NL bedrijven verdienen miljoenen aan WK Qatar
Kassa
Iedereen (behalve Ronald de Boer) loopt dan wel de hele dag te zeiken dat Qatar een kutland is dat een kut-WK organiseert waarvoor duizenden mensen zijn gestorven; er is ook goed nieuws. Nederlandse bedrijven hebben volgens Trouw namelijk miljoenen verdiend aan bouwprojecten rondom het WK Voetbal 2022 in Qatar. Ka. Tsjing. Frijns Staal, BAM (BAM!), Royal HaskoningDHV, Boskalis, UNStudio, Mijksenaar en MTD hebben allemaal klussen rond het WK binnengeharkt. "Niet elk bedrijf deed voorafgaand aan zijn klussen onderzoek naar de arbeidsomstandigheden in Qatar. Verhoeven (van drinkwaterbedrijf MTD, GS) geeft aan dat hij dat is vergeten." Kan gebeuren natuurlijk! Nu maar hopen dat ze er ook een beetje mooie VIP-tickets ontvangen om de wedstrijden goed te kunnen zien.
Reaguursels
InloggenWat zijn we allemaal verbaasd zeg.
Maar meedoen mag wel...
Zo typisch Nederlandse journalistiek. Ophef genereren als het werk al gedaan is. Ben benieuwd naar het ontelbaar aantal lijken wat er uit de kast komt na Rutte's vertrek. En al de journalisten duikelen dan weer over elkaar heen hoe schandelijk en schandalig het wel niet is wat hij gedaan heeft (terwijl ze dat eigenlijk al lang wisten).
Fijn hoor lekker cool in het stadion terwijl je de spelers spelen in de hitte ergens daar beneden.
Mooi, die VOC mentaliteit. Niks mis mee.
Erst kommt das fressen, dann kommt die moral.
zijn de deugers nog niet wakker?
Ik heb Ronald de Boer nog nooit op een enige vorm van intelligentie kunnen betrappen.
Het vergt toch enige slimheid om die verborgen te houden.
Niet zo denigrerend over onze boeren hè.
Die schwalbe tegen Tsjechie vergeten?
Ik ga zoveel mogelijk producten gerelateerd aan dat toernooi mijden. En dat hele WK in mij de bout hachelen. Ik ben dat cancel geintje van de snor en Gijp nog niet vergeten. De tyfus voor Oranje en de tyfus voor de FIFA
en voor Quatar. Het zal niks uitmaken, maar ik voel mij er beter bij.
Ik doe mee, ik zal geen seconde kijken naar dat huichelfestijn.
Nou vooruit dan : ik verhoog met : niet het WK kijken, zelfs niet de ere divisie ... en ok ik ga all in: zelfs niet kantine-insite snor en de giechel
Zou er een “markt” zijn dat kijkers massaal niet naar de wedstrijden op TV gaan kijken (en fans niet naar Qatar gaan)? Dat is wat zo’n land en de corrupte FIFA het meest zou raken. Geld genereren ze vanwege het massaal kijken. Minder kijkers, minder inkomsten.
Mooi toch : www.msn.com/en-ae/sports/other/lusail...
Heeft Barbara Baarsma al een slaven budget geopperd?
Ik denk dat de wereld een stuk beter zou zijn als we consequent geen zaken zouden doen met totalitaire k#tregimes. Lastig alleen hoe je bepaalt of een land in voldoende mate onder die noemer valt. Een mooi criterium zou zijn of een regime een bedreiging vormt voor de buren en de wijdere regio, of zelfs de rest van de wereld. Dan hebben we de usual suspects zoals CCP-China, Rusland, Noord-Korea en Iran al mee te pakken.
Qatar, de VAE en dergelijke vallen daar inderdaad niet onder.
En corrupte regimes, zoals in Oekraine met een showbizz premier?
Topic kort samengevat is dus: “Erst kommt das Fressen, dann kommt die Moral.”
Daar zal iedereen het moeiteloos over eens zijn.
Van Qatar tot Mali, van Duitsland tot Argentinie.
Wonderlijk dat het zelfs nog uitgesproken moet worden.
Behalve als je een voetballer bent, dan krijg je er continue vragen over, en wat lafhartige voor-de-buhne druk om niet te gaan.
Er vanuit gaande dat sommige mensen/bedrijven überhaupt over zoiets als Moral beschikken.
Wat moet je met zo’n verhaal? Die bedrijven hebben de plicht geld te verdienen, en inderdaad je kunt je afvragen of het moreel verantwoord is. Maar daar zou onze regering zich over uit moeten spreken, maar dan kan er in ieder geval niet door Oranje gespeeld worden. Ik ga er trouwens vanuit dat de arbeidsomstandigheden voor mensen die voor de nederlandse bedrijven hebben gewerkt wel OK zijn geweest, die hebben veel te verliezen.
Bedrijven hebben natuurlijk geen plicht om geld te verdienen. Voor de rest deel ik je mening.
Dappere aanname als ze zelf al toegeven dat ze "vergeten" zijn het te controleren.
Helaas, de morele verantwoording is een paar weken met reces.
Daarna zal er weer kei- en keihard over vergaderd worden.
@rederijker | 03-08-22 | 11:51: Heb toch wel moeite met bepaalde hypocrisie van bepaalde organisaties. Als je zegt te strijden voor homorechten, gelijkwaardigheid, klimaat etc. En dan een WK gaat organiseren in Quatar... Wat volgt? Windmolenvelden bouwen in Rusland?
Dus je kunt als bedrijf geen beslissing nemen over de moraliteit van geld verdienen in Qatar zonder de regering? En hoezo kan Oranje er niet voetballen als de regering er wat van vindt - Oranje is een onderdeel van de onafhankelijke miljoenenorganisatie KNVB. Of bedoel je dat de Nederlandse regering een volledig boycot op Qatar moet uitspreken?
Dat geld kunnen ze in Nederland ook verdienen, blijkbaar is het daar lucratiever, anders bleven ze wel hier.
Bunkerbouwers met VOC-mentaliteit.
Nou hoorde ik net een geintje van de bunkerbusterbouwers...
Geld moet rollen, een bal ook.
Koppen ook. Maar dat gaat niet gebeuren he?
@Lorejas | 03-08-22 | 11:55: De bekende weg gaat daarheen.
Leuk zeg, voetballen in een woestijn waar vrouwen- en homorechten niet bestaan. Wel mét airco natuurlijk, want klimaatwaanzin is alleen van toepassing in west-Europa.
Long time ago,
In 1978 verheugt heel Nederland zich op het aankomende voetbalfeest in Argentinië: het WK. Heel Nederland? Nee, een kleine, maar vastberaden groep actievoerders onder leiding van het cabaretduo Freek de Jonge en Bram Vermeulen (Neerlands Hoop) voert actie voor een boycot van het WK in het dictatoriale Argentinië. Met als leus 'Bloed aan de paal' trekken ze door het land om aandacht te vragen voor de mensenrechtensituatie in Argentinië.
Ook toen al had Freek zijn moreel wapperende vingertje permanent geheven.
En aandacht kregen ze, en ze verkochten meer platen en plaatsen.
@Spring Bruissteen | 03-08-22 | 11:46:
dat was toen wel terecht.
Dit verhaal noemen zonder Oekie te benoemen zuigt.
Hij was de laatste voetballer met een gewetenloos.
decorrespondent.nl/2867/oekie-hoekema...
@Johan C. | 03-08-22 | 15:07: geweten.....
er zijn meerdere bedrijven die geld verdienen in het midden oosten, Qatar is niet zo heel erg kut land hoor (heb er 4 jaar gewoond/gewerkt), er zijn veel kuttere landen dan Qatar (mag ik zeggen na 20 jaar expat) , maar ja , van achter je PC is alles kutter dan NL.
Als alles niet zo kut is waar komen die doden dan vandaan? Allemaal eigen onoplettenheid?
Neuh die golfstaatjes vallen inderdaad wel mee. Zelf ook geweest, in Dubai dan. 1 ding wat ik wel altijd creepy vond was dat die Emirati in de "westerse" clubs zowel stille als uniform politie hadden rondlopen om te controleren dat de Emirati geen alcohol dronken. Verder trouwens ook best sympathiek volk. Kon er wel mee lachen.
@Theodorus.Goldbach | 03-08-22 | 11:41:
Valt inderdaad wel mee.
Elke vrijdagochtend bij het ochtendkrieken die vertrouwde oproep uit de moskee als uitnodiging om gaan kijken naar de executies op het plein. Die ophangingen aan een kraan hadden wel iets speciaals. Na afloop hebben we vaak staan lachen en nagenieten.
Niks mis in al die landen, want ik ben in Dubai geweest. N=0.00001.
@Joris Beltsin | 03-08-22 | 11:53:
Dat is in Iran dwaallicht.
Emirati hebben wel de doodstraf naar bijbels gebruik is dat steniging maar ze voeren die niet uit.
"In general, the sentence is not carried out. Although Karteen Karikender was sentenced thus in 2000, she was released before January 2001 and allowed to return home to her family in Indonesia. Shahin Abdul Rahman was also sentenced to death by stoning in 2006 in Fujairah for adultery by a Sharia court. This sentence was commuted to one year's imprisonment and deportation. Sentences of stoning are rare in the UAE and there is no evidence of any that have been carried out."
Waarschijnlijk niet zozeer omdat zo gemoedelijk zijn maar meer omdat ze geen gezeik willen hebben zoals Iran en Saoedi-Arabië dat wel krijgen. M.a.w. ze houden de eigen bevolking zo in toom en de buitenlanders deporteren ze.
U werkte voor W.C. Eend?
Sublieme redenering; omdat het ergens nog erger is, is het hier prima.
Het feit dat je daar vier jaar gewoond hebt , doet vermoeden dat je iets aan je ogen mankeert. Maar dat is niet zo erg, want er zijn mensen die hebben veel meer en grotere gezondheidsproblemen.
Heb je de moeite genomen om van de Shell-compound af te komen en wat te lezen over de omstandigheden waarin de WK-stadionbouwers waar we het over hebben moeten werken?
@Theodorus.Goldbach | 03-08-22 | 11:41: Emirati’s drinken dan ook thuis en hebben genoeg manieren om aan drank te komen.
@Weetje71 | 03-08-22 | 12:07:
Saoedi's ook. Maar mag niet in de club. Officieel mag je ook niet dronken daar maar toen mijn ex kotsend uit het raam van een taxi hing zwaaide de agenten gewoon met een "good luck buddy" glimlach.
@Theodorus.Goldbach | 03-08-22 | 12:00:
Zucht, de betweter die wiki leest, weet het weer eens beter.
Nee, de doodstraf is alive and kicking in Dubai, een uitje voor de plaatselijke bevolking en dat weet ik uit eigen ervaring.
@Joris Beltsin | 03-08-22 | 12:19:
Dat ontken niet. Zo ook in veel staten in Amerika.
Paar bekende voorbeelden:
"On 10/02/2011, Rashid Al Rashidi was executed by firing squad, the convicted was charged of raping and murdering a four-year-old child Moosa Mukhtiar in the toilets of a mosque on 27/11/2009"
Denk dat jij met een spandoek zou protesteren tegen de doodstraf. Toch?
Of deze:
"On 23/11/2017, Nidal Eisa Abdullah, who raped and killed eight-year-old boy Obaida in May 2016, was executed"
Jij gaat daar lekker met een bordje staat te protesteren tegen de doodstraf voor kinderverkrachters. Toch?
@Sjors W. | 03-08-22 | 12:03: wat denk je zelf Sjimmie? dat ik 4 jaar op mn compound zat? Ben pas in Dhaka geweest nog veel leuker dan Qatar, maar ja 2 beelden op TV en het allemaal beter weten he, LOL
@Theodorus.Goldbach | 03-08-22 | 12:24:
Dus u valt weer eens door de mand met uw moralistisch geblaat gebaseerd op wiki en dan draait u de discussie zo dat ik in de VAE niet voor verkinderverkrachters zou durven opkomen. Chique.
@Joris Beltsin | 03-08-22 | 12:39:
Ja, wat is het nu. Ben je voor of tegen de doodstraf?
@Joris Beltsin | 03-08-22 | 12:39:
Ik ben overigens tegen de doodstraf. Ook voor kinderverkrachters. Niet zozeer uit de goedheid van mijn hart of zelfs omdat onschuldigen veroordeeld worden maar omdat ik de dood niet als een straf zie. 23 (of soms 24) uur per dag eenzaam in een cel zitten wel. Dat is straf.
@Theodorus.Goldbach | 03-08-22 | 12:47:
Ben vooral tegen opgeblazen ego's die iedereen de maat nemen en met valse argumenten anderen de maat willen nemen om vervolgens te zwelgen in hun morele superioriteit. Dood hoeven ze voor mij niet.
@Theodorus.Goldbach | 03-08-22 | 12:24: Mag van mij hier ook wel af en toe worden toegepast.
Dus omdat jij er een paar jaar gewoond hebt, en het in andere landen erger is, maakt het niet meer uit dat er duizenden slaven zijn doodgegaan? Wat een logica...
@Joris Beltsin | 03-08-22 | 12:54:
Ik weet niet waarom je zo boos doet. Jij stelde dat ze daar de doodstraf hebben. Ik beaam dat en zeg dat ze daar zelfs steniging nog als doodstraf hebben maar het niet uitvoeren. Ik zeg dat ze daar geen homo's ophangen aan hijskranen wat inderdaad klopt, doen ze daar niet maar wel in Iran. Daarna mekker je dat ze wel de doodstraf uitvoeren want dat vind je schandalig en zeg ik ja, klopt, zo zijn deze kinderverkrachters geëxecuteerd met de vraag of jij daar tegen zou demonstreren. En nu voel je jezelf beledigd? Waarom dan? Je bent of voor of tegen de doodstraf. Jouw narratief dat Emirati joelend op een plein met hijskramen ophangen is namelijk onjuist. Kan, mag alsof ik altijd gelijk heb. We maken allemaal (domme) fouten.
@Weetje71 | 03-08-22 | 12:55:
Vind je? Doodstraf is toch geen straf. Levenslang wel. Extra voordeel is dat je later nog kan ontdekken dat de verkeerde in de cel is gegaan.
@leofromrotjeknar | 03-08-22 | 12:25:
Nee hoor, ik denk dat je ook wel van je compound af bent geweest om naar een proletenhotel in Dubai te vliegen, en dat ook heel indrukwekkend vond. Zoveel cultuur... En dan die lampjes... dat had je vast nog nooit gezien.
Ik denk ook dat je hele domme uitspraken doet op basis van een paar persoonlijke ervaringen. Een lokalio is aardig tegen je en je eet uit hun hand, blijkbaar.
Wat er tijdens de bouw van die WK-stadions is gebeurd is gewoon misdadig, en mag best terugkerend benadrukt worden. Hoe is dat niet kut, en hoe is een land waar dat willens en wetens zo gedaan wordt niet kut?
@Sjors W. | 03-08-22 | 13:14: haha, jou internetervaringen halen het nooit niet tegen 4 jaar in Qatar wonen. Maar blijf vooral de populistische mening verkondigen.
Qatar is mooi, puur en stabiel zowel binnen als buiten de compounds, open samenleving en staan open voor westerse manier van zakendoen.
Maar ze hebben wel principles en een ruggegraat ja.
#3jaarqatarexpat ;-)
Is Quatar al 'woke' of komt dat nog? Anders maar even zo'n vlaggetje op Twitter plaatsen naast die andere zes emoji's. Dat zal ze wakker schudden!
de vader van de ontwerper van een aantal stadions Albert speer junior
keek ook niet op een paar arbeiders meer of minder
Wat een kruideniersgezeik!
Bovendien iedereen verdient aan het het WK, zelfs ik.
Ik ontvang namelijk huur van iemand die salaris krijgt van een voetbalclub. De voetbalclub betaalt dat salaris uit een vergoeding voor deelname van haar spelers aan het WK-elftal en die vergoeding is afkomstig van de FIFA die haar geld weer verdient aan mediabedrijven die hun geld weer overgeboekt krijgen van de staat, adverteerders of abonnees omdat u - ja u - zonodig naar voetbal in Qatar wilt kijken.
Ah. Mijn schuld. En ik wil helemaal niks kijken.
Over hoeveel jaar zullen de excuses en herstelbetalingen (aan de nabestaanden) volgen?
Wel vanuit Qatar hoop ik dan
Mooie jaarlijkse herdenking. Misschien wat om mee te shinen voor Timmermans?
Wij doen ook maar mondjesmaat excuses voor onze rol in de grootschalige slavenhandel en we piekeren er niet over om herstelbetalingen te honoreren.
@Theodorus.Goldbach | 03-08-22 | 11:38: Ga jij je excuses aanbieden dan? Uiteraard gevolgd door het kopen van een slavernij-aflaat.
@Weetje71 | 03-08-22 | 12:10:
Ik? Waarom? Dat is aan de staat en/of specifieke bedrijven/organisaties. Ik ga in ieder geval niet deze donkere (pun intended) bladzijde in onze geschiedenis proberen te witwassen.
@Theodorus.Goldbach | 03-08-22 | 12:18: De staat stort al voldoende geld in de bodemloze putten die de slaafnazaten ten goede komen. Gaat nooit iets opleveren. Bedrijven? Nee. Te lang geleden en elk bedrijf betaalt reeds belasting die mede wordt gebruikt om in genoemde bodemloze putten weg te gooien.
Liever minder dan meer geld daarnaartoe omdat sommigen van ons zo nodig moeten deugen namens onze collectieve voorouders.
@Weetje71 | 03-08-22 | 12:25:
Negers zijn bodemloze putten. Maar gelukkig ben je geen racist. Toch?
@Theodorus.Goldbach | 03-08-22 | 12:26: Klopt helemaal, daar hoef je inderdaad geen racist voor te zijn om die conclusie te kunnen trekken. De feiten spreken wat dat betreft voor zich.
@Verbandmeester | 03-08-22 | 12:40:
Dus je kwalificeert mensen op basis van afkomst. Niet op wie ze zijn. Beetje het stokoude "is niets, is neger" verhaal. Oké. Duidelijk. Wel eerlijk, dat respecteer ik wel.
@Theodorus.Goldbach | 03-08-22 | 12:54: Een hele enkele keer word ik nog verrast in positieve zin, een stagiair van vorig jaar was zo’n uitzondering. Maar doorgaans werkt selectie op afkomst heel goed voor mij. En het klopt dat die mensen dan bij mij met een achterstand starten en zich extra moeten bewijzen.
Overigens doelde ik in eerste instantie op het bodemloze put verhaal. Feit is namelijk dat ik geen goede ervaringen heb met geld brengen naar diverse projecten, bodemloze putten.
@Verbandmeester | 03-08-22 | 15:00:
Gelukkig ben je geen bevooroordeelde racist. Het kan altijd erger. :)
Zo kennen we Nederland weer.
Als we écht principes hebben, is er niet één land in de wereld om zaken mee te doen.
En weet je ?
We vreten er goed van met z’n allen.
We hebben besloten om zeer binnenkort geen zaken meer te doen met Rusland. Iets wat veel te laat is natuurlijk maar dat is alles met de EU. Konden we dat monster maar hervormen naar een efficiënt apparaat dat beter en vooral sneller functioneert. Zelfs de Nederlandse overheid is meer ad rem.
Mensen met principes zijn er vaak trots op dat ze niet van hun mening af gebracht kunnen worden. Eigenlijk geven ze dus aan dat ze extreem koppig zijn.
@Theodorus.Goldbach | 03-08-22 | 11:37:
U gelooft ook al in sprookjes. We doen misschien geen rechtstreekse zaken meer met Rusland maar kopen even vrolijk, ondankse forse winstopslag, de Russische waren alsnog via allerlei achterdeurtjes China, India, Saudi-Arabië etc. in. Het is duur, ineffectief, maar het klinkt zo stoer.
@Theodorus.Goldbach | 03-08-22 | 11:37: volgens mij is de beste manier om met landen met een ‘mindere democratie’ gewoon zaken te doen, maar niet afhankelijk van te worden. Alleen zo bestaat er de kans dat er iets verandert (vraag blijft of we onze morele ssuperioriteit als een soort van voetjehova’s moeten exporteren). Noem mij 1 boycot die succesvol is geweest.
Is het werkelijk? Waar zijn de doden die door slechte arbeidsomstandigheden bij de bouw van voetbalstadions in bijvoorbeeld Duitsland, Frankrijk of Engeland zijn gevallen?
@Joris Beltsin | 03-08-22 | 11:42:
Nah. Er loopt geen gaspijp naar China en China heeft niet de LNG capaciteit. Saoedi-Arabië koopt dan weer wel Russische olie en gaat de eigen olie verkopen aan ons. Het lijkt er dan misschien op dat het ineffectief is maar die Arabieren zijn niet achterlijk. Die kopen olie ver onder de markt prijs en Rusland MOET wel verkopen want anders hebben ze geen inkomen meer. Zo'n 40-50% van het Russische inkomen kwam uit Europa hoe minder hoe beter. Poetin heeft nu een kunstmatige economie gemaakt maar dat staat op springen. Bijvoorbeeld. Rusland kan geen nieuwe tanks bouwen met enige kwaliteit omdat ze de onderdelen niet kunnen importeren. Maar ook de auto's die ze nog kunnen "maken" zijn kwaliteit jaren 50. Let maar op.
@AnitaDik | 03-08-22 | 11:49:
Cuba, Noord-Korea, de Krim. De regimes overleven wel in een soort van politiestaat maar die landen staan stil in de tijd of gaan zelfs terug in de tijd.
@Theodorus.Goldbach | 03-08-22 | 11:53:
Schadenfreude interesseert me niet en het maakt me geen bal uit in welke auto's de Russen gaan rijden. Als we haat en andere emoties even uitzetten dan blijft over de constatering dat Europa een groot eigenbelang heeft om haar samenleving te voorzien van voldoende energie en grondstoffen. Of we dat nu leuk vinden of niet, Rusland speelt een cruciale rol op het gebied van fossiele energie, mineralen, materialen en zelfs voeding. En dat geldt des te meer als we een versnelde energietransitie willen bewerkstelligen. Met andere woorden: Rusland is van afzet verzekerd en Europa van onbetaalbare prijzen.
@Joris Beltsin | 03-08-22 | 12:08:
"Rusland speelt een cruciale rol op het gebied van fossiele energie, mineralen, materialen en zelfs voeding."
Niet voor ons. We deden het omdat het makkelijk was. Nu wordt het moeilijk. So be it. Hoe sneller we niet meer kopen van schurkenstaten hoe beter.
Dat is zeker waar, maar toch is de toestand in Qatar bijzonder omdat juist bij het bouwen van alle stadions, hotels, andere infrastructuur direct duizenden mensen zijn omgekomen. Nog meer zijn er uitgebuit, op slavernij aan toe. Dat maakt het wel heel precair.
Blijft dan lastig want bij andere WK’s of bv een Olympische Spelen zijn ook wel eens arme mensen uit hun huizen gezet omdat daar dan een weg moest komen, of een stadion enzo. Ik geloof dat sommige landen ook wel eens sloppenwijken massaal afgebroken hebben want niet leuk als die buitenlanders dat zien. Het is ingewikkeld. Waar kan je dan nog sporten. Of op vakantie, of handel drijven? Zijn we zelf wel altijd zo moreel OK?
Ik vind ook wel dat je topsporters niet de morele agenda van politici en actiegroepen moet laat uitvoeren. Toch is ook hier weer een uitzondering tav de voetballers van vooral Europese landen. Opzichtig knielen voor blm, Nederlandse internationals die hoogdravend verkondigen niet bij VI aan te schuiven (deden ze al nooit) want dat zijn racisten. Die gun ik nu van harte een klap om de hypocriete oren.
@Theodorus.Goldbach | 03-08-22 | 12:20:
Was u ook niet diegene die dacht dat we het Russisch gas dit jaar wel even gingen vervangen met een paar bootjes LNG. Het moet vast comfortabel zijn in zo'n hoofd.
@Joris Beltsin | 03-08-22 | 12:44:
Als Litouwen het kan, dan moeten wij het ook kunnen. De LNG terminals hebben we namelijk al gebouwd. Dit eventjes afgezien van de reserves in Slochteren en de Waddenzee. Dus nee. Ik ben geen seconde in paniek geraakt. De Duitsers gaan het wel moeilijk krijgen maar dat is dan ook hun eigen schuld.
@Theodorus.Goldbach | 03-08-22 | 12:56:
En als Duitsland door het putje gaat dan raakt dat Nederland niet?
@Joris Beltsin | 03-08-22 | 13:37:
Wij hebben genoeg gas om Duitsland uit de brand te helpen. Voor een mooie prijs natuurlijk. Euro's die niet naar Rusland gaan. Win-win.
We waren erbij en dat was prima
Na de voetbal WK kunnen ze er kamelenraces houden. Het doel heiligt de middelen. Ik snap die Arabieren wel.
En straks de publieke omroep met al die reclames?
Ach een beetje VOC mentaliteit he. Net zoals we vroeger ervoor zorgden dat er genoeg aanbod was bij de slavenhandelaars in Afrika. Vroeger toen we nog dikke vriendjes waren met de Ottomanen, onze piraten het leven zuur maakten van de Spanjaarden in samenwerking met de Barbarijse piraten. "Liever Turks dan Paaps!" Leuk weetje dat waren de eerste Nederlandse moslims. Niet omdat ze zo vroom waren, want dat waren ze niet, maar dat was goed voor de "handel".
Persoonlijk zie ik ons liever z.s.m. een groene economie uit het klei trekken. Al was het alleen al maar zodat we geen kolen, olie en gas moeten kopen uit schurkenstaten zoals Qatar. Ironisch genoeg zijn die olietstaatjes al een poosje bezig met de transitie van olie- en gasboeren naar groene economie. Zijn daar kennelijk toch slimmer dan wij. Op Rusland na zijn bijna alle landen die er toe doen wel bezig om van het gas en de olie af te gaan.
Maar ja, tot die tijd kunnen we maar beter wat geld terugverdienen.
Hou maar niet je adem in dan. De transitie van een maatschappij gebaseerd op stoomenergie naar één gebaseerd op energie van fossiele brandstoffen heeft ca 100 jaar geduurd. En zelf tot aan 1950 reden er nog stoomtreinen rond. En hier was de drijfveer economisch. Fossiele brandstoffen zijn efficiënter. Bij de huidige vraag moet je het gaan zoeken in kernenergie. Of je moet de huidige vraag drastische verlagen en werken aan het verminderen van de wereldbevolking
Hmmm. Half-half. De Afrikaanse slavenverkopers zorgden zelf wel dat er genoeg aanbod was, die slavenmarkten en routes bestonden al eeuwen voordat de eerste Europeaan daar voet aan wal zette. Dat aanbod was niet het gevolg van de VOC, voor wie menselijk cargo op zich bovendien geen core business was. Het NL aandeel in de slavernij was daarbij relatief zeer gering. .Interessant genoeg hebben ze wel flink wat slaven gejat van de Portugezen, en verscheept naar de Kaap. Andere slaven werden geroofd uit Ceylon (Sri Lanka), Mauretanie, en Madagascar. Het klopt dat NL vriendjes was met Turkije, er werd gretig handel gedreven met de Ottomanen, vandaar ook de latere tulpengekte. De Ottomanen waren zelfs bondgenoten tegen de Spanjaarden gedurende de 80 jarige oorlog. Daar komt de kreet "Liever Turks dan Paaps" dan ook vandaan. In het Ottomaanse rijk bestond relatief meer geloofsvrijheid dan bij de streng katholike Spanjool. Maar of er werd samengewerkt met Barbarijse piraten geloof ik niet zo. Integendeel, Google : het bombardement van Algiers. Kapers hadden "vrijbrieven", en mochten schepen van vijandige naties uit naam van de Republiek aanvallen. De VOC was zelfs geautoriseerd om oorlogshandelingen te verrichten, en op eigen houtje oorlog te verklaren. Het was min of meer een commercieel bedrijf met een prive leger. Maar piraten waren gewoon free agents die voor zichzelf werkten, en als zij gevangen werden genomen werden ze veelal opgeknoopt.
@BASinnic | 03-08-22 | 11:45:
De EU ziet gas (hebben we) en kernenergie (kunnen we meer van maken) als groene energie. Win-win voor ons.
De VS gaat nooit van de olie af zolang er nog olie is, want de auto'tjes moeten blijven rijden. IEDEREEN klaagt momenteel over "pain at the pump" door de extreem gestegen benzineprijzen (al zijn die nog steeds de helft van de Nederlandse) en van de Europese "we moeten van het gas af" obsessie is voor zover ik weet nauwelijks sprake in de VS. Als je een gasfornuis koopt is het enige waar men zich zorgen over maakt is of er wel genoeg ventilatie in de keuken is om gevaarlijke situaties te voorkomen.
@Asteroid-B612 | 03-08-22 | 11:55:
"Het NL aandeel in de slavernij was daarbij relatief zeer gering."
Witwassen van de geschiedenis. Wij waren de grootste en beste in slavernijhandel. Daarna de Portugezen, daarna de Britten.
Het was niet de V.O.C. maar de W.I.C. die had als specialiteit slavenhandel. En ja, die west-Afrikanen gingen specifiek jagen op andere volkeren om slaven te verkopen aan ons. Slavernij en uitbesteden. Wij kunnen dat.
Over piraterij? We deden niet alleen mee! We waren de topmannen: "Tientallen van deze piraten waren Nederlanders. Drie bekende voorbeelden zijn: Suleyman Reis "De Veenboer", die in 1617 admiraal van de Algerijnse kapersvloot werd, en zijn rechterhand Murad Reis, geboren Jan Janszoon van Haarlem. Beiden werkten voor de beruchte zeerover "Simon de Danser", die een paleis bezat. Ook Claes Compaen was een zeerover die in Marokko kwam. Tijdens de Tachtigjarige Oorlog ging de Republiek der Zeven Verenigde Nederlanden bondgenootschappen aan met Barbarijse zeerovers om afbreuk te doen aan Spanje en Portugal, beide koninkrijken onder Habsburgs bewind."
Mooi he, geschiedenis.
@Theodorus.Goldbach | 03-08-22 | 12:09: Kletskoek. Portugal heeft meer dan 10 x zoveel Afrikaanse slaven verscheept en staat op nummer 1. Daarna respectievelijk Engeland (6 x zoveel), Frankrijk (3 x zoveel), en Spanje (2 x zoveel). De "specialiteit" van de W.I.C. was niet zozeer slavenhandel, maar het zovel mogelijk dwarszitten van Spaanse en Portugese belangen in de West.
@Asteroid-B612 | 03-08-22 | 17:31:
Tuurlijk kerel. Denial is not a river in Egypt.
Overal ter wereld werken mensen waaronder ook kinderen zich helemaal naar de tyfus om de kooplust van het van oogkleppen op voorziene vrije en geweldige Westen te bevredigen.
Ja, klopt wel. We hebben de slavernij niet echt afgeschaft maar uitbesteed aan landen zoals Bangladesh en de Congo.
@Theodorus.Goldbach | 03-08-22 | 11:14: We? Jij misschien. Ik niet.
Dat is zo ongeveer een samenvatting van de dogmatische linkse "visie". Zou leuk zijn als het geen ononderbouwt dogma was, dan komen er tenminste geen mensenlevens in gevaar. Het Westen IS geweldig. Verre van perfect, maar een beter alternatief dan álles dat de aardkloot ooit gekend heeft. Iedereen die dit niet beaamd is vrij om de geneugten van de woestijnreligie, dictatoriale staten naar communistisch model en andere verwerpelijke, ondemocratische staatsvormen te genieten.
Koop dan ook kleding en schoenen alleen in de EU gemaakt.
Dat is ieder geval al een begin. Dat valt zwaar (niet aan jou bedoeld) vanwege de prijs.
Schoenen van 5-600 Euro, tja maar dan heb je ook wat.
Maar nee, we leven in een gympies maatschappij.
Wat denk je dat er gaat gebeuren met het vee en voedsel van de boeren? Dat gaat hier dan wel verdwijnen maar gaat gewoon in een ander land verder alleen wat minder goed voor de diertjes.
@funda | 03-08-22 | 11:16:
Jij koopt geen rommel uit China? Alleen "made in Holland"?
Knap.
Niet dat het echt uitmaakt waar jouw rommel in elkaar is geschroefd of genaaid de rauwe materialen worden weer gehaald uit landen waar kinderarbeid de normaalste zaak van de wereld is.
@J.Cash | 03-08-22 | 11:17:
En waar denkt u dat die oer-Europese schoenenboer het leer inkoopt?
blog.bizvibe.com/blog/top-10-largest-....
@Theodorus.Goldbach | 03-08-22 | 11:32:
Inderdaad, ik koop geen rommel, Chinees of niet.
Dat jij ervoor kiest slavengemaakte rommel te kopen en zodoende slavernij wilt ondersteunen moet je vooral niet op anderen proberen te projecteren. Succes.
@funda | 03-08-22 | 11:41:
Dus jij hebt geen laptop, smartphone en televisie, geen katoen kleding, wollen dekens etc.?
Zoals ik al zei. Knap.
@Theodorus.Goldbach | 03-08-22 | 11:43:
Wat ik heb zijn jouw zaken niet, kameraad. Ga je slavernijschuld elders verkopen.
@funda | 03-08-22 | 11:44: beetje zwakjes om inhoudelijk geen antwoord te geven.
@Theodorus.Goldbach | 03-08-22 | 11:34: Tijdens mijn studententijd een opstel moeten schrijven over kinderarbeid. Ligt toch wat genuanceerder dan veel mensen denken. In veel landen is er simpelweg geen alternatief en als je dan kinderarbeid verbiedt zonder een alternatief (scholing) te regelen gaat kinderarbeid de illegaliteit in (en helaas dan ook vaak de seksindustrie) en de armoede neemt toe. In een ideale wereld zitten kinderen op school tot minimaal hun 13e/14e levensjaar, maar ik hoef de reaguurders er niet op te wijzen dat de ideale wereld niet bestaat. En dan is (gereguleerde) kinderarbeid nog helemaal zo slecht niet.
@Behangdelul | 03-08-22 | 11:58:
Waarom zou hij moeten in gaan op een drogreden (tu quoque).
@lekgoot | 03-08-22 | 12:09:
Verwijdert spatie.
@lekgoot | 03-08-22 | 12:09: Als je claimt verheven te zijn boven de ander en iets niet te doen en dat is op zijn zachtst gezegd uiterst twijfelachtig, kun je de moral-high ground wel claimen, maar leg maar eens uit hoe je dat doet dan
@Behangdelul | 03-08-22 | 12:12:
Ok, daar zit wel iets in. Toch kan het best zo zijn dat funda wel degelijk zijn best doet om voor de beste alternatieven te gaan, alhoewel dat in het geval van elektronica erg moeilijk is. Maar het kan wel, tot op zekere hoogte. Bijvoorbeeld:
www.fairphone.com/en/
thegoodshoppingguide.com/ethical-pcs-...
Klopt... De wereld is niet eerlijk... elke dag worden er ook zomaar 1000 mieren vertrapt... life sucks
FIFA bedankt!
En vergeet de KNVB niet ook een bloemetje te sturen!
En volgende WK voetbal voor vrouwen in Qatar?
Voor veel mensen is vermaak belangrijker dan mensenrechten. Ga dan maar kijken naar die omhooggevallen miljonairs die achter een bal aanhuppelen. Maar dan ook niet zeiken als je eigen arbeidsvoorwaarden onder druk komen te staan vanwege concurrentie uit shitlanden.
Handel drijven met uitsluitend democratische rechtstaten is onmogelijk. En van een bedrijf dat zich specialiseert in bouwmaterialen verwacht ik ook niet dat die zich met politiek bezig houden.
Alleen de deugzeugende personen en bedrijven die zich tegen de Amerikaanse democratie uitspraken moeten hier op aangesproken worden. Wie de rechtsstaat aanvalt vanwege een paar (grotendeels verzonnen) incidenten, moet ook worden aangesproken op heulen met slavenhandelaren.
Dit is toch geweldig! Wat een gezeik weer. Als je daar als bedrijf miljoenen kan verdienen ga je dat toch niet door de plee spoelen, omdat er mensenrechten geschonden worden?
Ik snap niet dat mensen altijd zo moeilijk doen over bedrijven die geld verdienen. Dat is hun enige doel. Als je geen geld verdiend als bedrijf kun je de boel wel opdoeken.
Dan gaat één of ander flut onderzoekje doen van tevoren niet ineens zorgen voor betere werkomstandigheden. Dat is alleen een papieren waarheid dan.
De wereld wordt er niet beter op met mensen zoals jou..... Over lijken he?
Je werkt met onderaannemers en zou in deze sjw-tijd juist een goede beurt maken als je bepaalde, simpele arbeidsvoorwaarden afspreekt met die onderaannemers. Hoeft je niet eens extra geld te kosten, alleen wat meer flexibiliteit. Al was het maar wat betreft arbeidstijden, wanneer bouw je wel, wanneer bouw je niet.
Paternotte D66 kom e rmaar in met twitter verontwaardiging! .... tumble weeds en krekels
Jeetje, straks gaat men er ook nog achter komen dat bedrijven en overheden helemaal niet om het milieu en LGBQTBBQ rechten geven.
Tijd voor een proaktieve PR-campagne met veel diversiteit !
@funda | 03-08-22 | 11:12:
Heel de wereld een masker geven om mee te werken!
Iedereen een halve minuut langer knielen voor de wedstrijd, probleem opgelost.
En dat stomme Wilhelmus vervangen door een trots Surinaams slavenlied.
@funda | 03-08-22 | 11:19: Leave het Wilhelmus alone!... oudste volkslied ter wereld... en het mooiste!
Ik heb een tijd geleden besloten om het WK te boycotten vanwege die mensonwaardige arbeidsomstandigheden daar. Ik kom erop terug. Het maakt namelijk niet uit, het heeft geen zin, het WK gaat gewoon door. Het is nou eenmaal de mores in de wereld, de haves beschikken over lijf en goed van de have not's en er is totaal geen wil om daar wat aan te veranderen. Zelfs een an sich verstandig iets als klimaat/milieu en recyclen ( want roofbouw op de planeet ) gaat ten onder aan de last van verdienmodellen en het pesten van de have not's. Dus ik pak mijn wedstrijdjes wel mee en hoop op mijn reizen door Azie daar bij de mensen zelf een beetje bij te dragen aan hun persoonlijke leefomstandigheden door bij hun te kopen en te verblijven ipv in de ketensupermarkten of de toeristenfuiken.
Tenzij je van plan was kaartjes te kopen en daar vanaf hebt gezien, zie ik niet in hoe je dit anders kan boycotten? Niet kijken?
@ReyNemaattori | 03-08-22 | 11:09:
Niet kijken inderdaad. Ja, het zal ze aan hun reet roesten. Als in dit land 500K mensen hetzelfde doen scheelt dat toch advertenieinkomsten want de sponsoring levert minder op. Als 1 miljoen mensen minder kijken - per pot - denk ik dat grotere bedrijven wel gaan klagen.
Zelf koop ik bijvoorbeeld geen Unileverproducten. Niet eens bewust, maar ik vind ze te duur ( heb laatst bekeken wat er onder die vlag hing en dat zijn inderdaad dure merken waar goedkopere - en betere - alternatieven voor zijn ). Ditto met de Nestle.
Zo tank ik ook geen Shell meer sinds ze uit NL vertrokken zijn ( en ja, ik weet, ze verdienen ook aan raffineren voor andere bedrijven maar de tjoek moet wel blijven rijden ), gewoon, om een signaal af te geven. Hopelijk gaan meer mensen dat doen. BLM krijgt met een zanikende extreem kleine minderheid hun zin, dan kunnen wij als weldenkende meerderheid dat toch ook?
@Graaisnaaiert | 03-08-22 | 11:15:
En jij denkt dat o.a. unilever geen private labels maakt?
@Z-E-U-S | 03-08-22 | 11:30:
Voor zover ik kan nagaan staat dat niet op mijn producten ( staat altijd de fabriek op waar het vandaan komt ) maar in ieder geval vangen ze dan sowieso een stuk minder dan dat ze voor hun officiele merken krijgen.
@Graaisnaaiert | 03-08-22 | 11:52: blijf er in geloven,
Nou, en?
En zeg nou eerlijk, als mensen uit India, Pakistan, Nepal, Bangladesh en Sri Lanka ons echt interesseerden, hadden we daar al massaal airconditioners en watermanagers naar toe gestuurd.
Ja weet je, ze kunnen kerncentrales bouwen, dus ik denk dat airco's in elkaar schroeven ook moet lukken?
@ReyNemaattori | 03-08-22 | 11:07:
Ze lappen onze oude airco's zelfs op. vriezer en airco zijn daar levensbehoefte nummer 1, naast natuurlijk het mobieltje.
@ReyNemaattori | 03-08-22 | 11:07:
Et voila, u geeft geen f*ck.
@kapotte_stofzuiger | 03-08-22 | 11:11:
Waarom zouden wij nou huishoudelijke apparaten moeten betalen voor die mensen.
Ik krijg ik toch ook niet wekelijks een baaltje rijst van ze?
Viel allemaal best mee hoor, met die arbeidsomstandigheden. Van die vermeende 6000 doden zijn er maar 6 gerelateerd aan de bouw van stadions. De rest waren meesters en juffen, aldus Ronald de Boer.
Is nog een hele klus geweest om al die hoofden van die schoolpleinen af te vegen.
Pecunia non olet.
Achteraf, na de hyperinflatie en economische instorting, zullen weinig Romeinen zich dat nog herinneren.
@funda | 03-08-22 | 11:14: Wij ook niet, maar zoals je ziet verloopt het verval van een beschaving behoorlijk geleidelijk en plezierig.
Volgens Balkenende is dat ons VOC-gevoel.
En precies daarom denken sommige mensen dat herstelbetalingen op z'n plaats zijn...
@ReyNemaattori | 03-08-22 | 11:05: Ik zie het al voor me: Nederland die excuses aanbiedt voor de gestorven arbeiders in Qatar. En daar herstelbetalingen voor gaat betalen. Het zou nog echt kunnen gebeuren ook.
Bedrijven die netjes belasting afdragen in Nederland, zodat u minder accijns op de brandstof (olie uit Qatar) hoeft te betalen. Een win-win.
Hoogste brandstofprijzen van europa en wellicht de hele wereld. Gaat er toch iets niet goed met het verdelen van die belastingopbrengsten?
Daarom is het ook zo'n gelul om er (alleen) de voetballers op aan te spraken.
Die zelfde voetballers die wel de mond vol hebben over vermeend racisme? Die een kritisch voetbal talkshowtje menen te moeten boycotten? Die mensen wegzetten als racist? Diezelfde voetballers die er over de ruggen van duizenden doden hun zakken komen vullen? Diezelfde voetballers die juist door hun bekendheid een statement zouden kunnen maken wat hout snijd, maar dat niet doen omdat ze zichzelf dan financieel tekort doen?
@Waakvlam | 03-08-22 | 11:09:
Ja, die.
@Waakvlam | 03-08-22 | 11:09: En die knielen.
Ziet man met hoofddoek. Maakt buiging.
Hoi Sigrid.
Links deugen, Rechts vullen
REAGEER OOK