Proest. Mensen met warmtepomp de sjaak
Maar wel lekker duurzaam!
Hé Barrie wat heb jij nou in de tuin?
Een grond-water warmtepomp van € 18.323,95
Maakt-ie nog een lekker zoemend geluid?
Ja hoor
Maar wel lekker goedkoop?
HAHAHA
UPDATE: Overheid doet niets
Reaguursels
InloggenMensen met warmtepompen zijn natuurlijk sowieso al niet de meest snuggere onder ons. Dus eigenlijk verdienen ze ook niet beter.
Stoken op gas is heel misschien goedkoper als je dan ruim onder het plafond zou blijven en met een warmtepomp ver over het plafond van stroom heen zou gaan. Volgens mij treed die situatie maar voor een heel kleine groep warmtepomp bezitters op, en die situatie zou relatief tijdelijk moeten zijn, dus niet van groot belang over de levensduur van de installatie.
De kwaliteit van de warmtepomp maakt nog het grootste verschil, zowel in kosten als geluid en rendement. Als je niet beknibbelt op investeringen en een goed installatie in elkaar zet in een redelijk geïsoleerd huis, eventueel met wat zonnepanelen, dan is een warmtepomp nog steeds de goedkoopste manier van stoken, alleen al vanwege het vermijden van de vaste lasten van een gasaansluiting en hogere (brand)verzekeringskosten.
Ik heb voruge week nog zitten rekenen met mijn huidig tarief en dan was de terugverdientijd toch nog ruim 25 jaar. Zo lang was ik niet van plan hier te wonen.
Zonnestroom meenemen vind ik beetje doelrekenen, die kan ik ook aan het netwerk terugleveren voor 15 ct, als je al boven saldering komt.
De aanstaande sancties op import van Russische olie gaat ook nog een dingetje worden. Die prijzen gaan straks ook door het plafond.
Is dat al aan de orde geweest vandaag?
Denk je? De benzineprijzen dalen juist
@Shoarmamasutra | 22-09-22 | 21:07: Uit Rusland komt heel veel diesel. Dus benzine prijs zal inderdaad nog wel te doen blijven maar diesel kon wel eens fors duurder gaan worden. En dan zijn we weer de sjaak want transport wordt dan stukken duurder
Dankzij alle D66-pompers is het leven weer een stuk vrolijker. Dank!
En stadswarmte er achteraan. "Here we go". En dan de burgeroorlog die maar achterwege blijft .Hint: het is hier nog steeds een parlementaire democratie. Daar kan de shitshow live via de NPO op korte termijn ook niks aan veranderen.
Er zijn 2 mogelijkheden.
- Of Rob Jetten is een plastic androïde zonder emoties
- Of Rob Jetten staat de hele dag voor de spiegel te oefenen op zijn lach
#ik ga uit van het eerste.
#in beide gevallen is ie niet goed geprogrammeerd/heeft ie nergens verstand van
Beide mogelijkheden zijn waar.
Heb ik een keer mazzel, door in mei vorig jaar een vast contract voor 5 jaar af te sluiten die dit jaar in januari startte waardoor ik ruim onder de prijs van januari zit, worden alle minder fortuinlijken gecompenseerd.
Moet je alleen nog even rekking houden met het niet doorgaan van de verhoging van de korting op energiebelasting...
In het slechtste geval verdwijnt het helemaal, in het minder slechte geval krijg je misschien nog een 452,00 korting op je energierekening en dan stijgt je energierekening maar met ongeveer 30,00 - 35,00 euro per maand. Vervalt de korting helemaal, dan kan je rekenen op 70,00 euro per maand extra.
(Iedere particuliere aansluiting krijgt al even een vast bedrag en hiernaast een korting op de energiebelasting van zoveel cent per KWh, voor 2022 was er extra korting geregeld en die komt sowieso te vervallen voor 2023 als onderdeel voor het prijsplafond.)
" de prijs van januari" wordt dus 1.50.per kuub en 70 ct per.kwh. Dat betaal ik metmijn variabel tarief nu nog niet eens
Mensen met warmtepomp de sjaak maar als je aan een warmtenet hangt idem dito.
Duur en overstappen is niet mogelijk. Dus zit je levenslang vast aan zo'n monopolist. Ook nog eens hoge vaste kosten.
Dat plaatje had ik al gauw gemaakt, dat je nu zwaar de sjaak bent met electra slurpende milieureddende apparaten. Eigenlijk zou de formule van het prijsplafond gebaseerd moeten worden op het totaal aan KwH's van gas EN electra. Als je nu volledig bent overgegaan op electra, mis je de gaskorting compleet.
Om het gasverbruik te kunnen vergelijken met elektriciteitsverbruik kunnen we 1 m3 vertalen in 10 kWh energie**. Dus, zou het plafond voor de puur electra gebruiker op 12000 + 2400 = 14400 kWh moeten komen te liggen.
@NerdAlert | 22-09-22 | 15:23: Die vergelijking klopt ongeveer als je een gas-ketel vergelijkt met een blaaskacheltje, maar klopt niet voor warmtepompen.
Je krijgt geen korting op gas want de overheid betaald een stuk mee, dus een sigaar uit eigen doos, je betaald dit terug via andere wegen aan de belastingdienst.
Is het niet gelijk, dan is het straks via maatregelen om de staatschuld een stuk af te lossen.
Onder de streep is het wel geregeld dat de energiereuzen nu hun winsten denken veilig te stellen.
Peter Omtzigt drukte gisteren goed de vinger op de zere plek, en vroeg aan tassendraagster Hermans wat gaat de overheid bijleggen?
Tot aan de prijs die ze de particulier met een misdadig modelcontract hebben opdrongen, of tot aan de inkoopprijs met een reële opslag om alle kosten te dekken.
Aan dat electriciteitsprijsplafond heeft vrijwel niemand wat. 70 cent, ik betaal nu de helft
Dat is inderdaad waar voor een hybride warmtepomp. Die moet namelijk de CV weer aandrijven. En dat verbruikt veel stroom. Met een lucht lucht warmtepomp heb je dat veel minder. Overigens wekken wij meer stroom op dan we verbruiken dus in huize Zapata is alles nog steeds heel goedkoop. Oxxio heeft de gasprijs onlangs naar 3 Euro per kubieke meter verhoogd maar de elektriciteit niet. Kortom hier houden we het bij elektriciteit.
En in de winter Zapata ?
Dat idd.. ruimte voor een windmolentje?
@Lukiluuk | 22-09-22 | 15:10: Je begrijpt iets niet. Jaarlijks krijgen we meer terug dan wat we gebruiken. En een lucht lucht warmtepomp is veel zuiniger dan een hybride warmtepomp. Gemiddeld gaan we 30 Euro per maand betalen.
Wij hebben geen lucht lucht warmtepomp maar warmtepanelen op de benedenverdieping. 4 stuks van die dingen verbruiken iets meer dan onze oude oliegevulde radiator die vroeger op de badkamer stond. Zonnepanelen hebben ze afgelopen maandag geplaatst en komen ze binnenkort ook nog eens buitengevelisolatie plaatsen en dan wonen we bijna in een koelbox. Ik ben benieuwd hoe veel dat gaat kosten, of opleveren.
Bij Eneco gaan de tarieven vanaf 1 oktober naar 0,84 euro per kilowattuur en 3,39 per kubieke meter gas. Het bedrijf doet de inkoop van energie op kortere termijn dan de andere grote energiebedrijven. De nieuwe tarieven die Eneco nu aan klanten doorrekent, is gebaseerd op de hoge inkoopprijzen van gas in augustus. Succes .
Oh, gaan ze naar beneden ?
Is Eneco niet hetzelfde als Miele, "Er is geen duurdere" ?
En mijn vaste contract is ineens omgezet in een variabel contract. Gisteren een mailtje met de nieuwe tarieven. Ik kan wel kosteloos opzeggen...
Dan moet je toch eens gaan praten daar, ik krijg per 1 oktober €0,52/0,69 voor stroom en € 2,71 voor gas, variabele kosten.
Het plaatje is een warmtepomp op lucht, die maken herrie.
Een warmtepomp op water is helemaal stil. Tenminste die van mij wel.
De hele installatie is veel duurder dan hierboven wordt geroepen.
Bij mij is het gas 300% duurder geworden en de elektriciteit "maar" 50%.
Met een warmtepomp ga ik dus meer betalen, maar veel minder dan dan ik op gas had gestookt.
In juni 2021 was elektra 21 cent per kWh en aardgas 76,5 cent per m3. Per 1 oktober wordt elektra 42 cent en gas 2 euro. De belasting op elektra is gehalveerd maar die op gas is omhoog naar 54 cent per m3. De tarieven voor nieuwe aansluitingen geven een indicatie waar het naar toe kan gaan. De warmtepompen die ik zie zijn het formaat van een flinke koelkast voor de binnenunit dat past ook niet bij iedereen.
Gefeliciteerd. Gas stoken is goedkoper dan een warmtepomp dankzij het prijsplafond. En diesel rijden is goedkoper dan electrisch rijden, in feite ook wel om diezelfde reden. Goed, je had dus een warmtepomp en een Tesla omdat dat zo goed was voor de wereld - nu laat jouw eigen volksvertegenwoordiging je vallen als een 50kg zware baksteen. En waarom? Nou, eigenlijk omdat electriciteit niet zuinig en groen is, maar gemaakt wordt van GAS!!!!!
Het hele klimaat gebeuren draaide nooit om het klimaat maar om geld, controle en macht.
Je moet wel compleet achterlijk zijn om hier NoordAmerikaanse bossen in de oven te schuiven en denken dat dat CO2 neutraal is. Alsof die bomen zelf hierheen lopen of spontaan spawnen en niet m.b.v. fossiel worden gezaagd, gedroogd, geperst EN vervoerd..
zolang de volksvertegenwoordiging zelf niet elektrisch rijdt cq in een ongeïsoleerd grachtenpand woont, weet ik dat het allemaal voor de bühne is.
@ReyNemaattori | 22-09-22 | 14:20: Run Forrest, Run!
Hier bouwen ze 0-op-de-meter huizen. Geen gasaansluting, 13 panelen op het dak, vloerverwarming met een warmtepomp. Dit was de toekomst, zeiden ze. Ik kon er een huren, maar ben nu blij dat ik het niet gedaan heb.
13 panelen is ruwweg 3500KWh per jaar, waarvan waarschijnlijk >80% in het voorjaar en zomer, in de winter draai je daar geen warmte pomp op. Als het salderen is afgeschaft ga je met zo'n kleine array en een warmte pomp totaal het ship in gedurende de winter(zeker met de huidige KWh prijs).
Wanneer je, door het salderen, je eigen verbruik aan stroom zelf opwekt, kost het je natuurlijk niks. Dus ik had het wel gedaan.
@Het brein erachter | 22-09-22 | 14:42: Het zijn senioren appartementen in een complex, en vallen in de sociale huur. De huurprijs is 633,25 euro wat dacht ik het maximum is. In de servicekosten zit wel een component 'energie', maar dat slaat volgens de woningbouw op de afschrijving en onderhoud van de elektrische installaties in het huis. Er zitten ook veel CO2 sensoren in het huis voor de luchtcirculatie. De ramen kunnen wel open maar dat is niet de bedoeling.
Klinkt best prima. Maar wanneer de salderingsregeling stopt, hopen dat de tarieven weer gedaald zijn.
Weet iemand hoe het werkt betreft overheidssteun als je in een appartementencomplex woont waarbij ze een collectief hebben (stadsverwarming)? Ik betaal maandelijks een voorschot en ontvang in de zomer mijn eind afrekening. Heb je dan vooralsnog recht op overheidssteun als je bij het gemiddelde zit? Wellicht een domme vraag maar snap er werkelijk niets meer van ha ha..
Is allemaal nog niet duidelijk. U bent niet de enige met vragen. Uitwerking van het plan over 2 weken.
Op dit moment val je buiten de regeling. De regering en kamer vinden dat zelf ook nogal cru en Rutte wil nog wat uitwerken.
Als het geen stadsverwarmibg maar een gezamenlijke verwarming is heb je kans dat het gewone plafond 1 keer voor het hele complex geldt
Weet je wat, Jetten steekt die energie maar lekker op een plek waar een led-lamp niet kan schijnen. Ik los het wel op met waxinelichtjes, eten uit mijn prepperkelderblikken, dekentjes en veel leuke mensen in huis om mij aan op te warmen.
Niet zo somber. Gewoon houtkachel en dan huisvuil erin pleuren. Pannetje water erop voor uw douchebeurt en gebakken eitje in een andere pan voor uw proteine. Leuke mensen blijven natuurlijk welkom.
Mooie regeling hoor. U ontvangt voor een sympathiek bedrag een energie budget en meer verbruiken mag ook maar dan betaald u een boete. Ja ook de warmtepomp mensen. Die hadden dan meer moeten isoleren of meer moeten investeren in zonnepanelen.
Met de groetjes van uw overheid.
Hier in de wijk is ook zo'n groene wethouder van plan ons verplicht van het gas te halen. Prima argument om het niet te doen. Was ik toch al niet van plan want ik vind koken op elektra vreselijk.
Op inductie is het zelfs beter dan op gas, en ik heb ervaring met gas, keramisch, elektrische stalen platen (horror!) en inductie.
@borgmonster | 22-09-22 | 13:44:
De hele winter bbq-en op de bomen hiervoor uit het bos is nog het allerbeste.
Hier in het nieuwere gedeelte van de wijk heb je er ook een paar... Daar zit je dan in je relatief kleine twee-onder-één-kapper met Tesla voor de deur en dikke, zoemende warmtepomp. Met een hypotheek van een miljoen om dat allemaal te financieren en daarmee de zekerheid dat wanneer de huizenmarkt klapt, dat ook meteen je laatste huis was, aangezien de lening niet meer vertegenwoordigd wordt door een aanzienlijke tegenwaarde. En maar op schouderklopjes ontvangen van gelijkgezinde moreel-superieuren. Ik wed dat ze 's-avonds in dikke truien op de bank gaan moeten zitten de komende maanden, warm van het goede gevoel.
Ik geef ook altijd een extra peut gas wanneer ik er in m'n F-type voorbij rijd; de boosaardige jaloezie in de nakijkende ogen werkt als een naverbrander op de knalpijp. Nadrukkelijk GEEN medelijden met deugvolk. Jullie je eigen keuzes, ik de mijne. Zo gaat dat in een vrije samenleving. Geniet maar lekker van je soja-steak, ik gooi nog eens een flinke biefstuk op de barbecue. Het leven is mooi.
Jij bent eigenlijk best wel zielig. Hoe doe je dat allemaal van een uitkering? O ja, toeslagen.
vindt u het prettig de lezers te laten weten dat u een F-type rijdt?
Die F- type gaat zeer binnenkort in de ban - dankzij uw lokale overheden. Nederland wordt één grote milieuzone, en oldtimers gaan gezellig in de verplichte rittenregistratie. Max. 2000 km. p/j, en vooraf melden wanneer u er meer dan 200 km. aaneengesloten mee gaat rijden.
@zeeman73 | 22-09-22 | 13:50: Ja best wel eigenlijk, nu je het zegt. Mooie bak.
@borgmonster | 22-09-22 | 13:45: Schaapjes op het droge hebben was altijd al "zielig" volgens communisten. Met de kennis van nu kan het me aan m'n reet roesten.
@bisbisbis | 22-09-22 | 13:52: Gelukkig woon ik in Duitsland. Daar is de wereld nog een beetje in orde voor wat betreft de heilige koe.
Ja, de deugbrigade krijgt nu een reality check. Nu zei mijn vader ooit dat een echte linkse wel 4 keer beroofd of verkracht moest worden om het een beetje te begrijpen. Mijn ouwe had best wel vaak gelijk, dus ik vrees dat dit niet genoeg gaat zijn om het stemgedrag wat te veranderen.
Zodra je het in je portemonnee voelt, verandert het stemgedrag heeeel snel.
@geerdt | 22-09-22 | 14:12: Dit dus. Ineens erachter komen dat virtue signalling geen eten op tafel brengt doet pijn. Dan ben je dus NIMBY-af. Net als de mensen in Martha's Vineyard momenteel.
Dit kabinet bestaat uit lachwekkend incompetente en overbetaalde prutsers, die het verdienen met grote spoed weggestuurd te worden.
twitter.com/EelcoHoecke/status/157267...
En niemand die zo'n systeem laat installeren kijkt even in de spec's, wat is de COP bijvoorbeeld. Lucht-lucht warmtepompen oftewel inverter airco, buitenunits bevriezen in de winter bij -15 graden of bij -5 en bv een lekkere vette mist. Verder moet je wel lage temp. verwarming hebben want anders is er gewoon een verwarmingselement die het water 60 graden maakt bij de cv warmtepomp. Je kan nog beter zo'n blikkendoos met weerstand/ventilator gebruiken.
Bij -15 verwarm ik ook echt niet meer met mijn airco's, dan is de CV efficiënter. Maar tot het vriespunt gebruik ik ze. Zijn bovendien gratis ivm zonnepanelen.
-15 zijn temperaturen die we straks alleen nog uit de geschiedenisboeken kennen. En zelfs in Noorwegen werken warmtepompen best wel, mits voorzien van voldoende grote radiator en ontdooi inrichting, en lage-temperatuur radiatoren binnen.
In Nederland zie je problemen me projecten waar de aller goedkoopste warmtepomp word gekozen en dan ook nog slecht geïnstalleerd, in combinatie met bewoners die het ding graag zo snel mogelijk stuk willen hebben. Dan krijg je herrie, laag rendement, hoge stroom rekening en een koud huis. Maar de installatie was wel goedkoop.
Mijn maandverbruik aan energiekosten is lager dan de €190,- overheidssteun per maand.
Betekend dit dan dat ik volgens jaar geld toekrijg bij mijn energieafname?
Meer verbruiken dus.
Wat denk je zelf?
@Caveman48 | 22-09-22 | 14:50: aha heb het niet goed opgenomen, de overheid werkt met een prijsplafond ipv elk huishouden een vast 190 euro per maand korten op de energierekening.
Die 190 is een maximaal minder te betalen bedrag.
Wat er gebeurd is dat de prijs maximaal 1.50 per m3 gas wordt en 70 ct voor eenkwh stroom. Tot een bepaald verbruik.
Hoogstwaarschijnlijk betaalde je vorig jaar minder, 65 a 80 cent en 22 a 27 ct voor stroom. In dat geval ga je dus toch gewoon meer betalen.
@Shoarmamasutra | 22-09-22 | 21:18: Ik heb nog een vast contract tot eind volgend jaar (gelukkig).
Na volgend jaar zomer zien we de wereld wel anders vermoed ik.
Het volgende probleem kan je ook al uittekenen: De salderingsregeling verdwijnt, want het net is nu eenmaal geen gratis verliesvrije batterij. Daar gaan thuisaccus voor in de plaats komen. En boven windkracht 8 gaan hele wijken dan goedkope energie van de Noordzee opzuigen en hun teslas opladen. Dat kan het net niet aan. Dus nu wordt er teveel geleverd, en passen we de regels aan. Met als gevolg dat er straks teveel ineens wordt geconsumeerd. Dat kan het net nog steeds niet aan. Heel veel werk om hetzelfde probleem te houden, maar dan omgekeerd. Read my lips.
Met windkracht 8 staan ze zeker uit, anders draaien ze kapot. Best grappig.
Het zoveelste voorbeeld van hoe de muljeu-beweging en de klimaat-sektes de Nederlandse burger volstrekt onnodig op enorme kosten jagen. Alléén maar om te kunnen deugen; want wie de illusie koestert dat al die tientallen miljarden kostende muljeu- en klimaatmaatregelen op deze potlood-punt die Nederland heet, mondiaal ook maar íets uitmaken, heeft linksdraaiende stront in zijn / haar / hem / het / hunnie ogen.
Het is tijd dat Nederland lid wordt van de Bond van Landen met Verwaarloosbare Invloed op het Klimaat. mobile.twitter.com/onnoniem/status/13...
Twee van de drie links naar een paywall. Kap daar toch mee, hebben we geen zak aan.
Probeer 12ft(punt)io eens.
www.telegraaf.nl needs to review the security of your connection before proceeding.
@Bogoris-le-Grincheux | 22-09-22 | 12:52:
Werkt niet.
Ok, een hybride warmtepomp erbij. De eerste 3200 kWh dek ik al af met eigen zonnepanelen. De overige 2400 kWh stook ik op met een hybride warmtepomp. Flink besparen op gas dus.
En leeglopen op elektra (incl. 65% belastingen etc.) waarvan de prijs aan gas gekoppeld is.
@P. Breidel | 22-09-22 | 12:44: 0,70 cent wast het? Gemiddeld verbruik 1400 kWh zoals deze meneer. energiepionier.nl/4-jaar-ervaring-ene... Dan kun je nog heel wat doen.
U heeft uw warmtepomp dus vooral in de zomer aanstaan begrijp ik.
@Nuchternederland | 22-09-22 | 13:01: Ik heb nog geen hybride warmtepomp, maar als je er ook mee kan koelen en met saldering is het een goed idee.
@Pios | 22-09-22 | 12:50: Kan "wast het" niet plaatsen, tikfout? Warmtepomp werkt uitsluitend efficiënt als het huis optimaal geïsoleerd is en er warmte terugwinning in de ventilatie zit. Daar is voldoende over gepubliceerd. Zoek even naar de man die met twee airco's zijn huis voor "weinig" warm houdt. Voor een fatsoenlijke vergelijking alle subsidies vergeten (heb je bij gas ook niet) en dan nogmaals rekenen. Paar weken terug ging ineens de terugleververgoeding van zonnepaneel stroom bij twee leveranciers van € 0,50 p/kwh naar € 0,07 p/kwh.
Hoe je het went of keert, de overheid ontvangt waanzinnig belasting op energie, dus links om of rechts om betaal je straks hetzelfde. Waarom is stroom aan de gasprijs gekoppeld? Wij moeten toch van het gas af? Allemaal boerenbedrog.
@Pios | 22-09-22 | 12:50: Uit dat artikel: "Installateurs gingen daar op inspelen en verkochten de eerste hybride warmtepompen." Wat ik daar van gemerkt hebt bij het opvragen van offertes: installateurs verrekenen de complete subsidie in de installatiekosten ("ja, maar die kosten worden verrekend met de subsidie die u ontvangt, dat kost u dus niks"). Kortom, er zijn er maar twee die binnenlopen met deze warmtepomp-rage, dat zijn de fabrikant en de installateur.
@P. Breidel | 22-09-22 | 13:27: Mijn energieleverancier heeft de terugleververgoeding verhoogd naar 21 cent/kWh.
Nederland, het land van de zorgvuldig calculerende mensen en overheidsfuiken.
En dan trekken we ook nog eens wekelijk zo'n 1000 nieuwe calculerende mensen aan.
Wij zitten met drie kindjes nu al en nog vele maanden die komen in de kou om de verduurzamingsuitgaven die wij reeds hebben gedaan nog te kunnen dragen. Helaas vrij lange levertijden en niemand met tijd. De corona jaren hebben er al flink ingehakt in dit middenklasse gezin dat zich een slag in de ronte heeft moeten werken, waar vrije tijd zeldzaam is en wel opdraait om elke keer meer belasting te betalen. Wij lopen niet weg. We kijken met verbazing naar de dik voor mekaar D66 Nederlanders, hoe ze het vel over je neus willen trekken.
Sterkte, makker.
Iedereen, jij ook, accepteert toch gewoon al jaren dat werken in Nederland helemaal kapot belast wordt zodat er allerlei leuke linkse hobbies van jou geld gedaan kunnen worden? Ooit ergens tegen geprotesteerd? Ooit je zorgen gemaakt omdat van elke euro die je meer verdient 60 a 70% naar Sigrid Rutte gaat? Ooit een geel hesje aangetrokken toen Rutte weer eens ver over de schreef ging? Nou dan nu ook niet zeuren. Dit is de maatschappij die je zelf wilde. Als je pech hebt komen er binnenkort ern paar zwaar gesubsidieerde milieugekkies s’nachts de banden van je auto kapot snijden omdat hij niet elektrisch is. Staan we allemaal toe zonder protest. Maar als we allemaal schouder aan schouder gaan staan kunnen we ze aan hoor. Gewoon net zolang met het hele land staken totdat ze weer oog voor ons krijgen. Want die gasten die snachts je banden leksteken kunnen dat alleen omdat ze nog nooit een dag gewerkt hebben.
Vroeger had je God, Jezus, Maria, de "Drie-Eenheid" en de heilige Bernadette Soubirous van Lourdes.
Toen kwam de ontkerkelijking.
Nu heb je "Duurzaamheid", "Verduurzaming", "Klimaat-neutraal", "Ecologische voetafdruk" en de heilige Greta Thunberg Onbevlekt Ontvangen.
Religies zijn als een loden last.
We komen er nooit vanaf.
Ga gewoon ergens in een leuk land wonen.
@Hadena | 22-09-22 | 13:38: Ik ben een somewhere.
waxinelichtjes met een omgekeerde terracotta pot erop. moeten wel een paar gaten in zitten.
Houtkacheltje scoren!
Ondanks alle panelen, boilers en isolatie, ga ik echt niet gokken dat die clown in de politiek ook maar iets kunne regelen, dus voor alles een back up.
Wat een gezeik weer.
Die mensen met warmtepompen worden óók gecompenseerd, maar gaan nu lopen piepen dat ze minder gecompenseerd worden dan mensen met een gasgestookte ketel. Dergelijke zeurkousen zouden ze per direct gewoon de marktprijs moeten laten betalen. Een gegeven paard moet je niet in de bek kijken.
Doet me denken aan de pleuris die uitbrak toen het teruglevertarief werd verlaagd. De grootste deugers en profiteurs met hun excelsheets waarin de winst tot na de komma is becijferd zijn ook de grootste zeikerds.
De overheid bestaat bij de gratie van de bevolking, niet andersom. Er is dus geen gegeven paard.
De bek van de overheid is het grootst en het is terecht dat de gevers daar goed in kijken want Rutte schijt het geld zo door in de bek van Brussel.
@Pje911 | 22-09-22 | 12:59: De premisse is juist. De conclusie die daaruit volgt niet, mijns inziens. De overheid is namelijk niet verplicht te compenseren bij een duur privaat contract gesloten tussen een marktpartij en een burger. Alles wat je extra als compensatie krijgt, is een gunst van de samenleving aan jou. Ga dan niet lopen miepen dat iemand anders meer krijgt die andere keuzes heeft gemaakt door geen warmtepomp aan te schaffen (of die keuze niet eens had).
@Tjemig | 22-09-22 | 13:11:
-
En Kaag schuift het zò door naar Ramallah, terwijl de Duitsers ons Slochterse gas voor 17 Eurocent ( of zoiets) de kuub inslaan.
Het probleem is niet dat er te weinig gecompenseerd wordt, het probleem is dat de prijsverhouding tussen gas en elektriciteit niet meer klopt. Mensen met een warmtepomp hebben die aangeschaft met het idee in het achterhoofd dat ze die over de tijd terug verdienen.
Je kunt ze nu even het vel over de neus halen en tijdelijk dat terugverdienen ondermijnen. Om terug te verdienen moet de prijsverhouding gas - elektriciteit zo ongeveer een factor 3 zijn. Ga je naar een factor 2 dan wordt het dus interessanter om gas te stoken.
Ik verwarm hier veel op een airco. Met het prijsplafond zorg ik er voor dat ik qua elektriciteit dit jaar precies de opwek van de zonnepanelen opmaak, zodat ik zo dicht mogelijk bij de 0 kom. Voor de rest ga ik verwarmen op gas, omdat dat goedkoper is.
Qua duurzaamheid dus niet echt een goede zet.
Normaal gesproken is de verhouding zo ongeveer 4 op 1. Had je de verhouding 3 op 1 gemaakt dan was er ongeveer geen verschil geweest tussen verwarmen op gas en elektriciteit en zou ik de duurzame keuze nog maken. Maak je die echter 2 op 1 dan kies ik er voor om niet 50% meer te betalen om 'lekker duurzaam bezig te zijn', dan verwarm ik gewoon weer op gas.
@potsenmakkert | 22-09-22 | 14:31: Ik zat een beetje te stoken(!). Ja, de verhouding is scheef, maar niet compenseren is nog duurder en laat het nog langer duren voor je de warmtepomp hebt terugverdiend uiteraard.
Zoals in verschillende reacties al is opgemerkt: men wil wellicht voorkomen dat men massaal elektrische kacheltjes gaat aanzetten (veel minder duurzaam dan een HR-ketel op gas). Daarnaast is opgemerkt dat de meeste huishoudens met warmtepompen ook zonnepanelen hebben geïnstalleerd.
Ook het elektriciteitsnetwerk kan het wellicht niet aan als men massaal elektrisch gaat stoken.
Het doel van de maatregelen is te compenseren voor vooral lagere en middeninkomens. U weet net als ik dat dat niet de groepen zijn die de meeste warmtepompen hebben geïnstalleerd.
Over de hele linie bekeken kan dit wel eens duurzamer zijn, maar dat is niet het doel van de maatregelen. We stoken ook weer gewoon de kolencentrales op, dus duurzaamheid is even een ondergeschoven kindje. Na deze winter zitten we wellicht in een andere situatie en zijn eigenaren van (gesubsidieerde) warmtepompen wellicht spekkoper.
@guldenmiddenweg | 22-09-22 | 14:49: Ik ook, ik zit op een vast contract van 1.60 / 0.36 waardoor stoken op de airco altijd interessanter blijft.
Ik begrijp niet helemaal waarom mensen elektrisch zouden gaan stoken als je de prijsverhouding tussen elektriciteit en gas zou vergroten? Pas als elektriciteit 8 - 9x zo goedkoop is, wordt verwarmen met elektrische weerstand interessanter dan op gas, zo groot is het verschil voor zover ik weet nooit geweest.
Om interessant te kunnen verwarmen op elektriciteit heb je sowieso een warmtepomp nodig. Ik vind de verhouding vooral wat scheef omdat met deze verhouding de warmtepomp bijna altijd duurder is, alleen met hoge buitentemperaturen kan deze nog uit (en dan heb je nu net weinig verwarming nodig).
Als je alleen een warmtepomp hebt kun je niet anders, maar qua duurzaamheid lijkt het me niet verstandig als je consumenten met een hybride (en te weinig zonnepanelen om het hele jaarverbruik af te dekken) dwingt om (deels) op gas te verwarmen.
Dat die leveranciers gewoon de saldering plotseling mogen minimaliseren is een verdere schande in dat deugende klimaatdossier waar Nederland weer kompleet voor de 666-gek gehouden is, nieuwe mensen/geen talkshows meer, graag 12 echte bazen, dat is genoeg voor zo'n landje waar 3 miljoen mensen bewust niet meedoen en enkel profiteren.
Einde van salderen gaat op een dag komen.
@Barre_de_k | 22-09-22 | 12:38:
Salderen als je op jaarbasis meer teruglevert stopzetten op den duur is prima. Geen probleem mee. Met de komst van thuisaccu's kan dat in de toekomst ooit worden opgevangen.
Maandelijks salderen is een grove schande, zeker gezien de huidige teruglevertarieven.
@WatEenGekkegeit | 22-09-22 | 12:54: Ja, maar mensen met een huurhuis kunnen geen panelen nemen en dus ook geen accu dus is dat weer winst voor de 'rijken' UwU
Het enige wat echt zou helpen is een Russische Volkert.
En dat Poetin zonder beveiliging over straat gaat om een interviewtje te geven bij het lokale radiostation?
Naief om te denken dat er daarna ook maar iets verandert ten voordele van de simpele burger. U gaat sowieso linksom of rechtsom onder de duim worden gehouden. And you'll be happy.
Hoezo een Russische? Er zijn hier meer dan genoeg andere nationaliteiten voorhanden hoor.
Zet een elektrische boiler in in verwarmingssysteem, geen bewegende delen, geen energieverlies en gaat 50 jaar mee.
een doorstroomboiler dan (12000w!) anders is het verlies 0,5 graden per uur = ook energie.
Wat is de actieradius van een Tesla geladen met 2400kw
Mijn zwager kocht een Tesla X met levenslang gratis laad abbonement die maakt zich heus geen zorgen bij de Tesla lader ;)
kw (kW) geeft alleen aan hoe snel er geladen is, niet hoeveel. Mocht je wel kWh bedoelen; er is geen enkele Tesla waarin je 2400kWh kunt laden.
Buiten de EU hopelijk?
;-)
Mensen met een warmtepomp hebben 90% van de tijd ook zonnepanelen. Dus die betalen vrijwel geen energiekosten
de saldering gaat eraf... een feit dat gevoegelijk buiten schot wordt gehouden
dan is die warmtepomp opeens een molensteen om je nek !
Luidruchtige pokkedingen. Asociaal.
Hangt er van af wat voor warmtepomp technologie je hebt, hier aan de gevel hangen nu 2 cansolair.com domme zonnekracht panelen met ieder een motortje van 30 watt en houden nu mijn huis keurig op 20 graden .. pompen ieder het equivalent van 3000 watt aan warmte naar binnen.. zonder herrie voor de buren..!
@Smoelensmid | 22-09-22 | 12:39: En toen werd het donker!
Ik vraag me af of het niet gedaan is om iedereen bij elektrische kacheltjes weg te houden.
Tja ik sta nooit vooraan om te deugen voor de groene Khmer. Wel heb ik nog steeds enkele ramen, gasgestookte CV, geen zonnepanelen en een vast contract tot 2024 voor enkele tientjes per maand. Tegen die tijd is Poetin vervangen voor een pro-westerse handelaar en zullen energieprijzen zo laag zijn dat ik miljoenen terug krijg.
Overigens heb ik wel medelijden met iedereen die dommig is gaan afvallen in de afgelopen jaren. Magere mensen gaan veel meer betalen.
Tijd voor een vettax.
@kapitein Sjaak Mus. Waar wordt dat dan aan gemeten? Ik vraag dit voor...ehhh...iemand.
DikkePensforfait
Enkele ramen lijkt mij wel heel donker , enkele beglazing daarentegen..;)
De dikke belandden bovengemiddeld vaak op hun buik op de IC. Kortom, elk nadeel heeft zijn voordeel.
Tja, wat verwacht je anders van het kabinet. Ze doen maar wat joh. Ze hebben totaal geen idee waar ze het over hebben.
Ik heb in 2017 gekozen voor een Warmtepomp en 18 panelen, omdat mijn woning op deze manier energieneutraal zou zijn (niet 0 op de meter).
Of te wel, ik zou alleen betalen voor mijn verwarming. Nou, ik gebruik zonder panelen over de 10000KWh. Met aftrek zonnepanelen hou ik ongeveer 6500KWh over.
Nog steeds goedkoper dan gas, maar het is te belachelijk voor woorden dat ze een cap op 2500KWh en 2200m3 gas zetten.
Kijk, ik ben absoluut niet zielig en ik kan het ook betalen, maar er wordt telkens met twee maten gemeten. Er zijn genoeg starters die noodgedwongen met een warmtepomp worden opgezadeld (nieuwe huizen worden al enkele jaren gasloos gebouwd) en het misschien niet kunnen betalen. Voor mij was het een keuze, voor hen niet. Zij moeten toch echt dubbel gecompenseerd worden.
Ik heb maar weer 18 panelen bijbesteld van 420WP besteld, zodat ik praktisch op 0 uitkom. Op den duur accu's en dan hoop ik ooit mijn slimme meters te kunnen demonteren. Zal nog even duren, maar ze zoeken het maar uit.
Gratis groene schone energie...
controlc.com/10a54d1f
Succes, zou ook graag een huis willen. Dan zou ik hem ook zoveel mogelijk energieonafhankelijk maken.
@Crazybytes | 22-09-22 | 12:09: Ik betwijfel of dat werkt, maar als het werkt is het een kleine moeite een proof of concept in je achter tuin op te zetten van 1 of 10m³?
Met een miljard keer kleinere inhoud zou je nog steeds 220watt moeten kunne opwekken? Zo moeilijk is het niet om wat pijpen de grond in de slaan?
Kijk.
Zo ken ik mijn overheid weer.
Onvermoeibaar bezig om bij de mensen thuis draagvlak te creëren voor het beleid!
Châpeau!
Daarom blijf ik lekker met mijn 2x modaal inkomen in mijn sociale huurwoning wonen. Krijg maar lekker de tyfus :-)
Fair enough !!
2x modaal...
Tegenwoordig krijg je dan toch een pasje voor de voedselbank?
Je vraagt toch wel huursubsidie aan, hoop ik?
Terecht. Als je weggaat wordt die woning in gebruik genomen door een exotische familie die de verwarming op 40C zet.
@HerzlichWillkommen | 22-09-22 | 12:12: En de overheid betaalt de energierekening.
Ik zit ook best in mn A geisoleerde huurhut.
Wie heeft er nou ook een warmtepomp zonder 20 zonnepanelen?
Precies ... de meestenhebben het dak van het gehele estate voorzien van gesubsidieerde zonnenpanelen.
Dus no worries !!
Een verhaaltje dat je vaak hoort:
Waarom krijgen zon- en windenergie leveranciers net zulke hoge prijzen als bv. gascentrales? Of bijvoorbeeld kernenergie, wat natuurlijk in veel opzichten ook een duurzame stroom is.
Er bestaan al Power-Purchase-Agreements en dat is een contract waarbij voor een vooraf afgesproken tarief elektriciteit verkocht wordt. Er zijn veel industriële partijen die op die manier hun stroom inkopen.
Er wordt in Europa ongeveer 30% van de elektriciteit verhandeld op een soort dagmarkt.
Het werkt nu zo dat de afnemers aangeven hoeveel ze nodig hebben en leveranciers geven hun (kost)prijs die ze willen hebben. Aan het eind van het biedproces vallen de te dure aanbieders af en betalen de afnemers dezelfde prijs aan alle aanbieders. Die prijs is gebaseerd op de hoogste aanbieder die nog stroom levert (vandaag de dag is dat gas). Aanbieders hebben er over het algemeen belang bij dat hun elektriciteit wordt afgenomen dus zouden niet al te hoog inzetten.
Wind en zon kun je op de dagmarkt niet echt apart beprijzen.
Nu kun je kiezen als samenleving de winst af te romen van partijen die nu al achterlijk hoge winsten maken en dan de mensen die een te hoge energierekening hebben compenseren.
We moeten wel in de gaten houden dat de investeringen in stroom die nu wel lucratief is zichzelf blijven terugverdienen. Want dankzij zon en wind verbruiken we al een heel stuk minder gas en dat mag ook beloond worden.
Bedankt voor het lezen van mijn blog.
Dat is dus overheidsingrijpen om duurzame energie rendabel te maken. Dan kan de subsidie er af en kan je zeggen dat het zonder subsidie draait. Ondertussen is daar een dus een prijzenstelsel voor in de plaats gekomen wat doet denken aan de gegarandeerde melkprijs van vroeger, en overige overheidsingrijpen in de agrarische sector. Niemand is er blij van geworden. Maar met onze energie zal dit natuurlijk helemaal goed gaan.
Hoeveel minder gas dan ?
Vandaag en gisteren en morgen geen wind en een halve dag zon.laat mij niet lachen, energietransitie is echt nog niet begonnen.
Daar heb je kerncentrales voor nodig
@Allemaal | 22-09-22 | 12:13:
Subsidie op windparken is voor zover ik weet alleen nog indirect door de aansluiting te bouwen.
@Schipperke | 22-09-22 | 12:15:
Kernenergie is zeker een mooie oplossing. Als we nu beginnen hebben we over 15 jaar wellicht een aantal nieuwe centrales staan (zoek een thorizon op, is een interessante start-up).
Echter als we kijken naar de situatie nu:
mobile.twitter.com/BM_Visser/status/1...
Er wordt in een nazomer week minder elektriciteit uit gas opgewekt dan uit duurzaam.
Zal wel annuleringen gaan regenen bij installatiebedrijven die straks met voorraden zitten. Laten we het dan de warmtepomp-voorraad-crisis noemen en een pot geld reserveren om het op te lossen.
En wat dacht je van een electrische auto? Een liter benzine is 8,9 kWh. Voor dezelfde energie als een liter benzine betaal je dus (bij het ‘lage’ tarief) al 8,9 x 70 cent is 6,23 euro. Maar wat verwacht je ook met een minister van energie, die bestuurskunde heeft gestudeerd en een een minister van financiën, die Arabisch heeft gestudeerd. Die hebben natuurkunde waarschijnlijk al laten vallen na de brugklas.
De enige die iets van Natuurkunde begrijpt is nu minister van onderwijs. Hoe zou die zich voelen in de ministerraad?..
hoe zit het met mijn oplaadbare batterijtjes? Kun je dat ook even uitrekenen?
Setje van 4 AAA (1000mAh) en 4 AA (2600 mAh) graag.
Als bestuurder roep je toch gewoon wat, en dan zal het geschieden. Een soort goddelijk scheppingsproces. Geen natuurkunde voor nodig.
100km Elektrisch is 16kWh, tegen €0,70 is €11,20
100km Brandstof is ca. 6l, tegen €1,90 is €11,40
Goedkoop is het niet meer. Maar erger is dat het verbruik van die elektrische auto je gehele energieverbruik over de grens voor het lage tarief tilt.
100 km LPG = 5,50.
Het is heel logisch i.p.v. onlogisch zoals het AD ons wil doen geloven. Een wamtepomp zonder zonnepanelen is een financieel risico voor de eigenaar. Daarnaast is de link tussen de gas- en electriciteitsprijs in Nederland een kunstmatige, die de marktwerking verstoort. Verdere verstoring komt van subsidie op warmtepompen.
De beste remedie is om altijd zelf te blijven denken wat goed voor je is en wat voor risico's je loopt in verschillende scenario's. De overheid heeft namelijk niet altijd het beste met jou en je portemonnaie voor.
Klopt, het is slechts logisch om een warmtepomp te installeren als je al voldoende zonnepanelen hebt. Ik vraag me af hoe klein de groep is met warmtepomp zonder pannelen.
Hoe is de koppeling tussen gas en elektriciteit kunstmatig? We hebben zo'n 10-15% van de elektriciteitsopwekking via gas dus natuurlijk is er dan een koppeling tussen de gas en elektriciteitsprijs.
@Barre_de_k | 22-09-22 | 12:06: Ik had dat iets preciezer moeten verwoorden. De koppeling is tussen de olie- en gasprijs. Als er gas wordt gebruikt voor electriciteitsproductie dan wordt de electriciteitsprijs navenant hoger, zoals je terecht opmerkt.
Electriciteit kan ook worden opgewekt met kolen, kernenergie, wind en zon, maar dat gaat allemaal in de grote mix en leidt tot een prijsstijging van alle electriceit als de gasprijs omhoog gaat. Er zijn geen aparte markten voor electriciteit met hun eigen prijs, afhankelijk van de opwekkingsbron (tenminste voor zover ik weet. Ik ben geen expert op dit gebied). Sommige vormen van opwekking maken dus ineens veel meer winst als olie en dus gas duurder wordt.
Ik hoor het graag als er reaguurders zijn die meer inzicht kunnen geven in deze koppeling en prijsvorming.
@Pje911 | 22-09-22 | 12:20:
Ongeveer 30% wordt in Europa via de elektriciteitsdagmarkt verhandeld waarbij bron geen verschil maakt. Daar wordt inderdaad veel winst gemaakt door partijen die geen hogere operationele kosten hebben door de gasprijs.
De rest gaat via andere soorten contracten zoals langdurige power-purchase agreements. Dus als je in een windpark coöperatie zit kun je bijvoorbeeld je eigen leden goedkope energie leveren, dat mag gewoon.
Deze podcast verduidelijkt het e.e.a.
m.soundcloud.com/studio-energie/joost...
@Barre_de_k | 22-09-22 | 12:33: Bedankt. Ga ik zeker even naar luisteren.
@Pje911 | 22-09-22 | 12:44:
Het aandeel gas in de elektriciteitsmix dit jaar is trouwens eerder 40% dan de eerder gestelde 10-15%, dat is meer op zonnige zomerdagen.
Wat een geneuzel! Dus eerst allemaal aan de warmtepomp en nu flink betalen! Ik plemp nog even wat extra zonnepanelen in mijn tuin, denk ik.
Had je die nog niet dan? Gekkie.
Lachen. Heb je duizenden euro’s subsidie binnen gesleept voor je warmtepomp en die natuurlijk meteen uitgegeven om met het hele gezin een weekendje New York, een week all-inclusif in Turkije en een safari in Zuid Africa te maken, komt dat stelletje gekken uit Den Haag ineens ermee dat je zelf de elektriciteit moet gaan betalen!!! Ja maar dat was niet de bedoeling toch? Die duizenden euro’s milieu subsidie zijn toch bedoeld om te zorgen dat je geld over houdt voor de leuke dingen in het leven zoals vliegreisjes over de hele wereld maken?
Gelukkig heeft onze woningcorporatie niet zoveel haast om die d66 hobby's uit te voeren.
Dat energieplafond is een wassen neus zolang ze het surplus van de energiebelasting, ordinaire BTW op hun eigen heffing nota bene, niet compleet afschaffen. Energiebelasting sowieso is lekker administratief binnen lopen en had ook wel even op nul gemogen. Voor iedereen lastenverlaging dus!
Och gossie.
Voor het energieplafond wordt bekeken hoeveel stroom u van het net afneemt, de hoeveelheid stroom die u aan het net teruglevert is hiervoor niet relevant.
Dus als u thuis de stroom van uw zonnepanelen niet kunt opslaan, zult u voor het opladen van uw EV straks de hoofdprijs betalen en krijgt u voor het terugleveren gewoon de bodemprijs, of niks omdat het netwerk het niet aankan.
Ja dat vroeg ik me nog af, heb je daar een linkje van?
Als die 2400 kwh vóór salderen geldt ipv erna, wordt het wel huilen met de pet natuurlijk.
@Papa Jones | 22-09-22 | 12:06: nos.nl/artikel/2445538-kabinet-vooral...
En dan het kopje "Gemiddeld verbruik in normale tijden". Er staat, helaas, nergens of je verbruik hoger mag zijn als je teruglevert.
Ik heb wind en zon energie van Essent, dus elektriciteit die NIET opgewekt is door olie en of gas. Toch gaan de prijzen door het dak. Waarom in godsnaam? Vroeger was groene elektriciteit duurder en dat betaalde ik omdat beter voor de natuur etc. Maar waarom wordt groene energie nu ook weer duurder? Genept worden we!
Natuurlijk wordt jouw elektriciteit wel opgewekt met olie, gas en kolen.
Is gewoon een administratieve truuk die Essent uithaalt.
Door de oorlog in Oekraine is wind ook een stuk duurder geworden.
Vooral als ie uit het Oosten waait. Aannemelijk toch?
Maar u hebt dus geen stroom als het mistig is begrijp ik?
Hulde, dat u zo principieel bent.
Ben ik mooi genaaid met mijn deugbolide en warmtepomp. Zoals verwacht kost de verDUURzaming en de klimaatplannen absurd veel geld. En waarvoor doen we het ook al weer 0,00007 gr minder opwarming.
Fossiel is de satan 2030 is heilig op papier en volgens de modellen is het haalbaar, Rob vliegt de wereld over om met lobbyisten te praten en congressen te bezoeken en daar zegt iedereen van de belanghebbende industrie dat het kan.
Dan kunnen die naargeestige PVVers, de boeren, Thierríe, Carolines en ander omgekeerde vlag gepeupel wel zeuren dat het niet gaat, maar wat weten die er nou van. Die betalen nu ein-de-lijk de ‘ware’ prijs voor hun levensstijl.
Gisteren heeft de regering weer laten zien wat ze waard zijn. Een onwelgevallige spreker in de kamer en de regering maakt even duidelijk hoe ze er in staan, gewoon weg lopen. Net als bij kritiek op het klimaat beleid. Maar volgend jaar kun je rekenen op koopkracht stijging, kijk maar naar de modellen, die altijd kloppen. Dat de realiteit zich er niet aan houdt, daar kan de regering ook niets aan. Nou, toedels plebs is het al bijna kerstreces, van regeren wordt je moe.
Euro6 diesel: de lucht die eruit komt is schoner dan de lucht die er ingaat. Toch mag ik straks met mijn snorrende zelfontbrander (1:22) niet meer de stad in?
@Heurtebise | 22-09-22 | 11:58:
Politici denken in beelden , niet in cijfers.
@Heurtebise | 22-09-22 | 11:58: Ah, dat wappiefabeltje weer waarbij CO2 emissie buiten beschouwing wordt gelaten. Een voornaam probleem van fossiele auto's is juist die CO2 emissie,
@stekkel | 22-09-22 | 12:05: Kia Niro, maak er gemiddeld 110 km per dag mee. Als je 'm niet aan de lader kunt zetten, draait de hulpmotor. Op de autosnelweg zelfs met vol vermogen. Benzinemotor verbuikt 1:5à6 en zou zonder elektro-aandrijving in Duitsland een rode sticker krijgen. Inderdaad, CO2-emissie wordt buiten beschouwing gelaten. Oplichterij.
Tja, play stupid games, win stupid prizes.
@stekkel | 22-09-22 | 12:05: En bij elektrische auto's niet? 93% elektra in NL is nog steeds fossiel opgewekt, maar als je de CO2 meter alleen achter de auto houdt, dan lijken ze idd CO2 neutraal.
'Een grond-water warmtepomp van € 18.323,95'
Mensen, trap niet in die psychologische prijsstelling.
Het is eigenlijk gewoon € 18.324
Leg eens uit aub.
Nou ja, die 70 cent over de eerste 2400 kwh, die is voor mij gratis.
En ook de volgende 800 kwh, waar Zonnepaneellozen dan de hoofdprijs voor betalen.
@Papa Jones | 22-09-22 | 12:11:
Wat brengen je zonnepanelen op in een koude bewolkte decembermaand?
Wij gaan ze ook leggen hoor, maar meer met het idee dat de warmtepomp van het zwembad en de airco dan zomers gratis draait. Ik reken niet op veel opbrengst in de winter.
@BrulSpin | 22-09-22 | 12:39: Ze brengen weinig op in de winter, maar de komende paar jaar kunnen we nog volop salderen. Daarna zie ik wel.
Het is onze overheid geweest die zich dusdanig heeft opgesteld dat de banden met Rusland losgelaten werd. Naar mijn mening een niet zo slim besluit. En tegen iedereen die naar de oorlog met Ukraïne verwijst wil ik vragen waarom wij wel volop zaken doen met bijvoorbeeld China, terwijl die Oeigoeren onderdrukt en Hong Kong en Taiwan het leven zuur maken? Boter op je hoofd smeren en droog brood eten, heet zoiets.
'patriotten' zoals jij scheerden we vroeger op t dorpsplein kaal aan het einde van de oorlog.
Sancties die averechts werken, dat was ook helemaal niet te voorzien.
Verder eens met je tegel natuurlijk.
Wel supergoedkope zonnepanelen dankzij het Chinese Oeigroerenbeleid.
@geenjagergeenneeger | 22-09-22 | 11:58: Kunt u nog herinneren hoe de USA een volledig illegale oorlog begon in Irak? En dat NL onder volledig valse voorwendselen deze illegale oorlog steunde? Think twice voordat u iemand die met verstand en objectief naar een gecompliceerde zaak probeert te kijken veroordeeld.
Denk nou niet dat dat energie plafond door onze regering is verzonnen. Het idee kwam van Oostenrijkse werknemersverenigingen en is hier een paar weken geleden ingevoerd met 2900 kwh laag tarief en markttarief voor de rest.
Zo vlug de staat ergens subsidie voor geeft weet je dat er een beter alternatief is.
Ik dacht dat mensen met warmtepompen, elektrische auto's, zonnepanelen en 'van het gas'-af dit deden voor de NATUUR. Maar het blijkt dat deze mensen andere redenen hebben. Val je effe lekker door de mand zeg.
Nee, mensen deden dat vanwege subsidies en dachten geld te besparen. Voor de natuur heeft het sowieso nooit iets uitgemaakt.
@N3uk33nd | 22-09-22 | 11:55: voor de centen, en voor de deugkarma he
@N3uk33nd | 22-09-22 | 11:55: Prachtig he, ik hoor ze al op de verjaardagsfeestjes en op het werk deugen.
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat dit "plafond" prijsopdrijvend gaat werken: Niet de hoogste prijs gaat omlaag, maar de laagste prijs omhoog tot het maximum tarief. Zo werkt het met alle "subsidies" die de overheid bedenkt voor demense.
Eenvoudiger was allerlei belastingpercentages te verlagen en onzintoeslagen, zoals de ODE, afschaffen. De opbrengst voor de schatkist was nog altijd hoger geweest dan waarmee in de vorige begrotingen rekening gehouden was en het onrechtvaardigheidsgevoel bij het volk zou wat afgenomen zijn, waarschijnlijk. Maar goed, ik ben geen politicus (gelukkig) en weet dan ook niet welke belangen politici wel dienen, die van het eigen volk in ieder geval niet.
Tijd voor een eerlijke bekentenis: tot u spreekt een grootverbruiker. Twee à drie keer douchen per dag is mij niet vreemd (ik sport veel, heb het snel koud en neem vast een voorsprong op de tijd dat ik in een verzorgingshuis met een stofdoek word afgenomen). Verder heb ik een wastic en schuw ik de droger niet. Zo, dat was een bekentenis in het kader van het 12-stappen afkickprogranma, dat ik vol goede voornemens en in het volle besef van mijn maatschappelijke verantwoordelijkheid (kuch) ben aangegaan.
Als je het kunt betalen is er toch niets aan de hand?
Je doucht trouwens wel weinig. Moedig om dat te melden;).
Lol, dat afstoffen:-) Dat is het soms helaas wel. Althans, toen ik er een paar jaar geleden mee te maken had. Ik douche overigens ook veel, ik word smerig in de zorg en krijg pijn in mijn spieren als ik niet lang heet douche. En ik hou van mijn badder rituelen. Als ik de keuze zou moeten hebben, zou ik een warme douche zeker boven een warm huis preferen.
Mijn bekentenis.
Sinds ik een Dopper heb, ben ik grootverbruiker water geworden. Dit terwijl ik dat ding heb aangeschaft om het milieu en de watervoorraad te ondersteunen
Ik spoel nu eerst minimaal 1,5x de Dopper om eer ik hem vul.
Deed ik met een gekocht flesje in de winkel niet.
@letopuwzaak | 22-09-22 | 11:58:
Ik wist dat ik op je kon rekenen. ;-)
@Ichneumonidae | 22-09-22 | 11:57:
Gna. Een sluw plan om mij van mijn goede voornemens af te brengen, Baldrick.
@Sjeintje | 22-09-22 | 12:00:
Begrijpelijk. Schimmelculturen zie je eerder in een transparant flesje. Met zo'n Dopper weet je het niet.
Dit is toch om te gieren.
Ik heb het nét effe voor de zekerheid aan een gier gevraagd - hij vindt van niet.
Allemaal super súper belangrijk natuurlijk.
Maar waar het nu allemaal écht om gaat, en waar ik sinds gisteren wakker van lig, m'n nagelriemen af knaag tot bloedens toe, ik vijf keer per dag moet poepen van de stress is; wanneer wordt dat prinsjesdag koffertje nu ein-de-lijk eens dúúrzaam!?!?!
Sjesus zeg; prioriteiten, prioriteiten!
Ja wanneer wordt die koffer die eenmaal per jaar in gebruik en tevens vrij robuust gebouwd nou vervangen? Het kan nog jaren mee dus de enige logische keus is moeite en materiaal steken in een duurzaam model.
@Baksteenbakker | 22-09-22 | 11:50:
Waarom moeten die spullen in een koffer? Los onder de arm kan prima, zie Ollongren. En de inhoud is toch vantevoren al gelekt.
Met zonnepanelen en salderen per jaar is er met een warmtepomp natuulijk niets aan de hand. Sommige maatschappijen salderen per maand, dan ben je in de winter wel duur uit. Want voor je overschot in de zomer krijg je heel weinig.
Wie heeft een warmtepomp zonder zonnepanelen?? Is denk ik een marginaal groepje. Ben al 12 jaar van het gas af en bespaar per jaar meer dan 8.000 euro (heb een groooot huis).
Geen idee. ik verhuis volgend jaar naar een nieuwbouwappartement (sociale huurwoning) met een wartepomp en wtw systeem. Goed geisoleerd, vloerverwarming en convectie radiatoren en zonnepanelen op het dak. Volgens mij heeft elke huurder 1 zonnepaneel in zijn prive bezit.
Vraag me af wat het gaat opleveren aan winst qua energiekosten aangezien ik nu heel klein woon (studio) en vrijwel alleen electra verbruik (boiler en koken zijn al electrisch). Gas was alleen voor de verwarming.
Vraag me dus af wat financieel de winst zal zijn, en hoe zit met de geluidsoverlast van de warmtepomp in mijn appartement en hoe gezond het wtw systeem is. Over de effecten op het milieu denk ik niet eens na.
Weet je wat pas milieuvriendelijk is en gegarandeerd je een bloedheet gevoel zal gaan geven op termijn? Een HANDwarmtepomp, hoe harder je pompt hoe warmer je het zal hebben, win win!
En je eigen zweetdruppels opvangen,en weer opdrinken!
Win Win.
De noodzaak van energietransitie en co2-neutraliteit is een en al kolder. Ik heb de indruk dat het gros van de mensen dat nu begint te dagen, geconfronteerd met gepeperde rekeningen en allerlei kromme situaties. Niet dat de meesten dat kunnen articuleren, maar men voelt wel aan dat we flink bij de neus zijn genomen met die klimaatsprookjes.
Ooit stookten we op hout en turf. We zijn overgestapt op eerst kolen, en daarna gas en olie erbij, vanwege de hogere calorische waarde. Doorslaggevend is telkens lage prijs per kJ, veel kJ's en leveringszekerheid. En dan zouden we nu ineens terug in de tijd moeten gaan? (Hoi "biomassa") En onze welvaart op het spel zetten? (Geen wind, geen zon = geen stroom!).
Gewoon stierenpoep, die hele energie-"transitie".
Leveringszekerheid? Dat is zo 1980.
Als je sneller stookt dan het hout kan turf kan groeien gaat dat niet goed aflopen.
Ooit woonden er veel minder mensen op de wereld.
En dan kan het wel. Idem stikstof, overbevissing, vervuiling etc.
Kom je weer uit bij de bevolkingsgroei.
Neem eens een kijkje op : VHEMT,org Nederlandse vertaling.
Nee we hoeven niet allemaal dood, maar wat minder voorplanten zou al helpen.
Helaas...in Afrika...
Steeds meer begint het prijsplafond op een wanhoopspoging te lijken om afgelopen dinsdag niet door het ijs te zakken. Te veel haken en ogen, veel te laat aan de uitwerking begonnen. Schuilend achter het argument dat het niet kon volgens Europese regels, wat door Europa weer onderuit werd gehaald. Jetten heeft gewoon keihard gefaald.
Als de energiebedrijven verplicht 51% overheid eigendom is
dan kun je bonussen en winstuitkering tegenhouden,
als het belang van de bevolking niet gediend wordt.
Er is er dan een prikkel om in het belang van de bevolking te handelen,
en daarvoor beloond te worden.
Nu hebben we alleen een perverse prikkel : ook in oorlogstijd en crisistijd de winsten banaal te maximaliseren. En dat heet succes hebben.
En dat 'succes' is niet een succes voor ons land en er zit geen rem op.
Goh je zou bijna denken dat het met opzet is
Is het ook. Overheid volgt agenda uit Brussel op. Maximale winst voor bedrijven, maximaal burgers uitmelken. Cultuur en samenhang wankel maken, mensen afhankelijk maken van de overheid. Ook wel de great reset genoemd.
Hier nog een paar waarheden, die onze roverheid liever niet luidop hoort:
- er is geen tekort aan olie
- er is geen tekort aan gas
- gas is een zeer schone brandstof
- kernenergie is zeer veilig
- biomassa is funest
U wordt genept waar u bij staat.
- zonne en windenergie hebben geen stookkosten
Bron: FVD wappie journaal.
We hebben een dag gehad (hoge uitzondering) dat de stroomprijs negatief was.
Er was zoveel zon- en wind-energie dat ze het niet kwijt konden.
Het helpt dus wel met het voorkomen geld naar buiten laten stromen.
Dat is goed.
Maar zolang we die energie niet kunnen opslaan, is het geen basis.
Kernenergie is zeer veilig ja. Daar twijfel ik niet aan. Het breekpunt is het afval en de toekomstige consequenties. Kernenergie is goed voor vliegdekschepen, atoomonderzeeërs en ziekenhuizen.
Leg mij eens uit hoe je een huis verwarmt met kernenergie.
Vraag ik niet, dat vroeg onze minister van energie.
@stekkel | 22-09-22 | 11:43:
Het is gewoon allemaal waar. Er is bijvoorbeeld wereldwijd meer dan genoeg gas. Maar het gas hier krijgen is een probleem omdat we leveringszekerheid voor duurzame energie in handen van Rusland hebben gelegd. En niet zijn gaan fracken of inkopen uit de VS.
> er is geen tekort aan gas
Globaal niet. In Rusland wordt het afgefakkeld. Maar in west-Europa is toch echt een tekort aan gas.
Het is hetzelfde als zeggen 'er is geen tekort aan eten' terwijl er mensen met honger op de wereld zijn.
@Allemaal | 22-09-22 | 11:53: Als iets waar is als een heleboel dingen anders waren gegaan betekent nu dat niet gebeurd is dat er een gastekort is dat wordt gereflecteerd door de gasprijs. Als dan beweringen van wappies koop je niks voor en hebben in de basis het onderliggende complot dat de broeikastheorie niet zou kloppen. Je weet wel die virologen die ineens ook allemaal klimaatwetenschapper zijn.
@Barre_de_k | 22-09-22 | 11:43: Ach, nee? Die panelen en turbines groeien aan een boom, of uit een pitje?
@stekkel | 22-09-22 | 11:43: Op zich klopt het wat er staat daar is niks wappies aan.
@Lu_Tze | 22-09-22 | 12:05: ze hebben andere kosten maar zijn voor hun opwekking niet direct afhankelijk van de gasprijs.
Jammer van dat spellingsfoutje, het moet zijn: duujjjjzaam.
Nog steeds gelukkig met warmtepomp, zonnepanelen en een 5 jarig stroomcontract met een kWh prijs van 14 cent. Sterker nog, een negatieve energierekening bij 700 kWh netto verbruik. Laat de winter maar komen.
Leuk, zou eigenlijk een heel epistel willen tikken over waarom dit dus juist 1 van de oorzaken is van de hoge elektraprijzen, maar laat maar.
@Lood om oud ijzer | 22-09-22 | 11:43: Doe toch maar, ben benieuwd waarom ik de oorzaak ben terwijl mijn energieleverancier gewoon verdiend op mijn contract. Mijn zonnestroom is afgelopen zomer door leverancier voor meer verkocht dan mijn contractprijs.
@Lood om oud ijzer | 22-09-22 | 11:43: Ben eigenlijk wel benieuwd.
Ik ben bang dat je die 5 jaar niet gaat vol maken.
Het is u van harte gegund. U nam een risico en dat betaalt zich nu (helemaal) uit.
@NLgaatnaardeklote | 22-09-22 | 11:47: Zolang Essent niet omvalt zal de resterende 1,5 jaar ook wel lukken. Ze adviseren nog steeds 0 euro maandtermijn.
@LucaBrasi | 22-09-22 | 11:49: Dank. Helemaal leuk omdat velen mij voor gek verklaarden terwijl ik in 2018 zoiets had van gas is eindig en als ik nu ga verbouwen dan is dat iets om rekening mee te houden.
Wat nu even vergeten wordt is dat we met die vreselijk geliberaliseerde energiemarkt tijdenlang van relatief lage energieprijzen hebben genoten... we betaalden meer dan andere landen maar dat komt door de idioot hoge heffingen die we betalen.
Dit is een mooi voorbeeld van hoe goed de markt kan werken... en dat er desondanks nog altijd een sterke overheid nodig is om excessen te voorkomen.
@stekkel | 22-09-22 | 11:45: @stekkel | 22-09-22 | 11:45:
Daar komen veel facetten bij kijken, maar het voornaamste is dat het daadwerkelijk effectief gebruik van de stroom die opgewekt wordt door particuliere zonnepaneeltjes bijzonder verwaarloosbaar is. D.w.z. het aantal energiecentrales dat er daadwerkelijk minder door draait. Een steenkoolcentrale slinger je namelijk niet zomaar even aan of uit, of een tandje harder of zachter. Daarom maken we steeds meer gebruik van veel minder efficiënte, gasgedreven piekscheerders om pieken op te vangen, maar al met al is er op zonnige zomerdagen vaak sprake van grote overcapaciteit aan stroom. Ergo, uw stroom wordt niet gebruikt, de productiekosten van stroom door leveranciers dalen nauwelijks door uw zonnepaneeltjes, maar ze worden wel verplicht met u te salderen over de dure wintermaanden.
@Lood om oud ijzer | 22-09-22 | 12:10: De wetenschappelijke benadering is dat iedere kWh zonnestroom 500g CO2 emissie (inclusief ustream) bespaart omdat de gascentrales minder hard draaien.
De zogenaamde gaspeakers worden overgenomen door batterijopslag. De netbeheerders hebben voor 2,5 GW aan batterijcapaciteit in de aansluitpijplijn zitten.
Aangezien ik elektrotechniek gestudeerd heb en op de hoogte ben van kirchhoff's law bestaat er niet zo iets als dat mijn stroom niet gebruikt zou worden. Stroom verdwijnt niet zomaar.
Er is overigens ook geen grote overcapaciteit want het aantal uren met negatieve stroomprijzen is heel laag en een tijdelijk probleem totdat vraagsturing met electrolysers vorm gaat krijgen.
@stekkel | 22-09-22 | 12:41: @stekkel | 22-09-22 | 12:41: Hartstikke leuk natuurlijk elektrotechniek, maar daardoor haal je wel dingen door elkaar. Het gaat er ook niet om dat stroom zomaar verdwijnt of dat er constant sprake is van overspanning op het net. Er is een grote overcapaciteit aan productiemogelijkheden. Die centrales staan op zonnige dagen dan wel stil, maar kosten natuurlijk wel geld he. Die "backup" stroom moet er toch zijn en dat kost geld.
We hebben eerder zoiets gezien.
Jetten met zijn glimlachje:
"Ik probeer ondertussen te bedenken hoe je huis verwarmt met kernenergie...maar dat lukt me niet."
"waarom bakken bakkers het brood niet op 140 graden"
https://www,youtube,com/watch?v=TCVI2YM14Qg
Dat is toch angstaanjagend.
Zijn dat onze regeerders? Met een heel ministerie erachter?
Of hij speelt dom of hij is dom.
Studie bedrijfskunde. Gaat dat over begrijpen of weten.
Sowieso te weinig bèta's in de regering.
Misschien dat het daarmee te maken heeft.
Maar zo erg kan het toch niet zijn.
Jetten kan domheid niet spelen.
Hij is wat mij betreft een lachertje.
-
Betaalmuur na betaalmuur.
Iemand een screenshotje?
Ik was zojuist bij de AH en liep ook tegen een betaalbare op. Bij het kruitvat hetzelfde. Waarschijnlijk moeten journalisten bij nieuwsmedia ook de huur en energierekening betalen en kunnen ze dat straks niet meer omdat freeriders te beroerd zijn om de poeplap te trekken.
12ft.io/proxy?q=https%3A%2F%2Fwww.tel...
12ft.io/proxy?q=https://www.ad.nl/gel...
Hoewel ik zelf wel nog steedsde pineut ben, met mijn hogere energieverbruik, vind ik dit toch een eerlijke maatregel, die de zwaksten beschermt. Geen medelijden met herrie producerende warmtepomp-d66-ers.
Zijn er mensen met een warmtepomp zonder zonnepanelen?
Die salderen gewoon, en blijven met het restant onder de 2400 kWH.
Er was nog wel sprake van loskoppeling van de elektriciteitsprijs door de EU. Geen idee hoe het daarmee staat.
Ze zijn er mee bezig, dat klinkt niet heel voortvarend:
www.sunnewsonline.com/eu-council-chie...
Rob Jetten is uw:
A- Klassenvertegenwoordiger
B- Knaapje
C - Afgestudeerd geschiedenis student
D- Uw minister met vakkennis, skills, ervaring die reeds voor hetere vuren heeft gestaan en waarop u kan vertrouwen dat alles goed komt.
Ooit gingen treinen en boten op steenkolen, nu elektrische auto’s en warmtepompen ook. Op zon of wind rijden kan niet, want te weinig en te onzeker. Op kernenergie ook niet, want Jetten en zo. En gas is nu te duur. Deze energietransitie is humor.
Ligt aan je gevoel voor humor.
De keuze om de overheid te vertrouwen heeft consequenties.
Misschien dringt het nu door.
De tijden veranderen. Het is nu ieder voor zich en god voor ons allen.
Hup! Tijd om je eigen reet te gaan redden. Laat die planeet maar waaien.
"Onze" planeet overleeft ieder levend wezen. De "save the planet"-roepers zijn hypocriet, het gaat hen niet om de aarde, maar om de mensen op de aarde.
Oja, dat "de warmtepomp heeft een investeringshorizon van 15-20jaar", nou die van ons heeft na 3 jaar een lek compressor circuit..
Hier worden eind deze maand bijna 40 grote dode bomen omgekapt in de tuin. Ik ga dat hout goed opslaan. Hopelijk hoeven we dat nooit uit noodzaak in de haard te gooien.
Het bestaat gewoon.
www.comfort-producten.nl/nl/verwarmde...
Dat zonnepaneel op je rug lijkt me niet erg comfortabel.
's Nachts in bed op te laden?
"Speciaal voor vrouwen", en de rest van de 34 genders dan? Kou lijen?
Hoeveel powerbanks heeft de xxl versie wel niet
"Maar hij benadrukt ook dat het prijsplafond maar tot eind volgend jaar geldt, terwijl de "investeringshorizon voor een warmtepomp grofweg 15 tot 20 jaar omvat"."
Dit slaat natuurlijk nergens op. Je CV op gas en boiler op gas zijn ook langdurige investeringen.
Is er dan geen enkele journalist die even doorvraagt?
Diesel wagens ook, ~20jaar.
Nee, want die zijn nog dommer.
@boerk | 22-09-22 | 11:35:
Dus? Dat maakt het nog steeds geen goed argument om te zeggen: we compenseren wel een CV ketel en geen warmtepomp, want warmtepomp is een langdurige investering. Dat was de CV ketel 3 jaar geleden ook.
Dus we gaan nu de mensen uitlachen die een vooruitziende blik hadden om niet afhankelijk te willen zijn van gas. Mensen die wellicht ook de CO2-uitstoot willen verminderen. Mensen die al nettobetalers waren, in verhouding het meest bijdragen aan de schatkist en nu de rekening voor alle klagers met hun op gas gestookte huizen oppakken. Die gaan we uitlachen? Ok.
Ja, die lachen we uit, ja. Omdat van het gas af onzin is. Omdat het een bak geld kost. Omdat het herrie maakt. Maar het allerbelangrijkst: omdat het 0 effect heeft op klimaat.
Yep... dat doe ik zeker nadat ik voorheen door diezelfde mensen betweterig werd toegesproken toen ik zei dat ik niet geloofde in het sprookje en dat soort dingen daarom niet heb gekocht/aangelegd.
Zonder al die absurde subsidies was niemand er aan begonnen. Wie echt om de planeet geeft rijdt ook niet in een Tesla.
Ja. Sneue deugers kunnen niet voldoende worden uitgelachen. En die CO2 uitstoot verminderen ze helemaal niet, die verplaatsen ze hooguit naar China.
En drie kwart van dat nutteloos volk is sowieso geen nettobetaler, want leeft direct of indirect van belastinggeld.
Weet je wel dat die verminderde CO2 uitstoot ook zorgt voor minder en duurder bier? De koolzuur raakt op.
Nee, we lachen Rob Jetten uit die een prijsprikkel bedenkt voor ouderwetse gaskachels. En hout- of oliekachels natuurlijk.
Volgens mij lachen we Jetten uit.
Dat is leedvermaak. Doe niet zo on-Hollands, Bob.
Dat niet afhankelijk van gas en minder CO2 uitstoot was altijd al een sprookje gebleken. Gaat die mensen ook gewoon om geld.
De hardcore warmtepomper blijft gewoom pompen en switcht niet naar CV nu het even duurder wordt. We lachen alleen die andere nep warmtepompers uit. Doei.
Omgekeerd heb ik nog nooit de behoefte gehad om de minima uit de panelen uit te lachen die klaagden dat ze de rekening niet meer konden betalen. Sterker nog, ik heb meerdere gepleit voor het helpen van deze mensen. Dat is een beetje de linkse paradox: opkomen voor mensen die bij de eerste gelegenheid je in de bek spugen. Wel gek dat het nu roomblanke Nederlanders zijn. Maar ik houd nog steeds van jullie.
Wat een haat en onzin wordt er weer uitgebraakt. Een bodemwarmtepomp i.c.m. vloerverwarming zorgt simpelweg voor leefcomfort. Het is echt veel fijner dan ouderwetse cv gestooktje kacheltjes en vergeet de koeling in de zomer niet. Allemaal zonder herrie overigens. Het is alleen ff minder dat het me nu ruim 800 per maand kost.
Ik denk dat het om Jetten gaat. Ik lach in elk geval niemand uit. Waterpomp prima en ik zie ook graag dat mensen met een wat lager inkomen een energierekening hebben die in verhouding staat tot inkomen en woonlasten. En natuurlijk is het fijn als investeringen wel lonen, (zoals bij de waterpomp).
@BobDobalina | 22-09-22 | 11:44: Dat laatste ja. Je kunt van mening verschillen, maar uiteindelijk delen we veel meer met elkaar dan wat ons scheidt.
Dat komt in deze panelen soms wat ongelukkig tot uitdrukking.
@Lood om oud ijzer | 22-09-22 | 11:47:
Alsof je aan de vloerverwarming voelt hoe het water verwarmd wordt wat erdoor stroomt. En vloerkoeling klinkt sjiek en nuttig maar in de praktijk is een steenkoude vloer alleen met 35° buiten een zegen.
@BrulSpin | 22-09-22 | 12:26: Het heeft te maken met constante temperatuur, per ruimte instelbaar, minder luchtstroming enz... En ja, die koeling is echt heel, heel fijn. Gewoon altijd lekker 21 graden, ook als buiten 35 is, of wekenlang 29. Je hoort mij niet klagen over de warmte in de zomer.
@Lood om oud ijzer | 22-09-22 | 12:30: precies dat. Binnenklimaat is fantastisch.
Je kunt je warmtepomp altijd nog in de allesbrander gooien.
The FAIL you know that woukd come.
Ik zie het.
Pomp and Circumstance.
(Displays megalomanic behavior in individuals who think highly of themselves, while others find them overbearing.)
Bij Energie direct zeggen ze dat 90% van de elektriciteit wordt gewonnen uit windenergie, waarom dan toch zo duur, groene belofte my ass
Omdat we energiemarkt vrij hebben gegeven. Energie heeft 1 prijstarief. Geen differntatie naar herkomst. Dat heeft als gevolg dat als je 90% uit zon en wind haalt, maar voor de laatste 10% de gaskraan open moet zetten, de prijs bepaald wordt door de productiekosten van die laatste 10% en niet van de eerste 90%.
www.rtlnieuws.nl/economie/life/artike... (puntje 2, en 3)
Dat is waarom de groene droom een illusie is, totdat we kerncentrales hebben om de laatste procenten te maken. De zon schijnt niet altijd, en de windt waait niet altijd. We zullen dus een goedkope stabiele toevoer moeten hebben. Kolen zijn slecht, gas is slecht, blijft kernenergie over. Elk jaar dat we wachten met bouwen daarvan is een jaar langer de gas-hoofdprijs betalen per kWh.
@peterdh | 22-09-22 | 11:40: Klopt. Als je een paar windmolens hebt dan loop je momenteel binnen. Want de opbrengst wordt niet bepaald door jouw kosten plus een redelijke opslag, maar door de duurste aanbieder. En dat is momenteel gas. Elektriciteit uit een kerncentrale levert ook lekker veel op.
@peterdh | 22-09-22 | 11:40: Een kerncentrale kun je niet snel op- en afschalen en is daarom ongeschikt om fluctuaties in de vraag op te vangen. Dat kunnen tot op heden alleen gascentrales.
Dat dus!
@koeberg | 22-09-22 | 11:45:
Je kunt met de extra energie van een kerncentrale die altijd aan staat ook andere dingen doen. Maar dat maakt allemaal niet uit, want het doel is toch schone duurzame energie. Kernenergie is dat. Dus dan hoef je ook minder windmolens neer te zetten ( die je wel makkelijk stil kunt zetten als er te veel is)
@koeberg | 22-09-22 | 11:45: Ik heb wel eens gehoord dat een gascentrale juist heel efficient kan zijn als je hem maar laat draaien en dat vooral het probleem zit in de opstarten en afschalen. Of staat dat hier los van en gaat dat alleen maar over rendement?
@Jan van Haerlem | 22-09-22 | 12:06: Het is vast efficiënter om een gascentrale continu te laten draaien. Maar variatie in de vraag heb je toch. Een teveel aan opgebouwde elektriciteit kan je niet (of heel beperkt) opslaan, dat belast enkel het net. Dus als je gascentrales niet gebruikt om de klappen op te vangen, dan moet je een andere bron daarvoor gebruiken (dus opstarten en afschalen). De efficiëntie daarvan is nog veel lager als al mogelijk. Dus gas is het meest geschikt voor opstarten en afschalen.
Pompen én verzuipen.
Pompen voor warmte, een heel oud concept.
@Kouwe Kees | 22-09-22 | 11:26: Je bedoelt Keesen.
@Dubbelepunthoofd | 22-09-22 | 11:40:
Dan hat hij geen Kouwe Kees geheten.
Ghe
Nou niet helemaal hoor. Heb hier ruimschoots genoeg eigen opwek (zonnepanelen) dat zolang de salderingsregeling geldt, ik netto minder dan 1000kWh verbruik. En daarmee zit ik onder het plafond, en dus koop ik die stroom goedkoop in. Terugverdientijd bij doe-het-zelf-warmtepomp in mijn geval nog altijd korter dan 2 jaar.
Reken je ook nog even de afschrijving, hogere WOZ en duur onderhoud van die pomp erbij?
Tot er belasting op zonnenpanelen komt, gebeurde ook in Spanje, Daarom hebben weining mensen hier zonnenpanelen, vertrouwen is weg.
Een maand geleden waren mensen met veel zonnepanelen al de sjaak toen TLV naar 9cnt ging terwijl Eneco het aan de buren verkoopt voor 90cnt. Gaat lekker zo, die vrije markt.
Enige wat nog werkt is een houtkachel en een bijl aanschaffen. Eerst jaar paar scheutjes benzine nodig en wat stank en rook maar he, mensen moeten toch eten .
en dat wordt nog erger als de salderingsregeling eraf.
Een airconditioner is ook een warmtepomp. Die warmte kan naar buiten of naar binnen.
Lekker de warmtepompsubsidie van 3 jaar geleden nu 3 maal dik terugbetalen.
Warmtepompen zijn alleen werkbaar als je eigen energie opwekking hebt, anders verplaats je het probleem van 'duur gas' naar 'dure elektra', naar mogelijk kapotvriezen omdat 't elektriciteitsnet onderuit gaat onder alle elektrische kachels, stoovjes en dekentjes...
Volgens de omgekeerde Wet van Murphy móet er een keer iets goed gaan.
Warmtepompiërs wonen niet op 3 hoog achter. Dat die dan niet meeprofiteren van een maatregel voor de gasafhankelijke 3-hogers lijkt me nou niet echt meelijwekkend.
De meeste mensen met een warmtepomp hebben een installatie waar bedrijven jaloers op zouden worden.
Dan praten we over 32 zonnepanelen, een zonneboiler, vloerverwarming, etc, etc.
Het zijn vaak van die type deugmenschen, kijk mij eens hoe goed ik het voor elkaar heb.
Ps: ze hebben ook een Tesla of een Pole Star op de oprit staan.
En hebben vele vele tienduizenden euro's aan subsidies binnengeharkt voor al dat spul opgehoest door mensen die de middelen niet hebben om dat allemaal te kopen. Dus logisch dat die nu gewoon flink gaan bijdragen.
Je doet net alsof ik mezelf moet schamen omdat ik het kan betalen om milieuvriendelijker te leven.
Met 'deugen' heeft dat allemaal niks te maken. Wat een kleinzielig gejank ook over mensen die het met een Tesla moeten doen.
Nee hoor, ik sta al 6 jaar ingeschreven voor een sociale huurwoning en kom volgend jaar in aanmerking voor een nieuwbouwappartement. Contract is al getekend.
Dat het gasloos is en een warmtepomp, wtw , vloerverwarming, convectie radiatoren, zonnepanelen en een parkeergarage heeft . Daar heb ik niet bewust voor gekozen. En of het voordelen op gaat leveren moeten we nog zien.
Ik ben echt geen type deugmensch in tegendeel. Ook maar afwachten wie er naast mij komt wonen
Zou ik niet doen, dat lijkt me redelijk nutteloos. Algemene retoriek is veelal onzinnig.
@DrVirtual | 22-09-22 | 11:37:
Mijn zusje had dat ook gedaan (appartement met al die toeters en bellen). De buren.... Zodra het kan verkoopt ze het.
@Louter Leuter | 22-09-22 | 11:45: Had ze last van de buren of last van de wtw installatie of geluidsoverlast of ?
De overheid heeft zich door de energiemaatschappijen een oor aan laten naaien, die zich nu in de handen wrijven. Of zou het voorop gezet spel zijn? De gasprijzen zijn een beetje verlaagd, de electriciteitsprijzen zijn sterk verhoogd. En waar gebruiken we nu het meest van? Juist, electriciteit!
De overheid heeft weer eens niet nagedacht. Die denken in jip en janneketaal: "Oe nou als we de gaskraan dichtdraaien dan gebruiken mensen stroom, dat is veel goedkoper, want dat komt van zon en wind". Terwijl het ten eerste nauwelijks van zon en wind komt, en ten tweede de electraprijs in onze vrije markt bepaald wordt door het gedeelte van de stroom die opgewekt wordt via de meest dure methode. Als 90% van zon en wind komt, en 10% van gas, betalen we voor de volle 100% de prijs van gas-elecriciteit en niet van zon-wind-electriciteit.
Je zult maar zo'n monsterlijk lelijk bakbeest in de tuin hebben staan loeien. Maar deugen jongen, deugen! Die dingen kunnen niet lawaai genoeg maken want iedereen mag het horen. IK heb een warmtepomp!
Lekker getegeld, pik!
Zoemt enorm ja. Niet constant ook. Dan uit, dan laag, dan hoog toerental. Egt kudt.
@sjef-van-iekel | 22-09-22 | 11:22:
En na een paar jaar gepiep omdat de lagers van de ventilatoren versleten raken die je dan voor vele duizenden euro's moet vervangen.
Je moet dat ding ook aan de rand van je erf zetten, liefst onder t raam van de achterburen... niet op je dak of aan je gevel plaatsen...
@sjef-van-iekel | 22-09-22 | 11:22: die van de buren gaat al 4 a 5 jaar mee, verder roest alles hier in de buurt weg, behalve dat ding lijkt het. Weldegelijk een goed model.
@2voor12 | 22-09-22 | 11:26: ook leuk voor de buren
Zelfde probleem met een elektrische auto. Laden op een openbare paal is aanzienlijk aantrekkelijke dan thuis laden geworden.
Daarom is het hier ook elke dag een gevecht bij de openbare paal. Mensen die om 3 uur 's nachts moeten opstaan omdat ze dan eindelijk kunnen laden.
Klopt. Alleen woon ik in zo'n jaren zeventig eengezinswoningenwijk. Iedereen heeft een carport dus de dichtstbijzijnde laadpaal is bij het winkelcentrum waar wel appartementen zijn. Nou ja, dat is dan twee keer een wandeling: één naar mijn huis en later op de avond één om de laadpaal vrij te maken.
@2voor12 | 22-09-22 | 11:21: Hahaha, handdoekje leggen, niemand zeggen.
Ik denk dat dat niet lang meer duurt.
Daarbij is het zo dat de meeste EV's worden geleased en de baas de elektriciteit betaalt. Ik stel mijn tarief gewoon bij naar wat ik betaal aan Eneco - enige waarover ik me zorgen maak is dat de baas binnenkort verordonneert dat ik aan een (dan nog) goedkopere paal moet gaan laden drie straten verderop.
@Caveman48 | 22-09-22 | 11:23: "Ik stel mijn tarief gewoon bij naar wat ik betaal aan Eneco" Welk bedrag ga je opgeven? Het prijsplafond of het bedrag dat je daarboven betaalt? Ofwel valt de elektriciteit voor je auto in de eerste 700kWh of in de rest?
@2voor12 | 22-09-22 | 11:21: Is een verdeelstekkertje geen oplossing? (oh, nee, de buurman rijdt 20 km méér per dag)
Wat leuk dat de Telegraaf echt de korte ij gebruikt, als één karakter.
Wat een onzin. Over het algemeen hebben mensen met een warmtepomp tevens zonnepanelen. Zolang de salderingsregeling voortduurt maakt dit niets uit.
Daarbij is het plafond dusdanig hoog gezet dat de kans dat deze grens wordt overschreden zeer klein is. De afgelopen maanden is 70 cent slecht een kortstondig topje van de ijsberg geweest
Jammer dat een warmtepomp even veel stroom trekt als het gemiddelde verbruik van een gezin met twee kinderen en in de winter de zon minder schijnt.
Ja, dus die stroom kan je niet ergens anders voor gebruiken (of verkopen), dus het kost je gewoon geld hoor.
@JJMS | 22-09-22 | 11:16:
Dat de zon minder schijnt in de winter maakt niet uit dankzij de genoemde salderingsregeling, In de zomer spaar je voor de winter.
De salderingsregeling werd toch binnenkort gewiebert?
2400 kWh is geen hoog plafond maar eerder een kelder.
En de saldering word in rap tempo afgebouwd en is in 2031 helemaal voorbij.
.
@JJMS | 22-09-22 | 11:16: Of dat een voordeel of nadeel is hangt er een beetje vanaf of je een slimme of een domme meter hebt, en als dat een slimme is of de saldering per maand geschiedt of per jaar.
Ik heb een domme meter die bij netto levering terugdraait (draaide afgelopen zomer bijna uit zijn lagers...) en de stand wordt elk jaar opgenomen. Geen probleem dus, maar als dat elke maand is dan ben je in de wintermaanden alsnog de lul.
@Zoiets | 22-09-22 | 11:19:
Nog wel ja.
Ik heb geen zonnepanelen hoor, maar wel meer dan 10000 kwh per jaar a 76 cent momenteel...
@Lood om oud ijzer | 22-09-22 | 11:39: hoe verbruik je zo veel elektriciteit?
@Barre_de_k | 22-09-22 | 12:12: warmtepomp, dus geen gas...
Meeste eigenaren van een warmtepomp hebben een vracht zonnepanelen op het dak. Degene die ik ken roepen altijd dat ze nul op de meter hebben. Zolang er gesaldeerd mag worden valt het allemaal wel mee denk ik.
De zon staat in de winter vrij laag. Als die al schijnt. En dat salderen blijft niet eeuwig duren. In België moet je al ruim 700 euro betalen per jaar omdat zonnepanelen op een zonnige dag teveel piekbelasting geven.
@BrulSpin | 22-09-22 | 11:24:
Daar gaan we in NL ook heen. De netwerken trekken het niet meer.
dat zou eigenlijk eens afgelopen moeten zijn. een kwh uit de central eis veel goedkoper dus waarom zou je mensen zoveel laten ontvangen voor een kwh die alleen maar lastig is voor de buurt.
Zodra Jetten dit moet gaan verantwoorden, heeft ie waarschijnlijk zijn arm gebroken
Waarin heeft die dan zijn arm gebroken?
@Smeggel | 22-09-22 | 12:13:
In de betonnen poeperd van Rutte.
Allemaal even lekker klagen .... Ja, klaar ?
En straks weer massaal VVD666 stemmen zodat Rutte 43 van start kan gaan.
Klagen is de nationale volkssport, maar er moet natuurlijk nooit echt iets veranderen.
Nederland in een notendop.
het klootjesvolk is zo makkelijk te beinvloeden
"Klagen is de nationale volkssport, maar er moet natuurlijk nooit echt iets veranderen."
Klopt. Stel dat wij kiezers FvD en SP samen aan een meerderheid zouden helpen, zouden ze dan gaan samenwerken? En zou dat een goedlopend kabinet opleveren?
Probleem volgens wat vrienden is gebrek aan een goed alternatief. Maar na 25 jaar indoctrinatie is alles niet CDAD66VVDGL automatisch fascistisch en fout.
Daarbij doet de overheid van alles. Vooral VVD huis en auto subsidie en CDA landbouwsubsidie en school met toelages. En maar slurpen en klagen over anderen
@James Lastig 11.14
Exactement.
REAGEER OOK