Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Bassiehof - Wilde dieren gaan dood, live with it

Ja zeg. Het is hier geen hotel

"Ik wil niet aan mijn kleinkinderen uitleggen hoe de samenleving had kunnen zijn, maar wat ik er aan gedaan heb!" valt te lezen in de biografie van SP-gedeputeerde Ad Meijer op de website van de provincie Flevoland. Benieuwd hoe hij aan zijn kleinkinderen gaat uitleggen hoe grootvader boog voor terreur en besloot de zogenaamde grote grazers in de Oostvaardersplassen tegen het uitdrukkelijk advies van specialisten in tóch te gaan bijvoeren.

Boswachters werden bedreigd, woedende burgers gooiden op eigen houtje hooibalen in het natuurgebied. Want jeetje, karkassen in het veld zien er niet zo mooi uit en kijk de nog levende beesten eens uitgemergeld rondlopen.

En dat is het probleem van de emotionele mens en natuur: dode dieren passen niet in het plaatje. Want zielig. De meest logische vervolgstap voor deze types is dan uiteraard boswachters bedreigen.

Het is ronduit tragisch dat deze SP’er (en zijn vriendjes uit de Flevolandse regenboogcoalitie die verder bestaat uit VVD, CDA, PvdA en D66) vervolgens op deze manier reageerde:

“De maatschappelijke onrust leidt ertoe dat veel mensen het recht in eigen hand nemen door bij te gaan voeren. En er worden veelvuldig bedreigingen geuit aan de uitvoerende boswachters. Door het nu tijdelijk overgaan tot bijvoeren wil de provincie de maatschappelijke onrust beperken.”

Juist bij maatschappelijke onrust is het aan de overheid uit te leggen wat er aan de hand is. En misschien toegeven dat het eigenlijke  plan – dieren uitzetten op een plek waar ze niet horen – hopeloos mislukt is. En wellicht daarbij vermelden hoe die besluitvorming tot stand kwam en dat met name het CDA het project een spaak in de wielen stak. Meer beschutting en vergroting van het gebied is al jarenlang een discussie die met name door de christen-democraten wordt tegengehouden want boerenbelangen.

Maar belangrijker: alleen lafbekken buigen voor terreur. 

Leg dat maar eens uit aan je kleinkinderen. 

Reaguursels

Inloggen

Misschien handig als een GS stukkie schrijver even de GS reacties leest in het topic dat hier al over bestaat.
Een dier met een hek eromheen is geen natuur, de hele situatie drijft op drogredenen en publieke onwetendheid.

28 | 05-03-18 | 22:01

De Oostvaardersplassen zijn zeer kunstmatig. Dat is niet erg, maar voer die beesten dan gewoon bij.

van heinde en verre | 05-03-18 | 12:04

De ware terreur in dit overgereguleerde land wordt uitgeoefend door (semi) overheidsinstanties zoals waterschappen,Staatsbosbeheer ,enz. .Clubjes ambtenaren die alles beter menen te weten en zich boven het volk verheven voelen. ...

Loebas | 05-03-18 | 11:34

Media neemt en masse de meme over dat SB overstag is gegaan vanwege bedreigingen. Waarom gaat de media daar zomaar in mee?Moet daar niet eerst wat meer bewijs voor zijn? Of is het weer het gebruikelijke zwartmaken van je "tegenstander"?

yacoda | 05-03-18 | 09:25
-weggejorist-
BeverlyHorn4921 | 05-03-18 | 09:16

Wat een mooi topic is dit geworden. Humor, gevatte opmerkingen, deskundigen aan het woord, voorstanders aan het woord, tegenstanders aan het woord, geen oerdom gescheld, niet op de man gespeeld, liefdevolle opmerkingen, verklikkers actief, anti-verklikkers actief. ECHT! Hier zien we een fraaie compositie van de Vrijheid Van Meningsuiting. Een mooi geheel! Daar kan Nederland trots op zijn, op deze draad.

marjen | 05-03-18 | 03:04 | 1

Ik sprak vorige week dinsdag een kennis, die weet nog wel een wat over 's-land beesten en bloemenbende. Hij zei: "Staatsbosbeheer is helaas een eigenwijze club met neo-ecoyuppen aan het hoofd geworden. Luisteren alleen naar zichzelf..." Natuurlijk zijn het geen wilde dieren meer. Zodra ze binnen een hek staan, en bovendien geteeld zijn op veebedrijven, zijn het gewoon gedomesticeerde dieren geworden. In die zin verschillen ze niet van konijntjes die je thuis in een hok in de tuin hebt staan. Als je die konijnen verwaarloost en ze worden ziek of gaan dood, komt de dierenpolitie bij je langs en krijg je een proces-verbaal. Of een dagvaarding. Een dierenarts beoordeelt de zaak en op basis daarvan zal de rechter je bij bewezen nalatigheid veroordelen voor dierenmishandeling. Op basis van Pikmeer 1 en 2 denk ik dat een strafzaak tegen de verantwoordelijken voor de dierenmishandeling bij de Oostvaardersplassen absoluut kansrijk is. Moet ook gewoon gedaan worden...

F. von Zeikhoven | 05-03-18 | 08:38

Simpelmansen hebben weer de grootste mond. Van GS-lezers meer kennis verwacht. Kan mij niet aan de indruk onttrekken dat de voorstanders van bijvoeren zelf ook tot de grazers behoren. 'Ha lekker, die geur van mest.' Geestelijke grazers die van elke hoop stront een vertrouwd kuddegevoel krijgen.

Bieslander | 04-03-18 | 22:37 | 2

ha ha jij bent slim en welke kennis had je dan verwacht De fantastische inzichten van Vera ? die al decennia lang als enige juiste zienswijze worden aangehaald en nagepraat Over de grootste mond gesproken

saki | 04-03-18 | 23:55

Je voelt je terecht aangesproken.

Bieslander | 05-03-18 | 00:35

Het een natuurgebied noemen is hetzelfde als biomassa groene energie noemen. Klinkt fantastisch, in de praktijk onzin.

Nu bijvoeren = zomers overschot = afschieten, want te "druk".

FirmaLenB | 04-03-18 | 22:28 | 1

Het is gewoon een veebedrijf. Met bio-vlees. En dat is nou eens niet grappig bedoeld, maar toch een vrij simpele oplossing? Een schaapherder op de Veluwe of in Drenthe houdt zijn kudde toch ook op orde door met enige regelmaat dieren aan slachterijen te verkopen? Ik zie niet in waarom dat niet kan met die beesten bij de Oostvaardersplassen.

F. von Zeikhoven | 05-03-18 | 08:42

inderdaad nepnatuur ! ik vind het schandalig dat die dieren met zijn duizenden opgesloten zitten in een gebied dat hooguit zevenhonderd dieren kan voorzien van voedsel Hoezo en op welke manier is dat natuurlijk dat kan trouwens helemaal niet ongerepte oernatuur in zon druk bevolkt land... sentimentele idioten die de dijken willen doorsteken en van nederland een grote moerasdelta willen maken met oerrunderen en wolven allemaal erg jaren zeventig of nog verder terug BAH en voor dergelijke romantiek moeten dan dieren massaal mishandeld worden En het komt allemaal van die bioloog die wat teveel hasj heeft gerookt en nu door de ambenarij van de europese unie als groot licht word beschouwd (ik ben de naam even kwijt )

saki | 04-03-18 | 22:23

Jaja, met een zielig betrokken hoofd demonstreren en 's avonds weer een lekker stukje plofkip op het bord.

BozePaarseMan | 04-03-18 | 21:55

Het enige positieve is dat er ditmaal wordt gebogen voor mensen die iets anders dan allah snackbar schreeuwen.

Mike Gaatjeniksaan | 04-03-18 | 21:40

" mensen met ziektes laten toch ook niet zomaar doooodgaaan ? " .. en ze stopte wat hooi toe. Nee pratende [email protected], mensen liggen toch ook niet in gehaktbakjes bij de Jumbo?

SoundMake | 04-03-18 | 21:10 | 1

Nou, dat is anders niet wat ik op Niburu lees...

F. von Zeikhoven | 05-03-18 | 08:43

heel triest dat zoveel dieren een geweld wordt aangedaan waarbij je op afstand staat te kijken en zegt dit is normaal. Voor al diegene die dat vinden zou ik willen vragen ben in die periode solidair met de dieren zodat je ook echt kunt laten zien achter je mening te staan.

foxhunter | 04-03-18 | 20:31

Dat brilslangjodinnetje van de nrc was niet erg aardig tegen GS, maar eerlijk is eerlijk: ze heeft een zinnig stukje over deze flauwekul geschreven: www.nrc.nl/nieuws/2018/03/02/natuurva...

Argyronauta | 04-03-18 | 19:40 | 1

Tja zo had ik er nog niet tegen aangekeken. brilslangjodinnetje, van mij mag het, vraag is, wie vindt het leuk ?

lingo star | 04-03-18 | 21:25

De booswachters van de ovp horen bij de laaienlichters die verantwoordelijk zijn voor deze nepnatuurwaanzin. Er zijn meer experts te vinden die bijvoeren en beheer de enige juiste oplossing vinden. Bas p. Zal wel uit de stad komen.

Reaaalist | 04-03-18 | 19:31

Ik ben van Bassie beter gewend.

frisenfruitig | 04-03-18 | 19:29

Deze dieren zitten gevangen en kunnen er niet uit. Ze zijn afhankelijk van mensen. Hef het op en maak er een mooi park van,

frisenfruitig | 04-03-18 | 19:28

Ik ben geen bioloog. Eerlijk gezegd weet ik niet wat wijsheid is. Maar ik ga liever af op een boswachter die zijn hele leven bezig is met natuur en daar ook van houd, dan van agressief huilende vrouwen (ja, het zijn meestal vrouwen) die mij ook doen denken aan die anti-vaccinatiegekjes (ook meestal vrouwen) of degenen die artsen aanklagen omdat ze een vrouwenziekte niet herkennen.

lingo star | 04-03-18 | 17:20

Ik vind niets beschaafds aan het laten verhongeren en versterven van dieren in een cultuurgebied met een hek er om. Te klein om werkelijk weg te kunnen trekken op zoek naar voedsel, zonder grote roofdieren die het lijden kort houden.

kempenaer | 04-03-18 | 17:20
-weggejorist-
Muskatnuss!!! | 04-03-18 | 16:30

@Bas Paternotte | 04-03-18 | 11:11 |
Wat wil je hiermee nu eigenlijk zeggen? Als je cavia's in een met water gevuld aquarium zet, en dit met gaas afsluit, gaan ze dood. Met wilde dieren en natuur heeft dit niks te maken. Neem ik het recht in eigen hand als ik de cavia's uit het aquarium haal ? Gelukkig wel, want waarom zouden ik en de cavia's hiermee moeten leven ? Mag ik de dader dreigen hem/haar de volgende keer namens de cavia's op zijn bek te slaan? Gelukkig wel.

Baron Clappique | 04-03-18 | 16:26 | 2

Mooi gezegd, helemaal mee eens.

Maris v.d Hof5393 | 04-03-18 | 16:46

@baron klappie: dreigen en slaan doen we hier niet.

Analia von Solmsch | 04-03-18 | 17:23

Louise-in-de-pels | 04-03-18 | 11:32
Er zijn in de Haagse duinen Schotse Hooglanders uitgezet, zitten ook achter een hek, daar gaat het wel goed omdat er genoeg te vreten is voor die beesten.... Daar draait het uiteindelijk om, welke idioot dat Oostvaardersplassen project heeft bedacht moeten eens een keer goed achter zijn oren krabben!

JI-HAAT | 04-03-18 | 16:23 | 1

Die kunnen minder goed bij voedsel dus gedijen stukken langzamer. In OVP heb je heckrunderen, nog geen 100, vs paar duizend herten en paarden. In de Haagse duinen heb je ook herten en die worden massaal gejaagd. Dus ... zo veel verschil is er niet.

einStina | 04-03-18 | 19:08

'Natuur' creëren? Dan ook beheren en de beessies niet laten creperen.

RickyLaRue | 04-03-18 | 16:22

Maar belangrijker: alleen lafbekken buigen voor terreur. In deze context een opmerking die kant noch wal raakt. Alleen lafbekken noemen tegenwind terreur is hier meer van toepassing.

theo1610 | 04-03-18 | 16:20

Misschien hadden ze de oostvaardersplassen beter kunnen vullen met de capuchonbondkraagjes die nu overal in Nederland overlast veroorzaken. Wat eten die beesten eigenlijk, voor als we ze moeten bijvoeren?

Spare Rib | 04-03-18 | 16:11 | 1

Kapsalon

F. von Zeikhoven | 05-03-18 | 08:57

Paarden en andere wilde dieren laten grazen op een omheind gebied op de zeebodem .... en dat noemen we dan 'natuur' ...

Ik ben al te lang weg uit Nederland denk ik. Ik begrijp de 'logica' van dat land niet meer.

James Lastig | 04-03-18 | 16:01

Het zijn geen wilde dieren. Het het zijn gefokte koeien en paarden, met een hek er omheen. Dat is vee. En wat edelherten. Met een hek er omheen. Da's een hertenkamp. De biodiversiteit van de gemiddelde spoorberm is groter dan die van de Oostvaardersplassen. Gewoon zo'n gebied blijven beheren en het linkse ideaal van 'wildernis'laten varen. Het slaat nergens op als je er een hek omheen zet zodat dieren niet kunnen trekken naar betere gebieden met meer voedsel.

Hommel | 04-03-18 | 16:00

Als ik die bijvoeder FB pagina zo zie bekruipt me ergens toch wel dat foute idee dat er een reden was waarom vrouwen in den beginne geen stemrecht kregen. Al die totaal van de realiteit losgezongen, korte termijn denkende, zachte heelmeesters stinkende wonden-zweefteef-oplossingen veranderen een klein probleem in een groots drama. Inzake asieseisers zijn zij ook al zo oververtegenwoordigd bij het "wir shaffen das" kamp.

Dit land kan wel wat meer uitgesproken nuchter knoop doorhakkende beide benen stevig op de grond vrouwen gebruiken, en dan gaarne in georganiseerd verband het publieke debat aangaan, zodat ze eens wat tegengewicht kunnen bieden aan die hysterische GroenLinks stemmende meute tuthola's.
www.facebook.com/schievink/posts/1021...

Abject | 04-03-18 | 15:50 | 2

Niks klein probleem en vooral een 'probleem' dat er allang niet meer had mogen zijn. Overigens heb ik de 'hysterisch GL stemmende meute' niet gezien of gehoord maar dat kan aan mij liggen. De mensen die daadwerkelijk in opstand kwamen tegen deze onmenselijke barbarij waren onder meer Arnhemse boeren, meestal trouw aan het CDA, PVV-ers, Jan Roos, dus van een heel divers pluimage. Trots op deze mensen en heel blij met hen.

Maris v.d Hof5393 | 04-03-18 | 17:00

Het is een uit lafheid en zieligheid gecreëerd probleem omdat men zo nodig principieel tegen jagen is. De GL/PvdD tuthola's. Met structurele afschot en selectieve sterilisatie was er niks aan de hand geweest, men had er een zelfs een verdienmodel van kunnen maken waarbij hobbyjagers begeleid en tegen betaling mogen jagen, en het afgeschoten vlees verkocht wordt. Het is vee, behandel het dan ook zo.

Abject | 04-03-18 | 17:12

Misschien dit even kijken?
Als vrijwilliger van SBB wilde ik een objectieve mening vormen en heb diverse filmpjes, interviews en artikelen hierover gelezen. Dit filmpje (duurt 8 minuutjes) maakte enorm veel indruk. Voor mij is de conclusie dat de OVP een mislukt project is wat veel te lang geduurd heeft en waar SBB enorm gefaald heeft.

www.youtube.com/watch?time_continue=5...

Linkse allergie | 04-03-18 | 15:39

De schrijver kiest voor enigszins populistisch taalgebruik zoals we dat gewend zijn van geenstijl, en denkt dat zijn verhaal daardoor wel aan zal komen. Waar hij aan voorbij gaat is puur de inhoud, de uitgangspunten in zijn betoog. Die kloppen niet. Als iedereen het eens is met het uitganspunt dat het hier de wilde natuur betreft, dan heeft hij volkomen gelijk. Maar ... het is geen wilde natuur. Het is een door de mens gemaakt reservaat, met beperkingen. Het best vergelijkbaar met een dierentuin. Zie je, dan is het een heel ander verhaal. Dit is overigens HET probleem met valse ideologieen. Veel redenaties op bepaalde ideologieen klinken logisch, echter als de uitgangspunten niet kloppen, dan kunnen de vervolgredenaties ook niet kloppen. De moraliserende vingertjes zijn dan ook onterecht. Met ernstige consequenties bovendien, waarvoor Bas volledig blind is. Bizar eng dit soort dingen.

NordicSpirit | 04-03-18 | 15:26 | 2

leuk die SP onnozelaar met dat woord bos-wachter , er is daar geen bos , noem ze liever nep-natuur-wachter

15121937 | 04-03-18 | 15:33

helemaal goed geraakt zo

hetzwijns | 04-03-18 | 16:22

Een natuurbeschermer en jager vertelde mij het volgende verhaal: Een oude reebok door de jaren zijn tanden verloren dreigde

Jimmy200 | 04-03-18 | 15:17 | 6

Wel een beetje lang verhaal.

