Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

LIVE. Alweer een MH17 Persco van de MinPres

mh17forexp5.jpgTijd voor de volgende persconferentie van de MinPres. Vanmiddag was het snikken en snotteren in Nieuwegein, nu is het gewoon weer keiharde business. Laatste nieuws via de MinPres van Maleisië: de trein is onderweg naar Charkov, de lichamen worden vanavond nog overgevlogen naar Nederland en de zwarte dozen gaan naar Maleisië. Wat gaat de MinPres daar nog aan toe voegen? Persco: De Dodentrein rijdt, is aan Rutte bevestigd door regering Oekraïne. Zodra hij in Charkov aankomt, worden de stoffelijke overschotten ("Ze lijken zorgvuldiger behandeld te zijn dan eerder werd gevreesd") naar Nederland overgebracht voor identificatie. Treinrit zal wel 10 tot 12 uur duren, en is niet zonder gevaar en hindernissen. Hup trein.

Reaguursels

Inloggen

OK, ik ben eruit, dit is het systeem dat de rebellen hoogstwaarschijnlijk in handen hebben. en.wikipedia.org/wiki/ZSU-23-4_Shilka...
"Variants: Ukraine Donets (1999) - This is a Ukrainian modernization developed by Malyshev Tank Factory in Kharkov. It has the modified turret from the ZSU-23-4, armed with two additional paired man-portable air-defense systems "Strela-10" installed on the hull of the T-80UD main battle tank. Ammunition for 23 mm autocannons increased two times."
Het Oekraïense leger beschikt dus over deze moderne variant, en het is een stuk makkelijker te opereren dan een BUK, omdat het een autonoom systeem is. Kharkov, waar het systeem gemaakt wordt, ligt vlakbij de gebieden waar de onafhankelijkheidsstrijd woed. Hier een artikel over deze variant:
" At present, almost every developed country manufactures mid-range ZRK [air defense complexes]. For example, France's Tomson firm developed the all-weather mobile Shanine air defense system. In this system, one radar station locates precision targets and aims 3-4 air defense missile launch pads, which can hit a target at a range of up to 10 kilometers. Ukraine built its own national artillery-missile complex, the Donetsk, for combat with precision guided munitions. At the well known plant imeni Malyshev in Kharkov, designers of tank chassis constructed a tower for the Shilka mobile air defense system. Anti-aircraft missiles were added to the artillery weapon, making it a short-range mobile ZRK. Now, the Ukrainians probably will offer this complex for sale to foreign buyers.

Buyers of complex weapons systems first and foremost are interested in quality for the price. They require that the tactical-technical and design-technological characteristics of the air defense systems provide the maximum protection against the attacking projectile, whether it be a shell or missile fired from a stationary or moving target, and also that the target be completely destroyed after impact. The Russian Tor-M1 short-range ZRK is one of such highly effective weapons. This weapon was tested at the polygon and destroyed anti-radar missiles, guided bombs, aircraft, and unmanned aerial vehicles with a high level of accuracy. Specialists are of the opinion that this ZRK of the Defense Ministry is twice as effective as France's Crotale and three times as effective as Britain's Rapier-2000 in combat. The Tor, with its digital data processing ability, is able to pick out the most dangerous targets and destroy two of them simultaneously."
groups.yahoo.com/neo/groups/RMSMC/con...
"The A3 missile gun system has become a novelty at MILEX-2011. It has been fully equipped with Ukrainian weaponry: Barrier-S type missiles, grenade launchers and firearms. According to Andrey Vakhowki, general Ukrainian-Belarusian firing exercise from the A3 system with the use of Barrier-S has been scheduled for autumn 2011. The same way as earlier, the company offers [radar stations] RLS P-18T and P-19T options to its customers. Besides this, the Beltech Holding company offers its own upgrade of ZRK Buk-MB, ZRK S-200V and [anti-aircraft artillery complex]
ZSU-23-4 Shilka, their main advantages comprising new basic components and economic engines of domestic production. The proposed upgrading package substantially increases tactical and technical characteristics of Soviet equipment."
wikileaks.org/gifiles/docs/69/696819_b...

vansuyle.com | 22-07-14 | 04:46

@ hendrikjandetuinman
15 a 20 ton aan lijken in staat van ontbinding inladen, vliegen en weer uitladen doe je nooit goed. beter ga je in het holst van de nacht zonder pottenkijkers en zeg je `missie volbracht' als ze klaarliggen voor de ID teams.

dugo | 21-07-14 | 23:53

Ik neem aan dat we alle F16s sturen om de Hercules te begeleiden. Alleen al als symbolische daad. 20 missing man formaties eromheen

hendrikjandetuinman | 21-07-14 | 23:24

vansuyle.com | 21-07-14 | 22:39
Het leuke van die bron, ondanks hun eigen mening, is dat de foto`s door hun volledig herleidbaar een locatie op google maps mee hebben gekregen.

Jij gaf alleen maar een locatie op googlemaps, daar kan niemand wat mee.

Feynman | 21-07-14 | 22:44

vansuyle.com | 21-07-14 | 22:30
Een range van 6000 meter uit je link, is horizontaal. Altitude van 3500 meter is vertikaal. Hier staat het bijvoorbeeld netter naast elkaar. www.armyrecognition.com/russia_russian...

Een MANPAD heeft nu eenmaal te weinig brandstof om zijn payload op hoogte te krijgen.

Feynman | 21-07-14 | 22:40

"Ook het transport van de BUK heb ik helaas een andere bron en locatie bij."

Goede bronnen, conclusie ligt al vast voordat men begint te schrijven. Zelfs al zou er een lanceerwagen rijden, waar is het bewijs dat die geschoten heeft? En waar zijn de andere drie wagens die erbij horen?

vansuyle.com | 21-07-14 | 22:39

Feynman | 21-07-14 | 22:04
Nieuwste Igla variant haalt 6000 meter: en.wikipedia.org/wiki/9K38_Igla#Igla-S...
S18 variant van het Oekraïnse leger haalt 5200 meter.

Antonov kun dus ook zonder BUK neergehaald worden.

vansuyle.com | 21-07-14 | 22:30

-weggejorist-

sanseferia | 21-07-14 | 22:10

vansuyle.com | 21-07-14 | 21:34
De Antonov 26 is op 14 juli neergehaald van 6000 - 6500 meter hoogte. De Igla SAM haalt maar 3500 meter. www.president.gov.ua/news/30746.html of www.bbc.com/news/world-europe-28299334... Dit incident was ook reden voor de Oekraïne het luchtruim verder te sluiten tot en met 32.000 voet. Voor het neerhalen van de Antonov lag dit aanzienlijk lager.

Ook het transport van de BUK heb ik helaas een andere bron en locatie bij. ukraineatwar.blogspot.nl/2014/07/russi... en ukraineatwar.blogspot.nl/2014/07/russi... geeft www.google.nl/maps/@48.0133916,38.762...

Mijn vermoeden is dat er meerdere BUK systemen inmiddels incompleet rondrijden. Deels door deserteurs uit het Oekraïense leger meegenomen naar de separatisten. (Die deserteurs zijn jaren opgeleid om ermee te schieten) Deels vanuit Rusland. Samen met de systemen die nog in handen zijn van de Oekraïne zelf, blijf je achter met drie groepen verdachten.

Voor de maximale kans een militair toestel neer te halen wil je simultaan meerdere raketten afvuren vanuit meerdere posities. Wie het ook gedaan heeft, ik verwacht meer dan 1 smoking gun.

Feynman | 21-07-14 | 22:04

Feynman | 21-07-14 | 21:08
Er zijn door de seperatisten twee grote vliegtuigen neer gehaald, een Il-76 die probeerde te landen, en een Antonov 26, een oud turboprop vliegtuig met een plafond van 7500 meter onbeladen. Die dus waarschijnlijk lager vloog en door een igla sam geraakt kon worden. Dat is dus niet te vergelijken met het neerhalen van een passagiersvliegtuig.
-
Beelden van BUK systeem met missende raket zijn gemaakt in Krasnoarmeysk, dat staat namelijk op het billboard. Deze stad staat al een aantal weken onder controle van Oekraïne: www.google.com/maps/place/48%C2%B016%...

vansuyle.com | 21-07-14 | 21:34

@vansuyle.com | 21-07-14 | 21:01

Ik heb in België nog nooit een zelfverklaarde president met een pistool een hotel binnen zien lopen.

lady blabla | 21-07-14 | 21:11

gebrokenvleugel | 21-07-14 | 20:54
Eerste openbare bron dat de separatisten over een BUK luchtafweer beschikken is van 29 juni. www.ntv.ru/novosti/1085256/ Op 14 juli is er boven dat gebied van vergelijkbare hoogte een transportvliegtuig neergehaald.

Aan de andere kant staan de BUK systemen van Rusland op Russisch grondgebied en de BUK systemen van Oekraïne op hun enclaves rond de separatisten ook dichtbij genoeg de crashsite van MH17.

Feynman | 21-07-14 | 21:08

En jawel hoor wan een eenheid "onze" NAVO partner Turkije start weer een lijndienst op Simpheropol Crimea, hoe gek gaan we het krijgen.

gebrokenvleugel | 21-07-14 | 21:04

Hier een stukje geschiedenis, de Donetsk-regio probeerde zich al eerder af te scheiden van Ukraïne:
en.wikipedia.org/wiki/Donetsk-Krivoy_R...
lady blabla | 21-07-14 | 20:54
Dat soort landen? In het overgrote deel van de wereld zijn vuurwapens heel normaal. Dat begint al in België. En in een oorlogsgebied lijkt het me niet meer dan logisch.

vansuyle.com | 21-07-14 | 21:01

Ongeacht wie schuldig is aan het hele gebeuren. Wij als nederlanders moeten verder. Niets mag de handel verstoren. Denk je werkelijk dat enig politicus aan de macht de handelsbelangen in gevaar zal brengen. Indien ja dan moet er vergelijkbare vergoeding zijn. De enige politicus die roept om vergelding is degene die in de oppositie zit. Maar in het pluche zijn de beloftes en groet woorden vergeten.
Inkomsten/handel uit de usa, arabische landen, azie en ook uit rusland mag geen risico lopen.

Eerst eens werkelijk onafhankelijk onderzoek en daarna de stille diplomatie wat met even wachten uiteindelijk recht op zal leveren. Misschien allemaal niet zo spectaculair.

swapper | 21-07-14 | 20:55

Nu nog even verklaren waarom Schiphol een combi MH17 KLM-Malaysian Airlines door oorlogsgebied stuurde: de laatste briefing zal hier geweest zijn. X Ton kerosine besparen?
De nabestaande betalen de rekening wel. Elke oorlog is vuil. Deze ook, mede met dank aan NL. Recht boven het oorlogsfront vliegen.
KLM kan het, Air France liet het.
Raider Twix | 21-07-14 | 20:07

Ja en tegelijk uitleggen waarom nog bijdragen aan NATO, als hun militaire inlichtingendiensten falen te melden dat sinds 14 juli bekend is dat Russian-backed terroristen over BUK afvuur installaties beschikken die hoger kunnen raken dan 10km.
Ligt daarom min.Hennis in afscherming en niet aanspreekbaar, is hier meer te verbergen?

gebrokenvleugel | 21-07-14 | 20:54

@vansuyle.com | 21-07-14 | 20:51

Dat is status en macht in dat soort landen. Helemaal bij de Russen.

lady blabla | 21-07-14 | 20:54

Ik blijf het vreemd vinden..
MH370 en MH17.. beetje teveel toeval.. op de dikke miljoen commerciele vliegtuigen in zo'n korte tijd..
(deze statistische afwijking lijkt bijna absurd !)

Beide zijn ook nog van het exact hetzelfde type 777-200ER....

Bij MH370 begon het met (moedwillig ?) uitzetten/uitvallen van de transponder... de rest is gissen..

Wat nu als bij de MH17 ook een probleem zat bij de transponder.. kijk luchtafweer gaat echt niet op flight24 of andere inmarsat data kijken.. die kijkt naar directe reactie van de transponder op de (lichtafweer) radar.

Luchtafweer personeel is zwaar getraind.. ook bij russen ?!?
Wat nu als er op een afwijkende route (200km uit koers) een niet identificerend vliegtuig vliegt boven een oorlogsgebied... en je hebt maar een paar minuten om te reageren (langer heeft de luchtafweer niet ivm range).. dan kan de beslissing om te vuren snel gemaakt zijn...

Tsja en ome Put zit dan toch in een lastig parket om dat er Russische troepen zich op de verkeerde plaats met het verkeerde legermateriaal zaten...

Ik denk dat het ook eens interessant is om naar de transponders van de overige 777-200ER van Malasian te controleren... op een common mode failure.. brandje in secundair bedrading/foutief onderhoud etc..

Zou lullig zijn als de 3e er over een paar maanden naar beneden komt omdat de politiek belangrijker was ...

tek | 21-07-14 | 20:54

lady blabla | 21-07-14 | 20:44 Echt heel verbazingwekkend, dat zo´n man een wapen bij zich heeft met 30.000 soldaten die de stad belegeren.

vansuyle.com | 21-07-14 | 20:51

Dank jullie wel allemaal!
Harry de Slijter | 21-07-14 | 20:24

Wo ... Do ... was macht das aus neh? Spaziert ist spätsiert.

Centauri3 | 21-07-14 | 20:30

Scenario

Vanwege een ophanden zijnd offensief op de separatisten adviseren de VS aan Oekraïne de vijand eerst in kaart te brengen door het maken van luchtfoto’s. Wetend dat de separatisten inmiddels in handen zijn van long range surface-to-air-missiles – door Rusland geleverd – wordt het gezamenlijke plan geboren om de koers van een lijnvliegtuig te verleggen. In het kielzog van dit passagiersvliegtuig liet men een Su25 straaljager meevliegen over het gebied van de separatisten. Daarbij ging Oekraïne ervan uit dat de separatisten niet op passagiersvliegtuigen zouden schieten. De straaljagerpiloot schrok zich vervolgens rot nadat hij zag dat er wél een SAM-raket werd afgevuurd. Om zijn hachje te redden, vertrok hij ‘in de schaduw’ van de MH17, die vervolgens getroffen werd.
In dit scenario zijn alle partijen schuldig: De Oekraïne, VS, separatisten en Rusland. Geen van de partijen is bij de waarheid gebaat en zullen met de vinger naar de ander wijzen. De waarheid komt vervolgens mogelijk nooit aan het licht.

Omnisciens | 21-07-14 | 20:28

Gelukkig kan je in Maleisië wél terecht voor objectiever nieuws:
www.thestar.com.my...
vansuyle.com | 21-07-14 | 19:57

----

Dat is een leestip: en besef direkt wat er aan schort met de Nederlanse pers.
DutchMountain | 21-07-14 | 20:21

ik ben nu al FAN van die Q.:

Centauri3 | 21-07-14 | 20:27


Ik ben echt oprecht blij dat er nu geen grapjes worden gemaakt via WhatsApp of wat dan ook. Dit zou het onbegrip, woede, kwaadheid en de verwerking (wat je volgens mij nooit meer kunt verwerken)niet positief beïnvloeden.
Dank jullie wel allemaal!

Harry de Slijter | 21-07-14 | 20:24

Och wat wordt er weer simpel gedacht mensen... Natuurlijk heeft het allemaal te lang geduurd, maar om medewerking te krijgen zul je rustig en reëel moeten blijven. Als je nu zo stoer met wat commando's daar gaat lopen rotzooien, laten ze gewoon die trein ontploffen.. Het interesseert ze geen moer, dus doe nou maar eerst eens die lichamen naar NL... Dat het op een andere manier (snellere) had gemoeten is een andere discussie...

PhaZeD | 21-07-14 | 20:23

Gelukkig kan je in Maleisië wél terecht voor objectiever nieuws:
www.thestar.com.my...
vansuyle.com | 21-07-14 | 19:57

----

Dat is een leestip: en besef direkt wat er aan schort met de Nederlanse pers.

DutchMountain | 21-07-14 | 20:21

Rutte zijn "gezeul met lijken" was dus regelrechte schoffering vrijwilligers in oorlogsgebied waar geschoten werd.

Er werd zichtbaar niet met lijken gezeuld, maar respectvol met draagbaar en zwarte zakken afgevoerd.

Konden de Amerikanen met Iraki's in hun martelkampen, met hun honden, nog wat van leren. Maar dan hoor je NL niet.

Grootbekken mogen zich bij een volgende gelegenheid melden. zonder kogelvrij vest, als ik het goed zag.

Rutte is een laffe schreeuwer.

Nu nog even verklaren waarom Schiphol een combi MH17 KLM-Malaysian Airlines door oorlogsgebied stuurde: de laatste briefing zal hier geweest zijn. X Ton kerosine besparen?

De nabestaande betalen de rekening wel. Elke oorlog is vuil. Deze ook, mede met dank aan NL. Recht boven het oorlogsfront vliegen.

KLM kan het, Air France liet het.

Raider Twix | 21-07-14 | 20:07

@ VolksnieuwsuitAmster | 21-07-14 | 19:44
.
Waar ben je nou me bezig?

Glas Koning | 21-07-14 | 19:55

appeltjesgroeneweide | 21-07-14 | 19:42

Had ik geschreven. Copy paste foutje denk ik.

harbi | 21-07-14 | 19:55

Mocht ik er ooit lucht van krijgen dat de machinist van deze trein er om verlegen zit krijgt hij per ommegaande een paar goede flessen sterke drank van me. Wat een kutklus.

dugo | 21-07-14 | 19:55

Eurotokkie | 21-07-14 | 19:39

Ik ben nog niet overtuigd van de beschuldigingen vanwege de snelheid en stelligheid waarmee Oekraïne en de VS naar de seperatisten wezen, terwijl ze tot dusver nog niet met concreet bewijs zijn gekomen.

harbi | 21-07-14 | 19:53

VolksnieuwsuitAmster | 21-07-14 | 19:44

Dus ?

Eurotokkie | 21-07-14 | 19:49

artie | 21-07-14 | 19:42
We gaan niets beleven , niet nu en ook niet over een tijdje, alles gaat door zoals het was voor de ramp.
Alex zal zeker een datum hebben geprikt om weer eens een biertje te drinken met Poetin.

Eurotokkie | 21-07-14 | 19:46

@Parel van het Zuiden | 21-07-14 | 19:41

Mooie Godwin ouwe reserve belg.

Supermatthijs | 21-07-14 | 19:44

Shocking video : Dutch Minister Ronald Plasterk and Secret Service Boss Dick Schoof laughing during MH17 crash meeting: ‪http://youtu.be/wlbz_irvs70?a / wp.me/p1rJO5-6ac

VolksnieuwsuitAmster | 21-07-14 | 19:44

en onze MP even tussen neus en lippen zegt dat het nog ff spannend is wanneer (en of) de trein ook daadwerkelijk aankomt in Charkov.
Daar zullen de nabestaanden heel opgelucht over zijn, lamzak!

kleinegerrit | 21-07-14 | 19:42

Eurotokkie | 21-07-14 | 19:39
---
Dat is raar.
Die regel 'en het is nog maar de vraag etc' heb ik niet geschreven. Ik probeer me niet met de schuldvraag bezig te houden want daar komen we voorlopig toch niet achter met dat gelieg.

appeltjesgroeneweide | 21-07-14 | 19:42

Minister Frans Timmermans (Buitenlandse Zaken) heeft in New York gezegd dat hij totdat hij sterft "niet zal begrijpen dat het dagen moet duren voordat we de menselijke resten kunnen bergen en naar huis brengen".
"Als de wereld ons om een leidersrol vraagt, dan zullen wij daar niet voor terugdeinzen", liet Timmermans ook weten.
.
Oei, nu gaan we wat beleven.

artie | 21-07-14 | 19:42

Men dacht lange tijd dat het een andere Nederlandse politicus zou zijn die de treinen in het Oosten weer zou laten rijden....

Parel van het Zuiden | 21-07-14 | 19:41

@Supermatthijs | 21-07-14 | 19:38
True, beter laat dan nooit.

dugo | 21-07-14 | 19:40

Dit is een dikke vinger van Poetin!
trein rijd nog eerst ff langs donetsk, kunnen we altijd nog eens even kijken wat er op diplomatiek nog te regelen valt...
pff...

kleinegerrit | 21-07-14 | 19:39

appeltjesgroeneweide | 21-07-14 | 19:35
En het is nog maar de vraag of het de Oekraïense strijdkrachten of de seperatisten waren
------------
Toch niet naar aanleiding door die radarbeelden van Rusland hoop ik .

Eurotokkie | 21-07-14 | 19:39

@dugo | 21-07-14 | 19:35

Juist slim Einstein. Die troef uit handen van die mafkezen nemen.

Supermatthijs | 21-07-14 | 19:38

Over de vertraging en geen OVSE aan boord trein.

"Dit is speculeren, maar het kan te maken hebben bij de gevechten om het station van Donetsk vandaag. Het spoor is fragiel."

Olaf Koens

lady blabla | 21-07-14 | 19:38

-weggejorist-

gizmo436 | 21-07-14 | 19:38

Weer geen woord over het gestolen bingo-apparaat....

VanBukkem | 21-07-14 | 19:36

@Zodra hij in Charkov aankomt, worden de stoffelijke overschotten naar Nederland overgebracht voor identificatie.
.
Gezeul met forensisch experts uit allerlei landen daarheen en bedelen om toegang voor die lui voor jan doedel dus?

dugo | 21-07-14 | 19:35

BevestigD, VanLeeuwen.

Hoe je het ook bekijkt: wij Europeanen staan historisch voor schut.

Aardbewoner | 21-07-14 | 19:35

Eurotokkie | 21-07-14 | 19:30
Los gaan op Poetin is natuurlijk niet heel erg realistisch. En het is nog maar de vraag of het de Oekraïense strijdkrachten of de seperatisten waren.

Maar in het laatste geval zou je bijvoorbeeld via een militaire actie alle ground-to-air raketinstallaties kunnen uitschakelen.

harbi | 21-07-14 | 19:35

Rutte, als je ook maar iets zou voorstellen met dat waardeloze leventje van je, dan GING je naar Charkov.
Niet dat het iets uitmaakt voor de doden, maar het zou wel iets uitmaken voor de levenden en voor de Nederlandse burger. Nu ben je een slapjanus. Een minpres die als een getrainde aap mooie woordjes kan zeggen maar het op alle fronten laat afweten.
Da's wat ik vind. Nu even een sigaretje roken.

appeltjesgroeneweide | 21-07-14 | 19:35

idd ze hebben de aflevering van eenvandaag offline gehaald...
gizmo436 | 21-07-14 | 19:28
.
Tja, die proberen te redden wat er te redden valt. Zie de scharen en ducttape al door de lucht vliegen zodat ze weer een 'nette' aflevering online kunnen zetten.
.
Walgelijke vertoning...

davimore | 21-07-14 | 19:34

De 1 vandaag rapportage laat zich het best omschrijven als "zeuren over het felle licht terwijl het bos rond je in lichterlaaie staat...."

Parel van het Zuiden | 21-07-14 | 19:33

-weggejorist-

gizmo436 | 21-07-14 | 19:32

Tja wat verwacht je van TROS, omroep zonder enige moraliteit

Russell | 21-07-14 | 19:32

Ze is sowieso niet echt snugger. Loopt al de hele tijd te twitteren over de ramp maar met hashtag #HM17 ipv #MH17 Geen hond die het leest dus...

twitter.com/carolineheuvel

Rhynchocyon | 21-07-14 | 19:30

harbi | 21-07-14 | 19:27
Zodra alle lichamen in Nederland zijn hoop ik dat Rutte hele los gaat op die Poetin , laat eens een andere kant van je zien Rutte.

Eurotokkie | 21-07-14 | 19:30

Rutte, weet jij wat Willemina zei over jouw soort
"Als we op de politiek moeten wachten is de oorlog allang afgelopen voordat zij met een oplossing komen"
Nu sta jij met droge ogen WEER je leugen te verkondigen.

toetanchamon | 21-07-14 | 19:28

-weggejorist-

gizmo436 | 21-07-14 | 19:28

Ik heb helemaal niks met Rutte, maar de nasleep van deze vliegramp handelt hij tot dusver goed af. Zolang de lichamen niet zijn gerepatrieerd en de brokstukken en de rampplek niet fatsoenlijk onderzocht, heeft het geen enkel nut om de strijdende partijen aldaar tegen je in het harnas te jagen. Dat kan altijd daarná nog.

harbi | 21-07-14 | 19:27

@toetanchamon | 21-07-14 | 19:23

Dank u.

lady blabla | 21-07-14 | 19:26

Alle verslaggevers die door persoonlijke spullen snuffelen ontslaan .

Eurotokkie | 21-07-14 | 19:24

En 2 dagen geleden twitterde mevrouw nog over hoe respectloos het was dat tassen waren opengemaakt en flessen drank waren leeggezopen... Ze heeft zich schijnbaar snel aangepast. - i57.tinypic.com/2cgm1rq.jpg

/edit: wel pic toevoegen tuurlijk...

davimore | 21-07-14 | 19:23

@lady blabla | 21-07-14 | 19:19
Het gebouw met twee torens van 140 meter hoog is de huisvesting voor de Ministeries van Veiligheid & Justitie en Binnenlandse Zaken & Koninkrijksrelaties. http://www.nieuwbouwjubi.nl/

toetanchamon | 21-07-14 | 19:23

Olaf Koens þ@obk · 47 sec.
OVSE wil niets zeggen over de trein, de vertraging en problemen. 'Dat is aan de Nederlandse delegatie.'

lady blabla | 21-07-14 | 19:22

Ik weet niet wat de MinPres er aan zou kunnen toevoegen. Ik ben er echter van overtuigd dat het Nederlands journaille een paar nietszeggende, totaal irrelevante, domme vragen weet te poneren. Vragen die gesteld moeten worden zullen sowieso niet gesteld worden. Het gezanik bij 1vandaag is daarvoor kenmerkend. Bijzaakje tot hoofdzaak verheffen, en wat echt van belang is negeren.
.
Wie nog op de NPO vertrouwt voor zijn of haar nieuwsvoorziening is in geen enkele discussie meer serieus te nemen.

Parel van het Zuiden | 21-07-14 | 19:22

En 2 dagen geleden twitterde mevrouw nog over hoe respectloos het was dat tassen waren opengemaakt en flessen drank waren leeggezopen... Ze heeft zich schijnbaar snel aangepast.

davimore | 21-07-14 | 19:22

Het zou Maleisië goed staan om meteen die Flight recorders naar Parijs te laten vliegen.
.
Ik geloof, maar dat weet ik niet zeker. Dar het één van de twee (USA) "onafhankelijke" instanties zijn die de recorders kunnen uitlezen.

Glas Koning | 21-07-14 | 19:22

Welk gebouw is dat eigenlijk daar in die percso zaal als achtergrond opvulling?

lady blabla | 21-07-14 | 19:19

Staande voetje voor mevr. vd Heuvel!

MacMiep.nl | 21-07-14 | 19:17

wat een toeval

mmkk | 21-07-14 | 19:17

gizmo436 | 21-07-14 | 19:13
Geen verschil..
Allebei een draai om hun oren verkopen en openlijk excuses aanbieden aan de nabestaanden.
Wat een bloedzuigers zijn dat zeg.

Ommezwaai | 21-07-14 | 19:16

1Vandaag: De opgevraagde aflevering is niet beschikbaar (stream missing).
.
Shit hit the fan...

davimore | 21-07-14 | 19:15


Henk de Vries2074 | 21-07-14 | 19:12
Nee.. Hij is internationaal aan het bellen. Waarschijnlijk met z'n moeder die op vakantie in Turkije is.

brienenoord | 21-07-14 | 19:14

Maar er is in ieder geval wel een hoop publiek op afgekomen.

eerstneukendanpraten | 21-07-14 | 19:14

-weggejorist-

gizmo436 | 21-07-14 | 19:13

Hij zit nog op een terras, hij komt wat later.

Henk de Vries2074 | 21-07-14 | 19:12

Tijd voor een Reagan-grap door Rutte in de open microfoon: " Over 5 minuten gaan we Moskou bombarderen"

SharpEye | 21-07-14 | 19:12

Ommezwaai | 21-07-14 | 19:09

Let wel: dit alles wordt van onze belastingcenten betaald...

eerstneukendanpraten | 21-07-14 | 19:12

>silverlight

nah zal wel niet boeiend zijn dan

stegestijp | 21-07-14 | 19:11

Hup, nu met de zweep er over!!

Glas Koning | 21-07-14 | 19:09

Eindelijk actie voor de nabestaanden.
Mooi.

Wijze uit het Oosten | 21-07-14 | 19:07

Duidelijk verhaal

Henk de Vries2074 | 21-07-14 | 19:07

Ik was in Haren | 21-07-14 | 19:04
Mea Culpa.
"t naar boven gooit"

brienenoord | 21-07-14 | 19:06

Wanneer pakken de Nederlandse Mariniers de verantwoordelijke separatisten op om ze in Den Haag op te sluiten en te berechten?

SharpEye | 21-07-14 | 19:05

@mr. coffee | 21-07-14 | 19:02

Huh

lady blabla | 21-07-14 | 19:05

Lijkt wel een persconferentie van Willen de Zwijger...

eerstneukendanpraten | 21-07-14 | 19:04

brienenoord | 21-07-14 | 19:02

"Hij komt waarschijnlijk ui de kast."

Het is om te hUIlen?

Ik was in Haren | 21-07-14 | 19:04

Mooie timing, 18.00uur onze tijd is de trein vertrokken in Torez, nu kan hij intens ferme taal gaan bezigen.

ElMatadero | 21-07-14 | 19:04

De 1000 euro's die ons zijn beloofd?

Ik was in Haren | 21-07-14 | 19:02

Hij komt waarschijnlijk ui de kast.

brienenoord | 21-07-14 | 19:02

Het wordt nu echt pijnlijk hoe nietszeggend Rutte is.

Godsammekraken | 21-07-14 | 19:02

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken