BAM BAM BAM OH MY GOD: 17 doden in de USA
En dat is nummer 18 and counting voor het kalenderjaar!
Social
Het was gezellig in Parkland, FL alwaar ene Nicolas Cruz (zie foto onder) zijn magazijnen leegde in een school en daarmee zeventien mensen uit het leven rukte. "Broward Sheriff Scott Israel said 12 people died inside the school, 2 died outside of the school, 1 person died on the corner near the school and 2 people died at hospital. Cruz, a former student who was expelled last year, used an AR-15 rifle and had multiple magazines on him."
Social
Social
Social
Social
Social
Reaguursels
InloggenHet wordt nooit wat met gun control in de VS. Na Las Vegas zou je verwachten dat de bump stock massaal verboden zou worden. Nee dus. Alleen in Massachusetts.
Het zou een goed idee zijn om bezit van aanvalsgeweren als de AR-15 en AK-47 te verbieden. Voor persoonlijke bescherming zijn zulke wapens ook niet nodig.
Dat geldt trouwens ook voor Nederland. Idioot dat iemand als Tristan van der Vlis met een AR-15 een bloedbad aan kan richten.
CS:S komt binnen in die tweede video.
Amerikanen offeren hun kinderen
om met leger wapens te kunnen blijven spelen.
*Kuch*, god ziet blijkbaar dat het goed is... vinden ze.
Ik heb down under gewoond. NZ.
We hadden een aantal geweren thuis, daar moest je een test voor afleggen en naar de politie. Vrij simpel allemaal. En dan had je zon ding, holadiee. Geen shootings daar.
Waarom werkt dat niet in the US?
Lekker makkelijk trouwens om van elke kogel een schietpartij te maken. Veeg het maar op een hoop, kom je zo aan achttien stuks. www.breitbart.com/big-government/2018/...
Oh ja, Trump bid weer wat af. Hij heeft het er maar druk mee, maar mogen we dit terrorisme noemen, gefaciliteerd door de wapenlobby? En zou het een idee zijn om de wapenindustrie aansprakelijk te stellen zoals dat ook met de sigarettenindustrie is gedaan?
Gezien de onstaansgeschiedenis van de VS is het logisch dat zij vrij wapenbezit hebben. Om vanuit je Nederlandse blik objectief naar zoiets te kunnen kijken moet je jezelf verdiepen in hun geschiedenis en cultuur. Wat je vooral niet moet doen is zeggen dat iedereen maar ontwapent moet worden en dat er dan unanieme vrede
en harmonie uitbreekt. Dat is namelijk totale onzin.
Natuurlijk geen unanieme vrede etc. maar wel een hoop minder moorden. Om precies te zijn: een factor 5!
Tja.
Ik weet nooit zo goed hoe te reageren, want ja, vreselijk, walgelijk.
Aan andere kant, vrijheid om een wapen te dragen is een groot goed, vergeet niet dat 99.9% van de mensen er wel goed mee omgaat.(Ik ben zelf Amerikaans staatsburger,opgegroeid met wapens in de familie)
Beter de gestoorden uit de maatschappij te halen ipv los te laten lopen, dat blijkt toch iedere keer en overal een groter punt te zijn.
Gekken vinden toch wel een manier, wapens of niet.
Tragisch.
Alweer een goede reden iets repressiever op te treden tegen amokmakende 'verwarde mannen', en iets minder aan burgerrechten te gaan doen voor deze categorie van maatschappelijke kansenparels, ook in Nederland.
Nonsensical Rifle Addiction
www.youtube.com/watch?v=a-o9pwWUzz0
Voor de rest, ik mag het eigenlijk niet zeggen: Gaap. Weer eentje.
Niet dat ik niet geef om moorden, maar ik kan er dusdanig weinig aan doen dat ik mijn aandacht liever richt op andere zaken.
Daarom dus, nooit het recht om wapens te dragen in Nederland. U zult niks doen, ik ook niet maar je hebt altijd klootogen die doordraaien en er dan wel wat mee doen. Kijk maar om u heen in een drukke winkelstraat, wat daar op een zaterdag allemaal loopt. Dat zijn allemaal mensen die ook een wapen zouden mogen dragen. Geen prettig idee, toch?
Wie een wapen wil dragen doet dat toch wel. In NL worden ook regelmatig mensen neergeschoten.
Denk je echt dat de mensen die met wapens een aanslag willen plegen zich gaan houden aan de wapenwet regels? "Oh shit, je mag daar geen wapens dragen, nou dan pak ik maar een truck.
logisch.
Ik geef les aan leerlingen die weleens ontzettend boos op mij zijn en in hun etui zowel een passer als schaar hebben waarmee ze mij levensgevaarlijk mee kunnen verwonden. Oei oei. Dat dan ook maar verbieden? Hou op zeg.
Ik loop best vaak door buurten die een vd gevaarlijkste zijn in Holland. Ik zie nooit politie of voel me enigzins veilig. Natuurlijk ben ik bewapend. Ik doe in m'n eentje weinig tegen die knokploegen die daar lopen. Met mn wapens maak ik iets meer kans.
Het is wel ironisch dat je, na alweer de zoveelste terroristische aanslag, direct beschuldigd wordt van discriminatie op het moment dat je de Islam als schuldige aanwijst, maar wanneer ouders, leraren etc. overduidelijk steken hebben laten vallen bij het inschatten, opmerken en anticiperen van de sociaal-emotionele problemen als gevolg van langdurig pesten, ze er als de kippen bij zijn om ‘gun control’ als schuldige aanwijzen
De grote Ruslandkenner Van Rossem noemde Rusland recent een kudtland. Maar hoe moeten we de USA noemen na het zoveelste geweldsincident?
Hij was toch Amerikakenner?
Amerika..... ge-wel-dig mooi land.... jammer van de inwoners...!!
Niet zo lang geleden wandelden we in het bos. Daar was een grote familie bezig om een familiespel te organiseren: iedereen kreeg een lasergeweer en een helm op het hoofd. Vervolgens trokken de partijen het bos in en begon het geschiet. Wat opviel was het enthousiaste fanatisme, het volledig los gaan bij vooral de pubers en de 50+-ers. In de verte kon je zien hoe iemand's helm oplichtte: die was geraakt door de tegenpartij.
Kennelijk zit die behoefte er diep in om naar oertijden, oerangsten en oertestosteron terug te keren, weg & vrij van alle remmingen van de moderne maatschappij. Wanneer die schietpartijen in de VS zo'n onbeheersbaar groeiend fenomeen zijn, waarom dan niet alle pubers verplicht aan zulke schietspellen laten deelnemen: dan leert iedereen met zulke oergevoelens omgaan en dan kan de leiding meteen zien wie hier zich te deviant gedraagt. De VS kent te veel 'lone wolfs' onder de puberjongeren.
Helaas een klassieker:
‘No Way To Prevent This,’ Says Only Nation Where This Regularly Happens
www.theonion.com/no-way-to-prevent-th...
Ik woon in een dorp en daar zijn 2 zaken waar ik wel eigenaar van zou willen zijn. En dat is de apotheek en de koffieshop.
Tja, tragisch weer. Je kan zeggen wat je wil maar de VS heeft echt een probleem. en.wikipedia.org/wiki/List_of_rampage...)
Ik zie dat er ook alweer aluhoedjesverhaaltjes zijn over de dader. Zo zou deze moslim, democraat of dan weer Trump supporter of zelfs Antifa zijn. Het is toch potsierlijk.
Wel heeft ie kennelijk een MAGA petje: heavy.com/news/2018/02/nikolas-cruz-m...
I have the right to bear arms .........
Hij lijkt op Douwe Bob...
Als je op een moslim lijkt en allugehakbal roept als je mensen neer maaid ,ben je volgens mij ook een moslim,plak de lul een baard op en je hebt een beste.
Dhr Nikolas Cruz, de vermeende schutter, kondigde 24 september j.l. al via een youtube reaguursel aan dat dit zou gaan gebeuren. Hier een uitstekende samenvatting van degene die het toen direct aan de FBI heeft doorgegeven: youtu.be/DzNwinmBawo
Zijn schoolgenoten zeiden "it was always going to be him". Dus hoezo op signalen letten, waarom zou je ook. Kon wel makkelijk een school inlopen waar ie niet neer welkom was. Maar wapenwet, dat gaat helpen. Kim kardashian zegt het ook, dus.