RonnieKray | 04-03-18 | 15:55

Ik mis de samenvatting.

ristretto | 04-03-18 | 16:11

Misschien even een stukje gaan wandelen? De zon schijnt en het is niet koud. Even uw hoofd leeg maken.

RickyLaRue | 04-03-18 | 17:07
▼ 3 antwoorden verborgen

Hou in de oostvaarderplassen een jaarlijks Offerfeest onder toezicht van ambtenaren, dat houd de dierenpolulatie zekers in stand.
2 vliegen in 1 klap.

steekmug | 04-03-18 | 15:14

Vind je ut gek dat het fout gaat met zo'n naam:
Oostvaardersplassen! bah ! V O C weg ermee !

nemeton | 04-03-18 | 15:13

Wat te denken van al die zwanen die in ‘t Groene Hart afgeknald worden? Door toedoen van de mens is/wordt het natuurlijk evenwicht verziekt.... Geboortebeperking komt niet in hun woordenboek voor, maar gelukkig hebben die dierenvrienden dan weer wel wat te knallen..... Iets wat er in de Oostvaardersplassen waarschijnlijk ook op de het verlanglijstje van die dierenvrienden staat. eenvandaag.avrotros.nl/item/zwanen-ma...

JI-HAAT | 04-03-18 | 15:12 | 1

Zwanendrift is afschuwelijk. Bekend verhaal van de dierenarts die hier tegen in verweer komt en op een akelige manier bedreigd wordt.

Linkse allergie | 04-03-18 | 15:41

Even wat harde stellingen onderuithalen met uw permissie. Veel gehoord: De wilde natuur bestaat niet in Nederland. O nee? Iedereen en alles wat hier leeft is wilde natuur. Alle mensen geen uitzondering zijn zelf wilde natuur en de natuurlijke habitat voor miljoenen bacteriën en weet ik niet hoeveel schimmels en andere levende organismen. eencellig of meercellig. In de binnenkant dan wel de buitenkant. Als hulpje of juist niet. In bed waarmee u slaapt, onder de nagels of tussen de tanden of ergens anders. Gewoon onderdeel van de natuur die niet uit te bannen is of de planeet moet onleefbaar zijn. Verder zijn er dieren die zelf hun omgeving naar eigen wil en behoefte in gaan richten. Zoals bevers een dam aanleggen of mieren complete wooncomplexen met kamers voor verschillende functies en Luizen als melkkoeien houden. Mensen doen niets anders. Ze richten hun omgeving in naar eigen wens en de natuur reageert daar op door "fouten" af te straffen. Pas nog wat wilde eenden gezien op tv die massaal doodgingen omdat hun wak dichtvroor en ze niet weg konden. Te lang gebleven en hun doodvonnis stond vast. Om terug te komen op de Oostvaardersplassen. Het is niet uit te leggen om boeren en dierenhouders streng te straffen wanneer hun dieren ondervoed zijn en moeten lijden terwijl 1 km verderop het als gangbaar beleid wordt gezien.
Als je iets regelt moet je het ook goed doen met de normen en waarden die we met elkaar hebben afgesproken. De dieren die je loslaat horen zoveel als dat kan een goed leven te leiden. Dus gecontroleerd op aantallen die het jaar in jaar uit kunnen overleven gelijk hun levensverwachting onder goede omstandigheden.
Kleiner aantal met beperkte voortplanting dus. Kost iets meer, maar er is geen andere keus. Onze natuur (als karaktertrek) is alles naar wens in te richten daarbij hoort een diervriendelijke omgeving. Of het dier nou in de wei loopt van 1 KM2 of een wei van 5000KM2 het blijft onze verantwoordelijkheid.
In andere gebieden op de wereld is er een natuurlijk evenwicht welke al miljoenen jaren zo bezig is en waar soorten zich volledig aan de harde werkelijkheid hebben aangepast door middel van evolutie.
Om zo'n complex ecologisch systeem eventjes aan te leggen in een flinke weide is
bijna onmogelijk. Ik zeg bijna want elke grond dat met rust gelaten wordt komen de pionier soorten als eerste en daarna volgt er een natuurlijke opbouw van soorten die er kunnen overleven zonder dat er een mensenhand aan te pas komt.
Saai misschien zonder paarden, en runderen. Maar zo werkt dat nou eenmaal.

dijkbewaker | 04-03-18 | 15:06

Niks daarvan, het isebie ronduit gemeen om die beesten zo akelig te laten sterven, hoe kan je het over je hart krijgen. Het is een postzegel van een natuurgebied, waar denk je te leven. Het is echt walgelijk om die beesten op nog geen tiende van hun natuurlijke habitat dood te hongeren. Er is geen enkel excuus, er is niks dat de kadavers opeet, die beesten gaan gewoon op een ontzettend akelige manier dood

Bokito ergo sum | 04-03-18 | 14:59

Een stukkie weiland met een kluitje bos en een hek er om heen heet bij Paternotte " de natuur " ?
Wat een maf klapper !

Castor12 | 04-03-18 | 14:48

Het zijn geen wilde dieren want er staat een hek om hun gebied. Wilde dieren trekken naar gebieden waar wel voedsel is.

Ardbeg | 04-03-18 | 14:38

Ik wil er geen godwin ingooien maar...
Als die beesten bij elkaar stoppen (een concentratie zeg maar), een hek erom (een soort kamp) en dan vooral weinig eten geven?
Waar heb ik daar toch eens iets over gelezen?

Als je beesten wilt houden heb je er maar voor te zorgen!

Petrus Poortwachter | 04-03-18 | 14:31 | 3

Maar je doet het wel :)

Louise-in-de-pels | 04-03-18 | 14:39

Ik snap die vergelijking niet. Die beesten hoeven niet te werken, ze hebben geen gouden vullingen, ze spelen geen viool.

Premier Trutte | 04-03-18 | 14:44

@Premier Trutte | 04-03-18 |
Gadver, moet dat nou? Ik vind dat onsmakelijk, een premier onwaardig.

Louise-in-de-pels | 04-03-18 | 15:02

Tja, dit is het gevolg als je een braakliggend terrein opeens als natuurgebied gaat behandelen en meent dat grotere dieren zich niet massaal gaan voortplanten als ze de kans krijgen. Misschien eens idee om een roedel wolven te introduceren? Maar dat is dan natuurlijk ook weer zielig voor de dieren die dan het loodje leggen...

DenkenDanDoen | 04-03-18 | 14:31 | 3

Is misschien niet eens een verkeerd idee. Een roedel wolven erbij. Dan ziet het er niet zo zielig uit als de zwakke beestjes er tussenuit gepikt worden. Want nee, dan is het de natuur!

EnricoD | 04-03-18 | 14:42

Maar dan sluit je die wolven weer op. Begint het op een Romeinse arena te lijken.

marjen | 04-03-18 | 14:49

Wolven erbij is al eens gedaan. Zie het berenbos. Sinds er wolven bij de beren zitten moeten ze wat actiever worden voor hun voer.

DenkenDanDoen | 04-03-18 | 23:01

@Staatsbosbeheer & @Justitie
Er wordt momenteel gedemonstreerd bij het bezoekerscentrum van de Oostvaardersplassen. Lijkt me een uitgelezen kans om de potentiële dader(s) van de schaamteloze bedreiging(en) aan het adres van de boswachter bij zijn/haar lurven te grijpen.

Billy Ocean | 04-03-18 | 14:29 | 4

@miss error
Ik ben absoluut geen voorstander van dieren in concentratiekampen. Ik vind dat de hoefdieren (evenals de (grote) roofdieren) op termijn gebruik zouden moeten kunnen maken van de aanwezige, maar onvoldoende gefaciliteerde EHS.
Ik ben wél een groot voorstander van principes. En het je er consequent aan houden. En niet te buigen voor geweld(sdreigingen).

Over de OVP en de grazers zijn glasharde afspraken gemaakt. De aanwezige hoefdieren worden door de wetgever bijvoorbeeld aangemerkt als wilde dieren, en dus geen vee. Bovendien maken de dieren onderdeel uit van de natuurlijke processen. In een Natura 2000-gebied mogen natuurlijke processen niet zomaar worden verstoord zónder een toetsing en eventueel (dientengevolge) een ontheffing.

Mensen moeten zich verdiepen in materie voordat ze wat roepen. Dat geldt zeker ook voor jou.

Billy Ocean | 04-03-18 | 15:14

Billy Ocean | 04-03-18 | 14:29
De dader van die bedreigingen heeft "dader" op zijn voorhoofd staan? Wel grappig dat je denkt via de comments met justitie kan communiceren.

Vula | 04-03-18 | 15:36

@Billy Ocean.
In een beschaving ga je netjes met dieren om. Een dier is een dier of dat nu "wild" of vee is. Beide mishandel je niet. Dus nu het stempeltje "wild" op de dieren in de OVP is gezet mogen ze ineens wel creperen? Wat betreft dat "natuurlijke processen" dat is één grote leugen.
Het wanbeleid in de OVP duurt nu al jaren lang, er is duidelijk dat dit niet werkt, de regels hadden al lang veranderd kunnen worden.
Het gaat hier om belangen en ego's van allerlei personen en partijen en de dieren zijn een speelbal geworden. Dan kun je je steeds achter regeltjes proberen te verschuilen maar het blijft dierenmishandeling. Bovendien hebben de boeren groot gelijk dat de regels ook nog eens selectief worden gebruikt.
Ik heb mij er genoeg in verdiept om te concluderen dat we hier toch echt te maken hebben met dierenmishandeling, doordrammers en dubbele standaarden.

miss error | 04-03-18 | 15:59
▼ 1 antwoord verborgen

Bas, leg eens uit aan je kinderen dat dit geen natuur is. Er zitten hekken om! Dat heeft niets te maken met buigen voor terreur. Het is een KAMP. Grof, ja ik weet het, heel grof gezegd, een concentratiekamp voor dieren.

MoonBeebe | 04-03-18 | 14:27 | 1

Elk natuurgebied is eindig hoe groot of klein op. Vroeg of laat stuit het op de bewoonde wereld, een zee of bergketen. Het beste is toch de corridor naar de Veluwe alsnog aanleggen.

AlfredvonSchlieffen | 04-03-18 | 15:04

Dit zijn geen wilde dieren en die grazers horen er helemaal niet thuis, een idiote beslissing om die daar uit te zetten. Het enige wilde dier in Nederland is een loslopende wolf.

Het gebied met een hek er om heen is gewoon te klein voor deze populatie.

Er is gewoon een totaal verkeerde discussie aan de gang.

RonnieKray | 04-03-18 | 14:22

Wilde dieren gaan dood, maar wilde dieren dood?
Laat ze dan ook in het wild leven. En niet in zomerpretpark dat winters dood is. Tijdens de vakantie je hond thuis in de badkamer opsluiten en wanneer je hem erna dood aantreft doodleuk (dood leuk?) zeggen dat dat de natuur is.... zucht.

Premier Trutte | 04-03-18 | 14:17

Het lijkt er op dat men dit expierement gaat doortrekken naar de samenleving, de sterksten, en meest meedogenlozen overleven, de rest gaat dood. Als dat geen vvd-d66 standpunt is. Verklaard een hoop ook mbt de voorkeur voor moslims van het partijkartel, helemaal geschikt voor een post liberale post humane samenleving.
Het is duidelijk dat de Nederlander zelf al ten dode is opgeschreven door het partijkartel, ten gunste van invasie exoten uit afrika en het midden oosten.

De Briemusketier | 04-03-18 | 14:11

Op de Veluwe sterft het van de wilde varkens. Maar ze sterven niet, ze ploegen werkelijk elk grasveldje om, op zoek naar vreten. Dit loopt de spuigaten uit, want afschieten mag niet.

Eeuwig..Op..Vakantie | 04-03-18 | 14:07 | 1

Dat je het er nog steeds teveel vind mag, maar de populatie zwijnen wordt op de veluwe elke winter terug gebracht tot 10 à 20%, zo'n 1250 overblijvers, maw er worden er duizenden afgeschoten.

einStina | 04-03-18 | 14:13

Totaal mee oneens.
Het is een kunstmatig geheel, door geboorte golven heb je nu veel te veel grazers die anders weg zouden trekken maar dat niet kunnen Haal de hekken weg of schiet 3/4 van de populatie richting de polier.

DerkArie-ut-de-Achte | 04-03-18 | 13:59 | 2

Helemaal waar. Hier is een documentaire die aantoont dat in Africa de natuur juist verbetert, ook de planten natuur, wanneer beesten zich juist verplaatsen. De dieren stampen het gras dan wel plat, maar vreten niet alles op en schijten erop, zodat dat zooitje, met de extra mineralen, zich fantastisch kan herstellen, maar alleen wanneer de beesten niet alles kaalvreten zodat de planten geen tijd krijgen. Dat is het geheim van 'De Serengeti': www.youtube.com/watch?v=vpTHi7O66pI Ze opsluiten en verhinderen dat ze zich kunnen verplaatsen is anti-natuur.

La Bailaora | 04-03-18 | 14:14

La Bailaora | 04-03-18 | 14:14
Klimaat veranderingen met name meer neerslag heeft gezorgd minder woestijnvorming vooral in de Sahel Savory zijn stelling word door de meeste niet onderschreven hoewel er wat goede punten in zitten.

miko | 04-03-18 | 17:00

We hebben geen grootse natuur meer in Nederland. Iedereen die dat maar hardnekkig en dom blijft beweren heeft zijn kop diep in het zand. Deze gemaakte "natuur" is net zo mislukt als de gemaakte multiculturele samenleving. Wat dat betreft zijn er wel parallellen. De waarschijnlijk goed betaalde gestoorde ecologen, die zo nodig de natuur willen naspelen op een postzegel, moeten hun ego maar eens loslaten. Nederland is gewoon ordinair overbevolkt. In Midden- en Oost Europa kun je misschien nog van echte natuur spreken. De dieren die bij het natuurspelletje in de Oostvaardersplassen worden gebruikt sterven een zeer pijnlijke en langzame dood van soms wel enkele weken. Alle mensen die dit toch maar zo natuurlijk blijven vinden slikken uiteraard ook geen antibiotica meer, want ziektes zijn immers ook een natuurlijke manier om de menselijke populatie te verminderen, toch?!

miss error | 04-03-18 | 13:52 | 4

Kijk even naar @Billy Ocean | 04-03-18 | 13:18.

Er zijn internationale afspraken geldig voor de OVP. Bovendien lijkt het me aardig hypocriet om uitsluitend menselijke gevoelens te projecteren op de dieren in de OVP, en dit niet te doen bij slacht- en bioindustriedieren.

Billy Ocean | 04-03-18 | 14:39

@Jimmy2000
Gelijk ook hier, als het de overheid betreft is er ineens een dubbele standaard.

miss error | 04-03-18 | 14:51

De meeste dieren in de vrije natuur sterven een langzame vreselijke dood. Of ze moeten van een berg afkukelen of door een auto geschept worden. Voor de rest? Ziekte,als prooidier. Wel eens een roedel wolven een rund aan zien vallen??

miko | 04-03-18 | 15:33
▼ 1 antwoord verborgen

Het is lands grootste Hertenkamp. Een speeltje voor ecomutsen met een godcomplex. Gewoon opdoeken en sluiten.

Emilioot | 04-03-18 | 13:51

Hoe dan ook, het gaat daar niet goed. Punt. Dus moet er wat gebeuren. En snel ook. Dieren met honger is fout. Dus voeren.

Normpje | 04-03-18 | 13:49

Basje toch,
Den dieren hebben nu 2400 hectare tot hun beschikking, als je dit optrekt naar 5000 hectare ben je de komende jaren van het probleem af. Daarna moet je de groei van de populatie toch weer gaan beheersen. Het leefgebied vergroten heeft geen zin dus.
Er staat n hek omheen dan dient het als boerderij behandeld te worden, je zet dieren in een gebied als overheid, dan ben je verantwoordelijk voor het leed wat ontstaat door wegkijken.
Voor de winter inschatten wat er kan blijven lopen, de rest opeten met kerst.
Als de hectares en dieren deelt door 100 en je plaatst dit gebied met dieren achter een woning met stallen op het platteland, dan wordt dit boerenbedrijf ontruimd wegens dierenmishandeling.
Speeltje heeft lang genoeg geduurt, er moet vanaf nu beheert gaan worden.

Humsico | 04-03-18 | 13:48

Nederland heeft een hele lange traditie om onmiddellijk benefietconcerten en collectes te organiseren zodra er ergens "bijgevoerd" moet worden. Gironummers worden geopend, de regering verdubbelt de opbrengst. Iedereen en zijn moeder doet mee.

Nu gaan er wat koeien dood in een heel groot weiland met een lang hek eromheen, omdat het gras op is en omdat zo de natuur zou zijn en dat is weer zo omdat de boer het zelf zegt. Bijvoeren mag niet van zowel boer als natuur.

Verwarrend allemaal.

Jan Passant mk2 | 04-03-18 | 13:41

Op zich een prima stuk, ware het niet dat het bashen van het CDA volstrekt nergens op slaat. Want hoezo zou vergroting van het gebied (hoeveel groter?) en meer beschutting (wat is dat?) het probleem van de verhongerende dieren oplossen?
Kom op Bassie, als je het CDA wilt bashen is dat prima maar deze twist vraagt wel om uitleg.
En overigens, als er gekozen moet worden tussen land voor dieren in de (nep) natuur en land voor landbouw, dan is de keuze van het CDA prima te begrijpen.
Van een karkas kan niemand eten maar van aardappelen des te meer!

Amsterdamsko | 04-03-18 | 13:38

Geweldig, die Cortés.
Misschien moet hij eens een 'natuur'camping tekenen met -20. Tja, het is nu eenmaal een natuurcamping.

Louise-in-de-pels | 04-03-18 | 13:52

Dieren die in een kooi opgesloten zitten of die in een niet al te groot gebied worden uitgezet, zijn overgeleverd aan de mens, en dus afhankelijk van de mens, gevangenen.
Wanneer in deze afhankelijke situatie de dieren omkomen door gebrek aan voedsel en niet kunnen uitwijken naar een gebied waar mogelijk wel voedsel te vinden is, dan heet dat dierenmishandeling, niets meer en niets minder.
De situatie waarin deze dieren zich bevinden is niet, zoals Paternotte het zo gemakkelijk stelt, 'wilde dieren' en is niet vergelijkbaar met de 'natuur', deze dieren zijn eenvoudigweg kansloos, ook al is de kooi iets ruimer, ze zitten gevangen, in een dierentuin.
Zo'n situatie 'natuur' noemen is een domheid, het heeft niets met zieligheid te maken, meer met misdaad.

BosrandDirk | 04-03-18 | 13:27 | 5

Dus als een karpervijver een keer dichtvriest en de stand bedreigt wil jij ook het water gaan verwarmen??

miko | 04-03-18 | 15:29

miko | 04-03-18 | 15:29
Ja!

Musset | 04-03-18 | 15:31

miko | 04-03-18 | 15:29
Wanneer een vijver minimaal 70 cm diep is (info Dibevo), vriezen karpers normalerwijze niet dood in ons Nederlandse klimaat.
Wanneer je karpers gaat houden in een ondiepere vijver is dat inderdaad dierenmishandeling in de winter.
Beetje verwarmen trouwens geen kwaad in een strenge winter, zo'n elektrische verwarming kan dan ook de vijver een stukje openhouden.
In de natuur zoeken vissen in een strengere winter ook dieper water op.
Wanneer ze gevangen zitten in een vijver gaat dat natuurlijk niet.

BosrandDirk | 04-03-18 | 18:44
▼ 2 antwoorden verborgen

Das war einmal.. die beesten horen hier niet meer. 1) Deporteren naar hun natuurlijke habitat. 2) Bokken/Hengsten (iets met ballen) castreren. 3) Afschieten. 4) de wolf introduceren.

Datgingniegoed | 04-03-18 | 13:22 | 2

Na een goed uitgevoerde castratie-actie zijn wolven overbodig. Niemand wil zien hoe een kalfje opgejaagd wordt en door een roedel aan stukken gescheurd. Te meer omdat ze de OVP ook op andere gebieden willen exploiteren heb ik begrepen. De natuur kan juist heel mooi zijn, daaraan hebben de mensen in deze beklemmende tijd veel meer behoefte lijkt me zo. En mensen die liever dieren zien creperen kunnen zich uitleven op bloederige offerfeesten. Mijn God, wat een land is dit geworden.

Maris v.d Hof5393 | 04-03-18 | 13:42

Ze zijn in hun natuurlijke habitat, maar die hekken moeten er weg.

Guido | 04-03-18 | 15:09

Zo, iedereen heeft iedereen weer bijgepraat en nagepraat.

Echte natuur bestaat niet in Nederland.
Jawel joh, als we de weilanden onteigenen en weer teruggeven wél.
Ok. Maar dan ook dieren toch? Prima, ff googlen. Herten en zo en runderen.
Oerossen en zo? Daar zag ik laatst wat leuks over op History Chanel of zo,
Hitlers runderen in een bos in Polen. Het enige echte stukje oerbos in heel Europa.

Maar dat is toch heel anders dan hier bij onze Oostvaardersplassen toch? Jaha, dat is een natuurgebied. Laat me niet lachen, een postzegel met een hek er omheen? Een natuurgebied? Een park.

Bijvoeren of niet? Tuurlijk, doe je in een dierentuin toch ook? Wat een gedoe. Welke idioten hebben dit verzonnen? Linkse maakbaarheidsfiguren zeker?
Ja, natuurlijk. Leuke woordspeling :“natuurlijk”. En wie protesteren er tegen als de dieren doodgaan? Diezelfde linkse drammers.

Natuurlijk. Nederland op zijn smalst.

ristretto | 04-03-18 | 13:22 | 2

Ristretto: "Zo, iedereen heeft iedereen weer bijgepraat en nagepraat. "
Jij hebt de samenvatting gemaakt en doet nu het licht uit (?) of zoiets?

Louise-in-de-pels | 04-03-18 | 13:28

Gut, Louise, kun je lezen? Alle argumenten komen in ietwat aangepaste vorm voorbij. Geen nieuw inzicht te bekennen. Ondertussen komen lieve mensen met flessen water voor de paarden protesteren bij de Oostvaardersplassen. Nederland op zijn smalst.

ristretto | 04-03-18 | 15:23

Cultuur, natuur en wetgeving
Wederom wordt duidelijk dat de dialoog in Nederland ver te zoeken is. Feit is dat de Oostvaardersplassen (OVP) een wettelijk zeer zware status genieten op grond van natuurwetgeving. Strikt genomen is het gebied een eiland waar wettelijke normen gebaseerd zijn op het behoud en versterken van natuurlijke processen. En natuurlijke processen zijn alle spontane processen die zich zonder interventie van de mens voltrekken. Het feit alleen al dat de OVP een dergelijke status (Natura 2000) heeft, maakt iedere interventie van de mens toetsplichtig. Het wil dus zonder meer niet zeggen dat in een Natura 2000-gebied niks mag, echter er gelden strengere toetsnormen. Getoetst wordt o.a. aan de beheersdoelstellingen. Deze laatste kunnen dan weer zodanig worden ingericht dat voorzien wordt in de maatschappelijke- danwel de ecologische belangen. Ik vrees dat hier dan ook een voorname oorzaak van de ontstane consternatie ligt.

Het beheer van ieder natuurgebied begint namelijk met een beheersplan. Dat wordt (als het goed is) iedere vier jaar opgesteld in dialoog met eigenaar, beheerders, pachters en andere primair belanghebbenden. 'Traditioneel' ontbreekt echter het algemeen morele draagvlak onder beheersmaatregelen met een beladen karakter. Dat wil niet zeggen dat dit een uitnodiging tot uitgebreide raadpleging van de algemene bevolking is. Als de kwestie rondom de OVP één ding heeft aangetoond, dan is het wel dat de algemene bevolking (nagenoeg) niks weet over populatiebiologie, natuurlijke selectie, jachtdruk en predatorselectie. Dit zijn dan ook onderwerpen die door ecologen en biologen moeten worden ingebracht om de beheersdoelen te bestendigen. Eénmaal vastgelegd in het beheersplan, is het de bedoeling dat men zich er aan houdt. Oók de eigenaar, Staatsbosbeheer, dus.

Op het moment dat het doel om dieren niet bij te voeren terzijde wordt geschoven, ontstaat maatschappelijk de bevestiging dat alle dieren altijd kunnen worden bijgevoerd als de weersomstandigheden daarom vragen. Tevens blijkt dat het (ernstig) bedreigen van een boswachter effect sorteert. En dat laatste is m.i. absoluut onacceptabel! Ik mag hopen dat Staatsbosbeheer alles in het werk stelt om de bedreiger(s) te vervolgen!

Het bijvoeren van dieren staat haaks op het beginsel van natuurlijke selectie. Een merel die 's winters onvoldoende voedsel vindt en daardoor aan het verhongeren is, sterft in de natuur een zekere dood. Een merel sterft dan meestal nog wel door de klauwen van een predator. Maar verhongeren, dat kan ook ja. Dat geldt dus ook voor hoefdieren in de OVP, echter een groot roofdier ontbreekt (vooralsnog). Aaseters ook. Dus rest de hongerdood en rottende kadavers. Volkomen normaal in de natuur.

Point of view, daar gaat het om. We zitten niet allemaal met onze neus IN de natuur om de processen te zien. Een stervende, creperende merel zien we daarom meestal over het hoofd. Grote groepen grazers die wegkwijnen zien we al vanaf de wegkant.
Wat we willen, tenslotte. Wie natuur wil, neemt ook genoegen met sterfte. Een lammetje dat 's morgens crepeert in de wei en dat 's middags wordt aangevreten door een gier is ook natuur. Spectaculaire natuur zelfs als we er voor kiezen. Maar eigenlijk is er geen keuze. Wie een bos of park aangelegt, zal het nooit kunnen vrijwaren van de natuurlijke processen sterfte en groei.

Ik ben er persoonlijk van overtuigd dat de OVP een prachtig natuurgebied is mét grazers, mét sterfte, maar zonder de oeverloze consternatie van lieden die geen idee hebben van de uitgangspunten van het gebied. Als we in Nederland weer bereid zijn om samen in dialoog (niet in debat) te gaan, dan kunnen we ook aaseters en (grotere) roofdieren weer een kans geven in dit gebied. Dat dat betekent dat een deel van de huidige hoefdierenpopulatie moet worden afgeschoten om de begrazingsdruk terug te brengen, acht ik meer dan normaal.

Billy Ocean | 04-03-18 | 13:18 | 4

@ Billy Ocean,
Deels met je eens. Zoals gewoonlijk lopen we weer achter de feiten aan en verzaakt de overheid in adequaat handelen. Het duurt zoals gewoonlijk veel te lang.

Datgingniegoed | 04-03-18 | 13:29

He Billy Ocean, mooi gezegd. Ook heel opvallend dat in de discussie door niemand de voordelen van OVP genoemd worden. De zeearend die terug is in europa, de broedplaats voor met uitsterven bedreigde vogels, er groeien allerlei nederlandse planten die bijna waren verdwenen, het leren hoe het werkt om gecultiveerde grond terug te vormen tot natuur, etc. Ook opvallend dat er zoveel foutieve feiten nagekraaid worden... 'dieren kunnen niet schuilen want er is geen bos' mwah, Oostvaarderbos, kotterbos, etc. 'Zoveel dieren dood is onnatuurlijk veel' mwah, het is normaal dat 's winters 20-30% van een populatie sterft door voedselgebrek, kou etc en in strenge winters meer. Allemaal eenzijdig en slecht ingelezen gebabbel dus, helaas.

einStina | 04-03-18 | 13:50

Dankzij bedreigingen hebben de dieren nu te eten. DOP is geen natuur en zal dat nooit kunnen zijn er is nauwelijks plaats voor een halve wilde kat op dit kleine oppervlak. Ik woon in een bos van 10 x10 km. Met slechts enkele huizen. Zou genoeg zijn voor een halve wolf. Wat wil je in Nederland met de natuur? Die bestaat al lang niet meer. Als je een hek om dieren plaatst dan heb je zorgplicht. Geen semi wetenschappelijk gelul over natuur graag.

Jimmy200 | 04-03-18 | 15:00
▼ 1 antwoord verborgen

Ik dacht dat de grote grazers in Den Haag werkzaam zijn. Overal waar de Overheid en aanverwante ambtenaren met risico vermijdend gedrag zich mee bemoeien gaat fout. Of kan iemand me vertellen dat ik me in deze stelling vergis?

Aardsengelmichael | 04-03-18 | 13:15 | 3

Helemaal gelijk alleen werken in Den Haag op een enkele uitzondering na geen grote grazers maar grote graaiers. Dat het fout gaat als de overheid zich ergens tegenaan bemoeit klopt als een bus. Maar een stukje grond omheinen om daarin runderen en paarden een gruwelijke hongerdood te laten sterven is van een wreedheid die zijn weerga niet kent.

Maris v.d Hof5393 | 04-03-18 | 13:30

Ik ben zelf een Grote Grazer en kan me soms niet inhouden. Weer een blauw oog gisteravond.

skoftig | 04-03-18 | 13:39

Nee je ziet het juist.

Jimmy200 | 04-03-18 | 15:03

Je zou kunnen proberen in dit soort “natuurparken” de voedselketen te herstellen. Wat veelal mist is de apex-predator, de top van de voedselketen.
.
Als we nou eens minder straathyena’s importeren en in de plaats daarvan echte wolven?

Parel van het Zuiden | 04-03-18 | 13:12 | 1

Wolven beheren niet de wildstand. dat is een misvatting. je hebt voldoende grazers nodig voor een flinke roedel wolven.
En wat denk je? Hoeveel wolven heb je nodig om die paar duizend runderen onder druk te zetten??

miko | 04-03-18 | 15:27

Welkom in het Noord oost polder Holocaust park. Kan je leuk met je kinderen op safarie naar uitgemergelde beestjes krijgen. Wat een aanfluiting voor onze zogenaamde “zorg staat”. De besluiteloosheid en het gebrek aan adequaat handelen speelt weer parten bij de overheid. De utopische gedachtengang om een “wild”park te creeeren ,op een afgerasterd gebied van 5 vierkante kilometer , en dit op zijn beloop te laten is wel heel stompzinnig.
Dit park is een afspiegeling van Nederland. Vertrouwen in de toekomst Mark? Laat me niet lachen.

Datgingniegoed | 04-03-18 | 13:11

"Terreur" of bedreiging is altijd fout.
Neemt niet weg dat opgesloten dieren laten verkommeren dierenmishandeling is.
Of bijvoeren, of de hekken weg.

Gerf | 04-03-18 | 13:11 | 4

Hekken weg is nogal gevaarlijk in een gebied met zoveel zo drukke snelwegen en zoveel loslopende mensen als NL. Of ga jij de achtergebleven gezinsleden na een frontale (ketting) botsing uitleggen dat het hert zo wel lekker vrij was voor die tot moes gereden werd? Of na een neergeschoten mens in jachtgebied dat hij/zij per abuis binnen was gewandeld dat de diertjes in ieder geval niet worden gehinderd door een hek?

einStina | 04-03-18 | 13:58

@einStina: Om de veluwe zijn volgens mij ook geen hekken.
Ik heb 5 jaar in Zuid-Duitsland gewoont. Barst daar van de herten en wilde zwijnen. Geen hekken.

Gerf | 04-03-18 | 17:20

Op de veluwe staan op heel veel plekken hekken, vooral langs wegen. En alsnog is het aantal aanrijdingen hoog, omdat veel wegen er doorheen lopen. Bij OVP lopen geen wegen erdoor, maar wel erlangs, dus hekje toch wel handig; en ook ivm het intensieve jagen. Andere landen hebben vaak minder intensief autoverkeer en wandelaars en schietsels, en mensen zijn eer meer op herten etc op de weg bedacht, dus zijn hekjes minder belangrijk.

einStina | 04-03-18 | 18:30
▼ 1 antwoord verborgen

'alleen lafbekken buigen voor terreur'
en stijfkoppigen en eigenwijze types en mensen met kokervisie en mensen met een geloof en ....

Schadenfreude | 04-03-18 | 13:08

Prima als je dieren in een natuurlijke omgeving wilt laten leven maar geef ze dan ook alle ruimte. De dieren kunnen overleven zodra ze kunnen gaan en staan waar ze willen en dat kunnen ze niet in de Oostvaardersplassen want hun habitat is afgerasterd. Logisch dat mensen dit niet accepteren want dat kunnen we niet accepteren.

Toetsiemonster | 04-03-18 | 13:07

Oostvaardersplassen, da's helemaal geen natuur. En daar grazers laten grazen is Paulus Potter-romantiek. Die grazers bijvoeren is een romantisch sprookje in stand proberen te houden.

Schoorsteenveger | 04-03-18 | 13:05 | 3

Het is linkse nep-natuur; zogenaamd "oer". En wij worden verondersteld daarin te geloven. Ik vind het net zo walgelijk als het onteigenen van akkers en weilanden om daar dan "echte" natuur te ontwikkelen vanachter de linkse tekentafels. Absolute kapitaalvernietiging omwille van een nep-geloof in "wilde" natuur. Het nep-paradijs van de linkse kerk.

marjen | 04-03-18 | 13:11

marjen | 04-03-18 | 13:11 |
Midas Dekkers had een punt toen hij zei dat de echte natuur zich nu vormt daar waar wij stelselmatig niet ingrijpen, bijvoorbeeld op die stukjes lelijk niemandsland die worden ingesloten door het betonnen geweld van viaducten.

Schoorsteenveger | 04-03-18 | 13:17

Je bedoelt de konijnen onder de betonnen trambanen, de roofvogels langs de snelweg, de staartmezen langs het spoor? Gebeurt gewoon, inderdaad. Maar voor linkse oernatuur heb je tekentafels nodig, bulldozers, geweren, heel veel belastinggeld, plannen , hekken, definities, instandhoudingsdoelstellingen.
Heel "oer" allemaal.

marjen | 04-03-18 | 13:44

Paternotte is gewoon altijd tegen de linkse mens.
Wat in de Oostvaardersplassen gebeurt slaat helemaal nergens op.
Het is trouwens een linkse hobby die vooral op verzet stuit van linkse mensen.

keestelpro | 04-03-18 | 13:05

Een hek om een natuurreservaat is eerder regel dan uitzondering. En te klein? Das maar net hoe je het ziet. Misschien is het park gewoon te druk en wordt het hoog tijd dat er wat zwakke schakels kassie wijle gaan. Zielie-roepers moeten ook niet vergeten dat deze uitgehongerde grote grazers het nog altijd beter heb dan soortgenoten die uitgehongerd moeten wachten tot ze opgegeten worden. Dood gaan van de honger doet alleen de eerste paar dagen pijn. Levend verscheurd worden is veel auwer en nog veel zieliger om naar te kijken.

fms | 04-03-18 | 13:04 | 2

Volgens die redenatie kun je je konijnenhok ook als natuurreservaat bestempelen. Alles binnen het gaas is dan gebied waar de natuur de vrije loop krijgt en waar ecosystemen in een evenwichtssituatie kunnen geraken. En alles is beter dan een legbatterij-kippen in de Oekraïne bijvoorbeeld. Dus eigenlijk zou enig ander dierenleed nooit aan de kaak gesteld hoeven te worden.

Echt. Dit soort reacties. Verstand is niet aanwezig en het hart zit op de verkeerde plek.

Wedstrijdkrokodil | 04-03-18 | 13:09

Als de nijntjes hun natuurlijke gedrag kunnen vertonen in dat hok en er groeit voedsel dan zou je dat als natuurreservaat kunnen zien ja. Een natuurreservaat is niks anders dan een plek waarvan de mensen zeggen: Dit laten we zoveel mogelijk met rust voor de natuur. De natuur is wreed en een natuurpark zonder dierenleed bestaat dus ook niet. Maar als Nederland zo verrubertegelt is moeten we ze misschien gewoon stoppen met de oostvaardersplassen. Maken we er een grote camping van en bekijken we de natuur voortaan wel uitsluitend op national geographic.

fms | 04-03-18 | 13:27

De nazi’s hadden de ghettos waar niemand in of uit kon. Laten verhongeren was ook toen ‘de oplossing’. Wat die beesten wordt aangedaan is gewoon walgelijk.

whitechocolateface | 04-03-18 | 12:57 | 6

Gelul, Hitler heeft geen dieren mishandeld! Misplaatste Godwin.

skoftig | 04-03-18 | 13:17

BarryMitswa | 04-03-18 | 13:04
Haha, +1. Toegegeven , het is wel altijd lachen met die Godwins.

skoftig | 04-03-18 | 13:19

BarryMitswa | 04-03-18 | 13:04 In Auschwitz is geen ghetto geweest fyi met je 'joodse' nickname. Bijzonder.

whitechocolateface | 04-03-18 | 13:26
▼ 3 antwoorden verborgen

Kan het woord NATUUR niet meer horen
In de “ echte natuur “ kunnen en gaan dieren op zoek naar voedsel , no matter what.
Wil niet zeggen dat nooit dieren dood gaan van de honger , maar ze hebben altijd kans op overleven.
In de “ echte natuur “ hadden deze dieren nu voedsel gezocht in de vuilnisbakken op de Dam , hadden ze lopen grazen op Schiphol , hadden ze de macrobiotische groente tuintjes van de “ natuur specialisten “ inmiddels leeg gevroten.
Dat is de natuur , WIL en MOGELIJKHEID om te overleven.
Dit is een concentratie kamp voor dieren met een bord “ Natuur “ boven de poort

enorme sukkelzak | 04-03-18 | 12:55 | 1

Het natuurgebied Oostvaardersplassen is 5600 hectare 56km2 en dat is best wel groot. Groot genoeg om een natuurlijke situatie te creëren. Echter doordat de grond daar zo vruchtbaar is, komen er in de warme perioden razendsnel dieren bij en die gaan nu natuurlijk gewoon dood van de honger. Niks mis mee.

Dutch_Holland | 04-03-18 | 13:14

Gaan ze mensen die last hebben van de mislukte integratie, waarover veel maatschappelijke onrust is, ook bijvoeren?

Dutch_Holland | 04-03-18 | 12:54

Gristus te paard. duidelijk nu. Al die tijd je bek houden en dan nu mensen die voor dieren opkomen die in een afgesloten stukje leven, en door aantoonbare verwaarlozing creperen, wegzetten als terroristen.
Dat jezelf van de honger mag gaan creperen,volgevreten pad

pfffft! | 04-03-18 | 12:53 | 1

Ik wist dat er een dag kwam dat Volkert reaguurder werd.

skoftig | 04-03-18 | 13:16

Op een dag staat er een intelligentere diersoort voor de deur en die gaat de mens dan houden zoals wij dieren houden, dan worden wij aan een touwtje uitgelaten, achter een hek in een polder geplaatst, in een stal vetgemest en bij een griepje geruimd.

Ben7943 | 04-03-18 | 12:51 | 1

Die "intelligentere diersoort" houden ons nu al, maar zo intelligent dat we het niet in de gaten hebben.

HogeNood | 04-03-18 | 13:01

De natuur laat zich niet sturen door regeltjes dit en regeltjes dat.

komtdatschot | 04-03-18 | 12:51

Ik weet niet of niet-bijvoerende mensen lafbekken zijn. We hebben in NL een cultuur geschapen waarin Volkert-achtige dieren-terroristen als een acceptabel verschijnsel worden gezien, want begaan met dieren. Deze maatschappij leent zich helaas niet tot heldendom.

skoftig | 04-03-18 | 12:50

Gewoon afschot toepassen, smaakt nog lekker ook!

Oepsie1234 | 04-03-18 | 12:47 | 1

Dat is inderdaad de echte oplossing. Ze hebben het helemaal uit de klauwen laten lopen vanwege het romantisch idee "natuur is altijd goed (en mensen zijn slecht).

frank87 | 04-03-18 | 12:57

OVP is een "beetje" natuur gemaakt door ons, de echte natuur laat zien dat het een beetje klein is om een normale wildtrek te ondersteunen ter overleving, is hetzelfde als de bizon in de VS die willen ze ook weer laten "leven" naar die moeten nu ook hun weg zoeken over een beetje natuur en dat gaat ze ook niet goed af.

Umberto die trotzoni | 04-03-18 | 12:46

Acht het project was zo stom nog niet ondanks wat veel reaguurders op een recente postzegel zagen vanuit een ooghoek in het voorbijgaan .

Wilde ("unmanaged") natuurgebieden komen in veel soorten en maten. En net zoals met kuddes ontstaat er een soort evenwicht na verloop van tijd maar heb je ook verschillende ontwikkelfases over tijd. Daar kunnen bij massasterfte, bosbranden, ziektes enz bijhoren. Het moge bekend zijn.

Probleem is hier meer dus het onvermogen om het project uit te leggen toen het gestart werd. De implicaties. De Nederlander dacht aan parken en safari's en vond het al best: duim omhoog. En nu weer duim omlaag.

Het circus regeert. Bring in the clowns! Nou ja ... brengt ons weer tot GeenStijl...

GeenAccount | 04-03-18 | 12:46 | 1

Zo is dat. In de Zuid Hollandse Eilanden en Zeeland heb je ook heel wat slikken, Tiengemeten bijv, veel kleiner en daar hoor je nooit iemand over.

einStina | 04-03-18 | 14:05

Wij leven niet meer in het ijzeren tijdperk. De mens is geen jager meer. Van nature.
In ons dichtbevolkte Europa hebben we geleerd samen te leven met dieren, met de natuur die is overgebleven, bewerkt door de mens. Oerbossen zijn niet meer te vinden. We geven voedsel aan vogels, we gaan naar de dierentuin, waar we niet mogen voederen. We kopen eten voor onze huisdieren, we zorgen voor koeien, paarden, hamsters. De mens heeft geleerd om voor dieren te zorgen. Het was een heel proces. Het zit nu in ons, het is een deel geworden van ons DNA. Het jachtinstinct is verdwenen. Eten wordt in de supermarkt gekocht.
Men besluit dieren uit te zetten in een gebied tussen Lelystad en Almere. Het was bestemd voor de bouw. Door de crisis gingen de bouwprojecten de kast in. Een strenge winter. Plotsklaps wordt er van de mensen verwacht dat ze toestaan dat de dieren die er wonen verhongeren. Diezelfde mensen hebben een excursie gemaakt in dat gebied, hebben de documentaire erover mogen bewonderen. Deze mensen die van hun ouders hebben geleerd van dieren te houden, die het doorgegeven hebben aan hun kinderen, van deze mensen wordt nu verwacht dat ze goedkeuren dat uitgezette dieren een afgrijselijke dood sterven.
Afrikanen die gewend zijn aan de natuur, aan wilde dieren, aan de voedselketen, zullen er niet koud of warm van worden. Anderen, die in Nederland zwanen zoeken, vangen en opeten, ook niet. Maar de gemiddelde Nederlander is niet meer in staat zo iets over zich heen te laten gaan. De gemiddelde Nederlander protesteert. Dat is evolutie. Niets mis mee.
Dieren die de hongerdood sterven. Het is heel natuurlijk. Maar niet meer in Nederland.

onnosel | 04-03-18 | 12:43 | 4

onnosel - grote klasse. Mede om zulke reacties heb ik je als favoriet gemarkeerd.

Maris v.d Hof5393 | 04-03-18 | 13:57

Maris v.d Hof5393 | 04-03-18 | 13:57 Dank je Maris, ik reaguur alleen 's winters op GS. Als de zon wat hoger staat, begin ik weer met 'zwerven' en zit ik vaak zonder internet :)

onnosel | 04-03-18 | 15:29

Nog even genieten van je schrijfsels dus.

Maris v.d Hof5393 | 04-03-18 | 15:42
▼ 1 antwoord verborgen

Bas als je gister het artikel in de krant van je baas had gelezen had je kunnen zien dat er in 1996 al kamervragen werden gesteld over het dierenleed in dat nep-natuurgebied. Nu 22 jaar later speelt dezelfde problematiek. Niets is er aan gedaan om het dierenleed te stoppen. Onbegrijpelijk dat Jij mensen die zich hier druk om maken wilt bestempelen als milieu terroristen.
In een land waar in ieder dorp een dierenambulance rond rijd moeten we het dierenleed in de Oostvaardersplassen maar accepteren.

Trumme | 04-03-18 | 12:42

Haha tip om te lachen: lees de reacties onder de tweets van de D’66 ‘politici’. Werkelijk waar geen enkel positief bericht over ze. Je vraagt je af waarom ze nog twitteren.

MoltisantiBeer | 04-03-18 | 12:42

Typisch gevalletje "Nergens verstand van, overal een mening over" dit stukje onzin. Er spelen een heleboel punten in de OVP. Men heeft het altijd over het oppervlak van circa 6.000 hectare terwijl er zo'n 2.500 hectare water is. 5.000 hectare land oppervlak wordt het minimum geacht om een populatie grazer van voedsel te voorzien. Het natuurlijke gedrag van deze dieren bij te weinig voedsel is migreren, dit wordt verhinderd door het hek. Het doel van de neergezette grazers is te voorkomen dat het gebied bebost raakt, het is namelijk aangewezen als GANZEN opvanggebied. Het hele project komt uit de koker van één man die zichzelf God waant: Frans Vera. Het is een grove schande dat dit zo maar kan en dat de politiek wegkijkt. Feitelijk is dit de ultieme strijd tussen de voor- en tegenstanders van door de mens ingrijpen in de natuur in de vorm van jacht en beheer. Dat is ook de reden dat je de PvdD en GL er niet over hoort. Het beste zou zijn populatiebeheer met afschot zoals dat ook op de Veluwe toe wordt gepast maar dan moeten deze partijen toegeven dat jagen soms zo slecht nog niet is en dat wijzen ze natuurlijk categorisch af. Nogmaals, een grove schande!

RexMundi | 04-03-18 | 12:41 | 2

Je kunt over de opzet en beheer een hele andere discussie houden.
Maar er is nu eenmaal gekozen voor grazers in te zetten om een bepaald karakter en dynamiek te verkrijgen. Dan hoort daar sterfte ook bij. Kan verder geen kwaad. We maken ons ook niet druk om hazensterfte bij strenge winters.

miko | 04-03-18 | 13:29

miko, er is uit het romantische idee "natuur lost alles op" gedacht. Dat kan, maar dan kun je verder geen eisen aan het gebied meer stellen. De grote grazers zullen dan vroeg op laat uitsterven, en het wordt een saai bosje zoals er zo vele zijn.
Zoals Bas Haring zo mooi uitdrukte: het leven in de natuur is kut, en als het een keertje niet zo is, dan groeit de populatie net zo lang tot het wel kut wordt (en straks hebben ze het gras met zijn allen in november op, zodat ze allemaal uitsterven).
Het is inderdaad zoals RexMundi zegt: wil je een mooi gebied houden met veel dieren, dan zul je de populatie op de een of andere manier binnen de perken moeten houden (en jacht ligt dan erg voor de hand).

frank87 | 04-03-18 | 16:23

Die beesten horen daar niet. Vanaf nu alleen originele beesten in Nederland.

De musso linie | 04-03-18 | 12:40 | 2

en originele mensen

telelezer | 04-03-18 | 12:53

Eens een fasjist, altijd een fasjist.

Dachtutnie | 04-03-18 | 13:35

In dierentuin Nederland is het ook zaak op te komen voor de zwakkeren, dus ik kan de gedachtegang van dierensympathisanten wel volgen. Die beesten kunnen er kennelijk niet uit, zijn geen onderdeel van de autochtone OVP bevolkingsgroep, dus verzorging is wel zo netjes. Kunnen de beestjes in Netherlands Zoo dan wel uitwijken? In elk geval worden er vanuit Brussel geen hooibalen over het Nederlandse grenshek geknikkerd, vanuit de noodzaak tot bijvoederen. Sterker nog, nu de VK diersoort zich dreigt terug te trekken op de eigen (vermeende) grazige weiden, wordt verwacht dat de Nederlandse dieren een hoger percentage van het eigen voer aan de andere EU soorten ter beschikking stellen. Zo zal dus het strobalenvolume in de richting Zuid toenemen en de Nederlandse dieren in vertwijfeling achterlaten op de koude en onvruchtbare vlakten.

Rest In Privacy | 04-03-18 | 12:40

De Oostvaardersplassen is de Wassenaarse eekhoornbrug in het kwadraat www.google.nl/search?q=eekornbrug+was...
De overheid chased zakken met geld en men stelt dat zij dat geld moet verbranden aan de meest onzinnige onnatuurlijke projecten. Naast wassenaar heb je in Zandvoort, speciale viaducten, voor dieren zoals reeën, boommarters, zandhagedissen en hazelwormen vinders die de weg niet kunnen oversteken. www.google.nl/search?ei=1tibWo2vI479k...

toetanchamon | 04-03-18 | 12:39

Wilde dieren gaan dood, live with it.

And that is an order!!

Memek | 04-03-18 | 12:38

Pornopark Schaamharen had meer met natuur te maken dan dit.

Mr_Natural | 04-03-18 | 12:35

Over natuur gesproken en bijvoeren. Gisteren sprak Geert Wilders in de Moskouse studio van Russia Today openlijk over de te verwachten bevolkingsgroei van Afrika van 1 miljard nu naar 4 miljard over zoveel jaar. De natuur gaat daar ongestoord zijn gang en ook staat er een hek om de Spaanse enclaves in Marokko. Iedereen ziet de ramp aankomen: het land kan het niet meer dragen, zoveel monden om te voeden. Dan worden balen met voedsel over het hek gegooid.
Dit hangt allemaal samen met elkaar: wel of niet bijvoeren, wel of niet een hek eromheen, wat te doen met zo'n overduidelijke overpopulatie? Ik bewonder Geert, dat hij zijn hoofd niet in de grond steekt als een struisvogel. Dat doet de hele linkse zooi namelijk wèl. En maar wegkijken naar 'de natuur' en stuisvogelveren in elkaars kont steken.

Eeuwig..Op..Vakantie | 04-03-18 | 12:35 | 1

""..Gisteren sprak Geert Wilders in de Moskouse studio van Russia Today openlijk over de te verwachten bevolkingsgroei van Afrika van 1 miljard nu naar 4 miljard over zoveel jaar..""
Klopt, zie dit linkje dat al een tijdje speelt.
https://youtu.be/rN-LlMSS9tU
Maar zoals altijd worden de waarschuwingen van Wilders (die meestal gelijk krijgt) door de MSM weggemoffeld

telelezer | 04-03-18 | 12:40

Er is geen land ter wereld waar zoveel rotzooi vlees wordt gegeten. De Nederlander is geboren hypocriet.

Langshetrandje | 04-03-18 | 12:35

Als je natuurlijk wilt zien, ga dan naar Afrika. In Nederland is er geen natuur en veel te veel mensen die zich er mee bezig houden.

i-Wonder | 04-03-18 | 12:32

De natuur weer "zijn gang laten gaan" op een afgebakend stukje Nederland is onzin in een land waar iedere vierkante meter natuur al in cultuur is gebracht of naar de Filistijnen is geholpen.De mens heeft hier al teveel ingegrepen.Er is geen weg meer terug en dus moet er tegenover dieren verantwoording worden genomen voor wat al is aangericht.Bijvoeren dus.

P.Faust | 04-03-18 | 12:31 | 1

Idd Faust
t'Is in feite veredeld boerenbedrijf op zo'n postzegel.
Als een boer zijn beesten niet voert en verwaarloost,wordt zijn bedrijf gesloten door de overheid wegens dierzorgnalatigheid oid .
En die milieupipo's mogen vrijelijk experimenteren met survival of the fittest op een postzegel met een hek erom.

pga | 04-03-18 | 12:39

Dit heeft niks met natuur te maken. Die grote grazers zijn daar neergezet om te voorkomen dat het een echt bos zou worden: Bos is volgens “Staatsbosbeheer” blijkbaar niet de juiste natuur voor de oostvaardersplassen. Het is gewoon tuinieren met behulp van een dierentuin: je sluit een aantal dieren op achter een hek en laat ze verhongeren omdat je niet goed hebt nagedacht over de voedselvoorziening. Beste oplossing: Grote grazers weghalen en de natuur echt de natuur laten, met zo min mogelijk menselijk ingrijpen. Wordt het bos, nou dan wordt het maar bos. Ik heb er een hard hoofd in. Nederlandse “natuurbeheerders” gedreven door een onuitroeibare bemoeizucht, moeten en zullen de baas willen blijven: dit beestje mag wel en dat plantje mag niet.

dark light | 04-03-18 | 12:28 | 1

Schapen zijn ook goede grazers.

onnosel | 04-03-18 | 12:50

Godzijdank is Oxfam (nog) niet in het gebied.

koosnaam | 04-03-18 | 12:26

IK ben het helemaal eens met dat er niet bijgevoerd moet worden áls datzelfde beleid wordt toegepast op de grote dobber grazers die hier alleen maar naar toe komen om ons groen op te eten en te paraficeren. Afschermen hun leefgebied en rustig toekijken hoe die maatschappij daar evolueert.

faqalto | 04-03-18 | 12:26

Sorry, maar een zooitje dieren dumpen in een afgerasterd terrein om ze vervolgens te laten verhongeren omdat ze niet elders opzoek naar voedsel kunnen is geen natuur, maar gewoon dieren mishandeling. Als een boer zo met zijn dieren omgaat zal hij terecht strafrechtelijk vervolgd worden. Nederland is te klein voor dit soort experimenten waarop boswachters zich naar hartelust af kunnen trekken.

dooschboener | 04-03-18 | 12:24

We willen in NL zo graag échte natuur. Maar dan wel een Disney versie, waar de dieren niet zomaar doodgaan... Jezus zeg, noem het dan een groot hertenkamp.

despee | 04-03-18 | 12:24

Zet een hek om een stad en je ziet hetzelfde beeld , 44-45 hongerwinter.

enorme sukkelzak | 04-03-18 | 12:23

"Maar belangrijker: alleen lafbekken buigen voor terreur."
Dogma

HogeNood | 04-03-18 | 12:22 | 1

Wanneer je mensen die het niet willen aanzien dat de grote grazers opzettelijk uitgehongerd worden terrorist wilt noemen, Be my guest. Beter een terrorist dan een harteloos monster.

Lupuslupus | 04-03-18 | 12:58

Er zijn hier toch wel heel veel personen die een beetje simpel zijn, een beetje stoer doen "in de natuur gaan dieren dood deal with it...".Als je jezelf even een beetje gaat verdiepen in wat er aan de hand is zie je toch ook wel in dat dit gewoon een concentratiekamp voor dieren is ofniet. Heeft niks maar dan ook helemaal niks te maken met de natuur z'n gang laten gaan!

Braveheart10 | 04-03-18 | 12:22

Allemaal even uitzoomen en naar een andere tijdschaal kijken, soorten komen, soorten gaan, dat heet evolutie. De dino's hadden ook niks meer te vreten 300 miljoen jaar geleden, en er was niemand om ze bij te voeren. Natuur moet je zijn gang laten gaan. Survival of the fittest, en met "fittest" bedoelde Darwin niet de beesten die naar de sportschool gingen, wel de dieren di zich het beste aanpasten, geef het een paar miljoen jaar en er lopen mini hertjes in de polder.

Biologische_Dildo | 04-03-18 | 12:21 | 7

HogeNood | 04-03-18 | 12:33
Geen dier en geen mens kan zich aanpassen aan een situatie waarin ze zo weinig te eten krijgen dat ze eraan doodgaan. Als het de dino's waren, in die tijd werden dieren niet in een wei gezet door mensen, dan kan je spreken over de natuur die zijn gang gaat. Maar niet als men grazers die van het ene gebied naar het andere trekken voor voedsel achter een afrasteringetje zet en daar laat verhongeren.
Over 1000 jaar hoop ik dat de wereld er weer uitziet zoals ze uitzag voordat de mens er was. Sorry daarvoor, maar de geschiedenis nalezend zie ik geen vooruitgang in de evolutie van de mens.

Louise-in-de-pels | 04-03-18 | 12:47

Over 1000 jaar bestaat deze wereld niet meer. Gelukkig maar.

Lupuslupus | 04-03-18 | 12:59

Lupuslupus | 04-03-18 | 12:59
Ow jawel hoor,of er moet een grote ruimtesteen tegen aanklappen maar die kans is niet zo groot.

miko | 04-03-18 | 13:24
▼ 4 antwoorden verborgen

Mijn vorige vriendin was ook een 'grote grazer'.
Ik treed verder maar niet in detail.

HoerieHarry | 04-03-18 | 12:20 | 4

Die had natuurlijk niet genoeg aan dat sprietje van jou.

Mr_Natural | 04-03-18 | 12:38

Mr_Natural | 04-03-18 | 12:38
Klopt. Ik was niet die bronstige hengst die ze dacht wie ik was.

HoerieHarry | 04-03-18 | 12:41

De mannelijke tegelzetters denken aan heel iets anders, ik denk bij het lezen van je opmerking aan je portemonnee :)) maar dat is typisch vrouw denk ik dan maar...

Louise-in-de-pels | 04-03-18 | 13:12
▼ 1 antwoord verborgen

Goh, de Dion Grauss brigade gaat hierboven ook los. Echt iedereen met een beetje verstand van zaken, en zelfs de partij van de dierenpoes, geeft aan het wel een natuurgebied is en dat het heel normaal is dat een percentage sterft in een strenge winter. Gebeurt namelijk ook in de rest van de wereld.

Herr Inspector | 04-03-18 | 12:20 | 5

Dieren lijden, dat klopt. Doen ze overal ter wereld. En dat is inderdaad geen prettig gezicht. Je hoeft niet te kijken of anders: Grow a pair.

Herr Inspector | 04-03-18 | 12:45

De Partij vd dierenpoes maakt zich alleen druk om de bio industrie omdat manlief Jaap Korteweg van de vegetarische slager de retailmarkt bestormt en dus alles wat vis/vlees of kip is verboden moet worden.

Trumme | 04-03-18 | 12:50

KeesBruin | 04-03-18
Partij van de dierenpoes is gewoon anti-mens. Alle rechten die ze mensen wil ontnemen (jacht, vleeseten) gunt ze alle dieren. Liefst haalde ze het hek ook weg, zodat die grote grazers de tuinen en de huizen van de mensen in de buurt ook kunnen slopen.

frank87 | 04-03-18 | 16:31
▼ 2 antwoorden verborgen

Je moet het die "dierenliefhebbers" nageven. Als geen ander weten ze zich in te leven in hun lijdend voorwerpen. Zij gedragen zich dan ook als beesten.
.
Ik denk overigens dat dit niets te maken heeft met hun 'dierenliefhebberij'. Op zeker dat het de bijkomende linkse orientatie van ze is. Beestachtige gedrag is daar ook doorgaans de norm als ze hun zin niet krijgen.

Parel van het Zuiden | 04-03-18 | 12:19

In de niet zo verre toekomst zit de mensheid in het zelfde schuitje. Veel te veel mensen op een veel te klein planeetje, die dan helemaal uitgezogen is.

Mr.Crowley | 04-03-18 | 12:17

Als natuurliefhebber zeg ik: het is tijd om Nederland terug te geven aan de zee.

Mr_Natural | 04-03-18 | 12:16

Men doet een experiment. Men sluit de dieren op en kijkt toe hoe ze creperen, want men heeft een hoger ideaal.
Volgens mij is dit op mensen uitgeprobeerd.

marjen | 04-03-18 | 12:15 | 2

... ook op mensen.

marjen | 04-03-18 | 12:15

Ja, en je kunt zeggen van Hitler en Pol Pot wat je wilt, maar ze hebben geen experimenten op dieren gedaan.

skoftig | 04-03-18 | 12:45

Als je je verstand gebruikt moet je nu bijvoeren , dood laten hongeren zoals de Partij van de Dood wil wordt niet meer getolereerd door de rest van Nederland .
Maar het beheer moet komend jaar bij mensen komen met gezond verstand . Dus komende herfst de aantallen reguleren zodat er voldoende te eten is voor de overblijvers .

elevator | 04-03-18 | 12:14

Weet hier bij ons een gebied waar jaarlijks 4000 worden afgeschoten.maar dat is ook over de 300 km² groot ipv dat knullige parkje

Roger-Rabbit | 04-03-18 | 12:26

Roger-Rabbit | 04-03-18 | 12:26
Vierduizend op 300 vierkante kilometer zou gelijk staan aan 600 stuks in de oostvaarders plassen van 50 klm2

miko | 04-03-18 | 13:22

Wat wordt er toch weer een onzin gereageerd. De natuur regelt zichzelf, ook wat betreft grote grazers. Daar heeft "de natuur" haar werktuigen voor, namelijk kleine roofdieren zoals bunzingen, vossen, bepaalde roofvogels enz. voor het beteugelen van bijv. konijnen, hazen, veldmuizen en andere kleinere dieren. Voor de "grote grazers" heeft "de natuur" dan weer de beschikking over "grote vleeseters" zoals leeuwen, wolven, hyena's enz.
Grote grazers in een omheinde ruimte hun voortplantingsdrang laten volgen, maar zonder te voorzien in bijhorende roofdieren, die dan ook nog eens voor een natuurlijke selectie zorgen, in fundamenteel fout.
Dan moet de mens zelf ingrijpen, door voor voldoende voedsel te zorgen of door het bestand uit te dunnen. De mens als boer herder of jager dus, zoals het al duizenden jaren bestaat. Een rechter die daar anders over denkt, gaat zijn bevoegdheid te buiten of is een onwetende sukkel, die denkt te kunnen oordelen over natuurwetten.

cyrieltje | 04-03-18 | 12:13

Met natuur is niets mis.
Maar kom op dit is natuur voor hazen, muizen buizerds en alles wat onder je zool past.
Grote beesten horen daar niet, dat is geen natuur voor hen.

Johan_Voorhaar | 04-03-18 | 12:12 | 1

Aangezien er een paar duizend beesten rondlopen en fokken als konijnen is het blijkbaar een prima omgeving voor die beesten.
iedereen roept maar dat er geen ruimte is voor die beesten maar constateert wel dat er honderden zijn. Een beetje een paradox niet?

miko | 04-03-18 | 13:20

De linkse sekte hebben altijd al voor God willen spelen.
God word in die kringen niet erkent, iedereen is gelijk, en totale slechten hebben een moeilijke jeugd gehad. Leven moet blijven leven no matter what.
Dieren gaan dood, mensen in Afrika gaan dood... live with it.
Laat de natuur zijn natuurlijke gang gaan. Als men in Afrika een hoop kinderen produceerd waarvan men weet dat ze daar niet kunnen leven, moeten wij niet hun probleem op onze borden leggen. Wij GAAN daar helemaal niet over...... dit IS natuurlijk.
Live with it.......

Katoentje | 04-03-18 | 12:10 | 3

Als jij in een wak schaatst en er niets meer zelfstandig uit komt, ga je ook dood. Hoef je niet voor naar Afrika.
Kom ik wel toekijken hoe 'de natuur' z'n werk doet, of heb je in zo'n geval toch liever een helpend handje?

BarryMitswa | 04-03-18 | 12:13

Katoentje heeft gewoon gelijk. Daar kun je onzin zoals een wak bij sleuren maar dat verandert daar niets aan.

Lupuslupus | 04-03-18 | 12:16

'heeft gewoon gelijk' hele sterkte onderbouwing.
Wat leuk dat Afrika wel natuur is, maar Europa dan blijkbaar niet? Tenzij je er een hek om zet, dan weer wel?
Lekkere logica weer.

BarryMitswa | 04-03-18 | 12:22

Opmerkelijk vond ik ook dat bijvoeren niet de bedoeling was, want dat was 'slecht voor de gezondheid van de dieren'.
Maar als ze zowat dood neervallen van de honger alles proberen te vreten wat maar los en vast zit, is dat geen enkele bedreiding voor hun gezondheid ofzo?

BarryMitswa | 04-03-18 | 12:08 | 6

einStina | 04-03-18 | 12:13 |
.
Er zijn daar geen wilde grassen meer Einstein, die zijn allang opgevreten en groeien in deze tijd van het jaar niet.

Lupuslupus | 04-03-18 | 12:18

@louise, elevator, lupus. Ik had het over slecht verteren, niet over doodgaan. En ik zei ook nergens dat ik het met deze redenering van SBB eens was. Beter lezen en nuance houden is wel moeilijk he, man man man.

einStina | 04-03-18 | 12:27

einStina | 04-03-18 | 12:13
Dat jij je druk maakt over het slecht verteren van eiwitten als die dieren daar gewoon dood liggen te gaan van de honger. Als die slecht verterende eiwitten bijdragen aan het sneller sterven dan zou ik ze meteen eten.
De clou is dat men de dieren eerst wilde laten sterven van de honger en dan gaan liggen neuzelen over slecht verteerbare eiwitten. Manmanman.

Louise-in-de-pels | 04-03-18 | 14:34
▼ 3 antwoorden verborgen

Mensen gaan ook dood. Maar als er een voor je ogen lijdt, schiet je toch te hulp? Alsof het lijden in de natuur iets 'goeds' is, want natuur? Overigens heeft het verder weinig met natuur te maken als er een groot hek omheen zit, dit is meer een veredelde dierentuin.

BarryMitswa | 04-03-18 | 12:06 | 4

Halal gehaktbal | 04-03-18 | 12:12
Krijgt Rosenmuller uiteindelijk toch zijn in met Nederland

skoftig | 04-03-18 | 12:42

zijn zin

skoftig | 04-03-18 | 12:51

Halal gehaktbal | 04-03-18 | 12:12
Nou nou,47 maar liefst.
twee tot drieduizend dieren levert op een gemiddeld jaar twee tot driehonderd doden op. Bij strengere winters het drievoudige. Negenhonderd dus. Niks raars aan.

miko | 04-03-18 | 13:16
▼ 1 antwoord verborgen

Vraag me af hoe die anti- bijvoer specialisten zich zouden voelen als ze de hele winter opgesloten zouden zijn in hun “ natuurlijke habitat” - een kantoor - met de volgende specificaties ;
- buitendeuren * dichtgelast
- ramen * kapot
- verwarming * geen
- kantine * leeg

Bordje op gevel : “ Natuur gebied - bijvoeren verboden “

enorme sukkelzak | 04-03-18 | 12:04 | 3

Was het maar waar. Gewoon één maandje volhouden. Zul je zien hoe 'geciviliseerd' ze zijn. Kom ik elke dag pizza en patat voor het raam staan eten. Met een lekker glaasje wijn erbij. Zet gewoon een tafeltje neer.

Lupuslupus | 04-03-18 | 12:20

Het is pas natuurlijk als de grote grazers vrij rond kunnen wandelen. Er is maar 1 oplossing mogelijk. Hekken weg of die grazers dood.

bosmaloot | 04-03-18 | 12:40

Helaas, die varkens zorgen wel goed voor zichzelf.

Maris v.d Hof5393 | 04-03-18 | 15:39

Domlinks en hun "natuur".
Het heeft geen bal met echte natuur te maken en is meer dieronvriendelijk dan welke bio industrie dan ook.
Het idee om een hek om een gebied te zetten en dat dan natuur te noemen, je moet wel extreem dom zijn om dat te geloven, maar dat zijn het overgrote deel van de stadse idioten dan ook.

In de echte natuur werkt het omdat dieren kunnen migreren bij een voedseltekort, maar leg dat eens uit aan zo'n mafkees met maakbaarheidsidealen.

Domlinks maakt meer kapot dan je lief is.

happen naar de baas | 04-03-18 | 12:02 | 2

Dan schaar jij je onder domrechts neem ik aan?

miko | 04-03-18 | 13:14

Gaap, welterusten miko, slaap lekker door dombo.

happen naar de baas | 04-03-18 | 20:26

Beste mede-reaguurders,
Ik heb graag dat u me corrigeert als ik het fout heb, maar volgens mij blijft het van de kant van de Partij van de Dieren in dit schandalige geval oorverdovend stil....
Zie ik dit goed?

Vanillestront | 04-03-18 | 12:01 | 5

*PVDD sorry

Louise-in-de-pels | 04-03-18 | 12:10

Stapelgek die PvdD. Gelukkig nooit op gestemd.

Lupuslupus | 04-03-18 | 12:22

Opzeggen dus die troep, je hebt er niks aan.

Maris v.d Hof5393 | 04-03-18 | 15:38
▼ 2 antwoorden verborgen

Tweede topic over dit weerzinwekkende dierenleed in amper twee dagen tijd. En weer met dezelfde oogkleppen vol op hetzelfde orgel gaan staan hengsten terwijl er grote groep hier duidelijk heel anders over denkt. Weer proberen een punt te maken wat ook weer mislukt. Dit zijn de momenten dat ik blij ben geen premium member te zijn geworden.

Wedstrijdkrokodil | 04-03-18 | 12:01 | 1

Ja liever het zoveelste mh17 topic.

miko | 04-03-18 | 13:13

Laat er eens een roedel wolven los. Die smikkelen zich daar het hele jaar hun buikje rond. Probleem van te veel hoefdieren is dan snel opgelost.

Pislinq | 04-03-18 | 12:00 | 1

Die wolven krijgen nakomelingen. Waar moeten die naartoe? Ook maar laten verhongeren als er "teveel" van komen? Je hebt natuur en cultuur.

atheïstisch stemvee | 04-03-18 | 12:05

Nederland heeft geen natuur.Al heel lang niet meer.

streknek | 04-03-18 | 11:59 | 6

Natuur is die groene aanslag op de tuintegels van de buren.

happen_maar | 04-03-18 | 12:35

Iets is natuur als het niet door de mens beheert wordt, anders is het groene cultuur, dat is iets heel anders

Oostvaardersplassen is op en top *groene cultuur* Het is door de mens afgebakend en wordt door de mens beheert.

litebyte | 04-03-18 | 12:36

Nederland heeft allerlei soorten natuur, stadsnatuur, plattelansnatuur, natuur in allerlei gradaties van sterk tot weinig of helemaal niet door de mens beïnvloed. Maar natuur is het allemaal. U moet uw ogen eens een beetje opendoen, i.p.v. dit soort standaard-stamtafelwijsheden verkondigen.

KeesBruin | 04-03-18 | 12:40
▼ 3 antwoorden verborgen

Wat een huichelaar die gedeputeerde, vergaderd hier al jaren over en zwicht nu voor dreigementen, wat aangeeft hoe chantabel dit politieke figuur is en niet instaat om knopen doortehakken, men zou dit hele Provinciebestuur eens een maand hun voedsel moeten onthouden misschien sterven de zwakste dan als de eerste die geheel overbodig waren. Conclusie op deze manier moeten geen dieren worden gehouden achter hekken, als hobby van een stelletje zgn boswachters en dierenliefhebbers die ze in de winter laten verhongeren met als smoes dat dit wetenschappelijk is onderbouwd.

Goedverdoemme | 04-03-18 | 11:56

Dat moeder natuur het heel goed zelf kan regelen is oud nieuws. Dat dieren populaties van gebied tot gebied migreren of trekken is eeuwenoud, altijd op zoek naar voedsel en water. Is het niet hier, dan gaan we naar 'daar'.
Dat daarbij onder de zwakkeren, en bij overpopulatie, slachtoffers vallen, dat is maar goed ook, een groep is zo sterk als de zwakste schakel. De kudde moet voort, geen tijd voor zwakkelingen, dat brengt de hele populatie in gevaar.
En dat gaan we in Nederland in het klein in een afgerasterd gebied nabootsen?
Met welke doel? Wat is daarvan de unieke toegevoegde waarde? Zijn we daar wat wijzer van geworden?
Jammer dat David Attenborough er nooit aan toe is gekomen om hier een mooie documentaire van te maken, het zou wereldnieuws zijn geweest....................

Memek | 04-03-18 | 11:56 | 1

""..De kudde moet voort, geen tijd voor zwakkelingen, dat brengt de hele populatie in gevaar..""
@ Memek | 04-03-18 | 11:56
Hetzelfde geldt voor het NL volk dat steeds meer uit zwakkelingen bestaat die de EU over zich laten lopen met gedwongen immigratie enz. en inderdaad "de hele populatie in gevaar brengen"

telelezer | 04-03-18 | 12:12

Wezels, konijnen, ratten, bevers, vossen, dat soort beesten horen er te zijn daar. Daarvoor is het gebied groot genoeg. Edelherten, paarden, wolven e.d. Zijn niet in verhouding tot de beschikbare ruimte. De oostvaarders plassen is eigenlijk als een dierentuin en dus moeten er keuzes worden gemaakt. Of de soorten aanpassen aan het gebied - die zullen er dan vanzelf gaan wonen, zonder inmenging van de mens - of de huidige populatie bijvoeren. Ze gaan in ARTIS toch ook de dieren niet uithongeren om “de natuur” z’n gang te laten gaan?

RembrandtvanGogh | 04-03-18 | 11:55

Ik vat dit even samen: Bobo's die duizenden dieren expres laten verhongeren moeten worden beschermd en mensen die wat hooibalen over hekken gooien zijn 'terroristen'. Lekker bezig Bassiehof!

andere hans | 04-03-18 | 11:53 | 2

Jij snapt wel meer dingen niet hè?

ParanoidAndroid | 04-03-18 | 11:57

Nee, mensen die hooibalen over hekken gooien zijn sneeuwvlokjes die niet snappen hoe de wereld in elkaar zit en de werkelijkheid niet aankunnen. Andere uitingen van deze mentale zwakte zijn religie en socialisme.

Brou Is Back | 04-03-18 | 12:00

Goeie posts KeesBruin + veel.

mortgage_freeman | 04-03-18 | 11:52 | 1

Daar sluit ik mij bij aan. Iemand met verstand van zaken. Dieren gaan dood, inderdaad. Maar hier hebben mensen de zaak georganiseerd, om dan toe te kijken hoe de dieren, opgesloten, 'natuurlijk' verhongeren. Dat is kwalijk menselijk gedrag; geen kwalijke natuur.

marjen | 04-03-18 | 11:56

Nederland = een jankland. Ze janken overal over. Is er niets om te janken, dan bedenken ze wel iets om te janken. Want er ZAL gejankt worden!

vluchtelingallergie | 04-03-18 | 11:52

Alle verstandige dingen zijn al gezegd (hek eromheen dus geen natuur, dierenbeul). Maar wat is dat toch met Ernest Hemmingway-achtige nepmannen die hun mannelijkheid willen bewijzen door naar lijdende dieren te kijken..? Altijd op dezelfde manier: dierenleed = realiteitszin = mannelijk.
Zoals Hemmingway dacht dat hij karakter toonde door naar het stierenvechten te gaan kijken en daarover te schrijven alsof er iets essetieels over het leven zelf door werd openbaard, doet bassiehof dat met door mensen veroorzaakt en dus vermijdbaar dierenleed. Als je het niet prachtig vindt ben je sentimenteel. Flikker toch op, lafbek.

beetje.jammer.dit | 04-03-18 | 11:48 | 6

Ik zie nergens staan dat als men het niet prachtig vind ze sentimenteel zijn, waarom verzin je iets zodat je iemand aan kunt vallen? Zegt wel wat over je poging intellectueel over te komen wanneer je zaken moet verzinnen om een punt te kunnen maken. Neem daarbij de interpunctie van een 6 jarige, nietzeggende termen 'nepmannen' en de overduidelijke generalisering en het is wel duidelijk waar we mee te maken hebben.

Een domme trut die het voor elkaar krijgt de naam van de persoon waarmee zij intelligent wilt doen verkeerd te spellen. Een hele knappe prestatie, dat dan weer wel.

18isgek | 04-03-18 | 12:30

Zonder dit park hadden die beesten in de eerste plaats niet geleefd. Er word iets teveel onzin geblaat in dit topic

miko | 04-03-18 | 12:54

Hemmingway?

Donkersloot | 04-03-18 | 13:00
▼ 3 antwoorden verborgen

Het probleem is dat Heck runderen en Konik paarden geen wilde dieren zijn maar gedomesticeerde dieren. En die zijn genetisch best veranderd. Om maar eens wat te zeggen, de hersenen van gedomesticeerde dieren zijn stukken kleiner dan die van de wilde voorouders en heel wat eigenschappen zijn er voor eens en altijd uitgefokt.

Het Oostvaardersplassengebied is geen wildernis. Het is Serengetietje spelen met koeien en paarden.

omanders | 04-03-18 | 11:48 | 1

Heeft er geen reet mee te maken. Al waren het wel oerrunderen en europese bisons. Dan waren ze alsnog de pijp uit gegaan.

miko | 04-03-18 | 12:51

Natuur... natuur in Nederland? Moehahahaha! Dit is net zoveel natuur als de tuinen rondom de tempels hier in Kyoto - alleen het beheer verschilt.

wilde dieren kunnen gaan en staan waar ze willen - dit is meer een soort Battle Royale maar dan voor beesten. Prima als je daar als 'samen'leving voor kiest, maar ga dan ook niet zeiken als een boer een stel paarden in een weiland verwaarloost.

litebyte | 04-03-18 | 11:46 | 1

Natuur is voor tevredenen of legen.
En dan: wat is natuur nog in dit land?
Een stukje bos, ter grootte van een krant,
Een heuvel met wat villaatjes ertegen.

Hufterst | 04-03-18 | 11:55

Aan dit soort dingen kan je zien dat de mensheid echt te ver van de natuur is losgeraakt en dat empathie onze dood wordt. Het is gewoon natuurlijk dat er in een gebied van bepaalde grote maar maximaal een bepaald aantal dieren van een soort kunnen leven. In extreme omstandigheden vallen de zwakke af en blijven de sterke over dit houdt een populatie gezond en sterk. Dat proces is heel natuurlijk en heeft niks te maken met of er wel of geen hek om het gebied staat. Als er geen hek omheen staat eindigd het leefgebied ook ergens omdat er een oceaan, rivier of bergketen ligt of een andere klimaat zone begint. In enorme nationale parken gaan bij extreem weer ook dieren bij bosjes dood alleen zitten mensen daar niet met hun neus boven op en vinden we er niks van daar komt de empathie dus om de hoek kijken. Van dat bijvoeren profiteren met name de sterke, dominante dieren omdat ze dus sterker en dominanter zijn en het voedsel gaan claimen, door spanning etc. die daardoor ontstaat bezorg je de zwakkere alleen maar meer ongemak plus de zwakkere die wel aan eten toekomen hou je in leven waardoor je de kudde in zijn geheel verzwakt. Het is een heel naar gezicht dat verhongeren maar het hoort er gewoon bij. Men zou, zoals ooit ook de bedoeling was, wel alle Nederlandse natuurgebieden met elkaar moeten verbinden om groter leefgebied te creeeren en grotere roofdieren kunnen uitzetten die populatie het hele jaar door beter in balans houden maar dan nog zullen er met extreem weer afvallen.

Capt. Iglo | 04-03-18 | 11:45 | 7

Capt. Iglo | 04-03-18 | 12:12
Je moet inderdaad blijven afschieten of één keer 100% afschieten, dan ben je er blijvend vanaf.

Vula | 04-03-18 | 12:17

Precies dit dus maar zoals je al aangaf vinden mensen het doorgaans niet zo fijn om geconfronteerd te worden met de wet van de sterkste en dus gaan ze maar bijvoeren. Dat mensen dat doen is heel begrijpelijk, zou ik zelf ook doen. Om die omwonenden dan voor halve terroristen uit te maken gaat mij ook te ver.

Sceptische_autist | 04-03-18 | 12:32

hehe,iemand die het begrijpt in plaats van al die fucking hippies hier. Met hun cowpeace.

miko | 04-03-18 | 12:50
▼ 4 antwoorden verborgen

Oostvaardersplassen is geen echt natuurgebied. Is gewoon een lege lap grond tussen Almere en Lelykstad langs de spoorlijn met nauwelijks begroeiing. Een beetje gras en een paar iellige boompjes en dan heb je het wel gehad.
En in een drang om het gebrek aan natuur in Nederland te compenseren gaan ze allemaal koningspaarden, edelherten en wilde runderen importeren en loslaten in de polder. In een gebied waar oorspronkelijk niets was in de hoop dat er vanzelf een natuurlijk evenwicht ontstaat. Maar daar is het gebied eigenlijk te klein voor en er is onvoldoende begroeiing om als voedsel te dienen.

Osdorpertje | 04-03-18 | 11:45 | 1

In wildness is the preservation of the world.

Accident_Prone | 04-03-18 | 11:41

Huiliehuilie. Honderdduizenden beesten dood in stalbranden en je hoort er nauwelijks over, maar een in het verkeerde jaargetijde geboren kalfje moet gepamperd en bijgevoerd worden. Nederland heeft een totaal verknipte relatie met alles wat 'vaag' met natuur en beesten te maken heeft. De ene partij bouwt ecoducten en jachtopzieners staan met een buks en een erectie klaar om een bloedbad aan te richten van de zwijnen die dreigen over te steken. Half Nederland houdt het meest van de natuur van de kipfilet van de kiloknaller en plaatjes van lieve hertjes. Mijn idee: geen dieren UITZETTEN in gebieden; als we de natuur een kans willen geven gewoon een hek eromheen en al die hysterische Nederlanders weren. Komt vanzelf goed.

Donkersloot | 04-03-18 | 11:40 | 1

Weet je wie er ook zo van jagen houden?
Leuk doodschieten van beesten, maar als hondje in konijnenhol komt vast te zitten is het op de voorste pagina.
Ook zielig voor hondje, maar net zo zielig als uithongeren van andere beesten, schandalig gewoon.

gato | 04-03-18 | 12:20

Aangezien er geen roofdieren in het gebied zijn, zou ik zeggen, schiet de zwakkere dieren dood en verkoop ze aan wild restaurants, de sterkste zullen dan overleven, net als in de natuur.

de.suriXL | 04-03-18 | 11:40 | 1

Inderdaad. Er zijn geen natuurlijke vijanden. Dit heeft niks met natuur te maken.

roosvrij | 04-03-18 | 11:41

Oostvaardersplassen vlak naast vliegveld Lelystad ! Dus die vakantie vluchten naar het Krugerpark Zuid Afrika zijn helemaal niet nodig.

verichrome | 04-03-18 | 11:40

Weet je wie er in de vorige eeuw ook lustig op los experimenteerde, zij het met andere dieren?

Ichneumonidae | 04-03-18 | 11:39 | 2

Martin Gauss?

skoftig | 04-03-18 | 12:41

Cas Spijkers

HoerieHarry | 04-03-18 | 12:56

Is dit stukje nou om veel (dezelfde) reacties te krijgen? Het kan toch niet zo zijn dat Paternotte zelf niet heeft bedacht dat het hier niet om wilde dieren gaat.

MaisNon | 04-03-18 | 11:39

Ik zou er een paar leeuwenfamilies loslaten.
Ze zullen het wel een beetje koud hebben maar binnen de kortste keren is de boel daar in evenwicht.

HoerieHarry | 04-03-18 | 11:37 | 2

Wolven doen het prima.

roosvrij | 04-03-18 | 11:43

Jij snapt er ook geen reet van. Wolven houden de zaak niet in stand,leeuwen dus ook niet.

miko | 04-03-18 | 12:47

Wat betreft dat bijvoeren. Dat is natuurlijk ook een lachertje. Dat is gewoon een zoethoudertje voor de mensen die willen dat er bijgevoerd wordt. Duizenden dieren bijvoeren? Hoe doe je dat? Vraag dat maar eens aan een echte boer. Die lacht om die paar hooibalen die nu heel demonstratief neergelegd worden. Toen dat gebeurde zag je een onbenul als Dion Grauss helemaal opleven! Die trapte er gelijk in. Nú was het goed, nú kregen die arme beesten hooi. Een paar balen, op een enkele plek, dat zet totaal geen zoden aan de dijk.
Het is allemaal perceptiemanagement, om het rumoer te laten ophouden. Damage control, meer niet. De echte oplossing is een zeer sterke reductie van het aantal stuks vee. Door afschot. Vlees keurig verwerken bij de slager. Iedereen, behalve een paar imbeciele ecologen en sentimentele dierenvrienden, tevreden!

KeesBruin | 04-03-18 | 11:37 | 2

Het is zeker perceptiemanagement. 7000 kg elke twee dagen volgens SBB. Met 5000 dieren is die hoeveelheid natuurlijk bijna homeopatisch te noemen. Er zijn echter ook berichten dat SBB massaal is gaan afschieten maar dat ze dat liever onder de pet houden. Zou interessant zijn om het aantal afgeschoten dieren per jaar op te vragen.

Vula | 04-03-18 | 11:50

Haha U snapt het, dat bijvoeren is natuurlijk om de gemoederen te bedaren.
Dat beetje hooi zet natuurlijk geen zoden aan de dijk en zal slechts de sterkere dieren voeden die het waarschijnlijk toch wel gered hadden.
Een beter beheer middels afschot lijkt mij inderdaad de beste oplossing.

Berbaar | 04-03-18 | 11:54

Zij leven niet in het wild. Er staat een hek omheen. Migreren naar andere fourage gronden is uitgesloten.

Alex Delarge | 04-03-18 | 11:37

Of je nu een groot of klein gebied hebt, de natuur regelt het uiteindelijk toch zelf. Feit is natuurlijk wel dat als het om een relatief beperkt gebied gaat met veel dieren, dat het plaatje er steeds minder fraai uit zal zien. Moeder natuur zal alleen maar harder ingrijpen. Kwestie van keuzes en het feit of iedereen daarmee om zal kunnen gaan. Duidelijk niet dus.

Mr. Neon | 04-03-18 | 11:35

Oh en voor iedereen die vindt dat leven en sterven in een open en vrije natuur wel "goed" is: Ook daar is het geen feest om levend aangevreten te worden door een troep hyena's met een pijnlijke langzame dood. De natuur is hard, meedogenloos, dagelijke gruwelijkheid. Moord en doodslag. Maar goed, wij vinden dat "mooi".

Beste_Landgenoten | 04-03-18 | 11:35 | 2

Het is nooit anders geweest. Den Mensch heeft er alles aan gedaan om langer te leven en niet dagelijks blootgesteld aan kou, honger, dorst. De wispelturigheid van de elementen en seizoenen dempen.

Teleo | 04-03-18 | 11:44

Ach hier worden regelmatig kippen en hanen gedumpt door mensen die er achter komen dat het boerderijleven toch niet zo idyllisch is in het postzegeltuintje van je twee-onder-een-kapwoning in een uitgestrekte woonwijk. Worden door ons (de omwonenden) 's winters bijgevoerd en redden zich verder prima. Regelmatig wordt er een gepakt door een havik of buizerd. Daar sta ik ook niet bij te juichen hoor, maar zo gaan die dingen. Hebben een hard maar prachtig vrij leven.

atheïstisch stemvee | 04-03-18 | 11:48

Ondertussen rijden al tractors naar Lelystad volgeladen met balen hooi...

Jos Tiebent | 04-03-18 | 11:34 | 2

Zijn dat particulieren of is het Staatsbosbeheer? Gisteren las ik dat SBB 7000 kilo hooi per dag gaat bijvoeren. Maar eerst zien, dan geloven.

Lupuslupus | 04-03-18 | 11:40

Dankzij Bridget, alle lof voor haar.

gato | 04-03-18 | 12:38

Nederland: Vinex bewoners die klagen dat de weidevogels verdwijnen...

de honden blaffen... | 04-03-18 | 11:34

Er is ooit iemand opgestaan met het idee om in Nederland een stuk Serengeti (betekent: eindeloze vlakte) of Kruger park (oppervlakte 40% van Nederland) te imiteren. Dat slaat werkelijk nergens op en de gang van zaken in de OVP is bedroevend op zijn zachts gezegd.
Maar wellicht komt er een dag dat we ook een imitatie Niagara Falls bij het kopje van Bloemendaal, een Great Barrier Reef bij Schoorl, Amazone gebied op de Veluwe met piranhas en wat gletschers in het Limburgse heuvelland gaan opzetten. Als klein land moet je toch ergens groot in zijn, want de Elfsteden tocht, Volendam en een broodje Unox dat is toch iets te mager als het om cultuur en natuur gaat.
O wacht, we hebben Schiphol en de Maasvlakte ook nog.

Memek | 04-03-18 | 11:34

Die dieren werden in gevangenschap gehouden. En dus moet je er goed voor zorgen.

Wedstrijdkrokodil | 04-03-18 | 11:33 | 2

Net zoiets als mensen die enkel een Nederlands paspoort hebben dus.

Luivend | 04-03-18 | 11:34

@Luivend. Goed gezien

gnor | 04-03-18 | 12:46

Je laat je konijn in zijn hok toch ook niet verhongeren? Het is een parkje, die OVP. Met een hek. Is geen "natuur". Dus de boel laten verhongeren heeft ook niks met natuur te maken. Afschieten of vrijlaten. Of bijvoeren. Maar laten verhongeren is net doen alsof dat de natuur is maar feitelijk is het gewoon mishandeling.

Beste_Landgenoten | 04-03-18 | 11:32 | 3

Ik ken boeren die elk jaar hun snoeiafval van de fruitbomen in de fik steken omdat wilde konijnen daar paren als... wilde konijnen. Komt best een boel geschreeuw uit zo'n brandstapel. Maar heb je een alternatief? Anders liggen ze onder een autoband of worden verscheurd door hermelijnen of wilde honden.

Jos Tiebent | 04-03-18 | 11:39

En zo is het.

Ichneumonidae | 04-03-18 | 11:40

Jos Tiebent | 04-03-18 | 11:39

Nederlandse boeren, die hebben overal last van en klagen over alles om maar geld los te peuteren van de overheid omdat ze zo arm zijn. Ga eens kijken hoe die heren wonen, beslist niet in een vinexwoning.
Weet je, hier de boeren die ik zie, die verbouwen gewoon geen gewassen die de wilde dieren opeten. De boeren bewerken hun land zodanig dat zij het niet hoeven af te rasteren, of vallen te zetten, of klagen dat alles is opgegeten. Ze planten dát wat de wilde dieren niet eten en zo hebben ze toch een mooie oogst. Zo kan het namelijk ook.

Louise-in-de-pels | 04-03-18 | 11:49

Paternotte: "En dat is het probleem van de emotionele mens en natuur: dode dieren passen niet in het plaatje. Want zielig."

Dat de mens emotioneel is, ben ik met je eens. De zieligheidsmeter slaat inderdaad vaak te ver door. Maar je maakt je er wel makkelijk vanaf door het woord "natuur" te gebruiken. Want wat je natuur noemt is wel geschikt voor bv. konijnen of vogels maar niet voor grote grazers. Natuur is geen met hekken afgesloten ruimte, daar een aantal dieren inzetten en ze zich laten voortplanten en zodra het er teveel worden laten sterven.

Dat doe je ook niet met mensen. Je laat de kinderen ook niet dood gaan van de honger als een gezin niet aan geboortebeperking doet maar wel te weinig geld heeft om de monden te voeden.

Ja, ik weet het, Louise vergelijkt mensen met dieren, maar dit doe ik om duidelijk te maken wat er werkelijk aan de hand is. Als je mijn mensenvoorbeeld op die dieren plakt dat zie je hoe belachelijk dat idee is van het uitzetten van groot wild, dat bij uitstek een dier is dat trekt van ene gebied naar het andere op zoek naar voedsel en daarbij tegen een afrastering aanloopt omdat aan de andere kant de boer zijn akker heeft en die klaagt dat zijn gras wordt opgegeten door die beesten en dan bij de overheid gaat zeuren voor schadevergoeding.

Die grote grazers mogen best sterven van de honger en koude, maar dan wel in echte natuurgebieden zoals Schotse Hooglanden, Alaska etc. Dan hoeven ze ook niet te kreperen want er liggen genoeg vijanden op de loer die ook honger hebben. Dát is natuur en dat is niet zielig.

Louise-in-de-pels | 04-03-18 | 11:32 | 7

@Fatwabuster. Is Nederland dan geen aardig gebied met een 17 mio wolven en wolfjes!

gnor | 04-03-18 | 12:43

gato | 04-03-18 | 12:27

+ veel. Toen we in Duitsland woonden hadden we ook zo'n fijne buurman die fazanten fokte om later af te schieten. Gewoon walgelijk. Heeft alles met moordzucht te maken en niets met 'natuurbeheer'.

Lupuslupus | 04-03-18 | 12:50

gato | 04-03-18 | 12:27

Zover ik weet mogen jagers niet zomaar over je terrein lopen. Tenzij je je grond verpacht aan een boer via een contract waarin die boeren altijd willen dat opgenomen wordt dat er op het land gejaagd mag worden. Maar als je het niet verpacht hebt, en je wil het niet, dan mag dat (officieel) niet. Dat het toch gebeurt, is de realiteit, helaas.

Wat betreft, voor de lol afschieten, daar ben ik ook op tegen. Maar als ik moet kiezen, eet ik liever een stukje hertenvlees van een hert dat hier in mijn regio zijn hele leven vrij heeft kunnen rondlopen in de grote bossen en vlaktes en dan op een moment wordt afgeschoten om op te kunnen eten, dan een karbonaatje dat in erbarmelijke omstandigheden in een vieze schuur zit met duizenden anderen en waarop geslagen wordt als die naar het slachthuis moet.

Louise-in-de-pels | 04-03-18 | 15:09
▼ 4 antwoorden verborgen

Handig hoe vlak voor de verkiezingen allerlei zaken opgerakeld worden als rookscherm. Donorwet, wilde dieren en ander irrelevant geneuzel over gedachte-experimenten van aankomend politici die wel zelfstandig nadenken.

Allemaal problemen om u af te leiden van het komende stembusgang over een sleepnetwet, een gemeente die beknibbelt op de langdurige zorg om de kas te spekken of een gemeente die dankzij de voortdurende reorganisatie bij de politie is veranderd in een vrijstaat voor hangjeugd, drugsdealers en criminelen.

Feynman | 04-03-18 | 11:32 | 5

Gelukkig kunnen we multitasken.

Accident_Prone | 04-03-18 | 11:37

@Feyman
Wij leven niet achter een rookgordijn op dit moment maar het hele jaar midden in de rook waardoor we geen hand voor ogen zien en die ook nog behoorlijk stinkt. Daar ben ik me van bewust.

Louise-in-de-pels | 04-03-18 | 11:39

Inderdaad handig hoe Rutte ervoor heeft gezorgd dat er nog even een korte winter kwam.

deluiegriek | 04-03-18 | 11:54
▼ 2 antwoorden verborgen

Wat betreft die emoties, en zeker wat betreft de dreigementen, dat ben ik wel met Bassiehof eens, daarin draven mensen door, resp. gaan ze volledig over de schreef.
Veel mensen staan heel ver van de natuur af, en kunnen de hardheid van de natuur niet verdragen. Maar, zoals ik in mijn vorige reactie al aangaf, de OVP zijn geen pure natuur, het vee is geen wild, het is een illusie die men daar probeer te verkopen. En dankzij een gelikte film als De Nieuwe Wildernis trappen hele volksstammen er nog in ook. Maar mensen die écht sjoege hebben van wat natuur is, en wat natuurbescherming en -beheer moeten zijn, die prikken er dwars doorheen. Het is een speeltje van een handjevol op hol geslagen ecologen, die een beetje Serengeti gaan spelen in de polder.
En het is natuurlijk een groot schandaal van verwaarlozing van het vee. Dat daar niet tegen opgetreden wordt, bewijst alleen maar hoeveel macht de voorstanders van het grote sterven nog steeds hebben. Die macht moet gebroken worden en dat is nog steeds onvoldoende gebeurd.

KeesBruin | 04-03-18 | 11:31 | 1

Laat 90% maar eens sterven. krijgen de vogels weer een paar jaar de tijd.

miko | 04-03-18 | 12:35

Moet je als boer eens flikken , teveel dieren , te weinig voedsel , geen verzorging , een omheinde ruimte.

enorme sukkelzak | 04-03-18 | 11:30 | 5

Ja, dat gruwelijke meten met twee maten, dat nu al járen toegepast wordt op de Oostvaardersplassen, tast het rechtvaardigheidsgevoel van veel mensen, en uiteraard van boeren, ook aan. Het verhaal dat over de OVP verteld wordt door de overheid en SBB klopt domweg niet. Het is flauwekul, gebakken lucht, het houdt geen stand als iemand het even grondig tegen het licht houdt. Enfin, er is al heel veel over geschreven. Bijv. ook door Frits van Beusekom, oud-directeur van Staatbosbeheer nota bene, die ook een fel tegenstander van het gebeuren in de OVP is. Google maar eens op Oostvaardersplassen en Frits van Beusekom, dan kom je vanzelf teksten van zijn hand tegen. Die slaan de spijker goed op zijn kop.

KeesBruin | 04-03-18 | 11:44

Louise-in-de-pels | 04-03-18 | 11:35
Sommigen waren aan het bijvoeren met uien. Nou, paarden kunnen best dood gaan van uien. Best een dingetje.

deluiegriek | 04-03-18 | 11:53

Chocolade of uien, voeren. Het gaat om hoe ze de boel verdraaien.
Eerst willen ze niet bijvoeren, de dieren gaan van de honger dood.
Als dan de mensen zelf willen bijvoeren, gaan ze wel bijvoeren omdat de dieren wel eens fout voer konden krijgen en daaraan dood konden gaan.
Maar dat was nu net de klou, dieren laten doodgaan van de honger door weigeren bij te voeren en nu opeens zorgen maken over wat ze te eten krijgen! Belachelijk.
Dan kunnen ze nog beter dood gaan aan een paar repen chocolade omdat ze daar niet tegen kunnen, dan zijn ze eerder uit hun lijden verlost dan de gruwelijke dood door verhongeren.

Louise-in-de-pels | 04-03-18 | 12:02
▼ 2 antwoorden verborgen

Wat is er mis met afschieten of hebben we liever megastallenvlees met zijn allen?
Meest diervriendelijke vleesproductie die er bestaat!!!!

stormtijd | 04-03-18 | 11:30 | 1

De wilde natuur diervriendelijk?? Moehahahaha. nergens zoveel stress als in de natuur.

miko | 04-03-18 | 12:33

De maakbare samenleving in optima forma. Man man man.

Basil Fawlty | 04-03-18 | 11:29

Half tamme dieren laten verhongeren in een parkje heeft niks met "de natuur" te maken. Wilde dieren kunnen verder trekken om voedsel te vinden.

RdeFriesch | 04-03-18 | 11:28 | 4

Helemaal mee eens! Deze dieren via één of andere corridor aan het eind van de herfst verplaatsen naar een wintergebied waar de rest van het jaar geen grazers zijn. Daar eventueel ook met mate (!!!) bijvoeren. En een paar wolven in de Oostvaardersplassen en wintergebied brengen. (En bij uitzondering ook afschieten.) Maar op deze wijze langzaam laten creperen van dieren is niet natuurlijk.

Aristotalloss | 04-03-18 | 11:56

FrankVeer | 04-03-18 | 11:36
Alles is natuur, zelfs je eigen achtertuin

miko | 04-03-18 | 12:32

Tuurlijk Miko, je onderbroek ook.

kempenaer | 04-03-18 | 19:03
▼ 1 antwoord verborgen

Zonder bebossing zodat de grote dieren zich tegen de wind kunnen beschermen in de winter, zijn de Oostvaardersplassen één grote martelplek.

The Exorcist | 04-03-18 | 11:28 | 2

Helemaal juist. Martelplek. Gecreëerd door het grootste roofdier ter wereld, de mens.

Lupuslupus | 04-03-18 | 11:45

Wat er aan bos en struiken groeide hebben die beesten zelf al opgevreten want er zijn er gewoon te veel. Bovendien zijn onze winters niet eens streng, vergeleken met de omstandigheden waarmee de dieren elders te maken krijgen. De grote fout die hier gemaakt is, is dat Staatsbosbeheer van het begin aan niet de ruimte heeft gekregen om de stand te beheren door het aantal dieren te beperken. Want afschieten was dan ook weer zo zielig, en de overtollige herten verkopen voor consumptie was helemaal immoreel (maar we importeren wel hertenvlees uit Polen). De Oostvaardersplassen is een prachtig gebied maar het blijft een uit de kluiten gewassen hertenpark waar je de bevolking letterlijk binnen de perken moet houden.

Synecdoche | 04-03-18 | 11:51

Zolang er hekken staan , is het een park, en dieren in een park ben je ( moreel ) verplicht om voor te zorgen.
Populatie te groot ? Afschieten, maar laten creperen... nee...

rammelbakje1 | 04-03-18 | 11:27 | 2

Er kan ook geboortebeperking worden toegepast. Daar zijn middelen voor. De dieren laten creperen of afschieten maar dood dood dood moeten en zullen ze.

Lupuslupus | 04-03-18 | 11:31

Lupuslupus | 04-03-18 | 11:31
Ja ,geboortebeperking en dan met een grijze groep zitten die ook met een stevige winter dood gaat.

miko | 04-03-18 | 12:29

Over half jaar boosheid over het afschieten van die beesten. Zo gaat het iedere keer. Nu roepen ze om natuurbeheer, straks om 'de natuur zijn gang laten gaan' etc. Wat de beheerder ook doet, het zal nooit goed zijn.
Verder heb ik het idee dat vele klagers nog nooit in het gebied geweest zijn, zo klein is die 'postzegel' / 'paar voetbalvelden' nu ook weer niet, kan je rustig wat beestjes laten lopen.. maar uiteraard is er wel een maximum.

noerg | 04-03-18 | 11:26 | 2

U bent er zelf nooit geweest met uw 'wat beestjes'.

Lupuslupus | 04-03-18 | 11:32

In NL lijkt een postzegel al heel wat. Zeker als je uit de randstad komt.
Kortom, het is geen natuurgebied maar een cultuurgebied.

kempenaer | 04-03-18 | 19:01

In Nederland is geen echte natuur, maar zijn er landschapsparken. Denken dat er dan wild zomaar kan afsterven, op een steenworp van de bewoonde wereld, is een misvatting. Parken moeten onderhouden worden, hongerende dieren voed je bij, overschotten knal je af, en dode dieren ruim je gewoon op.

Realisties | 04-03-18 | 11:26

Nee, Bassiehof, je moet de situatie in de Oostvaardersplassen niet vergelijken met, pakweg Alaska of de Zuidpool. De kern van de zaak is dat Staatsbosbeheer en consorten voor zowel het terrein als de grote grazers een status claimt, die beide niet hebben.
De Oostvaardersplassen zijn geen 'nieuwe wilderenis', en Heckrunderen en Konikpaarden zijn helemaal geen 'wilde dieren', maar gewoon uitgezet huisvee. Dáár wringt de schoen totaal. De Oostvaardersplassen danken hun ontstaan aan de inpoldering van de Zuiderzee en vervolgens de drooglegging van Flevoland. De waterstanden in het gebied worden door de mens gemanipuleerd. Het is kolder om voor zo'n gebied de status van 'wildernis' te claimen.
Aanvankelijk liep er weinig vee in het gebied, dat een zekere nuttige functie had om de boel enigszins open te houden. Doordat men de stand niet heeft beheerd, is het aantal grote grazers volledig uit de hand gelopen. Het terrein is kaal gevreten, er zijn tal van vroegere broedvogelsoorten verdwenen door het verdwijnen van struikgewas en ruige begroeiingen. Zoek maar eens de korte docu "De Nieuwe Wildernix" op YouTube op, daarin kun je een aantal mensen, onder wie vogelkenner Rob Bijlsma, die het gebied goed kent, horen uitleggen waarom het verhaal van SBB niet klopt.
Het is dus slecht terreinbeheer en slecht beheer van een veestapel wat er in de Oostvaardersplassen speelt.

KeesBruin | 04-03-18 | 11:26 | 12

KeesBruin | 04-03-18 | 11:50
Duizenden doden??
Moehahahah.

miko | 04-03-18 | 12:28

@ kees bruin
Eens, niets aan toe te voegen.

kempenaer | 04-03-18 | 18:59

KeesBruin | 04-03-18 | 11:26
Helemaal eens. Wat staatsbosbeheer had moeten doen is kleine kuddes introduceren om te zorgen dat het gebied open blijft. En dan jaarlijks via afschot er voor zorgen dat het aantal op peil blijft. Ze kunnen maar niet begrijpen dat het niet anders kan. Doe je niets en heb je een zachte winter, dan zal de populatie in 1 jaar bijna verdubbelen en het jaar daarop weer. vervolgens een strenge winter en dan crepeert 75% van de dieren. Alleen is dan in die 2 zachte jaren wel het complete terrein kaal gevreten met alle gevolgen van dien. Dom en kortzichtig dus van deze zogenaamde natuurvrienden.
Iets soortgelijks is ook gebeurt met een gebied waar ik zelf woon. Tussen Katwijk en Scheveningen liggen de zuid duinen. Een beschermd natuurgebied.
Al vanaf mijn jongste jaren (ik ben van 1962) kom ik in dat gebied. Vroeger was er grote diversieteid van dieren. Fazanten, patrijzen, konijnen, hagedissen, etc. Veel vogelsoorten. Ook nog een meeuwenkolonie die daar altijd broedde.
Totdat de vos zijn intrede deed en er een jachtverbod op dit beest kwam. De duinen bleken een lui lekkerland voor de vos en de aantallen explodeerden.
We zijn nu zo ver dat de vos weer bejaagd mag worden maar intussen is de meeuwenkolonie verplaats naar de platte daken in Katwijk met alle overlast van dien. Fazanten, patrijzen en alle andere soorten klein wild zijn nauwelijks nog te vinden. Alleen de konijnen zijn nog over (zijn te snel voor de vos).
Maakt voor de vos allemaal niets uit. Dat is een oppurtunist. Als hij in duin niets meer kan vinden dan gaat hij 's nachts het dorp in. Als je midden in de nacht een rondje door het dorp maakt, kom je er meerdere tegen. Een tam konijn als huisdier in je tuin is niet aan te raden. Je kinderen zouden behoorlijk overstuur kunnen worden na een bezoekje van Reinaart.
Lang verhaal kort: Natuurbeheerders in Nederland maken er een zootje van. Ze hebben allemaal het woord "beheer" in hun stichtingnaam staan, maar het is juist het enige wat ze NIET doen.

Eagle0511 | 05-03-18 | 11:28
▼ 9 antwoorden verborgen

We gaan allemaal een keer dood, leef ermee.

Luivend | 04-03-18 | 11:25 | 4

Maar we gaan niet allemaal dood van de honger.

Vula | 04-03-18 | 11:40

Bedankt Lupuslupus, was de kerk dicht vanmorgen? Of mocht u vandaag van de leider oordelen?

Luivend | 04-03-18 | 11:46

Luivend toch... zucht.

kempenaer | 04-03-18 | 18:55
▼ 1 antwoord verborgen

Yup, "de Maakbare Samenleving," social engineering en economic engineering, de Nederlanders zijn er dol op.

Op iedere hoek een (flits)camera, honderden miljoenen naar de NPO om het plebs te brainwashen, torenhoge belastingen, een enorm ambtenarenapparaat om dat belastinggeld weer rond te pompen, gesubsidieerde inspraakgroepen, loketten bij de gemeente om ze zeuren over van alles en nog wat.

En de grootste ironie is dat al die socialistische Maakbare Samenlevingsidioten en linkse milieufreaks de grootste tegenstanders van "de natuur" zijn.

Nederland is een regelrechte HEL voor het libertijnse gedachtegoed!

Klassenfeind | 04-03-18 | 11:25 | 2

Ik moet het toch even vragen maar bedoelt u wellicht libertarisch?

knutsel_ | 04-03-18 | 11:35

@knutsel_ | 04-03-18 | 11:35

Correct! (brain fart)

Klassenfeind | 04-03-18 | 12:22

Breaking: Pechtold wil nu voortaan een raadgevend referendum onder de dieren gaan houden voordat de winter begint. Wordt door PvdD gesteund.

Genoegelijk | 04-03-18 | 11:24 | 1

Nou, er bestaan al melkmachine en stemmachines. Waarom geen dierenstemmachine? Stem met je hoeven!

Teleo | 04-03-18 | 11:29

Dieren uitzetten op een stuk grond waar ze niet vanaf kunnen. En als die hele dekselse moddervlakte bevriest, die dieren dood laten vriezen, want zo ies natoer. Linkse utopisten die voor God willen spelen. Daar komen altijd brokken van.

atheïstisch stemvee | 04-03-18 | 11:24 | 5

Gelul, ook in Siberië waar de rendieren alle ruimte hebben komen af en toe massale sterfte voor als er te dikken pakken sneeuw vallen.

miko | 04-03-18 | 12:23

miko
"In het gebied leven naar schatting 700 duizend rendieren. Ieder jaar worden er duizenden gedood om hun aantal binnen de perken te houden,.."
www.volkskrant.nl/buitenland/-zeker-k...

atheïstisch stemvee | 04-03-18 | 12:29

Ja,en na een flinke sneeuwbui sterven er tienduizenden.

miko | 04-03-18 | 13:37
▼ 2 antwoorden verborgen

Wilde dieren in de Oostvaardersplassen, echt!? Is er een Duitse wolf ingebroken?

MaisNon | 04-03-18 | 11:24

De Oostvaardersplassen is Afrika in het klein...... dieren moet je op zich niet met mensen vergelijken maar uiteindelijk gaat het om hetzelfde mechanisme.

Te grote populatie en te weinig voedsel, gevolg.... populatie sterft deels door de honger. Een groot deel van de mensheid vindt dit zielig en gaat dus bijvoeren cq geld doneren om voedsel te sturen.

Fatwabuster | 04-03-18 | 11:23 | 5

In Afrika worden dierenpopulaties voor een groot deel nog door natuurlijke vijanden (lees roofdieren) in stand gehouden. Dat is met de Oostvaardersplassen niet het geval waardoor deze situatie zich jaar na jaar blijft herhalen.

Het kan ook niet want de Oostvaardersplassen zijn te klein om een evenwichtig natuurgebied te zijn. Laat er een paar wolven los en in een paar jaar zijn ze de dominante soort omdat natuurlijke vijanden van de wolf ontbreken.
Introduceer de natuurlijke vijand van de wolf, dan wordt deze de dominante soort.
Dit kun je net zo lang doen tot er niets meer te introduceren valt en de dan geldende dominante soort uitsterft vanwege inteelt, gebrek aan voedsel en overpopulatie.

Kortom, kappen met dit mislukte project.

normanius | 04-03-18 | 11:52

normanius | 04-03-18 | 11:52
Als je er geen verstand van hebt moet je niks zeggen. apexpredatoren bepalen NIET de stand van hun prooidieren. de prooidieren bepalen de stand van de predatoren.
Die staan namelijk aan de top van de pyramide.
De aardappels bepaalde indertijd het aantal Ieren die in Ierland konden leven. Zoiets.

miko | 04-03-18 | 12:19

@normanius | 04-03-18 | 11:52
"de Oostvaardersplassen zijn te klein om een evenwichtig natuurgebied te zijn."

Dat dus! +veel

Sarcastisch varken | 04-03-18 | 12:27
▼ 2 antwoorden verborgen

Nog even en er worden uitgemergelde dieren via rubberboten uit andere landen binnengehaald en hier losgelaten. Om het zieligheidsgevoel te bevredigen.

skoftig | 04-03-18 | 11:23 | 1

Haha thanks voor de lach +1

Sarcastisch varken | 04-03-18 | 12:21

@Bas Paternotte
“Wilde” dieren, zeg je?
Daar zit hem nu juist de crux! Het zijn semi-gedomesticeerde dieren, waarvan er te veel op een te klein stukje land zijn ingesloten door een hoog hek, waardoor ze creperen als alle voedsel op is. Zo simpel en schandalig is het!

Vanillestront | 04-03-18 | 11:22 | 6

ik vind Bas niet meer leuk...

oplooprem | 04-03-18 | 12:33

oplooprem - ik ook niet.

Maris v.d Hof5393 | 04-03-18 | 13:18

Miko, crepeer zelf lekker.
Het is een omheind cultuurgebied zonder grote roofdieren. Heeft met natuur niets te maken.

kempenaer | 04-03-18 | 18:51
▼ 3 antwoorden verborgen

Het is niet "buigen voor terreur" maar eindelijk eens normaal nadenken. Het is een door mensen aangelegd hertenkamp waar jaarlijks duizenden dieren een hongerdood sterven. Ieder ander die zo met zijn dieren omgaat wordt strafrechterlijk vervolgd. Hier hebben rechters (!) gezegd dat het laten creperen van dieren helemaal prima is. Kijk ook even dit filmpje waarbij dode dieren worden geruimd: youtu.be/VxBBU9op4yU?t=311 Behalve het dier op 5:17, die leeft nog terwijl het met met die loader wordt opgepakt en in die kar gegooid.

Vula | 04-03-18 | 11:22 | 6

Dus bijvoeren zodat je het jaar daarop nog meer dieren hebt. En dan nog meer bijvoeren,en nog meer dieren etc etc.
Er is niks verkeerds aan het kreperen van dieren. Gebuert gewoon.

miko | 04-03-18 | 12:15

Ja, zo gaat dat he. Niks te vreten en dan is het voorbij. Net als in NL. Alles is op en de kennis is weg. Maar dat terzijde.
De bacterien feesten er anders op los. Wat fijn dat de gewone burger alleen maar dat aaibare beest ziet maar niet de levensvormen er om heen.

Cobalt bomb | 04-03-18 | 12:21

@Miko. Gebeurt bijv. in Afrika ook dat bijvoeren en met medicamenten strooien. Steeds meer mensen dat gebeurt gewoon. Maar zij breken wel door de hekken.

gnor | 04-03-18 | 12:32
▼ 3 antwoorden verborgen

Bij het voorlezen van een kinderboek over vissen en een haai eindigend dat alle leuke gekleurde visjes veilig zijn en de gemene haai zonder prooi achterblijft begon mijn zoontje van vier te huilen: "en nu heeft de haai niks te eten". Zijn kleuterjuf vond het zorgelijk dat hij zich inleefde in de haai en jiet de zieligûh visjes. Ik kwam niet meer bij van het lachen van de juiste redenering van mijn jongen. Het is nooit meer goed gekomen tussen mij en die juf.

Winter_is_coming | 04-03-18 | 11:22 | 2

lol

Net zoals de mensen die zeehondjes lievvvv vinden maar vergeten dat die beesten tientallen haringen per dag vermoorden.

Teleo | 04-03-18 | 11:26

LOL

Beste_Landgenoten | 04-03-18 | 11:37

Wilde dieren leven in het wild, live with it.

nescio666 | 04-03-18 | 11:20 | 4

Lupuslupus | 04-03-18 | 11:26
Veel natuurgebieden zijn begrenst, sommige door rivieren, bergketens, klimaatzones. Niets mis mee. OVP heeft een hek.

deluiegriek | 04-03-18 | 11:39

@Griek Leg nou eens uit wat er natuurlijk is aan een hek.

Pedronegro | 04-03-18 | 12:16

Een rivier is geen hek. Bijzonder dat je dat moet uitleggen aan sommige mensen. Veel dieren kunnen zwemmen maar zijn niet uitgerust met een nijptang of betonschaar.

kempenaer | 04-03-18 | 18:47
▼ 1 antwoord verborgen

Kwestie van tijd.

Alles is slechts een gevoel van hoe jou het fijner lijkt dat iets anders kapot gaat.

Teleo | 04-03-18 | 11:19

Nederland heeft geen natuurgebieden. Die verantwoordelijken zijn nog nooit in een echt natuurgebied geweest. Wat men in Nederland natuurgebied noemt is in een ander land de achtertuin van iemand.

Dat is dezelfde redenatie als ze hebben met mensen. Ze bouwen flats van nauwelijks 40 m2 meter oppervlakte en denken dan dat het leuk wonen is in zo'n luciferdoosje. Dat wordt de bevolking gewoon erin gepeperd en iedereen gaat dat normaal vinden.

En net zoals bij de dieren die daar opgesloten zitten met teveel op een te kleine ruimte ontstaan er problemen. De dieren hebben niets te eten en kreperen ter plekke en de mensen die opeengepropt wonen kunnen niets meer van elkaar verdragen door de woonstress.

Wild kan beter in bv. de Schotse Hooglanden rondlopen om maar iets te noemen, daar is plaats genoeg. En de mensen zouden allemaal aan de grond moeten wonen met voldoende m2 woonruimte én niet aaneengeschakeld met de buren. Dat zou voor dieren en mensen veel beter zijn. Maar helaas :((

Louise-in-de-pels | 04-03-18 | 11:19 | 9

Lupuslupus | 04-03-18 | 11:50
Ik zou 5 nog wel iets fijner vinden. Maar goed, wellicht kan je dan minder makkelijk competitie klaverjassen.

Cobalt bomb | 04-03-18 | 12:17

Inderdaad, tien miljoen is een mooi inwoneraantal voor NL. Er is ook een club die dat propageert en die De Club van 10 Miljoen heet. Daar hoor je helaas niks meer van en over. Maar ja, wat doe je dan met die boventallige 7,5 miljoen mensen....

negorij | 04-03-18 | 12:20

@Vanillestront | 04-03-18 | 11:24
Jouw tegel van 11:22 waardeer ik!

normanius | 04-03-18 | 11:38
Geboortebeperking, niet iedereen binnenlaten, de zwaargesubsidieerde landbouw onder de loep nemen ivm herverdeling grond. En als laatste hopen op snelle vergrijzing :) Ja, ik weet het, het is onmogelijk wat ik wil, maar ik gun het iedereen in Nederland toch zo. Eigenlijk vind ik die mensen die opeengepropt zitten in grote steden (tegen hun wil) zo zielig. Ik denk echter dat heel veel agressiviteit en bv. burenoverlast als sneeuw voor de zon zou verdwijnen als iedereen iets meer woonruimte had op de grond (voor wie dat wil). Ik gun dat in ieder geval iedereen die daar naar hunkert.

Louise-in-de-pels | 04-03-18 | 15:18
▼ 6 antwoorden verborgen

Wat bedoel je met 'natuur'? Toch niet die omheinde postzegel land die daar ligt?

Het Vragevuur | 04-03-18 | 11:18 | 1

Het is niet meer dan een park met hekken eromheen. Dan zal je ook iets aan beheer moeten doen. Zelfde met de waterleidingduin hertjes die kunnen ook geen kant op.

voldemort | 04-03-18 | 11:32

Natuurgebieden inrichten als kinderboerderij.
Dat is wat hier gebeurt, hoe absurd het ook is.

Sinister-President | 04-03-18 | 11:17 | 2

Het is maar wat je natuur gebied noemt kunst matig opgezet stukje normaal zouden die beesten veel meer ruimte moeten hebben om rond te trekken en wat natuurlijke vijanden zoals wolven.

Sjonie01 | 04-03-18 | 11:56

Voor stadskinderen zijn boerderijen en parken al "natuur" - want er zijn planten en dieren in plaats van beton en asfalt. Zij zien simpelweg niet in dat landbouw en veeteelt juist de oervormen van menselijk ingrijpen zijn - de eerste grote technologische revolutie.

OverdaanDerOnderheid | 04-03-18 | 16:22

Wilde natuur..?
Ehh... Alaska, Siberië, Noord-Canada.....?

Kanarie_Geil | 04-03-18 | 11:17

Dat mensen het recht (in deze hooibalen) in eigen hand nemen is niet goed. Maar door steeds vaker en harder te falen als overheid is het niet onlogisch dat meer mensen schijt hebben aan diezelfde falende overheid. En zo glijden we langzaam af naar een onbestuurbaar land waar de grootste schreeuwer zijn zinkrijgt

Winter_is_coming | 04-03-18 | 11:16 | 4

Net zoals in de natuur ;-)

Teleo | 04-03-18 | 11:31

Teleo | 04-03-18 | 11:31
Lol!

Cobalt bomb | 04-03-18 | 12:15

Teleo
Het daar geen natuur ;-)
Het is een nepnatuur gebiedje.
Er staan hekken omheen.

BosrandDirk | 04-03-18 | 12:20
▼ 1 antwoord verborgen

Dit is alweer een utopia-speeltje van naïef links. De wilde natuur is prachtig, maar de aaibaarheidsfactor laat wat te wensen over.

marcoplarco | 04-03-18 | 11:13 | 2

Het is een natuurgebied maar een cultuurgebied met een hek er omheen waar ze grazers laten creperen en waar de grote roofdieren zoals beer en wolf zijn vergeten in te voeren.

kempenaer | 04-03-18 | 18:42

een = geen natuurgebied

kempenaer | 04-03-18 | 18:43

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken