Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

HEFTIGE beelden Italiaanse Eerste Hulp

Beelden van Zuid-Oostfront, waarin Italiaanse artsen hun Europese landen manen alle mogelijke voorzorgsmaatregelen te treffen.

Italië: 41.035 bevestigde besmettingen waarvan 2.498 in kritieke toestand, 3.405 doden en 4.440 herstelden. En met een sterftepercentage van 8,3% het hoogste van alle serieus getroffen landen. Ja, dan ziet de Eerste Hulp er dus als bovenstaand uit. "Contains disturbing scenes of critically ill people being treated for COVID-19" waarschuwt de intro, en die plastic vissenkommen voelen inderdaad wat bevreemdend. Onderstaand beelden van Italiaanse legertrucks die lichamen van overledenen vervoeren omdat de lokale begraafplaatsen er de kracht niet meer voor hebben. 

Fuck it ook

Reaguursels

Inloggen

Zou het kunnen dat de gezondheidszorg in Italië en Spanje net iets minder is?

Feitenpliesie | 20-03-20 | 22:54 | 1

Ziekhuizen in Lombardije scoren kwalitatief hoger dan de universitaire ziekhuizen in ons land. Dat is dus niet de issue.

zijvanhiernaast | 20-03-20 | 23:33

Hé die metro foto lijkt een beetje op carnaval. (Eh zeg ik dan als iemand van boven de rivieren hè). Wordt nog steeds niet als verspreidingshaard genoemd in de officiële staatsberichtgeving, right?

CyBork | 20-03-20 | 20:28 | 2

Een arts bij jinek zegt dit net wel expliciet. Veel mensen in kleine ruimtes. Ja, carnaval is de oorzaak.
Carnaval en italië.

letopuwzaak | 20-03-20 | 22:42

Welnee , Carnaval en kermis in Brabant heeft totaal geen invloed gehad op de situatie. 'het is maar een griepje'

T. Plotseling | 21-03-20 | 04:33

Herinneren wij ons nog 'OV kunt u gerust nemen, want daar is sprake van niet intensief contact'. Toch bevreemdend dat de wetenschap zo snel ontwikkeld is dat in een fractie van tijd nu het devies 1.5 meter is geworden. Paradigma shift! Alleen roept de goegemeente al weken wat overheid nu heeft gedaan en nog gaat doen hè. Ik hoop nog steeds voor geen complete lockdown en verplichte quarantaine trouwens.

CyBork | 20-03-20 | 20:26

Kan iemand mij uitleggen waarom ik hierboven, 12.49, ben weggejorist? Ik doe alleen een rekensommetje.
En nog niemand is het gelukt om aan te tonen dat mijn redenatie niet klopt.
Behalve wat inhoudloze en beledigende reacties.

J-van-de-Bontekoe | 20-03-20 | 18:02 | 1
-weggejorist-
T. Plotseling | 21-03-20 | 04:31

Volgens onze min. Pres. Mark R, valt het in ons kikkerlandje nog steeds allemaal mee. En als je onze minister president eerlijk de reden vraagt waarom de huidige regelgeving voldoende is in NL, dan is het allemaal om de economie te redden. En dat gaat nou eenmaal boven mensenlevens. Geld ik belangrijker dan mensenlevens. Dus blijven draaien die hap, ook al zijn er nu al 30 doden op 1 dag in NL. Is gewoon bijkomende schade.

Zomaariemand | 20-03-20 | 17:57 | 1

Zo laakbaar , zo ontzettend laakbaar.
Onze hulpverleners en medici staan in de kou aan de frontlinie. #trotsopnederlandmnreet!

T. Plotseling | 21-03-20 | 03:32

Dat de EU inmiddels een wassen neus blijkt is duidelijk en geen verrassing. Maar dan deze actie van onze fijne bondgenoot: www.defenseone.com/threats/2020/03/us... Uit het land dat inmiddels qua de pineut China heeft ingehaald. Tel daar de Chair van de Senate Intelligence Commitee bij op met zijn aandelenhandel met voorkennis en Donald Trump met zijn opkopen van Duitse knowhow voor exclusief binnenlands gebruik, en het blijkt maar weer: in tijden van crisis leer je je echte vrienden kennen.

En dan zie ik de escapades van de Mossad maar even over het hoofd.

De hoogste tijd voor een heroverweging van ons nationale veiligheidsbelang en dan vooral het zorgvuldig kiezen van onze veiligheidspartners. De voormalige grote drie zijn het in ieder geval geen van allen. En wat dat dan ook zegt over de VN Veiligheidsraad.

Hetkanverkeren | 20-03-20 | 16:45

Daar konden weleens wat PTSS gevallen uit voortkomen.
Je werkt je kapot maar je kunt niet iedereen redden.
Heftig hoor.

kloopindeslootjijook | 20-03-20 | 15:53

Opeengepakt in die metro, niemand een mondkapje, papieren zakdoek of tenminste een sjaal voor de snuit. Wat is dat toch...? Schamen mensen zich ervoor om iets voor de mond te dragen?

DeathValleyCreek | 20-03-20 | 14:51 | 3

Ik zie anders toch twee echt mondkapjes in gebruik, die lange achterin en die met die bril die hem verkeerd heeft opgedaan.

klön | 20-03-20 | 15:54

Ik snap het ook niet deze apathie.
Schaamte, stuurdoenerij, angst om op te vallen?
In Asie liepen al veel mensen met kapjes lang voor deze virus.
Hoe heeft Singapore het virus bewezen bestreden.
Met mondkapjes. Desnoods met zelf gemaakte.

MistaRazista | 20-03-20 | 16:50

Ondergetekende word ook raar aangekeken wanneer hij met een sjaal met 3 laags ingevouwen keukenrol , chirurgen handschoenen en een kek afgesloten brilletje de reaguurder habitat verlaat. Eea. om mijn trouwe viervoeter te laten doen wat hij moet doen. Daarbij in extreme zin rekening houden met het risico om een ander te besmetten. Dan maar voor lul lopen. Better safe than sorry.
Ik heb koorts en een vervelende hoest. 'Gewoon een griepje' zou zomaar kunnen. Maar dat risico neem ik niet. Niet voor mezelf maar voor een ander die wat kwetsbaarder is dan ik zelf.

Voor de mafkezen die roepen, terug naar je gesticht! Fuck you all! Niet verward maar afwijkend!

T. Plotseling | 21-03-20 | 03:22

Het aantal doden is een gegeven, het aantal besmettingen blijft giswerk. Je kan dus nooit de echte ernst van de situatie vaststellen. Stel dat het virus helemaal niet ontdekt was? Zouden de sterfgevallen dan heel erg opvallen in de statistieken? Gewoon een vraag hoor.

Johan1235 | 20-03-20 | 14:41 | 7

Stel je vraag maar ergens anders of een andere keer, niemand die het weet.

piet7003 | 20-03-20 | 17:10

Jezus wat een plaat heb je dan voor je kop. Echt driedubbeldik gewapend beton, minstens

Waskraan | 20-03-20 | 18:56
-weggejorist-
T. Plotseling | 21-03-20 | 03:24
▼ 4 antwoorden verborgen

No More Fake News heeft een explosief artikel over de SARS 2 situatie in Italië blog.nomorefakenews.com/2020/03/19/it... Gemeld wordt dat 99% van de overledenen (3 personen niet) reeds andere ernstige aandoeningen met zich mee droegen.
>> Bloomberg News has the story: 3/18, “99 percent of those whose died from virus had other illness, Italy says”:
“More than 99% [!] of Italy’s coronavirus fatalities were people who suffered from previous medical conditions, according to a study by the country’s national health authority.”
“The Rome-based institute has examined medical records of about 18% of the country’s coronavirus fatalities [so far, because it’s slow work], finding that just three victims [!!], or 0.8% of the total, had no previous pathology [disease]. Almost half of the victims suffered from at least three prior illnesses and about a fourth had either one or two previous conditions.”
“More than 75% had high blood pressure, about 35% had diabetes and a third suffered from heart disease.”
“The average age of those who’ve died from the virus in Italy is 79.5 [!!!]. As of March 17, 17 people under 50 had died from the disease. All of Italy’s victims under 40 have been males with serious existing medical conditions.”<<

Eeuwig..Op..Vakantie | 20-03-20 | 14:20 | 13

@Eagle0511 | 20-03-20 | 15:03: hulde voor uw bijdrage. De spijker op zijn spreekwoordelijke kop! Veel mensen kunnen niet meer zelfstandig nadenken. Ikke ikke ikke.
Op z'n minst zorgelijk!

T. Plotseling | 21-03-20 | 03:40

@Hoezo ben ik een lul | 20-03-20 | 15:20: Daar heeft u een punt. Maar moeten we dan willens en wetens de gezondheid en mogelijk zelfs het leven van de kwetsbaren en oudere mensen in dit 'gave' land in de waagschaal stellen ?

T. Plotseling | 21-03-20 | 03:44

@Eeuwig.. Op.. Vakantie | 20-03-20 | 15:21: Wat zijn uw bronnen behalve een blog ? Meten is weten!

T. Plotseling | 21-03-20 | 03:47
▼ 10 antwoorden verborgen

De Prins van Monaco Albert II werd positief getest op SARS 2 een paar dagen nadat hij in Londen bij een bijeenkomst aanwezig was samen met Prince Charles. sputniknews.com/society/2020032010786...

Eeuwig..Op..Vakantie | 20-03-20 | 14:14 | 1

'gewoon een griepje' Die uitdrukking is bijna bij het misdadige af in deze tijden. Oudere en kwetsbare mensen die het leven laten lekker negeren. Eten of gegeten worden! #trotsopnlmnreet!

T. Plotseling | 21-03-20 | 05:39

Mooi stukje sensatiepolitiek weer. Het sterftecijfer onder de mensen die positief getest zijn is 8,3%. Dat zegt dus helemaal niets. In Italië word ja namelijk pas getest als je ernstig ziek bent. Er zijn waarschijnlijk heeeeeel veeel meer Italianen met corona dan die 41K. Hoe italianen leven helpt ook niet mee, opa's en oma's wonen vaak nog bij de familie in huis bijvoorbeeld.

Hunter S. Thompson | 20-03-20 | 14:02 | 7

@keistad | 20-03-20 | 14:30: Waarom blijft iedereen maar praten over een griep virus? Griep is van de influenza familie. SARS COV2 is van de Corona familie. Beide luchtweg infectie en beide hebben gedeelde symptomen. Maar daar eindigt het vergelijk ook wel mee.

Dus voor de zoveelste keer dit is geen griep. Ook geen nare of zware griep...

Gewone-Nederlander | 20-03-20 | 15:16

@Gewone-Nederlander | 20-03-20 | 15:16: Welke natie zou zijn volledige economie lam leggen met volledige lockdown van honderden miljoenen mensen en extreme maatregelen wanneer het niet nodig zou zijn ? China zeker niet! #denkeensna!

T. Plotseling | 21-03-20 | 03:57
▼ 4 antwoorden verborgen

Femke de-rechtsstaat-is-je-vriend Halsema zal tevreden zijn met die foto van die samenscholing in de Londense metro

klön | 20-03-20 | 13:58 | 2

2 jaar geleden in Duitsland 25000 griepdoden,
Nu 14 Corona en de lederhosen paniek breekt aus.
Man man man

joppo0 | 20-03-20 | 14:50

@joppo0 | 20-03-20 | 14:50: 'het is maar een griepje'. Succes met het verlies van uw oudere en kwetsbare medemens. Maar mogelijk bent u zo eenzaam dat u ook daar niet meer om geeft.

T. Plotseling | 21-03-20 | 04:00

Och,ons land was zo veilig.Wij weten altijd alles beter.
Helaas klopt dat niet meer.
Ja ouwehoeren, vergaderen en haantje de voorste als het gaat om homo's in Rusland of transgenders in de VS.
Bakken met geld geven aan "zielige"landen.Miljarden verspillen aan nutteloze projecten en nooit was iemand echt verantwoordelijk.
Maar concrete regels,veiligheidsnormen en voldoende voorraden bij noodsituaties,ho maar.

pejoar | 20-03-20 | 13:58 | 1

Yeah trots op NL! Veel mensen moeten zich doodschamen in deze tijden!

T. Plotseling | 21-03-20 | 04:38

Belangrijk Nieuws over de herkomst van het SARS 2 virus: het is NIET afkomstig uit een laboratorium www.vesti.ru/doc.html?id=3249649
>> An international scientific team has confirmed that the new SARS-CoV-2 coronavirus responsible for the outbreak of the infectious disease COVID-19 was not created in the laboratory
"Comparing the available data on the known strains of the coronavirus genome sequences, we can firmly decide that the SARS-CoV-2 is the result of natural processes," - said the study's first author Christian Andersen ( Kristian Andersen ) from the Research Institute of Scripps.

In addition, his team described two possible scenarios for the origin of the pathogen.

What are you?

The researchers took as the basis the data obtained by Chinese colleagues: shortly after the outbreak in Wuhan, they decrypted the SARS-CoV-2 gene.

Studying the molecular structure of the virus, the authors focused on several characteristic features.

Let us explain that on the surface of the coronavirus there are spine-shaped processes resembling the corona. They contain receptor-binding proteins to which transmembrane cell receptors respond .
SARS-CoV-2 penetrates into human and other mammalian cells using a special protein.
Illustration CDC / Alissa Eckert, MS; Dan Higgins, MAM.
According to experts, the entry of the virus into the cell provides a receptor binding domain (RBD) and a cleavage site. The first is a kind of hook that captures the host cells, and the second is a molecular "master key" that allows the virus to break open the "door" to the cell.

By studying the genetic sequences of SARS-CoV-2, the team found that the RBD portions of its spike proteins evolved to more efficiently act on a receptor known as angiotensin converting enzyme 2 ( ACE2 ). This receptor is the portal to the cell that breaks the virus.

Protein SARS-CoV-2 was so effective in this regard that scientists have no doubt: this is the result of natural selection, and not genetic engineering.

This conclusion is supported by an analysis of the overall molecular structure of SARS-CoV-2. As scientists explain, if someone tried to create a new coronavirus, it would be necessary to modify some other virus that causes one or another disease in a person.

However, the team found that the "skeleton" of SARS-CoV-2 is significantly different from that of the already known "human" coronaviruses. In this regard, the new pathogen is most similar to the related viruses found in bats and pangolins.

"These two features of the virus - mutations in the RBD part of the protein of its spikes and its special" skeleton "- exclude that SARS-CoV-2 was the result of manipulations in the laboratory," Andersen said.

Eeuwig..Op..Vakantie | 20-03-20 | 13:55 | 7

Christian Anderson, voornaam; Hans

Bierum | 20-03-20 | 17:35

Dank.voor de link, Eeuwig op Vakantie!

letopuwzaak | 20-03-20 | 17:36
▼ 4 antwoorden verborgen

Het was toch 'gewoon een griepje' en bijeenkomsten afgelasten was toch 'overdreven'?

blikjegrolsch | 20-03-20 | 13:55 | 2

Volwassen mensen kunnen van mening wisselen en toegeven dat ze ernaast zaten. Ik was sceptisch tot een paar weken geleden. Maar ik werk in een ziekenhuis en zie van dichtbij wat de gevolgen zijn. Hier is nu nog plek op de IC, maar als het zo doorgaat straks niet meer.

wazakzegguh | 20-03-20 | 16:46

@wazakzegguh | 20-03-20 | 16:46: algehele onderschatting inderdaad. Hulde voor uw inzet mijn waarde reaguurder. #applausvoordezorg
Maar dan door binnen te blijven en maatregelen te treffen om het besmettings gevaar te beperken voor de kwetsbare medemens.

Nogmaals hulde voor uw inzet!

T. Plotseling | 21-03-20 | 04:15

Aan alle het-valt-wel-mee en het-is-maar-een-griepje types, Het VALT NIET MEE, Nederland neemt totaal de verkeerde beslissingen het gaat een ramp worden want iedereen loopt nog vrolijk rond buiten en steekt elkaar aan.

BoerinFrance | 20-03-20 | 13:51 | 9

@RickRD | 20-03-20 | 15:09:
Derhalve is alles wat hij zegt onzin. Of bedoel je dat niet.

kloopindeslootjijook | 20-03-20 | 16:00

Laat ze maar roepen , komen ze vanzelf wel achter. Helaas dragen ze direct, of indirect ondertussen bij aan de verspreiding.

vrijejongen | 20-03-20 | 16:16
▼ 6 antwoorden verborgen

Misleidende kop:
De journalist, die zich, in tegenstelling met de arts, wel bijzonder goed beveiligd heeft, zegt namelijk dat dit de eerste hulp is, en dat de IC al vol ligt.
"This is not an intensive care unit but an emergency ward."

Roadblock | 20-03-20 | 13:42 | 1

Mensen die denken dat dit een normale situatie is, vergelijkbaar met 'een griepje' moeten zich laten nakijken! Mensen wensen mij terug naar het gesticht vanwege mijn wellicht radicale uitlatingen. Deze meneer is niet gek maar wijkt wel enorm af van de massa. Ik geef om mijn oudere en kwetsbare medemens!

T. Plotseling | 21-03-20 | 04:20

Jensen is de nieuwe roerganger en toevlucht voor velen in deze crisis die niet gewend zijn om
met angst en onzekerheid om
te gaan merk ik aan de reaguursels.

ChristianV | 20-03-20 | 13:40 | 3

Vat mijn reaguursels sarcastisch op.

Van Urk | 20-03-20 | 13:45

Jensen is gevaarlijk naïef.

kloopindeslootjijook | 20-03-20 | 16:01

Ha, ik heb mondkapjes. Na de Vrijmibo ga ik tongzoenen met een besmette heroïnehoer, volgende week komt de AOW weer binnen.

bolletje kaas. | 20-03-20 | 13:39 | 5

@F. von Zeikhoven | 20-03-20 | 13:55: Binnen een uur niet nee.

bolletje kaas. | 20-03-20 | 15:32

Hahaha wat sarcasme in deze tijden. Ondergetekende verslikte zich in zijn psychoactieve kruidenthee.

T. Plotseling | 21-03-20 | 04:06
▼ 2 antwoorden verborgen
-weggejorist-
Imzadi | 20-03-20 | 13:39 | 1

Enge beelden, maar hoeft niets te zeggen over wat we in NL gaan krijgen.
Er komt sowieso een hoop ellende aan, maar Italie is echt een ander land. Opa en Oma wonen in huis, men knuffelt al de bakker op de hoek en oude mannetjes zitten hele dag koffie te tikken in barretjes. Hier zit opoe gelukkig doodeenzaam achter het raam.
En daarnaast... in Italie is zo te zien geen sprake van AVG.. dat ze zomaar ff kunnen komen filmen terwijl je doodziek bent. Of hebben ze eerst per persoon toestemming gevraagd?

despee | 20-03-20 | 13:38 | 2

Er kunnen situaties ontstaan waarbij zaken als regeltjes en AVG ineens niet meer zo relevant zijn. Moeilijk voor te stellen maar is echt zo!

ChristianV | 20-03-20 | 13:42

@ChristianV | 20-03-20 | 13:42: Dat klopt , maar dit is voor geldelijk gewin van een commerciele britse omroep. Ik zou des duives zijn als ze mijn ma of pa hadden gefilmt

despee | 20-03-20 | 14:26

Hoe zou het met de behandelende artsen en verplegers gaan die na hun dienst weer naar huis moeten? Zouden die ook niet apart moeten blijven?

roevka | 20-03-20 | 13:49

@roevka | 20-03-20 | 13:49: Als ze verstandig zijn (geweest) reizen die al weken met eigen vervoer ipv het OV.

RickRD | 20-03-20 | 15:12

@Imzadi | 20-03-20 | 13:42: Taiwan is ook een voorbeeld voor de wereld in : hoe te handelen bij een virus outbreak. Zwaar onderbelicht maar men nam daar drastische maatregelen toen in China nog volop nieuwjaar werd gevierd. En klokkenluiders werden opgepakt.

T. Plotseling | 21-03-20 | 04:09
▼ 1 antwoord verborgen

Padania, Lega Nord zit daar in alle gremia. Puinhoop onbeschrijfelijk, net als in Ticino. Italianen zakken mega door het ijs qua organisatie en discipline.

van Oeffelen | 20-03-20 | 13:30 | 5

@Dandruff | 20-03-20 | 13:39: Inderdaad. Als het op pappen en nathouden aankomt dan steken we Italië naar de kroon.

EenGoedBegin | 20-03-20 | 13:55

@Dandruff | 20-03-20 | 13:39: En dat niet alleen. Qua niveau van gezondheidszorg staat noord italie echt nog wel boven Nederland hoor. Het aantal IC bedden per 1000 inwoners is daar beduidend hoger dan hier bijvoorbeeld. Bij lagere aantallen gaan wij dus hier dezelfde taferelen krijgen. Ziekenhuizen in Noord-Brabant zijn niet voor niets de noodklok al aan te luiden.

Eagle0511 | 20-03-20 | 15:15

@Dandruff | 20-03-20 | 13:39: Italy , Spain , The Netherlands. Het zou me niet verbazen met het debiele gedrag van de gemiddelde Nederlander.

T. Plotseling | 21-03-20 | 04:23
▼ 2 antwoorden verborgen

CNN:

Coronavirus cases in Germany increase by nearly 3,000 in 24 hours

The number of coronavirus cases in Germany jumped by 2,958 in the last 24 hours to a total of 13,957, the head of the Robert Koch Institute (RKI), Germany's federal public health agency, said Friday.

There have been 31 total deaths as a result of coronavirus, with 11 fatalities in the last 24 hours, said RKI chief Lothar Wieler at a press conference in Berlin.

''We will see more fatalities over the next few weeks -- including here in Germany," Wieler said.

The head of the RKI also warned about hospital capacity in the country.

"More people will get infected; more people will be admitted to the emergency room and more people will require respiratory aid and therefore we have to fear that there will not be enough ventilator places," Wieler said.

Germany is only at the beginning of the coronavirus outbreak, Wieler warned. He urged people to keep their distance to fight the pandemic, but said it is up to local authorities to decide on specific measures designed to achieve that.

He went on to issue a stark warning.

"If there are still people in our country who don't believe this, who don't believe me, who think that this is panic making, then I can only call upon them to finally open their eyes to this reality," he said.
"If everyone sticks to what is set, we can slow down this epidemic by the maximum possible."

FLP_du_Stok | 20-03-20 | 13:30

Die zalen zitten vol met zielige paniekvogels die opgedraaid zijn door de massahysterie. Jensen zei het zo: als ik morgen rapporteer over een knietumor zitten morgen de wachtkamers vol met mensen die denken een knietumor te hebben. Iedereen met een kuchje in paniek klapwiekend naar de IC door de angstzaaiende media.

Van Urk | 20-03-20 | 13:29 | 5

Je kunt denken dat je een knietumor hebt, maar ik geloof niet dat je kunt denken dat je dood bent.
Ik geloof daarom niet dat hypochonders de reden zijn dat begraafplaatsen en crematoria in Lombardije de klandizie niet meer aan kunnen.

Dandruff | 20-03-20 | 13:44

Rustig maar, mijn tegel is alleen maar een spiegel voor de vele Jensenfanaten hier.

Van Urk | 20-03-20 | 13:46

@Van Urk | 20-03-20 | 13:46: Jensen slaat de plank hier compleet mis. #afgedaan

T. Plotseling | 21-03-20 | 04:46
▼ 2 antwoorden verborgen

Met de aantallen doden die we vanuit Italie nu horen kunnen de aantallen die we vanuit China hoorden niet geklopt hebben. De Chinese overheid was natuurlijk al niet heel erg betrouwbaar, dus helemaal een verrassing is dit niet.

Gaz21 | 20-03-20 | 13:25 | 2

Dat is duidelijk voor eenieder die vanaf het begin heeft gezien wat er voor content uit China kwam voordat men het internet in Wuhan compleet plat gooide halverwege februari. 1 + 1 is nog steeds twee en met zo'n overvloed aan maatregelen en filmpjes van stervende en omvallende Chinezen kun je de officiële cijfers als logisch mens moeilijk serieus nemen. Neem dan nog de filmpjes van getuigenissen van gewone Chinezen en het oordeel staat al snel vast. Één voordeel; als je in Wuhan woont heb je iig geen last meer van file's. (bron: TomTom traffic info)

C0de187 | 20-03-20 | 14:30

Dat weet je niet. Feit is wel dat de chinese overheid extreem drastische maatregelen heeft getroffen, waar de Europese overheden dat verreweg verzuimen. Met alle gevolgen van dien.

T. Plotseling | 21-03-20 | 04:48

En die 11.500 doden door de laatste griepgolf in Nederland dan? Met de laagste bezetting IC-bedden van Europa per 1000 inwoners.Die hoefden niet naar de IC? En vanaf nu voor altijd zo leven zoals wij nu doen, bij iedere griep uitbraak? Laat mij raden; de EU gaat dat aansturen zeker want het heeft zo weinig van zich laten horen. Oplossing meer EU, dank u.

Zoltan | 20-03-20 | 13:23 | 3

Nee, de WHO gaat dat doen. Dit is de volgende stap in de globalisering.

Max Headroom | 20-03-20 | 13:26

Ik krijg ieder jaar de gelegenheid om een vaccinatie tegen griep te nemen, maar dat doe ik nooit. Het zou fijn zijn als in die optie bij Corona ook kreeg. Tot die tijd ben ik blij dat ik thuis kan werken, want dit is een loterij waar ik liever niet aan mee doe!

EenGoedBegin | 20-03-20 | 14:00

Nee, die 11.500 griepdoden (het worden er bij elk nieuw topic trouwens meer, vreemd?) hebben zeker niet allemaal op een IC gelegen. En die daar wel hebben gelegen, deden dat verspreid over een grotere tijdspanne, waardoor het ziekenhuis niet werd overlopen.
In Italie kwamen er gisteren 6000 besmette personen bij, waarvan een groot aantal weer intensieve zorg nodig zal hebben. Dat is het probleem van corona.
Uiteindelijk willen de mensen die in de zorg werken misschien ook ooit nog eens een normaal leven kunnen leiden, net als jij....

Eagle0511 | 20-03-20 | 15:28

Het meest verontrustend aan de hele zaak is, dat er geen zicht op de uiteindelijk omvang. Ik ga in geen geval de deur uit. In mijn geval niet zo moeilijk, want ben vorige week aan mijn voet geopereerd, al zou het te ver gaat dit als een geluk bij een ongeluk te bestempelen.

Ruud Hazes56616330 | 20-03-20 | 13:23 | 1

Sterkte met uw herstel!

T. Plotseling | 21-03-20 | 04:24

Die Italiaanse cijfers komen redelijk overeen met de globale cijfers:
www.businessinsider.nl/coronavirus-be...

Als je kijkt naar de active cases, dan zie je dat van alle besmettingen 81% milde verschijnselen heeft, maar dat 19% ernstige gevallen zijn.

De closed cases zeggen echter als enige wat over de mortaliteit van het virus, en daar is uit op te maken dat 91% hersteld is, maar ook dat 9% aan de ziekte is overleden, en dat is echt gigantisch.

Als je beide cijfers combineert, en ik weet niet of dat statistisch verantwoord is, dan zou je kunnen zeggen dat als 19% van de gevallen ernstig is en 9% overlijdt, de ernstige gevallen een kans van slecht 53% procent hebben op overleven. Zeer ernstig.

Chuck the plant | 20-03-20 | 13:20 | 5

Dus?
Paniek voor niets?
Niets aan de hand?
"Het is maar een griepje, Domoor"?

Roadblock | 20-03-20 | 14:15

@Max Headroom | 20-03-20 | 13:31: Goed punt.

Chuck the plant | 20-03-20 | 15:21

@Max Headroom | 20-03-20 | 13:31: Ic's overbelast , het is maar een griepje.

T. Plotseling | 21-03-20 | 05:13
▼ 2 antwoorden verborgen

De grootste brandhaard van SARS 2 verspreiding in Frankrijk is gelokaliseerd als de pinkstergemeente van Mulhouse (Elzas) www.lemonde.fr/planete/article/2020/0... Daar heeft men een massale gebedsbijeenkomst gehouden waarbij iedereen elkaar hand in hand vasthield. De gevolgen zijn er naar: meer dan 2000 besmetten (waaronder 300 kinderen) die afkomstig waren uit geheel Frankrijk.

Eeuwig..Op..Vakantie | 20-03-20 | 13:19 | 4

Zo zie ja maar, God straft deze mensen meteen voor hun enorme domheid.

K. Letskoek | 20-03-20 | 13:42

@K. Letskoek | 20-03-20 | 13:42: je spreekt jezelf in 1 zin tegen. Vandaar de naam kletskoek.

BrokenTipi | 20-03-20 | 13:45

In Iran schijnt men aan altaren te likken ter voorkoming van Covid-19.

Praise the lord!

T. Plotseling | 21-03-20 | 04:30
▼ 1 antwoord verborgen

Die percentages noemen qua besmetten en doden, daar kan men beter maar mee stoppen. Zo'n RIVM kaart, het is slechts nog een richting waar de meeste besmettingen zijn, meer niet. Percentages tussen landen is ook appels met peren vergelijken (andere situaties, andere registreerbeleid).

Caparzo*Inc | 20-03-20 | 13:16

Dit soort beelden hadden ze op MSM moeten laten zien, dan zouden veel mensen eerder voorzichtig geworden zijn. Vandaag nog steeds dwazen in winkels op 0,5m afstand en de klep vol volume open (microdrops all over). Man, man, man.

Harry.Langezwaal | 20-03-20 | 13:13
-weggejorist-
frank4444 | 20-03-20 | 13:08 | 3

Ik put enige hoop uit het feit dat de Italianen al honderden jaren bekend staan om een totaal gebrek aan organiserend vermogen. Een journalist van de RAI zei me eens: "aan het einde van de dag kunnen we alleen eten, drinken en zingen." Alleen de Duce slaagde er even in, en dan nog met methodes die we echt niet moeten willen met zijn allen.

Het is vast nog de vroeg maar een Duitse krant vroeg zich een tijdje geleden hardop af of het verrassend was dat het een Italiaanse kapitein was die dronken een cruiseschip keldere... Was het toeval dat Italie de zwakste Europese schakel bleek inzake corona? Laten we eerlijk zijn, als Italie geen tweede Wuhan geworden was...

Maar goed, ze zeggen nu al 650 miljard nodig te hebben om hun economie te redden. Dat is... een derde van hun BNP. Hun staatsschuld is meer dan 130% van het BNP, en de EU eist een maximum van 60%. Dus, dat wordt weer een bail-out mensen. Griekenland maar dan een beetje groter. Tijd om die pensioenreserves in Noord-Europa af te romen?

En ik vind de Italiaanse man in de straat heel zielig hoor, en Valentina Nappi is een geweldige actrice. Maar A: hoe werden ze in godsnaam het tweede Wuhan? Zie de verbijstering en harde orders van de Chinezen die recent in Rome zijn gearriveerd en B: waarom zijn is Noord-Europa vastgeketend aan zo'n kwetsbare, chronisch zwakke economie...

Wat hebben we geleerd? Dat Oost-Aziatische landen als Taiwan en Singapore veel beter toegerust zijn om een virus in te dammen. Tijd dus voor een nationaal crisiscommandocentrum met wat mensen die Chinees spreken... en dat grenzen af en toe echt wel dicht moeten... De oplossing van deze crisis zal natuurlijk niettemin zijn: MEER Europa.

drs. Levi Samsonov | 20-03-20 | 13:08 | 7

Onderschat Spanje's kans op de Darwin Award ook niet. Verzuimen om regio Madrid hermetisch af te sluiten na de eerste duidelijke alarmsignalen en ondanks de verzoeken van de regioregeringen. Vervolgens ruim van tevoren beperkingen aankondigen waardoor iedereen en zijn moeder de stad verliet en zo voor een enorme verspreiding zorgde.

LucaBrasi | 20-03-20 | 14:00

@allesofniks | 20-03-20 | 13:43:
Eens met u en Franker: Italianen zijn notoir chaotisch (deze week weer aan mij bevestigd door CFO van bedrijf dat door Italianen is overgenomen) maar het valt nog te bezien hoeveel beter Nederland het doet en nog gaat doen.

2tribes | 20-03-20 | 14:04

@allesofniks | 20-03-20 | 13:43: Rutte en consorten maken zich hoe langer hoe meer belachelijk. Wat dat betfreft heeft deze crisis wel een positief maar macaber randje. #FuckPoliticalcorrectness!

T. Plotseling | 21-03-20 | 05:54
▼ 4 antwoorden verborgen

Een sterftecijfer van 8,3%.. Tja, van de geteste mensen wellicht.
In Zuid-Korea en Duitsland ligt de prioriteit veel hoger op testen.
Een gemiddelde van die twee landen zou naar mijn idee representatiever zijn.
Daarnaast telt beschikbare zorg mee, alsmede de bevolkingssamenstelling.

Als er maanden door overheden wordt geroepen dat de kans klein is dat het virus naar Europa komt, is het logisch dat mensen niet voorzichtiger worden.
Er is totaal geen bewustzijn onder de bevolking geweest waardoor dit virus in Noord-Italië alle ruimte heeft gehad. Milaan.. Turijn..
Het aantal besmettingen zal waarschijnlijk veel hoger liggen.
NB. dit is een aanname.

Overigens heb ik me laten vertellen dat er in Noord-Italië veel leerfabrieken staan met Chinese arbeiders en dat er een directe vluchtverbinding was met Wuhan. Dit heb ik nog niet gecontroleerd, misschien is er iemand die dit kan bevestigen?

Nicolas Arcissus | 20-03-20 | 13:06 | 4
-weggejorist-
Itastijl | 20-03-20 | 13:24

50.000 chinese arbeiders.

Roadblock | 20-03-20 | 13:50

Yep. Zo'n beetje alle mode industrie rondom Milaan bijvoorbeeld is verkocht aan de chinezen. Daar werken inderdaad 50-100.000 chienzen. En die zijn dus chinees nieuwjaar gaan vieren in het thuisland en namen vervolgens het virus mee terug naar Italie. En die houden van La dolce vita. Het sociale leven van de Italiaan is een uitstekende voedingsbodem voor het virus, zo is gebleken. Dat samen met het chronisch gebrek aan organisatorisch talent in dat land geeft dus het bekende resultaat.

Eagle0511 | 20-03-20 | 15:38
▼ 1 antwoord verborgen

Nederlanders zijn kampioen zaadveredeling door selectie. Kan dat ook niet met de Chinese Ziekte? Net zolang mutaties selecteren totdat je er geen longontsteking van krijgt (proefdieren soggie!) als je opzettelijk wordt besmet, en daarna meer afweer tegen de enge Chinese Ziekte hebt?

HogeNood | 20-03-20 | 13:04

In het filmpje spreken ze over dat dit op een Eerste hulp is gefilmd; dus niet op een IC
Gister hoorde ik een bobo op tv zeggen dat als t nodig is we moeten opschalen naar 2500 ic bedden..... ik vraag me af waar je t personeel vandaan haalt; het verzorgen van een corona patient die op de buik aan de beademing ligt is zwaar en intensief werk. Je kan als ic pleeg max 2 beademingen doen. De bezuinigingen van de afgelopen jaren op de zorg komt keihard als een boomerang terug nu.

O ja; ik weet waar ik over spreek als IC pleeg

robdeventer | 20-03-20 | 13:03 | 7

@Vula | 20-03-20 | 13:12: nee hoor, Nederland heeft weinig IC bedden in verhouding tot de bevolking, zelfs Italie zit hier hoger in ...

robdeventer | 20-03-20 | 13:38

@Vula | 20-03-20 | 13:12:
Een ieder die de woorden van de opponent overdrijft om zijn punt te maken is af.

Roadblock | 20-03-20 | 14:19

Inderdaad. Er zijn nu al te weinig verpleegkundigen. Inmiddels draaien die 12 uur diensten heb ik begrepen.

RickRD | 20-03-20 | 15:18
▼ 4 antwoorden verborgen

Duitsland gaat tegen corona winnen in de laatste minuut!

Miezerig | 20-03-20 | 13:00 | 4

@bakermat | 20-03-20 | 13:05: En ze hebben beduidend meer IC bedden per duizend inwoners dan bijv. Italie. En die hebben er al meer dan Nederland....

Eagle0511 | 20-03-20 | 15:42

@Eagle0511 | 20-03-20 | 15:42: En je verwacht het niet van die georganiseerde duitsers, maar er wordt veel meer getest in duitsland. Iedere arts kan daar testen. Bovendien zijn uit voorzorg gepensioneerde artsen terug geroepen en worden medische studenten aan het werk gezet. En revalidatie klinieken worden uit voorzorg ingericht om IC patienten te ontvangen.
Zo kan het dus ook.

Eagle0511 | 20-03-20 | 15:46
▼ 1 antwoord verborgen

Heftige beelden, smullen geblazen! Heb het een keertje over de oplossing. Zuid Korea heeft sinds gisteren meer genezen dan nieuwe ziektegevallen. En ze hebben niet het hele land in lockdown gegooid. Zonder lockdown het virus verslaan, economie in tact.
Je zou bijna denken dat het de moeite waard is om te kopieren. Testen, testen,testen.. En kom niet aan met dat kan niet of ZuidKorea was voorbereid omdat ze SARS hadden. Bahrein heeft meer getest, die waren niet voorbereid!
De politiek WIL niet, dat is wat anders dan KAN niet. Nood breekt wet, en als dit geen nood is dan staat de politiek niet aan de kant van de mensen.

Tekstverwerkerr | 20-03-20 | 13:00 | 8

@Wim Venijn | 20-03-20 | 13:04:
Wat een onzin. Elk land heeft die testen. Je maakt gewoon testen, daar heb je laboratoria voor. Die zet je aan het werk. Klaar. Dan heb je testen. Zo gaat dat overal.

Tekstverwerkerr | 20-03-20 | 13:27

@Tekstverwerkerr | 20-03-20 | 13:27:
Och als die testen geld kosten en je bent een land wat op de centjes let kan ik een en ander wel begrijpen.
Als je de resultaten niet WILT weten ook.

Roadblock | 20-03-20 | 14:21

Wat ik hier niet snap: In NL gaan we dus voor zogenaamde groepsimmuniteit. Wat inhoud dat 50-60% van de bevolking besmet moet zijn geweest. Maar NL is het land dat vrijwel niemand test. Alleen de heftige gevallen die op het ziekenhuis terechtkomen worden getest.
Maar hoe kom je dan ooit te weten of 50-60% van de bevolking besmet is geweest?

Eagle0511 | 20-03-20 | 15:49
▼ 5 antwoorden verborgen

Relativeren kun je leren. *leest de plempsels*

Wim Venijn | 20-03-20 | 12:59

Even wat boerenlullen wiskunde:

Gisteren was dag nummer 14 sinds de dag dat het eerste slachtoffer viel. Totaal aantal doden 76 / 17 = 4,5 doden per 1 miljoen inwoners.

In Italië hadden ze op dag 14 sinds de eerste dode (5 maart) 148 / 60 = 2,4 doden per 1 miljoen inwoners.

Dat ziet er volgens mij niet goed uit voor ons.

Wedstrijdkrokodil | 20-03-20 | 12:58 | 1

Nl is stukkie dichter bevolkt per km2 dan Italie, dus kans op besmetting vele malen groter.

Pleegzuster B | 20-03-20 | 13:12

In Uden lopen ze voor op de rest van NL. Quote: "Het merendeel van de patiënten die in het ziekenhuis ligt, heeft het coronavirus. Iedere medewerker van het ziekenhuis wordt momenteel ingezet voor de medische zorg van coronapatiënten." Oftewel: al u dialyse of een spoedoperatie nodig heeft kan u hier al niet meer terecht.
www.omroepbrabant.nl/nieuws/3174599/Z...

Vula | 20-03-20 | 12:58 | 2
-weggejorist-
Momento-Mori | 20-03-20 | 13:52

@Momento-Mori | 20-03-20 | 13:52:
U begint een beetje te begrijpen in wat voor situatie ze in Italie zitten.
Ze kiezen gewoon wie blijft leven en wie niet.

Roadblock | 20-03-20 | 14:23

Die virus-mevrouw die er zo jaren 80 uitziet vertelde dat 3 jaar geleden 9000 mensen overleden aan het toenmalige griepsvirus. Het was dat jaar behoorlijk erg. Omgerekend per maand (winter 3 maanden) zijn dat er 3000 dus zeg 100 per dag.
In Italië gaat het nu snel maar Italië heeft meer dan 3 x zoveel mensen. Dus stel 27000 doden 3 jaar terug. Dan zitten ze op 300 doden per dag. Nu is dat minder. Als we niet op de hoogte waren geweest van een nieuw virus en we de mensen niet zouden hebben getest, zou het aantal totale sterfgevallen als gevolg van een "griepachtige ziekte" dit jaar niet ongebruikelijk zijn. Hoogstwaarschijnlijk hadden we terloops gemerkt dat de griep dit seizoen iets erger lijkt dan gemiddeld. De media-aandacht zou veel minder zijn geweest. En nu is de wereldeconomie in rep-en-roer. Het kan straks achteraf toch nog een behoorlijke hoax zijn geweest. En sommigen hebben hier dan heel goed aan verdiend. maar ik ben geen specialist in dit soort zaken. Eigenlijk hoop ik dat het klopt want dan kunnen we over een paar weken weer gerust ademhalen.

ecologiste | 20-03-20 | 12:57 | 17

@Varende_Reaguurder | 20-03-20 | 14:57:

www.rivm.nl/publicaties/annual-report...

. Naar schatting bezochten 340.000 mensen de huisarts met griepachtige klachten. Daarnaast waren ziekenhuizen tijdelijk overbelast door de vele patiënten die vanwege complicaties van griep (meestal longontsteking) moesten worden opgenomen; naar schatting ruim 16.000.

Wat R0 betreft: mediaan!=gemiddelde.

Max Headroom | 20-03-20 | 15:03

@Max Headroom | 20-03-20 | 14:58:
Nee, dat tabelletje bewijst de absolute cijfers van griep en dat Corona dus relatief meer slachtoffers velt (zowel zieken als doden).
Daar gaat het namelijk nu om. De stress op de zorg lag bij de griep niet in eerste instantie bij de ziekenhuizen, bij Corona wel.
De overbelasting in de ziekenhuizen betrof niet de IC. Want voor een longontsteking met complicaties hoef je niet perse op de IC te belanden.

Stormageddon | 20-03-20 | 15:12
▼ 14 antwoorden verborgen

Je hele economie opblazen om een groep zwakken te beschermen. De financiele gevolgen zijn niet te overzien.Die prijs mij is te hoog.

streknek | 20-03-20 | 12:56 | 15

Laten we dan die beperkingen en zo maar afblazen. En accepteren dat een fiks percentage overlijd. Hoop ik wel dat u eerder gaat dan ik.

J-van-de-Bontekoe | 20-03-20 | 13:46

Waarom moeten we dit collectiviseren? Iedereen kan toch voor zichzelf bepalen hoeveel risico hij bereid is te nemen. Voor mij is het leven niets waard als ik binnen moet zitten. En dus zal ik me niet op laten sluiten.

Max Headroom | 20-03-20 | 14:49

Zal maar niet posten wat ik van uw opmerking vindt, kost me anders een Joris.

RickRD | 20-03-20 | 15:21
▼ 12 antwoorden verborgen

Ontkennen van de holocaust is strafbaar.

GGD en RIVM worden later (als het te laat is) wel aangepakt met een parlementaire enquête.

Alleen zouden we de ontkenners in onze maatschappij, met 'het is maar een griepje' van de laatste maanden, en die piepo's die het nog steeds durven roepen, dan ook maar strafrechtelijk vervolgen voor 2delen van de maatschappij en creëren van schijnveiligheid?

Iemand suggestie voor passende straffen die uitgesproken kunnen worden zonder een ban te krijgen? Ik doe een voorzetje:

Taakstraf mondkapjes naaien tot het virus beheersbaar is?

FLP_du_Stok | 20-03-20 | 12:55 | 7

Ik ben voor vrijheid van meningsuiting ook al is die mening nog zo dom.

Gandalph | 20-03-20 | 13:39

In Algerije of all places word het waarschijnlijk vanaf morgen strafbaar om nog van het soort "het is maar een griepje" onzin de ether in te zenden.

zwellevertje | 20-03-20 | 13:45

En wat als jij het fout hebt? Taakstraf mijn slaaf zijn tot je de veroorzaakte schade hebt weggewerkt?

Max Headroom | 20-03-20 | 14:51
▼ 4 antwoorden verborgen

Voor al die relativerende Harries hier: Als het allemaal zo meevalt en het opgeblazen wordt, waarom overstromen dan alle IC's?

Vrij simpele vraag, lijkt me.. en nogal cruciaal voor het relativeren.

Saboteerik | 20-03-20 | 12:55 | 9

Het antwoord is ook heel eenvoudig: Ze waren al nooit voorbereid. De vroege berekeningen toonden dat 14 dagen terug al aan.

bakermat | 20-03-20 | 13:07

@Dirk III | 20-03-20 | 12:58: Zou best waar kunnen zijn (hoewel ik ook redelijk wat egocentrische ouders ken).

2tribes | 20-03-20 | 14:21
▼ 6 antwoorden verborgen

Binnenkort ook in dit theater.

redanx | 20-03-20 | 12:54

Wat doen ze daar in Italië overdreven over een simpel griepje zeg. @Kuifje Kun je ons vertellen waarom? (Jij schijnt het allemaal erg goed door te hebben.) Ik hoorde ook al over een ziekenhuis in Brabant waar men aan de noodbel trok. Ligt het misschien aan het Katholicisme, Kuif?

benjeallanggek | 20-03-20 | 12:53 | 4

Het is een pittig griepje. En erg besmettelijk. Daardoor gaat het al snel om grote aantallen en daar is de capaciteit niet altijd op berekend.

Kuifje-naar-Brussel | 20-03-20 | 13:17

@Kuifje-naar-Brussel | 20-03-20 | 13:17:
Fout, jammer Kuif.

Omdat het een nieuw virus is, en niemand er afweer tegen heeft. (Maar ja, dat zeggen virologen en wat weten die nou?)

benjeallanggek | 20-03-20 | 13:26

@Kuifje-naar-Brussel | 20-03-20 | 13:17: FFS Kuif. Als mensen twee maanden geleden al zeiden dat we moeten opschalen, testen en de grenzen c.q. luchthavens in de gaten moeten houden en het gebeurt niet vanwege wanbeleid... Met je pittige griepje.

knutsel_ | 20-03-20 | 13:28
▼ 1 antwoord verborgen

In Italië wonen nu eenmaal 60.5 miljoen mensen, hier zo'n 17 miljoen. Dat geeft al een vertekend beeld. Daarnaast de vraag hoeveel bejaarden Italië heeft in verhouding tot Nederland, ook belangrijk. En uiteraard hoeverre er erfelijke kwesties spelen aangaande aandoeningen waardoor men vatbaarder is voor ziektes als corona.

Kom daar eerst maar eens mee voordat we die sterftecijfers van Italië op Nederland gaan projecteren.

M.a.w. Is er een statisticus in de zaal?

Dit soort paniekberichten zijn al even kwalijk als de ziekte zelf. Mensen die zo zenuwachtig worden dat ze amper slapen of eten en hun cortisol door het dak gaat, en daardoor immunologisch verzwakt raken, dat is wel het laatste wat we willen.

Abject | 20-03-20 | 12:53 | 7

@redanx | 20-03-20 | 12:55:
Vergeleken met Nederland is Lombardije dichterbevolkt en zijn de inwoners gemiddeld een stuk ouder.

Dommelsch | 20-03-20 | 13:07

@Dommelsch | 20-03-20 | 13:07: Nederland: 411,3/km², Lombardije: 419 inw./km² (Wikipedia). Dat valt dus wel mee en bovendien is buiten beschouwing gelaten dat Nederland voor 18% uit water bestaat.

EenGoedBegin | 20-03-20 | 13:39

@Dommelsch | 20-03-20 | 13:07: Volgens die redeniering zou Lombardije bij iedere griep uitbarsting in een doden akker veranderen. Maar gek genoeg gebeurt dat dus alleen nu, bij het corona virus.
Zou het misschien dan toch iets ernstiger kunnen zijn dan een griepje....

Eagle0511 | 20-03-20 | 16:00
▼ 4 antwoorden verborgen

Ic patiënten in Nederland met ernstige corona worden in diepe slaap gebracht en krijgen een trachiacanule in luchtpijp.

jaap932057795966 | 20-03-20 | 12:52 | 6

Maar de meesten die stierven in NL lagen niet op de IC

Blauwe Wafel | 20-03-20 | 13:07

@Blauwe Wafel | 20-03-20 | 13:07: Veel oudere mensen willen ook niet meer naar de IC. Sommigen willen wel IC, maar geen beademing. Willen dus behandelbeperkingen vanwege hun leeftijd.

Christ | 20-03-20 | 13:41
-weggejorist-
Momento-Mori | 20-03-20 | 13:56
▼ 3 antwoorden verborgen

wat heb ik eigenlijk aan al die informatie wanneer het me straks treft.

vertdemisere | 20-03-20 | 12:52

Tja, met alle respect hoor, maar beelden vanuit de IC zijn altijd heftig. Je komt daar alleen te liggen als je er heel slecht aan toe bent.

Nohara | 20-03-20 | 12:49 | 5

@Noltie | 20-03-20 | 12:52:
Ik zie al weer de nodige privacy-schendende wetgeving aankomen uit Den Haag en Brussel.

2voor12 | 20-03-20 | 12:55

Als je had opgelet had je gehoord dat de beelden van de eerste opvang waren, de IC lag al stamp vol.

zwellevertje | 20-03-20 | 12:57
▼ 2 antwoorden verborgen
-weggejorist-
J-van-de-Bontekoe | 20-03-20 | 12:49 | 15
▼ 15 antwoorden verborgen

Toevallig ken ik wel een paar vroeg gepensioneerde specialisten, radiologen en internisten. Chirurgen die al in de vorige eeuw als hobbies hadden: huizen verzamelen, Citroens DS verzamelen of paarden fokken. Via de maatschap. Op hun 55 naar het 2e huis in Frankrijk. Op de Zuid-as hebben ze het maar druk met belasting ontwijken voor deze boomers. Die 100 miljard aan de Zorg wordt goed besteed.

Piet Karbiet | 20-03-20 | 12:48 | 4

Wat wil u nou precies daar mee zeggen?

Roadblock | 20-03-20 | 12:54

Ach pietje meestal hebben ze ook al 1 of 2 huwelijken achter de rug en moeten een deel van hun pensioen aan exen betalen.

jaap932057795966 | 20-03-20 | 12:54

Waarom ben jij geen chirurg eigenlijk?

Eagle0511 | 20-03-20 | 16:02
▼ 1 antwoord verborgen

aan een ieder : was je munten en pasjes met zeep.

newray | 20-03-20 | 12:48 | 1

Ook achter je oren en je piemol

Eparchus | 20-03-20 | 13:06

Mensen laat je toch niet opnaaien en bang maken... Angst verkoopt, de media weet dat...!

Ten eerste zijn de cijfers niet representatief... Er zit naar verwachting een factor tien ziek thuis met corona besmetting die niet getest zijn, waarschijnlijk zelfs veel meer... De mortaliteitsratio van 8.7% is berekend op de mensen die het zo slecht maakten dat ze sowieso opgenomen moeten worden. Het klopt gewoon niet. Een realistische ratio zal eerder 0,87% zijn op het totaal aantal besmettingen. Waarschijnlijk zelfs lager...

Dit is gewoon clickbait...

Verder heeft Italië een gemiddeld oudere bevolking, 25 tot 30% woont in multi-generatie gezinnen (ook met oudjes dus). Ook kussen de mannen zelfs elkaar daar bij begroeting en wat er ook gezegd wordt over de kwaliteit van Italiaanse ziekenhuizen; Italië is geen Nederland, bij lange na niet...

Laat je niet opnaaien... We worden bespeeld...

Dit gezeik is een grote Kansa City shuffle... Trap er niet in en hou je ogen op de bal...!

Witte_Willem | 20-03-20 | 12:48 | 16

@Witte_Willem | 20-03-20 | 12:59:

Ik snap iets niet?
Jij komt met een holle slogan die je op geen enkele manier aannemelijk kunt maken. Ook niet door hem nog eens te herhalen.

Jij snapt iets niet.
Namelijk dat het aantal overledenen wèl iets zegt over de ernst van het probleem. Geen enkele achterhaalde stalinistische slogan maakt die vrachtwagens vol doodskisten ongedaan.

Dandruff | 20-03-20 | 13:13

@Saboteerik | 20-03-20 | 13:01:

Op begraafplaatsen en crematoria zijn ze kennelijk niet aan deze aantallen gewend. Er wordt nu geschermd met griepcijfers, maar 68 doden per dag over heel Italië in een jaar tijd is iets anders dan honderden doden per dag in Lombardije. Nota bene ondanks een lock down.

Dandruff | 20-03-20 | 13:21

Mja, een oncomfortabele waarheid, en een aangename leugen.
Kies maar.
Maar voorlopig doet u mij aan de "het is maar een griepje" roepers denken.
Dat zien die Italiaanse artsen ook allemaal verkeerd natuurlijk.
Nog even voor de helderheid: Dit was dus niet de IC- Die lag al vol.

Roadblock | 20-03-20 | 13:25
▼ 13 antwoorden verborgen

Ik eis deze aandacht tegenwoordig bij elke griep golf, ( Toch veroorzaakt de griep jaarlijks 3 tot 5 miljoen ernstige zieken en 250.000 tot 500.000 doden. Elk jaar krijgen ongeveer 820.000 Nederlanders griep. Tijdens een gemiddelde griepepidemie in de winter gaan er in Nederland 250 tot 2.000 personen direct aan de griep of aan de gevolgen ervan dood. ) Voor altijd in lockdown dan maar?

keistad | 20-03-20 | 12:47 | 12
▼ 9 antwoorden verborgen

Eerste I.C. kwam er door het polio virus (1953, Kopenhagen, Bjørn Ibsen)

Plofkap | 20-03-20 | 12:46

Beelden van de IC zijn in de regel vrij heftig.

beldewouten | 20-03-20 | 12:46 | 8

Mja, maar als u het filmje goed bekeken had, en de tekst begrepen had, zou u weten dat dit niet de IC was. Die zat namelijk al vol.

Roadblock | 20-03-20 | 13:27

@Witte_Willem | 20-03-20 | 12:51:
"Het is maar een griepje", domoor...!
Oh, wat zal u dat nog vaak te horen krijgen.
En het kwam omdat Italianen elkaar kussen.
Ook zo'n slimme.

Roadblock | 20-03-20 | 13:31
▼ 5 antwoorden verborgen

Kan iemand dit filmpje even naar Jenssen sturen? Wat een idioot die zit te schreeuwen dat "we zijn overgenomen" en dat het allemaal niks voorstelt.

omwenteling | 20-03-20 | 12:46 | 5

Je bent me voor. Gisteren zei hij dat iedereen weleens Corona heeft gehad.
Hij zit tegenwoordig in kamp VVD, want in iedere uitzending haalt ie uit naar FvD en PVV. Met z'n drama muziek en jensbaba. Het lijkt daar inmiddels wel een sekte. Ondertussen kan hij zijn lachen niet inhouden. Ik was fan, want hij zei rake dingen over het klimaat en Trump, maar dat is nu wel over kan ik je zeggen.

Schietmijmaarlek | 20-03-20 | 12:57

@Schietmijmaarlek | 20-03-20 | 12:57:
De coronafamilie bestaat formeel al sinds de ontdekking in de jaren 60 en het klopt dat iedereen wel eens in zijn leven met een variant van dit virus te maken krijgt ja.

Dommelsch | 20-03-20 | 13:25
▼ 2 antwoorden verborgen

Als je het overkomt is het verschrikkelijk en ik hoop dat het snel over is maar, als er puur statistisch naar kijkt valt het aantal dodelijke slachtoffers heel erg mee (je zal er maar bij horen)

Kijk eens hoeveel mensen er sowieso elke dag sterven.

www.worldometers.info/nl/

Dutch_Holland | 20-03-20 | 12:44 | 9

Wat Storma zegt.

knutsel_ | 20-03-20 | 13:08

@Stormageddon | 20-03-20 | 13:00:

Duitsers hebben 28000 IC plaatsen op 85 miljoen inwoners en wij 1150 op 17.5 miljoen inwoners. Ik denk dat wij teveel managers hebben.

Dutch_Holland | 20-03-20 | 13:14

@Dutch_Holland | 20-03-20 | 13:14:
Dat vind ik dan wel weer het aardige aan deze crisis: je kunt nu goed zien hoeveel procent van de Nederlandse beroepsbevolking feitelijk een bullshit-job heeft.
Bij mij in de buurt ligt dat percentage op ca. 90%, als ik zie hoeveel er nu moeten “thuiswerken”, maar eigenlijk maar een beetje klooien in de tuin, wandelen met de hond, auto’s wassen en klussen in en om huis.
Ik was vanmorgen even bij de Gamma. Het was er relatief hartstikke druk, normaal loopt er vrijwel niemand op een doordeweekse ochtend, nu wel.

Stormageddon | 20-03-20 | 13:44
▼ 6 antwoorden verborgen

Iets anders, bestaat er ook kaas poeder.
Ik heb voor 50 kilo kaas gekocht maar vrees eerder schimmels die het opeten.

Miezerig | 20-03-20 | 12:42 | 4

Kaas kun je ook laten vacumeren bij je kaasteler of anders is het spul ook prima te bevriezen.

Verbandmeester | 20-03-20 | 12:46

Vacuumtrekken en dan in plastic insealen onder een CO2 atmosfeer.
Ja, er bestast kaaspoeder, maar voor de consument zijn dit strooibusjes met Parmezaanse kaas voor over de spaghetti.
Je kunt het overigens wel zelf maken. Google 'how to make powdered cheese'.
Gratis link: www.leaf.tv/articles/how-to-make-powd...

Varende_Reaguurder | 20-03-20 | 12:50

ik zou er gewoon 49 kilo afsnijden en doorverkopen, en de resterende kilo zelf verorberen.

Reaguurdeskundige | 20-03-20 | 12:53
▼ 1 antwoord verborgen

Ondertussen timmert België haar grenzen met Nl. dicht. faal Nederland.

Plofkap | 20-03-20 | 12:42 | 2

De tijd van smokkelaers komen weer terug.
Ff 50 liter benzine smokkelen yooo!

Miezerig | 20-03-20 | 12:50

Het is veel interessanter wat er nu in China gebeurd c.q. gaat gebeuren als alles weer een beetje opgang komt. Iedereen en z’n moeder gaat nu in lockdown of vraagt om een lockdown maar er staat helemaal niet vast dat dit effectief is. Dat veel landen dit doen wordt ook gekoppeld aan de ernst van het virus maar het is met name het gevolg van onwetendheid en maatschappelijke druk. Italië gooit alles op slot dus dan Oostenrijk ook maar en ja Oostenrijk doet dat vast niet zonder recensies dan Duitsland ook maar enz. Als binnen nu en zeg een maand in China alles weer een beetje opgang komt en dat virus dan gewoon weer terugkomt heeft het dus allemaal geen zin gehad.

Capt. Iglo | 20-03-20 | 12:39 | 13

@Nicolas Arcissus | 20-03-20 | 12:56: dat kan wel een jaar duren. Dan zitten we een jaar met z’n alle binnen en gaan de mensen die we aan het beschermen zijn gewoon dood aan ouderdom. Onbegrijpelijk dat dit nog steeds niet doorgedrongen is bij sommige mensen. Het klinkt heel hard en onaardig maar het is totale waanzin de gehele maatschappij te ontwrichten zodat mensen van 80 misschien 82 kunnen worden (zonder kwaliteit van leven want opgesloten).

Capt. Iglo | 20-03-20 | 13:22

Alleen lockdown is inderdaad niet genoeg. Waar het om gaat is dat je het virus isoleert. Dus als iemand ziek wordt gelijk iedereen in de omgeving testen op besmetting en die dan in quarantaine plaatsen. Dat gaat nu eenmaal een stuk beter bij kleine aantallen. Dus eerst lockdown en als de storm voorbij is het virus proberen te beheersen.

EenGoedBegin | 20-03-20 | 13:54
▼ 10 antwoorden verborgen

Het is toch raar. In het Skynews filmpje wordt om een lockdown geroepen maar als ik kijk naar bijvoorbeeld Singapore dan zie ik een ander beeld. Singapore had als een van de eerste landen het Corona Virus maar heeft het snel kunnen indammen ondanks dat ze een van de drukbevolkste landen ter wereld zijn. Er is bijna geen stijging meer en tot nu toe 0 doden. Ze hebben geen lockdown een geen mondkapjes beleid (alleen dragen als je verkouden bent) Wel scannen ze overal bij ingangen je temperatuur. (ik kom er net vandaan....)

ShylockLeCoy | 20-03-20 | 12:37 | 5

Singapore active cases (+new cases)
gister: 345 (+32)
vandaag: 385 (+40)
Dus een steeds stijging van zo'n 10 procent per dag...

Reaguurdeskundige | 20-03-20 | 13:02

@jan99 | 20-03-20 | 12:57: Men zou er dan eens achter kunnen komen hoeveel illegalen we hier hebben.

Deflatiemonster | 20-03-20 | 13:09
▼ 2 antwoorden verborgen

ik begrijp eigenlijk de bedachte groepsimmuniteit niet echt. We krijgen elke jaar griep. Daar zijn we dus niet immuun voor. Waarom zouden we dan wel immuun kunnen worden voor de coranavirus?

yeps | 20-03-20 | 12:36 | 9

We krijgen wel ieder jaar griep maar gaan er niet dood aan. Als iedereen covid19 krijgt bouw je vanzelf weerstand op, als je iedereen opsluit komt het ieder jaar in alle hevigheid terug. Heb je ieder jaar Italiaanse toestanden, behalve in Nederland en nog een paar landen waar ze voor groeps immuniteit gaan.

Tishetnetnie | 20-03-20 | 12:51

@Miezerig | 20-03-20 | 12:58: We gaan juist niet lockdownen. Daar gaat het juist om. Groepsimmuniteit is het toverwoord van 2020.

Tishetnetnie | 20-03-20 | 13:06
▼ 6 antwoorden verborgen

En door met paniekzaaierij!! Natuurlijk is het persoonlijk leed vreselijk. Neem een filmpje van een ic van pak hem beet 2 jaar terug en het ziet er eender uit. Grote verschil is dat het nu overvol is, mede door de grote toestroom. Zuid Italië heeft nog ic capaciteit, niemand hoor je daar over. Niemand die vraagt wie zijn die patiënten, zwaar onderliggend lijden, of allemaal 20-40 'ers. Nee filmpje kijken en heel hard als de meute roepen " och wat eruggg"
Het is een simpele piekbelasting, Als er nu ook straks in Nederland daar op was voorbereid, zijn de beelden er nog steeds, maar is de zorg aanwezig. En als dan het jaar om is zijn er net zoveel doden als gebruikelijk, ja alleen mensen met onderliggende lijden zijn wat eerder overleden, en begrijp me niet verkeerd, dat is vreselijk, maar blijf toch is relativeren, dood gaan we allemaal.

Coronapleepapier | 20-03-20 | 12:34 | 7

Ja, na de jarenlange verkrachting van moeder aarde krijg je nu de rekening gepresenteerd. Save the Planet, ook zo'n loze kreet je kunt jezelf niet eens redden terwijl de planeet zich uitstekend weet te redden, You Going Away, wen er maar alvast aan.

JethroBull | 20-03-20 | 12:57

Read my lips:
This is not an intensive care unit, this is an emergency ward.
Begrijpt u dit?
Het is de IC niet eens- Die ligt al vol.

Roadblock | 20-03-20 | 13:34
▼ 4 antwoorden verborgen

Italianen zijn... ehm dan wel heel erg amicaal, maar ze zagen wel in dat het carnaval toch niet door kon gaan, ondanks protesten van een aantal Italiaanse 'VVD'ers'.

.. die adviezen hier van thuis blijven zijn overigens nog geen week oud (zie afgelopen zondag) en niet 'dwingend

litebyte | 20-03-20 | 12:34

Mijn dokter heeft me afgeraden naar heftige ziekenhuis filmpjes te kijken.

Tishetnetnie | 20-03-20 | 12:33 | 3

Tis niet echt heftig. Een tv serie over een ziekenhuis is enger.

Piet Karbiet | 20-03-20 | 12:37

@Piet Karbiet | 20-03-20 | 12:37: Heb nu nog nachtmerries over Chinese ziekenhuizen.

Tishetnetnie | 20-03-20 | 12:42

Is dokter Tinus nog steeds werkzaam?

Eparchus | 20-03-20 | 12:42

Nou Jensen, kom er maar in. Nog steeds onnodige bangmakerij?

knutsel_ | 20-03-20 | 12:31 | 6

Jensen probeert het te relativeren. Dat mag toch? Ik heb dat filmpje vanmorgen bekeken en voelde mij meteen een klein beetje beter. Neem ik daarom dit virus niet meer serieus? Natuurlijk wel. Ik kom alleen buiten s morgens om 7 uur om mijn honden uit te laten, verder zit ik 23, 5 uur per etmaal binnen. Mijn zoon doet smorgens om 8 uur een paar boodschappen met mondkapje en handschoenen aan en hij laat de honden s middags en s avonds uit. Daar verandert helemaal niets aan. Maar psychisch ben ik door dat filmpje een heel klein beetje relaxed terwijl je mij gisteravond kon opvegen. Natúúrlijk is dit virus verschrikkelijk in zijn uitwerking. Geen ènkele twijfel daarover, óók niet na het filmpje van Jensen. Maar ik heb niet meer de angst dat ik over een uur happend naar adem op de intensive care lig, en dat had ik gisteren wel. Van de andere epidemieën zoals de varkensgriep, kippengriep etc. heb ik nooit iets gemerkt, 20 jaar geleden erg ziek geweest van een griep die toen rondwaardde, midden in de zomer. Daarna nooit meer.

Lupuslupus | 20-03-20 | 12:51

@Lupuslupus | 20-03-20 | 12:51: Ik heb het filmpje vanochtend ook bekeken, het eerste half uur dan.
Het probleem met Jensen is dat hij er gelijk een complot van maakt van de "boven ons gestelden" om ons te controleren. M.a.w. je moet moet banger zijn voor onze overheden dan voor Corona....

Ik ben ervan overtuigd dat het geen slechte journalist zou zijn als hij de rollen alufolie eens links zou laten liggen. Verslaggeving over Amerikaans politiek doet hij bijvoorbeeld best goed m.i.

knutsel_ | 20-03-20 | 13:13
▼ 3 antwoorden verborgen
-weggejorist-
Olc32 | 20-03-20 | 12:29 | 5
▼ 5 antwoorden verborgen

En ze hebben ook al geen koning die een speech op tv kan geven.

Piet Karbiet | 20-03-20 | 12:29 | 2

De Bruins van Italie zit nog steeds op zijn plek, heeft overigens wel besloten voor een lock down.

litebyte | 20-03-20 | 12:32

Kan jij Berlusconi niet even bellen, Piet?

Kuifje-naar-Brussel | 20-03-20 | 12:37

Wie kan me dit uitleggen?
1) De marechaussee stuurt mensen uit niet-schengenlanden terug.
2) Er wordt een karzerne ingericht voor opvang van asielzoekers.

pa_niek | 20-03-20 | 12:28 | 5

Als ze mensen ineens wel kunnen terugsturen, vallen al die jaren leugens dat het niet mogelijk was nogal op.

Deflatiemonster | 20-03-20 | 12:32

Ze hebben liever terroristen dan toeristen.

A.I. van Dee | 20-03-20 | 16:45
▼ 2 antwoorden verborgen

Molenaar, gooi de grenzen dicht.

Fantomas | 20-03-20 | 12:27 | 2

Merkel gaat daar voor hem doen. Molenaar, treed terug en dien je ontslag in.

polgroningen | 20-03-20 | 12:32

Sterftepercentages zijn nietszeggend als je alléén test bij duidelijke Corona-verschijnselen, zoals in Nederland. Wanneer Italië een test afneemt is mij niet duidelijk.

klön | 20-03-20 | 12:27 | 11

Je moet de hoeveelheid overledenen afwegen tegenover de herstelden. Ofwel mortaliteit van 40% . En niet die goocheltrucjes om ze af te zetten tegenover alle besmette personen. Die moeten of nog beter worden, of overlijden dus nog. Hoe kun je statistieken zo ongelooflijk verneuken.

J-van-de-Bontekoe | 20-03-20 | 12:55

@omanders | 20-03-20 | 12:50:
Akkoord. Ruwweg ( want meerder variabelen, maar toch..) zal dan het aantal besmettelingen in Italië dus 8,3 x 41.000 is 340.000 zijn.

klön | 20-03-20 | 13:38

@Franker | 20-03-20 | 12:53: Nogmaals, de aanwijzingen zijn 50-50 symptomatisch/asymptomatisch voor wbt het cruise schip en een Italiaans dorp en 70/30 wbt de sekte massabijeenkomst

omanders | 20-03-20 | 13:48
▼ 8 antwoorden verborgen

Lekker de economie om zeep helpen voor een flinke nare 'griep'.
Leuk hebben ze het bezweert maar het volk is aangewezen op gaarkeukens.
Of accepteren we deze ziekte en laten wij de economie doordraaien?

Miezerig | 20-03-20 | 12:27 | 2

Er is momenteel nog geen echt probleem. Ja, er zijn wat ongemakken maar iedereen kan zich nog volvreten en van een "economie om zeep" merken we nog niks. Komt dat? Misschien.

De_Veelvraat | 20-03-20 | 12:41

Is ook nodig, straks - na de massaontslagen - kan men voor een appel en een ei weer personeel in dienst nemen.

spamzuiger | 20-03-20 | 12:41
-weggejorist-
frank4444 | 20-03-20 | 12:27 | 3

Weer zo'n dramatisch filmpje/topic. Bah.
Heftige beelden? Hebben jullie nog nooit een ic van binnen gezien ofzo?
In Italie gingen de besmettingen zo snel door seizoenswerkers en doordat velen uit de brandhaardregio geen zin hadden inastregelen en rap verkasten. Niet helemaal te vergelijken met hier.
De meesten krijgen longontsteking, zegt die arts. Van hen die de ic bereiken, ja, niet van het totaalaantal besmetten die veelal thuis uitzieken.
Ze noemen het de apocalyps. Ja joh. Er zijn vaker pandemieën geweest (met een hoger stertftecijfer) en de wereld bestaat nog steeds.
Ik snap best dat de situatie in het ziekenhuis ernstig is, dat ze hard werken en zich machteloos voelen, dat ze anderen willen waarschuwen zich vooral voor te bereiden, maar waarom zo dramatisch doen?

einStina | 20-03-20 | 12:27 | 12

@einStina | 20-03-20 | 12:52: Niks overspannen hier maar ik ben gewoon wel klaar met die "het is maar een griepje" roepers, er is wel degelijk wat aan de hand en het is echt niet zo dat heel Europa debiel aan het worden is en de griepjes roepers gelijk hebben.

zwellevertje | 20-03-20 | 13:34

Er zijn wel vaker economische ineenstortingen geweest (met een hoger aandeel echte armoede) en de werekd bestaat nog steeds.

Fixed that for you.

omanders | 20-03-20 | 13:51
▼ 9 antwoorden verborgen

Ons leger is ook actief : er worden asielzoekers opgevangen in de kazerne Zoutkamp.

polgroningen | 20-03-20 | 12:26

"Lock the nation down or face this".

oranjerood | 20-03-20 | 12:25 | 3

Ben je gek? Ga geen maanden binnen zitten.

Tishetnetnie | 20-03-20 | 12:37

Vervelende beelden! Ook hier in de stad is inmiddels een triage tent naast het ziekenhuis komen te staan...

Iemand nog wel eens nieuws gehoord vanaf het Grieks - Turkse front? Het Corona nieuws verdrijft het nieuws vanuit dat hoekje, niet een beetje, compleet?!

BadPatNL | 20-03-20 | 12:25 | 2

Zelfs Jensen heeft zijn core business verlegd.

Miezerig | 20-03-20 | 12:29

Nee, Ruptly is ook doodstil. Die staan er normaal uren.

kwark001 | 20-03-20 | 12:30

Ik denk persoonlijk dat het ernstiger is dan dat ons verteld wordt.
Die wereldleiders doen niet zomaar alles op lockdown met de consequenties van dien. Ik durf zelfs wel te gokken dat Bruins iets wist wat hij niet mocht vertellen/niet mee eens was en dat hij daarom bezweek onder de stres.

droeveling | 20-03-20 | 12:25 | 4

Ze weten idd. veel meer. Dat zie je aan landen als Frankrijk hoe Macron reageerde of Israël die de Mossad inschakelt om mensen via hun mobiel te monitoren. Of kijk hoe Trump reageerde toen het serieus werd.
Martin Vrijland heeft er een mooi stuk over geschreven.

Trumme | 20-03-20 | 12:29

@spamzuiger | 20-03-20 | 12:29: Dat is voor welke epidemie dan ook - varkensgriep, kippengriep enz. - nog nooit voorgekomen. En toen vielen er ook heel veel levens te betreuren. Waren ook virussen maar dit virus is nieuw en anders in zijn uitwerking. Ook veel besmettelijker. Vanmorgen werd mijn bestelling door Jumbo bezorgd, die neemt zelfs de kratten niet meer mee terwijl ik vorige week de boodschappen gewoon kon overpakken in mijn eigen kratten. Buiten, voor de deur. Het pinautomaatje wordt op een krat gelegd. Moest wel mijn pincode intoetsen maar dat was geen probleem (wilde al een handschoentje gaan pakken) want de bezorger ontsmet het apparaatje na elke aanraking van klanten. Maar zeker is zeker, heb toch wel nadien even mijn handen en pasje ontsmet.

Lupuslupus | 20-03-20 | 13:08

Ik hoop dat u ongelijk heeft, want anders zijn we allemaal fuckt.

RickRD | 20-03-20 | 15:35
▼ 1 antwoord verborgen

"Dit gaat in Nederland niet gebeuren, want [redenen]." Het Nederlands exceptionalisme is best vertederend om te zien. Zou het dan toch nog goedkomen met onze nationale eenheid?

Divergente_Integraal | 20-03-20 | 12:25 | 4

@2voor12 | 20-03-20 | 12:31: Het punt is dat er weinig solide onderbouwing voor die redenen is. Ook in het "paniekkamp" trouwens. Zolang we geen harde cijfers hebben over bijv. asymptomatische gevallen (die dus niet getest worden), is elk scenario, optimistisch of pessimistisch, veredelde luchtfietserij. En dat is het moeilijke van deze situatie.

Divergente_Integraal | 20-03-20 | 12:36

@Divergente_Integraal | 20-03-20 | 12:36: Die onderbouwing is er voor een aantal redenen zeker wel. Zie de feiten over de massale import van geinfecteerden uit Wuhan. Verder hoe italianen samen leven met hun ouderen, wie er getest worden etc. Dat tesamen kan je concluderen dat het hier gewoon anders aan toe zal gaan.
Er komt hier gewoon niet zo een extreme piek als in Italië als iedereen zich nu maar aan de regels houd.

2voor12 | 20-03-20 | 12:41

@2voor12 | 20-03-20 | 12:41: De Nederlanders kennende is dat een grote "als". We gaan het zien.

Divergente_Integraal | 20-03-20 | 12:44
▼ 1 antwoord verborgen

Duitsers sterven bijna niet. Hmmm... *Gaat bier en bratwurst kopen.*

Varende_Reaguurder | 20-03-20 | 12:24 | 8

Je moet juist Sauerkraut eten, goed voor de weerstand.

Mr_Natural | 20-03-20 | 12:34
▼ 5 antwoorden verborgen

Hele families die bij elkaar wonen, meerdere keren per week opa en oma bezoeken. De op een na gemiddeld oudste bevolking van de wereld. Iedereen een omhelzing en een zoen geven. Samen hokken, koffie leuten, continue ondanks talloze adviezen dat dat niet goed is. En dan raar vinden dat er een uitbraak is in Noord Italië?
De adviezen om hier thuis zoveel mogelijk thuis te blijven en je van elkaar af te zonderen zijn er niet voor niets. Dit staat ons te wachten.

Deflatiemonster | 20-03-20 | 12:24 | 3

En wat dacht u van de circa 100.000 Chinezen die werken in de door Italië aan Chinezen verkochte leer- en kledingfabrieken in dat gebied. Vluchten vanuit Wuhan gingen in de beginperiode gewoon door. Zo raar is die uitbraak in Italië niet.

nedpol | 20-03-20 | 12:29

@Trumme | 20-03-20 | 12:32: Plus dat toen Noord Italië in lockdown zou gaan en dat uitlekte naar de kranten, hele hordes de benen namen naar Zuid Italië.

Lupuslupus | 20-03-20 | 13:11

Even door die zure appel heen bijten.
Groeps immuniteit is het credo.
De mensen die dood gaan waren al oud en tja oude mensen gaan dood, life is a bitch!

Miezerig | 20-03-20 | 12:24 | 1

Laten degenen die groepsimmuniteit bepleiten lekker vooraan gaan staan bij besmettingen. Het is te walgelijk voor woorden dat zieken, zwakken en ouderen daardoor gewoon voor de bus gegooid worden. Dat is trouwens niets nieuws, was 2020 jaar geleden al zo: "het is beter dat Deze sterft (aan het kruis wordt genageld) dan dat het hele volk tenonder gaat. Dat was trouwens de uitspraak van de Farizeeërs. Vat u hem? Nu mogen ouderen en zwakken zichzelf opsluiten of worden ze opgesloten. Terwijl hele groepen tuig alle vrijheid hebben en zich helemaal niets aantrekken van 1,5 meter afstand, ja anderen zelfs expres in het gezicht hoesten.

Lupuslupus | 20-03-20 | 13:19

5.000 sweatshops met 100.000 Chinezen in Italië. Vrijwel alle Italiaanse tassenmakers zijn al 10 jaar geleden opgekocht door Chinezen die Chinese arbeiders uit Wuhan laat komen om er te werken. "Made in Italy". Greed is not always good

YoMoms | 20-03-20 | 12:23 | 1

Greed is never good. Geldzucht is de bron(!) van àlle kwaad. Ook die tekst uit de bijbel zal nooit zijn waarheid verliezen.

Lupuslupus | 20-03-20 | 13:21

Groot verschil is dat in Italië alle oudjes nog gewoon in één huis wonen met 4 generaties familie terwijl ze hier óf zelfstandig wonen óf in een bejaardenhuis. Dus zijn daar de besmettingen van deze risicogroep veel groter met als gevolg veel meer doden.

2voor12 | 20-03-20 | 12:22 | 3
-weggejorist-
frank4444 | 20-03-20 | 12:25

Ja en hier wonen ze ook allemaal bij elkaar in een bejaardenhuis en komt er dagelijks personeel over de vloer.

Vula | 20-03-20 | 12:43

Ik doe mijn uiterste best.
Elke avond klappen, het volkslied zingen en een kaars voor het raam.
Wat kan ik nog meer doen ?

Het leven is zwaar | 20-03-20 | 12:21 | 7

Vinger in je kont.
Wellicht vanavond om 8 uur allemaal een vinger in je kont voor het open raam.
Het zal weinig helpen, maar gewoon voor de lol.

droeveling | 20-03-20 | 12:27

Flappie zingen voor Joep.

RickRD | 20-03-20 | 15:37
▼ 4 antwoorden verborgen

Italië is China voorbij geschoten qua aantallen doden. Zo'n 20 doden per uur worden daar geteld. Ik zie dat nu België ineens qua aantallen omhoog is geschoten
met 462 nieuwe besmettingen. Ook China heeft weer nieuwe besmettingen.
We hebben de zaak (nog) niet onder controle, bij verre niet.

Broadsquire | 20-03-20 | 12:21 | 5

Is nog niet duidelijk of dat terugkeerchinezen zijn of inderdaad nieuwe gevallen ( of mensen die weer gingen bewegen ). Kabinet moet daar bovenop zitten om effectieve plannen te maken richting die lockdown en wat wel en wat niet meer is toegestaan. En ook geen uitzonderingen voor mensen die met z'n 6-en op 50 vierkante meter zonder tuin of balkon wonen; had je d'r maar een rubber om moeten doen of groter gaan wonen.

Graaisnaaiert | 20-03-20 | 12:27

Nederland gaat vandaag door de 3.000 besmettingen heen.

5611 | 20-03-20 | 12:29

@5611 | 20-03-20 | 12:29: Misschien kun je wel met 10 vermenigvuldigen, zou me niet verbazen.

Kuifje-naar-Brussel | 20-03-20 | 12:35
▼ 2 antwoorden verborgen

Goed om te zien en goed om het ons te realiseren. Vreselijk.

Hoofdbreker | 20-03-20 | 12:19 | 1

Italie is een soort van niet gekozen groepsimmuiteit.

litebyte | 20-03-20 | 12:24

Over 30 dagen is het in NL ongeveer even heftig als dat het nu is in Italië vrees ik.

Free-J.T | 20-03-20 | 12:18 | 4

Dat is nou exact de reden om wel in lock down te gaan ipv er voor te kiezen het virus zich maar zo snel en uitgebreid mogelijk te laten verspreiden.

zwellevertje | 20-03-20 | 12:50

10 dagen

Joffri | 20-03-20 | 13:38
▼ 1 antwoord verborgen

Hier klappen we lekker voor jan en alleman, maar gaan we gewoon verder met lekker naar buiten gaan en elkaar opzoeken. Dit gebeurt er dus als de bevolking de adviezen in de wind slaat.

B.agger | 20-03-20 | 12:18

U zal het geloven of niet, in Belgie {luchthaven zavethem} landen dagelijks vliegtuigen uit Madrid. Niemand wordt gecontroleerd.

De Belgen winnen niet vaak, ik denk dat ze nu eens gaan winnen met deze taktiek.

Meesteres Belgie | 20-03-20 | 12:18

Een boel oudjes in Italië en dat is natuurlijk laaghangend fruit voor een besmettelijk virus. Gemiddelde leeftijd van de overledenen was 81, kwam ik ergens tegen. En veel van hen met onderliggend lijden. Triest.

Kuifje-naar-Brussel | 20-03-20 | 12:18 | 13

79,5 was het getal 2 dagen geleden. Gemiddel 63 die het hebben. Vrouwen alleen 30% van den doden

redanx | 20-03-20 | 13:07

@redanx | 20-03-20 | 13:07: Ik zag op dat filmpje toch echt iemand liggen met pikzwart haar. Die lijkt mij nog lang geen 80.
Daarbij geloof ik helemaal niets van al die cijfers 'het betreft alleen ouderen en hen met een onderliggende kwaal'. Dat is valse berichtgeving. Heel erg vals. Maar velen trappen daarin en denken 'ik ben lekker nog jong dus mij kan niets gebeuren'. Dat voedt het egoïsme en juist egoïsten zullen hun ouders en grootouders aansteken. Als ik zo'n kind had trapte ik het vandaag nog de straat op. Maar mijn jongen doet er àlles aan om zijn moeder niet te besmetten. Draagt een mondkapje en wegwerp handschoenen wanneer hij s morgens vroeg een boodschap doet. Laat mijn honden 2 x per dag uit, 1x, s morgens vroeg wil ik persé zelf doen want 23,5 u per etmaal is net iets beter dan een heel etmaal in huis opgesloten zijn.

Lupuslupus | 20-03-20 | 13:33
▼ 10 antwoorden verborgen

Ja maar het is maar een griepje.
Ja maar wereldwijd maar 8000 dooie.
Ja maar het zijn alleen oudjes die dood gaan
Ja maar iedereen is een drama queen als ze zeggen dat het serieus is.
Ja maar de economie.

zwellevertje | 20-03-20 | 12:17 | 14

@BBRDWR | 20-03-20 | 12:51: Ic bedden zijn IC bedden bij mij, of die nu op een zaaltje staan of in een ziekenhuis kamer, maar NL is idd nogal goed in creatief boekhouden als het op dergelijke ding aan komt.

zwellevertje | 20-03-20 | 13:29

Je kunt dus net zo goed zeggen dat Nederland voorop loopt.
@Kuifje-naar-Brussel | 20-03-20 | 12:55:

Rutte had die zin zo kunnen gebruiken. Eerst bezuinigen op de zorg en er vervolgens van maken dat die daardoor juist verbeterd is. Kuif, Kuif.

benjeallanggek | 20-03-20 | 13:34

@zwellevertje | 20-03-20 | 13:26: Sommige behandelingen worden na verloop van tijd minder ingrijpend en daardoor minder gevaarlijk. Bijvoorbeeld allerlei hartoperaties. Er staat me bij dat het vervangen van een lekkende hartklep tegenwoordig ook eenvoudiger is dan vroeger.

Kuifje-naar-Brussel | 20-03-20 | 13:35
▼ 11 antwoorden verborgen

Ik vind de beelden van RTL Nieuws uit Cremona nog heftiger: www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenland/vi...
Mensen die als Matrix-poppen op hun buik op een IC-bed liggen. Brrrrrrrrr.

appelboor | 20-03-20 | 12:16 | 2

Hebben we hier in NL ook al. Meeste covid- patiënten op de IC worden 16 uur per dag op de buik beademd. 8 uur op de rug waarin oa verzorging van de pt kan plaatsvinden.

Christ | 20-03-20 | 12:38

Zó hartverscheurend! Het enige lichtpuntje is dus dat Italië de piek bereikt heeft. Laten we dat van harte hopen en voor het personeel bidden, dat ze hun werk zullen kunnen volhouden. Want als je zó hard werkt en geestelijk niet tot rust kunt komen vanwege nachtmerries, hou je dat niet lang vol. Als je dit filmpje ziet en dan minister Bruins die 'instort' vanwege zijn 'werk'... tja.

Lupuslupus | 20-03-20 | 13:41

Zijn er al wat amfetaminen beschikbaar gesteld voor de zorgverleners?

impy | 20-03-20 | 12:16

Als ik coronaal op de IC kom wil ik sowieso een eigen kamer. Ik wil niet tussen allemaal rare zieke mensen op een zaal.

Leptob | 20-03-20 | 12:16 | 3

Wil je ook een kamer met posters aan de muur?

Kuifje-naar-Brussel | 20-03-20 | 12:18

Klein kamertje van 6 planken?

Vula | 20-03-20 | 12:26

Heb je nu ook een eigen kamer? Zo'n gecapitonneerde?

Mr_Natural | 20-03-20 | 12:27

Hoe zal het gaan in Amerika met de risicogroepen en obesitas.....

Is dit nog nieuws? | 20-03-20 | 12:16 | 8

@Kuifje-naar-Brussel | 20-03-20 | 12:57:
Je moet duidelijker leren communiceren, misschien die caroline even vragen alvorens te reaguren.
Het was toch een griepje of nu een pittig griepje of toch een ernstig griepje ? Doe eens verschil uitleggen.

thephysicist | 20-03-20 | 13:02

@Kuifje-naar-Brussel | 20-03-20 | 12:20:
Onrust over nieuwe megabezuiniging zorg
Ziekenhuizen, verpleegkundigen en huisartsen luiden de noodklok over een nieuwe grootscheepse zorgbezuiniging van het kabinet Rutte III. Ze vrezen dat de zorg voor kwetsbare mensen straks door de bodem zakt, door financiële problemen en een personeelsgebrek.

benjeallanggek | 20-03-20 | 13:36
▼ 5 antwoorden verborgen

Sterftecijfer is 8.3 % van de GEREGISTREERDE gevallen, ter relativering. Maar zelfs als het aantal niet-geregistreerde gevallen vier keer ze groot is (en dat lijkt me met 75 % asymptomatisch een redelijke aanname), dan nog is het een ernstige situatie. Maar die nuance, de gulden middenweg tussen totaalpaniek en "het is maar een griepje", kunnen veel Nederlanders niet aan, lijkt het.

Divergente_Integraal | 20-03-20 | 12:16 | 4

Inderdaad, in Lombardije zijn ze waarschijnlijk al hard op weg naar de groepsimmuniteit. De lockdown is daar veel te laat ingezet, waarschijnlijk hebben al een paar honderdduizend man daar het virus opgelopen.

HoogToontje | 20-03-20 | 12:26

Maar is 75% van de gevallen asymptomatisch? Het kan in ieder geval niet gebaseerd zijn op Nederlandse getallen, want hier worden zelfs symptomanische gevallen amper getest.

Franker | 20-03-20 | 12:28
▼ 1 antwoord verborgen

Het is alsof je op de operatietafel ligt voor een open hartoperatie en de chirurg en de schoonmaker zijn uren aan het discussiëren over hoe de operatie moet worden uitgevoerd.

Mr_Natural | 20-03-20 | 12:16

Die site is al uit de lucht gehaald vanwege nepnieuws?

Is dit nog nieuws? | 20-03-20 | 13:49

Blijf rationeel mensen. Dit soort filmojes en teksten roepen snel angst en paniek op. Het sterftecijfer is daar zo hoog vanwege de keuze voor testen. Wanneer je alleen ernstig zieke mensen test, krijg je een hoog sterftecijfer.
Reeel sterftecijfer voor dezs ziekte is iets hoger dan griep, ongeveer 2-3 procent. Verder zijn het overwegende oude, reeds zwakke en zieke mensen, die ernstig ziek worden of overlijden, ook hier in Nederland.
Het rivm beleid is goed doordacht. Nederlanders zijn gedisciplineerd in opvolgen van adviezen. Efffect van maatregelen duurt 14 dagen. Eind volgende week of begin van de week erna zet stabilisatie van het aantal nieuwe zieken in, daarna volgt daling.
Heb vertrouwen. We zijn nog altijd een van de best georganiseerde samenlevingen hier.

zeeman73 | 20-03-20 | 12:15 | 10

De mediaan in Italie is 65, zoek maar op mediaan betekent. Je sluit af met "Heb vertrouwen", is dat een nieuwe wetenschappelijke methode ?
Tip, doe eens aan bronvermelding.

thephysicist | 20-03-20 | 12:56

Als men gaat klagen dat ik niet aan bronvermelding doe hier in mijn tegel, dat klopt. Ik verwijs dan graag naar mijn tegels van de afgelopen weken met bronvermelding ook betreffende de mediaan van 65. Doe maar een GS site search.

thephysicist | 20-03-20 | 12:58

@Franker | 20-03-20 | 12:33: 2 tot 3 procent is veel te hoog. In Wuhan lag het sterftepercentage waarschijnlijk op 1,4 procent, in Zuid Korea ligt het rond de 0,6 procent. En ook dat is waarschijnlijk aan de hoge kant.

Kuifje-naar-Brussel | 20-03-20 | 13:37
▼ 7 antwoorden verborgen

Marcello Natali, Italian doctor who [was] exposed [due to] supply shortage [of protective gear], dies from coronavirus nypost.com/2020/03/19/marcello-natali...

Deze cijfers zijn al een grote horror, zonder spullen en bij nog grotere tekorten wordt het nieuws van vandaag schattig bij het nieuws van volgende week.

Feynman | 20-03-20 | 12:15

Politici gaan dit niet oplossen. Wetenschap wel. Dus geen slappe praatjes in de TK maar aan de slag. Crisismanagement om te voorkomen dat we in een situatie belanden zoals in Noord-Italië (of nog erger).
medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-th...

DenkenDanDoen | 20-03-20 | 12:14 | 3

Probleem is dat politici die de wetenschap echt willen volgen, nu opeens verketterd worden, van GS tot Trouw tot de Telegraaf.
Absurd.

Nuchternederland | 20-03-20 | 12:16

Zolang zelfs de aanbiedingen voor het leveren van mondkapjes gewoon op de stapel belanden bij het ministerie van Volksgezondheid, weet je zeker dat met de huidige kliek van ministers en ambtenaren, we afstevenen op Italiaanse toestanden.

Franker | 20-03-20 | 12:35

Prachtige link. Wordt tijd dat ik zo leer schrijven.

De auteur Tomas Pueyo heeft twee keer een MSc in Engineering, een Stanford MBA. Hij is Consultant geweest, Viral applications met meer dan 20 miljoen gebruikers en hij geeft nu leiding aan Course Hero een miljarden bedrijf.

Hij fileert het Nederlandse beleid compleet. Laat duidelijk zien dat we er zo niet gaan komen en waarom. Met wetenschappelijk bewijs. Het zou mooi zijn dat in een zware storm echte schippers aan het roer mogen.

Feynman | 20-03-20 | 12:53

Nederland is rijk. Onze gezondheidszorg is geweldig en de voeding ook. Aan programma's als Spoorloos zie je wat dat met mensen doet: geadopteerde Braziliaanse meiden met schitterende gebitten, puntgave huidjes en bossen glanzend haar, lang en sterk. Als ze hun familie in Brazilie vinden, zijn die oud, versleten, klein, afgeleefd, tandeloos. Dan zie je duidelijk wat rijkdom/gezondheidszorg met mensen kan doen.
Hopelijk zijn onze mensen dusdanig gezond dat corona hier voornamelijk griep-symptomen zal hebben.

Madame Poitiers | 20-03-20 | 12:14 | 1

Ja daarom worden corona patienten vanuit Noord Brabant natuurlijk naar ziekenhuizen in andere provincies geplaatst. Omdat ze griepsymptomen hebben....

Lupuslupus | 20-03-20 | 13:48

Het is natuurlijk een ramp dat cremeren maar leren we dan nooit van de geschiedenis?

kwark001 | 20-03-20 | 12:14 | 3

Je bedoelt qua CO2 uitstoot door crematie?

Nuchternederland | 20-03-20 | 12:15

Nederland heeft voldoende begraafplaatsen. In den Haag waar mijn ouders begraven zijn gaan er 4 overledenen in 1 graf van 1 x 2 meter. Hier in Twente waar meer ruimte is, zijn in meerderheid de graven voor 2 personen.

Lupuslupus | 20-03-20 | 13:52

En ondertussen in Nederland met de hele familie lekker de bouwmarkten onveilig maken.... is dit nou het nieuwe orkest op de Titanic?

KnappeMooiboy89 | 20-03-20 | 12:14 | 1

Hadden ze maar 1.5 meter afstand moeten houden.

ChristianV | 20-03-20 | 12:13

wat zou Rutte hier van vinden?
Maximale controle, dan komt het wel goed?

Nuchternederland | 20-03-20 | 12:13

Dat onderste filmpje, als dat Bergamo is, is niet van afgelopen nacht maar van de nacht ervoor. Of het zou elke nacht feest moeten zijn daar. Brrr.

Graaisnaaiert | 20-03-20 | 12:12 | 2

Bergamo is zo'n mooie stad, ik hou liever mijn actieve herinneringen dan deze beelden.

Nuchternederland | 20-03-20 | 12:14

@Nuchternederland | 20-03-20 | 12:14: Daar hebt u groot gelijk in. Toen mijn lieve vader s avonds overleed heb ik hem ook niet meer dood willen zien want ik was een paar uur daarvoor nog bij hem op bezoek. Bij mijn moeder die een week in coma lag aan de beademing en waar ik elke dag 6 uur bij waakte, hetzelfde verhaal. Mijn zusje die 3 jaar geleden overleed heb ik daarna ook niet meer willen zien. Op een gegeven moment heb je zoveel mensen van je familie verloren dat je hen het liefste herinnert toen ze nog in leven waren en helemaal geen 'behoefte' meer hebt om ze nog te zien als ze dood zijn. Dat mag overdreven lijken maar het is een overlevingsmechanisme.

Lupuslupus | 20-03-20 | 14:01

Stuur ze maar door naar het RIVM en het kabinet

Fantomas | 20-03-20 | 12:12 | 2

Het RIVM... hahaha! Nog nooit zo'n knullig bedrijf gezien.

born2killn00bs | 20-03-20 | 12:15

De komen dan niet verder dan de constatering dat het bij ons veel beter geregeld is, zonder daarvoor enige onderbouwing te hebben.
Daar leven ze in hun eigen fantasiewereld; in Trouw beweerde de RIVM baas doodleuk dat in Nederland het percentage waarbij slechts milde klachten waren, veel hoger was dan de cijfers van de WHO. Nogal opmerkelijk voor een land waar men zelfs ernstige gevallen amper test en dus helemaal niets kan weten over de hoeveelheid mensen waarbij het virus mild verloopt.

Franker | 20-03-20 | 12:42
-weggejorist-
Van Urk | 20-03-20 | 12:12 | 4
▼ 4 antwoorden verborgen

Volgens onze overheid moet de economie niet gaan lijden onder de corona pandemie! Waar zijn ze mee bezig!

Gomezlopez | 20-03-20 | 12:11 | 3

En dat gaat Mark Rutte natuurlijk wel even regelen. Driekwart van Nederland ligt compleet op z'n gat. Alleen de Belastingdienst gaat nog steeds op volle kracht door.

Ommezwaai | 20-03-20 | 12:13

@Ommezwaai | 20-03-20 | 12:13:
Dat is mooi, want daar waar ik vorig jaar nog EUR 75.000 betaalde, krijg ik dit jaar weer terug.

Ruud Hazes56616330 | 20-03-20 | 13:15

Gomezlopez | 20-03-20 | 12:11 | Dat is al vanaf het begin Rutte's enige doel geweest en is dat nog: de economie. Dus de euro's. Maar wat hadden we anders verwacht van de VVD?

Lupuslupus | 20-03-20 | 14:05

Maar wij hadden Bruins, die werkte zo lekker hard. En Mark, die zo goed kan speechen. Ik maak me dus geen zorgen.

opblaasschaap | 20-03-20 | 12:11 | 1

Die klinkklare en heldere speech waarbij het voor iedereen duidelijk werd dat er wel of niet op groepsimmuniteit aangestuurd wordt?

Van Urk | 20-03-20 | 12:15

Dan slaat de schrik je toch wel om het hart met het percentage van 8.3% wat het niet overleefd.. Klaarblijkelijk werk dat immuniteit gelul dus ook niet helemaal.

Ommezwaai | 20-03-20 | 12:10 | 8

@Kuifje-naar-Brussel | 20-03-20 | 12:15:
Kijk, Kuif, dat is dus precies waarom ik nooit VVD-lid zal worden of er zelfs maar op zal stemmen. Dat totale gebrek aan empathie naar anderen toe, die wel dat risico lopen. En daarnaast, op permanente longschade vanwege beademing zit ook niemand te wachten. Dat gaat een hele grote sociale kostenpost worden, die ook te vermijden was egweest als a: dat achterlijke carnaval was uitgesteld en b: er wel meteen maatregelen waren genomen. Iets met regie. Regeren, Kuif, is vooruitzien, niet vooruitschuiven.

Graaisnaaiert | 20-03-20 | 12:21

Wel of niet reëel wat Ommezwaai zegt... er sterven meer mensen dan normaal vanwege een virus wat Rutte vrijwillig 80% van de bevolking onnodig in de bek hoest.

overVecht | 20-03-20 | 12:22

@Graaisnaaiert | 20-03-20 | 12:21: Dat van die longschade hoor en lees ik wel vaker, maar om wat voor getallen en percentages gaat het dan? Ben daar erg benieuwd naar.

Kuifje-naar-Brussel | 20-03-20 | 12:27
▼ 5 antwoorden verborgen

De AEX staat in de +
Zal hier dus wel meevallen.

Is dit nog nieuws? | 20-03-20 | 12:10 | 4

Dat zegt niets, kan morgen weer - 10% zijn. Het zwiept op de waan van de dag alle kanten op.

5611 | 20-03-20 | 12:17

Bij enkele vrienden hun werk is ook al parttime WW aangevraagd.

Gomezlopez | 20-03-20 | 12:19

@Fantomas | 20-03-20 | 12:13:

De beurs is reactief op de ontwikkelingen in de samenleving en heeft wel degelijk met de gezondheid van de economie in het heden te maken. Zelfs ik weet dat.

overVecht | 20-03-20 | 12:20
▼ 1 antwoord verborgen

Maar Nederlandje gaat alles gecontroleerd laten besmetten. Top idee man.

overVecht | 20-03-20 | 12:09 | 7
▼ 4 antwoorden verborgen

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken