Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

No surrender! Meer Democratie start derde rechtszaak om afschaffing referendum

Doooooooorknokken jongens!

Hee, mocht het iemand nog wat interesseren (jullie inertie tekent hier onze moedeloosheid), de vrienden van Stichting Meer Democratie laten het er niet bij zitten en knallen nóg een rechtszaak. En te fucking recht, godvrrrrredomme! Persbericht:

Vandaag heeft Meer Democratie een nieuwe en laatste rechtszaak aanhangig gemaakt vanwege de afschaffing van het referendum, dit maal voor de Raad van State. “Wij eisen een referendum over de afschaffing van het referendum. We staan in ons recht”, aldus woordvoerder Niesco Dubbelboer. “Deze keer kan de rechter niet meer duiken. We verwachten de uitspraak nog in de eerste helft van augustus.”

“Bij onze eerste twee rechtszaken doken de rechters. Ze verklaarden zichzelf onbevoegd en verwezen naar elkaar. We zijn van het kastje naar de muur gestuurd”, aldus Dubbelboer. “Deze keer is dat niet meer mogelijk. We krijgen hoe dan ook een inhoudelijke uitspraak over de vraag of de intrekkingswet geldig is of niet.”

De rechtsgrond
“Ons standpunt is steeds geweest dat de intrekkingswet, waarmee het referendum is afgeschaft, niet in werking kan treden omdat de wet dat verbiedt. Als dat juist is, zou minister Ollongren nu wettelijk gezien een referendum over de afschaffing van het referendum moeten toestaan. Dat weigert zij. De wet geeft ons het recht hiertegen in beroep te gaan bij de bestuursrechter, de Afdeling bestuursrechtsspraak van de Raad van State”, zegt Dubbelboer. 

De intrekkingswet werd eerder bekritiseerd door vele toonaangevende staatsrechtsgeleerden, waaronder prof. Roel Schutgens (“een draak van een wet”), dr. Geerten Boogaard (“alsof je inbreekt in je eigen huis”) en prof. Wim Voermans (“de intrekkingswet is illegaal”). Geen enkele wetenschapper van naam heeft de handelswijze van het kabinet verdedigd. 

Onafhankelijke rechter
“De Afdeling bestuursrechtsspraak zal nu moeten laten zien dat zij recht spreekt onafhankelijk van de Afdeling advisering van de Raad van State en van de politiek. Er is vaak kritiek op de dubbele rol van de Raad van State, als zowel adviseur van de regering als onafhankelijke rechter”, zegt Dubbelboer. “Wij hopen dat de Afdeling bestuursrechtspraak zich een eigen, onafhankelijk oordeel zal vormen.” 

Representatie en documentatie
Evenals de vorige rechtszaken is deze rechtszaak gefinancierd vanuit de achterban van Meer Democratie. Wij worden bijgestaan door de advocaten mr Jan van der Grinten en mr Jutta Wijmans van het Amsterdamse kantoor Kennedy Van der Laan. Download hier het vandaag ingestuurde beroepschrift (pdf).

DOEKOE DONEREN VOOR DURE BEFTOGA'S: HIERRR.

Reaguursels

Inloggen

leuk hoor, maar nu ga je dus de Raad van State vragen, om een uitspraak te doen over iets, waar diezelfde Raad van State, al twee keer op papier heeft aangegeven dat dit volgens hun staatsrechtelijk mogelijk is.... Wat voor uitspraak verwacht je nou precies?

themac | 03-08-18 | 11:03

Kennedy vd Laan is een oprecht prutskantoor als het gaat om procederen vs staten vergeleken met GOEDKOPERE en betere kantoren.
Jutta is a junior associate net vers van school en Jan vd Grinten zit ook niet in het bestuursrecht aldus het kantoor zelf:https://kvdl.com/ons-team/jan-van-der-grinten Jammer dat Niesco naar niemand lijkt te luisteren anders dan hemzelf. En zo kun je beter geen processen aanspannen tegen de staat want de hoeveelheid aan jurisprudentie die hij creert werkt enkel in het nadeel van elk initiatief in de toekomst. But that is none of my business...

