#LockdownFiles bewijzen wederom: corona was óók een nare ziekte van politieke autoriteit
Ja en d'r kregen veel mensen zware griep en sure goed dat er vaccins zijn gemaakt. Maar de politieke onderdrukking was ook onderdeel van de ziekte
Uit Amerika kwam recent het zoveelste serieuze onderzoek over de absolute nutteloosheid van papieren bekpampers en het bericht dat het vleervirus wellicht misschien jazeker natuurlijk toch wel uit een Chinees lab kwam. Uit Engeland komen nog veel ernstiger berichten: de #LockdownFiles geven een beangstigend inzicht in hoe de Hugo's de Jonge en hun persvoorliegers aldaar corona gebruikten als een middel van onderdrukking. Zie hierboven hoe Matt Hancock (de Hugo van Engeland) aan zijn persvoorlichter Damon Poole appt dat hij de bevolking in de broek wil laten poepen van angst, en vraagt "wanneer zetten we de nieuwe variant in". The Telegraph is al enkele dagen bezig met het vrijgeven van meer dan 100k Whatsappberichten waar bovenstaande uitwisseling ook uit is gevist en het gaat er met ieder nieuw bericht meer op lijken dat corona in Europa een soort WMD's in Irak was voor politici die hun bevolking met leugens wilden onderwerpen aan beleid dat weinig of geen medische of wettelijke grondslag kende, tegen een virus dat voor de meeste mensen veel minder gevaarlijk was dan jarenlang werd beweerd. Want dat weten we inmiddels ook.
De meeste media waren desalniettemin medeplichtig aan de onderdrukking van kritiek (uit de Engelse Lockdownfiles blijkt actieve medewerking door de Britse NPO) en wie tegen bepaalde maatregelen was, werd als een verrader afgeschilderd en/of als wappie verketterd (of neergeknuppeld). Maak geen vergissing: zo ging het niet alleen in Engeland. GeenStijl is al meer dan een jaar bezig met wobben naar de Nederlandse whatsappgroepen van Hugo en zijn ambtelijke horde coronakampbewaarders en we begrijpen steeds beter waarom alle wettelijke termijnen keer op keer overschreven worden. Want Zo ging het overal, ook in Nederland.
"The Lockdown Files show the nature of government during the Covid pandemic and how, despite public claims to always “follow the science”, key decisions were made on the fly for political reasons."
Wanneer volgt de afrekening? Dat kon wel eens even duren. Het is moeilijk voor mensen om toe te geven dat ze door onredelijke angst mee zijn gegaan in het demoniseren en uitsluiten van mensen die achteraf gezien een volkomen redelijke keuze maakten. En dan hebben we ook nog voor lul gelopen met die kutmaskers. Voorlopig hoeven we geen reflectie te verwachten want de politieke belangen zijn te groot, evenals het aantal medeplichtigen aan de massahysterie.
Alweer een "complottheorie" die uitgekomen is
Social
Reaguursels
Inloggen'Follow the science' is een zorgwekkende ontwikkeling. Het leidt tot ad hoc wetenschap: terugwerken naar een reeds vooraf opgestelde conclusie mbv ge-cherry pickte wetenschappelijke assumpties. Het politiseren van de wetenschap pakt desastreus uit, of het nu covid, stikstof of klimaat betreft. Ambtenaren die denken hun beleid te stutten met de Absolute Waarheid. En als wetenschap in de kern iets níét is..
Zelfs met hout zagen waren die mondkapjes waardeloos, ik heb ze maar opgestookt.
Laat wel zien dat demense met mondkapjes, vaccins en qr-codes het ook “niet geweten hadden”. Zo’n enorme angst en (des)informatie molen, ik geloof wel dat je daarvoor kan zwichten.
Laat ook zien dat de rest net iets meer ruggengraat had.
Wel jammer dat je uitgesloten werd als je een ruggengraat had.
Nou nee.
Ondanks de rest hebben we toch maar mooi code zwart voorkomen.
Wie is die rest en wat deden zij dan precies? En hoe heeft dat de overvolle afdelingen in de ziekenhuizen geholpen?
@Papa Jones | 05-03-23 | 20:22: Nou nee, code zwart is ook een politieke keuze
@Jansen63 | 05-03-23 | 20:57: Te weinig bedden bedoel je? Meer bedden hadden ons ook niet echt veel speling gegeven. Maar het aantal moet wel omhoog idd. En aantal zorgmedewerkers ook uiteraard.
Zo zie je maar weer, als je onderbuik het niet vertrouwd klopt het (waarschijnlijk) ook gewoon niet.
De 'ja maar achteraf is het makkelijk...' luitjes zijn echt niet goed bij hun hoofd.
Van Rossum heeft het over de overheidsterreur, leugens etc. Dat is juist het voorafje wat we gewoon niet kunnen hebben.
Goed dat hij dat met die '''WMDs''' aanhaalt. Honderdduizenden doden in het midden oosten dat 20 jaar nodig heeft om zich weer te ontwikkelen. Duizenden vluchtelingen hier in NL die we liever kwijt dan rijk zijn. 'Achterafgezien makkelijk praten....' me reedt.
Liegende kudtoverheid verdedigen. Hoe laag kan je gaan?
Man, man, man. Ga eens in China kijken.
@theo-is-dood | 05-03-23 | 17:58: ok, dus omdat China nog slechter is mag onze overheid liegen, bedriegen en jongeren met ‘dansen voor Jansen’ met valse informatie ongekoelde vaccins toedienen??
Zoals Taleb zei: “if you must panic, you better panic early”.
Europa heeft het naar omstandigheden best aardig gedaan. Nu maar eens kijken wat ze als effectieve “overheidsterreur” op de be been krijgen als Putin het echt in zijn bol krijgt - een hoop sippe libertariërs denk ik zo maar.
Ik heb meer vertrouwen in de overheid dan in mensen als jij.
@Als_je_me_nou | 05-03-23 | 18:11:
Hou toch op over de overheid die alles verkeerd doet. Immers, voor elk probleempje, elk ongemak of pijntje rent de Nederlander naar de Overheid. Die dan snel snel snel over de brug moet komen om de problemen op te lossen.
Ik ken persoonlijk zo’n antivaxxx wappie. Die kreeg Corona- maar moest wel per helicopters op kosten van de belastingbetaler naar een Duits ziekenhuis worden gevlogen.
Zal Hugo de Jonge zich ooit nog moeten verantwoorden voor wat hij heeft aangericht? Ondertussen bouwt ie huisjes alsof er niets aan de hand is
Nou, als ik iéts geleerd heb tijdens Corona is het dat een minister weinig te vertellen heeft in de zorg. Er zijn véél te veel instanties betrokken, met ieder hun eigen belangen, de slagvaardigheid is nul komma nul.
@Papa Jones: het aantal huizen dat Hugeau heeft gerealiseerd zegt wel iets over zijn slagvaardigheid in algemene zin.
@Zaadstaaf | 05-03-23 | 17:49: Ja, maar dat is ook niet makkelijk. De linkse gekkies die de statushouders met open armen ontvangen zijn dezelfde mensen die alles laten stilleggen vanwege stikstofblabla.
Maar goed. Aan het CDA heb je ook niks en De Jonge is gewoon een autoverkoper.
Ik stem ze weg, 15 maart.
@Papa Jones | 05-03-23 | 17:52:
BBB gaat alles in één klap veranderen!
@theo-is-dood | 05-03-23 | 17:59: Ik stem geen BBB, maar ga je gang hoor.
Wat heeft hij aangericht? Alles loopt gewoon weer lekker. Oja, en COVID was echt een hele nare ziekte het eerste jaar.
@Wilhelm Tell | 05-03-23 | 18:44:
Wat hij heeft aangericht? Nou, sturen op zorgcapaciteit, waardoor veel onnodige doden vielen bijvoorbeeld. En dat bovendien nog ontkennen ook. En het, met name psychische, drama in de verzorgingshuizen om nog een voorbeeld te noemen. Dus ja, hij heeft nogal wat aangericht.
Iets zegt me dat de Joris-button vandaag vooral veel in de Algarve wordt ingedrukt.
Korte cravo's vandaag.
We leven sinds corona niet meer in een echte democratie. Waarin wel weet ik nog niet zo goed.
Dit godgeklaagde anti-democratie gejank van Facebook Karens komt me echt ontiegelijk de keel uit.
Wat is er niet meer democratisch sinds maart 2020?
@Linkse Zakkenvuller | 05-03-23 | 16:57: Lekker belangrijk Karin, wat jou je keel uit komt?
Als een democratie voor jou betekent dat alles om jouw egocentrische zinnetje draait, gelukkig niet
@Linkse Zakkenvuller | 05-03-23 | 16:57: hadena zegt dat helemaal niet kerel. Hij zegt iets in de weg van; er is democratie en nog iets met veel meer macht.
Sinds? Daarvoor al niet volgens mij.
Nu de sms berichten van U vd Leyen en Pfizer nog openbaar en dan klapt de deksel helemaal van de beerput.
Roeren maar in die stront.
Ik hoop het
De overheid moest een middenweg vinden tussen de vrijheid-roepers van wie al het “dorre hout” dood mocht, en de zero covid-drammers die alles strikt op slot wilden houden. Dat heeft tot weifelend beleid geleid, dat door de ene groep dictatoriaal werd gevonden en door de andere groep misdadig laks.
Alle ballen gingen op voorkomen van code zwart. Het voorkomen van 'nee' moeten verkopen (en dus gewoon op de stoep laten sterven) wanneer iemand acute zorg nodig heeft.
Achteraf is mooi wonen.
Zeker als je geen verantwoordelijk draagt voor de gezondheid van een natie met miljoenen inwoners.
Zijn er fouten gemaakt? Zeker. Is er disproportioneel gehandeld om een klein deel van de bevolking te beschermen? In de achteruitkijkspiegel absoluut.
Puntje bij paaltje ben ik blij dat Hugo de Jonge minister was en niet Willem Engel.
Men vergeet makkelijk hoe het in Lombardije écht finaal fout gaan in die eerste weken. Op dat scenario is beleid gemaakt.
Nee fout. Anders hadden ze dor hout als eerste gevaccineerd en niet de verplegers.
Wel typisch hoe de complot community aan de haal gaat met wetenschappelijke resultaten. Betreft veelal studies van matige kwaliteit wat poolen niet makkelijk maakt. De onderzoekers zijn een stuk genuanceerder op Cochrane:
We are very uncertain on the effects of N95/P2 respirators compared with medical/surgical masks on the outcome of clinical respiratory illness (RR 0.70, 95% CI 0.45 to 1.10; 3 trials, 7779 participants; very low‐certainty evidence). N95/P2 respirators compared with medical/surgical masks may be effective for ILI (RR 0.82, 95% CI 0.66 to 1.03; 5 trials, 8407 participants; low‐certainty evidence). Evidence is limited by imprecision and heterogeneity for these subjective outcomes.
Je meent het... Politici en multinationals wereldwijd hebben corona, in het begin een zeer ernstige griep, misbruikt voor eigen gewin.
Beste mensen, het is 15:50; op History is nu Ancient Aliens. Wij zitten al met chips en groene thee!
*mompelt iets over buitenaardse virii.
Het is altijd opmerkelijk dat laageletterde types of maatschappelijk gefrustreerden het beter denk te weten dan deskundigen, intelligente mensen met een afgeronde studie.
Van die hooggeletterden die niet weten hoe je laaggeletterd schrijft bedoel je?
Deze quote van Taleb over de intellectuele idioten blijft mooi:
“these self-described members of the “intelligentsia” can’t find a coconut in Coconut Island, meaning they aren’t intelligent enough to define intelligence hence fall into circularities — but their main skill is capacity to pass exams written by people like them. With psychology papers replicating less than 40%, dietary advice reversing after 30 years of fatphobia, macroeconomic analysis working worse than astrology, the appointment of Bernanke who was less than clueless of the risks, and pharmaceutical trials replicating at best only 1/3 of the time, people are perfectly entitled to rely on their own ancestral instinct and listen to their grandmothers (or Montaigne and such filtered classical knowledge) with a better track record than these policymaking goons.”
medium.com/incerto/the-intellectual-y...
En wat te denken van deskundige, intelligente mensen met een afgeronde studie die maatschappelijk gefrustreerd zijn?
@sir Ockels | 05-03-23 | 16:28: U bedoelt magere geschiedenisstudenten?
@ RedShirt; ik ben het niet vaak met U eens. Maar nu voor TWEEhonderd procent
Oprechte vraag, valt dit onder de definitie van terrorisme?
Ik ben benieuwd hoe het nu met de niet nader toe noemen meneer uit het filmpje gaat.
youtu.be/I3tMhnZbCuo
Missie van de beleidsmakers en media volkomen geslaagd terugblikkend op de bizarre gedragingen van het gepeupel.
De mondmasker hysterie - www.youtube.com/watch?v=r2HBE9Rgd-k
De vaccinatiedruk - www.youtube.com/watch?v=biTgaXpyQzQ
Om je dood te gieren en te janken tegelijk. Opdat we deze waanzin niet vergeten.
Ik ben blij dat GS nooit een naar woord heeft geschreven over mensen die zich niet hebben laten vaccineren of kritiek hadden op het coronabeleid
De schapen bleken veel toleranter dan de wapperds, maar dat was altijd al duidelijk.
Precies, ik mag er nog zijn, na mijn voortdurend gezever over wetenschap en Cochrane Library. Ik ben nog niet uit een flat gegooid. Zal morgen wel gebeuren. Doei allemaal en doe de groeten aan Gulliver.
Eensch, tijdens de coronaperiode was GS een baken van vrijheid. De msm is wat mij betreft tijdens deze periode definitief door het ijs gezakt, controleur van de macht, yeah right.
Dit was overigens ironisch bedoeld
@KlazienuutZalk | 05-03-23 | 15:32: snappen we ;p.
Dat was dan ook nog steeds een achterlijke gedachte.
Billy Gates is al weer bezig ons voor te bereiden op de volgende Pandemie. Weer geld nodig?
youtu.be/AQGerPlshww
Voor u is geen redding meer mogelijk.
ik zoek naar een vorm, of een synoniem, zeg maar een middel tot, voor het woord "afrekening". Iemand die kan helpen?
U krijgt de nota nog? Zoiets?
Stem ze weg.
Retrospective?
geen winnaar vanavond. het woord waar we naar op zoek waren was: tribunalen.
@Ir. Wilhelmus | 05-03-23 | 19:28: Wappie
Zijn er ook al conclusies te trekken mbt het apenpokkenvirus of is dat nog te vroeg?
En SOA's, zijn die ook van Hugo en Sywert?
"Wanneer volgt de afrekening? Dat kon wel eens even duren. Het is moeilijk voor mensen om toe te geven dat ze door onredelijke angst mee zijn gegaan in het demoniseren en uitsluiten van mensen die achteraf gezien een volkomen redelijke keuze maakten. En dan hebben we ook nog voor lul gelopen met die kutmaskers."
Mooie quote. Is er dan eindelijk, ook hier, eindelijk; inzicht gekomen? En wat een gescheld was het. Topic na topic. Net als de rest :(.
Demoniseren en uitsluiten? Tsjonge. Het was geen oorlog. Je mocht gewoon even niet naar het café
@theo-is-dood | 05-03-23 | 15:51: grondrechten van burgers inperken of intrekken is een zeer drastische ingreep. Dit feit downplayen als een avondje niet naar het café kunnen is m.i. totaal ongepast.
@theo-is-dood | 05-03-23 | 15:51: mêh, " gewoon even niet naar het café ".
@therealbraindump | 05-03-23 | 16:12: levens redden vergt soms drastische maatregelen
@therealbraindump | 05-03-23 | 16:12:
Beste meneer of mevrouw, ik heb verbleven in een land waar het begrip “Grondrechten“ onbekend is. De terechte of onterechte maatregelen ten tijde van de Coronapaniek zijn klein Bier.
@theo-is-dood | 05-03-23 | 18:08: noblesse oblige, Nederland noemt zichzelf een democratische rechtsstaat en dan zijn grondrechten van burgers essentieel. En dat het in andere landen een puinhoop is op dit gebied is nog geen rechtvaardiging van het gevoerde coronabeleid in Nederland.
@JTKDM | 05-03-23 | 17:14: de coronamaatregelen hebben ook slachtoffers geëist, juist een brede beschouwing is broodnodig.
En ik weet hoe dit komt.
Maar ik zeg het nog niet.
Eerst nog voor 40M consulten.
ook? oei dit topic wordt weer ouderwets op eieren lopen. gl hf!
Hoe lang zal het duren voordat de staatsmedia va. De persgroep, npo, rtl en mediahuis dit toch wel “breaking-news” brengen.
Ik gok dat er heel het weekend al crisis meetings zijn om af te spreken hoe dit te spinnen, want komt toch. wel erg slecht uit voor de Haagse politiek dat bij COVID jarenlang “dit is wetenschap dus hoe je bek ” schreeuwende politici en media het niet alleen wetenschap bleek. Hoe zal het dan nu liggen bij het stikstof “dit is wetenschap dus hoe je bek” schreeuwende politici en media.
Want politici die mensen zo op hokken voor politiek gewin kan je niet vertrouwen dat ze eerlijk zijn over ander besluiten zoals de voedselproductie en boeren kapot maken voor eigen populistisch politiek gewin
Ze weten helemaal niets van wetenschap, maar dat weet iedereen toch jaren.
De NPO/NOS is selectief. Tijdens covid19 hebben ze niks gemeld over resultaten uit de Cochrane Library inzake covid19, maar wel iets over een andere infectie ziekte, daar waren mensen tegen bepaalde vaccins, terwijl de Cochrane resultaten wel werden genoemd. Ik weet effe niet meer welke vaccins, maar wat mij betreft weer het zoveelste bewijs dat ze vaak buikspreekpoppen zijn van de ministeries.
- EDIT: Klopt, want zo veel aperte onzin is slecht voor de zondagsrust -
En zoals voorspeld is die crona-app en de avondklok nooit meer verdwenen !!1!1
Precies dit. Van al die doemscenario's betreffende een Orwelliaanse samenleving blijkt achteraf weinig uitgekomen.
Precies! Dictatuur! Wij zijn Neduhland!
Free de piepel!
Nee. Want die lulden en lullen nog steeds uit hun nek.
Zodra we officieel in oorlog zijn met Rusland, en dan direct, denk ik wel dat er interneringskampen komen en waarschijnlijk uitwisseling van NAVO-krijgsgevangenen en volk dat wij in Nederland niet meer willen hebben zodat ze daar voor Rusland kunnen vechten, waarschijnlijk niet op Twitter maar ach, ik verlies er dan ook geen slaap over.
Dus nee, ik denk niet dat er tribunalen komen. Eerder interneringskampen, verbanningen. Nederlanders zijn een raar volkje.
Hier een dodelijke grap,
youtu.be/A4wdbibV3IM
Er is maar 1 dodelijke grap.
www.youtube.com/watch?v=_yo9WHrTvks
Maar de muziek is wel aardig. Youtube aanzetten doet.
www.youtube.com/watch?v=V_vM2nGkRkI
En zo komt de corona aap langzaam uit de mouw.
Precies! Een samenzwering ! Soros en het WEF zit erachter. Doe zelf onderzoek!
Uit de mouw? Dacht dat'ie uit Wuhan kwam?
* Draad volledig kwijt zijn.
@EEnzame SchizofrEEN | 05-03-23 | 14:20: Het virus kwam deze keer ook niet van een aap.
Ik denk dat er ook een andere aap langzaam uit de mouw gaat komen de komende jaren.
De meeste media waren medeplichtig aan de onderdrukking van kritiek (op het Coronavaccinatiebeleid).
Goh, dus ook door Jeaup, NU en dat andere veelgelezen actualiteitenwebsite.
Gelukkig niet door Opiniez.
Fijn dat de redelijkheid weer terug is in het debat.
Nu nog een debat houden is ongeveer net zo te laat als een slavernij debat.
@W_F | 05-03-23 | 14:24: Toch zijn er dingen te zeggen voor de slavernij.
Wie zijn hier nu de #wappies :-)
Angst voor Het Virus weg, nu dus angst voor Het Klimaat. Patroon iemand?
Graag, voor fijne dikke oorwarmers, heeft u die?
Ja, natuurlijk.
GS, Corona is voorbij. We hebben nu stikstofboeren, Provinciale Staten en 36 verschillende partijen in het parlement.
Je snapt natuurlijk wel dat als zoiets catastrofaal misbruikt is voor een machtsgreep, dat er een kans is de andere 'crises' waarschijnlijk net zo aangewendt zijn of worden.
Ik gebruik nog steeds koffiefilters en sokken als basismateriaal voor mijn mondkapjes. In die andere mondkapjes zit grafeen wat ongezond is.
Mondkapjes zijn weldegelijk nuttig. Zelfs die zelfgemaakte van jou.
In meer beschaafde landen zoals Japan draagt men geen mondkapje om niet ziek te worden, nee, men draagt het om anderen niet ziek te maken.
Wat een hoop zegt. Over jou.
Ik draag er ook nog weleens een voor een paar minuten als ik te voet of met de fiets een drukke verkeersbrug oversteek. Vooral die vrachtwagens, pfff.
@Ndranghitiari | 05-03-23 | 14:05:
Dat door die mondkapjes de algehele weerstand van mensen verslechtert laat u voor het gemak maar even achterwege?
@Ndranghitiari | 05-03-23 | 14:05: Wat veel zieken daar dan.
@Ndranghitiari | 05-03-23 | 14:05: Laten we het hier op satire houden. Het grafeen verhaal is al lang debunked, dat zou tectonicos na twee jaar kunnen weten?
@Spring Bruissteen | 05-03-23 | 14:09:
Door die mondkapjes? Het is toch een samenzwering? Van GoldmanSachs, WEF, prins Bernhard, de Vrijmetselarij, Blackrock en D666? Doe zelf onderzoek !
@Ndranghitiari | 05-03-23 | 14:05: oh als ze het daar doen toont dat aan dat het werkt?
@Ndranghitiari | 05-03-23 | 14:05: Kom kom, u weet niet waarom tectonicos dat kapje draagt.
Is het tegen fijnstof?
Is het tegen slechte adem?
Is het wegens een slecht gebit?
Is het wegens een hazenlip?
Weten wij veel, ieder zijn of haar ding, af en toe een gebbetje moet ook mogen.
Wij hopen enkel dat tectonis wel schone sokken gebruikt en niet de knapperige.
@Frau: Debunked? Huh. Kijk ff op Google Scholar naar studies.
@tectonicos | 05-03-23 | 16:44: Doe eens een relevant linkje? Ik leer graag bij.
Mag ik nu dan weer verwijzen naar Dr. John Campbell? Die heeft in ieder geval deze week zijn excuses aangeboden voor dat hij eerder de mondkapjes heeft gepromoot terwijl inmiddels duidelijk is dat die geen aanwijsbaar voordeel gaven om besmettingen te voorkomen.
Hoe kun je je in vredesnaam voor zoiets futiels verontschuldigen?
Hulde voor John Campbell overigens.
U mag verwijzen naar wie u wilt. Dat neemt niet weg dat Campbell een pseudowetenschapper is.
@Spring Bruissteen | 05-03-23 | 14:11: gelukkig hadden wij Hugo de Jonge.
@Spring Bruissteen | 05-03-23 | 14:11:
In zijn video's verwijst hij vooral naar onderzoek van anderen. Hij doet geen claims op basis van eigen onderzoek, wat bij veel pseudowetenschappers wel het geval is. Overigens was hij hier en daar wel enigszins selectief bij het bespreken van onderzoeken.
Wat is toch de reden dat steeds de academische graad van Campbell wordt benoemd? Hij is geen dokter in de zin van arts maar heeft de graad doctor. In verpleegkunde overigens, niet in geneeskunde.
@lekgoot | 05-03-23 | 14:18:
Enigszins selectief? Die man heeft talloze aantoonbare onwaarheden verkondigd. Zoals de claim dat ivermectine covid zou kunnen genezen.
@Pardoes | 05-03-23 | 14:23: Iets dergelijks geldt voor Koopmans en Osterhaus, zij zijn ook geen artsen maar veterinairen.
@theo-is-dood | 05-03-23 | 14:42: "Zelfs Trump zei dat Ivermectine patiënten heeft genezen."
Dat was ook de mening van een aantal reaguurders. Die kregen een opgerot van Joris.
Joris kan Trump helaas geen opgerot aansmeren. Maar misschien lukt het de justitie in de VS wel.
@Jooperishoop | 05-03-23 | 14:49:
Tip: breng wat minder tijd door op fabeltjessites.
@Spring Bruissteen | 05-03-23 | 14:27:
Wij zijn er hier lekker mee opgeknapt moet ik zeggen. Nu zijn 2 personen geen wetenschap maar ik zou het absoluut weer nemen.
@Frau_Ferkel | 05-03-23 | 14:48: De laatste dagen is dat weer behoorlijk actueel geworden: "geen immuniteit voor Trump 6 januari" - advies van DOJ.
www.youtube.com/watch?v=y3oJhce0bek
@Kwakjeszalver | 05-03-23 | 14:40: Maar niemand heeft het over Dr. Koopmans of Dr. Osterhaus. U onderschrijft precies mijn punt.
@Spring Bruissteen | 05-03-23 | 14:11: Volgens mij heeft die man gewoon een doctoraat in medische wetenschappen en is daarmee beter in staat wetenschap te bedrijven dan jij of ik.
@ReyNemaattori | 05-03-23 | 15:22:
Misschien is hij ertoe in staat, hij doet het echter niet.
@Spring Bruissteen | 05-03-23 | 15:31: "Misschien is hij ertoe in staat, hij doet het echter niet."
Mooie samenvatting.
@BrulSpin | 05-03-23 | 14:57:
De meeste mensen knapten lekker op na een poosje uitzieken. Ook als ze een paracetamolletje namen. Maar neemt u vooral opnieuw een anti-parasitair geneesmiddel als u weer een luchtwegaandoening heeft.
@Spring Bruissteen | 05-03-23 | 15:41: Het grappige is: om met Ivermectine een *in vitro theoretisch* werzkame dosis in de longen te krijgen, zijn 20 tot 100 tabletten per dag nodig.
Oh, ook nog zo'n mooie.
Op wikipedia (dé bron der bronnen), werd plotseling de definitie van een vaccin veranderd.
Eerst was het een soort van permanente oplossing, inmiddels zijn er best wazige termen bij gezet, zoals '... zijn mens of dier min of meer langdurig beschermd...'
Ja, wat is het nu? min? of meer? Een week? of de rest van je leven?
Nou ja, het gaf wel aan dat ook wikipedia mee moest met 'de goeden'.
Bron? Lijkt me onzin. Vaccins hebben nooit voor 100% levenslang tegen ziektes beschermd.
Het geeft eerder aan dat je beter naar experts had kunnen luisteren. Vaccins kunnen een ziekte uitroeien zoals variola maar dat is niet altijd het geval. Soms beschermen vaccins maar beperkt tegen ernstige ziekte. En in sommige gevallen zijn er helemaal geen vaccins mogelijk, tot nu toe althans.
Het probleem met de meeste mensen is dat ze niet kunnen of willen begrijpen dat niet alles simpel is. En dat veroorzaakt tevens dan weer de meeste ellende in de wereld.
@* Il Principe * | 05-03-23 | 14:01:
Jawel hoor. Pokken zijn uitgeroeid. Zitten nu in laboratoria in de VS, Rusland en waarschijnlijk ook China en Japan.
"Eerst was het een soort van permanente oplossing"
Dat geldt lang niet voor alle vaccins: Wiki is nooit een goede bron.
Ze doen nu niet met de "goeden" mee, de info is misschien een klein beetje accurater geworden.
@Ndranghitiari | 05-03-23 | 14:04: De pokken leken te zijn uitgeroeid. Door verslechterde vaccinatieprogramma's steekt het hier en daar weer de kop op.
@Ndranghitiari | 05-03-23 | 14:04:
Het meest succesvolle voorbeeld van een succesvol vaccin. Toch werkte het niet levenslang voor 100%.
Ah, ter verduidelijking, ik geef enkel weer wat wij op wikipedia aantroffen ten tijde van.
Inderdaad, er zijn meerdere ziekteverwekkers, door onder meer vaccinaties, van het toneel verdwenen. En inderdaad, achter de schermen zijn ze nog immer te vinden in laboratoria. Sterker nog, in bijvoorbeeld een laboratorium in Wuhan (even opzoeken waar dat ligt) werd tot voor kort nog met ziekteverwekkers ge-experimenteerd, gain-of-function testen, ofwel hoe kan je een virus, dat op zich nauwelijks nog schade kan aanrichten aan grote groepen mensen, ombouwen tot een virus dat wél schade kan aanrichten.
Maar om op vaccins terug te komen, de DKTP combi is een goed voorbeeld van hoe in vroeger tijden een vaccin werd onderscheiden van andere medicatie.
@* Il Principe * | 05-03-23 | 14:01:
Wanneer heb jij voor t laatst DTKP herhaling gehaald? Rode hond? Bof? Er zijn er ook een paar voor Hepatitus varianten die lang tot zeer lang werken, sommige van die reis-vaccinaties hoef je na 2x in een bepaald aantal jaar ook nooit meer te krijgen.. Griepvaccins werken ook matig tot slecht, als je geluk hebt 1 jaar voor een bepaalde variant.. Hoewel je daar ook wat politieke schandalen had qua vaccins. Was het niet het varkensgriep vaccin waar in de VS doden door vielen, en in NL een minister enkele miljarden had verspild?
Covid is de eerste ziekte die ik meemaak waar 1, 2, 5, 7 injecties in een aantal jaar tijd ineens als 'normaal en effectief' werden gepresenteerd. 'Ze werken slecht, neem er nog maar 1' leek de insteek te zijn op n gegeven moment..
@* Il Principe * | 05-03-23 | 14:13:
Fair point. Maar de epidemie die het was is niet meer. Geïsoleerde zaken met een andere "strain" van pokken. Geen pretje, maar goed de kop in gedrukt.
@Williz | 05-03-23 | 14:21:
Hoe erg zou het zijn als er niet zoveel injecties zouden zijn? Vraag je jezelf dat wel eens af? Ik heb al genoeg horrorverhalen gehoord van Covid-patienten om te weten dat dit geen onschuldige verkoudheid is. Dan kan je zeggen het gaat om geld. Maar ook in landen waar het niet om geld gaat zijn ze nog steeds niet klaar met het probleem. Rusland bijvoorbeeld.
@Williz | 05-03-23 | 14:21: "Ze werken slecht"
Kleine correctie: ze werken prima. Maar U heeft het gevolg van de nieuwe varianten op de effectiviteit van de vaccins misschien gemist.
De mutatie snelheid van D, K, T of P is zo goed als nul, zodat U daarvoor gelukkig niet elk jaar een nieuwe prik hoeft te halen.
Griepvaccins werken prima, voor de *voorspelde* varianten waarvoor ze jaarlijks worden ontwikkeld. Wanneer de griepvariant die opduikt een andere is: pech gehad, de griepspuit werkt dan logischerwijze niet.
Met een enkele puntmutatie wordt het mazelen virus compleet ongevaarlijk, maar dat geluk zullen we evolutionair gezien nooit krijgen.
En nee, het was niet een vaccin tegen varkensgriep.
Ik kan, samengevat, uit Uw tegel concluderen, dat U van andere dingen misschien meer weet.
@Frau_Ferkel | 05-03-23 | 14:07: Precies. Wij gaan de komende jaren ook steeds meer "klassieke" kinderziektes zien omdat veel ouders de noodzaak tot vaccinatie niet meer zien. De ziektes komen immers bijna niet meer voor. De (groot)ouders die de ziektes nog wel kennen zijn inmiddels bijna allemaal gestorven en kunnen niet meer waarschuwen. Pas als er weer veel kinderen in ellendige toestanden zijn gekomen zal de wil tot vaccinatie weer toenemen.
Ook ik heb als huisarts in Nederland praktisch geen kinderziektes meer gezien. Wel veel in het buitenland, in landen waar de vaccinatiegraad laag was.
@Pardoes | 05-03-23 | 14:32: Ik wist niet, dat U huisarts bent. Respect.
Mijn advies aan de Behörden is altijd geweest: weer ongevaccineerde kinderen van school. Als ik het goed begrepen heb, dan is dat in Nederland al wel mogelijk.
@Pardoes | 05-03-23 | 14:32: Antillen toch? Doen ze daar niet mee aan het Nederlandse inentings-programma?
In 2017 werd de maternale dktp prik weer aangeraden onder zwangere vrouwen, omdat veel hippe vrouwen hun kinderen niet meer inentten. Zo was je baby tot zijn eerste eigen vaccinatie (3 maanden) beschermd tegen kinkhoest. Waar weer kleine uitbraken van te zien waren.
Dat is nu overigens gelukkig weer verbeterd, de vaccinatiegraad is weer hoger.
@Après toi | 05-03-23 | 14:45: Op de Antillen inderdaad. Maar ook in andere landen (Afrika). Ik heb er verschillende gevallen van mazelen, rodehond, bof, etc. gezien. Ook op de Antillen is de vaccinatiegraad lager dan in Nederland, tenminste in mijn tijd. Wellicht is dat nu anders. Zeker op de BES eilanden omdat die sinds 2010 directer onder Nederlands bewind vallen.
@Frau_Ferkel | 05-03-23 | 14:42: Inmiddels met pensioen ...
@Pardoes | 05-03-23 | 15:09:
Een dokter gaat nooit met pensioen.
@Ndranghitiari | 05-03-23 | 15:22: Daarom blijf ik dus reageren op GeenStijl!
Wikipedia went woke a long time ago. Meer dat de helft van het gedoneerde geld gaat inmiddels naar Diversiteit, Inclusie en Equity initiatieven...
En? Heeft u uw tweede booster al gehad?
“lichamelijke integriteit afgenomen”???
Waar heeft U het over? Zeker te lang op Facebook gezeten?
@theo-is-dood | 05-03-23 | 14:22: In enkele landen is het toch verplicht geweest om de prik te nemen. Verplicht.
Wat de overheid bereikt heeft is dat de interesse in diverse vaccins binnen het Rijksvaccinatieprogramma nu ook tanende is ondanks dat deze programma's wel succesvol zijn. Het op peil houden van een hoge vaccinatiegraad middels kudde immuniteit was voor Corona juist een doel op zich. Hoi RIVM, hoe vinden jullie zelf dat het gegaan is?
Redelijk goed. Vergelijk eens met de landen om ons heen.
Hier werd aan het begin van de vaccinatiecampagne ook al door een arts voor gewaarschuwd. Ik ben zijn of haar naam helaas kwijt. Misschien kunnen we het vertrouwen weer herstellen als we die vaccins weer in Nederland laten maken.
Persoonlijk denk ik dat de overheid gewoon maar eens moet zeggen: "ZOEK het maar UIT". Ik hou niet van betuttelen maar wat ik nog erger vind dan betuttelen zijn mensen die overduidelijk geen greintje moeite doen om zich te verdiepen in de materie maar wel als domme schaapjes keihard blaten dat zij iets op Facebook hebben gelezen wat zij toevallig willen geloven.
En het reikt diep in de samenleving. Laatst nog. Zeg zo'n meid "ben je gevaccineerd?", tegen wat was mijn antwoord, "nou dat coronagif". Ja. Einde date natuurlijk. Als je denkt of eigenlijk gelooft dat mijn gevaccineerde aanwezigheid jou ziek kan maken dan kan ik daar helemaal niets mee. Ergens betrap ik mijzelf op de gedachte: "ik hoop dat je Covid krijgt, want van wat ik heb gehoord is het misschien een oplossing voor de overbevolking". Mag je niet zeggen of denken van andere mensen. Maar persoonlijk heb ik niet het gevoel dat de wereld heel veel gaat missen aan de mensen die geen vertrouwen meer hebben in experts. Dat je geen vertrouwen hebt in politici snap ik helemaal. Dat heb ik ook niet namelijk. Maar experts. Mensen die hun hele leven bezig zijn met hun vak. Ja, dan verdien je eigenlijk niet meer dan de dood. We noemen het natuurlijke selectie of Darwin.
@Après toi | 05-03-23 | 13:54: Pardon? U bent het RIVM?
RIVM mag redelijk tevreden zijn, de massaliteit in aanmerking nemend hebben ze ondanks veel fouten toch snel en goed werk geleverd.
@EEnzame SchizofrEEN | 05-03-23 | 14:00: Nee, maar ik lees veel buitenlandse kranten. Zo slecht ging het in Nederland niet.
@Après toi | 05-03-23 | 13:54: Dat klopt wel. Nederland was gematigder dan vele andere landen, gelukkig.
Probleempje blijft natuurlijk wel dat van de beginvariant nog altijd niet ondubbelzinnig is vastgesteld dat hij niet uit dat biolab in Wuhan kwam.
Probleempje blijft natuurlijk wel dat van de wild-type variant nog altijd niet is vastgesteld welk dier de host is.
Dat kan ook nog tientallen jaren duren, zoals bij Ebola.
Het is ook nog steeds onduidelijk of het virus in het lab per ongeluk op mensen is overgedragen of dat de variant speciaal voor mensen ontwikkeld was. Vleermuizen en mensen zouden te verschillend zijn voor natuurlijke overdracht van deze variant. Italië had een levendige textiel handel met Wuhan, en in oude ziekenhuismonsters in Italië is het virus al gevonden. Dus het virus is van Italië naar China gegaan, of de uitbraak in China moet maanden eerder dan de officiële uitbraak zijn geweest. Het linkt een beetje alsof niemand echt onderzoek wil doen omdat de uitkomst redelijk voorspelbaar is en niet goed is voor de carrière van de onderzoekers.
@W_F | 05-03-23 | 14:33: "Het is ook nog steeds onduidelijk of het virus in het lab per ongeluk op mensen is overgedragen of dat de variant speciaal voor mensen ontwikkeld was."
Daar gaat het al fout. Er is geen enkel bewijs dat het virus uit een lab komt. Er is nog geen enkel dier waarin het virus is aangetroffen. Er zijn alleen maar vragen.
"Vleermuizen en mensen zouden te verschillend zijn voor natuurlijke overdracht van deze variant."
Dat klopt niet, maar ik heb geen zin om nu linkjes te plaatsen.
@Frau_Ferkel | 05-03-23 | 14:52: Probeer dit linkje eens: m.youtube.com/watch?v=vcH6Q0_1Uhk
@ikvindhelemaalmooi | 05-03-23 | 15:57: Nee.
Geeft U eens een linkje van een wetenschappelijk tijdschrift, dan wil ik het wel proberen.
Mensen kunnen beter de hele aflevering van Real Time van Bill Maher en Overtime kijken. Dit is pure manipulatie.
Staat gewoon op YouTube. Ik mag het niet posten.
Bill Maher's Real Time is sowieso altijd aan te raden. Russell duidelijk minder.
en dezelfde modus operandi wordt nu toegepast op andere dossiers zoals stikstof, vanmorgen kreeg Jessias daarover haast een paniek aanval bij buitenhof, ik stond op het punt 112 te bellen. Maar ja, ze hebben mij geleerd eerst tot 10 te tellen voor ik iets doe.
Om grip te krijgen op een onbekend probleem zullen er werkenderwijs oplossingen gevonden moeten worden met het risico dat niet alle maatregelen even effectie zijn. Dat kan alleen wanneer het probleem beken zou zijn geweest, wat niet het geval was. Iedereen met enige serieuze kennis van procesmanagement weet dit. Ik denk dat deskundigen in staat waren om in een retalief korte termijn deze pandemie onder controle te krijgen waarvoor meer waardering getoont zou mogen worden dan nu het geval is.
Waardering tonen voor niet uitgevoerd beleid? Wat bazel je nou?
Waardering dat ons land nog steeds herstellende is van de polarisering, gevoed door en vanuit Den Haag? Blind achter het eigen gelijk aanlopen zonder open debat met capabelen aan te gaan. De echt goede beslissingen uitstellen totdat het te laat is? Het is eerder ondanks dan dankzij onze regering goedgekomen.
Het probleem was wel degelijk bekend. Waar het, als we deze lijn verder volgen, direct al fout is gegaan, is dat de politiek besloot zelf te gaan acteren.
Binnen defensie bijvoorbeeld zitten specialisten op het gebied van biologische uitbraken. Maar goed, die werden opzij geschoven.
Er zijn biologen, chemici, artsen en nog meer deskundigen (OPDC, er was uiteraard geen spraken van 'warfare' maar het leek er wel degelijk op qua wat er loos was) die de regie hadden kunnen nemen.
Maar helaas, gedane zaken nemen geen keer.
De politiek besloot (grijzend en stuntelend) de touwtjes in handen te nemen, Hugo Borst kreeg een boost van jewelste, een selectief gezelschap van experts vertelden het juiste verhaal en werden vol op de media los gelaten en vooral, tegenspraak werd niet geduld, zelfs gerede twijfel.
Leermomentje voor een eventuele volgende pandemie: schop de politiek als de sodemieter in de noten, sluit ze op, en laat de grote mensen even de echte problemen aanpakken.
Dat vind ik ook. Er had wel wat sneller bijgesteld kunnen worden mbt voortschrijdend inzicht. Overigens was ik ook blij met de verschillende (meningen) topics op GS.
Er zijn landen waar ze andere zaken aan het hoofd hebben dan corona en ondanks gebrek aan maatregelen, staatscontrole (en beschikbaarheid vaccins) is de pandemie nagenoeg 't zelfde verlopen... er zijn ook landen waar ze helemaal totalitaire politiestaat gingen en zelfs daar was 't niet te voorkomen.
Dat doet toch vermoeden dat er geen andere uitkomst was dan dat deze golf over ons heen zou spoelen.
Deskundigen? En hoe ben je eigenlijk tot de conclusie gekomen dat er überhaupt één maatregel effectief is geweest in het bedwingen van het virus?
@ReyNemaattori | 05-03-23 | 13:52: In Rusland waren de sterftecijfers erg hoog, want nauwelijks beleid.
@intrigant | 05-03-23 | 13:56:
Dat de reguliere zorg weer toegankelijker werd door minder mensen op de verpleegafdelingen?
@letopuwzaak | 05-03-23 | 14:18: en is dat dan aantoonbaar toe te schrijven aan één of meerdere maatregelen?
@intrigant | 05-03-23 | 14:32: Vaccinaties hebben goed hun werk gedaan.
@intrigant | 05-03-23 | 14:32:
Vaccinaties en verminderde contactmomenten (minder overdracht) verlichtten de druk op de zorg. Dat zie je in curves.
@letopuwzaak | 05-03-23 | 15:09: Ik denk dat verminderde contactmomenten heel goed zijn geweest.
@Red shirt: na de eerste golf was enig voortschrijdend inzicht en reflectie wenselijk geweest. Zeker maatregelen als de avondklok en tweede lockdown zijn in dat licht bezien disproportioneel.
Was het niet vooral een fijn verdienmodel voor Sywert, Hugeau (5 miljard), Koopmans (tripjes naar Wuhan), Gommers (toktafelgelden), Kuipers (ministerbaantje), etc? Een aantal vragen mijnerzijds. Afgezien van de overwinsten van met EU gelden gesubsidieerde 'vaccins'. Ik veraf slechts, ik veronderstel niets.
U dubbelklikte op de reaguur-knop?
Of... bijwerkingen?
U heeft reaguurdersparkinson…
Was het niet vooral een fijn verdienmodel voor Sywert, Hugeau (5 miljard), Koopmans (tripjes naar Wuhan), Gommers (toktafelgelden), Kuipers (ministerbaantje), etc? Een aantal vragen mijnerzijds. Afgezien van de overwinsten van met EU gelden gesubsidieerde 'vaccins'. Ik veraf slechts, ik veronderstel niets.
Het alcoholverbod na 20:00 tegen z.g.n. "alcoholisch contactmomenten" ook al zo'n nutteloze maatregel.
kan me nog herinneren s'nachts uit de zuipschuur te komen en de eerste 20 meter goed om me heen te kijken voor smerissen om de volgende 500 de hele straat te benutten, als vanouds.
Ondertussen moet ik denken aan het ziekenhuispersoneel dat zich kapot heeft staan werken om de zware gevallen te redden en bedden beschikbaar te houden. Nu lijkt het of die daar voor niks hebben staan werken wat natuurlijk niet zo is. Maar goed, diezelfde overheid vertikte het om hen beter te betalen en te investeren in opschaling. Dat laatste is logisch vanwege de exponentiële groei (tot op zekere hoogte want de marge was zo krap dat men bij de oosterburen om bedden vroeg) maar toont wel weer de ziekelijke boekhoudersmentaliteit van Den Haag. Ze gaan dus liever liegen en angst zaaien dan dat ze effectieve maatregelen nemen die meetbaar zijn. De burger moet buigen, zij niet. Stem ze weg.
Door dit soort eikels worden straks alleen nog de leugens onthouden en vetrouwt niemand ze meer bij een volgende pandemie, met alle gevolgen van dien. Niemand die nog onthoudt hoe heftig de eerste golf was voor veel besmette mensen en de mensen die werkten in de zorg.
Die eerste golf was heftig in de media, hahahaha
Volgende pandemie? God verhoede dat we nogmaals te maken krijgen met een virus dat de zwakste 0,1% van de wereldbevolking uitroeit!
@intrigant | 05-03-23 | 14:01: Sterftepercentage in Nederland 1,2 procent.
@Après toi | 05-03-23 | 14:12:
1,2% waarvan? En bron graag.
Oh ja, al die 5 Nederlanders die nog 100% vertrouwen in onze lieve overheid hadden.
@lekgoot | 05-03-23 | 14:29: Van alle mensen die Covid kregen.
@Après toi | 05-03-23 | 14:12: 1,2% van 17.5 miljoen zou ruwweg 200.000 mensen zijn, daar nagenoeg 90% inmiddels is blootgesteld aan een of andere variant.
Heb jij dit ergens zwart op wit of zuig je dit gewoon uit je dikke duim zoals ook de heren bovengestelden feiten uit hun duim zogen voor meer & effectievere angstporno?
"#LockdownFiles bewijzen wederom: corona was óók een nare ziekte van politieke autoriteit"
Ook. Dat is een moeilijke. Dat "óók". Misschien zijn we als samenleving te angstig te werk gegaan. Te drastisch. Gewoon omdat we geen flauw idee hadden waar we mee te maken hadden. Wij, 1 van de landen die het best voorbereid was op een pandemie had geen antwoord. Er was veel paniek. Veel angst.
Achteraf gezien is het altijd gemakkelijk praten. Was het echt zo erg geweest als er 2 miljoen Nederlanders van boven de 60 zouden zijn doodgegaan? Zouden er zoveel mensen zijn doodgegaan?
Maar ik heb de tol wel moeten betalen en ik betaal het nu nog. Mijn longen zijn stuk, mijn zenuwsysteem is zwaar aangetast met neuropathie. Ik dacht dat ik een griepje had vorig jaar. Was dat maar zo.
COVID is geen grapje. Het is geen griepje. Ik was kerngezond, voor iemand van mijn leeftijd. Nu kost alles moeite.
Ik ben er van overtuigd dat er fouten zijn gemaakt. Dat kan ook niet anders. Maar ik kreeg pas Covid na het vaccin. En hoewel ik (misschien) dankzij het vaccin nog leef helpt het niet al te best.
Ik weet niet of het echt zin heeft om alles op te rakelen. Misschien heeft het duizenden, tienduizenden, honderdduizenden of zelfs miljoenen levens gered.
Misschien was het allemaal overdreven. Maar COVID is real en long-COVID is slopend.
Terechte nuancering, er is veel leed. Niettemin wel goed om te realiseren en bij te sturen op het feit dat er teveel oncontroleerbare macht bij mensen ligt die niet capabel zijn daar mee om te gaan. We zijn wel langs het randje gegaan van een totalitaire maatschappij en tevens niet ver verwijderd van het volgende debacle. Sterkte!
Ik ben blij dat er na het slappe begin goed werd ingegrepen. Er had wel iets sneller voortschrijdend inzicht kunnen zijn (vaccineren doe je mn voor jezelf, ja en voor de zorgbelasting). Ik ben ervan overtuigd dat zonder de maatregelen de ziekenhuiszorg niet meer toegankelijk zou zijn, vergeet niet dat er in een ziekenhuis soms 4 a 5 afdelingen covidverpleegkunde werd en weldra afdelingen als verloskunde gesloten zouden worden. Mensen zijn niet gedotterd die dat wel nodig hadden. Dus ja, natuurlijk waren de maatregelen nodig.
Overigens kan long covid en allerlei onbegrepen ontstekingsprocessen ook ontstaan na mild ziektebeloop. Dat ondervind ik (jong, slank) ook. Een vervelende longklacht is helaas na 1.5 jaar nog aanwezig.
@letopuwzaak | 05-03-23 | 13:45: U legt (onbedoeld?) de vinger op de zere plek; De overheid heeft niets gedaan aan het opschalen van de gezondheidszorg. Ook de zorgmedewerkers die zich mateloos, vaak met hulp van familie etc, hebben ingezet hebben er niets aan over gehouden. En ik zie nog steeds Van Dissel voor me die vol overtuiging zei dat Covid nooit in Nederland zou komen en zoja, nou dan waren we goed voorbereid.......
@vrijblij | 05-03-23 | 14:08:
Voor opschalen heb je veel capaciteit en organisatie nodig, en er had wellicht naar andere scenario's gekeken kunnen worden (centralisatie). Ik als zorgmedewerker vond het slappe beleid in het begin verontrustend, er werden geen maatregelen genomen en er waren onvoldoende beschermende middelen. Dat er daarna maatregelen zijn genomen die achteraf weinig hebben bijgedragen, vind ik minder erg. Van Dissel heeft laten zien dat hij zijn uitspraken en visie vooral aanpast op de huidige situatie en niet zozeer altijd op de wetenschappelijke feiten.
Al met al ben ik blij dat Nederland de maatregelen heeft genomen. De reguliere afdelingen lagen vol, in het ziekenhuis hier waren 4 afdelingen omgebouwd voor covid zorg. De andere zorg werd uitgesteld met alle gevolgen van dien voor iedereen. Na de vaccinaties zag je een duidelijke terugloop. Stel je voor dat wij als enige land geen vaccinaties hadden verzorgd, dan had je weer andere theorieën gekregen.
Ik vind wel dat -eenmaal duidelijk dat vaccinatie weinig deed voor transmissie- de toon had moeten worden aangepast.
Van Rossem was een van de weinige journalisten die kritisch durfde te zijn op het coronbeleid en die ook argumenten van de tegenstanders naar voren liet komen. Hoe is het toch mogelijk dat bijna de volledige Nederlandse pers ruggengraatloos de overheidspropaganda heeft overgenomen? Propaganda is misschien een groot woord, maar men heeft wel degelijk geprobeerd om het volk op alle mogelijke manieren te beïnvloeden. Kijk hier nog eens naar en probeer te tellen hoeveel van de beschreven strategieën zijn toegepast.
clinicaltrials.gov/ct2/show/study/NCT...
Hopelijk is dit voor velen een wijze les geweest en is men nu 'ingeënt' tegen de genoemde strategieën.
Iets met 'wiens appelen vaart..'?
Toen de avondklok door een rechter werd verboden werd op dezelfde dag nog deze uitspraak overruled door een hogere rechter. Dat was ook zeer onzuivere koffie.
Grappig trouwens, dat een echte functionerende democratie succesvol weerstand bied aan de reflex om nieuwsmedia die ondermijnende onzin schrijven te sluiten…
Maar lagen de ziekenhuizen nu wel of niet overvol?
Niet in de zin dat er patienten in de gang lagen. Niet in de zin zoals dat er in China koel-containers naast het ziekenhuis stonden om de stoffelijke resten op te slaan.
Er was uiteindelijk niet voldoende personeel om de benodigde zorg te bieden.
Je kunt wel een afdeling vol patienten hebben, als daar geen arts of verpleegkundige bij rondloopt, is het snel gedaan met die mensen...
Dus fysiek, nee. Maar qua bezetting? Yup.
En dat is nog steeds niet helemaal opgelost.
Ja, overvol! Er werden hele afdelingen omgebouwd voor covidzorg. Dus ook fysiek overvol, daarom moest geplande zorg worden afgebeld. Belangrijke operaties en behandelingen zijn hierdoor uitgesteld.
@EEnzame SchizofrEEN | 05-03-23 | 13:54: Gelukkig is het aantal corona patiënten nu weer flink omlaag en verveelt ziekenhuis personeel zich te pletter, net als voor corona. Nee natuurlijk niet, de ziekenhuizen waren al overbelast voordat de eerste corona patiënt binnenkwam. Dat was gewoon slecht beleid dat niets met corona te maken had.
@W_F | 05-03-23 | 14:41: Zorg is veruit de grootste kostenpost voor de Overheid. Gaat jaarlijks ongeveer 100 miljard heen.
Ja, ze lagen echt wel vol. Veel uitgestelde operaties waardoor mijn vrouwlief kon bij springen op de inderhaast opgerichte covid-ics.
@Après toi | 05-03-23 | 14:56: Je zou denken dat je voor voor 100 miljoen een aardig zorg apparaat kan oprichten, dit even los van +/- 20 miljard erbij die jaarlijks aan zorgverzekeringen wordt binnen geharkt.
Ter illustratie: de NHS in Engeland kost 150 miljard, op 4x zoveel mensen.
Ja, de NHS is idd ook een puinhoop, maar dat bewijst enkel dat er meer geld per patient tegen aan gooien dus niet de oplossing is, anders zou 't hier met 3x zoveel geld per patient een utopia moeten zijn?
@ReyNemaattori | 05-03-23 | 15:49: Nederland staat met Zwitserland op 1 als het gaat om kwaliteit van de gezondheidszorg. VK scoort erg laag.
Ok, maar Bleib zu Hause blijft een fantastische tip
De tip van de eeuw. Ik wou dat ik um zelf had bedacht.
Was een geweldige vondst van je. Ik vond grappig.
@Duwbak_Linda | 05-03-23 | 13:35:
Tip van Mark Rutte hè, vergeet dat niet.
In 3 talen.
“Restez à la maison” zei hij ook, maar da’s Grieks en dat begrijp ik niet.
@Ruimedenker | 05-03-23 | 13:39: Ja maar Rick die het te pas en te onpas hier tegelde. Hilarisch.
@Duwbak_Linda | 05-03-23 | 13:40: Vooral te pas.
Nee, dat was het helemaal niet. Rick the believen begint terug te krabbelen.
De bovenstaande benadering maakt een heldere discussie niet bepaald gemakkelijker: de ernst van de ziekte staat voor geen enkele nabestaande van een slachtoffer ter discussie, , laat staan long covid patiënten, net zo min als het volstrekt antidemocratische misbruik dat er door de politiek van de crisis is gemaakt.
De betreffende parlementaire enquête zit nog in de pijplijn en de voortekenen duiden niet bepaald op een Staat die tot verbeterd gedrag bereid lijkt te zijn. Die enquête moet mijns inziens dan ook opgeknipt worden: het ongelooflijke falen van de crisisbestrijding op zich, mede gevoed door politieke dwang en opportunisme. Het ontbreken van de wettelijke bases en context voor het optreden van de overheid aan zich binnen wat een democratische democratie zou moeten zijn. En, tenslotte, een onderzoek naar de financiële en economische gevolgen van het gevoerde beleid.
Die laatste casus is uiteraard wensdenken, maar daar zijn wel alle gevoelde maatschappelijke gevolgen het gevolg van. Althans, dat is mijn inschatting.
Ik blijf van mening dat dit simpelweg een wereldwijde test is geweest: Hoe krijg ik de bevolking op een snelle manier onder volledige controle qua vrijheidsberoving en volledige isolatie. Of dit allemaal onder leiding van het WEF is geweest mogen anderen uitvogelen maar zal nooit officieel erkend worden.
Alsof een parlementaire enquête wat gaat uithalen, verantwoordelijken worden al dan niet met behulp van geveinsde tijd specifieke dementie, dan wel het Pikmeer arrest of een of ander slap meacukpa nooit gestraft. Showtjes voor de bühne zijn het, niets meer en niets minder.
@BekiekUtMoar | 05-03-23 | 13:34:
Een test? Zeker. Van GoldmanSachs, WEF, prins Bernhard, de Vrijmetselarij, Blackrock en D666? Dat stond op Facebook- dus daar is geen speld tussen te krijgen
Dar zijn denk je dan toch zeer schadelijke appjes zou je dan toch denken voor die politici en die omroep? Tenminste, dat zouden het moeten zijn! Waarom is dit niet zo en worden dit soort misstanden niet zwaar afgesraft? En ook raar, een aantal wappies die vonden dat er misbruik werd gemaakt door politici en omroep krijgen in Engeland alsnog toch gelijk, ondanks dat ze voor wappies zijn uitgemaakt... maar krijgen die ooit eerherstel?
In Nederland wordt blijvend getrainde in het vrijgeven van appjes, ondanks de WOB. Voordat die worden vrijgegeven zullen mogelijk soortgelijke appjes zoals die in Engeland waarschijnlijk vanwege "te persoonlijk" zijn zwartgelakt? Want zo ging het tenslotte ook met de opvraag van de mappen inzake het kindertoeslagschandaal: totaal zwartgelakte dossiers voor 90%, je krijgt gewoon je eigen info niet. Nee, mijn vertrouwen in overheid en omroep wordt er met dit bericht niet groter op, de achterdocht groeit alleen maar meer.
Het wordt koud deze week. Doe nog ff snel een avondklok. Gezellig!
Echt geweldig dat die vaccins er zijn inderdaad.
En ruim binnen de 10 jaar, die daarvoor schijnt te staan. (ook voor kerncentrales, toevalligerwijs)
Waren de wappies toch niet zo wappie.
Een aantal niet waarschijnlijk, nee.
En vele dan toch weer wel. Diversiteit geeft kracht.
Ben blij dat ik mij niks heb laten opdringen. Helaas heeft het wel een enorme ravage aangericht en is het hele gebeuren misbruikt voor politiek gewin. Ook hoop ik dat een vrije keuze in dit soort gevallen de volgende keer iets meer gerespecteerd word.
www.youtube.com/watch?v=Tgf6VGXjPL4
Met welke reden? Geld?
Macht
Paniek. In het begin was het niet duidelijk hoe gevaarlijk het virus was. De politiek is een beetje doorgeslagen in hun poging het onder controle te krijgen.
Sex !
Invloed.
Macht.
Dus onder aan de streep héél veel geld.
@funda | 05-03-23 | 13:29: Huh? U valt op mannen met vreemde schoenen? Of op Marion wiens kapsel duidelijk beïnvloed is door te lang over de Westzeedijk te lopen?
@EEnzame SchizofrEEN | 05-03-23 | 14:04:
Niet zo draven, de vraag was: 'Met welke reden?'
@funda | 05-03-23 | 14:12: Wie draaft er hier?
Geld dus.
En toch had die hele lockdown wel iets romantisch, ik had een beetje 'Beekman en Beekman' gevoel, ergens in een half gezonken boot in de Peel.
Het heeft mijn gezin dichter bij elkaar gebracht.
Ruim twee jaar geen kantoortuinen, en als ik er naar toe moest was ik er alleen. Zalig.
@Zapata10 | 05-03-23 | 13:22: ‘kantoortuin’…
Quelle horreur!
"Het heeft mijn gezin dichter bij elkaar gebracht."
Dat was niet de bedoeling hè. Anderhalve meter afstand.
@lekgoot | 05-03-23 | 13:41: Dat is dichterbij dan dat iedereen in zijn eigen kamertje zit.
Gewoon de hele dag op zolder blijven, hooguit 1x per 2 maanden langs een supermarkt. mooie tijd was dat.
Afgelopen Zaterdag onder het genot van een borreltje(teveel) eindelijk eea “uitgepraat” met een gozerT, die tot verleden jaar een “vriend” was.
Komt nog steeds niet verder dan Gates, WEF, Rothschild’s, Soros, MSM etc.
Bij elke moeilijk vraag of als we door filosoferen gaan de handen in de lucht, de ogen rollen, blik naar de hemel.
Hij kan er maar niet bij dat ik zooooo dom ben en het allemaal niet ziet.
Na 1,5 uur heb ik hem de hand geschut en ‘m verteld dat ik geen hekel aan hem heb, maar dat we hier nooit uitkomen.
De details zal ik jullie besparen, maar de antwoorden waren zo standaard en voorspelbaar.
Op geen redelijke manier te praten met zo’n figuur.
Zelfs als ik vertel dat m’n eigen zoon niet is gevaccineerd en ik wel, want eigen keuze.
Hij kon het maar niet vatten.
En het was niet eens de drank…..
Waar begin je nog aan. Mensen veranderen of hebben een eigen mening. Laat het los.
Laat ze: het is een groot complot, iedereen is tegen ze / begrijpt het niet en vanuit die positie is een terugweg niet mogelijk (want je hoort bij een van die twee groepen.
Het is wat het is, gaat niet veranderen. Een overweging die helpt bij elke complottheorie: regeringen en besturen bestaan uit grote hoeveelheden dezelfde mensen als jij en ik, inclusief geweten en (zeer) beperkte kennis van zaken. Die groepen mensen zijn amper in staat om binnen 6 weken een vergunning uit te spugen, denk komen nou echt dat een veel grotere groep in staat zou zijn om in harmonie de rest te bedonderen? Dit is (zoals zoveel) echt wel naar beste eer en geweten gegaan, met de kennis die toen beschikbaar was. Mensen die daar tegen menen te moeten ageren zijn -of- machteloze ongelukkige stumpers, -of- hebben eigenlijk een pilletje nodig dat ze iets minder paranoïde maakt.
Die mensen heb ik in de familie. Prima volk, maar laten we het dáár niet over hebben. Al wordt regelmatig wel een hengeltje uitgegooid. Niet happen. Leven en laten leven.
@Duwbak_Linda | 05-03-23 | 13:33: Jij kiest weer voor de makkelijkste weg, omdat je zo verslaafd bent aan harmonie.
@Après toi | 05-03-23 | 13:37: Choose your battles. Soms is er niets te winnen. Bovendien ben ik een labrador. Ik kwispel tegen iedereen. Woef.
Hoe heet dat boek ook alweer: Ik heb altijd gelijk, of zoiets.
Ik heb er ook een die er stellig van overtuigd is dat de overheid & bedrijven er op uit is om iedereen dood te maken.
Als ik vraag waarom ze dan niet simpelweg z'n wajong stop zetten blijft 't stil.
Iedereen heeft wel zo'n wappie in de kennisen kring gok ik?
je komt niet met voorbeelden, je betoog zit vol spelfouten en blijkbaar moet je in jouw ogen het overal over eens zijn altijd. Vind ik wat van.
@Justin_Case | 05-03-23 | 17:52:
Zo’n reactie waar niemand iets mee kan.
Maar goed, je eigen stukje is verre van perfect geformuleerd en je begint een zin altijd met een hoofdletter.
Je hebt m’n stukje niet goed gelezen, want er staan voorbeelden in, en ik sluit af met dat we het niet eens gaan worden.
Simpel toch.
Dus nee, we hoeven het niet altijd en overal over eens te zijn.
Dikke misser, Justin.
Samen krijgen wij elkaar onder controle.
#Verlies elkaar niet als polarisatie dichtbij komt.
Als rabiate mensen op oneigenlijke gronden gaan lopen polariseren hoeven ze bij mij niet om begrip te komen.
"Zie hierboven hoe Matt Hancock (de Hugo van Engeland) aan zijn persvoorlichter Damon Poole appt dat hij de bevolking in de broek wil laten poepen van angst"
=
Staats-terreur
Dát is exact de definitie van terrorisme: daden die worden gepleegd met als doel een bevolking ernstig angst aan te jagen en zo op onrechtmatige wijze te dwingen een handeling te verrichten of na te laten.
Daden, geen woorden. Feyenoord-fans zingen het al jaren.
Is er niet een advocaat onder de reaguurders die hier iets juridisch over kan zeggen? Heeft aangifte in deze zin?
@Justin_Case | 05-03-23 | 13:18: Willem Engels advocaat?
@funda | 05-03-23 | 13:24: Die is niet eens advocaat, maar juridisch adviseur.
@Après toi | 05-03-23 | 13:29: Zijn geluk, dan overleeft hij misschien iets langer.
Heerlijk zo'n Van Rossem zondag.
Je voelt je zo toch ook een beetje in Portugal.
@funda | 05-03-23 | 13:17: Ja 't is wel Portugal Day vandaag :)
Als de bevolking via een autoriteit (staatstv, politici, ...) wordt bewogen een bepaalde route te nemen dan zal 80%-90% klakkeloos volgen - incl. hoogopgeleid Nederland (en aanverwant zelfverklaard slimme mensen).
Men heeft een dagbesteding (e.g: werk) en heeft simpelweg onvoldoende capaciteit om (wereld)gebeurtenissen te duiden (en/of correct te categoriseren). Als prof.mr.drs.PhD.MBA aanschuift bij Nieuwsuur met een plausibel (maar fout, of lichtzinnig) verhaal dan is dat voor vele de waarheid.
Gelukkig is het onvermijdelijk dat op den duur onnozelheid wordt ingehaald door realiteit. Wij zitten wellicht in de eerste fase van het "Kübler-Ross verandermodel"; ontkenning. Tot grote ontsteltenis van bovengenoemd belanghebbende zijn feiten vervallen tot aannames en zal men proberen de impact van COVID maatregelen te bagatelliseren.
Met de kennis van nu:
- Nederland stopte met AstraZeneca. Het vaccin waar vrijwel exclusief op was ingezet.
- 'Dansen met Janssen' bleek een leugen.
- 'Doe het voor je oma' bleek klinkklare onzin.
- Het was geen 'pandemie van de ongevaccineerden'.
- De mondkapjes deden helemaal niets.
- De avondklok was flauwekul.
- De labtheorie is opeens aannemelijk.
- Het gevaar van corona is door politiek en bestuur bewust overdreven.
- Niet vaccineren, maar een mildere variant bleek de uitweg uit de crisis.
Conclusie: we zijn van A tot Z voorgelogen. Wie er wat van zei, werd als complotwappie afgeserveerd, maar ze bleken op vrijwel alle fronten dichter bij de waarheid te zitten dan het officiële narratief. De enige vraag die wat mij betreft nog hangt: wanneer komen die tribunalen?
"Conclusie: we zijn van A tot Z voorgelogen."
Alleen dat zinnetje had volstaan als bewijs voor je ... nouja ... zoeken.
Amen
@funda | 05-03-23 | 13:11: Wat is nou je punt?
@Justin_Case | 05-03-23 | 13:13: Dat staat in die regel.
Heb je bronnen voor punten 3, 4 en 9?
@funda | 05-03-23 | 13:18: je ... nou ja... zoeken... impliceert cynisme. Vandaar mijn opmerking.
zo is het. en GS gebruikte ook maar al te graag "Wappie"
trekken zich nu beetje terug.
wel sportief om stukje dit te laten zien, dat wel
@Justin_Case | 05-03-23 | 13:20: Het was een vriendelijk eufemisme voor iemand die de weg kwijt lijkt te zijn.
En er is nog meer!
Tribunalen inderdaad, de leugenaars waarop we zouden moeten kunnen vertrouwen.
Sterftepercentage in Nederland bedroeg 1,2 procent. Dat is vrij hoog.
@Après toi | 05-03-23 | 13:31: Alleen te wijten aan Covid??
@Justin_Case | 05-03-23 | 13:13:
Hij is nog in de ontkenningsfase
Dank voor het mooie overzicht
@funda | 05-03-23 | 13:25: debunk stijlicoon z'n argumenten dan eens inhoudelijk? Pas dán kunnen we een echt gesprek gaan voeren.
Alles (hopelijk) achteraf overziend heeft de manier waarop er met de pandemie en varianten is omgegaan, hoewel verre van perfect, heel goed uitgepakt.
Geen post over 'Hugeau', Siewert, of andere nonvaleurs en profiteurs zal daar voor mij iets aan veranderen.
Ik heb me verbaasd over de daadkracht die ontwikkeld werd, en die de tegenwoordige smoesjescultuur van 'kan niet', 'mag niet', 'onmogelijk', in enkele weken onderuit haalde.
Als we die daadkracht nu eens tegen alle nu voortwoekerende crises konden inzetten ...
Ambtelijke daadkracht is precies de reden waarom we in al die crises zijn terechtgekomen.
Zonder daadkrachtig optreden van Joop Wijn als staatssecretaris Financiën waren de toeslagen in de inkomstenbelasting er nooit gekomen. Zo daadkrachtig dat de normale checks and Balances in wetgeving in de wind geslagen werden. Met het voorspelbare gevolg.
Of het daadkrachtig optreden van Stef Blok als minister voor wonen. De daadkracht waarmee Opstelten de Nationale Politie erdoorheen jaste.
De lijst is eindeloos.
Doe jij de webcare voor Hugeau of zo? Man, man, man, wat een complete nonsens. Daadkracht? Je bedoelt met het opleggen van beperkende maatregelen terwijl ze WISTEN dat ze niet zouden werken? Die daadkracht?
@Glasgow Argus | 05-03-23 | 13:12: Het onderwerp was Covid.
@Justin_Case | 05-03-23 | 13:17: Doe jij de webcare voor Willem Engel?
@funda | 05-03-23 | 13:19: Hmmm....
Als we die daadkracht nu eens tegen alle nu voortwoekerende crises konden inzetten ...
funda | 05-03-23 | 13:08 | 4 | reageer | favorietblock
@Glasgow Argus | 05-03-23 | 13:20: Je vult jouw definitie van daadkracht in met jouw definitie van daadkracht. Je bewijst dus slechts je eigen ongelijk.
@funda | 05-03-23 | 13:23: integendeel, mijn beste, integendeel.
@Glasgow Argus | 05-03-23 | 13:24: QED
Zo teleurgesteld geweest in GeenStijl in die tijd. Was je kritisch dan werd je weggejorist. GeenStijl is GeenStijl niet meer. Erg jammer. Zoveel belangrijke zaken die zich afspeelden en daar hoorde je niets over. Kritische mensen werden geweerd en/of belachelijk gemaakt. Ik las GeenStijl vroeger iedere dag. Juist omdat zij de zaken wel vanuit een andere hoek durfden te bekijken.
Weet je, een van de krachten van GS is dat in tegenstelling tot andere redacties bij ons iedereen zijn eigen vrije gedachten mag vormen. En zoals overal, waren ook op de roze burelen de meningen verdeeld. Persoonlijk had het van mij véél harder en kritischer gemogen op het beleid. Andere scribenten maakten anderen afwegingen. Mijn enige spijt is dat ik in die jaren niet meer tijd had om vaker topics te maken (er moest helaas een bedrijf gerund worden), want de balans had beter kunnen zijn. Maar GS wat NIET onkritisch over coronabeleid, De Jonge, Bruls en zeker niet over avondklokken en QR-codes. Dat we in jouw ogen niet kritisch genóeg ware, sja. Niks aan te doen. Want er stonden ook wel degelijk een heleboel gekke mensen gekke dingen te roepen op diverse zeepkisten in het land, en die kregen óók stijlloze oorvijgen. Zoals het hoort.
@Van Rossem | 05-03-23 | 13:15: Ook als iemand dan weer wat harder en kritischer op jouw betogen reageert, wordt er nogal snel gejorist, vind ik. Het lijkt er soms op dat jullie wel kunnen uitdelen, maar veel minder goed kunnen incasseren.
@Van Rossem | 05-03-23 | 13:15: Effe tussendoor; petje af voor de redactie van GS, ook voor jou, van Rossem.
Alleen al het feit dat je hier aangeeft hoe het op de redactie ging, dat zie ik de 'gevestigde' media never niet doen. Die trekken de gordijnen dicht, blijven stug bij hun narratief, 'spreken met één mond'.
GS is één van de plekken wat men nog enigszins redelijk beide zijde van een verhaal kan lezen zonder direct in het gelaat te worden getuft en dat is, mijns inziens, héél erg nodig in ons land.
Had ik in de politiek gezeten, dan had ik GS in het openbaar als voorbeeld van betere media bestempeld.
Kan er dan niks beter? Tuurlijk. Maar het is niet aan mij om jullie te verbeteren. Voor grote veranderingen zijn jullie wel in staat een GS-referendum uit te schrijven.
@Après toi | 05-03-23 | 13:22: Kijk eens hoeveel tegels hier hard/kritisch op bovenstaande topic zijn en durf dit dan nog eens te zeggen?
@EEnzame SchizofrEEN | 05-03-23 | 13:26: Merci. We zijn maar een weblog, dus wij doen ook maar wat.
En dat wordt oprecht op prijs gesteld, evenals die eerlijkheid.
@Van Rossem | 05-03-23 | 13:31: Waar is Beste Landgenoten gebleven?
@Van Rossem | 05-03-23 | 13:15:
Nee hoor, het beeld was volgens mij inderdaad genuanceerd genoeg.
Vrees alleen dat we in Nederland alles weer zwartgelakt verstrekt gaan krijgen wat appjes betreft waar nu in Engeland wel alles valt terug te lezen over Covid communicatie.... Transparante overheid in Nederland? Nee, geloof er niet meer in. En ook wordt er geen lering getrokken uit al die parlementaire enquêtes uit onze geschiedenis vrees ik, zie nog helemaal geen nieuwe beloofde bestuurscultuur, ook niet aan een verre horizon.
@Après toi | 05-03-23 | 13:38: Op verkiezingscampagne voor D66. 16 maart terug, een illusie armer en een ui rijker
@Van Rossem | 05-03-23 | 14:23: Het paste niet in je straatje, begrijp ik.
@Après toi | 05-03-23 | 14:50: Nee, het paste niet in de huisregels
@Van Rossem | 05-03-23 | 15:00: Net als bepaalde partijen noemen of namen.
*Bammetjes voor B_L smeren doet…*
BL doet toch alleen webcare voor D66?
Krijgt dat achterlijke FVD toch nog gelijk
Vergeet de fles water niet!
Geen idee wat BL nu weer op de hals heeft gehaald. Jammer, zelden met hem eens maar een gewaardeerd reaguurder.
@geenhakbar | 05-03-23 | 13:04:
Man, houd daar toch ‘s mee op.
Die mongeaul heeft helemaal geen gelijk.
*grote pot tevredenheid bijschuift*
Aha, BL zit in de kerker van Joris. Hopelijk komt hij snel weer vrij.
Helaas zag ik zijn laatste post voorbij flitsen, iets over Russel Brand? Afijn, drukte te snel op reaguur knop en hup, weg was BL.
@De_fluitlokker | 05-03-23 | 13:15: Inderdaad, er moet wel een beetje balans zijn in de reaguursels onder d66 topics.
Iedereen stond te juichen bij het beleid....
U keek npo?
Andersdenkenden werden mooi geïsoleerd door de overheid en bespot door de mob.
Weinig juichende mensen gezien, wel vele intens bedroefden.
Dat was als dank voor de mensen die in de zorg werkten.
En daar konden ze het gelijk ook mee doen. Toen er geopperd werd de poeplap te trekken, gaf de politiek even niet thuis.
Beetje zwak stuk vind ik. Ten eerste is dat onderzoek over mondkapjes niet voldoende. Lees de conclusie van het onderzoek zelf. Ze zeggen dat er onvoldoende bewijs is dat mondkapjes en handen wassen de verspreiding van influenza virussen en covid significant vermindert. Tevens zeggen ze dat zij zelf onvoldoende testdata hebben om de conclusie voldoende te onderbouwen. Daarom roepen zij op tot een groter onderzoek. Ten tweede is het aanwakkeren van angst onder de bevolking niet goed, maar dat bewijst niet dat de epidemie werd gebruikt om meer macht te vergaren o.i.d.. De angst werd gebruikt om de bevolking te 'dwingen' zich aan de maatregelen te houden etc. Dat is op zich hetzelfde als wat de politie doet. Die gebruikt geweld om de burgers te dwingen zich aan de wet te houden. Daar kan je op tegen zijn, maar dat is niet een complot.
Dream on.
Klopt helemaal en beetje jammer dat het woord 'bekpamper' van Willem Engel wordt overgenomen. Valt nog mee dat 't onderdeel zuurstofgebrek bij kinderen door mondkapjes niet ook ff meegenomen is.
Als u nu nog niet ziet hóe hard we op oneigenlijke gronden met zijn allen in het pak genaaid zijn, dan zult u het nooit zien. E.e.a. laat echt helemaal niets aan de verbeelding over.
Ja, het is niet een heel degelijk betoog van Van Rossem.
Eens. Een regering had ook kunnen inzetten op betere voorlichting of onderwijs. Maar ze kozen de gemakkelijk weg, die van leugens en machtsmisbruik. Is geen complot maar illustreert wel hun arrogantie. Iets waar veel westerse regeringen last van hebben.
@Deflatiemonster | 05-03-23 | 13:24:
"Een regering had ook kunnen inzetten op betere voorlichting of onderwijs."
Gelukkig zetten de regeringen in op het snel ontwikkelen van een serum en dat ook snel beschikbaar maken.
Dat er onderweg zeer veel fouten gemaakt zijn is duidelijk, maar niemand had ervaring met zo'n golf zieken en doden in Europa sinds de middeleeuwen.
@funda | 05-03-23 | 13:39:
Vergeet de Spaanse griep niet. En tot in de 20e eeuw hebben zich nog cholera-epidemieën voorgedaan.
De overheid heeft niet het beste voor met de bevolking, blijkt maar weer. Zie EU zie Covid, zie stikstof, zie vluchtelingen. Een overheid is nodig en al hetgeen men gedaan heeft tijdens Covid is niet allemaal fout. Een beperkte overheid lijkt mij beter voor iedereen en zeer beperkte EU lijkt me nog beter want daar zitten de echte idioten.
Inderdaad, maar een beperkte overheid had waarschijnlijk dezelfde acties ondernomen als ze logisch hadden nagedacht. Ik ben ook voor een beperkte overheid, daar niet van.
Ben er vanaf het eerste uur nergens in meegegaan, hier in Spanje waren ze nog wat gekker.. maar het was een geweldige tijd om het eens mee te maken..
Verder ook weinig nadelige gevolgen van ondervonden, heb hier in tegenstelling tot NL aardig de ruimte..
Mede dankzij mijn logische manier van denken, gezien mijn beroepsachtergrond, input /output, systems says noo..
Verder vrijheid blijheid, en veel plezier er verder mee.
Begrijp ook niet dat mensen echt binnen bleven, weken achter elkaar. Ik ben destijds iedere dag gewoon een paar uur naar buiten gegaan met hele gezin. Kinderen uitlaten. Wandelen, fietsen, voetballen etc. Hier ook de ruimte in Portugal.
@EmilioEsteves | 05-03-23 | 12:58: dat ging in spanje echt niet, ben staande gehouden om mn kassabon te laten zien of ik wel in de dichtstbijzijnde supermarkt geweest was. Heb gelukkig wel een hond. Beest heeft nog nooit zoveel gelopen.
@Wiezewalakristalix | 05-03-23 | 13:33: Met de juiste kennis ging dat zonder probleem.. en achteraf.. alle snotneusboetes tot "nulo" gereduceerd.. en ik ging boodschappen doen waar ik wilde, ( tip voor de volgende keer, 1 van de vele die ik hier verder niet vermeld ) neem een recept mee en zegt dat de farmacia in de buurt niet open is, of geen aanwezig, in dwaze tijden, is creatief en slimheid het toverwoord..
Des te trotser ben ik op mijn kind omdat zij stand heeft gehouden, tegen de sociale druk in.
Helaas zaten wij met werk waarbij er sprake was van verplichtingen. Keuze? Aan onze hoela.
Sterker nog, afgelopen jaar nog moeder schizo aan de lijn, die helemaal uit haar steunkousen schoot toen we aangaven (nog) geen tweede booster te hebben genomen.
En nu? Geen hond die er om vraagt. Heb je corona? Haha, je wilt zeker een weekje vrij?!
@EEnzame SchizofrEEN | 05-03-23 | 12:55: Nog bedankt voor die tweede booster was ik lekker wat eerder aan de beurt;) In totaal 7x geprikt en huize smoelensmid gevrijwaard van corona de rit uitgezongen en nu is het wel welletjes.
@Smoelensmid | 05-03-23 | 13:02: Tandartsen en spuitjes.. dat waren altijd al vriendjes.. de klink vasthouden kost bij die instelling al een meijer, en zo,n spuitje in de bek is de opener naar het geld in de zak..
Geweldig beroep.. had ik mijn atheneum maar afgemaakt, nee, het werd kabels trekken bij de nettenbouw.. gelukkig maar een paar jaar, daarna gingen de oogjes open.
@Smoelensmid | 05-03-23 | 13:02: Eigen keuze, dus prima toch?
Hier te huize Schizo zijn we, onder meer door eerdere ervaringen met onder meer vaccinatie, bijwerkingen, lareb, ziekenhuizen, onderzoekers, revalidatiecentra en véle onderzoeken (en nog steeds geen duidelijkheid) enigszins terughoudend met het laten injecteren van stoffen.
Maar onze stelling blijft: het moet te allen tijde een vrijwillige keuze zijn, het moet te allen tijde mogelijk zijn twijfels te hebben, het moet te allen tijde zo zijn dat er sprake is van open en eerlijke communicatie, in zowel positieve zin maar zeker ook over de realistische keerzijde.
Wij weten niet precies wat meer schade heeft aangericht; dat vaccin, of de tientallen reacties op media als iemand maar durft te twijfelen over vaccinatie of (nog erger) bijwerkingen als een ware toetsenbord ridder probeert weg te zetten als een psychosomatische aandoening van een hypochonder.
(Inmiddels zijn we hier inmiddels over de grootste ellende heen maar is het afwachten wat de toekomst gaan brengen.)
@EEnzame SchizofrEEN | 05-03-23 | 12:55:
Dat sommigen vanwege hun werk min of meer gedwongen waren, besef ik mij terdege Schizo. We zouden hier en nu met zijn allen een pact moeten sluiten om te borgen dat iedereen vanaf nu inderdaad te allen tijde zelf mag beslissen over zijn of haar eigen gezondheid en lichaam.
@MickeyGouda | 05-03-23 | 13:33: Natuurlijk. Dat zou heel goed zijn, maar in dat pact moeten dan ook de garanties voor andermans leven en gezondheid staan.
@funda | 05-03-23 | 13:41:
Daarvoor waren in dit geval de overige maatregelen, waar in Huize Gouda ook de niet-gevaccineerden zich naar eer en geweten aan hebben gehouden.
Laten we de rest niet vergeten:
MICHAEL P. SENGER - The Italian Job: How Lockdowns Came to Italy: How China’s totalitarian COVID response made its way to Lombardy, Italy and the western world threadreaderapp.com/thread/1617954968...
Klein kattenbelletje over de situatie daar toen:
www.theguardian.com/world/2020/mar/09...
Bedank de zorgmedewerkers nu maar gewoon, het applaus hoeft niet.
@funda | 05-03-23 | 12:54: Sure, zal niet beweren dat ik niet enigsinds begrip had voor de eerste 2 a 3 maanden ofzo.
Neemt niet weg dat bovenstaande zeer relevant is. Eerst (echt) lezen, dan oordelen.
@Klompz | 05-03-23 | 13:49:
Ik weet wat er in Italie en China gebeurde, en met zo'n volslagen belachelijke kop boven een artikel diskwalificeert de schrijver zich ogenblikkelijk, en hard.
Bovendien 'oordeel' ik niet op basis van 1 artikel.
Dus we moeten de hele bevolking vaccineren wil het enig effect hebben en niet alleen de risico groepen? Hoe gaan we dat doen dan?
Was vroeger wel normaal maar tegenwoordig volgen velen facebookonderwijs en denken het beter te weten.
Russell noch Bill werken voor een overheid, dus waarom zouden zij iets moeten 'admitten'?
Stel je voor, dat ze hadden gezegd, ja rustig aan, valt wel mee allemaal. Dan had niemand geluisterd en was het leed voor de zorg niet te overzien. De ic's waren tot aan de rand gevuld. Dan hadden mensen letterlijk op straat gestorven. Deze discussie gaat al snel over wappies en bangmakerij, maar vergeet niet dat de zorg binnen een paar weken op instorten stond. En dan moet je ook op emotie beïnvloeden. Dat is volkomen logisch. Deze tweets laten dat zien, want als we iets geleerd hebben is dat mensen een gigantisch bord voor de kop hebben.
Waarvan akte.
Inderdaad, en dat relativeren dat hebben ze in het begin gedaan. Een beetje lacherige persconferenties, niks om u zorgen te maken, alleen even geen handen geven, u kunt gewoon carnaval vieren, met alle gevolgen van dien
Met hugo,s aan het roer, vervalt alles in afbraak, deze gast zou het prima doen, in een link-belt met sloopkogel.. Meer volk.. en wat dan ook nog een hoge claim op de zorg heeft, sluiten van instellingen.. bezuinigingen tot het bot, meer overhead..
Vraag beantwoord lijkt mij..
De bezetting van de bedden liep wel los eigenlijk. Tekort aan IC medewerkers omdat die naar huis gestuurd werden als ze positief getest waren. Die moesten later gewoon doorwerken als het een snotneus betrof.
Heeft dat niet meer te maken hoe onze zorg kapot gemaakt is? In Duitsland hadden ze nog plekken over voor onze corona patiënten.
@Meuntjes | 05-03-23 | 13:04: IC-capaciteit is gewoon peperduur. Je kunt beter inzetten op het voorkomen van besmettingen. Dus inderdaad vaccins.
@Après toi | 05-03-23 | 13:26: ik kan mij vergissen maar volgens mij is inmiddels wel duidelijk dat de Corona vaccins met aantal besmettingen niet heeft voorkomen.
@Jooperishoop | 05-03-23 | 13:52: De kans dat je heel ziek wordt, is veel kleiner.
@Jooperishoop | 05-03-23 | 13:52:
Je vergist je inderdaad, de vaccins hebben de pandemie teruggebracht tot een beheersbaar niveau.
@Meuntjes | 05-03-23 | 13:04: nee. De verdubbelingssnelheid van het virus was in 2020 en 2021 zo hoog, dat een verdubbeling van ic capaciteit enkele weken lucht had gegeven. En nog een verdubbeling van capaciteit nog eens enkele weken. Het was gierend uit de klauw gelopen als er geen maatregelen waren geweest.
Spijker, kop, raak.
Haha, straks moet er nog excuses gemaakt worden naar Willem Engel.
Nog even en hij wil van de schadevergoeding een stuk land in Spanje kopen.. Zijn wel gek op bailar hier, dus het heeft kansen.
Interessante tijden waren het zeker.
Ik heb ook nog wat screenshots bewaard van tegengeluiden die meteen werden verwijderd en had al snel een indruk over welke meningen er niet meer werden toegestaan.
Twijfelen aan de vaccins mocht ook niet als je de sterfte cijfers van het jaar zonder vaccins over het tweede jaar met vaccins legt zie je niet een opvallende daling. Dat Phizer alles 75 jaar geheim wil houden zegt toch wel genoeg over het experimentele karakter.
@voldemort | 05-03-23 | 12:54: U vergeet de vrijwaring betreft eventuele aansprakelijkheid inzake gevolgschade. Pas toen de overheid aangaf dat ze die eventuele rekening zouden dragen (in andere woorden, Pfizer kán niet eens aansprakelijk worden gesteld mocht het vaccin wat bij effecten vertonen) werden de vaccins vrijgegeven.
Deels begrijpelijk; mochten er door het vaccin aantoonbaar tientallen mensen blijvend letsel oplopen, dan had het bedrijf binnen een dag failliet geweest. Anderzijds, nu de overheid die rekening zou moeten oppakken bij aantoonbare blijvende schade, doet de overheid waar het goed in is: pappen, nathouden, verwijzen, kastje, muur, kluitje, riet, niet thuis... Kwestie van de langste adem, als burger met gezondheidsproblemen komt u al vlot magere Hein tegen en zit de overheid dit gewoon lekker uit.
@EEnzame SchizofrEEN | 05-03-23 | 13:00: Als iedere vaccinslachtoffer 1 miljoen had gekost, dan nog hadden ze waarschijnlijk winst gemaakt.
Wanneer volgt de afrekening?
Dus:
Wanneer worden de verantwoordelijken voor een tribunaal gesleept.
En met pek en veren besmeurd.
FvD’er gedetecteerd. Houd eens op met dat schreeuwen om tribunalen. Weet u enigszins wel wat een tribunaal is?
@Madrox | 05-03-23 | 12:50: het tribunaal zelfst.naamw. Uitspraak: [triby'nal] Verbuigingen: tribu|nalen (meerv.) rechtbank voor bijzondere rechtszaken
@Kilsdonk | 05-03-23 | 12:58: fijn dat u kunt internetten. Nu snel weer in Gideon’s bende duiken joh!
@Madrox | 05-03-23 | 13:05: Het is ook nooit goed, hè. Dit is de tweede ad hominem die Kilsdonk voor haar of zijn kiezen krijgt, en de discussie is koud negen zinnen ver. Chapeau! U verraad hiermee wel een sterk Linkse inslag.
Wat is eigenlijk de definitie van 'politieke onderdrukking'? Dat je als 'opiniemaker' niet meer relevant wordt gevonden en nergens meer wordt gevraagd om aan te schuiven? Ik wil graag opheldering.
Projectie.
Als jij gelijk hebt dan is het kennis van zaken. Als iemand anders gelijk blijkt te hebben is het mazzel. Lekker makkelijk, BL.
BL opgerot? Wow.. dat is geen kattepis.
Koekoek
Klein bier, lijkt me. En Corona is zo 2021...
Natuurlijk joh, het inperken van de grondrechten van burgers is klein bier. Ik begrijp best dat de vvd deze episode zsm wil vergeten.
@therealbraindump | 05-03-23 | 12:48: Er was een paar weken een avondklok en sommige gelegenheden vroegen je om een app te laten zien. Allemaal tijdelijk en nauwelijks een inbreuk op mijn gewone leven.
Zo zie ik het ook. Daarnaast een goede oefening voor hoe systemen funktioneren als er een keer echt poep aan de knilker is.
@Après toi | 05-03-23 | 12:50: op jouw gewone leven misschien.
Helemaal gelijk, joh.
Er is inmiddels niets meer te merken. Geen gevolgschade. Iedereen weer vrolijk aan het werk, Lekker rondlopen met je bloedende neus.
Ook in ons werk merken we helemaal niks (...) van het feit dat kinders twee jaar lang in een verplicht sociaal isolement hebben gezeten. De psychologen, psychiaters en sociologen smullen van de nieuwe informatie wat dit heeft gedaan met jongeren.
Kom anders voor de grap eens een keertje meelopen. Kijken of u verschil merkt tussen de huidige eerste klassers (die zoals geschreven twee jaar geen 'normaal' onderwijs hebben gevolgd) en de vierde klassers, die wij ook tijdens de corona voor zover mogelijk werd toegestaan stug zijn blijven uitnodigen op school.
Die jongeren hebben cognitief een achterstand van een half jaar gemiddeld (en bij ons is dat een beetje meer), qua sociale emotionele ontwikkeling is het alsof ze 4 tot 5 jaar jonger zijn.
Klein bier.... Schande.
@EEnzame SchizofrEEN | 05-03-23 | 13:06: Ik zat in 2020 een half jaar vast in een Afrikaans land: het begon met een paar maanden huisarrest, daarna mocht ik weer naar buiten, maar overal met een mondkapje voor, want anders een forse boete. Op belangrijke kruispunten stonden pantservoertuigen en militairen, overal op straat politie, en voordat ik supermarkten en andere grote winkels binnen mocht, werd mijn temperatuur gemeten. Om naar een andere stad te kunnen rijden, had ik een verklaring van urgentie nodig, van de politie. Die verklaring is mij een paar keer geweigerd.
Toch heb ik een prima tijd gehad en me nauwelijks verveeld. Terug in Nederland viel me op dat het beleid erg soft was, terwijl ik mensen hoorde klagen alsof WO-3 was uitgebroken.
@Après toi | 05-03-23 | 13:14: Ah. U heeft geen kindertjes?
Wij hebben ons ook niet verveeld; er moest plots als de sodemieter een heel nieuw onderwijs worden ontwikkeld, uitgewerkt en geïmplementeerd.
En wij waren nog in de riante positie dat we een eigen tuin hadden, hondjes konden uitlaten..
Maar waar u even aan voorbij gaat, is de langdurige gevolgschade door alle acties van de politiek. Was het beleid soft? Vraag dat voor de grap aan een paar van onze leerlingen, die met zes mensen in een appartementje van 90 m2 moesten binnenblijven. Weken achter elkaar. Kinderen die twee jaar lang nauwelijks persoonlijk contact hadden. Basisscholen waar kinderen plots behandeld werden alsof ze één voor één zwaar besmettelijk waren voor de oudere juf.
Een vergelijking met de derde wereldoorlog gaat ons te ver, maar soft? Misschien voor de volwassenen die in een comfortabele positie leven, maar echt niet voor iedereen.
@EEnzame SchizofrEEN | 05-03-23 | 13:39: Een deel van mijn familie zat tijdens WO-2 een paar maanden ondergedoken op een benauwde zolder: in die tijd had je nog geen internet, of tv, of mobiele telefoons. Toch zijn ze na de oorlog weer gewoon doorgegaan met hun leven, blij dat ze het hadden overleefd.
@Après toi | 05-03-23 | 13:48: Het enige waar ik oud-kampbewoners over heb horen klagen in mijn jeugd is het geklaag van de nieuwe gepamperde generaties van na de wederopbouw.
@Sans Comique | 05-03-23 | 13:51: Precies, dit.
@Après toi | 05-03-23 | 13:48: Dat was om een oorlog te overleven. Dit was een gemanipuleerde oefening om te kijken hoe ver ze kunnen gaan zonder op het hakblok te eindigen.
@voldemort | 05-03-23 | 14:16: Die lockdowns lagen erg voor de hand. Maar uiteindelijk heeft vaccinatie ons uit de brand geholpen.
"Overheid misbruikt crisis om er zelf rijker en machtiger van te worden !!!"
News at eleven.
Gewoon misdadig hoe de politiek met haar burgers is omgegaan. Ik verwacht dat de journalistiek hier boven op zit en de onderste steen boven komt!
We hebben hier alleen nog Belgische journalistiek, en die staan in dienst van Brussel. (Ze worden nog meer gesubsidieerd dan hier, daarom konden ze de Nederlandse kranten overnemen)
Onderste steen ligt in de lade naast die van MH17.
Tot nu toe geen fatsoenlijke documentaire gezien over de afgelopen 3 corona jaren.
Joris is inmiddels gesensibilseerd.
Inderdaad, Joris was er druk mee.
@therealbraindump | 05-03-23 | 12:42: Gulliver heeft een functie elders.
Maar ik zou de redactie van @gs wel eens in de ogen willen kijken en de oprechte vraag stellen of er he-le-maal geen druk van boven geweest is in die periode om mee te zingen met het koor.
@marcoplarco | 05-03-23 | 12:51: NEE.
@homieguerneville | 05-03-23 | 12:41:
Nou, hij slaapt nog steeds niet.
Vraag maar aan een bekende reaguurder die zojuist zijn Waterloo vond.
@Van Rossem | 05-03-23 | 12:56:
* duim opsteken doet *
Voor wappiebeweringen wordt nog volop gejorist hoor. En terecht.
Diederik ezel is ook al een tijdje verrekte stil
@Van Rossem | 05-03-23 | 12:56: Dus met die onderdrukking viel het eigenlijk wel reuze mee?
Volledig met je eens. GS ging volledig mee met msm
@jeweettochniet | 05-03-23 | 13:20: Fascinerend, nietwaar? Groepspsychologie? Emoties zetten niet alleen aan tot actie, maar ook tot gedachten die, hoewel voor onszelf heel redelijk klinkend, toch zijn voortgekomen uit animale angsten voor ziektes en sociale uitsluiting. Neemt ons ego toch weer een loopje met ons.
@jeweettochniet | 05-03-23 | 13:20: Lag een beetje aan de stukjes schrijver Ronaldo had zo te lezen een ander idee dan van Rossem.
Als je het beleid door één minister in z'n eentje laat bepalen, zeker als dat een Farizeeër van het CDA is, dan krijg je dit.
Zulke crises zouden moeten worden geleid door mensen met verstand van zaken, ervaring, meer dan een diploma hoofdmeester van de basisschool.
Die zijn er, die zijn ook gevraagd (Pijbesma van DSM bijvoorbeeld) maar die bedankten voor de eer omdat ze hun neus niet in het wespennest in de slangenkuil wilden steken.
Iemand zoals Voldemort?
@Cunts-en-kitsch | 05-03-23 | 12:40: Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
Zou engel dan toch een engel zijn? Als corona alleen propaganda was hoe zit het dan met de oorlog in de Oekraïne, ook propaganda om de gas en stroom prijzen te verhogen en zo gigantische winsten maken? Ik ben verward.
Corona niet alleen propaganda, maar never waste a good crisis.
Engel is een grifter. Dat was hij ook al voor de Corona crisis.
Gelukkig hebben we hierdoor straks allemaal een Europees DigID!
Nee joh. Dat is een conspiracy theorie. Daar trap je toch niet in??!?
U haalt dingen door elkaar.
Het is bedoeld om kinderporno te bestrijden!
Dat is toch algemeen bekend?
En zo snel mogelijk, dan is die oeverloze discussie ook voorbij wegens voldongen feit.
Hulde GS dat jullie het beestje bij de naam noemen.
Ik val van mijn stoel!
‘Wie had dat nou verwacht…’
Ik ben hier ook in Loekie de Leeuw-modus: 'Asjemenou!'.
ach, de yanks. bekend van de nooit gevonden WMDs van Saddam. 2000 miljard aan oorlogen gespendeerd, niets bereikt en wel het hele Midden-Oosten nog verder in verwarring. Dit na decennia gekloot met het saboteren van de gekozen regering van Iran , hun Sjah, Saddam steun enz. Die lui zullen nu vaststellen dat ergens verweg een virus zich uit een lab heeft laten hoesten.
NB Russell Brand, het neukertje van Sunny Bergman uit haar modellentijd die toevallig in haar in Zwarte Piet docu langs kwam lopen om ons Hollanders even euvel te duiden. Die zullen we nu ter harte nemen.
@AntiZanicz | 05-03-23 | 13:45: Touché. Maar wanneer men gezond verstand gebruikt en we weten dat er een lab staat in Wuhan wat zich richt op corona. Het onderzoek onder leiding van de us en China samen naar gain of function wat is verboden in de vs. Het departement waar Fauci de baas van is. En precies daar komt het coronavirus vandaan. Die dingen aan elkaar verbinden en een preliminaire conclusie trekken maakte me een jaar geleden nog een wappie. Het bekende interview door een Taiwanees nieuws outlet waarin een medewerker van het who iets gevraagd werd viel de verbinding een paar keer weg. De man weigerde om zoiets als een Taiwan te erkennen. Die politisering van alles maakt mij wantrouwend met de zelfde redenen die jij zojuist ook opnoemde. Maar toen verteld was dat na 1 dag onderzoek door onze neef van Rod Steward Koopmans geloofde de media dat direct.
Enfin, de onderste steen boven maar eerst.
REAGEER OOK