Miljarden uitgeven aan anti-terrorisme geneuzel en het verspreiden van een hoop bangmakerij dat er hordes Islamitische aanslagen zitten aan te komen... terwijl er zelden iets gebeurd. En ondertussen worden jaarlijks tientallen kinderen afgeschoten op Amerikaanse scholen door hun eigen volk waar vervolgens amper tot niets aan wordt gedaan. Die Amerikanen moeten hun prioriteiten eens op orde krijgen.
Nou..... eigen volk
Ik denk dat veel Amerikanen daar anders over denken. He’s from south of the wall.
Nikolaus de Jesus Cruz. Klinkt meer als een Mexican oid.
Hij was/is een Antifa lid. Houdt van communisme en is/was een 'dreamer'.
Geloof niet wat onze MSM zegt, er wordt veel misinformatie verspreid.
Er wordt ook gezwegen of de AR-15 legaal of illegaal verkregen is.
Misschien is het wat om kinderen direct na de geboorte zwaar te indoctrineren met een of ander haat geloof ,[narcisme knop uit nu] ,haat waar het bij vroege indoctrinatie haast altijd op uitdraaid. Geloven ter discussie stellen lijkt mij ook niet dom daar er meest gekte en kloven tussen mensen van komt. Maar zal wel weer ijdele hoop zijn denk ik zo.
Lijkt er weer sterk op dat ook dit geweld weer geloof gerelateerd is gezien de naam Jesus in de naam van de schutter ,en de ala gehakbal op een foto ,geweld nu weer van een blanke gelovige waarschijnlijk.Kinderen moeten [mogen] op latere leeftijd zelf ervoor kiezen om iets te gaan geloven ,en niet te vroeg geïdoctrineerd worden met dingen die zij nog niet kunnen plaatsen,dat zal naar mijn mening al heel veel van deze gekte kunnen voorkomen ,en ja natuurlijk moet er tijd zijn voor een gedegen opvoeding ,dat met twee werkende ouders natuurlijk ook niet goed kan gebeuren.
Schoolgrootte kan uitmaken. Pestgedrag valt op kleinere scholen beter te reguleren en eerder te onderkennen.
Aantal vuurwapens in het land ook. Minder vuurwapens --> minder vuurwapen-incidenten.
In de praktijk blijkt iets anders. Juist zulke incidenten komen voor waar men geen wapens mag dragen, anders was hij al wel door iemand anders neergeknald. Dus die hypothese klopt niet!
Zwitserland zit ook vol met wapens en nooit problemen mee.
mrXL | 15-02-18 | 10:54
Er zit nogal een verschil tussen een bordje "hier mag je geen pistolen hebben dus foei als je dat wel doet" en het daadwerkelijk doorvoeren van grondige gun control. En tuurlijk komen die incidenten juist voor waar men geen wapens mag dragen. De reden dat men daar geen wapens mag dragen, is juist omdat het een high-risk gebied is.
Zolang de NRA het voor het zeggen heeft in de USA gaat er niets veranderen. Wen er maar aan. 15e dag van de maand en als 18 shoot outs op scholen in de USA.
Ik hoef nergens aan te wennen. Californie in 1989. Prachtig land, goedmenende mensen, veel kansen, overal cultuurgerelateerd gevaar. Mensen werden gedwongen politietaken op zich te nemen omdat de overheid het niet kon. En wie liepen het meest gevaar? Kinderen.
Vrijheid bijt in zijn eigen staart. Europa is niet perfect maar dagelijks gevaar is hier veel kleiner.
Voor de mensen die direct roepen dat wapens verbieden de oplossing is, hoewel dit soort shootings inderdaad wat zou verminderen met een vuurwapenverbod (maar voor het totaal van het aantal moorden amper een verschil maakt, zo weten we door het verbod in Australië) is dat nog niet per se de juiste oplossing.
Vergelijk het dan maar eens met de orgaanroof die recentelijk in Nederland erdoor is gekomen. Dat zou ook levens kunnen sparen, en toch zijn veel mensen hier daartegen.
Wapenbezit is een heel belangrijk recht (in de VS), en het verbieden ervan maakt over het totaal maar een klein verschil, hoe graag Nederlanders geloven dat het een enorm verschil maakt. De feiten ondersteunen dat simpelweg niet.
Maar voor mensen die niet kunnen begrijpen waarom men wapens ondanks deze shootings niet wilt verbieden, en die tevens tegen de orgaanroof-wet zijn… Daarom dus.
De beste oplossing voor dit soort shootings is overigens een ander beleid op scholen, anti-pest beleid zo je wilt. Overigens plegen pest-slachtoffers meestal zelfmoord. Dus mogelijk dat het hier iets anders betreft. Zoals Rheia suggereert een Antifa zou best goed kunnen. Zoiets stop je dan weer niet met anti-pest beleid. Maar veel shootings wel.
Net zoals bij het probleem voor het te kort aan organen, zijn er meer oplossingen mogelijk, en net zoals de opt-out niet de juiste is voor het tekort aan organen, zo is een verbod op vuurwapens voor Amerikanen niet de juiste hiervoor.
Amerika is verdeeld in extreem ruraal en extreem stedelijk. Voor rurale gebieden is wapenbezit van levensbelang, voor stedelijke gebieden is het een gevaar. Dat is de patstelling daar in de politiek. Ik zie veel in ontwikkeling van goede verdedigingswapens en aanvalswapens met vergunning. Verdedigingswapens zijn natuurlijk altijd aanvallend te gebruiken maar zouden nooit dodelijk mogen zijn.
Elk land ter wereld heeft scholen, met kinderen. Kinderen pesten. Dat is een feit, en daar doe je verdomd weinig aan.
Er is maar één land dat zo veel schietpartijen op scholen heeft. Toevallig is dat het land met het hoogste aantal vuurwapens per capita. Nu wil ik niet zeggen dat correlatie gelijk staat aan causatie, maar het is wel verdomd opvallend.
@erger
Ik snap en waardeer uw opinie maar ik denk dat u een verkeerde aanname bezigt.
Namelijk; in rurale gebieden is wapenbezit van levensbelang en dat dan in tegenstelling tot de stedelijke gebieden alwaar het als een gevaar wordt bestempeld.
We leven toch niet meer "back in the days" dat we ons landelijke bezit met vuurwapens moeten verdedigen?
Daar heeft men toch wet- en regelgeving voor uitgevonden?
En beren, wolven en herten schieten ter consumptie is so 19e eeuw, toch?
Zeg dan dat er nog rednecks rondlopen die sinds de verloren burgeroorlog het idee koesteren zich tegen de overheid moeten kunnen verzetten indien in hun ogen nodig.
Neuuh, dan in de stedelijke gebieden........
Juist daar zal het "in the ghettooooh" door een *kuch*bepaald deel van de bevolking juist van levensbelang worden geacht over firepower te beschikken.
Maw, die patstelling zoals u die oppert; ze zijn er daar voorlopig nog niet uit daar in de joe es of eey.
Maar, troost ons....., het heeft hier ook wel een paar eeuwen geduurd voordat we er uit waren vwb dat wapenbezit.
Gelukkig waren de wapens "back in our days" wel wat minder "sophisticated".
@erger | 15-02-18 | 10:40
Er bestaan al verschillen tussen staten, en zelfs steden. Zo heeft New York City best strenge wetten. Dus dat zou niet het grootste probleem moeten zijn.
Het feit dat je denk dat het voor rurale gebieden essentieel is maar in stedelijke gebieden een probleem is, doet mij vermoeden dat je de essentie van het recht op vuurwapenbezit niet begrijpt?
Ik snap je redenatie, in rurale gebieden is de politie/ overheid niet altijd in de buurt, dus moet je je zowel tegen criminelen als tegen wildebeesten kunnen verdedigen. De essentie van het recht op vuurwapenbezit is echter niet (alleen) hiervoor. De essentie is ook juist om je tegen de overheid te kunnen verdedigen. Niet alleen je te kunnen verdedigen wanneer de overheid er niet voor je kan zijn.
Vandaar ook de tekst “A well regulated Militia, being necessary to the security of a free State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed.”. Het is essentieel om een vrije staat te waarborgen staat er, oftewel ook om niet vrije regimes (dictaturen) omver te kunnen werpen.
In die hoedanigheid zou zelfs het eisen van een registratie dus al niet moeten mogen, omdat dat diezelfde overheid eenvoudig in staat stelt mensen te ontwapenen. Maar doordat dat niet letterlijk in de grondwet staat hebben staten dat wel erdoor weten te drukken.
Dus hoewel het in rurale gebieden misschien extra handig kan zijn, staat dat los van het recht op vuurwapenbezig in de VS.
@Nietvoordekat | 15-02-18 | 10:43
Ik heb ook wel het idee dat er veel meer “groepen/ clubjes” zijn op scholen in de VS. Natuurlijk heb je het overal wel, maar de mate waarin is toch wel opvallend. En dat speelt wel mee, zeker bij het pesten of uitsluiten.
Als dat zou worden aangepakt, in plaats van juist worden gestimuleerd (wat nu het geval lijkt te zijn) zou dat volgens mij best veel schelen.
Waarom is dit nog in het nieuws? Er zijn in de VS 101 guns voor elke 100 inwoners, you do de wiskunde; net zoiets als auto-ongelukken dus,
Ja, net zoiets....., maar dan anders.
O werkt dat zo. Nou, gemiddeld en afgerond is er niemand doodgeschoten. Zoiets?
De geschiedenis (en dientengevolge ontwikkeling) van de USA is een relatief jonge in vergelijk met die van Europa.
Tevens niet 1 op 1 vergelijkbaar (ondanks de onuitwisbare Europese invloeden).
Voeg daarbij het gegeven dat wapenwet- en regelgeving in Europa pas een dikke 100 jaar "geregeld" is, en denk dan; er is nog hoop voor de mensuh aldaar.
Je moet geen wapens verbieden. Je moet mensen verbieden.
Premier Trutte --Mensen die uit gewoonte liegen bedonderen en achterhouden zoals ene Rutte en het hele partijen kartel,voel ik wel wat voor.
Social nr 3 meldt toch wel een hakkebar itempje op deze duivel's instagram...
Als ik nu.nl lees is het daderprofiel dat zich vormt in mijn hoofd een witte republikein die zich met veel wapentuig laat fotograferen, onderwijl de hitlergroet brengende.
De Daily Wire meldt: “He’s also following resistance groups, like Syrian Resistance groups and fighter groups out of Iraq and, we should also note that a couple days ago, as far as a week ago, that he was involved in a Youtube chat room conversation about bombs or building bombs,” Gallagher said.
Dat is toch alweer een geheel ander beeld.
@Foolonthehill | 15-02-18 | 10:22
Als je van plan bent een school leeg te schieten zal je wel interesse hebben in de bewegingen van moordenaars. Of dat nu Nazi's of ISIS is. Ik schat in dat daar geen gedegen ideologische achtergrond bij zit.
The Land of the Brave and the Fucked Up.
Je bedoelt met "fucked up", extreme Freedom?
De dader was van Antifa. Status terroristische organisatie bevestigd. pbs.twimg.com/media/DWB6fH4U0AArqIj.j...
Zie shirt.
Om 9:11 al geheel debunked, hij was/is juist zwaar anti-moslim et cetera. Zie plemp op dat tijdstip, en lees vooral de link.
Rheia: dat is een interessant shirt. De modernere en dus inclusieve vorm van een verouderde witte puntmuts.
De gevestigde media zullen dat wel stevig gaan "debunken", want die komt het slecht uit dat een door hen grondig gestoorde wortel hier achter kan zitten.
Wat zou dat shirt mij precies moeten vertellen in relatie tot Antifa? Ja ik weet niet heel veel van die club.
@andalucia
Verklaar die Alah Akbar of zijn Facebook dan eens.
Het is natuurlijk heel, heel verschrikkelijk wanneer je kind zelfs op school niet meer veilig is. Waarom geen beveiliging bij de ingang van de scholen en detectiepoortjes? Want dit is de zoveelste keer dat er in een school moorden worden gepleegd. Dan zou je toch zeggen dat alles op alles moet worden gezet om dit te voorkomen?
Voorkomen ja. Beveiligingspoortjes en gewapende bewakers is dweilen met de kraan open en zijn tweede wereldoplossingen. Geen wapens, niet van dit soort dingen.
De meeste amerikaanse scholen (althans die ik ken uit diverse steden in Californië) hebben al jaren en jaren zowel detectiepoortjes als bewakers aan de poort. Denk dat deze altijd wel te omzeilen zijn en anders begin je je schiettocht gewoon bij dat poortje?
TheseDays00---Weet niet of ik het plaatje boven waar alla gehaktbal te lezen stond, goed begrepen heb,maar volgens mij heeft de killing weer te maken met een geïndoctrineerd geloof nu juist weer tegen tegen de mossels . Dit staaft dan weer mijn gelijk dat alle dodelijk geweld op de een of andere manier met geïndoctrineerd geloof te maken heeft.Tijd om geloof welk dan ook aan de kaak te stellen ,want ja wie kan er nu nog in een ontwikkeld land anno 2018 in godensprookjes geloven als het niet tijdens de vroege jeugd door de strot geduwd is? De halvezool heeft ook jesus als bijnaam zag ik. Laat kinderen zelf beslissen of zij willen geloven op latere leeftijd ,en laten we dat geloof alleen achter de voordeur houden voor de mensen die dat willen ,maar eigenlijk moet het geloof veelmeer becritiseerd worden ,want het is 1 heel groot brok ellende en past niet meer in een ontwikkeld land ,dat is mijn eerlijke mening.
De schiettocht beginnen bij het poortje waar een bewaker met geweer staat? Ja hoor. Voordat de dader zijn geweer heeft gericht is hij al in 3 stukken geschoten. Maar ach, we geven onze mening allemaal vanaf ons toetsenbordje terwijl daar zoveel families in diepe wanhoop en rouw zijn gedompeld omdat ze hun kind hebben verloren. Het kind dat ze s morgens hebben gezegd 'wees voorzichtig en tot vanavond'. Het is niet voor te stellen wat die mensen meemaken dus dit is het laatste dat ik er over zal zeggen.
Lupus
Niet zo zeuren graag, sinds wanneer bent u hier de gevoeligheid zelve. Uw oplossing met poortjes helpt blijkbaar lekker, want die zijn er al. Die guards staan echt niet met een doorgeladen machinegeweer trigger happy te turen in de verte de gehele dag (als ze al een wapen hebben). Bovendien geldt dat als de scholen wél optimaal beveiligd zouden kunnen worden dan kiezen dit soort daders wel een mall of een sportclub of een cinema.
het probleem is niet perse het wapenbezit.... vooal.het feit dat deze psychoten plotseling als een duikboot plots boven water kunnen komen............... in de huidige "IK" maatschappij is er geen vangnet meer voor dit soort gestoorde types...... daar ligt vooral het probleem
Dat ben ik met u eens. Aan de andere kant is het natuurlijk wel zo dat vooral in de VS maar ook in Nederland de ouders beiden verplicht worden om buitenshuis te werken om het hoofd boven water te houden. Het gevolg daarvan is: veel te weinig tijd voor de opvoeding van de kinderen. Een taak die vooral wanneer ze de middelbare school bezoeken, steeds zwaarder wordt. Iedereen die puber kinderen heeft (gehad) wéét dat.
Altijd weer die verlegen jongens. Als je de wapens niet verbiedt, verplicht kopers dan in elk geval bij aankoop een liedje te zingen of een meisje te kussen.
Verlegenheid schijnt eerder een vorm van naar binnen gekeerde agressie te zijn.
:-) en jongens kussen bij een asielaanvraag in Europa
Trump geeft goed advies: je moet burgers zwaar bewapenen, en hoe jonger ze met pistolen en geweren beginnen, hoe beter het is. Ik zou ze ook met handgranaten en bazooka 's laten trainen, want je weet maar nooit... Bad hombres heb je overal.
ben benieuwd of het een undocumented illegal is
Ja, goed van Trump-NRA, krijg je hele schietpartijen over en weer. Belachelijk geklets, wanneer was de laatste mass-shooting in Europa in een school?. In de VS een paar maanden geleden. De cijfers wijzen uit dat in de VS veel meer mensen door wapengeweld omkomen dan in Europa, dus verbieden.
Ruud5 | 15-02-18 | 10:41
Verbieden heeft geen zin als er al decennia een fundamenteel probleem is. Daarnaast zijn er al ZO veel wapends in omloop, dat simpelweg verbieden geen oplossing is, hooguit een beginnetje.
Tenslotte nog even over Trump: in 8 jaar Obama is er ook niets veranderd en waren er ook tientallen shootings, dus gezwets.
Ketchupbadger | 15-02-18 | 11:52
Verschil tussen Trump en Obama is dat Obama daadwerkelijk dit probleem wou oplossen. Het was alleen jammer dat de wapenlobby genoeg zakjes met geld hadden gegeven aan de heren politici in Washington.
Te triest weer.
Al ligt het aantal verkeersslachtoffers vele malen hoger en hoor je niemand over een verbod op gemotoriseerd verkeer..
En al die mensen die maar geboren worden en later sterven..........
Tuurlijk wel. Boven de 130, met alcohol, allemaal verboden gemotoriseerd verkeer. Op het ministerie praat men daar dagelijks over. Zestienjarigen mogen ook geen auto kopen.
@erger.
Meeste ongevallen gebeuren nog steeds met lage snelheid binnen de bebouwde kom..
Ben ondanks dit soort ziekigheid toch voorstander van (gecontoleerd) vrij wapenbezit.
Wat ik allemaal wel niet met mn hamer uit kan richten als ik een luchtbelletje in mn hoofd krijg..
Het is een ouder probleem. Waardloze opvoeding met in uitersten ernstige gevolgen.
Mensen in Nederland denken nog dat je in elke plaats in Amerika een wapen kan kopen bij een hot dog. Maar ondertussen breken wij wel onze eigen grondwet af.
Bidden helpt niet, echt niet.
Klopt, en vloeken ook niet.
Tja als je nooit bidt (of slechts bij gelegenheid) weet je ook niet of het helpt hè?
@ Lupuslupus | 15-02-18 | 10:11 |
Hahaha.
Je bent gepest en dan ga je onschuldige mensen dood schieten. Sommigen hier vinden dat begrijpelijk. Ik vind het onbegrijpelijk dat ze dat vinden.
Ja dat ligt aan jou. Het is gewoon een deelverklaring die jij fout emotioneel opvat als vergoeilijking. Moet ik verder gaan?
@Erger
Zie mijn vorige reactie aan jou. Je bevestigt net het beeld dat je eerder al liet zien en dat je je serieus moet laten nakijken.
Erger: het probleem is mensen die als puber nooit leerden hun fatsoen of emotie te beheersen. Die zouden door de overheid preventief onthouden moeten worden van contact met wapens en het internet, om erger te voorkomen.
Ik denk niet dat jij psychiater bent. Hooguit een alpha die haar emoties niet kan onderscheiden van kennis. En bovendien behept met een ongepast superioriteitsgevoel.
Rheia | 15-02-18 | 09:53
.
Het is maar hoe je 'begrijpelijk' opvat. Volgens mij wordt er slechts bedoeld dat het een gevolg(!) is van het pesten. In dit geval heeft de dader een vuurwapen gebruikt maar het zou ook zo maar een auto hebben kunnen zijn.
#Feit is dat er veel te makkelijk over pesten wordt gedacht. Pesten doet iets met de psyche van degene die gepest wordt en als het pesten maar lang genoeg duurt loopt het vat over en krijg je dit dus. Dat is geen vergoelijking maar een vaststelling.
De meeste kinderen leren gewoon niet meer dat je niet moet pesten: 'wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet'. Dat is totaal verdwenen en mede daarom leven we in een steeds ziekere wereld.
Even een persoonlijke vraag erger: heb jij een wapen thuis?
Als gepeste kan ik zeggen dat pesters mensen zijn en die heb je overal, dus begrijp ik het wel. Alleen zouden de pesters mijn enige prioriteit hebben. Ben nu 50 en heb nog dagelijks last van dat pestverleden, al is het na 20 jaar GGZ, antidepressiva en emdr wel makkelijker geworden.
@Lupus: geheel eens met je redenering. Een vaststelling is het constateren van nuchtere feiten, ook al zijn de uitkomsten ongemakkelijk. Het is niet anders als wanneer advocaten de achtergronden schetsen van een verdachte, waarbij persoonlijke omstandigheden een rol spelen. Niet zozeer ter vergoeilijking, maar om een rechter in staat te stellen af te wegen in hoeverre die omstandigheden een rol hebben kunnen spelen om tot de daad te komen. Emotionele roeperts in de woestijn doen dat af als vergoeilijking, de nuchteren erkennen dat sommige processen in het leven van mensen kunnen leiden tot gruweldaden. Over dat laatste geen misverstand: deze (zoveelste) shooting is een verschrikkelijke daad, waarvan nooit kan worden gezegd in hoeverre deze voorkomen had kunnen worden.
Moet je nu eens kijken waar domme emotie toe leidt: verdachtmaking en beschuldiging. Puur op gronden van een soort "groepsopvatting", de andersdenkende is gek ( pilletje ) of gevaarlijk ( heb jij een wapeeeeen?? ). Helemaal groepsagressie in een embryonaal stadium. En dan willen jullie deze agressie negeren. Verhonderdvoudig hem en dan iedere dag. Is het duidelijk? Jullie kennen je plaats niet en je agressie ook niet. Je bewijst mijn deelhypothese zo waar je bijstaat.
erger: mag ik namens "de hele samenleving" ("wij" pakken het groot aan) verontschuldigingen aanbieden voor het jarenlange pesten waar "wij" ons schuldig aan maakten? Je bent er lelijk van in de war en daar kan je niks aan doen. Sorry hor.
Verrast zijn over een schietpartij in een land met meer firearms dan inwoners...
Big Fucking Surprise !!!
Next !!
Mensen die hier begrip voor hebben omdat de jongen jarenlang gepest zou zijn, laat je nakijken. Serieus, niets rechtvaardigt dit. De jongen is gestoord. Punt. Dat zie je ook aan zijn ogen.
Niks "punt" domkop. Als het zo makkelijk zou zijn reageerde je nu niet hier. Probeer eens minder emotioneel te zijn. Emotioneel denken is geen denken.
erger | 15-02-18 | 10:12
Ik reageer niet emotioneel. Daar weet jij bovendien niets van. Domkop. Ik constateer een feit; zijn daad toont aan dat hij gestoord is. Punt. Als je dat niet begrijpt, dan herhaal ik heel graag nogmaals dat er iets goed mis is in jouw bovenkamer.
Hihi punt. :'-))
Valt me zo op dat mensen allemaal in de vlucht reactie gaan ipv "Ok, hoe gaan we die gast te grazen nemen?" houding. Dat eerste filmpje, waar die SWAT gast naar binnenkomt: Als dat de schutter was geweest waren ze allemaal kansloos onder het tafeltje. Als je de schutter opwacht bij de deur, de loop grijpt en de andere aanwezigen in de kamer springen bovenop die schutter, dan valt er misschien nog wel een dode, maar dan stopt het wel. Dat is een kwestie van training, mentaal en fysiek situaties nabootsen. Niet alleen voor als je school beschoten wordt, maar ook bij andersoortig geweld.
Als jij in '39 had geleefd waren de Duitsers nooit ons landje binnengekomen!
Je kan het beter vergelijken met de mensen die in het verzet gingen, tov de mensen die het allemaal maar gelaten accepteerden. Die dus onder het tafeltje gingen zitten en hopen dat het hun niet overkomt. De verzetsman/vrouw, die staat bij de deur de aggressor op te wachten. Dat zijn ook de types die een gracht inspringen om iemand te redden ipv aan de kant toe te kijken. Dat zijn de mensen die een ruzie proberen te sussen ipv met een "nothing to see here" houding doorlopen. Snap je de vergelijking?
En hoeveel van dat soort mensen waren er, denk je? En dan mensen die dat ECHT deden, niet de leugenaars achteraf.
Flight or fight in een groep? De onderzoeksresultaten stemmen niet gunstig.
Fight or flight zijn beiden overlevings(!) mechanismen. Niet iedereen is als held in de wieg gelegd. En als je weet dat je niet kunt winnen en toch doorgaat ben je geen held maar een stomkop. 'Operatie geslaagd - patiënt overleden'.
Welkom op school! We gaan je nu leren om fysiek en mentaal om te gaan met schietpartijen en dodelijk geweld, daarna staat aardrijkskunde op het programma. Sarcasme modus uit! (ff voor Nijlpaard, anders mag ik weer weg)
je kan het wegwuiven en lacherig over doen, maar waarom zou dit (vooral in de USA) geen aandacht kunnen krijgen in de vorm van een les. Het risico is een stuk hoger dan in Nederland, of wat dacht je van een stelletje hakbars in Europa? Het doel is niet meer gijzelen, zoals vroeger. Waar als je een beetje meewerkte de kans groot was om gered te worden. Het gaat ze nu om zoveel mogelijk te doden en een beetje lijdzaam afwachten is het meest onverstandige wat je in zo'n situatie kan doen. Of gewoon iets heel simpels: Je zit in de wachtruimte van je huisarts en opeens komt er een boze man binnen die bij de balie boos gaat eisen dat hij NU geholpen wil worden. Die dreigt met "over de balie trekken" etc. En nu? Je gaat ertussen? En als die boze meneer opeens klappen gaat uitdelen, dan ben jij voorbereid?
Godallemachtig....... zwaai je je kind uit als hij 's ochtends naar school gaat en zeg je hem nog uit te kijken bij het oversteken. Afschuwelijk dit.
Ja daar dacht ik ook meteen aan.
Of geeneens gelegenheid daartoe omdat je nachtdienst had. Of naar school gestuurd ondanks griep etc etc etc etc
In het eerste filmpje is een lokaal met ramen te zien. Waarom proberen ze niet te ontsnappen door een raam?
Jesus heeft gewoon 17 mensen gedood. Usa is de laatste tijd ook goed bezig in Syrie. 200 Iraanse burgers gedood in 1 bombardement. 300 Koerdische burgers van Ypg dood door foute coordinaten. Binnenkort gaat Rusland ook op Koerdische burgers van Ypg schieten denk ik (einde NOS modus).
Je praat nooit over de daden van de VS zo'n zeventig jaar geleden die er voor gezorgd hebben dat jij hier nu kan leven.
Zoals het financieren van Hitler Duitsland?
Kaan, je weet alles best maar je geniet van je selectieve waarneming. Flauw hoor. Noblesse oblige.
@erger | 15-02-18 | 09:54
Die jongens hebben hun leven voor ons gegeven Inderdaad, intussen hebben de VS al meer regimes verwijderd als geen ander land. Tijden Versand eten, helaas ook de tijd waarin wij leven. Die jongens zijn voor niets gestorven, we zitten weer in de grootste ellende ooit.
'Put your hands up" "Put your phones away" ... zou de filmer zijn doodgeschoten door de SWAT'ers?
prioriteit voor de filmer: filmen of veilig naar buiten. Hmm, lastig. Mensen zijn echt verknipt tegenwoordig met die dingen.
Ik denk dat de filmer eerder belang heeft bij het aantal "hits" op sociale media.
Gelukkig was die gast niet geïnspireerd door de islam. Oh wacht... Alah akbar staat op zijn feestboek.
Hmm, Het ligt niet aan de vuurwapens?? Vreemd, ik lees nooit dat er op Amerikaanse scholen rond de 20 personen zijn neergestoken in plaats van neergeschoten, maar dat zal dan wel aan mij liggen.
Komt in de buurt van een vernietigend argument.
Dank je!
Aziaat een paar jaar geleden gebruikte een mes, kijk aan een wapen kom je toch wel, ook in Europa
Bokito ergo sum | 15-02-18 | 09:57, Kijk, met een simpele lepel kun je al dood en verderf zaaien, het gaat hier specifiek om vuurwapens. Met name in de VS.
NSFW: www.liveleak.com/view?i=070_151865783...
Sociologisch is de VS een primitief land. Technisch superieur en creatief, op het gebied van menswetenschappen een Afrikaans land. Vietnam en Irak zouden nooit gebeurd zijn met een even hoogstaande sociale cultuur als een technische.
Het is daar wraak en agressie als dagelijks gedrag. Dit is voorspelbaar.
Kennedy wilde terugtrekking uit Vietnam: vermoord door Johnsson cs. Kom op. Ook grote landen hebben blinde vlekken, of juist blinde vlekken.
Heb me er zelf schuldig aan gemaakt, had het niet echt door. Heb er heel veel spijt van.
Euuuh?
Verkeerde topic?
UUhm, tijd voor je pilletjes?
Terechte wraak? Laat je nakijken! Deze gedachtegang is niet gezond. Echt niet. Kijk bovendien naar de ogen van de schutter. Die gast spoort duidelijk niet. Zijn daad is daar het bewijs van. Jouw reactie van begrip is serieus schokkend te noemen. Pesten is vreselijk en niemand moet pesten maar dit vergoelijken? Get real man.
Kunnen jullie niet zo dom emotioneel reageren? Dan komt dit probleem nooit verder. Denk wat meer academisch graag. Meerdere zijden, niet allemaal waar etc. In een discussie heeft een enkel standpunt nooit "gelijk". De discussie heeft hooguit gelijk. Capice?
De 1e 4 regels van @Erger's bijdrage zijn correct. Je kunt je kinderen nog zo goed opvoeden, zodra ze op de middelbare school in een 'groep' terechtkomen ben je ze - als je een beetje pech hebt, ligt ook aan het kind of dat zich laat meeslepen - kwijt.
Verreweg de meeste kinderen willen ergens bij horen en dat heb je zodra ze zich op school bij een groep/kliek hebben aangesloten, als ouders niet meer in de hand. Dan ligt het er nog maar aan of je kind een 'leider' of een meeloper is van de kliek.
Lupuslupus | 15-02-18 | 09:56
Eens, maar de meesten denken teveel in emotie om dit in te zien.
Ik stel het wat te absoluut zie ik nu. Verschillende termen horen tussen aanhalingstekens. Bijvoorbeeld "gelijk". Wat ik wilde zeggen is dat wij het doden binnen de context oorlog of verleden nooit ter discussie stellen.
De Franse Revolutie zie ik als oorlogsmisdaad maar velen die mij hier psychopatie proberen aan te wrijven vonden het op school "best wel okee". Wie is dan de psychopaat en de geweldsgoedprater, he?
Bidden is nog het enige dat je kunt doen met zo’n wapenbeleid. U zegt: zinloos? klopt, maar elke andere actie is ook zinloos zolang elke gek onbeperkt aan wapens kan komen.
XSPALM
jij denkt dat God een ober is. Zijn er problemen dan even bidden en aan Hem denken, en daarna maar weer met je eigen dingetjes door gaan. Zo heeft Hij dat niet bedoeld.
Als er daadwerkelijk een god bestaat zijn deze mensen gedood met zijn toestemming, anders was het toch niet gebeurd? Lijkt me vrij nutteloos om een almachtige te vragen iets te stoppen wat onder zijn goedkeurend oog is gebeurd. God is dus eigenlijk een klootzak, want hij is persoonlijk verantwoordelijk voor al het leed in de wereld.
Gewoon met je M1 Abrams naar de drive-in school.
Allemaal de schuld van Trump. Sinds die man president is zijn de MSM hondsdol van woede en brengen hun gevoelens van doem en ondergang 24/7 en iedere minuut van de dag over op de onderdrukte minderheden. Kwestie van tijd tot de CIA en FBI de macht grijpen om hun gewenste kandidaat uit het moeras te installeren zodat er weer vrede kan komen in de klaslokalen. En een nieuwe 0bama als hun big government frontman.
Natuurlijk, onder Obama is er geen enkele school-shooting geweest. Wat zijn wij toch dom.
Oh jawel, onder 0bama waren er ook schietpartijen. Waarvan er enkelen in scene gezet leken te zijn, maar dat was omdat het moeras zich niet op het gemak voelt met gewapende burgers. Dezelfde burgers immers die nu misbruik maakten van de democratie door iemand anders dan de integere mevrouw Clinton te kiezen. De droomkandidaat van zowel het moeras als de MSM en de schaduwregering.
Heb jij statistisch onderzoek gedaan of zit je gewoon op de wc?
Jan Passant mk2 | 15-02-18 | 09:29 |
"Waarvan er enkelen in scene gezet leken te zijn"
Met deze quote val je toch definitief door de mand als complot-mafkees Jan. Ik vermoedde het al zo'n beetje maar hier is de bevestiging.
Beste landgenoten, nu ik toch door jouw onstabiele mandje viel: ja, je zou hier inderdaad wel van een soort complot kunnen spreken. Wel eens naar zo'n persvoorlichting in het Witte Huis gekeken? De als "journalist" vermomde activisten daar zijn nog maar met 1 ding bezig - en dat is niet de dagelijkse actualiteit (die interesseert ze niks meer).
Jan Passant mk2 | 15-02-18 | 10:13 |
Uh ja? Maar wat heeft dat met in scene gezette shootings te maken dan? Of zit je sowieso een beetje op de lijn ik vertrouw niks-niemand-nada?
Wat een eikel die gozer, die zal nooit meer buiten de muren rondlopen hoop ik. Wel een goede tweet van the Don, kunnen zijn tegenstanders niet zeiken dat hij dit weer voor zijn eigen gewin gebruikt.
Prayers, thoughts & groetjes van de NRA.
He! Als iedereen gewoon een wapen had gedragen was dit nooit gebeurt he!
BenPakdee | 15-02-18 | 09:24, Yeah right, Kinderen op scholen allemaal verplicht een vuurwapen laten dragen, was dit noooooit gebeurd! Tjonge jonge jonge wat een hersenloze opmerking zwitsal.
De non-zwitsal snapt het logische en overduidelijke sarcasme van de zwitsal niet. Lever je reaguurstempelkaart maar in.
Reagurend_Nijlpaard | 15-02-18 | 09:47, Sarcasme? Maak ik hieruit niet op! Er zijn vele hersenloze die deze uitspraken doen en het gewoon menen! Maar ja, nijlpaarden staan dan ook niet echt bekend om hun intelligentie. Jij mag verder gewoon verder reaguren hoor! Ik doe niet aan uitsluiting, valt er nog wat te lachen zo nu en dan. Fijne dag!
Hier, een schep. Kun je lekker verder graven.
Reagurend_Nijlpaard | 15-02-18 | 10:28, Thanks Nijlpaard! als je hem weer eens nodig hebt mag je hem altijd lenen. Voor jou een zaag. Kun je lekker doorzagen.
Schijnt zwaar gepest te zijn, niet gaan zeuren over wapens, let op pesten.
Dit, plus; als een kind liever niet naar school wil, luister dan naar hem, in plaats van hem vol te dumpen met medicatie en alsnog naar school te trappen.
Pest nooit een narcist. In Braunau lukte het een kind de Duitse politiek in te gaan.
en in de westerse wereld ontkent men ook zo lang het kan dat het islam sympathisanten zijn of iets dergelijks.Want dan hebben ze er ook niks aan
Islam is een drempelverlagende factor. Nu dan. Vroeger had je bevrijdingstheologie als sturend voor agressie ( de kapingen ). De factoren zullen in iedere tijd anders zijn. Christelijke ethiek onder Philips 2 was extreem dodelijk.
Joh! Een Schiet partij!?? Op een school?? 17 doden?? Oh in Amerika. Zeg dat dan meteen.
Dat filmen, daar word ik ook kotsmisselijk van. In super veel angst zitten, maar wel zitten filmen. Want voor een kut mongool ben je dan...
Als je niet filmt besta je niet...
vaak zijn het jarenlang gepeste figuren of die buitengesloten zijn die doorslaan, en ouders die voor weinig geld zich uit de naad moeten werken, stop daar maar eens mee
Toch apart, er zijn wel meer landen waar wapenbezit in meer of mindere mate is toegestaan en daar gebeurt dit niet of nauwelijks en wapenbezit is niet iets van de laatste jaren in de VS en enkele decennia geleden gebeurde dit niet dus waarom nu ineens wel? Wat is er veranderd? Blijft natuurlijk gekkigheid om (semi)automatische wapens aan burgers te verkopen.
Capt dit gebeurt al decennia in de VS, zo'n 30.000 doden per jaar door vuurwapens, dat is 10 x het aantal doden van 9/11, per jaar!
Het probleem is dat een wapen kopen even makkelijk is als een pak cornflakes. In een beetje Bever Zwerfsport winkel wordt daar naast de slaapzakken en muggenolie honderd verschillende typen wapens aangeboden, military grade.
Er vallen veel vuurwapen doden, overigens veel meer in staten met strenge wapenwetten als NY dan bijv. Texas, maar ik doel op scholen. Meeste vuurwapen doden zijn gangbangers e.d. die hebben sowieso geen legaal wapen. In landen als Canada zijn wapens voor jacht ook toegestaan daar loopt nooit (of zelden) iemand een school in... In de VS is dit ook pas een issue sinds columbine dat is dus gek, want de wapenwetten waren daarvoor hetzelfde.
met een enkelschots schiet je ook 10 schoten per min. en vaker als je flink oefent. het zou standaard bekend gemaakt moeten worden wat er het bloed zit bij die amoklopers.meesten zitten vol legale pillen die ingrijpen op geest
zelfmoorden ,criminelen ,politieoptreden is 90% van de 30.000 doden ,zet dat maar eens af tegen 440.000 doden door medisch falen en bijwerking pillen per jaar in de usa,. en bijv in de nl 20.000 (ook 400.000 in de USA?)door roken ,3600 zelfmoorden
Heb zelf ook semi-automatische wapens. Zie ik geen gekkigheid in. Daar staat tegenover dat er in Nederland wel een veel betere screening bij hoort. (En dat werkt prima, op een enkel gevalletje vriendjespolitek na)
Een veel groter probleem in de VS is de cultuur. Kijk naar de cultuur die hier op sommige ROC's heerst. Bedenk dan dat in VS die problemen nog een slagje groter zijn, voeg er vrij vuurwapenbezit aan toe, en het is een wonder dat die scholen niet allemaal een permanente veldslag zijn.
Geestelijke gezondheidszorg is in de VS verandert in: Stop er maar een pil in.
Geweld wordt verheerlijkt, zowel in de media als door de politiek die in de hele wereld "wel even orde op zaken stellen met een oorlogje meer of minder". Scholing gaat hard achteruit. Ook daar import van kanslozen, naast het ontstaan van steeds grotere ghetto's. De ronduit verkeerde aanpak van de drugsproblematiek.
Alles bij elkaar kun je zeggen dat de VS de afgelopen 40 jaar er hard aan gewerkt heeft om zijn eigen school-shooting probleem te creëren.
17 jaar, en dan 70 jaar in de bak
Best lang.
3 jaar en dan heef'tie spijt.
Tsja.
Hangt van zijn medicatie af.
En nu maar hopen dat ze daar geen d66 rechterss hebben. Anders wordt hij van dader slachtoffer.
Daar is Godzijdank geen d66. 17 doden ?
Dan krijgt hij 17x levenslang
Ja dat heeft zin. En in California zitten mensen na three strikes = out hun hele leven vast voor drie suffe overtredingen waarvoor je hier een taakstraf zou krijgen. Life is over! Bam. Belachelijk.
Landgenoten,
Niet voor overtredingen (misdemeanors) maar misdrijven. Alsnog overdreven in veel gevallen
E-Burke: 3 x een onschuldige Nederlander tegen de grond slaan met een wapen en beroven bij de geldautomaat vind ik persoonlijk voldoende grond voor levenslange verwijdering uit de maatschappij.
Ik ben 5 jaar geleden overvallen en slaap nog steeds slecht.
E-Burke | 15-02-18 | 09:21 |
dat is waar, maar je hebt misdrijven die hier gelden als overtreding, met name drugsgerelateerd. Bezit van meer dan de toegestane hoeveelheid marihuana bijvoorbeeld.
Chique tweet: i.redd.it/iu79vodd99g01.png
In case you not get shot, can we talk? :/
En zij is 'sorry'. Alsof het haar schuld is en er iets aan kan doen. De valse beleefdheid straalt er van af.
@Nikao_Ouranos: Geen valse beleefdheid, maar gewoon beleefdheid. Die kost niets, en is een stuk prettiger dan de gebruikelijke omgangsvormen in Nederland.
Valse beleefdheid kost alles: inzicht in verhoudingen, suggestie van gelijkheid, vrijbrief om daarbuiten te keer te mogen gaan...... Gereformeerden zijn formeel beter maar feitelijk slechter in gedrag. Komt door de illusie van "goed zijn". Is hetzelfde bij valse beleefdheid. Het heeft wel positieven kanten maar m.i. zijn die marginaal of aan de oppervlakte een soort glijmiddel. Met een prijs: het negeert de onderliggende verhoudingen.
Landen met veel valse beleefdheid zorgen minder goed voor hun burgers dan landen zonder. Toen in de jaren 80 hier de overheid verdacht werd gemaakt begonnen de beleefdheidsvormen beter te worden. Ik heb liever hufters die uit sociale overwegingen zonder morren belasting betalen, zoals Nederlanders en Denen, dan vriendelijke egoisten zoals Belgen en Amerikanen. En er is m.i. een verband.
Verdedigingswapens zijn de toekomst. Iemand met de snelheid van een kogel 5 minuten compleet laten verstijven.
Verder is de sociale cultuur op veel scholen primitief: een absoluut rangorde gevecht wordt aanbeden en losers worden genegeerd en vertrapt. Tja, Land of the Free, also the criminals, the autistic en the losers. Cultuur, cultuur en niet janken.
Je moet minstens 21 jaar zijn in de VS voordat je alcohol mag kopen. Maar een AR-15 op je 19e is blijkbaar no problemo. De wapenlobby trekt alle registers wel weer open en de president doet er nog een schepje bovenop. Business as usual in the land of the free.
In NL is geen wapenlobby, maar daar hangen 17 jarigen handgranaten aan een deurklink van een winkel en lopen ze met AK-74's rond. Iemand die een dergelijke massamoord wil uitvoeren komt ook in ons land eenvoudig aan wapens.
James,
Zoals ik tegen iedereen zeg die beweert hier makkelijk aan goede, nieuwe wapens te komen: Doet u mij maar 2 Glocks 17's Gen 5 en 2 AR-15's. Met extra magazijn en bijpassende patronene graag.
Teleo, als er in 45 dagen 18 SCHOOLschietpartijen zijn, zou ik mijn preventie focussen op dat aspect en niet op de wapenlobby.
Gouverneur: "this is pure evil!"
Nee dit is vrij wapenbezit, sukkel.
Het is de maatschappelijke prestatiedruk, ouders die allebei 2 banen hebben om rond te komen en kinderen die jarenlang volgestopt worden met Ritalin en andere psycho-drugs. Dan knakken er een paar.
Teleo | 15-02-18 | 09:14 |
Dat moge waar zijn, hier kunnen ze in dat geval niet in een vlaag naar het wapen van pappie grijpen. Dat is het criciale verschil.
Daar heb je gelijk in. Als er geen keukentrapjes zijn kan er ook niemand vanaf struikelen.
Trump, jij bent nu de big honcho. Make America Great again!
Trump is anders, ben benieuwd of-ie hier ook anders mee om gaat dan, noem eens wat, Obama.
Mij dunkt, hij heeft al heel wat shit opgeruimd van zijn voorgangers.
De pro-wapenlobby geeft er alvast een zieke draai aan door er een reclamespot voor meer bewapende leraren van te maken. Volle gevangenissen, tienerzwangerschappen, schietpartijen op scholen, president met een persoonlijkheidsstoornis... fijn land dat USA...
De wapenlobby zegt na ieder incident 'nu is het niet de tijd om het er over te hebben, we moeten de slachtoffers herdenken'. Handig, want aangezien er iedere paar dagen wel wat plaatsheeft, hoef je het er volgens die mantra dan ook nooit over te hebben.
De pro-wapenlobby vergeet altijd de voorsprong die de aanvaller heeft. Iemand die moet reageren, en dan ook nog als amateur, ligt altijd achter. In die tijd liggen met de moderne wapens al twintig mensen dood neer.
Goed land, de VS, interessante opvattingen maar het diertje mens van zijn emotionele voorkeuren afhouden ( hier de nadruk op Oudtestamentische wraak ) lukt nauwelijks. Kan er geen Universiteit een faculteit wapenkunde oprichten. Met voor en tegenstanders. En naspelen. Kunnen ze de NRA-premissen naspelen.
waarom gebeurd dat tegenwoordig ,in 1911 kon het ook makkelijk gedaan wordenen gebeuren ,verschil daarmee ,god is weg ,spelcomputer en drugs terug+hollywood
Ik denk dat god dit ook niet had kunnen stoppen.
god is weg uit de hersens van teveel mensen
gij zult niet moorden een van de 10 geboden
Ja. Geloof is inderdaad een verdedigingslinie die wegvalt. Maar, het OT is dan weer juist oorlogszoekend. Het blijft problematisch.
Als hij een meisje zou hebben gehad, zou er ook minder kans zijn. Tenzij een beschadigde IS-hoer natuurlijk.
In Nederland en Canada heb je ook spelcomputers. Dus.
pedro300 | 15-02-18 | 09:09
De gulden leefregel zekers ook, maar de M1911 nog lang niet.
Gij zult niet moorden slaat eigenlijk alleen op het Joodse volk onderling. Vergeet niet dat ze na het ontvangen van de tien geboden complete volkeren hebben uitgemoord volgens dezelfde "boeken van Mozes". Zoals bij alles in het Joden- en Christendom zijn ook die tien geboden vrij relatief.
U bent ook geboren in 1911?
Wat een oud en grijsgedraaid plaatje speelt u hier af, geloof en spelcomputers, ja dat moet wel de reden zijn. Jezus gaat ons redden, haleluja.
@Den Heerscher | 15-02-18 | 12:29 |
Ik denk dat u "Joden" met "moslims" verwisseld hebt. We kunnen dagelijks op het nieuws volgen hoe die (moslims) omgaan met andersdenkenden. Welke 'complete volkeren' hebben de Joden dan precies uitgemoord? Recent? U kunt uw onwelriekend antisemitisme beter op een andere site gaan uitventen....
Van een Hispanic uiterlijk naar een blanke ginger.. Bijzonder.
Ik vrees dat Nicolas de woorden van zijn vader ietwat TE letterlijk heeft genomen.
"Ik wil dat je de school afmaakt".
LOL!
Hahahaha
Topreaguursel. Bestaat dat al?
@Erger
Vroeger hadden we plusjes. *traantje wegpinkt*
59 shootings in de schooljaar!! 59 en deze school had zelfs een safetydrill op de dag van de shooting
wat heb je nog meer nodig om wapenbezit aan banden te leggen. Hersenen misschien??
Verwijderen van die plaat voor de kop.
Op één na waren alle mass shootings in de US in gun free zones.
Ook daar veel last van verwarde mensen?
"de Jesus Cruz" ... die Muur werkt nog niet goed, denk ik
Van het kruis van Jezus....
Vanaf 12 jaar iedereen een van rijkswege verstrekt wapen en schietles op school en deze problemen lossen zich vanzelf op.
In de eerste vijf jaar vallen er zoveel doden dat zelfs hele domme mensen beseffen dat het een heel dom idee is, en we het dan als beschaafde mensen kunnen schrappen?
Ik zeg geef iedereen een scooter op zijn twaalfde en het aantal scooter-ogevallen zal dalen!
Slachtoffer of spuitje?
And that is why people, we need goddamn safe spaces at our universities.
Or maybe (even better) no guns.
@Donkersloot.
Succes met het verwijderen van honderden miljoenen vuurwapens uit die samenleving. Ik deel u mening voor samenlevingen waar nog geen massale aanwezigheid voor wapens is.
De V.S. is de duvel uit de doos. En zeg nou zelf. Als jij ergens in een achteraf-gebied woont en autoriteiten minstens een aanrijtijd van ene half uur hebben. Ga jij je gezin beschermen door 911 te bellen en af te wachten of zal je zelf de verdediging af handelen EN 911 bellen (eventueel)?
Een gigantisch land zoals de V.S. kan niet integraal zonder vuurwapens. Dat zou onmenselijk zijn naar vele burgers om huis en haard te verdedigen. En deze overtuiging zit zo diep geankerd daar bij mensen in vele staten. Het is één van de originele fundaties van hun land.
Universities _zijn_ safe spaces. Daarom zijn dit soort shootings er zo makkelijk.
De VS heeft daartoe ook nog niet eens een poging genomen. Laat staan dat men eens begint met het in de ban doen van compleet zinloze semi-automatisch wapentuig. Kennelijk zijn dit soort mass-shootings de prijs die de Amerikanen willen betalen teneinde hun speelgoed te mogen houden. Ik zou zeggen: laat ze lekker.
Mijn nichtje heeft high-school year in America gedaan. Kreeg ze maandelijks oefeningen: Earthquake-drills, Fire-drills en Shooter-drills.
Teleo | 15-02-18 | 09:17
Hier een nieuw rubberen regelveld voor onder het klimrek. En met een beetje geluk wat links gehits van een gesjeesde docent die het sinds de UvA ook allemaal niet meer weet.
Mensen die hem kennen vonden hem altijd al "vreemd" en zijn voorliefde voor wapens was ook algemeen bekend. History keeps repeating itself: 1 + 1 = Columbine, Alphen aan de Rijn, enz. enz. Zucht.
Alphen a/d Rijn was een voorbeeldje vriendjespolitiek/baantjescarousel.
Tristan van der Vlis had al voldoende op zijn kerfstok (waaronder overtreding WWM) om helemaal geen verlof te mogen krijgen. Maar de commissaris vd polite was een vriendje van de oom, dus dat werd geregeld. En aangezien een commissaris een politieke benoeming is, _moest_ de schuld ergens anders gelegd worden, verdwenen papieren, archiefdata, etc. En de politiek vond het goed.
TheEgg | 15-02-18 | 09:06 | Tristan had ook PVV gestemd, ze probeerde het nog te framen dat de schietpartij een racistische motivatie had. Helaas waren onder de doden ook gewoon witte mensen. Dat vond ik veel zieker.
Net al bij Kars T. wist de omgeving van Tristan dondersgoed dat hij aan het afglijden was naar potentieel gevaarlijk. Als je dan niet ingrijpt ben je wat mij betreft schuldig aan wat volgt. Pesten en loners zijn van alle tijden, maar de omgeving kan het verschil uitmaken.
MickeyGouda | 15-02-18 | 09:42
Volgens mij is dat ook meerdere malen gedaan. Door zijn eigen moeder.
Een antifa met allah akbar fascinatie volgens zijn twitter uitingen.
Dat heeft u fout afgaande op deze bron: heavy.com/news/2018/02/nicolas-nikola...
Ach, ook al berichten uit de VS dat deze jongeman contact had met 'organisaties in Syrië'. Zal allemaal dus wel weer snel genoeg uit de media verdwijnen.
Dat gelooft helemaal niemand. Dit klinkt "gewoon" als een highschool shooting, zoals er al zoveel zijn geweest.
Trump doet nodeloos alles via Twitter. Zelfs de groetjes en condeleances aan de nabestaanden. Ongelikte beer.
Is in zijn geval ook beter dan een belletje. Kan hij vanwege zijn complete gebrek aan empatisch vermogen ook niet.
Heee, ben jij Wil Ekelboom?
Hoe weet jij dat nou weer? Lekker Trump bashen, op het moment dat er een terroristische aanslag is geweest. Waarschijnlijk worden alle nabestaanden persoonlijk gecontacteerd, maar niet allemaal binnen 10 minuten na de aanslag heh, slimpie.
En op iedere tweet van Obama trokken alle sjw's zich luidkeels af. Hou toch op met dat hypocriete gezeik.
Hey kwakje.... je pa had je beter in de heg kunnen spuiten. Of ben je misschien zelf tussen de bloemkolen gevonden?
KwakjevanKok | 15-02-18 | 08:46
Je weet helemaal geen zak van wat Trump allemaal doet en laat en wilt gewoon even goedkoop je leftist tears rondstrooien. Mag hoor knaapje. Toe maar, als dat de pijn verlicht muhahahaha... kleuter.
Gadverdamme! Niet toevallig dat dit regelmatig voorkomt in een land waar een tepel op tv geblurred wordt, maar waar een geweer bij een volle tank benzine wordt weggegeven.
2voor12 | 15-02-18 | 09:07
Nou nee dus. Vrijwel alle recente schutters waren bewapend met een semi-automatisch wapen welke veen Zwitserland verboden zijn.
Nou laat alle standaard antwoorden van de gunminded people binnenkomen uit de u es of a. Guns don't kill people etc...
In Zwitserland is er in bijna elk huis ook een wapen te vinden maar daar hoor je nooit over dit soort gevallen. Dus inderdaad, guns dont kill people ....
Idd, shit happens. Next.
2voor12
Appels met peren vergelijken. De Zwitserse wapenwetgeving, handhaving en controle is veel, veel strenger dan de Amerikaanse. Daarnaast kent Zwitserland een traditie van verantwoord met wapens omgaan, hetgeen er al van jongs af aan met de paplepel wordt ingegoten. Tevens zul je geen Zwitser aantreffen met een semi-automatisch geweer zoals hier, in Texas en in Vegas is gebruikt.
Beweren dat dit soort schietpartijen niets met de Amerikaanse wapenwetgeving te maken heeft is van hetzelfde kaliber stupide wegkijkgedrag als zeggen dat terreuraanslagen NIETS met de islam te maken hebben. Er zijn immers ook zo veel VREEDZAME moslims.......
Ja daar is ie: Het Zwitserland argument!
"In America then, gun ownership is about self-defence whereas in Switzerland it is seen more in terms of national security."
In Zwitserland is wapenbezit sterk gereguleerd en betreft het vooral wapens die na militaire dienst aan reservisten beschikbaar zijn gesteld. Een groot verschil met de USA, waar je in elke kampeerwinkel een AR-15 kan kopen voor 500 dollar.
@Terence Hill | 15-02-18 | 09:03
Ja dus dat geeft mijn gelijk aan. Het ligt niet aan de wapens zelf maar aan de mentaliteit van degenen die ze hebben.
@ 2voor12 | 15-02-18 | 09:07
Het vervelende is dat jouw argument gekaapt is door de groep die niks aan de wetgeving wil doen. Guns don't kill people, Americans do, guns make Americans more efficient, so banning guns makes Americans less efficient at killing people. Maar dat bekt niet zo lekker.
Terence Hill | 15-02-18 | 09:03
Bij die 'shooting in Vegas' schijnen heel veel dingen niet te kloppen...!
Een gevalletje "dit was vroeger anders een hele aardige jongen" zeker.
"We zagen het niet aankomen. Zoals iedere gezonde schoolverlater had hij natuurlijk de beschikking over een semi-automatic, maar iedereen zei altijd 'kijk dat probleemkind zorgvuldig en verantwoord omgaan met zijn semi-automatic'."
Het is natuurlijk diep triest. Ergste is dat ik er nu vooral cynish van wordt, heel weinig ander gevoel.
@ Sjors W. | 15-02-18 | 08:48
Addendum: nee, dat is natuurlijk niet het ergste. Bedoelde dat ik persoonlijk het erg vind datzo afstompt dat het me weinig doet.
@Sjors W. | 15-02-18 | 08:48
Errm, nee. Er werden al grappen gemaakt over dat als er iemand een wapen zou leegschieten op school, deze figuur dat zou zijn.
De VS heeft niet zozeer een wapenprobleem, als een geestelijke gezondheidszorg probleem.
@ TheEgg | 15-02-18 | 08:58
Een 'algeheel beschaving'-probleem. Het is een meer geweldadige samenleving dan we van een land dat we beschaafd achten gewend zijn. Paar jaar geleden statistiekjes gezien; aantal stabbings, verwurgingen, suicides by violent means, ook allemaal hoger.
Blijft staan dat de wapeneconomie in de VS pervers is; qua marketing, aanbod, compleet onreguleerde verkoop. Vergelijkingen met Zwitserland oid gaan daar wat mij betreft mank.
Wil best met het argument meegaan dat het onderliggende probleem veel dieper zit. Maar dan blijft wapenbezit een onderdeel van het probleem dat je relatief makkelijk - snap dat als er al 300 miljoen wapens circuleren dat ook praktisch niet meer makkelijk is - kunt isoleren en aanpakken. Het argument dat het dieper zit is geen reden om wapenbezit niet compleet/in ieder geval meer dan nu (streep door wat ideologisch niet van toepassing is) aan banden te leggen.
Mijn stelling: Zwitserland heeft bewezen er mee om te kunnen gaan en die moeten vooral lekker hun gang gaan. De VS bewijst niet verantwoordelijk met wapens om te kunnen gaan, dus tot dat het geval is, zul je er iets aan moeten doen, zelfs al ben je in principe voor wapenbezit. Je moet een rijbewijs halen om te mogen autorijden, en de VS zit als land duidelijk nog in de fietsen-met-wieltjes fase.
Ach en wee... waren er wat meer tot de tanden bewapende mensen in dat klaslokaal geweest.
Nee. Wel een paar goed getrainde beveiligers met pistolen op strategische lokaties op de campus. Dan waren er welliicht 4 doden i.p.v. 17 doden.
Begrijp mij niet verkeerd. Ik ben tegen (relatief) vrij wapenbezit zoals in de V.S. voor een land nog zonder vrij wapenbezit. Maar een land als de V.S. ga je geen wapens meer uit krijgen. Dan kun je beter adequate beveiliging tegenover zetten. Capabel, verantwoordelijk getrainde schutters bijvoorbeeld.
Nog meer en nog betere argumenten vol met nuances hier: samharris.org/podcasts/the-riddle-of-...
'Dat gaat niet meer gebeuren', de mentale doodssteek voor elke progressie.
@Lores. Dat ontkennen is de aanzet voor mentale achtergesteldheid. Iets met realisme. Succes met het wapenvrij krijgen van Texas bijvoorbeeld. Hahaha.
Stompe_Loeres | 15-02-18 | 09:31
Mentale doodsteek progressie... hou toch op met die zweverige hippie nonsens. Je hebt het hier over een triggerhappy land dat al 200 jaar wapens omarmt (pun). Dat ga je er niet meer uitkrijgen, al was het maar dat de gemiddelde Amerikaan dat nooit zonder geweld gaat opgeven. Jouw naief gezwam over progressie en blablabla geeft aan dat je niets over hun weet. Deed je dat, had je geweten dat het niet zo simpel ligt als hier in de polder.
REAGEER OOK