Mocro070 | 03-08-18 | 09:44

Neerlands hoop.. Respect ! Heel erg bedankt en Mucho Succes.

Bat-Adam | 03-08-18 | 06:24

KvDL, bekend van de vorige voor de poorten van de hel weggesleepte eclatante overwinning.

Wiens scholen middelEUuws feodaal gedachtengoed onderwijzen.
Diens leerlingen hebben niets te kiezen en zullen eerlijk alles samen delen.

Verhevenen met xan in hun naam zijn niet je vriend vriend.

hallevvezool | 03-08-18 | 02:13

Het huidige referendum is te beperkt. Een gecompliceerde wet als de sleepwet wordt beperkt tot een ja/nee vraag. Ik denk dat iedereen die niet onder een steen leeft snapt dat de wet moest worden aangepast aan de moderne tijd. Het probleem zat hem nu juist in de vraag in hoeverre de vrijheid van de burger en het onschuldbeginsel mocht worden aangetast door nieuwe mogelijkheden van de inlichtingendiensten. Ik ben van mening dat de sleepwet daarin te ver gaat. Echter, ik kon alleen kiezen tussen de sleepwet en niets, en dat gaat me ook te ver.
Misschien is het een idee dat in de volgende versie van de referendumwet de mogelijkheden tot alternatieven wordt geboden? Bijvoorbeeld dat partijen en burgerorganisaties alternatieve wetten/amendementen kunnen aandragen? Zodat ik kan kiezen tussen de wet van de regering en die bijvoorbeeld van de SP, Bits for Freedom en Geenpeil?

ECLP | 03-08-18 | 00:24

Ik begin zo langzamerhand te geloven dat de zogenaamde pro referendum acties juist als doel hebben de behoefte aan het referendum te ondermijnen. Mensen referendum moe maken doe je in elk geval precies zo.

Balgesjaakt | 02-08-18 | 23:57 | 2
-weggejorist-
Balgesjaakt | 03-08-18 | 00:07

Wat de fuck heb jij gerookt man?

Mocro070 | 03-08-18 | 09:46

"Onze inertie tekent jullie moedeloosheid"? Mooie kutopmerking naar de mensen die zich voor alle initiatieven van GS hebben hard gemaakt maar die nu eenmaal ook een grens hebben aan hun tolerantie voor de onbuigzaamheid en arrogantie van de politiek.

Kameroudste | 02-08-18 | 23:26

"“De Afdeling bestuursrechtsspraak zal nu moeten laten zien dat zij recht spreekt onafhankelijk van de Afdeling advisering van de Raad van State en van de politiek. Er is vaak kritiek op de dubbele rol van de Raad van State, als zowel adviseur van de regering als onafhankelijke rechter”"

In een echte rechtstaat heb je scheiding der machten.

Ergo: Nederland is geen rechtstaat. QED

(Net zoals senatoren rechter mogen zijn, of bestuursvoorzitter van een grote zorgverzekeraar)

Tapu | 02-08-18 | 22:07

Succes! Laatste hoop op recht.

Hemmenaar7 | 02-08-18 | 21:43

Ja redactie, dit boeit me nog steeds. Dit, dwz directe democratie en inspraak van burgers middels referenda, gaat me aan het hart. Ik zal het referendum blijven verdedigen en stemmen op de partij die dit in haar doelstellingen heeft staan. Ook hier geldt de kracht van herhaling: maak het maar goed duidelijk dat de gevestigde orde een elitair clubje is dat helemaal niet bezig is met het belang van de burger.

Niesco to the rescue!

Braboblanke | 02-08-18 | 21:28

Gedoneerd. Pak ze. Roer waar het stinkt.

GebakkenEieren | 02-08-18 | 20:53

Veel te late reactie, ik weet het, maar toch: ik wil best t wel doneren maar ga niet al mijn gegevens delen via een onbeschermde site. Tsss

RoBD=Skullfucker | 02-08-18 | 20:37

Bestuursrecht. Nederland begint te ontdekken dat dit 'recht' inmiddels compleet verneukt is tot een juridisch vehikel om een dictatuur te vormen.

We gaan ontdekken dat de overheid zich niet aan haar eigen regels hoeft te houden. De overheid heeft zichzelf en haar ambtenaren de absolute macht toegeeigend om zonder controle of beperking, te doen en laten wat haar goeddunkt.

Waar we in beland zijn is een bureaucratische dictatuur. Zie ook de EU.

van heinde en verre | 02-08-18 | 20:04 | 1

Een Orwelliaans 4e rijk in wording....

J-van-de-Bontekoe | 02-08-18 | 20:18

De Raad van State was moreel failliet toen het aanvullende advies gevraagd werd vanuit de TK en er precies om de hamvraag (sorry Denk, oh nee toch niet sorry) heen gedraaid werd. De vraag was toen al of het legaal was of niet. Sindsdien is duidelijk dat de RvS een politiek instrument is geworden. Afvoeren!

Frau Merkel | 02-08-18 | 19:41

Ik ben van mening dat politici hoofdelijk aansprakelijk moeten kunnen worden gesteld voor hun daden! 4 jaar vrijblijvend aan kloten, de boel verzieken en dan vingers in de oren, tra la la en een mooi baantje in Brussel! Dat zou niet moeten kunnen! Ik doel hierbij behalve dat de Tweede Kamer ons het referendum ontzeggen, zij de deur hebben open gezet voor hordes moslims, die ons ongelovige honden haten en mogen vermoorden volgens hun koran.
Dit laatste gaat m.i escaleren, zal tot onlusten lijden en erger! Politici die dit drama hebben mogelijk gemaakt, zullen zich moeten verantwoorden! Wij zijn niet meer veilig in eigen land!

Lexus01 | 02-08-18 | 19:17 | 1

@Lexus01 - hierover zouden we een referendum moeten houden.
Hoeveel asielzoekers vanuit Afrika en moslimlanden mogen wij in Nederland ieder jaar maximaal opnemen - waar je ook de nareizende familieleden erbij betrekt.
Je mag aankruisen: 10.000 - 20.000 - 30.000 tot een maximum van 100.000.

Nu bepalen Den Haag en onze gemeenten of het er 50.000 of 150.000 ieder jaar zijn.... waarbij het kostenplaatje voor opvang, huisvesting, zorg en uitkeringen ieder jaar wordt verzwegen.
Dit is een onderwerp - waar een referendum op zijn plaats is.
Polen doet helemaal niets... Den Haag doet al jaren de deur en portemonnee wagenwijd open.
Wij als burger en als belastingbetaler zijnde, hebben hier totaal geen inspraak in.

sociaal_econoom | 02-08-18 | 19:50

In Zwitserland hebben ze al een tijd volksreferendum, maar daar gaat het om landelijke of regionale vraagstukken.

Het is belangrijk bij een referendum... dat je een landelijke vraag stelt met duidelijke keuzes. In Nederland was het een aanfluiting.
Het waren onderwerpen over de EU of over Oekraïne waar 99% van de Nederlanders niet wist waar het over ging, waar niemand een gevoel of persoonlijk belang bij voelde.
Op zulke referenda zitten we niet te wachten.

sociaal_econoom | 02-08-18 | 19:15 | 4

Dan heb ik toch veel van die 170.000 mensen op enigerlei wijze 'ontmoet' .
Je 99% argument vind ik daarom ook maar twijfelachtig, maar des te meer waardeer ik je argument over 'landelijke of regionale' onderwerpen. Dat had inderdaad de interesse kunnen aanwakkeren.
Treurige constatering ook meteen weer omdat de EU een steeds groter aandeel van het landelijke beleid wordt. Naar mijn mening een hele grote helaas in deze vorm.

Promedio | 02-08-18 | 19:39

Dat geouwehoer weer, wisten niet waar het over ging. Nou, dan was de gemiddelde Nederlander net zo geïnformeerd als het gemiddelde 2e kamerlid he.
Persoonlijk heb ik en velen met mij hier trouwens wel aandacht aan besteed.

J-van-de-Bontekoe | 02-08-18 | 19:59

Eet trouwens smakelijk van die plofkippen en stik niet in dat conclusieloze verhaal over die Bukraket.

J-van-de-Bontekoe | 02-08-18 | 20:21
▼ 1 antwoord verborgen

Heel goed! Aanpakken dat corrupte zooitje!

JapieDeKrekel | 02-08-18 | 19:02

Wel heel krom dat er 2 rechters hun handen van af houden. Ja, ik snap dat rechters niet de wetten moeten toetsen en kunnen tegenspreken cq aanpassen maar daar ging het hier niet om. Het ging om de vraag of er tegenstrijdig gehandeld is betreffende de intrekkingswet en daar kan een rechter best uitspraak over doen. Maar ja, kijkend naar de Orgaan plukwet vrees ik dat Nederland referendummoe geworden is.

Sinclair | 02-08-18 | 18:59

Het is een grote gore corrupte bende! Democratisch VVD en D66? die D mag wel uit het logo, wat een ratten! Ja, ik gebruik deze grove taal, omdat ik wit verziekend heet ben om wat deze politieke hypocriete hufters ons flikken!

Lexus01 | 02-08-18 | 18:57

Gedoneerd. Veel succes! Laat de Raad van State maar kleur bekennen.

Professor Superhirn | 02-08-18 | 18:49

Hulde!

_Fly66_ | 02-08-18 | 18:41

Ik hoorde dat jongens op scooters met stenen gaan gooien

deemo | 02-08-18 | 18:40

Stemrecht alleen nog maar voor mensen met een opleiding, niet-religieus en kritisch denkend. Dan will ik nog wel ens een referendum overwegen.

AntiNeutrino | 02-08-18 | 18:34 | 2

Zozo. Wil jij dat overwegen.

Dutchbeaurouge | 02-08-18 | 18:53

Oftewel; nimmer.

TeeJee | 02-08-18 | 20:07

Helden. Meteen mijn bijdrage geleverd. Dat Ollongren, die verkreukelde heks die nog het lef heeft om as zaterdag op de pride mee te varen notabene, denkt hiermee weg te kunnen komen is alleen al een reden om het mens te vervolgen tot aan de Raad van State. Ik verwacht er overigens niets meer van. Afgestompt door de stompzinnigheid van zobenaamde "bestuurders" die niks met landsbelang of verantwoordelijkheid nemen te maken hebben, maar alles met vrindjespolitiek en EU belangen. Walgelijke bende opportunisten en machtsgeilaards. Ollengren, deze persoon gaat over lijken. Letterlijk intussen. Want als je als MiBinZa het voor elkaar krijgt om her en der in t land schietpartijen toe te staan, politie te ondermijnen, zogenaamde "immigranten" op alle fronten zaken toe te staan die voor een allochtoon streng verboden zijn, als je tegen de wil van de democratische meerderheid een wet in wil trekken die juist democratie moet verbeteren, dan ben je een verwerpelijk persoon met een verrot karakter en een moreel kompas wat geen richting aangeeft. Flútmateriaal. En dat, beste mensen, dat is "onze" minister van BiZa, benoemd, notabene. Mogen we trots op zijn, als land. Dat een omhoog gevallen stukje nep adel de dienst mag uitmaken in een democratisch land. En hóe! We kijken ernaar, kankeren erop, en buigen gevoeglijk massaal. Zum kotsen.

Dutchbeaurouge | 02-08-18 | 18:15

Raad van State, dat zie ik niet zitten want die spelen onder een hoedje met Den Haag.
In Luxemburg zetelt het Hof van Justitie van de Europese Unie... dat lijkt me beter.

sociaal_econoom | 02-08-18 | 18:07 | 1

Wellicht moeten eerst alle juridische wegen in Nederland bewandeld zijn geworden voordat men naar het Luxemburgse Hof kan?

Lupuslupus | 02-08-18 | 18:09

heb gedoneerd

Fedde71 | 02-08-18 | 18:02 | 2

Ik heb de vorige keer gedoneerd dus nu even niet.

Lupuslupus | 02-08-18 | 18:08

Een paar duurbetaalde befjes van KvdL zullen U vast dankbaar zijn.
Het kost wat maar dan heb je ook niks!

Berbaar | 02-08-18 | 18:09

Over wetten gesprokken; is die sleepnetwet al aangepast. Dat hadden ze immers beloofd, dat ze de wet zouden in laten gaan zoals die was, maar dat ze hem gingen aanpassen, toch?

kweethetooknietbeter | 02-08-18 | 18:02 | 1

Hooguit wat punten en komma's. Aan de Stasi-insteek is niets gewijzigd, dus let op met wat u over Erdogan schrijft, want de AIVD zit te popelen om uw tegels naar de MIT te sturen mocht u op vakantie naar Turkenland gaan.

obominotie | 02-08-18 | 18:38

Als jullie op D66 en Pechtold stemmen dan komt het gegarandeerd goed met het referendum en ook met de EU.
Als jullie dit niet doen.... dan krijgen we chaos in Den Haag en Brussel.

sociaal_econoom | 02-08-18 | 18:01

Het zou goed zijn als formeel wordt vastgelegd dat het regime Rutte illegaal handelt. Daar gaat binnen de huidige trias corruptica van vvd, pvda, d66, cda en consorten geen opvolging aan gegeven worden, maar is een mooi stukje naslag voor de volkstribunalen in de toekomst.

Parel van het Zuiden | 02-08-18 | 18:01 | 1

Ben een boek aan het schrijven "De Puinhopen van Rutte"...

Mark_D_NL | 02-08-18 | 18:02

De Raad van State; is dat niet dezelfde club die tegen Ollongren gezegd heeft dat de intrekkingswet in orde is en dat wat ze in/met de intrekkingswet doet, dat dat mag? Zo nee, dan zit ik er naast.

kweethetooknietbeter | 02-08-18 | 17:57 | 1

Klopt als een bus. De Raad van State wordt bemand door de vleesgeworden corruptie.

obominotie | 02-08-18 | 18:40

Wel wel en maar blijven hopen. Na mijn ervaring met de RvS in 2006 ten tijde van de misdadige behandeling van de Nl-ers in de EU woonachtig, sindsdien getooid met de titel " verdragsgerechtigden" kan ik slechts concluderen ; " slager die zijn eigen vlees keurt !" Zinloze actie dus.

ouwe treurniet | 02-08-18 | 17:56

Ge.wel.dig!

Niet dat het wat gaat helpen/veranderen, maar als het alleen al is om de boel daar aan het Binnenhof te dwarsbomen ben ík altijd pertinent vóór.

HypoPseudo | 02-08-18 | 17:53 | 1

Zo is dat.

Lupuslupus | 02-08-18 | 18:06

Het enige wat je hiermee bereikt (net als met het referendum zelf) is het aantonen dat de regerende politiek schijt heeft aan de mening van het volk. Persoonlijk ben ik daar een tijd geleden al achter gekomen... Daarom van mij een middelvinger in de vorm van de PVV of FVD.

First Contact | 02-08-18 | 17:48

Rutte en consorten staan boven de wet. Dat weet ik inmiddels wel. Ik zou het waarderen als de Raad van State daar ook gewoon eerlijk en duidelijk in is. De regering is er niet voor de bevolking. De regering is er voor zichzelf.

El Rico Grande | 02-08-18 | 17:39

Het begint op een kerk te lijken zo... nobel allemaal, maar driemaal scheepsrecht zal toch niet gelden. Gelden, haha. Geld, het kwaad van de wereld; omdat men zonder dat geld blijkbaar het recht niet kan aanspreken vóór democratie. Net als het beste eten, de beste zorg, de beste scholen, de beste woonplaatsen, etc.
Nee, sorry.

Mensdier | 02-08-18 | 17:38 | 1

Met geld kun je dan wel weer je slechte daden afkopen, dat dan weer wel.

kweethetooknietbeter | 02-08-18 | 17:59

Ook al zou er een raadgevend referendum worden gehouden over de afschaffing van het raadgevend referendum, dan wordt die uitslag gewoon genegeerd. Neemt niet weg dat het het wat mij betreft waard is om de Afdeling bestuursrechtspraak zich hierover te laten uitspreken. Dan weten we in ieder geval waar we aan toe zijn.

Een paard | 02-08-18 | 17:37

Kado's voor de moeite. Maar een raadgevend referendum gaat hem niet worden.

Oepsie1234 | 02-08-18 | 17:31

Alleen een bindend referendum is logisch. Maar dat is al afgeschoten onder andere door D66.

Patje2011 | 02-08-18 | 17:29 | 3

Bij de volgende verkiezingen wordt D66 afgeschoten door de kiezer, die partij heeft al haar bestaansrecht verloren en Pechtold is volkomen ongeloofwaardig geworden.

Gulliver | 02-08-18 | 17:34

Ach welnee. Dan wordt Vvd wat groter en CDA en doen ze lekker haasje over.

Knufter | 02-08-18 | 17:37

FvD gaat D66 opvreten en de VVD zal zonder Rutte als een circus zonder clown zijn.

Gulliver | 02-08-18 | 18:08

Pfff en dan straks een nieuwe wet per 1 september met terugwerkende kracht geldig per 1 Aug tot strekking dat procederen hierover toch niet mag.

Toch kudos voor het proberen hoor maar mijn vertrouwen is al lang weg. Zowel in een betrouwbare overheid als in burgers.

Knufter | 02-08-18 | 17:29

Laat het nou maar los en focus op de volgende stap.

rhov-ion | 02-08-18 | 17:29 | 1

Welke volgende stap?

Lupuslupus | 02-08-18 | 17:43

Nederland mist een Constitutioneel Hof dat onze grondrechten zou moeten beschermen. Alleen st. Maarten heeft binnen het koninkrijk zo’n Hof. Daarom zijn we overgeleverd aan partijpolitiek en coalitie afspraken. En dat terwijl er wel een internationaal Strafhof hier zetelt waar de heren politici graag mee te koop lopen.

Trumme | 02-08-18 | 17:26 | 2

De 1e kamer kun je inderdaad wel gewoon afschaffen, en de Raad van State is ook niet veel beter.

Oepsie1234 | 02-08-18 | 17:32

Dat Strafhof is trouwens niet bepaald een lichtend voorbeeld als het gaat om het juist (of zelfs maar contractueel correct) behandelen van hun eigen werknemers. Met name stagiaires en assistenten worden bij het leven belazerd door die club. "Ja je hebt recht op een expat-vergoeding, krijg je nog wel, ja later, wordt aan gewerkt, komt goed, als je weggaat, of nee, toch maar niet". "Hadden we €X per maand afgesproken? Sorry, dat was een fout, het is €X-500. Ja we kunnen je niet het oorspronkelijke bedrag betalen, dus als je er van af wil zien begrijpen we dat. Maar we begrijpen ook dat je al verhuisd bent en je vrouw haar baan in het thuisland heeft opgezegd, dus zeg het maar". Echt iets om trots op te zijn.

Muxje | 02-08-18 | 17:36

Het meest gevaarlijke van dit precedent is dat Nederland nooit meer naar andere autoritaire bananenrepublieken kan wijzen met het dominee-vingertje. Wie zonder zonde is werpe de eerste steen.

Feynman | 02-08-18 | 17:21 | 5

Misschien is dat nog het beste, Feynman, elke keer wanneer NL vingertje gaat wijzen moeten we het kapotmaken van het referendum erbij halen.
Dan heeft het nog een functie gehad.
Ik weet wat ik ga doen in elke discussie over democratie of het gebrek eraan elders.

LuckyGirl | 02-08-18 | 17:35

Nederland heeft alleen nog maar een stompie over om te wijzen. Op velerlei gebieden. Rutte is killing geweest voor het aanzien van nederland, de handel, de rol in Europa en de Wereld. En natuurlijk zijn zijn kiezertjes. de stemmende schaapjes, daar schuldig aan, die hebben die aap op die stoel gezet en hem een gouden ring gegeven.

Mark_D_NL | 02-08-18 | 18:01

Weet iemand eigenlijk of hier door de internationale pers aandacht aan is/wordt besteed? Zou een een opiniestuk a la Van der Staaij in de WSJ door iemand als Boris van der Ham of Cliteur niet tot een kantelpunt bij de NL regering kunnen leiden? Negatieve exposure enzo...

2tribes | 03-08-18 | 09:28
▼ 2 antwoorden verborgen

Glad I am, flight we will.

Maytheforcebewithyou | 02-08-18 | 17:20

Hoe kanslozer ik het acht, hoe stoerder het is om door te pakken.

LuckyGirl | 02-08-18 | 17:19

Vrij kansloos. Juridisch schijnt men wel recht van overpad over dat geitenpaadje te hebben.

Wat ik veel bedenkelijker vind is dat de gehele 1e kamer langs partijlijnen voor afschaffing stemde. Ook de SGP, die eerder nog stelde dat ze op zich tegen het referendum zijn maar het niet zo wilde afschaffen. En nadat zo'n beetje alle experts, rechtsgeleerden en staatskundigen de gang van zaken hard en met duidelijke argumentatie afkeurden. Dan kan je gewoon niet meer met droge ogen beweren dat het een apolitiek orgaan is.

Ik blijf er bij: de 1e kamer heeft een sleutelpositie in ons stelsel, afschaffen is geen optie... maar ik ben wel voor een regel dat senatoren per definitie geen (ex) politici mogen zijn.

Muxje | 02-08-18 | 17:14 | 3

De EK is een staatkundig/organisatorisch wangedrocht, ooit in het leven geroepen om de adel nog een plekje te geven in 's Lands Bestuur.. Dit jaar is het op de kop af honderd jaar geleden dat er voor het eerst een voorstel werd ingediend om haar af te schaffen, tesamen met dat andere staatkundig / organisatorische wangedrocht: de provinciale staten.
-
En in die honderd jaar zijn wij dus he-le-maal niets opgeschoten. Pluche is pluche.

bisbisbis | 02-08-18 | 17:24

1e kamer afschaffen en vervangen voor een constitutioneel hof is wel degelijk een optie. 1e kamer is ordinair verlengstuk van de partijpolitiek van de 2e kamer geworden.

Oepsie1234 | 02-08-18 | 17:34

@Oepsie1234: ook een optie. Dat wetten dan niet alleen tijdens het ratificatieproces getoetst kunnen worden maar ook daarna is wel een groot voordeel.

Muxje | 02-08-18 | 17:39

Kunnen ze die deskundigen oproepen? Heb er een hard hoofd in ik vertrouw rechters niet, worden benoemd door de kroon en die Zweedse feeks is familie, duidelijk een ongelukje van Bernard

Bokito ergo sum | 02-08-18 | 17:11
-weggejorist-
FockeWulf | 02-08-18 | 17:11 | 1

Laat toch lekker zitten.
Er is aangetoond dat de politiek schijt heeft aan de burgers en bij de volgende verkiezingen zal de afrekening volgen.

Gulliver | 02-08-18 | 17:11 | 5

Dat dachten we voor de vorige verkiezingen ook.

Tietmier | 02-08-18 | 17:57

"bij de volgende verkiezingen zal de afrekening volgen.".... Weer? Gebeurt niet, nooit. Ook niet door Baudet en ook niet door een nieuwe nu nog onbekende superman of vrouw. Het systeem is door en door verrot. Je moet het geheel schoonvegen en opnieuw beginnen. Zoals al eerder gezegd veeg het moeras eerst maar eens schoon. Anders zal iedere verkiezing nep zijn, en op een deceptie uitlopen.

Mark_D_NL | 02-08-18 | 18:05

Wat wil je dan, het hele politieke stelsel platgooien en Willy de baas maken?

Diepstrotje | 02-08-18 | 22:10
▼ 2 antwoorden verborgen

gezien de nieuwsberichten hier en elders en de grote hoeveelheid gespuis en tokkies die ons land rijk is weet ik niet of afschaffen van het referendum wel zo'n slecht idee was

Buttfluff | 02-08-18 | 17:10 | 6

Buttfluff | 02-08-18 | 17:16 |:
Daar kunnen we het over hebben.

LuckyGirl | 02-08-18 | 17:21

@Buttfluff | 02-08-18 | 17:16
Maar op interplebs trollen, dat zeg zoden aan de dijk. Wel handig met deze droogte.

MarcS | 02-08-18 | 17:28

Een waar woord.

DrumPiet | 02-08-18 | 17:35
▼ 3 antwoorden verborgen

Ga er maar van uit dat de raad van state iets zegt in de richting van: "het is een politieke beslissing" oid.

peterdh | 02-08-18 | 17:09

May the Force be with them!

benjeallanggek | 02-08-18 | 17:08

Hoe sympathiek de zaak ook is, volgens mij is het vechten tegen de bierkaai. Als 1e en 2e kamer gesproken hebben is de rechter niet genegen in te grijpen.

Bauchschmertzen | 02-08-18 | 17:08 | 3

Uh... jawel dus, dat is precies waarvoor de Raad van State bedoeld is.

Bakkeleures | 02-08-18 | 17:45

Dat is nu net het probleem, de 1e en 2e rechter hebben niet gesproken.
“Bij onze eerste twee rechtszaken doken de rechters. Ze verklaarden zichzelf onbevoegd en verwezen naar elkaar. We zijn van het kastje naar de muur gestuurd”

TP 1984 | 02-08-18 | 17:54

Komt de vraag, wie zitten in de Raad van State, dus kansloos.

gato | 03-08-18 | 09:05

Doorprocederen !
Ons recht op directe democratie is ons op slinkse wijze ontnomen, en welk middel om het terug te krijgen is daar beter voor dan het recht ?

Wijze uit het Oosten | 02-08-18 | 17:04 | 2

Eens...... en een minister (OllenKreng) die onwetmatige handelingen pleegt is volgens mij strafbaar, elke D66 rechter zal haar naar de nor sturen. (oh wacht effe...)

Keyboardspeler | 02-08-18 | 18:42

Probleem !
Kan bij die bank uitsluitend een lening aangaan, geen tegoed opeisen.
Want de munt is verkocht.

hallevvezool | 03-08-18 | 02:29

Pfff, slechte verliezers.

van Oeffelen | 02-08-18 | 17:02 | 5

Ik neem aan dat je hiermee de coalitiepartijen bedoelt!

Min. v. Communicatie | 02-08-18 | 17:12

@van Oeffelen: Compleet misplaatste grote bek!

Baski | 02-08-18 | 17:42

Als het inderdaad onwettig is afgeschaft, heeft Ollongren ambtsmisdrijf gepleegd.
Niet dat we daarmee van haar af zijn.
Want met ambtsmisdrijf kom je (als je positie hoog genoeg is) ook gewoon weg.

Bijtendehond | 02-08-18 | 18:35
▼ 2 antwoorden verborgen

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken