard kiezen voor een maand quarantaine als we het niet weten. Langer bij aanwijzingen, korter bij harde bewijzen van de echte periode.

Griep lijkt me onbegonnen werk: komt elk jaar terug, wat overlijdt is (relatief) weinig en echt op randje van de dood vaak. Zou dan eerder kiezen voor zelfisolatie bij risico.

Hoe langer je de ziekte buiten de deur houdt, wat wel binnenkomt isoleert en daarvan de ruime omgeving test, des te minder risico op lockdown of verdere vrijheidsberoving of nog hogere kosten. En meer tijd voor een vaccin of cynisch wachten tot het buiten de grens is uitgewoed.

Ja, en als je niet test blijft dat zo natuurlijk.

@Leptob | 27-03-20 | 10:00: Freek de Jonge

@Leptob | 27-03-20 | 10:00: Nee, wel een overledene die door hoesten/niezen de nodige druppeltjes heeft achtergelaten op de huid.

Alleen hebben we nu wel maatregelen genomen en nog steeds de totale IC capaciteit nodig. Dus om te voorkomen dat dat deel escalleert heb je dit nodig. Maar dus wel in perspectief. Je moet alleen de piek drukken, hij hoeft niet naar nul.

Hehe eindelijk een keer een verstandige tegel, er gaan inderdaad heel veel mensen dood aan Corona en ja, het is een vreselijk virus maar we moeten er wel voor waken dat de maatregelen niet erger zijn dan de kwaal!

Beetje raar van die beschermingsmiddelen, een arts hoort normaal gesproken ook altijd goed zijn handen te wassen van patiënt naar patiënt.... Maar dat doen ze DUS niet en ik vraag me af of ze dat nu wel doen. Artsen zijn erg hardleerse types en van al het ziekenhusipersoneel degenen met de slechtste handhygiëne.

@stipjes | 27-03-20 | 09:57 |
Wat mij wel opvalt is dat in een grote supermarkt er nog verschrikkelijk veel mensen vlak naast elkaar lopen.
_________
Is dit een potentiele bron?:
Het rondpompen van lucht via de airco's en koelingen in de supermarkten.
Als fijne druppeltjes door de airco worden aangezogen, en eventueel daarin aanwezige virussen er gedroogd weer uit worden geblazen heb je even een airborn virus .
Je zult daar maar onder lopen.

Jazeker, op die manier zijn we ook aan dalende misdaadscijfers gekomen!

Ja, of misschien kan Roche test leveren die alleen maar een negative uitslag geven, ook goed voor de cijfertjes!

Je zou ook in kunnen stellen dat iedereen die sterft aan corona dat zelf bij de gemeente door moet geven...

Dat is een argument, een dode een stem.

Ze staan nu op de eerste plaats van de rangorde van meest ( positief bovonden ) testen..... Ik ben er erg bang voor dat het daar ook wel eens compleet verkeerd gaat. Net zoals hier in nederland over een paar dagen als de Ic's vol liggen met allemaal mensen die zo vrolijk naar de bouwmarkt of andere druk bezochte plaatsen moesten gaan terwijl het advies is thuis te blijven...

@adam76 | 27-03-20 | 09:57: Daar rolt de politiek ook rollebollend over straat. Trump helpt ook niet met zijn losse flodders. Dit gaat echt fout daar. Maar amerikanen zijn gek op testjes, dus ik denk dat ze daar ook echt en masse testen. Die gaan nu nog meer dan anders alleen maar naar de VS kijken.

Nou dat is de grootste zorg op dit moment. Ze zijn op dit moment koploper met het aantal besmettingen. En inmiddels boven de 1000 doden. Een kat (met een defensieapparaat van +500 miljard pj) in het nauw maakt rare sprongen

VGZ? Want die zijn gek op geld.

@barrykoningen | 27-03-20 | 09:57: Ik denk zelfs allemaal...

@TheBurnerMan | 27-03-20 | 09:59: En u bepaalt dat? Dat we besluiten om tegen mensen van in de vijftig en zestig te zeggen: sorry, u sterft maar thuis. Want de economie....

@Dr_Prepper | 27-03-20 | 10:37: Hoeveel gezonde mensen van 50 en 60 sterven nu aan dat virus. Blijf het nu eens in perspectief zien zeg.

Nu schrijf je het alsof alle 50'ers en 60'ers dood kunnen gaan.

@Roadblock | 27-03-20 | 10:21: Gebrek aan empathie voor de stervenden bedoeld u.
Mensen zijn allemaal aan het broekpoepen dankzij de media en overheid. Ik loop met mijn hooikoorts in de supermarkt. Nies een paar keer. Halve zaak krijgt een hartverzakking. Fuckin irreele angst.

Het is geen ebola of MERS.

@TheBurnerMan | 27-03-20 | 10:37: Mijn zoon heeft al jarenlang last van hooikoorts. Ik wéét dat maar zit nu enige seconden helemaal verstijfd als hij niest, er gaat dan letterlijk een schok door mij heen. Heel vervelend want ik heb mij nooit iets aangetrokken van b.v. de doemverhalen over de mex- of andere 'dodelijke' griepsoorten. Vond alleen het 'ruimen' van zóveel dieren heel vreselijk om te zien. Verder ging bij mij alles gewoon zijn gang. Net als nu eigenlijk, heb zojuist het hok van mijn kwarteltjes verschoond, lekker fris zaagsel en hooi er in, ze begonnen meteen te 'graven'. Straks nog even een bakje schoon zand plaatsen zodat ze hun dagelijkse bad kunnen nemen. Zonder mijn dieren en mijn zoon zou ik inmiddels echt tegen de muren opvliegen na nu al 3,5 weken huisarrest.

@Lupuslupus | 27-03-20 | 11:09: mooi hoe de natuur en de dieren gewoon doen wat ze moeten doen. Het geeft wat rust en het relativeert wat.

@TheBurnerMan | 27-03-20 | 09:53:
Angst is ‘in the eye of the beholder’. Ben niet bepaald bang, maar ik vind het toch wel kolderiek hoe we omgaan met het goed in kaart brengen van dit virus. Zonder goede data kun je ook nooit goede beslissingen nemen. Iets als Brand blussen met een Blinddoek voor.

@TheBurnerMan | 27-03-20 | 09:53: Inderdaad. Slecht nieuws bekt beter dan goed nieuws. dat is nu eenmaal zo.

@amateurrr | 27-03-20 | 09:58: Helemaal mee eens. Gisteren gemeenteraad Amsterdam:
"Amsterdam werkt samen met Flevoland en Noord-holland qua IC bedden geen overzicht hoeveel bedden Amsterdam nu zelf had. Hoeveel mensen er genezen waren, overleden etc kon geen duidelijk antwoord op worden gegeven. "te ingewikkeld" dus houden ziekenhuizen niet bij."

Cijfers van RIVM zijn dus waardeloos. Corona is veel minder gevaarlijk dan de media en overheid ons wil laten geloven. Ik hoor virologen/epidimiologen die het daar wel mee eens zijn. Het is gewoon een gevaarlijk virus voor bejaarden -sneller over de kling-, en een tekort aan IC bedden is een probleem <- EN DAT, dat is een politiek probleem. Daar ligt de verdomde crux.

Heb je Rutte gemist? Die kan nog veel beter lullen zonder iets te zeggen.

@likdoorn | 27-03-20 | 10:37: #Is wel zo.

Soldaten mogen pangpang roepen, personeel in de zorg heelheel...

Hoeveel doden waren er in de vorige twee oorlogen op Frans gebied?

Macron moet zijn bek echt houden.

Volgens mij komt dit doordat er in Duitsland veel meer testsets beschikbaar zijn en besmettingen meer in een vroegtijdig stadium vastgesteld worden. Dus milde besmetting en minder ziekenhuis opnames. In ons land ga je in de statistieken meetellen als in het ziekenhuis besmetting wordt vastgesteld. Dus alleen ernstige besmettingen, met meer dodelijke afloop. Vraag is dus: waarom kan Duitsland preventief 200.000 tests per week gaan afnemen en moet hier gekozen worden wie in het ziekenhuis getest wordt......

@Raspatat | 27-03-20 | 10:10: Duitsland test nu al een half miljoen mensen per week. En vanaf half april hebben ze in Duitsland van Bosch een apparaat die binnen 2,5 uur kan testen zonder laboratorium, dus gaat iedere Duitser getest kunnen worden binnen korte tijd. Pas later in andere landen beschikbaar. www.bosch.com/stories/vivalytic-rapid...

Meten of weten?

@Mr.Crowley | 27-03-20 | 09:56:
Meten is weten, vergeten is zweten

@amateurrr | 27-03-20 | 10:00:
Maar als je nu al begint met niet te meten. Wat dan?

RIVMXIT

Nexit valt over te praten maar die ‘het is maar een griepje’ crap kennen we ondertussen wel.

Ja, maar voorlopig kan er bijna niemand getest worden.

Daar mag op basis van de observatie van de arts een doodsoorzaak toegeschreven worden. Gebeurd in Nederland ook wel, maar wonderbaarlijk mag dit niet bij Coronagevallen

Nou, dan zijn we wel klaar. Laten we dan weer lekker met z'n allen naar de kroeg of strand gaan.

Natuurlijk. Dat heeft iemand in een regenjas u verteld?

@Deflatiemonster | 27-03-20 | 09:48:
Goed idee!

Hear hear!

Eerste geslachtte schapen alweer in het nieuws
www.bd.nl/binnenland/schapen-onthoofd...
"Wie zou dat nou gedaan kunnen hebben..." Nou, roept u maar.

Sophie van het padje (D66) riep nog dat dit is wat wij wilden. Hadden we maar meer bevoegdheden overgedragen aan de EU, dan was er helemaal geen pandemie geweest #75jaarvrededankzijEU

Ik waardeer je sarcasme. En zijn het leiders of lijders ;)

@Roadblock | 27-03-20 | 10:02:
Juist,.. ze kunnen het niet, dan moet je ook niet piepen dat ze niets doen.

Nou even afwachten, ze zijn inmiddels ook aan het hamsteren in Japan omdat het aantal besmettingen en doden enorm is toegenomen.

@First Contact | 27-03-20 | 09:47:
Volgens de Coronavirus pagina van Financial Times is het rete-stabiel, dus waar haal jij je info vandaan?

ft.com: www.ft.com/__origami/service/image/v2...

@frank4444 | 27-03-20 | 09:50:
Dus nu maar wat eerder, bedoelt u dat?

Al die mensen 10 jaar aftrekken? Pfff

Raak even zelf besmet en mocht je toevallig complicaties oplopen, dan komen die goed uit als je slachtoffer wordt van een volgende epidemie, die gegarandeerd komt, velen zelfs; dan hoor je nl ook bij degene met zwakkere gestel, bijv. bestaande orgaanschade, kunnen je longen zijn, maar ook je hart bijv.
En dan zie jij hopelijk wel af van welk vaccin dan ook in de toekomst, aangezien je graag voortijdig geruimd wordt.

Ze vreten de pensioenpot leeg die voor Macron bestemd is. Wat denken die oudjes wel niet?

@Ommezwaai | 27-03-20 | 09:43: Hij heeft het over geregistreerde homo's. Als die uit de kast komen maken ze meestal geen zachte landing...

@Ommezwaai | 27-03-20 | 09:43:
Geregistreerd.

Gemeenteraad Amsterdam: "Amsterdam werkt samen met Flevoland en Noord-holland qua IC bedden geen overzicht hoeveel bedden Amsterdam nu zelf had. Hoeveel mensen er genezen waren, overleden etc kon geen duidelijk antwoord op worden gegeven. "te ingewikkeld" dus houden ziekenhuizen niet bij."

Inderdaad, alleen maar huisartsen met althoedjes op hun hoofd gesproken natuurlijk.

En u probeert uit alle macht het complothoekje leeg te houden?

Welk complot precies? Spreek u uit.

Mee ééns!

Mooi huh, dat RIVM, de regering, de vele persconferenties, Ab Osterhaus en al die andere deskundigen die zoveel verkondigen maar ons alleen maar vertwijfeld hebben achter gelaten.

Je hebt corona als je de volgende symptomen hebt: een hoop onzin uitkramend. Want er zijn ook corona gevallen die geen symptomen hebben.

Klopt. We leven in een dictatuur. Binnen een uur is jouw identiteit vastgesteld, word je opgepakt en in een geheim kamp opgesloten. Ik zou mijn plunjezak alvast maar vullen en klaarzetten.

@Ridde Rogter | 27-03-20 | 09:44: Ik zit al bij het verzet in een geheim kamp.

"Conclusies trekken mbv statistiek op basis van onvolledige data... " Dat schijnt zo te horen. Het OMT en het kabinet maken zelfs beleid op onvolledige data.

"Laten ze zich nu in deze tijd om de zieken bekommeren".
Dat deden ze en toen merkten ze dat er veel meer mensen dood zijn gegaan aan Corona, dan de cijfers van het RIVM vertellen.

Ik ben het helemaal met u laatste zin eens voor wat betreft het RIVM.

@Kloof2012 | 27-03-20 | 09:41: We zouden zeer zeker beter voorbereid geweest. Kijk maar eens met welke graagte de huidige politici nu op Roche duiken. Een zondebok! Ze willen het recept niet leveren zodat we meer tests kunnen maken.
Door deze plotselingen zondebok kunnen ze nu mooi verdoezelen dat ze zelf in gebreke zijn gebleven. Hadden ze wel geluisterd naar BAudet/Wilders, dan hadden we die tests al in huis gehad en was die zondebok niet nodig. Zelfde geldt voor mondkapjes, beademings apparatuur, etc., etc.
In plaats daarvan heeft het RIVM (en de daar achteraan lopende politici) de zaak constant gebagatelliseerd. (Virus komt hier niet, virus lijkt niet erg besmettelijk, etc, etc)
Ik denk dus oprecht dat we er beter voor hadden kunnen staan. Ik zeg met reden KUNNEN staan. Zo'n virus uitbraak kan altijd nog anders lopen dan je bedacht had. Maar bij voorbereidingen treffen kun je beter van een scenario uitgaan dat dichter bij worst case ligt dan bij best case.

@johnelec | 27-03-20 | 09:51: LPF. Dat was idd een groot succes. Ik vond de politieke gemotiveerde moord verschrikkelijk. Maar heb je zijn boekjes, zoals bv De puinhopen van 8 jaar Paars bijvoorbeeld wel eens echt gelezen? Fortuin was een meester in het benoemen van alles wat niet goed was. Niet deugde. Meende daar ook wel een oorzaak voor aan te kunnen wijzen (zeer matig onderbouwd overigens). Net als Wilders nu bijvoorbeeld. Maar hoe het dan anders moest? Daar had ook Fortuin geen onderbouwd idee van hoor, naar mijn mening.

@Lupuslupus | 27-03-20 | 09:53: Tuurlijk had Geert het veel beter gedaan. Maar dan had je demense eens moeten horen dat er een tientje eigen risico bijkwam, en de premie een paar euro omhoog ging. Het land was te klein geweest. Heeft Geert overigens al een link kunnen vinden tussen Corona en islamisering? Ik weet dat ie vast zijn best doet, maar ben het nog niet tegengekomen.

RIVM, belastingdienst, WODC, vvd'er, vult u maar aan.

@Epistulae_Morales | 27-03-20 | 09:39:
Ook mensen zonder symptomen kunnen een ander besmetten.

@Hebbiehemookweer | 27-03-20 | 09:43: Dat is iets anders dan wanneer iemand de ziekte al heeft gehad. Als ik mazelen - een zéér besmettelijke ziekte - heb gehad en de ziekte is verdwenen, ben ik niet meer besmettelijk voor anderen.

Als je Corona hebt gehad, schijn je toch weer besmet te kunnen worden.
Het is onduidelijk voor welke periode men immuun geworden is.
www.forbes.com/sites/brucelee/2020/03...

Er is niet voldoende testmateriaal. Als China eerlijk was geweest dan hadden ze ten eerste de boel niet geheim gehouden, ons de eerlijke cijfers meegedeeld en ons dringend aangeraden om Corona-testen te ontwikkelen. China dat klote land met hun smerige markten en barbaarse eetgewoonten en hun klote comunistische regering die zijn de hoofdoorzaak dat er geen preventieve maatregelen zijn genomen. Alleen op sociale media kon je een idee krijgen hoe erg het daar geweest is maar sociale media valt allemaal onder nepnieuws volgens de EU. Trouwens de EU bewijst zijn onvermogen duidelijk met deze crisis niets komt er uit hun handen. Ongelooflijk dat Rusland hulp moet sturen aan Italië maar volgens de EU is het allemaal materiaal waar ze niets aan hebben.
Ik geloof dat niet en we wachten maar af wat de Italianen daarover te melden hebben op de sociale media. Kan de EU dat weer als nepnieuws framen.

@johnelec | 27-03-20 | 10:01: Allemaal lulkoek natuurlijk. Als je de cijfers van China niet gelooft, dan kun je op zijn minst iets opmaken uit het feit dat ze een provincie (4x zo groot als Nederland) in totale lockdown gooien. Een mensenleven telt niet daar, dus deze maatregel zegt heel, heel veel. Als je dat negeert, dan deug je niet als hoogste baas van RIVM of als PM. In Januari hadden wij dus al kunnen aanvoelen dat er iets stond te gebeuren. Eind Februari hebben wij in NL patient 1 gehad. Dat gaf ons ruim een maand om ons voor te bereiden. En wat hebben we gedaan: NIETS
Bekijk de twitterlijn van het RIVM en zie de ronduit stupide uitspraken:
- Het is onwaarschijnlijk dat het virus in west-europa komt
- Het virus lijkt niet erg besmettelijk te zijn
- Het virus lijkt niet van mens op mens overdraagbaar
- Carnaval vieren doe je meest in kleine groepjes

Briljant. Met deze lieden win je de oorlog vast en zeker wel. Door deze wanprestatie hebben we te weinig test materiaal. Mooiste is nog wel dat ze naar eigen zeggen een strategie voorstaan die uitgaat van groeps immuniteit, die bereikt wordt als 50-60% van de bevolking besmet is (geweest). Hoe ze ooit gaan meten dat dat punt bereikt is, is mij een raadsel, want er wordt zowat niemand getest. De cijfers die we nu hebben (rond 7000 geloof ik?) slaan als een koeiek*t op een slagroomtaart. Daar kun je absoluut geen beleid op afstemmen. Ze kunnen net zo goed helemaal niemand testen. Utter Bulshit dit!!

Vertel.

Ik ook!
www.elsevierweekblad.nl/nederland/ach...

Lockdown lijkt mij niet nodig. Zoals het nu gaat lijkt mij een goede oplossing. Hier straten leeg weinig verkeer op snelweg dus men houdt zich er aan.
Bij een totale lockdown krijg je ook illegale feestjes zoals nu bij de mensen thuis dus dat verander je niet. We hebben niet genoeg agenten om een lockdown te controleren en handhaven dat doen de linkse met grote tegenzin he Famke.

@johnelec | 27-03-20 | 10:08: Het duurde wel veel te lang voordat het zo ging als het nu gaat. Er is toen heel veel tijd verloren.

Het wordt nu wel pijnlijk duidelijk dat we een heleboel ambtenaren die nu "thuiswerken" kunnen missen als kiespijn. Nederland draait gewoon door, weliswaar een tandje minder, maar de prioriteiten worden opeens naar dit onderwerp verschoven. Hetzelfde geldt overigens voor die hele EU clan. Heb ze nog niet gezien of gehoord en niet gemist ook...

Is wel zo.

@Piet Karbiet | 27-03-20 | 09:51:
En als je dingen zegt die de politiek niet wil horen ben je de outcast.

@Epistulae_Morales | 27-03-20 | 09:44: We lenen geld uit waarvan? Zolang er een torenhoge staatsschuld is hebben 'we' helemaal geen geld.

@Harris Pilton | 27-03-20 | 09:35: In capitalen ziet het er gewoon mooi uit. NEXIT is altijd en voor alles beter. Dat laat de huidige politiek mooi zien. De EUSSR heeft z’n tijd nu wel gehad. Klaar mee. En verder wat i-Wonder zegt.

@normanius | 27-03-20 | 09:39: NEXIT NU!

In die jaren waren in twee kabinetten regeringspartij: VVD, PvdA, CDA, D666, CU. Bijft dit gedenken tot en met de volgende verkiezingen.

Dit kan niet genoeg benadrukt worden als de Rutte c.s. weer als grote winnaars toegejuicht worden.

We leven in de maakbare samenleving.
Een soort theater.

Ot: toch wel toevallig dat er de laatste maanden heel veel CEO's zijn vertrokken, bijv. Tidjane Thiam, CEO of Credit Suisse.

@kwark001 | 27-03-20 | 09:30: Thiam was een schandaal, net als zijn baas die er nog zit.

@van Oeffelen | 27-03-20 | 09:31: Klopt, maar wereldwijd zijn er opvallend veel vertrokken.

Ik begin er afgestompt van te raken. Net zoals bij de zoveelste zelfmoordaansalg in Syrië of Irak.
Ik dop mijn eigen boontjes en doe wat ik kan doen om het risico zo klein mogelijk te maken voor mij en mijn omgeving. En verder zal het wel met cijfertjes, lijstjes en wat dan ook.

@2voor12 | 27-03-20 | 09:36:

Dat is het beste denk ik. Je hebt er, behalve je eigen, strikte voorzorgsmaatregelen, toch geen invloed op.

Ik denk dat het helemaal niet ophoudt. We moeten deze ziekte omarmen, accepteren en beseffen dat dit iets is wat voorlopig blijft terugkomen. En omdat iedereen steeds weer een jaar ouder en zwakker wordt, gaat de 'doelgroep' nooit op.

Schijnt dat het verschil zit in de efficiënte besmettingsmanier; een longontsteking die uit de neus komt; de neusinfectie verspreidt zich via niezen , snotteren en niet al te schone handen zeer eenvoudig en tov een normale griep, blifjt lang leven op oppervlaktes en en geeft vervolgens een grote kans op een zware longontsteking.

Het is dus een heel goed jaar voor dit Covid virus, want het verspreidt zich zeer efficiënt, het jaar is pas een paar maanden oud en deze infectie zal niet verdwijnen, maar gewoon blijven rondwaren over de wereld en er gaan vreselijk veel doden vallen, want..wij hebben dan nog wel een paar schamele IC bedden, grote delen van de wereld hebben dat niet, Zuid Amerika, India, Afghanistan , Afrika en denk maar niet dat die de juiste cijfers geven, die zijn er daar al helemaal niet.

Hoe oud ben jij?

www.buienradar.nl/nederland/gezondhei...

Een week geleden stond op teletekst een bericht: corona goed voor de luchtkwaliteit. Het bericht sloot af met: Ook in Nederland wordt een afname van de luchtvervuiling verwacht. Niet zozeer door minder verkeer maar vooral door de afname van de luchtvaart.
Eén half uur later was de laatste zin aangepast: Omdat het weer het beeld sterk beinvloedt is daar pas over enige tijd wat over te zeggen.

De invloed van de luchtvaart werd door teletekst(?) gejorrist.
Goed nieuws voor de boeren zal stelselmatig door de overheid worden verhindert omdat de "deskundigen" van het RIVM, die de stikstofuitstoot via modellen bepalen, niet in de wielen gereden mogen worden.

Daar heeft u een punt denk ik...

Hij stond gewoon te trillen bij het nieuws dat hij 34 miljoen vaccins had versleten aan onze regering. Waarvan er ruim de helft gewoon weggegooid kon worden. Ik vind het een heel naar mannetje.

@Yzord | 27-03-20 | 09:54: Het teveel aan vaccins is voor een appel en een ei naar Afrika gegaan.

@Miezerig | 27-03-20 | 09:25: Er wordt gewaarschuwd voor neusverkoudheid; dat betekent vaak automatisch dat je smaak en reuk ook worden aangetast...

her is de bedoeling dat het lang duurt. opletten he

@Miezerig | 27-03-20 | 09:25: Fout,eerste verschijnsel is keel klachten ruwe keel slikken pijnlijlik.Een symtoom smaak en reuk na genezen te zijn van de longziekte corona.

Die hebben geloofsimmuniteit.

Dit is 2020 ; de economie (uiteindelijk weer meer geld voor rijken)gaat voor alles . Daarom ook is de EU opgericht .

Nou hij heeft wel een punt natuurlijk. Kapotte economie kost ook veel mensenlevens.

Zodra ik die kop van Hans zie druk ik kokhalzende de tv uit.

@Goldfinger | 27-03-20 | 09:37:
Daar heeft u een punt. Dit kabinet is zeker niet in staat om binnen ongeveer een jaar de boel op orde te brengen.... Let wel, Bolder heeft het over volgend jaar. Zo'n maatregel kost wellicht 100 miljoen, maar dan heb je alles perfect op orde. Dit gepijpzeik kost 100 miljard....

@*101# | 27-03-20 | 09:26: Uiteraard zijn de meeste doden degenen die kwetsbaar zijn maar dit virus kan ons allemaal bij de strot pakken en uiteindelijk de das om doen.
Mijn vriendin werkt in de gezondheidszorg in Noord Spanje, zij heeft inmiddels al 2 patiënten van 36 en 38 zien overlijden...... In Spanje is het net als in Italië een enorm slachtveld

@Goldfinger | 27-03-20 | 09:37:
Jij bent een gevaarlijk mens...!

Denk dat de RIVM op twee benen hinkt . Men wil wel ,maar men krijgt ook de opdracht mee om de economie niet teveel in de spaken te rijden .

Kort en bondig: Ja.

@Koning BongoBongo | 27-03-20 | 09:26:
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Voor de economische gevolgen hebben we de SER, de kerntaak van het RIVM is volksgezondheid. Het RIVM is dan ook niet langer geloofwaardig door het totale gebrek aan inzicht, ondoordachte uitspraken maar vooral door niet te hameren op uitgebreid testen.

Of een dubbele longontsteking...

Volgens het RIVM is er niks aan de hand. gewoon een griepje.....

@Re:Kniftig | 27-03-20 | 09:23: precies, gingen vroeger ook mensen aan dood, maar nu moet het perse corona zijn, alles is corona.

Nee

Reken er maar niet op.

@Patje2011 | 27-03-20 | 09:20: Gaat zijn best doen. En hopelijk is dan deze onzin een beetje over. Mis de komsnertjes.

Ik denk dat juist veel meer stemmers helemaal klaar zijn met de Lachende Leugenaar.

@anti-fatwa | 27-03-20 | 09:21: Laat het hopen.

U weet waar de "R" in RIVM voor staat?

Inderdaad, gewoon een staatspropaganda orgaan dus.

Ook de politiek heeft niet adequaat gereageerd. Dijkhoff ging zelfs nog effe fijn carnavallen. Het resultaat in Brabant kennen we inmiddels.

Zo beoordeel ik het ook.
Dit gaat veel verder als incompetentie en onnozelheid, en wij weten het beter.
Dit is verdoezeling.
Maar wat is het doel?

@Roadblock | 27-03-20 | 09:24: 'Economie'...... HET heilige woord sinds de oprichting van de EU. En dat mag wat levens kosten ,maar niet teveel geld uiteraard.

@dk-- | 27-03-20 | 09:19: Politiek is per definitie liegen. Dus hoe wilt je dat doen, dan ?

IC opnames doen er inderdaad toe. Je kan er vanuit gaan dat een bepaalde hoeveelheid van de besmetten op de IC belanden. Het aantal IC-patientne is daarmee een goede indicator. Als we daar naar kijken dan is er totaal geen reden om aan te nemen dat er uberhaupt iets aan t afvlakken is. We gaan t zien vandaag en morgen zijn cruciaal!

@dk-- | 27-03-20 | 09:19: Dat wordt nog een leuk klusje dan als het land geleid wordt door iemand die al liegt als hij ademhaalt.

@GeenPaniek | 27-03-20 | 09:37: Goed onderbouwd betoog!

Tja, ooit moet die bubbel dan toch barsten, zou je denken?

@Guillermo | 27-03-20 | 09:19:
Nou ja , goed gezien, dat is dus nu. Het bubbeltje is al gebarsten, u loopt ook achter de feiten aan zie ik, net als de overheid.

@Guillermo | 27-03-20 | 09:19: Die is al lang gebarsten. alleen het RIVM wil dit niet bekennen. die houd dit liever onder de hoed. Het zou me niks verbazen als we in dit landje al 100.000 of meer besmettingen zijn. Flut beleid van onze overheid.

Ze weten gewoon niet waar ze mee bezig zijn.
Maar ze verdienen wel een leuk salaris. Dat dan weer wel.

Mortality rate ligt wereldwijd rond de 1%

@van Oeffelen | 27-03-20 | 09:37:
Klopt.
Veel te laat te laks gereageerd.
Tja... nu is het crisis.

@breakingnews | 27-03-20 | 09:24: Goed betoog om de grenzen te sluiten. Dankjewel.

@van Oeffelen | 27-03-20 | 09:37: En een overheid die een groot deel van de bevolking te hoog inschat. Nu er gesanctioneerd kan worden, gaat het ineens een stuk beter.

Dat ze een eigen weblog oprichten en daar hun waarheid bakken !

Irritant he, als een klokkenluider laat horen, dat de cijfers niet deugen.
Ja, die moeten natuurlijk altijd hun mond houden vanuit het systeem geredeneerd.
Het feil blijft, dat het aantal doden dus aanzienlijk hoger is.
Nou is het aantal aan Corona overledenen het enige cijfer, waarvan ik dacht dat er niet mee te sjoemelen viel.
Blijkt dus niet zo te zijn.
Besmette personen? Kwestie van de testvoorwaarden aanpassen.
Genezen personen? Nee, die houdt Nederland niet bij.
Ziekenhuis opnamen? Kwestie van mensen gewoon thuis laten verrekken.
Op welke cijfers baseert de RIVM dan nog zijn modellen?
En Rutte vaart blind op de Experts.
Welke?

Gezien de cijfers hier, gaat u het overleven.

Ze heeft zelfs een foto van haar oude doos gedeeld:
nl.metrotime.be/2020/03/26/must-read/...

@goedverstaander | 27-03-20 | 09:59:
Beter even waarschuwen aub.

Ik neem alles ter kennisgeving aan maar ook niet meer dan dat.

@Mr.Crowley | 27-03-20 | 09:17: De panelen zijn wetenschappelijker dan het RIVM.

@Guillermo | 27-03-20 | 09:19:
Hier mag je zeggen wat je wilt. Niet wat ze graag willen horen.

Harvard professoren zeiden in dec al dat 40-70% van wereldbevolking besmet zou worden. Ik heb de laatste weken zo vaak van politici gehoord dat ze hun keuzes baseren op informatie van deskundigen. Wat zijn Harvard professoren dan? Japie van RIVM heeft zitten slapen! Bruins idem dito! Maargoed, je kan je ook afvragen hoe Kwiebes, Carola Schouten en Mona Keijzer aan hun baan zijn gekomen.

@Barbaartje97 | 27-03-20 | 09:14: haha

@Barbaartje97 | 27-03-20 | 09:14: U bent een Zwitsal, dus sowieso uitgesloten van enige vorm van medische hulpverlening.

@Barbaartje97 | 27-03-20 | 09:14: geweldig, ik moest lachen.

@Holein1 | 27-03-20 | 09:18: Ik zie niet de maandcijfers van de vorige jaren dus kan daar niet zo veel mee. Daarbij moet de grote piek nog komen.

@Odesa | 27-03-20 | 09:20: Hoezo idioot? Ik stel alleen dat deze cijfers de echte realistische weerga gaan geven en dat Rutte de discussie hierover zal uitstellen.

@Premier Trutte | 27-03-20 | 09:28:
Die cijfers staan (niet per maand, maar per week) in dat linkje:

week 13 in 2019 - 3013 overledenen (396 - 892 - 1725)
week 13 in 2018 - 3225 overledenen (411 - 897 - 1917)
week 13 in 2017 - 2850 overledenen (426 - 866 - 1558)

Tussen haakjes resp: 0-65 jaar, 65-80 jaar, 80 jaar en ouder.

Persbureau Kim uit Noord Korea.

Ik maak op uit het verhaal van RTL Nieuws dat zo'n 80% van de bevolking in meer of mindere mate aan een vorm van dementie lijdt.

Als ze op een plaats met de cijfers rommelen waarom dan niet op de andere.

@noudster | 27-03-20 | 09:11: Liever Trekhaas dan Rutte!

bananenmonarchie

@Zeebonkus | 27-03-20 | 09:12: Reken maar dat Rutte ook een oude Trekhaas is.

@wakker worden | 27-03-20 | 09:17: die "jonge" bankhanger hebben ook verhoogde kans op complicaties of overlijden, slecht afweersysteem, longfunctie verminderd door roken, lever met hoge ontstekingswaarde......

@harry21 | 27-03-20 | 09:47: heeft u ook een betrouwbare bron?

@grindbak | 27-03-20 | 09:17:
""hoop dat het verhaal ooit echt eerlijk verteld gaat worden.""
ja,
net als de titanic,
de vuurwerkramp,
ukraine,
911,
en nog veel meer....

De andere kant is natuurlijk iets met makke lammetjes en slachtbank.

Welkom in Nederland - en welkom op Geen Stijl!

Vervang reaguurders door RIVM en ik ben het met u eens.

Er wordt op dit moment triage toegepast door de ziekenhuizen. Simpel gezegd, wie heeft de zorg het hardst nodig, wie heeft de meeste kans op herstel. Op basis van die uitkomst wordt bepaald wie een plek op de IC krijgt en wie niet.

Oeps, onder de verkeerde post gereageerd.

@ResSoniya | 27-03-20 | 13:48:
ik hoor verhalen dat sommige ziekenhuizen een lege IC hebben en dat de verpleeg(st)ars thuis zitten ze wachten....

Nee hoor, in Italië gebeurt exact hetzelfde en reken er maar op dat dat ook in Duitsland en alle andere landen gebeurt.

@FrankVeer | 27-03-20 | 09:12: Welkom in De Verenigde Bananen Van Europa.

@FrankVeer | 27-03-20 | 09:12: De EU is dus de bananenrepubliek van Europa.

@ikheberookgenoegvan | 27-03-20 | 10:01:
Chinezen lopen al decennia lang met mondbescherming rond. Klaarblijkelijk heeft dat dus niet geholpen.

@ikheberookgenoegvan | 27-03-20 | 10:01:
Google maar eens:"Helpen mondkapjes tegen corona".

@ikheberookgenoegvan | 27-03-20 | 10:01:
en japan
daar is het verplicht dat wanneer je verkouden bent een mondkapje te dragen,
overheids regels,
die hebben we nog niet genoeg in bananen land

@goedverstaander | 27-03-20 | 09:14: Dat soort vergelijkingen zie ik ook de hele tijd. Ja, maar hij was oud, want boven de 55. Ja, maar hij had diabetes, Ja, maar tikker. Ik stoor me daar gigantisch aan precies om datgene wat u daar benoemt.

@Heiner | 27-03-20 | 09:40:
Downplayen heet dat.

@Roadblock | 27-03-20 | 09:43: Ja. Het is heel makkelijk om te doen, tot op het moment dat er voor je eigen familie of jezelf geen bed beschikbaar is. En je dat ook duidelijk wordt gemaakt. "Weet je, je vader is toch al zowat met pensioen. wat wil je nou?" Of dat bij jou het duimpje onlaag gaat.

precies, goed geproken, je gezondheid nooit aan anderen overlaten...

Aan die laatste kun je zelf wat doen.

@culture_vulture | 27-03-20 | 09:16:
Opsluiten in de keuken of de gangkast inderdaad.

@Ommezwaai | 27-03-20 | 09:26: 3 schakels minder toch?

en vanmorgen iemand op RTV Noord dat 'mensen' niet te veel in cijfers moesten vervallen.

Wacht even, dat was juist de 'crisis managment' van het RIVM, of wa?

*ik mag niet linken op GS. Bron RTV Noord, Artikel: Hoogleraar Datavisualisatie: 'Kijk goed naar de context van coronagrafieken'

@FLP_du_Stok | 27-03-20 | 09:11:
www.rtvnoord.nl/nieuws/220553/Hoogler...
Yur Welcome.

@Roadblock | 27-03-20 | 09:46: Mijn dank is groot.

Dat is een mooie. Die ga ik onthouden.

Hiram W. Johnson.

@Ommezwaai | 27-03-20 | 09:25: Juist en dat snakken naar zuurstof is niet nodig,geef die mensen morfine.Dat is rustig sterven m.i.

@peerdy | 27-03-20 | 12:22:
Tegenwoordig moet er wel een soort van "pijnindicatie" zijn. Voor een "eenvoudige griep" zal een arts niet zo snel morfine voorschrijven. Artsen kijken wel uit, voor je het weet staan ze voor het bankje om zich te moeten verantwoorden.

@Ommezwaai | 27-03-20 | 13:17: kom ik goed weg.
Ik slik in het dagelijks leven sl 120mg morfine per dag...

@Lupuslupus | 27-03-20 | 09:10: inderdaad, maar er wordt niets bekend gemaakt over wat het onderliggend lijden is, diabetes reuma kanker tumoren autoimuniteits ziektes, roep maar, in sommige gevallen zal het zo zijn dat deze mensen nog wat jaren door konden bij velen waarschijnlijk niet, maar dat is nu niet te zeggen omdat er niet naar de exacte doodsoorzaak gekeken wordt positieve test is dood door covid-19, zelfs Italië zet er op de site bij dat de cijfers kunnen veranderen zodra bekend is wat de exacte oorzaak is

@Datum: | 27-03-20 | 09:16:
Ook u heeft niet gelezen.
Pas als er op Corona positief GETEST is, wordt de persoon als overleden aan Corona geboekt.
Gaat hij dood aan Corona zonder verdere klachten, maar niet getest, wordt hij niet meegeteld.

Zullen we, als we dan toch bezig zijn, ook gelijk maar de 50+ers met onderliggend lijden die overlijden aan Covid-10 mee gaan tellen in de statistiek want die zijn er wel hoor.
En als we er daar genoeg van hebben kunnen we naar de 40+ers met onderliggend lijden gaan, ok?

Want hoe groter je de statistiek maakt met goede variabelen, des te beter hij klopt

@The7thGuest | 27-03-20 | 09:21: Dat. Mooi schrijven en definities aanpassen is ook een vakgebied binnen het RIVM.

@Lupuslupus | 27-03-20 | 09:15: Het RIVM eet het brood van de overheid en spreekt het woord van de overheid. Verre van onafhankelijk derhalve. Sterker nog, het adviseert het kabinet niet alleen (en die adviezen worden één op één overgenomen), vervolgens rapporteert het ook als enige over de uitkomsten van de opgevolgde adviezen en maatregelen. Dat kan in Nederland alleen onder de paraplu van de overheid, deze eigen vleeskeuring. We zitten nu dus in een situatie waarin we geen enkel idee hebben over het aantal besmettingen, het aantal doden is nattevingerwerk, met het aantal IC-bedden lopen we achter de muziek aan en ook het aantal genezingen is een janboel en besmet op zijn beurt het aantal huidige gevallen. We. Weten. Niet. Waar. We. Over. Praten.
.

@goedverstaander | 27-03-20 | 09:50:
Het RIVM is niet onafhankelijk.
Zij noemen de minister "hun baas".