Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

TK Live - Het Grote 'Er Komen Tribunalen' Debat

Paternotte & Segers doen HUILIE HUILIE

Okee, het is nog geen 11:00 uur. Maar pak toch maar de Chips! Nootjes! Bier! Want we krijgen een TUMULTUEUS plenair debat in onze Nationale Vergaderzaal. Jank Jankernotte en Gert-Jank Sniffers willen het Reglement van Orde wijzigen in verband met het als ongeoorloofd gedrag aanmerken van het bedreigen van een persoon. En dat allemaal omdat Peppi Houwelmans tegen Ploert Ploertsma gezegd heeft dat er tribunalen komen. 88 crisii in dit land, maar de deugkleuters met 200K pj voelen zich aan hun taas getrokken door de drogist van Forumland. Kostelijk. Tribunalen... in een land waar nog geen toeslagenambtenaar ook maar berispt is. We hebben er zin an! Dik 3,5 uur jijbakken & Bergkamp, BeRGkAmP, BERGKAMP! 

Reaguursels

Inloggen

Ik begin de laatste tijd toch echt wel iets wat weg heeft van tribunalen aan de horizon te ontwaren. En het komt rap nader.

Sans Comique | 29-09-22 | 20:12

Dit is gewoon weer een stap in verder monddood maken van burgers, oppositiepartijen. Op zich kan je zeggen dat bedreiging bestraft wordt, maar het is selectief. Wilders wordt al 18 beschermd en hoe komt dat nu toch? Fortuyn is door een lid van de groene khmer vermoord en daar is een hoop demonisering aan vooraf gegaan. Dat mag wel. Kwalificaties als onwelriekende reuzel, extreem rechts, bruinhemden mag allemaal. Baudet lult er op los, maar hij moet thuis niet aangevallen worden, Kaag ook niet.

Bij Kaag wordt een op zich niet agressieve figuur met fakkel keihard aangepakt. Terwijl het fascistische antifa onder politiebegeleiding in het Amsterdam van Halsema meerdere malen wordt aangepakt.

Nuuk | 29-09-22 | 18:30

Caroline zei het ook , alles word op twitter bekokstoofd , en niet in de kamer , dus toch. ,geen wonder dat Attje Kuieken naar huis wil.

wiers | 29-09-22 | 14:12

Was verhinderd het te kijken en heb net een klein stukje van Gideon en Gundinges gekeken, het is echt te gek voor woorden. Er is geen onderwerp waar momenteel geen crisis is, de derde wereld oorlog is aanstaande en dan hoor je die twee kijven alsof ze al te lang in een slecht huwelijk zitten. Gaat helemaal nergens over.

osolemio | 29-09-22 | 14:09

Heb het filmpje nog eens gekeken met Van Houwelingen, eigenlijk deed die inval-voorzitster het helemaal niet zo slecht. Behalve dan dat ze het nodig vond om haar eigen mening te ventileren en Sjoerdsma in zijn gespeelde 'ontdaan zijn' bevestigde.

_pacman_ | 29-09-22 | 14:00

Zie nu net pas hoe mevrouw Sandokan te keer gaat tegen van Meijeren en valt mij het op dat wanneer Wilders bedreigd wordt hij het aan zichzelf te danken zou hebben, maar wanneer het bij anderen zoals Sandokan zelf, Kaag of Rutte het aan iemand anders ligt.
Ik heb zelf ook een afkeer van bepaalde politici, mijn afkeer komt door hun beleid niet door wat anderen daar van zeggen. Weer anderen zwakzinnigen kunnen dan overgaan tot bedreigingen.

NLgaatnaardeklote | 29-09-22 | 13:49 | 1

Ja ik heb mijn laatste regel nog eens gelezen.

NLgaatnaardeklote | 29-09-22 | 13:50

Geen wonder dat Attje Kuiken regelmatig niet hoorbaar zeg "ik wil naar huis".

wiers | 29-09-22 | 13:37

Last but not least ‘den Haan’, die geen enkel probleem heeft met het uitsluiten van kamerleden. Koekoek zou een betere achternaam zijn, maar die hebben ze er al een daar.

Sinterbikske | 29-09-22 | 13:29

Het zou mooi zijn als alle debatten voortaan verlopen zoals dit debat nu gevoerd wordt, inclusief de voorzitter die nu eindelijk eens wel mensen laat uitspreken en niet continu tussendoor loopt te mompelen ‘dank u wel’.

Sinterbikske | 29-09-22 | 13:25

Heel veel debatten ( die er werkelijk toe doen) worden geblokkeerd en weggestemd maar dit debat kreeg goedkeuring?!?! Belachelijk.

upgent | 29-09-22 | 13:11 | 4

Inderdaad, Bosma die alleen al vroeg om het voortzetten van het debat over de klokkenluider van de NPO werd ook aan de kant geschoven.

Johanvb | 29-09-22 | 13:20

@Sinterbikske | 29-09-22 | 13:14:

Baudet was de eerste die een debat wilde over Corona in het allerbegin. Volledige coalitie vond het volstrekt overbodig en steunde het debat niet. Een jaar later hadden we een avondklok..

Wattman | 29-09-22 | 13:21

@Wattman | 29-09-22 | 13:21: Het is inderdaad continue weglopen voor problemen zodat de eigen agenda niet in gevaar komt en achteraf weer puinruimen tijdens de volgende crisis.

Sinterbikske | 29-09-22 | 13:31
▼ 1 antwoord verborgen

Artikel 285 van het Wetboek van Strafrecht (hierna: Sr) geeft een limitatieve opsomming met betrekking tot strafbare bedreigingen:
(limitatief!)
Bedreiging met openlijk in vereniging geweld plegen tegen personen of goederen;
Bedreiging met geweld tegen een internationaal beschermd persoon of diens beschermde goederen;
Bedreiging met enig misdrijf waardoor gevaar voor de algemene veiligheid van personen of goederen of gemeen gevaar voor de verlening van diensten ontstaat;
Bedreiging met verkrachting, met feitelijke aanranding van de eerbaarheid;
Bedreiging met enig misdrijf tegen het leven gericht;
Bedreiging met gijzeling;
Bedreiging met zware mishandeling;
Bedreiging met brandstichting;
Bedreiging met een terroristisch misdrijf.

¨Er komen tribunalen een bedreiging?¨ Hou toch op.

squadra | 29-09-22 | 13:09 | 2

Wat buiten strafbaar is, is het in de tweede kamer niet. Anders zou het einde zoek zijn. Had Wilders zijn minder minder uitspraken in de tweede kamer gedaan was er geen proces geweest.

Wattman | 29-09-22 | 13:12

Dierenhitler, varkensnazi, lol!! Hoe verzin je het..

Sinterbikske | 29-09-22 | 13:09

En komen er nog een keer tribunalen?

thanseeuwen | 29-09-22 | 13:09

Dit debat bewijst eens en te meer dat de overheid zichzelf belangrijker vindt dan het land.

upgent | 29-09-22 | 13:03

Mensen vervallen massaal in armoede, dus gaan ze over transgenders ouwehoeren. Dankzij het prijsplafond lachen de energieproviders de minister uit dus gaan ze kakelen over omgangsvormen. Wat een energieverspilling! Van mij mag Bergkamp dit gelul afhameren, maar waarschijnlijk zit ze klaar te komen.

hoochee | 29-09-22 | 13:01 | 1

Het zou niet moeten kunnen, urgentie en prioriteit ontbreekt totaal. Het zou alleen moeten gaan over dat mensen niet kopje onder gaan komende winter.

Wattman | 29-09-22 | 13:04

Poppenkast over poppenkast.
Gelukkig gaat het verder in NL helemaal prima,
en hebben we hier ruim de tijd voor...

hotmint | 29-09-22 | 12:38 | 4

We leven in een gaaf land.

thanseeuwen | 29-09-22 | 12:52

@thanseeuwen | 29-09-22 | 12:52:
Zeker een gaaf land! En gave inwoners met een enorm potentieel.

Alleen jammer dat onze "bestuurders" geen langetermijnpolitiek voeren noch de belangen van de (gemiddelde) Nederlander voorop stellen.
Resulterend in een land met tal van crisis, debat voerend over de stijl en vorm en veel what-about-me huilie huilie doen.

NeetNormaal | 29-09-22 | 12:58
▼ 1 antwoord verborgen

Een beetje democratie kan een paar dorpsgekken of weirdo's wel aan.

Dit heel debat is een zwaktebod.

Wattman | 29-09-22 | 12:27

Het is wel erg heet in de Kamer, zet even enkele graden terug, zoals de burgers moeten , met hun dekentjes.

gato | 29-09-22 | 12:24 | 1

Ze worden daar met de dag gekker en D66 in het bijzonder. Misschien moet D66 eens de grondwet lezen voordat ze van de Tweede Kamer ook officieel een nepparlement maken. Wat zit daar in het water ?

Nichtsneues | 29-09-22 | 13:00

Zegt Gündogan nu dat er mannen zijn die masturberen op haar beeltenis? Huh?? Is dat een Tiktok-challenge?

koeberg | 29-09-22 | 12:20 | 5

Als het nog heel even zo doorgaat met de glijdende geestesgesteldheid van Mw. Gündogan, dan kan daar binnenkort ook een serie over gemaakt worden...

bisbisbis | 29-09-22 | 12:59

Guilty.

Rattus | 29-09-22 | 13:17

@Sjeintje. Beat wel ziek ja, die serie.
Maar sjorren op een afbeelding van Gundinges spany wel de kroon hoor.
Ja, ik zie dingen.

Aleon | 29-09-22 | 15:39
▼ 2 antwoorden verborgen

Nu het drank orgel!! Als je je veilig voelt waarom herhaal je dan die dingen?

fifi23 | 29-09-22 | 12:17

Dit was nu duidelijk een betoog dat Sylvana Simons zelf geschreven had. Kort, warrig, vaag, in tegenstelling tot het ellenlange heldere betoog in het gender debat van twee dagen geleden wat duidelijk door iemand anders geschreven was.

Sinterbikske | 29-09-22 | 12:17

Jaja Syl, nog even en je wil discriminatie op welke grond dan ook strafbaar gaan stellen.

John McClane | 29-09-22 | 12:15

Hou je vast hier komt silly sil.

fifi23 | 29-09-22 | 12:11

Renske Leijten vraagt aan Sneller (D'66) of het fatsoenlijk is dat er gelekt is naar het NRC over Khadija Arib en Vera Buikkramp grijpt onmiddellijk in om haar het woord te ontnemen. Leijten wil hier nog op terugkomen maar wordt de mond gesnoerd door Vera Buikkramp.

johnyl | 29-09-22 | 12:06 | 2

Dit is nu openlijk machtsmisbruik van een kamervoorzitter.

In het begin ook al.

Wattman | 29-09-22 | 12:11

Renske was helaas al door haar vragen heen en had al een extra vraag gekregen. Maar toch begrijp ik de frustratie.

Sinterbikske | 29-09-22 | 12:14

D66-er Sneller: Fascist, racist, xenofoob, Hitler, islamofoob mag allemaal zolang wij het zeggen, maar geen kwaad woord over Kaag.

spanarchist | 29-09-22 | 12:04

Gideon staat als een rots.

Ben Adam | 29-09-22 | 12:02 | 1

Sterke bijdrage, zit helaas alleen bij de verkeerde partij. Zou ik persoonlijk liever zien bij de PVV.

Harrie-Couvert | 29-09-22 | 12:32

Laura Bromet doet het beter op twitter dan in de Kamer. Wat een onzinverhaal. En dan heeft ze ook nog de ambitie om minister te worden.

spanarchist | 29-09-22 | 12:00 | 1

Twitter is maar een paar zinnetjes he. Heel iets anders dan een doorwrocht verhaal.

Aleon | 29-09-22 | 13:22

Ze zijn stuk voor stuk geen knip voor de neus waard, die er via de lijst FvD zitten in de Tweede Kamer. Van de fractie in de Eerste Kamer is weinig meer over (1).

Ik heb groot vertrouwen in de zelfreinigende werking van algemene, geheime en eerlijke verkiezingen. Diegene die vervolgens afgevaardigd worden om ons te vertegenwoordigen zullen van elkaar moeten accepteren dat iedereen daar recht van spreken heeft. Het geeft geen pas om dan een deel ervan uit te sluiten omdat een ander deel zich beledigd (of bedreigd) "voelt".

Wel is het goed dat men in het presidium dan onderling gaat overleggen om regels aan te scherpen. Zo hoort het te gaan.

Heurtebise | 29-09-22 | 11:53

Wat is dit voor spreekbeurt.
Ik geef een zesje voor de moeite.

Beste_Landgenoten | 29-09-22 | 11:52 | 2

U bent het niet eens met de bijdrage van dhr. Sneller begrijp ik?

therealbraindump | 29-09-22 | 11:55

Nou, ik geef Bromet eerder een 6-

radiatorknopje | 29-09-22 | 11:58

Dat er door linkse retoriek en demonisering een heel hotel in de fik wordt gestoken waar een “rechts-extreemistische partij” vergaderd, dat iemand een been kost omdat ze via aan elkaar geknoopte lakens moesten vluchten. Die partij daarna nog steeds als paria werdt behandeld daar praten we niet over. Net als de moord op Fortuyn, de aanslagen van de RaRa ( hoi Wyanand!) wordt al het links geweld maar een beetje gedoogd. Immer als forum wordt belaagd door de antifa etc, dan is begrip voor de sentimenten tegen forum. Zodra wat forum wappies voor iemands deur staan en wat mailtjes sturen dan is het land te klein.
tijd dat deze dubbele moraal wordt afgeschaft. Tijd dat die bedreigers van Wilders net zo ruw van hun bed worden gelicht als ze dat met bedreigers van Kaag en co. Doen. Dan kunnen we praten over fatsoeb

ikworstelengadouchen | 29-09-22 | 11:36 | 21

@Sinterbikske | 29-09-22 | 11:45: defund the police in Portland met links bestuur en nu helemaal. Kijk eens naar het aantal moorden daar.

Nichtsneues | 29-09-22 | 13:04

@Zwizalletju | 29-09-22 | 13:03:
Het zou beter zijn als we met ons allen eens zouden stoppen met beschuldigen van fascisme. Na 70 jaar geschreeuw herkennen we de echte fascist niet meer als deze voor onze poort zou staan.

Duwbak_Linda | 29-09-22 | 13:11

@johnyl | 29-09-22 | 12:01: Ik neem aan dat je met rechtse retoriek en demonisering de tweede wereldoorlg bedoeld?
In dat kader is het goed jezelf even in te lezen over het begrip 'Rindersteak nazisme' Bruin van buiten, rood van binnen.

Johanvb | 29-09-22 | 13:44
▼ 18 antwoorden verborgen

"geen afbreuk doen aan de waardigheid van de kamer' ...
-
Is dat ook vann toepassing op weglopen?

bisbisbis | 29-09-22 | 11:25 | 5

@Red shirt | 29-09-22 | 11:39: en toch heeft Baudet een gevoelige snaar geraakt bij Rutte4. Wanneer dit niet zo was had het kabinet gewoon de schouders kunnen ophalen toch? Laat maar lullen. Daarbij, staatsrechtelijk moet het kabinet blijven zitten, de tweede kamer is geen safe space.

therealbraindump | 29-09-22 | 11:49

@Red shirt | 29-09-22 | 11:39: Je zit daar niet voor je persoonlijke emoties, je gaat het gesprek aan en en loopt niet weg. Het is tevens een schoffering van de voorzitter en ondermijning van haar gezag.

Wiebenick | 29-09-22 | 11:57

@Red shirt | 29-09-22 | 11:39:
Als er toch teruggaan naar de oorzaak: De waardigjeid van Nederland is aangetast door de Kamer. Baudet is enkel de boodschapper.

zwenkwieltje | 29-09-22 | 12:04
▼ 2 antwoorden verborgen

Begint toch wel een tenenkrommend debat te worden met uitspraken van; 'ja maar hij zei toen dat... of.. daar wordt niets van gezegd" . Feit is wel dat sinds FvD in de 2e kamer zit, de bedreigingen en intimidaties naar allerlei politici toenemen en dit de schuld is van allerlei opruiende complottheorieën van het FvD.

johnyl | 29-09-22 | 11:22 | 11

Onderschat DENK niet.

Bataafje | 29-09-22 | 11:52

De problemen stammen al ver voor de intrede van Baudet maar het is prettig om een zondebok aan te wijzen.

zwenkwieltje | 29-09-22 | 12:07
▼ 8 antwoorden verborgen

Het gaat weer eens nergens over. De 2e kamer had nooit in de randstad gesitueerd mogen zijn. Daar in Holland wordt wel gekakeld maar er worden geen eieren gelegd. Als Den Bosch of Eindhoven de politieke hoofdstad was dan zouden er niet alleen eieren gelegd worden maar er zou er zelfs mee gemeten worden.

keestelpro | 29-09-22 | 11:21 | 1

Gesmeten. Ei!

keestelpro | 29-09-22 | 11:28

Ah nu zijn we er weer. Een "aanhanger van Groenlinks" joeg vijf kogels door het hoofd van Pim. Hoe is dit niet een belachelijke verdachtmaking aan het adres van GL? Volkerts acties is geen "aanval van links", maar de daad van een idioot. Zonder aansturing van links. Maar blijkbaar mag dit zomaar gezegd worden.

Beste_Landgenoten | 29-09-22 | 11:20 | 18
-weggejorist-
J.P.Drapeau | 29-09-22 | 12:32

@J.P.Drapeau | 29-09-22 | 12:32:
Zijn ze dat of is dat vooral een gerucht? Maar het kan natuurlijk best dat er over van alles contact is geweest, zoals over bepaalde boeren bedrijven die zowel Volkert als GL als bedreiging zagen voor dieren welzijn. Want daar zat Volkert nogal in geloof ik.

Beste_Landgenoten | 29-09-22 | 12:37
-weggejorist-
Hetiswathetis | 29-09-22 | 16:09
▼ 15 antwoorden verborgen

Gundogan heeft vanochtend koffie met cognac ontbeten?

spanarchist | 29-09-22 | 11:20 | 2

Ah, daar kwam dat schuim vandaan. Ik vroeg me al af wat dat was rond haar mond.

radiatorknopje | 29-09-22 | 11:40

Als vrouw neem ik afstand van dit beschamende zwaktebod van een Gundogan.

zwenkwieltje | 29-09-22 | 12:10

Emo-Gan .. Ookal heeft ze goede punten t.o.v. bedreiging .. Maar het is tegelijkertijd wel, weer : "Ik jou vertel doen moet" "Jij interesseert mij niet" "Dit is kansloos" etc. .. Goh. Verrassend. En ook, de Kamer onwaardig.

Nederlandop1 | 29-09-22 | 11:16 | 1

Verschrikkelijk om zo’n mens te zien maar vooral aan te horen. Eigenlijk staat zij symbool voor de inhoud van dit debat door als een waanzinnige en schreeuwlelijk schuimbekkend te interrumperen. Weg met dat soort ‘sukkels’ en ‘idioten’. Kssst vort.

Tiscali-2 | 29-09-22 | 11:43

Kan iemand mij vertellen waarom Arib boven elke verdenking staat?

Wiebenick | 29-09-22 | 11:14 | 9

@therealbraindump | 29-09-22 | 11:21: Kan zijn, dat neemt niet weg dat er klachten zijn over het gedrag van Arib. Of dat terecht is moet nog uitgezocht worden.

Wiebenick | 29-09-22 | 11:36

@John McClane | 29-09-22 | 11:20: is gewoon een naaistreek van D66. Die hebben altijd dat soort lage streken.
PvdA zal het te goed doen in de peilingen en wat persoonlijke rancune van Bergkamp.

Bataafje | 29-09-22 | 11:54
▼ 6 antwoorden verborgen

Hoe die Gundo tekeer gaat is dus wel het goede voorbeeld?

General Dripple | 29-09-22 | 11:14 | 5

@John McClane | 29-09-22 | 11:25: Botox.

Wiebenick | 29-09-22 | 11:38

@John McClane | 29-09-22 | 11:25: En vergeet niet, alles is geregisseerd met Kaag!

lanexx | 29-09-22 | 11:40
▼ 2 antwoorden verborgen

vervolg:
Van der Burg, die geen hoge pet op heeft van alle (niet-elitaire) vrouwen, probeert vanuit vak K kamervoorzitter Bergkamp te beïnvloeden en als dat niet lukt, spoort hij andere mensen aan om op te stappen. En als makke schapen gehoorzamen ze hem? En dat allemaal duidelijk nog voor Kaag zelf opstaat, zodat het niet lijkt op afgesproken werk? In het telegraaf interview met mevrouw Kaag, doet Kaag een zoveelste poging de ‘wie zijn toch die mensen’ voor zich te winnen. Vanuit haar elitaire toren heeft ze, wellicht oprecht, het beste met ‘het volk’ voor en met haar nieuw leiderschap wil ze ‘ons’ leiden naar een betere wereld. Haar betere wereld!
Ik hoop dat haar eigen dedain, mevrouw Kaag politiek (!) de das om zal doen.

Nicola-D-Dex | 29-09-22 | 11:14

hahahaha daar gaan we. Hoe kan het dat die bij Volt er uit is gevlogen.

fifi23 | 29-09-22 | 11:14

Bijna ieder debat in de kamer doet me denken aan de tijd dat ik een relatie had.
Vroeger had ik een romantisch idee over de liefde en een relatie.
We zouden allerlei plannen maken en avonturen meemaken.
Maar in de praktijk ging het alleen maar over de relatie zelf en hoe deze in goede orde in stand te houden. Van die avonturen en plannen is niets gekomen.
Binnen die relatie dan he! Fuck de 2e kamer!

keestelpro | 29-09-22 | 11:13 | 3

Oftewel jij moest beter je best doen voor haar?
Edit: of voor hem of hen?

Leptob | 29-09-22 | 11:17

Als je ook de hele nacht wakker blijft en nooit samen slaapt..

Beste_Landgenoten | 29-09-22 | 11:22

Vera Bergkamp, die zich uit naïeve loyaliteit naar voren heeft laten schuiven als kamervoorzitter, werd te kakken gezet door een vak K dat, onder aanvoering van van der Burg, massaal verdween. Ik vind haar niet geschikt als kamervoorzitter maar wat van der Burg en Kaag deden, is ‘laag’. Kaag en van der Burg zien medemensen als pionnen.

De huidige aanval op Arib komt wellicht uit dezelfde koker zodat Arib, zoals ook door anderen reeds is geopperd, afgeserveerd kan worden als voorzitter van de parlementaire enquêtecommissie over Covid.

Kaag wist te bewerkstelligen dat Kamervoorzitter Arib het veld moest ruimen ten faveure van Bergkamp, omdat die van haar partij is en vriendelijk, ijverig en loyaal genoeg om naar haar pijpen te dansen. Kaag onderschat ‘het volk’. Dat laatste bleek ook toen ze onlangs Rutte verving in ‘het gesprek met de minister president’. De verslaggever vroeg er niet eens naar (!) maar terloops liet Kaag zich ontvallen dat het vertrek uit vak K geen afgesproken werk was geweest. Ja, duh!
Van der Burg, die geen hoge pet op heeft van alle (niet-elitaire) vrouwen, probeert vanuit vak K kamervoorzitter Bergkamp te beïnvloeden en als dat niet lukt, spoort hij andere mensen aan om op te stappen. En als makke schapen gehoorzamen ze hem? En dat allemaal duidelijk nog voor Kaag zelf opstaat, zodat het niet lijkt op afgesproken werk? In het telegraaf interview met mevrouw Kaag, doet Kaag een zoveelste poging de ‘wie zijn toch die mensen’ voor zich te winnen. Vanu

Nicola-D-Dex | 29-09-22 | 11:12 | 2

Van der Burg is de meest achterbakse van de achterbakse VVD.

gestoptmetroken | 29-09-22 | 11:35

Ja, zucht. Gündogan of Günnohan. Ik weet die niet Nederlandse namen ook niet allemaal correct uit te spreken. Goed dat Vera daar wél op let.

Leptob | 29-09-22 | 11:12

Terecht. WOIII zou anders zo maar kunnen beginnen in de nationale vergaderzaal in de stad van vrede en recht.

Rest In Privacy | 29-09-22 | 11:12

Bergkamp krijgt direkt en indirekt veel kritiek op haar functioneren te horen. En haar gebruikelijke uitzetten van de microfoon bij elke vorm van kritiek ligt juist bij dit debat gevoelig. Toch wel een pluspuntje.

spanarchist | 29-09-22 | 11:10

Bergkamp verschool zich trouwens heel gauw achter "het presidium" toen het over Arib ging... maar daar zit Bosma ook in. Ben wel erg benieuwd naar wat hij hierover te zeggen heeft.

John McClane | 29-09-22 | 11:07

Oh ja dus als iemand zegt dat FvD een fascistische partij is moet je niet over dat woord vallen, maar de discussie aangaan waarom FvD een fascistische partij is? Aha. Dat open mogelijkheden. Maar van Meijeren draait het om: beledigen is geen probleem, maar de gekwetsheid daarna.

Beste_Landgenoten | 29-09-22 | 11:07 | 1

De term 'fascistisch' is de laatste jaren homeopathisch behoorlijk verdund.
Laten we dat een beetje in ons achterhoofd houden.

Ichneumonidae | 29-09-22 | 11:11

Een deel van dit debat verschuift zich langzaam naar de werkwijze hoe het parlement wordt voortgezeten door Vera Buikkramp en dat door haar vaak selectief wordt ingegrepen.

johnyl | 29-09-22 | 11:05

Het niet openbaar maken van een WOB verzoek is ook een belediging naar de kamer/publiek toe.

upgent | 29-09-22 | 11:05

Te knettergek voor woorden mevrouw de voorzitter.

Colin.Fart | 29-09-22 | 11:03

Beledigd zijn is geen argument om iets niet te mogen benoemen.

Maar daar is iedereen behalve fanatieke gelovigen het wel mee eens, anders kan onder het mom van beledigen, het geloof niet besproken worden en schakel je wetenschap uit, en kan een geloof zich kritiekloos beschermen.

Maar waar Gideon omheen loopt is dat het labelen van mensen, en invullen en suggereren niet hetzelfde is als noemen van feiten.

AdvocatusDiaboli | 29-09-22 | 11:02

Welbeschouwd gaat het dus nu alleen maar over het moment dat vak Kaag weg liep: opzet geslaagd. Het gaat compleet niet over de echte problemen.
Gewoon ventiel uit 2e kamer trekken en *flodderflodderflodder* leeg laten lopen.

keestelpro | 29-09-22 | 11:00 | 3

Opvallend inderdaad dat dit debat plaatsvindt nadat Kaag op dictatoriale wijze de voorzitter haar wil oplegde. Het lijkt toch wel erg op de mond snoeren van rechtse oppositie.

radiatorknopje | 29-09-22 | 11:10

@radiatorknopje | 29-09-22 | 11:10:
Het zou vandaag moeten gaan over de rampzalige troonrede en de deplorabele staat van het land. Maar het gaat nu dus over de manier waarop de oppositie dat niet leuk vindt. #kots

keestelpro | 29-09-22 | 11:26

Het schijnt dat Seegers en Jantje dit voorstel al een half jaar geleden hebben ingediend. Naar het schijnt nadat Jantje bij hoge uitzondering een keer met zelfreflectie 's morgens in de spiegel had gekeken in plaats van met een zelfvoldane blik.

Peerkeoud | 29-09-22 | 11:58

"Domein van de invloedssfeer" wasda?

Nuchternederland | 29-09-22 | 11:00 | 1

Zogenaamde kamerpraat.
Dat leer je wel als je ooit verkozen bent.
Je kunt het oefenen met 2 knikkers in je mond en 3 jenever in je maag.

Schadenfreude | 29-09-22 | 11:03

Ik wil nu Rense Leijten stemmen, maar dat kan ik me niet veroorloven.

John McClane | 29-09-22 | 11:00 | 2

Ik was na Chips Nootjes Bier anderhalf jaar geleden al om, heb gewoon op d'r gestemd, nog geen spijt van!

Vrijheid.van.feiten | 29-09-22 | 11:09

Is het naar de pers lekken van een onderzoek waarop geen hoor en wederhoor is toegepast en dat de voorzitter leidt ook een omgangsvorm?

tectonicos | 29-09-22 | 10:58

Zojuist dodelijke opmerking van Renske Leijten : "Sorry voorzitter, u bent voorzitter van de orde maar dat gaat wel vaker mis"

johnyl | 29-09-22 | 10:57 | 2

"Het kopen van kussens". Wat een gelul.

radiatorknopje | 29-09-22 | 10:58

Ik vind haar zo leuk, die Renske. Zij is iemand waarvan ik denk dat ze integer is, (relatief) eerlijk, (zeer )hardwerkend en lijkt me een prima mens. Soms heb je dat gewoon met mensen; en ik heb dat met haar... - oké, misschien óók omdat zij zo lekker verontwaardigd-afkeurend kan kijken.

anja | 29-09-22 | 11:01

Haha. Hij zeikt de voorzitter af. Heel goed. Verder vind ik hem gewoon een lul. En forum een waardeloze partij.

RGV42 | 29-09-22 | 10:54 | 6

@Nuchternederland | 29-09-22 | 10:55:
Ik deug sowieso naar mijn eigen maatstaven.
Maargoed, ik zal reageren. Ik vond forum bij uitstek de partij die goede dingen zei en ik was er ook lid van. Ik heb mijn lidmaatschap rap weer opgezegd toen forum m.i. een kant op aan het het gaan was en ook is gegaan welke niet mijn richting is. En in mijn ogen dus een partij die niets toevoegt, geen waarde meer heeft en dus waardeloos is.

RGV42 | 29-09-22 | 11:06

@Theodorus.Goldbach | 29-09-22 | 10:57: En terecht.
Forum heeft nul comma nul invloed op ons landsbestuur.
'66 heeft héél veel invloed op ons landsbestuur.
Ze sturen ons letterlijk de afgrond in, en infiltreren alle bestuurslagen en de NPO.
Dus wie is er het schadelijkst volgens jou?

Abject | 29-09-22 | 11:15
▼ 3 antwoorden verborgen

Als het Forum voor Dictatuur uit de 2e kamer is verdwenen, kunnen we weer overgaan tot de orde van de dag en debatteren over de zaken die er echt toe doen.

johnyl | 29-09-22 | 10:53 | 7

@Theodorus.Goldbach | 29-09-22 | 10:56: Grapjas, Er valt altijd met Geert te praten. Alleen staat hij ergens voor wat het kartel niet zint maakt niet uit wat er gezegd wordt. Maar goed, de achterban van D66 en de VVD vluchten weg. Dus die zijn de toneelstukjes echt helemaal zat.

dijkbewaker | 29-09-22 | 11:10

@dijkbewaker | 29-09-22 | 11:10: "Toneelstukjes voor de achterban" van Wilders. Bij een "fatoensdebat" van Paternotte en Segers, slechts bedoeld voor hun achterban.

spanarchist | 29-09-22 | 11:14

@dijkbewaker | 29-09-22 | 11:10: Hij staat voor opheffen en verbieden van de islam. Dat is het grote struikelblok voor de andere partijen.
Als hij zich nu ook zou willen inspannen voor de meeste landgenoten die deze religie aanhangen, dan zou er mogelijk samenwerking mogelijk zijn en dan ook mogelijk grote stappen gezet kunnen worden om de radicale islam te bestrijden en veiligelandiërs eerder uit te zetten.

Peerkeoud | 29-09-22 | 11:55
▼ 4 antwoorden verborgen

Ik denk dat Gideon bij "samenvatten" niet echt hoog scoorde. Of is dat geen onderdeel meer tegenwoordig op school? Kolere man, je punt was 8 minuten geleden al gemaakt.

John McClane | 29-09-22 | 10:51 | 6

@Theodorus.Goldbach | 29-09-22 | 10:55: Je hoeft het niet altijd met FVD of FVD-ers eens te zijn maar op dit specifieke onderwerp heeft hij gewoon een heel sterk verhaal met solide argumenten.

Dat u hen op andere terreinen diskwalificeert als complotwappies of iets dergelijks en halfslachtige insinuaties richting bruinhemden maakt zegt meer over u dan over Van Meijeren.

_pacman_ | 29-09-22 | 10:58

@_pacman_ | 29-09-22 | 10:58:

Van Meijeren poept in zijn broek dat de Kamer de regels strakker gaat hanteren. Kan hij straks alleen nog maar stemmen. Gidi ook trouwens.

Theodorus.Goldbach | 29-09-22 | 11:05
▼ 3 antwoorden verborgen

Maar Gideon, houd je dan een beetje aan de normale mores, dan word je ook de mond niet gesnoerd. Met je complotkop. En je belachelijke verdachtmakingen.

Beste_Landgenoten | 29-09-22 | 10:50 | 11

@jcvjcvjcvjcv | 29-09-22 | 10:55:
Hoe noemde je dat ook weer, een plork?
Op het strand komt hij beter tot zijn recht.
En nee, FvD komt nooit met waarheden, altijd met complotgelul.

Beste_Landgenoten | 29-09-22 | 10:58
-weggejorist-
NeetNormaal | 29-09-22 | 11:03
▼ 8 antwoorden verborgen

Als ik Gideon zie- en hoor- praten zie ik het jongetje dat op het schoolplein roept "Juffrouw, ik word gepest".

Keukenmalloot | 29-09-22 | 10:50 | 2

Nee, het is het jochie dat zegt dat "schelden doet geen pijn"

Nuchternederland | 29-09-22 | 10:52

Dat heb ik altijd bij Klaver en Paternotte.

small_town_dude | 29-09-22 | 11:00

Is het wel zo verstandig om Bergkamp dit debat voor te laten zitten terwijl dit voor een behoorlijk deel over haarzelf gaat? Ik had Bosma daar neergezet.

goedverstaander | 29-09-22 | 10:49 | 3

Nee, dat is zeer onverstandig. Precies daarom zit Chaouqui daar gewoon.

_pacman_ | 29-09-22 | 10:51

Daarom werd haar ook verzocht in vak K te gaan zitten, maar dat wilde ze niet ofzo.

John McClane | 29-09-22 | 10:52

@John McClane | 29-09-22 | 10:52: Snap ik. Iedere verdachtmaking van belangenverstrengeling tussen de 'onpartijdige' voorzitter en het kabinet is uiteraard volledig uit de lucht gegrepen.

goedverstaander | 29-09-22 | 11:44

De haat sessies tegen Pim Fortuyn worden vast niet benoemd!!
Teveel partijen hebben hier aan meegedaan.
Tja, dan kun je niets zeggen hè!!

Mispel | 29-09-22 | 10:49 | 4

@Theodorus.Goldbach | 29-09-22 | 10:53: Hoezo? Vrijheid van meningsuiting is niet absoluut. Bedreiging, opruiing en laster zijn nog altijd strafbaar. Je mag ook geen kindermisbruik propageren.

Wiebenick | 29-09-22 | 11:06
▼ 1 antwoord verborgen

Sterke tekst van Markuszower en (moet ik toegeven) van de complotmarmot.

J.P.Drapeau | 29-09-22 | 10:47

Heeft iemand al gezegd dat de manier waarop de kamerleden met elkaar omgaan altijd een afspiegeling is van de wijze waarop ze opgevoed zijn. En dat we dus de kinderbescherming nu harder moeten laten ingrijpen om in de toekomst betere omgangsvormen in de tweede kamer te krijgen.
Nee? Nou bij deze dan.

Schadenfreude | 29-09-22 | 10:46 | 1

Zit wat in wat je schrijft... zeker!

Man-Bijt-Hond | 29-09-22 | 10:50

Lesje voor Fvd. Hoe zeg je op een 'parlementaire' wijze dat iemand bijv. een oplichter is?
'Voorzitter, u zult mij, hier in dit Huis, niet horen zeggen dat de heer Sjoerdsma een oplichter is. Maar voorzitter, de man in de straat, die weinig op heeft met diplomatie, zou hem wellicht wel zo noemen. Dat is hoe men buiten dit Huis naar deze zaak kijkt'.
Kijk, zo kan het ook.
Ook door middel van keurig taalgebruik kun je iemand ongestraft tot de grond afbreken.

Amsterdamsko | 29-09-22 | 10:46 | 4

In het onderzoek 'Over Lijken' staan meer van deze voorbeelden.

Colin.Fart | 29-09-22 | 11:13

Dat is toch gewauwel in de marge en waarom de politiek zo gehaat is. Zeg gewoon wat je bedoelt en als het aantijgingen zijn onderbouw je ze met bewijs.

minderweter | 29-09-22 | 11:37

@minderweter | 29-09-22 | 11:37:
Kwestie van smaak. Persoonlijk geniet ik meer van iemand die op een slimme wijze speelt met taal dan van een recht-voor-zijn-raap botterik.
Taal kan erg mooi en subtiel zijn.

Amsterdamsko | 29-09-22 | 11:58
▼ 1 antwoord verborgen

Berkamp is haar stopwatch vergeten. Het redelijke verhaal van van Meijeren duurt wel langer dan 8 minuten.

Peerkeoud | 29-09-22 | 10:45

Wie de Neurenbergcode niet eert, is het tribunaal niet weerd.

keestelpro | 29-09-22 | 10:44

Ik zeg het wel vaker, we gaan weer terug naar de middeleeuwen.

Plukkieplukkie | 29-09-22 | 10:43 | 2

Pek en veren! Ik pak de popcorn vast.

zwenkwieltje | 29-09-22 | 12:17

Strak verhaal van die FVD-er. Niets aan toe te voegen.

_pacman_ | 29-09-22 | 10:41 | 1

Ik was ook positief verrast. ++ voor de partijhamster.

Sieg Hein | 29-09-22 | 12:23

Gideon vliegt er met het gestrekte been in. In 1933...

HerzlichWillkommen | 29-09-22 | 10:41 | 1

Dat kan niet, toen was hij nog niet geboren.

Nuchternederland | 29-09-22 | 10:43

De verstandige partijen lijken Groep Omtzigt en Denk in deze. Die doen, gezien de sprekerslijst, aan deze uitsluitingspoppenkast niet mee.

goedverstaander | 29-09-22 | 10:41

Denk trouwens dat FvD heel blij is met al deze ophef. Want dat is het doel; ophef creëren (hep Thierry zelf gezegd). Alles moet stuk, alles moet naar de klote. Clown World.

Duwbak_Linda | 29-09-22 | 10:37 | 7

@J.Cash | 29-09-22 | 10:44:
Ze helpen graag mee, willen het versnellen waar mogelijk. Ik verzin dit zelf niet hè, ik herhaal alleen wat Baudet zelf eerder op podia of in interviews heeft gezegd.

Duwbak_Linda | 29-09-22 | 10:51
-weggejorist-
Man-Bijt-Hond | 29-09-22 | 10:53

@spanarchist | 29-09-22 | 10:50: Ja ja die zijn ook stom. Los van dit Grote Fatsoen&Respect debat krijg ik steeds meer het idee dat we met een ronduit kwaadaardige partij van doen hebben. Maar ik log wel even uit (voor ik dingen roep waar ik spijt van ga krijgen).

Duwbak_Linda | 29-09-22 | 10:57
▼ 4 antwoorden verborgen

Sjoerdsma en Paternotte zijn wel 2 politieke gluiperds.
Eerst smerige spelletjes spelen en als iemand er op reageert ineens verontwaardigd zijn en gekwetst spelen.

Osdorpertje | 29-09-22 | 10:35 | 1

Schoolplein-niveau. Eerst een beetje lopen sarren, kwellen en zuigen, en zodra het slachtoffer hapt vlug naar de leraar rennen want hij doet gemeen.

Abject | 29-09-22 | 10:54

Wat zijn we toch een enorme mietjes geworden.

LauweSoep | 29-09-22 | 10:35

Markuszower heeft eigenlijk alles al gezegd wat er over te zeggen valt.
Maar goed, de regeringspartijen vinden het middels een volledig overbodig debat toch nodig om de oppositiepartijen nog verder het zwijgen op te leggen.

spanarchist | 29-09-22 | 10:34

Het gaat weer over Adolf Hitler en het nazisme, het lijkt de Jeaup wel…

eerstneukendanpraten | 29-09-22 | 10:34 | 1

Adolf zit er niet bij.

Rattus | 29-09-22 | 11:36

Ha! Persoon met migratieachtergrond Markuszower aan de praat. Gepakt voor verboden wapenbezit en verdacht van het spioneren voor Israël door de AIVD. Dat Geert hem er nog bij wil hebben. Hoe dan? Kijken of hij dit keer niet weer eens uit de bocht vliegt met domme hufterige retoriek. Snapt nog steeds niet dat je geen onbeschofte hork hoeft te zijn om je punt te maken. Weet echt niet dat smaad, laster, belediging e.d toch echt verboden zijn in Nederland. Is nog een hypocriet ook. Zodra iemand hem een beetje hard aanpakt gaat hij op de grond liggen en keihard janken.

Nu Gideon over zijn held.

Theodorus.Goldbach | 29-09-22 | 10:34 | 10

@Theodorus.Goldbach | 29-09-22 | 11:04: of hij had geen zin in eindeloos procederen tegen de staat. Bij een kern van waarheid had de aivd helemaal losgegaan op hem..

VolleBak | 29-09-22 | 12:23
-weggejorist-
overVolland | 29-09-22 | 12:48
▼ 7 antwoorden verborgen

Van Meijeren: 'De heer Hitler'... Ik zeg verder maar niks.

Leptob | 29-09-22 | 10:34 | 1

Was niet geheel netjes. O.i.d.

Die Gideon is ook knettergek.

Theodorus.Goldbach | 29-09-22 | 10:35

Dat was toch een liedje van Boudewijn de Groot? Want er komen tribunalen?

dekruidenier | 29-09-22 | 10:33

Bergkamp's positie is onhoudbaar wegens stuitende partijdigheid als kamervoorzitter en opeens laat ze onderzoek naar Arib laat doen. Zeker bang dat ze die weer als voorzitter terug willen hebben.

2voor12 | 29-09-22 | 10:33 | 3

Bergkamp treedt niet hard genoeg op tegen querulanten in de kamer. Daarom moet ze opstappen. De recht zijn aannames van jou die totaal nergens op gebaseerd zijn. Laat daar maar een vent met grijs haar zitten die schoolmeester was alvorens hij de politiek in ging. Moet wel met die onopgevoede kleuters op ver/extreemrechts.

Theodorus.Goldbach | 29-09-22 | 10:38

Ik ben blij dat we blijkbaar geen echte problemen in Nederland hebben en over zo een non issue moeten debatteren

Sieg Hein | 29-09-22 | 10:33 | 1

Vroeger vond men op rechts "demoniseren" vreselijk en terecht. Tegenwoordig doen ze zelf niet anders en gaan dan mekkeren als ze tot de orde geroepen worden. Of gaat fatsoen alleen op als het om jouw partijtje gaat?

Theodorus.Goldbach | 29-09-22 | 10:40

Er komen omgangsvormen!!

Duwbak_Linda | 29-09-22 | 10:32 | 2

Daar komt het Godwin-tribunaal !

Nederlandop1 | 29-09-22 | 10:33

Moeten we toch blij mee zijn?
Lul.

Ichneumonidae | 29-09-22 | 10:41

Kleuters hebben leiding nodig, zelfs een boze non in de klas vroeger was heilzaam. Dat onze volksvertegenwoordigers zich als kleuters gedragen... wat een land. Als verder de naam Arib 1x valt vandaag dan valt het kabinet binnen 2 weken. Na de borreltjes van Remkes kan 666-regisseur Sjoerdsma deze film echt niet aan.

hagelkruis | 29-09-22 | 10:31 | 2

De naam viel niet geloof ik, maar ze kwam ter sprake, gelijk aan het begin al.

John McClane | 29-09-22 | 10:32

"Arib! Arib! Arib!" Pats boem, kabinet weg. Snik... Ging het maar zo...

MAD1950 | 29-09-22 | 11:05

Rennen met je Chips! Nootjes! Bier!
Ze zijn al begonnen.

Niet_Van_Hier | 29-09-22 | 10:29

Paternotte en Segers - heb je gelijk ook wel de twee grootste onbenullen uit de Kamer bij elkaar.
Dit non-debat geeft precies aan waarom het onbenullen zijn.

Ichneumonidae | 29-09-22 | 10:29

Even vlug een anonieme brief posten en Vera Bergkamp is eind van de week al vertrokken. Zo werkt het toch?

Lomo | 29-09-22 | 10:28 | 1

Wanneer Sjoerd Wiemer Sjoerdsma en Jan Paternotte die anonieme brief sturen naar huisblaadje NRC wel.

Glasgow Argus | 29-09-22 | 10:29

De is een serieuze zaak. Ik denk dat D66 hier een referendum over moet laten houden.

bitterpete | 29-09-22 | 10:26 | 2

Lol

Kladderadatsch | 29-09-22 | 10:39

Dat kan niet, die hebben ze laten afschaffen en anders luisteren ze toch niet naar de uitkomst ervan (tenzij die hen bevalt uiteraard)!

oh no | 29-09-22 | 10:42

Het gaat dus allemaal om een woord van 10 letters.
Wat kost dat wel per letter?
En er zijn gelukkig geen andere belangrijke zaken te behandelen.

laurentius | 29-09-22 | 10:25

Jammeren door D66 omdat iemand iets anders vindt dan D66. Heeft die partij niet wat beters te doen (nee dus) dan dit soort debatten. Alles om af te leiden uit wat voor incompetente mensen die partij bestaat. En het gevecht wie het incompetentst is wordt gevoerd met FvD. Succes stelletje jankerds.

El Rico Grande | 29-09-22 | 10:23

Zin in Simons, sowieso. Die meid kan presenteren, met d'r iPadje.

John McClane | 29-09-22 | 10:23

Ah het vergoelijken van belachelijk woordgebruik gaat weer beginnen! Met de PVV in de startblokken. Laten we elkaar allemaal gaan verwijten slechte mensen te zijn met als doel alles te verkloten, daar schiet de politiek vast veel mee op.

Tenzij natuurlijk iemand als Wilders kritiek krijgt want dan noemen we het "demoniseren". Zo werkt dat op rechts. Kritiek van die kant veroorzaakt "gejank", kritiek van links is steevast "demoniseren".

Beste_Landgenoten | 29-09-22 | 10:22 | 7

@El Rico Grande | 29-09-22 | 10:27:
Daarom is deze door D66 aangevraagde wijziging van het regelement niets anders dan de zoveelste manier waarop ze politieke tegenstanders de mond willen snoeren.

2voor12 | 29-09-22 | 10:29

@2voor12 | 29-09-22 | 10:26:
Nee lulkoek. Bosma zelf komt met "nazi-vergelijking". Sjoerdsma zegt alleen waarom Bosma in de kamer graag de door ON gedebiteerde "omvolkingstheorie" wil verdedigen. Dat is toch heel wat anders. Bosma zelf noemt dit vervolgens een nazi-vergelijking.
www.youtube.com/watch?v=AQkn6p5VXPs
Maar dit is nou exact wat ik bedoel. Bosma komt er zelf mee, maar hier wordt dat als "feit" tegen Sjoerdsma neergezet.

Beste_Landgenoten | 29-09-22 | 10:44
▼ 4 antwoorden verborgen

Renske Leijten gaat er gelijk met gestrekt been in, nice.

John McClane | 29-09-22 | 10:21

"Moeten we ze niet allemaal liqui, uhh, kut, moeilijk woord?"
#Derksenmodusuit

Ichneumonidae | 29-09-22 | 10:21

Een parlementaire enquete kunnen we toch ook beschouwen als een tribunaal?

_pacman_ | 29-09-22 | 10:20 | 1

Zeker. En d'66 is er heel erg bang voor. Arib leidt vooralsnog de enquêtecommissie corona, en de commissie zou verder bestaan uit Omtzigt (fractie Omtzigt), Wybren van Haga (Groep Van Haga), Ulysse Ellian (VVD). Vicky Maeijer (PVV), Hilde Palland (CDA), Marijke van Beukering (D66), Pepijn van Houwelingen (Forum voor Democratie) en Nicki Pouw (Ja21).
Naar de uitslag van een onderzoek door deze commissie gedaan zou ik wel heel benieuwd zijn. Volgens Arib zou er ruimte zijn voor alle geluiden, en daar zijn met name Sjoerdsma en Paternotte niet zo van gediend.

grietmetgroenefiets | 29-09-22 | 11:02

Stelletje kleuters. Niks beters te doen daar?

vette_shit | 29-09-22 | 10:19

Zal Paternotte er zelf ook bij zijn of is hij weer zijn agitprop aan het spuien op de Staatsradio 1? Je kan die zender niet aanzetten of je hoort hem weer met de meekirrende presentator-van-dienst.

2voor12 | 29-09-22 | 10:17 | 1

Die kruipt weg onder de rok van Kaag.

Oh, wacht...

Jos Tiebent | 29-09-22 | 10:40

Ik stem voor! Voor de tribunalen.

Man-Bijt-Hond | 29-09-22 | 10:17 | 3

Akkoord, als ze voor de FvD landverraders zijn bedoeld.

oldandwise | 29-09-22 | 10:18

@oldandwise | 29-09-22 | 10:18:
Ik snap dit echt niet. Volgens mij staan zij voor zaken die juist goed zijn voor Nederland en de Nederlanders. Niet gemotiveerd door andere belangen.
Kun je landverrader eens toelichten?
Mocht het een verhaald worden a la Putinlover en/of zijn Russische standpunten en vermeende banden; laat maar dan...

NeetNormaal | 29-09-22 | 10:45

REAGEER OOK

Uitgelezen op GeenStijl? Abonneer je op de Nijman-Nieuwsbrief.
linktips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken
Kansino. Hét online casino van Nederland.
Online casino met licentie | Bookmakers | Online casino overzicht | Bookmakers Nederland
Online Casino | Online Gokken | Brokerfolio.com brokers vergelijken | online bookmakers in Nederland
Online Casino Top 5 | Casino bonussen | Crypto-casino.nl