Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

GeenStijl-Poll voor gevaccineerden: wilt u aparte maatregelen, enkel voor ongevaccineerden?

Was toch beetje schrikken gisteren

Dat onderzoek onder 28.000 leden van het EenVandaag Opiniepanel waaruit bleek dat 72% van de gevaccineerden aparte maatregelen voor ongevaccineerden wil. Meerdere OMT-leden zien dat trouwens niet zitten. Die 72% werd representatief geacht voor heel Nederland. Maar is dat wel zo? We zoeken het op.

En wel door hier, onderstaand, exact dezelfde vraag te stellen. Want als er een demografie natuurlijk wel een dwarsdoorsnede van Nederland is, dan zijn het de GeenStijl-lezers. De vraag is enkel gericht aan gevaccineerde lezers, en ongevaccineerden kunnen natuurlijk wel weer kwajongensstreken uithalen door 'em ook in te vullen, maar daar heeft niemand iets aan. Inderdaad, je mag als ongevaccineerde niet eens meer mee doen aan een poll! We zijn benieuwd.

Update 11u01 - voor ongevaccineerden die de uitslag niet kunnen zien: 6668 stemmen, 40% ja, 55% nee, 5% weet ik niet.
Update 13u37 - 11.218 stemmen, 40% ja, 56% nee, 4% weet ik niet.
Update 15u26 - 14.822 stemmen, 40% ja, 56% nee, 4% weet ik niet.
Update 19u38 - 16.771 stemmen, 40% ja, 56% nee, 4% weet ik niet.

Alleen beantwoorden indien gevaccineerd. Wilt u aparte maatregelen, enkel voor ongevaccineerden?

eerlijk


Poll is Verlopen.

Alleen beantwoorden indien gevaccineerd. Wilt u aparte maatregelen, enkel voor ongevaccineerden?

eerlijk

Op1-gast (hersteld, negatief getest) niet welkom aan tafel. Fragment na breek

Het Op1-fragment

Hey, dat zeiden ze ook over de QR-samenleving

Social

Jawel Ernst, dat onderzoek ging wel degelijk over tweedeling en uitsluiting

Social

Denken in oplossingen!

Reaguursels

Inloggen

Goede poll van GS, netjes niet ingevuld en bij deze mijn oprechte dank aan alle gevaccineerden die over tolerantie beschikkken en ‘geen aparte regels’ hebben gestemd. Ik realiseer mij ook dat u maar 1 boostershot verwijderd bent van mijn ‘lot’, maar dat doet er niets aan af, natuurlijk..Dank u!

Canis.bonus.es | 27-10-21 | 20:40 | 2

Geen dank, en vanzelfsprekend. Gewoon eng hoe mensen tegen elkaar worden opgezet. Persoonlijk vind ik dat inmiddels een stuk enger dan corona zelf.

Isditandersgenoeg | 27-10-21 | 20:58

@Isditandersgenoeg | 27-10-21 | 20:58: Precies dat. De bevolking wordt, niet eens geraffineerd, tegen elkaar uitgespeeld. Let op, nu komen de campagnes over 'elkaar aanspreken' en 'hoe je feedback moet geven' de ether in. Walgelijk en doodeng.

Joyce | 28-10-21 | 06:37

Verdomde ongevaccineerden! We gaan straks weer lekker in de lockdown door jullie eigenwijze gezemel.

Ruud-i | 27-10-21 | 20:12

Gewoon niet zeiken en die prik zetten. Al dat gejammer van mensen die anti zijn. De cijfers liegen niet en we kunnen blij zijn dat men al zover is een redelijk betrouwbaar vaccin te ontwikkelen. Als je het anders ziet, ga dan de politiek in, in een ziekenhuis werken op de corona afdeling of ga vaccins bedenken. Dit is weer het bewijs dat we me te veel mensen op aarde zijn. Zoveel domheid. Opgeruimd staat netjes.

Jordy | 27-10-21 | 19:13 | 2

Neen

Canis.bonus.es | 27-10-21 | 19:55

Ik vertaal uw betoog als: stop met zeiken, ik heb gelijk, doe wat ik zeg, of val anders dood. Cijfers liegen inderdaad niet. Cijfers en statistieken worden vervolgens echter zo gepresenteerd dat u daar angstig van wordt maar anderen bijvoorbeeld weer niet. Ik zou dat geen domheid durven noemen. Laat iedereen zelf de cijfers tot zich nemen en risico inschatten, ipv alle risico’s in het leven met dwang proberen te ellimineren. Mijn mening is dat we daarin behoorlijk aan het doorschieten zijn als samenleving.

Isditandersgenoeg | 27-10-21 | 20:32
-weggejorist-
MissGranger | 27-10-21 | 19:02

Kan iemand mij uitleggen waarom een persoon die corona heeft doorstaan, hersteld is en daardoor antistoffen heeft opgebouwd besmettelijker kan zijn in de toekomst, dan iemand die antistoffen door vaccinatie heeft verkregen?

Want die arts beweerd iedere keer tegen mike, dat je t doet voor je naaste en mike net heeft verteld corona te hebben doorlopen.

timmey | 27-10-21 | 18:34

Gelukkig kan een besmette gevaccineerde nog steeds iedereen besmetten in zn QR bierhallen. Die blijft grunn
Wanneer worden onverwacht dood maar gevaccineerd, en cijfers en feiten over bijwerkingen bekend gemaakt ?

Winston1 | 27-10-21 | 18:28

Uit de cursus: Hoe zet ik een samenleving tegen zichzelf op?

Hier de letterlijke tekst bij mijn opdrachtgever (publieke sector) hierover, zoals het hoort:
"De afweging om je wel of niet te laten vaccineren, is een persoonlijke. De keuze die je maakt respecteren we als organisatie. We weten dat hierdoor dilemma’s kunnen ontstaan. Medewerkers zijn bezorgd over veilige werkomstandigheden en over de kans om besmet te raken Het is goed om deze dilemma’s met elkaar te bespreken en op zoek te gaan naar een prettige en veilige werksituatie voor iedereen. "

van heinde en verre | 27-10-21 | 18:04

www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/10/12/mense...

''Uit onderzoek van het Gentse UZ en het Jan Palfijnziekenhuis blijkt dat ouderen en patiënten met onderliggende aandoeningen die te weinig zink of selenium in het bloed hebben, ernstiger ziek kunnen worden van corona.''

Ella | 27-10-21 | 17:52 | 1

Zelfde met vitamine D. Je hoort hier echter *niets* over. Waarom alleen maar aandacht voor vaccinaties en repressie ? Brengt dat meer geld op ?

RichardBandler | 27-10-21 | 20:16

Tijd voor de tweedeling van Geenstijl? ongevaccineerd en nodeloos kwetsend.

A.I. van Dee | 27-10-21 | 17:13

okee.. 4% heeft zich ingelezen en heeft geen idee waarom deze discussie bestaat.

newray | 27-10-21 | 16:52

AH, AO… een pot nat.

Nostra da Mus | 27-10-21 | 16:38

Weet je wie er ook op de abc eilanden werden gedumpt?
Vele ongevaccineerden zouden wel naar de Caribbean willen verhuizen. Maar dan zonder de invloeden van de Nederlandse politiek en het koningshuis. Dat lijkt me wel wat.
Kan GeenStijl daar ook een poll over houden wie wel of niet interesse heeft?
Alleen voor ongevaccineerden graag.

jitro | 27-10-21 | 15:51 | 2

Ongevaccineerden lijken meestal tegen de overheid, de politiek en het koningshuis zijn. Als je hier niet wilt zijn, dan ga je toch weg? Naar Roemenië, of Rusland, daar struikel je over de ongevaccineerden. Op enig moment liggen ze daar allemaal in de goot naar adem te happen. Schept een band, toch?

Wiebenick | 27-10-21 | 16:20

@Wiebenick | 27-10-21 | 16:20:
Ja je hebt gelijk het is daar heel erg verschrikkelijk. Dat komt omdat ze geen echte overheid politiek en koningshuis hebben zoals in Nederland.
@ Wiebenick; Als je hier niet wilt zijn.
Ik ga u verrassen. Ik ben al heel wat jaren weg uit Nederland.
O ja; ik heb karonja gehad 3 weken zwaar ziek geweest en weer beter geworden. (Zonder medische hulp en medicatie) Het schijnt dat ik nu 7 keer beter beschermd ben net als de ongevaccineerden Russen en Roemenen die ook de virus overleefd hebben.

jitro | 27-10-21 | 18:18

Mag ik personeel van de horeca vragen om hun QR code te laten zien?
En BOA’s, politie en anderen die dichtbij komen?

ceesreis | 27-10-21 | 15:10 | 1

Zou wel logisch zijn, gezien de "ernst" van de situatie. Ik zou in dat licht zelfs pleiten voor tonen van een negatieve testuitslag. We hebben tenslotte te maken met een levensbedreigende pandemie. Dan kan je niet voorzichtig genoeg zijn .......

Opblaas_boot | 27-10-21 | 15:20
-weggejorist-
nick.name | 27-10-21 | 14:49 | 1

U heeft nu 20 maanden de tijd gekregen om uw  immuunsysteem op te krikken.
En wat heeft ú in de afgelopen 20 maanden gedaan om úw immuunsysteem te verbeteren?

Heeft u iedere dag Vitamine D tabletten genomen?
Heeft u iedere dag een grote portie verse groente gegeten?
Heeft u iedere dag minstens 2 stuks fruit gegeten?
Heeft u iedere dag minstens een uur gewandeld  of gefietst?

Ella | 27-10-21 | 14:28 | 5

@murkey21 | 27-10-21 | 14:31:
Premier Mark Rutte bleef maar hameren op je handen stuk wassen.
Terwijl hij gelijk de BTW op verse groente en vers fruit had moeten afschaffen.
Eventueel subsidie op verse groente en vers fruit.
Dat is veel beter dan 5 miljard euro aan een Frans vliegtuigbedrijf schenken.

Ella | 27-10-21 | 14:45

Ja.

Draak uit Brabant | 27-10-21 | 20:03
▼ 2 antwoorden verborgen

Kijk om je heen......., de stadions zitten vol, de bioscopen zitten vol, de snelwegen zitten vol, de winkels zitten vol, de horeca zit vol....kortom alles zit vol.

Zitten we wel in een pandemie??

Waar zijn de witte plasticoveralls, de dichtgeplakte voordeuren en het poeder in de straten..........nergens toch.

Is er niet een crisis in de zorg vanwege het falende overheidsbeleid en de jarenlange bezuinigingen die nu worden afgerekend over de ruggen van de bevolking.

Foei, Binnenhof, Brussel enz

murkey21 | 27-10-21 | 14:22 | 1

Dit dus!

Canis.bonus.es | 27-10-21 | 19:57

​Wie liggen er vooral op de IC?

Als u 10, 20 tot 30 jaar uw immuunsysteem dagelijks, van 'smorgens tot 'savonds hebt verkracht.
Door te veel te zitten, teveel vet en suiker te eten, veel te roken en te veel alcohol te drinken.
Het gevolg is, dat u nu heel erg gevoelig bent voor covid-19.

Hoe redelijk?
Rechtvaardig?
Rationeel?

Vind u het, dat u dan nu een IC-bed in beslag mag nemen?
Dagen, weken en soms maanden lang?
Een IC-bed kost €2.739,70 per dag.

Ella | 27-10-21 | 14:20 | 5

U wordt ziek, denkt u dat u zo maar een IC-bed in beslag mag nemen?
Een IC-bed kost €2.739,70 per dag.
Afschaffen die IC-bedden, die zijn veel te duur.

Pietie | 27-10-21 | 14:45

In Belgie liggen meer gevaccineerden met covid in het ziekenhuis dan ongevaccineerden. Zullen ze die ook maar weigeren dan?

grachtengordel-muts | 27-10-21 | 15:09

Vragenlijst invullen voor opname om eigen bijdrage te bepalen:
Bent u ongevaccineerd?
Rookt u of heeft u gerookt?
Ooit alcohol gedronken?
Is uw BMI +25?
Ooit drugs gebruikt?
Niet ingeënt als kind?
Mocht 1 van de vragen met ja beantwoord worden, dan graag een bankgarantie of borgbetaling ad 25K voordat we u verder helpen.

EEGlivesagain | 27-10-21 | 15:56
▼ 2 antwoorden verborgen

Heb de aflevering van op1 teruggekeken en ik schrok van een aantal dingen.
De zelfvoldane koppen van de gasten die alles in de strijd gooien om te komen tot het doel van 100% vaccinatie waarbij geen enkel middel wordt geschuwd.
Osterhuis die min of meer pleit tot het ruimen van niet gevaccineerden, het uitblijven van commentaar hierop. De volgzaamheid van de gespreksleiding het buitenspel zetten van een niet gevaccineerde door hem niet aan tafel te zetten, terwijl hij negatief is getest en daarmee misschien wel de meest veilige persoon in de ruimte was.
Het benadrukken van het feit dat de IC's nu worden bevolkt door ongevaccineerden, terwijl dat logisch is. De vraag is: "Door wie heeft de besmetting plaatsgevonden?" Aangezien er meer dan 80% is gevaccineerd, die nog steeds het virus kunnen doorgeven, is het zeer aannemelijk dat de gevaccineerden het gevaar zouden kunnen zijn. Zij hoeven immers geen test te doen. Met een groen vinkje potentieel iedereen kunnen besmetten is niet ondenkbaar.
Het lijkt alsof er sprake is van vooringenomenheid. De uitkomst is reeds vastgesteld en de argumenten worden hierop aangepast. Deze worden geventileerd door de usefull idiots aan de diverse talkshow tafels.
Als corona échte een probleem zou zijn zou ieder scenario onderzocht gaan worden. En zeker de invloed van vaccinatie op de verspreiding van het virus.
En nee, ik ben géén wappie. Ik heb wél problemen met een dysthopische en verdeelde QR samenleving waar hersenspoelen verborgen agenda's de toon zijn.
Voor je het weet sta je aan de verkeerde kant van de geschiedenis

Opblaas_boot | 27-10-21 | 14:17 | 11

@koeberg | 27-10-21 | 15:09: Ik zou niet iedereen op z'n blauwe ogen geloven, en zeker geen wappies. Het gaat hier om een sekte, daar zijn ze zeker niet in hun eerste leugentje gestikt. Alles mag voor het hogere doel: de enige echte viruswaarheid.

Wiebenick | 27-10-21 | 15:52

Uiteraard is Corona een middel geworden. Polen doet moeilijk en ligt dwars met Brussel. Polen krijgt nu voor straf niet de toegezegde 36miljard euro uit het Corona herstelfonds. Nee, dat geld is bedoeld voor overheden die wel naar Brussel luisteren. Dat geld was dus sowieso nooit bestemd voor de Poolse burgers, maar voor EU propaganda.

Haatejaculaat | 27-10-21 | 15:53

Een mooi moment om nog eens te wijzen op het fenomeen "referentiële autoriteit" en het uitdelen van bedenkelijke straffen door zelfovertuide deugpersonen. Zie de samenvatting alhier en.wikipedia.org/wiki/Milgram_experim...

kindapaas | 27-10-21 | 16:30
▼ 8 antwoorden verborgen

Ik ben gevaccineerd, vaccineren doe je omdat je vertrouwen in het vaccin hebt en minder risico wil lopen (hoop je). Twijfel bij ongevaccineerden vind ik helemaal prima en begrijpelijk, lange termijn enzo. Laat ze lekker en hou op met die onnozele tweedeling. Wat de pandemie vanaf dag 1 gekost heeft, hadden die idioten in de kamer in de zorg moeten investeren en nu verder iedereen bek houden. Klaar mee.

Gaat het niet dan? | 27-10-21 | 14:15 | 2

Geheel eens

van heinde en verre | 27-10-21 | 19:51

Goed gezegd

Canis.bonus.es | 27-10-21 | 19:59

Ik heb dat stukje gezien van OP1. Wat een sukkel, denkt alleen aan zichzelf en denkt dat hij na het gehad hebben van Corona er vanaf is. Het boeit hem blijkbaar echt niet dat zijn naaste familie, collega's en vrienden die om een wel geldende reden geen prik hebben gehad door hem kunnen overlijden.

Sinclair | 27-10-21 | 14:09 | 5

Door hem kunnen overlijden? Door met een auto over ze heen te rijden, of wat bedoel je.

Thuinman | 27-10-21 | 14:27

Onzin Sinclair, inmiddels bewezen in VS dat gevaccineerden net zo besmettelijk zijn als ongevaccineerden

grachtengordel-muts | 27-10-21 | 15:11

Kul. Allemaal kul. Maar geniet ervan zou ik zeggen

luistukvreten | 27-10-21 | 15:48
▼ 2 antwoorden verborgen

Min-der, min-der. Of is het verkeerde topic

the brush | 27-10-21 | 13:54

Alle ongevaccineerden op een eiland? Dat zullen ze vast een goed idee vinden, lekker lange vakansie, op een zonnig eiland in de Cariben. Probleem is dat ze binnen een paar weken weer terug zijn, het lost dus structureel niets op.
Andere ideetjes misschien?

ljcoster | 27-10-21 | 13:48 | 3

Ja, een burgeroorlog. Zijn we meteen van die hele woke en cancel cultuur af. We vervelen ons te pletter hier in het 'vrije' westen.

Johan1235 | 27-10-21 | 13:51

Wie zegt dat ze nog terug willen?

MoonBeebe | 27-10-21 | 14:44

No way. Je denkt toch niet dat ik met al die dikke Mo's en Fatima's op een eiland wil zitten?

Kwakjeszalver | 27-10-21 | 16:14

Ik ben gevaccineerd dus ik zeg keihard aanpakken die ongevaccineerden

thanseeuwen | 27-10-21 | 13:46 | 7

@Sjefke7807 | 27-10-21 | 13:56:
Wacht maar Sjefke, laat de thanseeuwen maar roepen. Over een half jaar zeggen de ongevaccineerden hetzelfde als de gevaccineerden nu als deze laatsten in groten getale met vaccinatiebijwerkingen op de stoep van de ziekenhuizen liggen te creperen.

Kwakjeszalver | 27-10-21 | 16:12

@Sjefke wat als is speculatie @Johan de vergelijking gaat mank, de joden hadden destijds geen keus, ongevaccineerden wel

thanseeuwen | 27-10-21 | 16:22

@Kwakjeszalver | 27-10-21 | 16:12: Ik denk niet dat heel veel ongevaccineerden dat zouden doen. Als je ze echter gaat jennen en tergen, zoals nu gebeurt, zal het aantal vast wel wat groeien, dat geloof ik dan wel weer.
Ik verwacht echter dat die groep eerder empathisch zal reageren. Ze weten immers hoe het is, om aan de kant gezet te worden.

IndoorexpaT | 27-10-21 | 16:59
▼ 4 antwoorden verborgen

De vijfde golf in pak 'm beet 1,5 jaar tijd. Hoeveel golven moeten er nog volgen voordat we gaan realiseren dat Corona gewoon een zee is waar we in drijven. De meeste mensen zijn overigens prima in staat om te zwemmen. Vaccins zijn voor sommigen een handig reddingsvest omdat het watertrappelen op late leeftijd of door extra kilootjes nou eenmaal een stuk moeizamer gaat. Maar terugverlangen naar droge voeten op het vaste land, tja dat is alleen nog voor de naïevelingen. We kunnen beter investeren in een solide zorgboot, zodat we de komende jaren blijven drijven zonder averij op te lopen en niet bij iedere golf in een collectieve kramp te hoeven schieten.

Thuinman | 27-10-21 | 13:42 | 1

Metafoor-galore. Alle wappies in een duikboot.

nsfl | 27-10-21 | 14:11

De NOS en op TV heeft men het maar over de " bible belt" . Ik schat dat er 100.000 niet gevaccineerden zijn in bible belts en een miljoen in de koran belts.

ceesreis | 27-10-21 | 13:36 | 2

Is er dan al een koran belt in Nederland?

ljcoster | 27-10-21 | 13:50

"Naastenliefde", LOL. Als je zoveel naastenliefde hebt drink je ook geen alcohol als je nog moet rijden, dan zit je ook niet achter het stuur te app-en, of te telefoneren. Dan kan het rookverbod in cafés afgeschaft worden, want als een niet-roker in een café vraagt om te stoppen, dan maakt iedereen prompt zijn of haar sigaret uit.

GeenTheeDrinker | 27-10-21 | 13:32

Dat ongevaccineerden al sinds de invoering op een virtueel eiland vastzitten, dat vergeet Ab mooi even te melden.

Haatejaculaat | 27-10-21 | 13:25 | 6

Nee. Met argumenten aankomen heeft geen zin wanneer jij met contradicties terug blijft komen.

Haatejaculaat | 27-10-21 | 14:38

@ zegmaarwij | 27-10-21 | 14:32
Dat beleid hebben wij niet in Nederland, dus nog steeds klopt de opmerking van Haatejaculaat niet.

@Haatejaculaat | 27-10-21 | 14:38:
Je beseft je dat dergelijk wegduiken vooral aantoont dat je geen argumenten hebt?

Vind ik prima hoor, dat je je stelling niet verder kan onderbouwen.

TeeJee | 27-10-21 | 14:53
▼ 3 antwoorden verborgen

Een update om 13u37 terwijl het momenteel nog 13:24 is???

Robske007 | 27-10-21 | 13:24 | 1

L33T time.

Haatejaculaat | 27-10-21 | 13:26

Nee, geen aparte maatregelen, wel weer Thuiswerkadvies terug, mondkapjes en anderhalve meter dan weer weg, en coronapas voor evenementen, en een aanvulling daarop; Het schijnt aan te tonen te zijn dat mensen antistoffen hebben, test de ongevaccineerden daar op maandelijks als ze iets bij willen wonen.

Ploertendodert | 27-10-21 | 13:22
-weggejorist-
Sjefke_pro | 27-10-21 | 13:22 | 3

Als ongevaccineerde klinkt een eiland mij nog niet zo slecht in de oren. Dan bouwen we lekker een veel gezelligere maatschappij op. Een soort Madagascar plan?

Zeebonkus | 27-10-21 | 13:20 | 5

@Haatejaculaat | 27-10-21 | 13:28: Goed plan, laten we de anti-vaxx kleuters de macht geven. Worden we vanzelf immuun. Kan even duren, leuk is anders, maar dan kijk je gewoon weg. Langzaam stikkende stervenden langs de kant van de weg. Ziekenhuizen kunnen de toeloop niet meer aan. Grafkisten zijn niet aan te slepen. Tja, je moet er wel iets voor over hebben. Alles beter dan "door overheid verstrekte immuniteit". Toch?

Wiebenick | 27-10-21 | 14:24

Dat is dan nog altijd je eigen, volwassen, keuze.

Ik ben er niet tegen dat mensen zich wél laten vaccineren, ik ben tegen het vaccineren van mensen die dat níet willen.

De doemscenario die jij schetst is eentje gebaseerd op angst en angst is een slechte raadgever.

Haatejaculaat | 27-10-21 | 14:47

@Haatejaculaat | 27-10-21 | 13:28: De zelfstandige immuniteit komt wel met een immens aantal slachtoffers. Uiteindelijk zal blijken dat je er maar een klein eiland voor nodig hebt. U liever dan ik.

warrig | 27-10-21 | 15:20
▼ 2 antwoorden verborgen

Het wordt pas beheersbaar als bijna iedereen ofwel gevaccineerd is, of hersteld. Het enige wat nodig is om het niet uit de hand te laten lopen is voorkomen dat het ongelimiteerd in de niet gevaccineerde populatie gaat woeden. Restricties voor ongevaccineerden (en niet-herstelden) dus. Niet janken over tweedeling dus, gewoon een poosje de 2G oplossing voor alles wat niet onder eerste levensbehoefte valt. En daarna klaar.

Azijnist | 27-10-21 | 13:18 | 3

Het virus muteert net zo snel in een gevaccineerde gastheer. Net als de griep gaat Corona gaat nooit meer weg.

Haatejaculaat | 27-10-21 | 13:32

Dream on.

luistukvreten | 27-10-21 | 14:02

@Azijnist
Autocorrect?
Wilde u een andere ‘ist’ tikken?

Nostra da Mus | 27-10-21 | 14:28

Dat EenVandaag opiniepanel. Hoe corrupt is dat? Op welk onderwerp dan ook, druist altijd gigantisch in tegen de algemene opinie. En dan verkondigen als waarheid.

Kwelbeller | 27-10-21 | 13:11 | 2

Een panel waar je aan mee kunt doen. Voooral dus EenVandaag kijkers. Denk niet dat zij representatief zijn voor Nederland (NB representativiteit heeft niets te maken met steekproefomvang). Ben benieuwd of uitkomsten van het panel herwogen worden naar verdeling van de kenmerken van de totale populatie (leeftijd, geslacht, politieke voorkeur, opleiding, woonregio, religie, inkomen, etc. etc.), en of in het panel deelgroepen zitten met een voldoende omvang. Een gestratificeerde steekproeftrekking is altijd beter dan een panel waar geen aselecte deelname aan is, maar ja, een panel bevragen kan tegenwoordig met internet elke journalist en denken dan een kwantitatief onderzoek uit te kunnen voeren. Het is een redelijk ingewikkeld vak apart, zeker als het om gevoelige om gevoelige thema’s gaat, maar dat is zo ongeveer sinds surveymonkey voor iedereen toegankelijk om uit te voeren

Bottleneck | 27-10-21 | 13:22

Ik zal u een kleine proefopzet geven:
Men neme een (voor de volgende topic maar even meegenomen) Ahoy met 20.000 zitplaatsen (fictief).
Vervolgens vraag je aan de 50.000 Feyenoord fans, die graag een stoeltje willen, of zij vinden dat de ploeg die daar tegen Feyenoord komt spelen, een plaatsje moet krijgen.

Wat zou de uitkomst zijn? 10.000 voor elk?

IndoorexpaT | 27-10-21 | 13:35

Ik neem wel een ongevaccineerde in huis. Die blonde, van 23. Top!

Happy People | 27-10-21 | 13:09 | 1

Wordt ze alsnog geprikt?

Cannabooze | 27-10-21 | 13:21

Die update van 13:37 is verkeerd... het is nu 13:05.

VoltaireJohn | 27-10-21 | 13:05 | 1

Scherp. Zelfs Geenstijl is niet meer te vertrouwen!

Analiste | 27-10-21 | 13:13

Zie de voordelen van niet meer bij een talkshow mogen aanschuiven, gewoon lekker inbellen vanaf huis, kan je daarna gelijk weer wat anders gaan doen.

Oh wacht, we hebben het hier over een Nederlandse talkshow, die tijdens het hoogtepunt elke dag wel de hoofdrolspelers voor de zorg bij elkaar aan hadden. Een video verbinding heb ik alleen gezien met een arts in het noorden van het land die expliciet dat als voorwaarde had gesteld om in de show zijn woordje te doen. Was iets met zijn verantwoordelijkheid nemen ten opzichte van de patienten in het ziekenhuis, wijze man.

oh no | 27-10-21 | 13:03

Kop in het AD: "Mensen krijgen schurft aan ongevaccineerden." Wat een knap staaltje demagogie weer, mensen vs. ongevaxten...
Hallo AD, 1933 wil z'n redacteur terug!

pollens | 27-10-21 | 12:58 | 1

En het ligt ws. aan de 'bible belt' - Nooit aan de minderheden die Den Haag en masse importeert.

Intussen, in elk ander Westers land - Vormen minderheden dé demografische groepen, met het hoogste aantal besmettingen. Alleen niet in Nederland. Ok.

Trump is er misschien niet meer, maar 'fakenews' is niet vertrokken. Ook niet, in ons landje.

Nederlandop1 | 27-10-21 | 13:15

Je kan opeens niet meer gevaccineerd zijn ...

NatNiks | 27-10-21 | 12:46 | 2

Vandaag een groen vinkje bij 2 prikken... straks alleen bij 3? 4? 4 plus een test? 4 plus een test plus je hebt geen schulden bij de belastingdienst? 4 plus een test, plus geen schulden bij de belastingdienst en je scheidt keurig je afval? Hellend vlak.

drs. Levi Samsonov | 27-10-21 | 12:51

@drs. Levi Samsonov | 27-10-21 | 12:51|
Ja, dit dus! En mensen zien het maar niet. Hetgeen dat dit alles zo gevaarlijk maakt is de volledige willekeur. Vandaag ik, morgen u.

Sjefke7807 | 27-10-21 | 13:11

Het viel mij ook weer op dat er vaak een grafiek over het afgelopen 12 maanden wordt getoond bij het aantal besmettingen maar bij het aantal ziekenhuis/IC opnames die van de laatste twee weken. Anders is er waarschijnlijk nauwelijks een stijging te zien.

Lomo | 27-10-21 | 12:44 | 1

Waarschijnlijk.

Lorejas | 27-10-21 | 13:00

Radboud | 27-10-21 | 11:43 Amen voor dit betoog!!
Heel deze ontwikkeling is zorgelijk en een ieder die daar terecht iets van vind zo af te branden en de ,,osterhaus,, methode wilen toepassen is schokkend.
Dat de bevolking zich zo makkelijk laat sturen is het echte gevaar.
Een donkere toekomst is het als clownsschoenen een lichtend voorbeeld voor mensen zijn!!!

maasdonk | 27-10-21 | 12:43 | 2

Ronduit verbijsterend dat we in 1,5 jaar tot dit niveau zijn afgezakt. Er wordt nu openlijk en zonder enige vorm van schaamte besproken of mensen die tegen een social-credit-systeem zijn moeten worden uitgesloten van zo'n beetje alles wat het leven interessant maakt. Een gezaghebbende dierenarts (sorry 'viroloog') mag op tv ogenschijnlijk schertsend voorstellen iedereen te deporteren die het niet ziet zitten om een mislukte basisschooldocent en een veroordeelde racist te laten bepalen wat de criteria zijn waaraan je moet voldoen om wel of niet naar een winkel te mogen. Hoe kunnen we dit in vredesnaam met zijn allen laten gebeuren?

Radboud | 27-10-21 | 14:05

@Radboud | 27-10-21 | 14:05|
Datzelfde vraag ik me dus al 1,5 jaar af, mijn beste. Ik vermoed dat het een combinatie van ongeïnteresseerdheid, gebrek aan geschiedkundig inzicht en angst is.

De NL burger is na de moord op Fortuyn murw gebeukt. De man stond voor de hoop van een heel volk. Hoop op verandering/ verbetering. De hoop dat er nu wèl eens naar de gewone burger - die al decennia tevergeefs aangaf dat bepaalde zaken dreigden te ontsporen - in de straat geluisterd werd. Naar hun zorgen, angsten, hun bezwaren. Hij nam geen blad voor de mond en zette de gehele politieke kliek genadeloos in het fijn-gestreken overhemd met zijn kennis en scherpe debatvoering. Hij werd er om vermoord.

Nu geeft men alleen nog om de spelshows op TV, dat FB maar werkt en dat men het eigen natje/droogje voor elkaar heeft. De Politiek heeft het met decennia geduldig cultiveren voor elkaar gekregen dat de sociale cohesie in dit land compleet naar de vaantjes is. Niet in de laatste plaats door de grootschalige import van lieden die met dit land en haar inheemse bevolking bar weinig op hebben.

Dan is er nog de angst die men zorgvuldig heeft gekoesterd en op de juiste momenten bemest. Want een angstige bevolking is makkelijk te sturen. Voilà, daar zijn we dan.

Ik zit het met afgrijzen aan te zien.

Sjefke7807 | 27-10-21 | 14:23

De ongevaccineerden worden onterecht met de vinger gewezen:

- Zorg is sterk verwaarloosd
- Bovenmatig veel obese IC-patienten met corona
- Pandemiebeleid en communicatie was belachelijk slecht en onbetrouwbaar
- Ongevaccineerden zijn niet per definitie besmet - sterker, een hele kleine minderheid is dat
- Ongevaccineerden en gevaccineerden die niet oud, ziek of dik zijn lopen sowieso een hele kleine kans ernstig ziek te worden
- Gevaccineerden kunnen nog steeds corona doorgeven - zeker als ze massaal in QR-veilig bestempelde ruimtes gaan feesten
- Serieuze tekenen dat effectiviteit van vaccins al sterk afneemt na een aantal maanden
- De vaccinatiegraad verhogen helpt, maar vooral als dat is bij oude, dikke mensen, en die zijn al voor 95% gevaccineerd

drs. Levi Samsonov | 27-10-21 | 12:41 | 4

@Papa Jones

U bedoelt die ongevaccineerde 90 jarige?
Juist ja. Die komen hier niet.

Cannabooze | 27-10-21 | 12:51

@Papa Jones | 27-10-21 | 12:43: Juist, een volstrekt onnodige golf. Dit is niet 'samen sterk'.
-

Bernhard de II | 27-10-21 | 12:56

@Papa Jones | 27-10-21 | 12:43: Dus als een emmer al voor 99% volzit, en vervolgens voor 100% dan is dat he-le-maal de schuld van die laatste ene procent? Maar wat dan als die ene procent als eerste in de emmer was beland, en daarna de 99%? Zelfs dan de schuld van die ene procent, zeker?

Wayfaring stranger | 27-10-21 | 14:47
▼ 1 antwoord verborgen

Doe maar een eilandje.
Geen prik hier. En daarin ben ik pot committed. Tegenover mezelf, om mijn eigen reden die iets met demi-kabinet en drangdwang.

NiCeY | 27-10-21 | 12:33 | 6

@Sjefke7807 | 27-10-21 | 13:14: Volgens mij vermoed oa Hugo etc dat de besmettingen na volledige uitsluiting van ongevaccineerden doorgaan maar dan kunnen ze de ongevaccineerden niet meer de schuld geven, maar aan de andere kant is er onder de gevaccineerden geen draagvlak voor totale maatregelen dus ik ben benieuwd hoe ze dat op de persco gaan spinnen

weetjenog | 27-10-21 | 13:37

@weetjenog | 27-10-21 | 13:37: ik denk dat iedereen, incl. de gevaccineerden, dat stiekempjes dat wel weet... Ongev. opsluiten zou dit heel snel aan het licht brengen, dus maar niet doen.

momusopus | 27-10-21 | 14:42
▼ 3 antwoorden verborgen

Als je dan toch wil segregeren, waarom dan niet op de zwaarlijvigen, gemiddeld bmi van Corona ic-ers is 30.5 = obesitas)

lodovicusje | 27-10-21 | 12:31
-weggejorist-
Nostra da Mus | 27-10-21 | 12:30 | 3

Wanneer ik op een eiland gezet dient te worden heb ik als laatste wens een subtropisch eiland met witte stranden, palmbomen, een blauwe zee en waar internet niet bestaat.

MoonBeebe | 27-10-21 | 12:26 | 2

En een karavaan Russische hoeren

Illuminati1989 | 27-10-21 | 12:33
-weggejorist-
Cannabooze | 27-10-21 | 12:25 | 2

De ware aard van het beestje komt boven .....

Der Schnitzeljäger | 27-10-21 | 12:25

Ome Ab, is ‘ideale oplossing’ een eufemisme voor een term uit het verleden?
Uitermate ongepaste woordkeuze, zeker gezien de scheiding in uw kapsel.

Nostra da Mus | 27-10-21 | 12:18 | 1

Ik zie t hem al zeggen ja: "in het verleden heeft uitgewezen dat isoleren van specifieke groepen heel effectief kan*.. ja, dat dus.

boerk | 27-10-21 | 13:00

Ok hoe de F weten jullie dat ik ongevaccineerd ben?

ikworstelengadouchen | 27-10-21 | 12:16 | 5

Ik wil geen godwins afroepen, maar om altijd met de stroom mee te gaan, zet je straks op eens voor voldongen feiten als het eenmaal te laat is.

ikworstelengadouchen | 27-10-21 | 12:48
▼ 2 antwoorden verborgen

Overigens is dit alles een gemiste kans voor Jomanda om haar gelijk aan te tonen.

P. Breidel | 27-10-21 | 12:15 | 2

Biostabil. Zou ook in deze een grote rol kunnen spelen. Heb ik gehoord op Tellsell.

Lorejas | 27-10-21 | 12:16

Negatieve therapeutische reactie (Sigmund Freud):

"Vorm van weerstand binnen de behandeling (lees hier: vaccinatie), waarbij een verslechtering in mentaliteit optreedt wanneer het doel van de behandeling binnen handbereik lijkt.
Dit verschijnsel is terug te voeren op een onbewust schuldgevoel dat aan moreel masochistische karakters eigen is. Personen .... verraden zich in de behandeling door van de prognostisch zo onaangenaam mogelijke negatieve therapeutische reactie uit te gaan.
Hij zal zich aan de voor hem plausibelere uitleg houden dat voor hem de kuur niet de juiste remedie is. Tegen het einde van de behandeling nemen de weerstanden altijd toe, in geslaagde gevallen voor korte tijd."

Frau_Ferkel | 27-10-21 | 12:14 | 5

@feiten_en _cijfers | 27-10-21 | 13:04: "van de prognostisch zo onaangenaam mogelijke negatieve therapeutische reactie uit te gaan"
De veronderstelde bijwerkingen.

Frau_Ferkel | 27-10-21 | 13:39

Dat ging echt niet over vaccinatie. Een typisch geval van generaliseren.

lekgoot | 27-10-21 | 14:22

Ja Freud gebruikte als behandel medicijn graag cocaine,
vooral bij een morfine verslaving.
Hij was zelf trouwens ook coke verslaafd.
Raar dat mensen daar weerstand tegen hadden. Maar hij wist het mooi om te draaien.

entredeuxbieres | 27-10-21 | 14:47
▼ 2 antwoorden verborgen

Kunnen we de regering niet opsluiten of op een eiland afzetten. Ze verspreiden leugens en haat.

Limburgse-Harry | 27-10-21 | 12:14 | 4

Ik stel Pampus voor.
Als er ruimtegebrek is dan gaan ze maar op elkaar liggen.
Op welk heerschap zal Rutte zich neervleien dan vraag ik mezelf af?

Nostra da Mus | 27-10-21 | 12:20

@P. Breidel | 27-10-21 | 12:16: klopt niet, hier hebben we ook fopmaatregelen, AZC's en ruzie over windmolens.

Veepert | 27-10-21 | 12:20

Hear hear!

Stijl_Loos | 27-10-21 | 12:35
▼ 1 antwoord verborgen

Madagascar was al eens eerder in beeld om bepaalde bevolkingsgroepen naartoe te brengen. Zou Ab geen historisch benul of besef hebben?

Hendrick9999 | 27-10-21 | 12:14

Ik vind het allemaal zo kort door de bocht…Iemand die dus om wat voor reden dan ook niet is gevaccineerd, zoveel mogelijk contacten vermijd, mondkapjes draagt, handen stuk wast en toevalligerwijs op de IC terecht komt na besmet te zijn door zijn of haar (gevaccineerde) partner draagt daar meer verantwoordelijkheid voor dan de gevaccineerde persoon die zich ontastbaar waant na gevaccineerd te zijn, daardoor de risico’s opzoekt en vervolgens op diezelfde IC terecht komt?

Theo Roozenvelt | 27-10-21 | 12:12 | 2

Ik ben zo iemand, en ook nog ten alle tijde bereid om te testen voor andermans gemoedsrust, met zelftests of bij de GGD.
En volgens velen nu in één klap wappie, afgeschreven en schuldig aan deze ""pandemie"".
Zucht......

Veepert | 27-10-21 | 12:26

Daarom is het ook een non-discussie.

Pietie | 27-10-21 | 15:03

Ondertussen in de uk, mondkapjes afgeschaft, 90% weer open, steeds minder maatregelen we hadden een piekje over de afgelopen maand maar die flatlined nu alweer.(natuurlijk dus)
zonder extra maatregelen en je ze bieden het vaccin hier ook aan aan kinderen van 12 jaar en ouder maar die debiele exclusie maatregelen liggen voorlopig nog op de plank en de gezondheidszorg hier is ook niet geweldig.(understatement)
en alles wat ervoor nodig was is dat de Hugo de Jonge van hier werd vervangen door iemand die veel realisticher is, en niet het ene doom scenario voor het andere inwisseld.

politiekgemotiveerd | 27-10-21 | 12:10

Alle vaccinaties verplichten. Van corona tot aan rode hond. Duidelijk, efficiënt en ethisch totaal ongepast. Past perfect in de zeitgeist.

Okami | 27-10-21 | 12:10

Ik heb een kleine observatie gedaan in mijn vriendengroep:

* Mensen 60+ -> Merendeel blinde paniek
* Mensen rond de < 50 (zoals ik zelf) -> Gelatenheid. Kom de laatste weken veel vergelijkingen en discussies tegen rondom komst van AIDS, en de "sfeer" die dat gaf op schoolpleinen als je even ziek was geweest.
* Mensen < 30 -> Houden vooral kaarten op de borst wat betreft hun meningen. Waarom? Is er iets misgegaan in de opvoeding?

Ik moet zelf ook toegeven dat ik veel overeenkomsten zie hoe nu met ongevaccineerden wordt omgegaan in vergelijk met hoe alleen al op de verdenking van AIDS in de beginjaren '80 werd gereageerd. Geen leuke tijd, mogelijk dat er iets te leren valt uit die periode?

SmurfenSlurfje | 27-10-21 | 12:10 | 3

Ben jij dat Maurice?

Koning BongoBongo | 27-10-21 | 12:15

Zet het allemaal anders even in Excel.

Lorejas | 27-10-21 | 12:17

Aids ging toch via de anus? Of ook met hoesten

P. Breidel | 27-10-21 | 12:21

Dat zoiets als wat Ab Osterhaus zegt blijkbaar salonfähig is, zegt heel veel over de staat van de maatschappij waarin wij leven. Een direkte roep om gedwongen apartheid eb verwijdering van mensen uit de maatschappij. Ongeloofelijk, hoe krijgt hij 't uit zijn mond.

Gladiator Fap | 27-10-21 | 12:09 | 29

@Wiebenick | 27-10-21 | 15:02: Huh? heb je de pointe van de discussie gemist? Met dure woorden als "dientegevolge" (hallelujah!) nog wel... Logisch dat jij en Teejee het wel goed met elkaar kunnen vinden. Hij doet precies hetzelfde: alleen maar counteren met contradicties, maar zelf geen inhoudelijke punten brengen. Afbraakfilosofie dus. En als tegengas komt, met gestrekt been op de man. Kijk ook jouw tegel hierboven. "geen argument (waarom dan niet?)", "duik in de argumentatieleer (wat daarmee bedoeld is wordt niet duidelijk)", "drogredenen" (ah ja? Zeg jij, ja? waarom?) "zoek even op als je me niet gelooft" (hint: ik geloof je niet), "het is niks" (waarom niet?) en "stap van je hoge paard af" (huh? welk paard?) Kortom: alléén maar bschuldigingen, verwijten en ononderbouwde stellingen. Niet één (1) keer op de inhoud ingegaan. Precies zoals Teejee dus. Welnu, bij deze: fijn voor jullie dat jullie elkaar hebben gevonden. Echt, ik ben blij voor jullie twee. Past heel goed bij mekaar.

Gladiator Fap | 27-10-21 | 15:28

@Gladiator Fap | 27-10-21 | 15:28: Met "het is niks" bedoel ik uiteraard dat jij niet kunt leveren. Geen steekhoudende argumenten. Geen inhoud, geen inzicht, geen begrip, geen diepgang. Geen kennis van argumenteren. Veel praatjes maar weinig wol. Bij tegenspraak en confrontatie met dit gedrag mag jou gesprekspartner een bombardement van niet ter zake doende smalende aantijgingen tegemoet zien. Dan is de aardigheid er snel af. Maar wat het ergste is: het is helemaal niet nodig, als je beslagen ter ijs zou komen. Nu ben je alleen maar lachwekkende capriolen aan het maken, omdat je dat niet onder ogen wilt zien. Doe er wat mee, het komt uit een goed hart.

Wiebenick | 27-10-21 | 16:07

@Wiebenick | 27-10-21 | 16:07: en wéér zeg je helemaal niks, dezelfde inhoudloze bral. Je gaat welgeteld op één van de zes punten in. godzijdank komt ‘t uit een goed hart. Dan ben je in ieder geval een aardige gast en dat is ook wat waard tussen alle vijandigheid van tegenwoordig. Ik hoop dat je er goed van kunt slapen, ik slaap er in ieder geval geen seconde minder van. Tot de volgende discussie, hopelijk komen we daar wat dichter mekaar.

Gladiator Fap | 27-10-21 | 21:08
▼ 26 antwoorden verborgen

Even terug naar de basis: welke gezaghebbende persoon (liefst een bewindspersoon) die er ook écht over gaat, heeft expliciet gezegd dat maatregelen expliciet tegen ongevaccineerden overwogen worden?
Spoiler: OMT-leden vallen behoren niet tot degenen die hier écht over besluiten.

Amsterdamsko | 27-10-21 | 12:08 | 3

Spoiler 2: OMT-leden worden al wél sinds anderhalf jaar als alibi gebruikt door diegenen die er wél over besluiten.

Gladiator Fap | 27-10-21 | 12:10

@Gladiator Fap | 27-10-21 | 12:10:
Klopt niet want het kabinet wijkt ook regelmatig af van de adviezen van het OMT. Conclusie: de hele discussie over exclusieve maatregelen tegen ongevaccineerden, is gebaseerd op geruchten en meninkjes. Ach, het houdt de mensen lekker bezig.

Amsterdamsko | 27-10-21 | 13:01

@Amsterdamsko | 27-10-21 | 13:01: Klopt wel: een alibi hoeft niet bevestigend te zijn. Op het moment dat de woede zich richt op het boze OMT, kan de politicus zich als de grote redder presenteren met zachtere maatregelen, terwijl exact die maatregelen het doel waren en ze nu kritiekloos kunnen worden doorgevoerd.

Gladiator Fap | 27-10-21 | 13:07
-weggejorist-
Dr.Kravitz | 27-10-21 | 12:08 | 1

Heb Jinek zitten kijken. Die Blommestijn is gewoon een wappie. Op een gegeven moment begon ze het feit in twijfel te trekken dat de overgrote meerderheid van ziekenopnames ongevaccineerd is. "Maar in Maastricht is het anders". Standaard tactiek van complotdenkers (maar ook van kruidendokters en natuurgenezers): met geselecteerde anecdotes proberen twijfel te zaaien. De landelijke cijfers zijn overduidelijk. Treurig voor de Universiteit van Leiden dat haar functie aan die universiteit steeds in beeld werd gebracht.

nick.name | 27-10-21 | 12:07 | 4

Dit blijkt ook uit andere bronnen. Belgische coronacommisaris Pedro Facon meldt dat 55% van de ziekenhuisopnames gevaccineerden betreft. In het VK was 69% van de ziekenhuisopnames ivm Covid gevaccineerd: https://twitter.com/DennisZeilstra/status/1451822642730840067

yacoda | 27-10-21 | 12:57

Wel, de Universiteit Maastricht meldt dat het bij hen fiftyfifty is. En landen die eerder een hoge vaccinatiegraad behaalden - Israel en de UK - kunnen ons voorland zijn. En daar is een meerderheid van de patienten gevaccineerd. Dat is ook niet onlogisch. Omdat het aantal gevaccineerden heel groot is krijg je zelfs bij een kleine kans op ziekte toch vrij hoge absolute aantallen.

Er zijn overigens landen die weinig tot geen interne maatregelen meer treffen (wel op luchthavens) en waar ondanks een relatief lage vaccinatiegraad bijna geen problemen meer zijn met corona (Taiwan, Korea, Japan). De redenen: veel meer IC-bedden en personeel (dus minder snel paniek), geen zwalkend beleid maar over heel lange tijd aantal basisregels die worden benadrukt, weinig obesitas...

drs. Levi Samsonov | 27-10-21 | 12:59

Maar beste Nick.name, geldt dat ook niet andersom? Ik bedoel in eerste instantie werd mij beloofd dat een vaccin voor 100% dekking zou zorgen. Evenmin zou er nog besmettingsgevaar zijn. Nu, maanden later, blijkt het toch niet zo te zijn. Ipv dat daarover verontwaardiging is zeggen mensen nu opeens jaaaa maaaar het is geen wondermiddel en een doorbraak kan altijd voorkomen... Dat lijkt ook wel een beetje op hetgeen jij benoemt, althans bedoelt...

Casus Lou | 27-10-21 | 13:17
▼ 1 antwoord verborgen
-weggejorist-
antonconstandse | 27-10-21 | 12:06 | 5
▼ 5 antwoorden verborgen

Des te meer Godwins in een debat worden gebruikt, des te meer gepolariseerd de discussie is geworden. Als er héél veel Godwins worden gebruikt in een debat, is dat dan een directe indicatie voor onzinnigheid?
Het zou prettig zijn als we zouden stoppen om vormen van handhaving als Duits te bestempelen, een generieke beleidsregel als fascistoïde te zien of bij doelgroepenbeleid de Joden erbij te halen. Ik denk dat dat dan het debat helderder maakt en met name minder gevoelsmatig beladen.

Ad_Hoc | 27-10-21 | 12:06 | 1

Debat kan niet helder als beide kanten ervoor zorgen dat het zo uitloopt. De een lokt de ander uit. Er is geen nuance. Dat moet toch wel duidelijk zijn.

VoltaireJohn | 27-10-21 | 12:07
-weggejorist en opgerot-
SalvaNos.Life | 27-10-21 | 12:05 | 3

En rest ziekenhuizen beweren wat anders.

Lorejas | 27-10-21 | 12:08
-weggejorist-
VoltaireJohn | 27-10-21 | 12:11

Hallo SalvaNos, kijk even; Maastricht is niet de enige IC. Statistiek bedrijf je op een gehele populatie, niet op wat jou toevallig even lekker uit komt.

TeeJee | 27-10-21 | 12:38

Vaccines zijn geen 'tranmissie-blockers'.
Gezichtsmaskers zijn dat wel.

Het zou dus logisch zijn om gezichtsmaskers te verplichten, en de keus voor vaccins over te laten aan het individu.

Echter, dat gaat er niet in bij de gemiddelde Nederlandse 'ik weet het allemaal better' plebejer -- hiervan wordt gretig gebruik gemaakt door de NL politici (overigens ook nul verstand van zaken).

MaximusAurelius | 27-10-21 | 12:05 | 1

Bedoel je mondkapjes ? Wat zeggen van Dissel en de WHO over die dingen ?

Koning BongoBongo | 27-10-21 | 12:18

Ik heb de wijsheid niet in pacht hoor, maar met Mike gaan we het probleem ook niet oplossen. Wat wel de oplossing is? Geen idee meer, ik ben covid murw. Zo nu ga ik wat leuks doen in de stad.

Lorejas | 27-10-21 | 12:00 | 1

Veel plezier, vergeet uw QR niet, al is het om ergens te mogen plassen.

Veepert | 27-10-21 | 12:37

manipulatie van Kuipers is ongehoord.
iedereen zal 'besmet' raken met Covid19 -- niet alleen de ongevaccineerden.
deze meneer is meer een politicus dan een arts/wetenschapper op dit moment.
uiteraard is de juiste oplossing altijd (sinds 20 jaar) al geweest het opschalen van de publieke zorg op de juiste gebieden (en niet op zelfgekozen medische interventies zoals facelifts, IVF etc.). maar de academische ziekenhuizen zijn ook louter gericht op 1 ding: geld verdienen.

MaximusAurelius | 27-10-21 | 11:59 | 3

U meneer, bent meer een complottheoreticus, louter gericht op één ding: het verdacht het maken van alles en iedereen ten faveure van uw bezopen antivax sekte.

Wiebenick | 27-10-21 | 12:15

Denk dat Kuipers wel gelijk heeft ,maar de meeste mensen hebben gewoon geen last van Covid .

Koning BongoBongo | 27-10-21 | 12:21
-weggejorist-
voordeoorlog | 27-10-21 | 17:15

Bert Mulder CWZ maakt ook gehakt van Illy zijn bewering.
https://twitterPUNTcom/BertMulderCWZ/status/1452893385656832002
Antistoffen zijn zeker zo goed van natuurlijke besmetting:
https://twitterPUNTcom/BertMulderCWZ/status/1452907031241891842
Vaccinatie pakt alleen spike eiwit, dus minder breed:
https://twitterPUNTcom/BertMulderCWZ/status/1452917040134696962

SailingDuck | 27-10-21 | 11:59

Wel of niet een vaccin? Hoe goed die werkt of niet? Hoe de bescherming in de tijd verloopt? We lijken er maar geen goede discussie over te kunnen voeren. Je moet een standpunt hebben en dan speel je een kaart. En die hou je vast. Voor argumenten lijkt niemand meer gevoelig. Ten tweede, er zijn basisregels in onze samenleving zoals de rechten van de mens of de grondwet. Ook daar lijkt niemand meer naar te kijken om het ethisch kompas op te volgen. "Het is heel ingewikkeld", hoor ik Hugo zeggen. Als dat zo is, dan val je terug op je kernprincipes en dan is het weer heel gemakkelijk. Samengevat: het boerenverstand is weg.

zevensprong | 27-10-21 | 11:57 | 4

Stel, er is een pandemie, en er is een vaccin om het virus in te dammen. Is het dan geen mensenrecht om dat vaccin te krijgen?

Wiebenick | 27-10-21 | 12:19

@zevensprong:
‘Het is heel ingewikkeld’.
Hugeau snapt het zelf dus niet of hij is van mening dat ‘het volk’ te dom is om het te begrijpen.
Beide scenario’s zijn niet goed in mijn ogen.

Nostra da Mus | 27-10-21 | 12:38

Exactly! Het boerenverstand is weg.

Pietie | 27-10-21 | 15:10
▼ 1 antwoord verborgen

Dus de Nieuwsuur leden die die ook hebben ingevuld worden gezien als een afspiegeling van de samenleving? Iets gaat hier fout denk ik.

Patjep | 27-10-21 | 11:55

Oplossing is heel simpel : verzekeringsmaatschappijen vergoeden alleen de ziektekosten van de IC als je bent gevaccineerd. Anders mag je het zelf betalen. IC bed kost 2500 per dag dus 10 dagen is 25.000. Doordat jij 10 dagen op de IC ligt kunnen 10 hart-operaties niet door gaan. Lekker asociaal.
Waarom ben jij nog niet gevaccineerd ?

HaaiBaai | 27-10-21 | 11:55 | 13

@Wiebenick | 27-10-21 | 12:26: Een fiets stelen is nog altijd een misdaad in dit land. Een virus overdragen niet.

Gladiator Fap | 27-10-21 | 12:42

@Gladiator Fap | 27-10-21 | 12:42: Daar gaat het niet om. Het solidariteitsprincipe van verzekeringen heeft duidelijk grenzen en is dus niet onbeperkt, zoals jij beweert.

Wiebenick | 27-10-21 | 13:16

Volgens mij heb ik die 10 dagen al lang en breed betaald door het betalen van verplichte zorgkosten in mijn levenstijd waarvan ik nog 0,0x gebruik gemaakt heb. Bovendien, waarom zou ik mij vaccineren als ik het virus al gehad heb en hersteld ben?

tjongerschans | 27-10-21 | 16:16
▼ 10 antwoorden verborgen
-weggejorist-
straatsurfer | 27-10-21 | 11:54 | 4
▼ 4 antwoorden verborgen

Bijzonder trouwen hoe mensen/overheid wel pleiten voor apartheid en wegstoppen van mensen wat betreft gevaccineerd en niet gevaccineerd.. en de ongevaccineerden aanwijzen als hoge risico en onverantwoordelijke mensen bla bla.
Terwijl je eigenlijk moeilijk kan bewijzen dat die mensen opzettelijk anderen ziek zouden maken. Misschien komen sommige ongevaccineerden amer buiten weet jij veel..

Maar ondertussen criminelen die bewezen gevaarlijk zijn voor de maatschappij (moordenaars etc) toch weer een plek in de maatschappij durven geven, niet t land uit schoppen etc..
Ondertussen is de overheid totaal niet bezig met het opschalen van de zorg en aantrekkelijk maken van zorg, ondanks dat mensen ouder worden en het aantal mensen in het land alleen maar toeneemt.

In mijn oven heeft deze overheid heeft verkeerde prio’s.

timmey | 27-10-21 | 11:52

Mike lult ze wel mooi onder de tafel met feiten. Daar zit je dan als arts. Klopt het wat Mike zegt? En nergens hoor je van klopt het wat het panel zegt?

Laat ze maar eens vertellen wat er in het vaccin zit dat er voor zou zorgen dat je het virus minder verspreid dan iemand met natuurlijke immuniteit.

Rechts door zee | 27-10-21 | 11:52 | 3

Als Mike een feit een drogreden gaat noemen... tja.

TeeJee | 27-10-21 | 11:56

Mike lult ze niet zozeer onder tafel met feiten, maar hij heeft zeker een punt. Degene die in deze discussie de plank volledig misslaat is die kinderarts. Hij mist gewoon de inhoudelijke kennis om dieper op deze materie in te gaan. Op zich niet erg, maar begin dan niet als kinderarts dom te kakelen over "naastenliefde", dit is echt een zwaktebod.

Gravin v Kippenbouth | 27-10-21 | 12:10

@Gravin v Kippenbouth | 27-10-21 | 12:10: Voor moslims al helemaal.

Koning BongoBongo | 27-10-21 | 12:23
-weggejorist-
MTB | 27-10-21 | 11:52

verkeerd adres

botbot | 27-10-21 | 11:51
-weggejorist-
yacoda | 27-10-21 | 11:50 | 5
▼ 5 antwoorden verborgen

Ik begin overigens wel het punt te bereiken dat ik voor medische apartheid ben vanwege de verrukkelijke meltdown van de wappies. Leuker dan het Trump Derangement Syndrome, en dat was al prima caberet.

omanders | 27-10-21 | 11:50 | 3

Enge tegel maar wens je veel plezier!
Als je je geluk uit dergelijke zaken moet halen, niets dan medelijden van mijn kant.

BrulSpin | 27-10-21 | 11:54

Medelijden inderdaad. Sterkte

Patjep | 27-10-21 | 11:58

"de verrukkelijke meltdown van de wappies."
Inderdaad. De tegenargumenten van de wappies veranderen nu met de dag, en ze worden steeds onzinniger.

Frau_Ferkel | 27-10-21 | 13:03
-weggejorist-
Smeederick | 27-10-21 | 11:49 | 1

Ome Ab doet me toch denken aan iemand die vermeend verkoold is ergens in een duister verleden. Zou het dan toch waar zijn?

Natuurlijk is het een man van onbesproken gedrag een een hoge mate van integriteitsbesef. Iemand waar de rest van het volk een voorbeeld aan kan nemen.
Een echte leider!

Nostra da Mus | 27-10-21 | 11:49 | 1

Even vragen of hij wilt zeggen: "Jullie hebben allemaal een onvoldoende!".

Old_Spice | 27-10-21 | 11:57

Nou, Grapperhaus heeft dus al verklapt dat er een lockdown voor ongevaccineerden komt..

Johan1235 | 27-10-21 | 11:49

3957 mensen geven mijn vertrouwen in dit land weer een boost. Nummer 3958 was ik per ongeluk zelf. Ongevaccineerd, met ook nog eens een trigger finger.

MickeyGouda | 27-10-21 | 11:48 | 2

Schiet eens op, ga die prik halen !

BoerKoekoek | 27-10-21 | 11:54

@BoerKoekoek | 27-10-21 | 11:54:
Nee. Niet op grond van de voorliggende feiten, en met alle respect en voorzichtigheid richting mijn medeburgers.
#jemaintiendrai

MickeyGouda | 27-10-21 | 12:38

Lachwekkend die poll. Zeker, ongevaccineerden zullen netjes hier van af blijven, mwaaaaha

heppykemper | 27-10-21 | 11:47 | 2

Nou, ik heb niet gestemd als ongevaccineerde omdat ik toch benieuwd ben hoeveel gevaccineerde reaguurders er zijn met in mijn ogen nogal dubieuze opvattingen.

Nostra da Mus | 27-10-21 | 11:53

Inderdaad, heb nergens aangezeten.. en degene die het per ongeluk toch gedaan heeft maakt er een melding van .. nu jij weer..

broervandenhollander | 27-10-21 | 12:14
-weggejorist-
Nostra da Mus | 27-10-21 | 11:47 | 1

Mensen laat je niet gek maken. Corona is here to stay. Zal als griep elk jaar terug komen, maar hoe sterk en met welke mutatie valt niet te zeggen. We leven in een open samenleving waardoor nieuwe mutaties weer simpel een kans zullen krijgen. Daarbij vergrijsd de Nldse bevolking in hoog tempo. En het zijn juist de zwakkeren (veelal ouderen) die al zijn ze gevaccineerd elk jaar gewoon weer een hoog risico lopen. Dus vergelijkbaar met elke griepgolf. Realistisch gezien is een prik niet een wondermiddel, maar moet er gekeken worden naar hoe de zorg kan worden uitgebreid willen we onze ouderen extra jaren gunnen.

straatsurfer | 27-10-21 | 11:46 | 3

De i,c'. capaciteit is de afgelopen jaren met 50% verminderd en Hugo is benoemd; hoe duidelijk kan iets zijn.

Chrisde | 27-10-21 | 12:11

Rare opmerking. Willen we onze ouderen extra jaren gunnen.
Zou moeten zijn, willen we allemaal zo oud mogelijk worden.
Een derlijke opmerking laat zien dat we als maatschappij heel erg afglijden van een gezonde maatschappij naar een berekende ongezonde op geld beluste maatschappij waarbij menselijkheid verdwijnt en plaats maakt voor ongebreidelde segregatie op basis van berekenheid.

Pietie | 27-10-21 | 15:25

Waar is de griep nu?

Therrie | 27-10-21 | 15:52

Melaatsen werden ook allemaal op een eiland gezet. Daar zijn nu nog steeds excursies naar te boeken. Denk aan het toerisme in de toekomst. Zorg nu voor Coronalijers eilanden en gun de toerist van de toekomst ook een uitje.

JanVergoor | 27-10-21 | 11:45 | 1

Eiland? Welnee. Heel land. Coronastan. Weg met die wappies.

BoerKoekoek | 27-10-21 | 11:55

Ik ken mensen die zijn niet gevaccineerd en al meermalen in contact geweest met mensen die corona bij zich droegen. Zelf zijn ze niet positief getest en/of ook maar enigzins klachten gehad.

Die mensen zeggen waarom moet ik een vaccin? En ik kan ze geen ongelijk geven..

Ik ben zelf wel gevaccineerd overigens.

timmey | 27-10-21 | 11:45 | 7

@MickeyGouda | 27-10-21 | 11:54: Daar kon Sylvia Millecam van mee praten. Jomanda heeft haar rechtstreeks het graf in gemanipuleerd.

Wiebenick | 27-10-21 | 12:33
▼ 4 antwoorden verborgen

28.000 leden van het EenVandaag Opiniepanel. Wellicht de 40.000 leden van FvD ook eens vragen. Dus de MSM denkt dat de gemiddelde Nederlander achterlijk is en zo'n onderzoek representatief vinden? Zelfs Rob Jetten zou kunnen begrijpen dat zo'n statistiek niets zegt, mensen van het niveau Jesse Klaver geloven alles als het goed uitkomt.

derksje | 27-10-21 | 11:44

Als geenstijl nu af zou zien om iedere dag verslag te doen van de NPO shit die de avond ervoor over de hoofden van de trouwen loyale mensen is uitgestort dan zouden volgens mij heel veel mensen helemaal niets meer meekrijgen van dit zichzelf uitroeiend zooitje. Gewoon loslaten en andere onderwerpen zoeken dan stopt het vanzelf.

SalvaNos.Life | 27-10-21 | 11:44
-weggejorist-
de honden blaffen... | 27-10-21 | 11:44 | 2

Wat in deze hele discussie steeds onderbelicht blijft is privacy. Los van al dat loze geouwehoer van wappies en voor- en tegenstanders van vaccinaties gaat het hier om een gecentraliseerd volgsysteem.
Vooralsnog ‘alleen maar’ voor horecabezoek en vooralsnog ‘alleen maar’ om te kunnen zien of iemand wel of niet gevaccineerd is tegen SARS2. Maar hoe het gebruik van een app bij het bezoek van een kroeg gaat helpen om de verspreiding van een dodelijk virus te stoppen wordt uit niets duidelijk. Hoe die app gaat helpen om niet gevaccineerden alsnog zich te laten prikken wordt ook nergens uit duidelijk.

Sterker nog: De beelden van de opeengepakte mensenmassa’s die buiten staan te wachten op hun beurt om gescand te worden laten duidelijk zien dat de kans op verspreiding hierdoor alleen maar groter wordt. En dan is het nog niet eens slecht weer. Wat gebeurt er wanneer het regent? Juist. Iedereen kruipt wat dichter bij elkaar.

En de vaccinatiegraad gaat door deze maatregelen echt niet substantieel stijgen. Degenen die nog niet willen worden ingeënt zijn de totale wappies, of mogen helemaal niet van hun lokale sjamaan en mogen ondertussen wel dicht tegen elkaar in hun tempel zitten en/of worden al jaren niet in de horeca toegelaten vanwege teveel overlast. Overigens heeft de Nederlandse overheid nog geen begin van een idee van de vaccinatiegraad van de bevolking. Ter zou denken dat het bijhouden hiervan een klusje is dat je een 6-jarige nog kunt laten doen. Maar er zijn goede redenen om Hugo de Jonge niet meer voor een basisschoolklas te laten staan. Zelfs dit kan hij niet. Er wordt niet ’s morgens om 8 uur gekeken hoeveel vaccins er zijn en vergeleken met de voorraad ’s avonds om 8 uur als het prikken is opgehouden. Er is een rekenmethode ontwikkelt om de vaccinatiegraad te bepalen. En wat iedereen natuurlijk al vergeten is: Die rekenmethode heeft er steeds ruimschoots naast gezeten.

Dit zijn dus niet de redenen voor de invoering van die corona-app. Het gaat om controle. Het gaat alleen maar om controle en het gaat om permanente controle. Dit. gaat. nooit. meer. weg.
Als die totale, gecentraliseerde controle niet het beoogde doel was, dan konden we gewoon gebruik maken van ons gele boekje. De bewering dat die dingen meer fraudegevoelig zouden zijn is door al de berichten over de gaten in het app-systeem al afdoende naar het rijk der fabelen verwezen. Trouwens, moet ik opmerkingen over fraudegevoeligheid serieus nemen van een minister die 5 miljard euro uit de staatskas heeft laten verdwijnen en pislink wordt wanneer hem wordt gevraagd of hij misschien even de moeite zou willen nemen om die verdwijning toe te lichten? En dus botweg weigert om verantwoording af te leggen en daar lachend mee weg komt.

Voor al diegenen die met het aloude argument komen dat zij niks hebben te verbergen, zeg ik dat ik dat misschien wel heb en dat gaat jullie en vooral Pinocchio en die schoenenclown geen sodemieter aan.

De schapen die wijzen op de bewering dat de app helemaal niet zoveel gegevens bijhoudt wijs ik erop dat er om te beginnen twee apps worden gebruikt. De eerste is degene waar je zelf mee rondloopt en de tweede is de scan-app die door de (overigens niet bevoegde) horeca-medewerker wordt gebruikt. Die laat dan misschien wel alleen twee letters zien, een geboortedatum en een vrolijk primair kleurtje, maar wat stuurt hij allemaal door naar een centraal systeem? Daarvoor heb je als burger namelijk helemaal geen toestemming hoeven geven. Een listige manier om de privacyvoorwaarden van Apple en andere elektronicaboeren te omzeilen.

En voor die kindertjes die het afgelopen jaar achterin de klas iedere dag hebben zitten slapen: Waarom is dit kabinet ook alweer demissionair? Omdat het aanhoudend, structureel en georganiseerd heeft staan liegen tegen het parlement teneinde een groep totaal nutteloze ambtenaren te beschermen die niet ter zake doende privé-informatie van vele, vele duizenden onschuldige en nietsvermoedende burgers misbruikten om totaal ongestraft die mensen tot crimineel te bestempelen en ze op laffe en misdadige wijze af te persen. Hele gezinnen zijn totaal de vernieling in geholpen. En nog steeds wordt daar geen donder aan gedaan en lacht die laffe rat van een Rutte het gewoon weg. Niet sinds de hertog van Alva hebben we in dit land een regering gehad die zo totaal schijt had aan alle wetten en fatsoensregels.

En dan moet ik, wanneer ik op een terrasje zit en binnen even het bier wil wegpissen mijn hele hebben en houwen toevertrouwen aan die psychopathische doorgesnoven, mislukte mafioos van een Hugo de Jonge? Zijn we in dit land dan echt helemaal gek geworden?

Mijn God, heb medelijden met dit arme volk.

Radboud | 27-10-21 | 11:43 | 10

Prima verwoord

Thuinman | 27-10-21 | 14:37

@Radboud | 27-10-21 | 13:30: De boodschap is dat u piswoest bent op alles en iedereen en daar met veel omhaal van (minder fatsoenlijke) woorden en gratuite beschuldigingen alles en iedereen en zijn moeder met de haren bijsleept, en dat vind ik niet zo interessant. Dus een afspraakje zit er niet in ;-)

Wiebenick | 27-10-21 | 15:14

Ja, de bestuurders en media in dit land zijn echt helemaal gek geworden.
Back to the basics is iets wat deze soort niet meer kent.

Pietie | 27-10-21 | 15:33
▼ 7 antwoorden verborgen

Die ongevaccineerde is wel degelijk een gevaar voor mensen waar de vaccinatie niet goed aanslaat door medicijnen of een ziekte.

Patatter | 27-10-21 | 11:40 | 1

De gevaccineerde dan toch ook? In oktober is al 44% (September 31%) van de positievelingen volledig gevaccineerd. In de snelheid waarmee dat oploopt kan het komende maand dus wel ruim in de 50% komen.

SailingDuck | 27-10-21 | 11:46

Jammer dat die Mike Verest op zich een goed punt maakt (waarom is serologische test in buitenland wel geaccepteerd, maar ben je hier een gevaar?), maar vervolgens niet verder komt dan een “drogreden” over het verspreiden. Hij had daarop kunnen zeggen: “ik ben aantoonbaar voornamelijk besmettelijk bij klachten, dus wanneer ik mij bij klachten in afzondering houd en laat testen, is dat risico er niet.”
Bovendien, maar of dat klopt weet ik niet, las ik gisteren dat de transmissie door gevaccineerden 20 weken na de spuit op hetzelfde niveau is als van ongevaccineerden. Zou in Israël zijn vastgesteld. En maakt dat hele transmissievoordeel wel slechts tot iets tijdelijks.

Magna Carta | 27-10-21 | 11:38 | 1

Dat denk ik dan ook de grootste reden waarom de besmettingen zo oplopen. Dat zijn echt niet alleen die 10% ongevaccineerden.

heavydigit | 27-10-21 | 11:44

Als we alle iedereen zonder QR-code apart zetten durf ik te wedden dat het aantal noorder, verkachtingen, steekpartijen, pitbulls, gesloopte bushokjes en mishandelingen zomaar met 90% afneemt.

Moet ook gezegd kunnen worden.

Panos88 | 27-10-21 | 11:37 | 3

Volgens mijn psychiater is de behandeling in zoverre aangeslagen dat dit soort excessen tot het verleden zouden moeten behoren.

MickeyGouda | 27-10-21 | 11:58

Als je het zo stelt ben ik voor

Tommi | 27-10-21 | 12:03

Het aandeel van patiënten mét positieve PCR is nog best klein t.o.v. de rest die er ligt. Dus als de capaciteit nou echt niet omhoog schijnt te kunnen, is er meer winst te behalen door reductie van andere patiënten. Zet dus liever in op het verbeteren van de algehele gezondheid / weestand van mensen. Hartpatiënten zijn bv. een groot aandeel.
Hier bv. een studie over de invloed van eenvoudig de vitamine D levels verhogen op de risico's hierop: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8496747/

RichardBandler | 27-10-21 | 11:37 | 3

5 jaar geleden wist men al dat alleen al iets simpels als vitamine D veel invloed heeft op de gezondheid.
https://youtu.be/NuWC2d0mTbo

RichardBandler | 27-10-21 | 11:42

@RichardBandler | 27-10-21 | 11:42: Eens, maar omdat een paar mensen met een andere politieke voorkeur daar iets over hebben geroepen moet en zal dat onder het tapijt blijven.
Het is goedkoop, kan geen kwaad en als het niet tegen corona zou helpen dan wel voor een hoop andere kwaaltjes.

heavydigit | 27-10-21 | 11:46

Yep, voor Covid is in elk geval een hoge correlatie met vitamine D bekend. Over causaliteit wordt nog wat gesteggeld...

RichardBandler | 27-10-21 | 12:00

De grootste groep ongevaccineerden zijn niet westerse migranten. Osterhaus wil dus de moslims en andere allochtonen naar een eiland verbannen

Snoess | 27-10-21 | 11:37

Het gaat tijd worden dat we gaan accepteren dat niet alles maakbaar is en dat in de natuur je soms gewoon pech hebt. Wel of niet doodgaan of ziek worden aan corona lijkt een mening te zijn. Het recht hebben of je eigen mening hierover en dus ook over de keus over ziek worden of niet. Dat is het natuurlijk niet. De wereld werkt nu eenmaal niet zo.

sauruss | 27-10-21 | 11:35 | 2

De kans dat een niet-gevaccineerde besmet raakt is vele malen groter dan bij een gevaccineerde. Alleen mensen met een medische reden en mensen met een recalcitrante persoonlijkheidsstructuur laten zich niet vaccineren.

Red shirt | 27-10-21 | 11:41

prima, maar laten we dan ook kankerbehandelingen afschaffen, waar ligt eigenlijk de grens? Wanneer is het natuur en wanneer gaan we je helpen?

oh nee he | 27-10-21 | 12:30

Nog beter zou zijn als de ongevaccineerde wappies krijgen waar ze om vragen: een pijnlijke en langzame verstikkingsdood of zodanig beschadigde longen dat een normaal leven niet meer mogelijk is.

Wetenschappers en experts (die lui die helaas volledig genegeerd en gewantrouwd worden in deze samenleving) zijn het er ondertussen over eens dat iedere ongevaccineerde minstens een keer besmet gaat worden. Het virus muteert nog steeds omdat het zich zo vrij kan verspreiden en nieuwe mutaties die dominant worden zijn per definitie heftiger dan wat nu dominant is.

Persoonlijk vind ik een 2% kans om te overlijden of een 40% kans op langdurige og zelfs levenslange gevolgen van zo'n virus een heel groot risico, dus als ik dat risico kan verminderen met meer dan 90% door twee vaccins te halen die zijn gebaseerd op tientallen jaren van ervaring en onderzoek, dan haal ik twee vaccins en een booster als dat nodig blijkt. Zo help ik niet alleen mezelf en anderen, maar help ik ook de zorg minder te belasten waardoor ook mensen met andere ziektes weer geholpen kunnen worden. Sociaal en normaal doen, zo impopulair deze dagen.

Jessinator | 27-10-21 | 11:33 | 11

Bij alle mensen in Nederland onder de 40 zijn er zo'n 1323000 besmettingen geconstateerd. Hiervan zijn er 769 op de IC terecht gekomen en 34 overleden. Dat is in ieder geval geen 2%.

Oral Fistfucker | 27-10-21 | 11:49

2% kans om te overlijden? Waarom lieg je?

Verkneukelaar | 27-10-21 | 11:50

Ah.. jij bent de bedenker van al die debiele " samen " spotjes.. Nu nog wat nieuwe spotjes voor aardbevingen, overstromingen, en dat ding op La Palma , mag ook wel eens "samen" opgelost gaan worden..

broervandenhollander | 27-10-21 | 12:26
▼ 8 antwoorden verborgen

Ik vind dit een hele nare discussie worden. Punt.

Kutwielrennert | 27-10-21 | 11:30 | 1
-weggejorist en opgerot-
Sensemilla | 27-10-21 | 11:33
-weggejorist-
Derechtselutser | 27-10-21 | 11:28 | 3

Gewoon generieke maatregelen ,hoe moeilijk kan het zijn.Zo beperkend zijn die nou ook weer niet.
https://www.welingelichtekringen.nl/samenleving/3061219/moet-hele-samenleving-boeten-voor-ongevaccineerden-omt-wil-generieke-maatregelen.html

chausson61 | 27-10-21 | 11:27

Jonge mensen belanden niet op de IC of überhaupt in het ziekenhuis, maar worden wel gedwongen zich te laten vaccineren. Onbegrijpelijk vind ik dat.

FogerRederer | 27-10-21 | 11:27 | 9

@Sieg Hein | 27-10-21 | 11:39: Hebben we nog nooit gedaan en nu opeens wel. Bovendien is het een drogreden. Zie de onderzoeken. Of wacht waarom doneer jij niet effe aan mij wat geld zodat ik kan leven.. want je gaat nu niet ego doen. Oja waarom nodig je niet gelijk wat asielzoekers bij jou thuid uit. Hebben ze ook weer een bed!

Casus Lou | 27-10-21 | 11:49

Vraag dat maar eens aan die 25 jarige ex-collega van mij. Ze heeft long covid.

Gravin v Kippenbouth | 27-10-21 | 12:16

@Gravin v Kippenbouth | 27-10-21 | 12:16: Long covid.. is na max 3 tot 6 maanden ook wel weer klaar.. kun je voor andere ziekte,s vaak niet zeggen.. nog nooit van lang kk gehoord

broervandenhollander | 27-10-21 | 12:29
▼ 6 antwoorden verborgen

Het meelijwekkende gespartel der stervelingen duurt voort.

HeerVanStand | 27-10-21 | 11:22

De overheid had al lang meer ic capaciteit moeten en kunnen aanbieden, Duitsland heeft 7x zoveel al voor corona begon.
Mensen maken keuzes die achteraf makkelijk fout genoemd kunnen worden, maar als ik mee betaal aan een straaljager, kansloze import en pensioenen voor landen waar ik niet eens kom is een kleine afdracht voor een ic bed geen enkel probleem.

28 | 27-10-21 | 11:21 | 5

Wtf heb je aan IC-afdelingen die volledig van de benodigde snufjes zijn voorzien ZONDER zorgpersoneel??????

MK27 | 27-10-21 | 11:35

@MK27 | 27-10-21 | 11:35: Wellicht moeten we dan wat selectiever zijn in het import beleid. Op een gegeven moment heb je gewoon genoeg apothekers en kun je kijken of er ook ander zorgpersoneel tussen zit.

Of je huurt een paar in uit Duitsland, daar hebben ze er kennelijk wel genoeg.

Hans Kwalzan | 27-10-21 | 11:43

In de zorg zijn recent kartel afspraken gemaakt om ondanks tekorten niet bij elkaar weg te kopen door betere beloningen aan te bieden.
Dus geen startpremie, aanmoediging beleid of incentive, nee we kijken socialistisch en dwars naar het proletariaat dat personeel heet, FWG kun je krijgen en een minder dan inflatie CAO feest.
Men verstoort dus bewust de marktwerking, de werknemer heeft niets te kiezen want overal balen daar ontstaan tekorten door.
Dat heet dan besturen...

28 | 27-10-21 | 11:49
▼ 2 antwoorden verborgen

Vanmorgen op het NOS-journaal:
‘Bepaalde’ wijken in Amsterdam, Den Haag en Rotterdam hebben veel niet-gevaccineerden.

Gewoon beestje bij naampje noemen: allochtonen dus, vermoedelijk met een moslim-achtergrond (= religieuze redenen).

Mensen die oprecht bezorgd zijn over de gevolgen van het vaccin, en bang zijn dat ze gif in hun donder gespoten krijgen respecteer ik 100%. Voor hen moet wat mij betreft absoluut geen onderscheid worden gemaakt. Speciaal voor hen zou ik gaarne ‘nee’ willen stemmen.

Maar mensen die om religieuze redenen zich niet willen laten vaccineren, maar wel een IC-bed opeisen, zijn gewoon niet INTEGER.

Flikker lekker op met je k*t geloof!

En laat ik nou net iemand zijn die van jongs af aan nooit iets moest hebben van de opgedrongen multiculturele samenleving en de islam. Dus speciaal voor onze niet-door-iedereen-gewenste NIET-AANGEPASTE (!) Medelanders zou ik gaarne dan ‘ja’ willen stemmen (met een enkeltje zandbank er gratis en voor niets bij).

U allen mag nu kiezen. Wat wordt het?

Overigens een mooie bonus: D66 multicultikwebbelaars in het kabinet worden nu geconfronteerd met de kwalijke zaken van religiositeit die een niet-Nederlandse oorsprong heeft, en kunnen niet langer doen of het niet bestaat.

Kompromat | 27-10-21 | 11:20 | 11

@small_town_dude | 27-10-21 | 11:44: Volgens de directeur van het ziekenhuis is 80% van de opgenomen patienten gevaccineerd, wat is daar suggestief aan?

4HoogAantWater | 27-10-21 | 12:17

@Verkneukelaar | 27-10-21 | 11:55:
“Het gaat bij die moslims niet om religieuze redenen, maar om een wantrouwen naar de overheid en de farmaceutische industrie”.

Bron?

Ik heb veel moeite dit verhaal geloofwaardig te achten.

De ziekenhuizen liggen namelijk vol met dit soort mensen. En loopt u eens een willekeurige apotheek binnen in een van die voornoemde drie steden in dat soort ‘krachtwijken’. Je waant je dan in (klein-)Mogadishu te zijn.

Indien er dus een wantrouwen richting ‘de farmaceutische industrie’ zou zijn, wat doen die lui daar dan allemaal?

En van dat ‘wantrouwen’ richting de overheid is anders bar weinig te merken gezien de rijen bij de centra voor bijstandsuitkeringen en andere vormen van sociale voorzieningen.

Kortom: lulkoek!

Dus nee, geen enkel respect voor hun (irrationele, op religie gebaseerde) keuze.

Kompromat | 27-10-21 | 12:35

@4HoogAantWater | 27-10-21 | 12:17: je weet niet op welke populatie. Bij een vaccinatiegraad van 80 % is de verdeling (in verhouding) dus eigenlijk 50/50, dat komt dan dichter in de buurt. Om hoeveel patienten gaat het in totaal? Gezien de laatste cijfers om minder dan 20 waarschijnlijk, dan is het uitdrukken in percentages al dubieus omdat je niet zomaar kunt extrapoleren.

small_town_dude | 27-10-21 | 13:55
▼ 8 antwoorden verborgen
-weggejorist-
jan huppeldepup | 27-10-21 | 11:19 | 3

Dus dit alles is slechts 1 avondje staatspropaganda op t.v.? Kolere zeg!
Dat zal dan op de radio niet anders zijn.
Een dag niemand opgehitst is een dag niet geleefd zullen we maar zeggen.

entredeuxbieres | 27-10-21 | 11:17 | 1

Ik heb na de verbouwing bij mij thuis afgelopen voorjaar de tv ontvanger niet eens meer opnieuw aangesloten, beste besluit ooit en ik mis er niks aan!

vermeubelmaker | 27-10-21 | 11:28

De nu nog vrijblijvende adviezen zoals afstand houden en thuiswerken moeten dwingender worden opgelegd door de overheid om de stijgende besmettingen te beteugelen. Dat zegt OMT-lid en viroloog aan het Amsterdam UMC Menno de Jong in een nieuwe Corona Q&A op AT5.

Een mogelijke oorzaak van de stijgende besmettingen is de afnemende effectiviteit van de vaccins tegen infecties. ''De vaccins werken heel goed tegen ernstige infecties, maar je ziet dat het afneemt qua voorkomen van infecties. Je ziet een steeds groter deel in de testraten van mensen die positief testen die gevaccineerd zijn. Dat kan een deel van de verspreiding verklaren'', aldus het OMT-lid.

Bibop | 27-10-21 | 11:16 | 12

@Sensemilla | 27-10-21 | 11:37:
Ik kan u het nog sterker vertellen in Roemenië zijn bijna alle opnames 100% ongevaccineerd en Rusland doet er niet voor onder.
Oh, ja, de effectiviteit neemt duidelijk af, maar natuurlijk dat valt duidelijk af te lezen bij de ziekenhuis opnames ruim vier op de vijf kunt u zich dat nog herinneren?

botbot | 27-10-21 | 12:31

@botbot | 27-10-21 | 12:31: We leven hier niet in Roemenië of Rusland het gaat om de Nederlandse zorg die vast loopt. Om in Nederland de IC opnames en besmettingen naar beneden te krijgen zullen we met de grote getallen toch echt het werk moeten doen.

PieterC | 27-10-21 | 14:51
▼ 9 antwoorden verborgen

Ik heb een eenvoudig alternatief: één centraal ziekenhuis inrichten, exclusief voor ongevaccineerden met Covid. 250 of 300 bedden, waarvan 10% IC. Vervolgens: vol = vol.
Dus: als je niet wilt: prima keuze. Zijn de 300 bedden vol, dan kun je een fles zuurstof meekrijgen en buiten wachten tot er plaats is.

ole guapa | 27-10-21 | 11:15 | 6

@Bibop | 27-10-21 | 11:19: Als iemand met corona je aanhoest kun je ziek worden. Als iemand die rookt, teveel eet enz. je aanhoest meestal niet. Dus vergelijk geen appels met peren hier, dan kom je niet zo smart over.

jan huppeldepup | 27-10-21 | 11:30

@jan huppeldepup | 27-10-21 | 11:30: Vergelijk het maar met een frikadel.
Als iemand je aanhoest en je hebt je 5 p[rikken gehad, kun je toch niet heel ziek worden? Verder is met name een verzwakt immuunsysteem oorzaak nummer 1. En nooit gehoord van meeroken? Daar krijg je gewoon lekker kanker van. Voordeel is dat je dan vaak dun wordt dus iig niet meer obees bent.

Sensemilla | 27-10-21 | 11:40

@Bibop | 27-10-21 | 11:19: Verkeerde vergelijkingen Bibop: Ongevaccineerden zijn een risico met een kans op overlijden voor alle anderen. Dus, zonder rijbewijs mag je niet rijden, zonder QR-code mag je niet meedoen.
Andere vergelijking klopt ook niet, daar staan ook sancties op: Openbare dronkenschap? Boete. Dronken rijden? Rijbewijs kwijt.
Alle andere risico’s zijn vooral voor jezelf, overgewicht is niet besmettelijk, sportblessures? Jammer dan. Er is geen gebrek aan opnamecapaciteit door drugsgebruik. Onveilige seks? Ja, dan ben je ook een klootzak.

Sapperloot | 27-10-21 | 11:52
▼ 3 antwoorden verborgen

Ik vind toch nog steeds dat eerst de bron aangepakt moet worden. Gewoon voor de gemoedstoestand. We kunnen ons daarna op ons gemak bezig houden met het bestrijden van de overgebleven symptomen.

kleybeuker | 27-10-21 | 11:14 | 1

U wilt China binnenvallen?

culture_vulture | 27-10-21 | 11:24

Tja, Ab, ik zit er ook wel eens aan te denken om heel de randstad op een eiland te zetten en van de kust af te duwen. Jammer dat ik iedere keer op praktische bezwaren stuit...

vermeubelmaker | 27-10-21 | 11:13 | 1

Moerdijkbrug onderbreken en bij Dordrecht tol optrekken tot 10x nu.

jvc | 27-10-21 | 11:37

Uitsluiten die freeloaders, ga maar lekker met elkaar op een eiland principieel lopen te zijn maar val de rest er niet mee lastig.

K.Zwellever | 27-10-21 | 11:11 | 2

freeloaders? ik ben niet degene die een gratis prik heeft gehaald, sommige van die figuren zijn zelfs nog terug gekomen voor een tweede!

vermeubelmaker | 27-10-21 | 11:21

Over freeloaders gesproken.
De grote vaccins maker hebben inmiddels al meer dan 60 miljard verdiend.
En in veel landen hebben ze alvast weer bestellingen gedaan voor volgend jaar. Want het houd niet op bij 2 spuitjes, in Israël hebben ze het al over het 4e spuitje anders is je vrijheidspasje niet meer geldig.
Denk je dat die zogenaamd gratis spuitjes en PCR testen niet door het hele volk worden betaald soms?
En alle mensen die in het ziekenhuis komen te liggen met bijwerkingen trouwens ook en dat zijn er heel wat.

endofdays | 27-10-21 | 11:35

Die Mike Verest mocht dus niet aanschuiven aan de babbeltafel van Op1 maar moest een rij erachter zitten.
Doet me denken aan Jerry Airfryer die niet aan de babbeltafel van Twan Huys mocht plaatsnemen toen Jenny Douwes er zat. Kwetsneger Jerry begon gelijk over Rosa Parks 'Back in the bus' vergelijkingen te maken.
Die vergelijking had Mike Verest ook moeten maken. Recht in het gezicht van die bruine talkshowhost Natasja Gibbs.
Had haar smoel wel eens willen zien vertrekken van kwaadheid.

leo de pejo | 27-10-21 | 11:08 | 23

@Gladiator Fap | 27-10-21 | 15:03:
Ach jongetje toch. Kun je er HIER nou ook al niet tegen dat ik gewoon de betere argumenten heb. Dat ik de feiten wel op orde heb, EN dat weet te verwoorden.

Fapje toch, wil je misschien een aai over je bol? Even een geruststelling, nadat iemand op het internet het beter weet dan jij, en je op argumenten en inhoud alle hoeken van de kamer heeft laten zien.

Nou, vooruit dan. Bij deze, een aai over je bolletje.

TeeJee | 27-10-21 | 15:08

@Gladiator Fap | 27-10-21 | 15:03: Ik heb het eerder tegen jou gezegd: je projecteert dat het een lieve lust is. En niet zo'n beetje ook. Om wat voor reden dan ook. Voor nadere duiding gelieve u te vervoegen bij een zielenknijper naar keuze.

Wiebenick | 27-10-21 | 15:23

Het enige juiste zou zijn geweest om Verest aan tafel te zetten, desnoods met een aangepaste setting of een grotere tafel. Verest had in deze ballen moeten tonen om het bijzitten in de 2e ring af te slaan en te bedanken voor de eer. Wederom is de onzichtbare grens tussen fatsoenlijk en onfatsoenlijk een stukje verder opgeschoven, het geeft voeding aan verdere polarisatie, de NPO en Verest zijn hier gezamenlijk verantwoordelijk voor.

PieterC | 27-10-21 | 16:45
▼ 20 antwoorden verborgen

Uh deze gevaccineerde zegt, gewoon doorgaan zoals het nu gaat. IC vol? Dan gewoon nood IC's opzetten. Laat de zorg maar dat infarct krijgen. Dat maar eens eindelijk duidelijk wordt wat het gevolg is van niet willen vaccineren. Gewoon stront eten allen!

Zuma | 27-10-21 | 11:08 | 1

Dat gevolg zien we in de Scandinavische landen waar de vaccinatiegraad iets lager is dan hier maar waar ze gewoon open zijn. Niets aan de hand dus.

culture_vulture | 27-10-21 | 11:35

Weet je wat nu zo leuk is, de Belgjes zijn wel volledig transparant m.b.t. hun ziekenhuiscijfers en bijbehorende vaccinatiecijfers. https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/10/22/grafiek-ziekenhuisopnames-gevaccineerden/

Lood om oud ijzer | 27-10-21 | 11:06 | 8

@LuNaTeeQ | 27-10-21 | 11:19: Op basis van die berekening zou de ziekenhuisbezetting gevaccineerd-ongevaccineerd ongeveer gelijk moeten zijn, en dat is het dus niet volgens de cijfers (80-20). En dat was mijn punt.

jemagookniksmeer | 27-10-21 | 11:36

@BrulSpin | 27-10-21 | 11:24: Dat is toch niet echt een alternatieve "wappiekrant" waar u daar een link van geeft? Waarom zou dit nu in Nederland zo anders zijn?

PieterC | 27-10-21 | 16:53
▼ 5 antwoorden verborgen

Die man is een beetje in de war.

aliealaaf | 27-10-21 | 11:10

Gisteren een arikel in Het Parool met een “prominent lid” van het OMT waar Ik nog nooit van had gehoord. Toe maar, zijn er ook minder prominente en wanneer kan Ik op ze stemmen?

Piet Karbiet | 27-10-21 | 11:05

Zullen wij als ongevaccineerden gewoon onze eigen parallelle samenleving gaan optuigen. Ik begin steeds meer moslim te worden: de wetten van mij, gaan boven de wetten van dit hele debiele zooitje politici, en massapsychotische medelanders.

Gewoon een samenleving voor en door ongevaccineerden, waar wij niet aan QR-codes doen. De tweedeling gaat in volle vaart, begin steeds meer en meer een hekel aan al die vaccin drammers te krijgen. Laat me met rust, ik bepaal toch ook niet hoe jij je leven moet leven.

Kijk het is gewoon continu hetzelfde riedeltje, altijd maar afgeremd worden want dat is solidair, let op de zwakkeren. JA ik zeg dit gewoon, ik ben er wel klaar mee dat mensen die gewoon gezond en 'sterk' in het leven staan zich continu maar aan moeten passen aan bange en gezapige mensen.

Continu: op school, op werk, overal. De hele maatschappij moet zich steeds maar aanpassen aan de zwakste schakel. Ben dat wel een keer zat, ik wil vooruit!

TrickMeister90 | 27-10-21 | 11:04 | 3

Zet maar op. Doe maar.
Als het mis gaat stuurt de rest van de wereld echter geen hulp.

Deal?

TeeJee | 27-10-21 | 11:06

Rekening houden met zwakkeren is niks mis mee, alleen maar goed. Dat heeft echter niks te maken met de tunnelvisie, de groepsdruk, het liegen en het overversimpelen van de realiteit die momenteel plaatsheeft.

Ramsesz | 27-10-21 | 11:25

@TeeJee | 27-10-21 | 11:06: Nee, nee gelijke monikken gelijke kappen. Als ik een transgender Moslima was geweest stond de Miele immers al klaar.

TrickMeister90 | 27-10-21 | 21:50

Ik ben ongevaccineerd maar heb stiekem toch gestemd op JA. Omdat de JA stemmen een beetje achterlopen. Zo schiet het natuurlijk niet op met die endlösung van ongevaccineerden.

-PR- | 27-10-21 | 11:04

Ik ben gevaccineerd. En niet omdat ik dat nou zo leuk vind, maar omdat ik (ja ik - niet wij of de maatschappij) op een veiligere manier terug wil naar normaal consumptiegedrag. Met kroeg, vakantie, uit eten en evenementen. En dan is zo'n QR code wel handig. Noem me maar een dociel schaap dat meeloopt met de massa hoor. Boeit me niet. Maar elke discussie die je erover aangaat ontaardt snel in een belachelijke polemiek.

In dat kader: ik woon in Vlaanderen (vaccinatiegraad boven de achttien: +90%). Daar zijn nu de mondmaskers weer ingevoerd. Zoals ik begrijp omdat je dan minder snel het virus verspreidt. De risico's op gevolgen van besmetting zijn vooral voor de ongevaccineerden. Dat betekent dus dat ik weer die k*tdingen op moet, omdat ongevaccineerden blijkbaar toch van plan zijn om de IC's te gaan overspoelen. Ik vind daar wat van.

bartjeau | 27-10-21 | 11:03 | 10

@Bolder | 27-10-21 | 12:03:
Anekdotisch bewijs is geen bewijs. Correlatie is geen causatie.

Facebook-niveau tegeltjes hoor. Man man man.

TeeJee | 27-10-21 | 12:07

@TeeJee | 27-10-21 | 12:07: maar daar is het huidige beleid toch juist op gebaseerd?
Op uw “anekdotische” bewijs?
Want, hoeveel gezonde mensen zijn er tot nu toe dan in uw eigen omgeving aan de gevolgen van Corona overleden?

Bolder | 27-10-21 | 12:10

@Bolder | 27-10-21 | 12:10:
Het beleid is gebaseerd op advies, voortkomend uit daadwerkelijke cijfers zoals die gemeld worden door professionals, geanalyseerd door professionals. Daarmee dus niet op willekeurig facebook-copy-paste gezwets op een willekeurige website.

Op je laatste vraag; nul. Ook geen ongezonde mensen, overigens. Mijn omgeving is echter niet statistisch relevant of significant.

TeeJee | 27-10-21 | 12:33
▼ 7 antwoorden verborgen

Nou moe, volgens voormalig ziekenhuis directeur Dr Marcel Levi “valt het erg mee” met de drukte in de ziekenhuizen.
Ja, hoor es effe, wie moeten we nu geloven.
Een dokter met kennis van zaken of een minister met piposchoenen en een te groot ego?
Hetzelfde geldt overigens voor het bericht op de site van de NOS van Dr Girbes over de bezetting van de IC’s, ook hier geeft pipo de clown geen antwoord op.

Bolder | 27-10-21 | 11:02 | 2

Dus de IC bedden zijn onder het schrikbewind van Rutte gehalveerd, maar het aantal inwoners zijn fors toegenomen en dus ook de druk op de zorg.. Zo creëert vadertje staat dus zorgschaarste en dan zijn ongevaccineerden de zondebok? Wat een gotspe.

Tha Analyzer | 27-10-21 | 11:00 | 11

@Schmalz | 27-10-21 | 11:39:
Ten eerste is er op de IC capaciteit niet bezuinigd door verbeterde technieken waren er niet zoveel meer nodig.
Ten tweede hebben wij voldoende bedden maar te veel ongevaccineerde die geheel onnodig de verpleeg en IC bedden bezet houden.
Ten derde is er de laatste jaren voor miljarden in de zorg gestoken.

botbot | 27-10-21 | 12:17

@botbot | 27-10-21 | 12:17: Ten eerste moet je altijd de IC capaciteit beschikbaar houden, ongeacht pandemie of niet. Verbeterde technieken zeggen helemaal niks, want een Intensive Care wordt bediend door mensen, niet door technieken.

Ten tweede zijn niet te veel ongevaccineerden, er liggen minder mensen vergeleken met vorig jaar toen er niemand gevaccineerd was. En de mensen die lagen waren vooral mensen ouder dan 50 volgens alle statistieken van het RIVM. Ouderdom is een natuurlijk proces die het verschil maakt in hoeverre iemand een ziekte doormaakt en of die persoon in het ziekenhuis terecht komt, maar ook de algemene gezondheid ongeacht leeftijd. Zelfs al was iedereen gevaccineerd, dan nog zullen de opgenomen in het ziekenhuis mensen van die leeftijdscategorie zijn. Dat gaat nooit tot de lengte der dagen veranderen.

Ten derde maakt het niet hoeveel in de zorg gestoken wordt als 40% van jonge persoon na het afstuderen de zorg na twee jaar verlaat. Geld is geen factor in de zorg, wel de sfeer, werkdruk en de begeleiding.

VoltaireJohn | 27-10-21 | 12:51

@VoltaireJohn | 27-10-21 | 12:51:
Blijft het feit dat er op dit moment zo'n 500 mensen onnodig een verpleeg bed bezet houden.
Blijft het feit dat als iedereen gevaccineerd was we deze problemen niet hadden gehad.
Het is toch te gek voor woorden dat we miljarden hadden moeten investeren voor het geval dat we met een wappie hysterie te maken kunnen krijgen.

botbot | 27-10-21 | 14:28
▼ 8 antwoorden verborgen

Die Mike Verest heeft natuurlijk een punt. Hij heeft een genezingsattest op zak. In heel Europa kom je dan conform het '3G' principe overal binnen. In Nederland - waar het beleid niet wordt gemaakt daar waar het thuis hoort, maar in TV -studio's- wordt je dan (nota bene: door een 'expert'!) zalvend toegevoegd, dat je je alnog moet laten vaccineren - uit 'naastenliefde'. Hoe verschrikkelijk onzuiver.
-
De ziekte in Nederland is niet corona - de ziekte in Nederland is te veel experts.

bisbisbis | 27-10-21 | 11:00 | 1

Teveel naspreek experts, dus experts die niet meer zelf nadenken maar papegaaien. Mike heeft niet een punt maar gewoon groot gelijk en laat zien hoe dom die anderen zijn door te lullen over " doe het voor de anderen". Juist een gevaccineerde kan nog corona verspreiden.

jan huppeldepup | 27-10-21 | 11:09

Is er licht aan het einde van de tunnel en zo ja, hoe lang is die tunnel?
Was het wel een goed idee om alles weer open te gooien met ingang van de herfst?
Heel veel mensen die ik ken zitten nu thuis, positief getest en gevaccineerd. Lekker losgegaan tijdens Amsterdam Dance Event (gun het ze) en ziek nu.
De ongevaccineerde festival gangers die ik ken weigeren te testen voor toegang en blijven thuis.
Ergens hoop ik wel dat de maatregelen flink aangescherpt worden en dat ongevaccineerden de schuld niet meer kunnen krijgen, zij mogen immers nergens meer naar binnen dan.
Anderzijds zal geen enkel hard bewijs enig verschil gaan maken. De zondebok is gevonden, benoemd en zal het moeten bezuren. Terecht of niet.
Hoe druk was zo’n feestje tijdens Amsterdam Dance Event? Oordeel zelf:
youtu.be/4Vadm0G-eL4

BrulSpin | 27-10-21 | 10:59 | 1

We staan pas aan het begin van een nieuwe betere eerlijker en vooral schonere wereld.
Dat heeft Rutte ons zelf beloofd.
Met onbetaalbare brandstof want “fossiel”.

Bolder | 27-10-21 | 11:13

Ik ben het voor het eerst eens met Ab.
Ik zou graag op zo'n eland wonen!

krokus | 27-10-21 | 10:59

Het toch wel duidelijk dat in andere landen de ic's volstromen met gevaccineerden. En dat de overheid niet vertrouwd wordt daar is de overheid verantwoordelijk voor. Het begint er zelfs op te lijken dat de formatie niet wordt doorgezet zodat het nieuwe kabinet zijn handen niet brand aan de komende corona golf. De meeste infecties worden thuis opgelopen. Zouden scholen daar iets mee te maken kunnen hebben? Dan is mijn vraag aan de gevaccineerden: willen jullie dat kinderen onder de 12 gevaccineerd worden?

littlelebowsky | 27-10-21 | 10:58 | 1

Vollopen... kom op. Er liggen er 200.

BBRDWR | 27-10-21 | 11:07

Ja, ik ben voor aparte maatregelen maar die zijn er al: Ze moeten zich telkens laten testen. En daar is het voor mij klaar. Als er weer een mondkapjeplicht zou komen, dan gewoon weer voor iedereen.

kortebroek | 27-10-21 | 10:58 | 2

Ik zou dat wel willen meemaken. Mondkapjes alleen voor ongevaxxten. Dus iedereen zonder mondkapje kan ter plekke besprongen worden door een roedel BOA's om dat te checken.

elfenstein | 27-10-21 | 11:05

Wordt ook quasi onmogelijk te handhaven, dan moet je iedereen zonder kapje gaan vragen om zijn QR code... eventjes 87% van de bevolking controleren?

We kunnen niet eens preventief fouilleren in 1 stad zonder 2 FTE van waarnemers per agent...

ReyNemaattori | 27-10-21 | 11:06

Jezus, er zitten toch zovaak minder beduidende figuren op de tweede rij?

Clay Regazzoni | 27-10-21 | 10:57

Grootste gedeelte van de coronapatienten in het ziekenhuis zijn moslims met overgewicht. Maar dat bekt niet zo lekker in het nieuws,

aliealaaf | 27-10-21 | 10:56 | 1

Is oud nieuws.
Wordt bewust door alle media genegeerd, want stigmatiserend.
Nee, liever de hele samenleving op slot en gevaccineerden opstoken tegen ongevaccineerden, dat werkt het best, anders loopt het project van Rutte en zijn vrienden stuk.

Bolder | 27-10-21 | 11:17

Doe deze poll nog een keer als we straks weer op slot zitten en de IC vol met 80% ongevaccineerden.

TheBigKirth | 27-10-21 | 10:55 | 7
-weggejorist-
Bolder | 27-10-21 | 11:18
-weggejorist-
MoonBeebe | 27-10-21 | 12:07

@Watching the Wheels | 27-10-21 | 10:57: Testen interesseren me niet, het gaat erom wat er op de IC een bed bezet ligt te houden omdat ze te wappie zijn om een vaccin te halen.

TheBigKirth | 27-10-21 | 13:00
▼ 4 antwoorden verborgen

Ik wil geen gekken meer in de regering, kunnen we dat eerst niet doen?

Watching the Wheels | 27-10-21 | 10:55 | 6

Dan wordt het wel heel stil.

Bolder | 27-10-21 | 11:19

@Ommezwaai | 27-10-21 | 11:10:
Zwakke is dat het allemaal leunt op uitsluiting en beperkingen, terwijl ze natuurlijk daarnaast ook hadden moeten zorgen voor extra capaciteit. Dan had je op dit moment een prima situatie gehad en niet weer nog meer beperkende maatregelen nodig gehad. 86% is gevaccineerd, nog eens 5-10% heeft antistoffen, kortom het probleem kan deze winter onmogelijk even groot worden als een jaar geleden. Hadden ze het aantal IC bedden met 500-1000 verhoogd, dan waren ze er gewoon zonder problemen doorheen gerold. Liever komen ze blijkbaar twee jaar lang maandelijks vertellen welke beperkende maatregelen ze nu weer doorgevoerd willen zien.

Watching the Wheels | 27-10-21 | 11:25

@Watching the Wheels | 27-10-21 | 11:05: inmiddels hebben ze al 18 maanden weggegooid door op hun handen te blijven zitten en met geld te strooien aan quasi maatregelen.

eentweehuppekee | 27-10-21 | 11:36
▼ 3 antwoorden verborgen

Mij lijkt een experiment wel mooi. Alle ongevaccineerden naar Flevoland, muur eromheen en dan kijken wat er gebeurt. Wel veel camera's erbij, voor de entertainment waarde.

Qippie | 27-10-21 | 10:54 | 5

@geen_kwijl | 27-10-21 | 10:59:
-
Nou... eeehhh.... nee... want een heleboel van die niet gevaccineerden zijn nogal strikt in hun religieuze en maatschappelijke opvattingen....

bisbisbis | 27-10-21 | 11:02

@geen_kwijl | 27-10-21 | 10:59:
Zal je tegen vallen. Blijven voornamelijk streng gelovigen en allochtonen over. Succes heh?

TeeJee | 27-10-21 | 11:04

Ik zie nu net Ab Osterhaus zeggen dat je ongevaccineerden eigenlijk op een eiland zou willen zetten. Bij deze distantiëer ik me volledig van mijn eigen uitspraak van vanochtend. Ik ga het onder geen beding eens zijn met die flapdrol, zelfs niet voor de grap.

Qippie | 27-10-21 | 14:17
▼ 2 antwoorden verborgen
-weggejorist-
Dhr.E.I.Kel | 27-10-21 | 10:51 | 3

Maak ook een optie: 'Ik wil wel de poll inzien, maar ik ben niet gevaccineerd'.

Crusher | 27-10-21 | 10:51 | 1

Ja dat is wel een goede.

VP732 | 27-10-21 | 10:52

Gemiddelde BMI van 30,5 op de ic! Ik wil aparte maatregelen voor dikzakken, die zijn het probleem.

Hunter S. Thompson | 27-10-21 | 10:51 | 6

@kortebroek | 27-10-21 | 11:00: Ooit, maar ik heb het gevoel dat ze niks bereiken dus ben nu een piraat geworden

Ovideenznvrienden | 27-10-21 | 11:05

@Ovideenznvrienden | 27-10-21 | 10:54:
-
Er komt iemand met een verstandige insteek en u koestert de aanname dat die iemand wel PVV gestemd moet hebben.
-
Dat getuigt van inzicht uwerzijds.

bisbisbis | 27-10-21 | 11:07

Strak plan! Alle dikkies op een eiland, als ze dan maar niet zinken

WilburScoville | 27-10-21 | 11:07
▼ 3 antwoorden verborgen

Het is nou al anderhalf jaar lang één grote reeks drogredenen en ik zei al eerder dat ik er eigenlijk gewoon niet meer de energie voor heb om mee te doen aan deze non-discussies.

Ik heb wel domweg zonder het verder aan de grote klok te hangen besloten dat ik geen booster-shot of andere aanvullingen zal nemen.

Pontius Vulgaris | 27-10-21 | 10:50 | 2

Welkom bij de wappieclub

jemagookniksmeer | 27-10-21 | 11:45

Als bij testen, 10% een coronabesmetting heeft, wat hebben die andere 90% dan?
Gewoon een verkoudheid, of griep?
Weten de mensen nog wel hoe gevaarlijk griep kan zijn?
In het pre-coronatijdperk heeft de IC vaker behoorlijk vol gelegen met grieppatienten.
Waarom was dat wel acceptabel, en is een mogelijke grotere druk op de IC door Coronapatienten niet acceptabel?

Nuchternederland | 27-10-21 | 10:50 | 1

Omdat er nu een groep is die beschuldigd kan worden, de echte veroorzakers van het zorgprobleem blijven hierdoor mooi buiten beeld. Verdeel en heers...

Charred_Metal | 27-10-21 | 10:58

Aangezien virussen als corona nooit meer verdwijnen en waarschijnlijk alleen maar meer gaan voorkomen is het misschien handig specifieke ziekenhuizen op te zetten voor die gevallen. Dan geldt in het hele ziekenhuis hetzelfde regime waardoor verpegkundigen en artsen niet zich steeds maar weer om hoeven te kleden bij het betreden en verlaten van afdelingen. Dat kost heel veel tijd en geld.
Heropen een gesloten ziekenhuis en begin met het opzetten er van.
En ja dat zal niet morgen klaar zijn maar begin er toch eens mee, iets dat al een jaar geleden had moeten gebeuren.
Zo onlast je de andere ziekenhuizen.

sinar2 | 27-10-21 | 10:49 | 2

verpegkundigen=verpleegkundigen

sinar2 | 27-10-21 | 10:50

Lange termijndenken getuigt van visie, en wie zei ook al weer geen visie te hebben?

Nuchternederland | 27-10-21 | 10:50

Bij veel dingen in Nederland die overbelast zijn zegt de politiek: Geld erbij, personeel erbij, "wir schaffen das". Bij ziekenhuizen dus helaas niet.

small_town_dude | 27-10-21 | 10:49 | 1

De import van anderskokenden loopt anders wel van een leien dakje. Dat is zo'n beetje het enige waar Rutte en zijn vazallen in uitblinken, het binnenhalen van zogenaamde vluchtelingen die overal terecht kunnen, maar Nederland als Walhalla uitkiezen. Iedereen die denkt rechts te stemmen op de VVD moet zich eens na laten kijken.

Ommezwaai | 27-10-21 | 11:05

Nederland, het land van vrijheid en tolerantie. Vooral eng hoeveel mensen kennelijk voorstander zijn van uitsluiting en discriminatie. Vervang ongevaccineerde door moslim, neger of transgender en de wereld is te klein.

TrickMeister90 | 27-10-21 | 10:49 | 5

Het eiland zou dan wel te klein zijn, wel goede reality-tv

MrFloppy1986 | 27-10-21 | 10:52

Wel apart dat weer een Duitser mensen op een eiland wil zetten....

Heisenberg74 | 27-10-21 | 10:59
-weggejorist-
Dhr.E.I.Kel | 27-10-21 | 11:00
▼ 2 antwoorden verborgen

Kap met die medisch specialisten aanvallen. De overheid maakt fout op fout. Luisteren niet naar de adviezen en kiezen steeds voor wat "het volk" wil horen. Niemand die nog durft te zeggen dat we dit volgend jaar weer gaan hebben, en dat jaar daarna. En daarna. EN DAARNA. NIEMAND. Ik heb dat vaccine genomen, zo heb ik bijgedragen. Nu die roeptoeters van ongevaccineerden. Wat gaan jullie doen?

CzMichiel | 27-10-21 | 10:48 | 2

jou uitlachen?

stunter | 27-10-21 | 11:00

Gezond leven, voorzichtig zijn en wachten op betere tijden.

Ramsesz | 27-10-21 | 11:53

Ophef om iets wat al lang gaande is

Plannen Tweede Kamer: kinderopvang mag niet-gevaccineerde kinderen weigeren
Momenteel is het voor kinderopvangcentra vaak niet duidelijk of ze kinderen die niet gevaccineerd zijn mogen weigeren. Daarom doen veel opvangcentra dat nu niet, terwijl ze dat misschien wel willen.

De Tweede Kamer wil vastleggen dat de kinderopvang niet-gevaccineerde kinderen mag weigeren. Dit staat in een wetsvoorstel

dhrat | 27-10-21 | 10:48

Straks word je gewoon weer verlinkt door je buren aan de coronapolitie, moet je dat willen?

zilverrug | 27-10-21 | 10:47

We kunnen van de Waddeneilanden de Wappeneilanden maken.

Mr_Natural | 27-10-21 | 10:46 | 3

Ik ga naar Madawapkar.

Patje | 27-10-21 | 10:49

Wappinxveen.

dhrat | 27-10-21 | 10:51

Testel, Vaccinland, Testselling, Nietaanmnland, Schietmonnikoog, Rothem

Watching the Wheels | 27-10-21 | 10:51

Gisteravond op de sportclub (buitensport) op 2,5 meter afstand een discussie gevolgd tussen een man die zei dat de avondklok er weer aan zat te komen en een andere man die zei dat dat nooit meer gaat gebeuren, maar dat je straks wel "overal" (ook buiten) een QR-code moet kunnen tonen. Prachtig hoe gestoord Mark en Hugo iedereen gemaakt hebben.

Watching the Wheels | 27-10-21 | 10:46

Ik ben wel benieuwd wat segregatie ons te bieden heeft.

kleybeuker | 27-10-21 | 10:46 | 3

Segregatie is de nieuwe inclusiviteit.

Reebensteeltje | 27-10-21 | 10:48

Dat hangt er van af, aan welke kant u staat. Het ZA van de jaren 80 was voor een deel van de bevolking best prima. Voor het andere deel - dat achterin het bakkie zat - net even iets minder.

Bigaroque | 27-10-21 | 10:48

Hetzelfde als in het verleden. Wat dat betreft is er niet zoveel veranderd.

jemagookniksmeer | 27-10-21 | 11:49

Keuzes hebben consequenties.

konjodebonjo | 27-10-21 | 10:46

Het balletje is al opgeworpen, dus we worden weer in de week gezet.

Die tweedeling gaat er, meer dan terecht, komen. Kinderachtig gejank van dat handjevol huilies die zich niet vol wil laten stoppen met "troep", maar wel om het half uur naar buiten schieten om die volgende nicotineshot te halen.

Stupid is as stupid does.

el burro | 27-10-21 | 10:43 | 5

@sinar2 | 27-10-21 | 10:56: Aangezien er geen influenza meer lijkt te zijn, wat voorheen voor volle ziekenhuizen zorgde, lijkt de oorzaak van de hoge druk toch elders te liggen.

Charred_Metal | 27-10-21 | 11:03

@sinar2 | 27-10-21 | 10:56: Sinds 2017 is het aantal ic bedden verminderd van meer dan 2000 naar iets van net geen 1000, dus ik denk dat toch daar ergens het probleem ligt.

Uranus1767 | 27-10-21 | 11:16

@sinar2 | 27-10-21 | 10:56: De helft van die toevloed zijn dus gewoon gevaccineerden, boven de 50+ zelfs 2/3e omdat daar zo goed als iedereen gevaxxed is.

Het probleem is niet de toevloed, maar de veel te kleine buffer.

ReyNemaattori | 27-10-21 | 11:25
▼ 2 antwoorden verborgen

Persoonlijk ben ik deze discusie wel een beetje moe.
Maar het is verhelderend dat men in Nederland zo'n voorstander is van repressief beleid.
Blijkbaar maakt het de meerderheid niet uit dat er kampen komen met de tekst "Impfung macht frei".

Ing. eslapen | 27-10-21 | 10:41 | 1

Geeft ook maar weer goed aan dat de GS-reaguurders niet de gemiddelde Nederlander vertegenwoordigen.

TeeJee | 27-10-21 | 10:44

In 1984 wisten ze wel raad met dwarsliggers.

Mr_Natural | 27-10-21 | 10:40

Door al deze bladieblatalkshows met hun zelfingenomen linksgedachtengoed krijg je vanzelf een tweedeling in de maatschappij. Degene die er naar kijken hebben bij voorbaat al een bepaald beeld in gedachten en roepen ook het hardst. Die zijn het gevaarlijkst, met Jinek voorop.

Maggiderin | 27-10-21 | 10:40

Heel erg graag. Dat zou een prima idee zijn.

van Oeffelen | 27-10-21 | 10:40 | 4
▼ 1 antwoord verborgen

Bij Jinek zat filosofe Blommenstein onrealistisch te zwatelen. Kuijpers heeft te maken met de harde realiteit. Als er teveel mensen ineens corona krijgen, de resterende 2 miljoen en meer, dan trekt de IC dat niet. Dus die golf moeten we uitsmeren. Dus maatregelen om uit te smeren. Heeft niets met discriminatie te maken, maar met mensen niet onnodig laten doodgaan. En de reguliere zorg ook nog overeind te houden die wij allemaal nodig kunnen hebben morgen, want die patiënten wachtlijsten zijn nog lang niet weg, integendeel.

AdvocatusDiaboli | 27-10-21 | 10:38 | 15

@voordeoorlog | 27-10-21 | 11:15: ach ja...dingen in perspectief plaatsen is ook een kunst, 200 IC bedden vs 2 miljoen mensen? Dat gek vinden is niet een kwestie van 'dramaqueen' hoor. Gewoon gezond verstand. Zelfs als je een pleurishekel hebt aan ongevaccineerden (geldt ook voor jou?) dan is het bijzonder slecht beleid dat veel meer gaat kosten dan het gaat opleveren.

Opschalen van de IC is vele vele malen eenvoudiger!

Als_je_me_nou | 27-10-21 | 11:27

en de harde realiteit schuift ie vervolgens onder de tafel. youtu.be/o-kPNFzhZXg

4HoogAantWater | 27-10-21 | 11:30
▼ 12 antwoorden verborgen

Even kortzichtig van mij uit.
Ik kan echt niet meer die kop van " Clowntje Clusterfuck " ( heb ik niet van mijzelf, maar ik vind hem wel kloppen ) meer zien.
Pabo gedaan en dan vervolgens bepalen over het leven en welzijn van het Nederlandse volk en dan die andere, 11 jaar over de studie geschiedenis gedaan, 11 jaar over 1 vak ?!
Ik wens u allen nog een fijne dag.

Bad - Casey | 27-10-21 | 10:38 | 10

@Capt. Iglo | 27-10-21 | 11:07,
Neen, en ook ja, idd, onze kieswet dient te worden aangepast, teveel partijen zijn aanwezig, mede hierdoor kan Rutte nagenoeg voor eeuwig gaan regeren.
" Water bij de wijn totdat het alleen maar water zal zijn ".
Houdt dus in, wie op welke partij dan ook stemt, daar eigenlijk geen zak van over blijft, wat je dan ook voor of tegen hebt gestemd.

Bad - Casey | 27-10-21 | 11:15

@Capt. Iglo | 27-10-21 | 11:07: Wat betekent "eindverantwoordelijke" dan als men hem er niet op mag aanspreken?

knutsel_ | 27-10-21 | 11:17

@knutsel_ | 27-10-21 | 11:17: er moet nu eenmaal 1 iemand zijn die aan het hoofd staat en het woord voert, je mag hem ook wel aanspreken op de uitvoering want daar is hij inderdaad eindverantwoordelijk voor en dergelijke maar nogmaals hij bedenkt al die dingen niet en er wordt door veel mensen gedaan alsof al het beleid zijn persoonlijke ideeën en en verzinsels zijn en dat is niet het geval.

Capt. Iglo | 27-10-21 | 11:46
▼ 7 antwoorden verborgen

Ligt eraan. Wat voor maatregelen?

Sitting_targets | 27-10-21 | 10:38

Tik hier alvast je pincode in, dan vullen we later het bedrag wel in.
Snel, safe en simpel.

hallevvezool | 27-10-21 | 10:37

Als Levi ooit minister van volksgezondheid word kan Kuipers spoedig naar functie elders.
Hij is nu nog de buikspreekpop van Rutte en Co.

likdoorn | 27-10-21 | 10:35
-weggejorist-
Dhr.E.I.Kel | 27-10-21 | 10:34 | 1
-weggejorist-
Knoeistra | 27-10-21 | 10:34 | 3

Nemen we van die holistische typetjes nu opeens serieus omdat ze zich toevallig ook niet willen laten vaccineren? Alsjeblieft zeg..

TancredvanTiberias2 | 27-10-21 | 10:34 | 4

@Hiram | 27-10-21 | 10:40: Het perspectief van: ik lach deze mensen altijd uit en schilder ze af als getikte hippies, maar nu ze toevallig een keer hetzelfde vinden als ik knik ik heel serieus en ga mee in hun idiotie? Of zie ik dat verkeerd?

TancredvanTiberias2 | 27-10-21 | 10:42

@TancredvanTiberias2 | 27-10-21 | 10:42: nee, zeker niet, ik wilde een grapje maken. Holistisch….. breder perspectief. Als grapje niet zo geslaagd denk ik. Fijne dag gewenst!

Hiram | 27-10-21 | 10:47
▼ 1 antwoord verborgen

Als iedereen elkaar gewoon lekker met rust laat. Ik bemoei mij ook niet of iemand besneden is of niet, zijn niet mijn zaken.

Transgender-Airlines | 27-10-21 | 10:33 | 9

@TeeJee | 27-10-21 | 11:02: ik heb het over dat de keuze of je je laat vaccineren iets is tussen een dokter en een patiënt.
En jij komt met de standaard “IC’s lopen vol, applaus voor de zorg” pavlov reactie.

Ontneemt her vaccin ook het vermogen om begrijpend te lezen?

Transgender-Airlines | 27-10-21 | 11:31

@Transgender-Airlines | 27-10-21 | 11:31:
Daar heb jij het helemaal niet over, jouw letterlijke woorden waren
"dat is iets tussen mij en mijn doktor, waar ik betaal. De rest van NL gaat dat geen ene moer aan"

Nou krullebol, dat gaat de rest van Nederland dus wel aan, want die betalen ook voor jou. Daar ging dan ook mijn reactie over, want jouw bijdrage betaalt echt niet voor alle kosten die gepaard gaan met de zorg die jij ontvangt.

Verder heb ik op geen enkel moment iets gezegd over de IC's of over applaus. Dat is een biizonder slappe poging van jouw kant om mij woorden in de mond te leggen.

En dan meen jij iets tegen mij te kunnen zeggen over begrijpend lezen? Jongetje toch, ga jij even gauw terug naar de kleuterklas en de zandbak.

TeeJee | 27-10-21 | 11:47

@Transgender-Airlines | 27-10-21 | 10:39: Kijk, daar heb je het al. Wat jij betaalt aan de dokter staat in geen verhouding met de claim die ongevaccineerden op de IC-bedden en dus in feite op de hele maatschappij leggen.

Papa Jones | 27-10-21 | 12:40
▼ 6 antwoorden verborgen

NOS meldt: Burgemeesters Urk en Staphorst doen oproep. En de burgemeester van Amsterdam dan? Of aldaar de stadsdeelbestuurder in Nieuw West belast met zorg: Emre Ünver? Kan de NOS die ook even polsen?

Colin.Fart | 27-10-21 | 10:33 | 2

Er zijn 2 miljoen ongevaccineerden in Nederland. Urk en Staphorst samen 50.000. De meeste zitten toch echt in de grote steden, mag ik dat zeggen?

small_town_dude | 27-10-21 | 10:34

@small_town_dude | 27-10-21 | 10:34:
Nee want dan kom je heel erg dicht in de buurt van het benoemen van die groepen die zich helemaal niets er van aantrekken. En dan speel je Wilders in de kaart.
Dus blijft u zich vooral focussen op die genoemde plaatsen.

sinar2 | 27-10-21 | 10:43

op GeenStijl vragen om een eerlijk antwoord? Tuurlijk joh...

No Worries | 27-10-21 | 10:32

Ongevaccineerden het stemrecht ontnemen, is dat wat?

Mr_Natural | 27-10-21 | 10:32 | 4

Ik gok dat het gros daarvan toch niet stemt - althans, gok? Dat hoop ik.

Bigaroque | 27-10-21 | 10:39

Steriliseren

small_town_dude | 27-10-21 | 10:39

Teiler: Ieder bepaalt de eigen mate van betrokkenheid.
Marla: Mein Gott! ik was niet meer op die manier gevorkt sinds graatschool.

Kwotaties uit stoeisoos, een film uit 1999.
Hoop dat het u en andere klanten van de roze hoedenwinkel wat opbeurt.

hallevvezool | 27-10-21 | 11:18
▼ 1 antwoord verborgen

Aparte regels/wetten voor mensen, niet omdat ze ziek zijn, maar omdat ze statistisch gezien een hogere kans hebben op narigheid. Ik zie kansen om dit door te trekken en om de werkdruk van cipiers te verlagen!

Oh, dan mag het in eens weer niet?

Hans Kwalzan | 27-10-21 | 10:32 | 4

Mooi verwoord.

de euro middenweg | 27-10-21 | 10:38

We kunnen ook de aparte regels laten gelden pas op het moment dat ze ziek zijn (hele basale zorg), dat is een keuze die je maakt en in Nederland kiezen we om niet te selecteren in de zorg, maar daarvoor al.

hondsdolle baas | 27-10-21 | 10:40

@hondsdolle baas | 27-10-21 | 10:40: ja, voorkomen is beter dan genezen. Ook bij tasjesroof, aanrandingen, zinloos geweld. En laten we wel wezen, er is gewoon een bepaalde groep die oververtegenwoordigd is en een grote druk legt op de juridische molen en de werkdruk van cipiers. Kunnen daar niet gewoon preventieve lockdowns/avondklokken/toegangsverboden voor komen?

Of WiL Je grAaG DaT JouW OmA AanGEraND WorDT1?!!

Hans Kwalzan | 27-10-21 | 10:49
▼ 1 antwoord verborgen
-weggejorist-
small_town_dude | 27-10-21 | 10:32 | 6
▼ 6 antwoorden verborgen

Toch nog onduidelijk waarom vaccinatie van risicogroepen vanaf nu niet de oplossing is? Zullen vast ook weigeraars tussen zitten, maar dat zullen er niet heel veel zijn toch? En als er een 3e prik al nodig is, kan het niet anders dan dat elke 4 maanden een prik moet komen de komende jaren en dat kan eigenlijk niet voor kinderen 13-20, die zelden ziek worden, het argument dat ze oma anders ziek maken geldt niet meer als die zelf voor hun vaccinatie zorgen toch?

Snap ook niet waar de besmettingen volgens hen nu dan vandaan komen, op de risicoplekken worden ongevaccineerden immers getest (wat meer garantie biedt dan vaccinatie). Dus op die plekken besmet iedereen elkaar blijkbaar toch nog, wat dan niet schuld van 1 of ander is? Of ze moeten op NOG meer plekken die checks gaan doen en faalt huidige beleid.

En als speciale maatregelen voor ongevaccineerden bespreekbaar wordt, waarom dan niet voor sommige risicogroepen? Overgewicht/roken is grotendeels ook een "keuze".

een_mike | 27-10-21 | 10:32 | 5

Als we elkaar gaan voorschrijven hoe je moet leven, wat je wel en niet mag eten, wat je wel en niet mag doen, is dat het einde van vrije keuzen, en van ons aller vrijheid. Moet je niet willen.

Aisie | 27-10-21 | 11:25

@een_mike | 27-10-21 | 10:44:
De ene sport is blessuregevoeliger dan de andere. U hoeft niet te voetballen of wielrennen. Omhoog die premie!

WellimHollander | 27-10-21 | 11:33

@Aisie | 27-10-21 | 11:25: Grenzen aan vrijheid liggen altijd bij als je anderen ermee belast, zoals muziek om 3 snachts hard, IC bezet houden vanwege geen vaccinatie/overgewicht, en sowieso is een besmettelijke ziekte nooit een privezaak, behalve als je de hele dag thuisblijft. Of het in de huidige situatie gerechtvaardigd is is natuurlijk wel nogal discutabel. Als er een besmettelijke ziekte komt die 100% dodelijk is, zal iedereen het normaal vinden dat een besmet persoon die expres over straat gaat rennen wordt neergeschoten voordat hij je kind besmet. Maar ja, dat is nu niet aan de hand natuurlijk.

een_mike | 27-10-21 | 11:35
▼ 2 antwoorden verborgen

Antwoord: nee. Want wie ben ik. En welk moment in mijn leven bepaal ik ook eens dat ik iets niet wil, met als gevolg dat ik dan word uitgesloten. Vanwege een mening/gevoel. Maatregelen voor iedereen of niet.

Naall | 27-10-21 | 10:31 | 1

Netjes.

Patje | 27-10-21 | 10:37

Ik wilde laatst een PS5 kopen. Nergens te krijgen. Komt door een chip tekort ofzo. Schijnbaar toevallig ontstaan tegelijkertijd met de ontwikkeling van de corona vaccins. Noem mij maar een wappie, maar dat is toch raar?

Als er daadwerkelijk een chip in de vaccins zit, dan wordt het maar eens tijd dat die killswitch wordt omgezet. Het wordt er niet gezelliger op met al die fascistische vaccin-SSers.

-PR- | 27-10-21 | 10:31 | 9

Hehe, hilarisch, misschien mag je je verhaal ook ooit bij Jinek komen vertellen.

K.Zwellever | 27-10-21 | 11:08

@Heisenberg74 | 27-10-21 | 10:56: Met een mortality rate van 0,003% onder gezonde 50-minners wordt dat een kwestie van een lange adem.

jemagookniksmeer | 27-10-21 | 11:57

@jemagookniksmeer | 27-10-21 | 11:57:
Geduld is een schone zaak, al zullen we waarschijnlijk nog even moeten wachten op het volgende pretpakketje uit China.

TeeJee | 27-10-21 | 12:02
▼ 6 antwoorden verborgen

Vandaag de ongevaccineerden, morgen de bejaarden, overmorgen de Joden.

de euro middenweg | 27-10-21 | 10:31 | 1

LOL. Maar klopt wel. U ziet het goed.

Aisie | 27-10-21 | 11:33

Als herstelde covid patiënt ben je een groter gevaar voor verspreiding dan als gevaccineerde stelt een persoon aan tafel om daar geen enkel argument bij te geven. En je kan niet voorspellen hoe ziek iemand wordt, maar tegelijk weten we al 1.5 jaar dat leeftijd en comorbidity dat voor 95% uitmaken. Met zulk slap geouwehoer overtuig je precies niemand met meer dan 2 hersencellen om dat vaccin te gaan halen. Maar die keken toch al niet naar de NPO.

Jeggeworist | 27-10-21 | 10:31 | 1

Verbijsterend. Daar zitten die geprikten te beweren dat iemand die inmiddels immuun is toch een vaccinatie moet nemen. Ook al is zijn bescherming waarschijnlijk levenslang en loopt die van hen met de dag terug. En dan beginnen ze, fijn met z'n allen, over zijn (gebrek aan) naastenliefde. Echt, verbijsterend.

Poesmobiel | 27-10-21 | 10:43

Ik ben gevaccineerd.
Ik maak graag bekend dat ik beslist géén aparte maatregelen wil.

Ik wil graag wél dat iedereen zijn eigen verantwoordelijkheid neemt: dus blijf thuis als je verkouden bent!

Dat gebeurt nu helaas niet.
Gisteren zat ik in de trein met iemand die hoest, proest en niest. Onbegrijpelijk maar waar. Of hij gevaccineerd is of niet, maakt mij niet uit. Of hij getest is en geen corona heeft, ook niet. Hij moet thuis blijven en anderen niet aansteken. Want als die verkouden worden, weten die niet van wie het komt en of het wel of geen corona is. Dan moeten zij zich tóch ook weer laten testen etc. Daarmee houd je alle ellende dus zelf in stand. Dan verandert er dus niets en komen we tot dit soort polls .

We zijn toch geen kinderen?
Dan graag iedereen zijn EIGEN verantwoordelijkheid nemen!

Roos | 27-10-21 | 10:29 | 11

Beste Roos, ik heb slecht nieuws voor je. Er zijn heel weinig mensen die volwassen genoeg zijn om hun verantwoordelijkheid te nemen. Ik schat hun aantallen op plm. 0,1 pct. De rest wentelt de gevolgen van hun acties op anderen af, en zijn zich niet eens bewust dat ze dat doen.

Aisie | 27-10-21 | 11:42
▼ 8 antwoorden verborgen

Als ongevaccineerde ben ik voor alle maatregelen om ongevaccineerden buiten te sluiten, te demoniseren en te discrimineren. Ik ben zelfs bereid om met een zichtbaar herkenningsteken op mijn jas te lopen als zijnde ongevaccineerd, daarbij het risico lopend in elkaar geslagen, bespuugd en beschimpt te worden worden door gevaccineerden. Toe maar, kom maar op.
Als iedereen over een jaar of twee uit deze massapsychose ontwaakt is en we ons afvragen waar we in godsnaam mee bezig waren kan ik mijzelf nog aankijken in de spiegel (roept u maar: “dan ben je allang doood aan het killervirus”) maar geldt dat ook voor diegenen die om het hardst om deze repressieve maatregelen hebben geroepen?

Computer_says_no | 27-10-21 | 10:29

Die vier op de vijf blijft een leuke drogreden. Stel dat dat een normale verdeling is. 4 op de 5 van 13% van de bevolking (of 15 wat mij betreft) is nog steeds lager dan 1 op de 5 (of iets minder wat je kunt ook deels gevaccineerd zijn) op 87 % (of 85%) van de bevolking. Proportioneel lig je dus vaker op de ic wanneer je gevaccineerd bent?

LuNaTeeQ | 27-10-21 | 10:28 | 2

Leuk he? relatieve cijfers? vandaar dat alle data nodig zijn., vanaf de bodem. Vandaar dat observationeel onderzoek laag aangescheven staat. Is het onderzoek waar we een groot deel van dit circus mee hebben opgezet. Zouden we eens moeten doen met roken, alcoholgebruik, overgewicht... ho.. ho.. ho... En WHO in alarmfase? Het leger gemobiliseerd? Regeringen in paniek? Nope, al 10 tallen jaren juist niet, want: verdienmodel! moet je niet aankomen, verboten!

nobodiesunmighty | 27-10-21 | 10:45

Juist, deze rekensom maak ik ook altijd, maar die hoor je dan weer niet bij Jinek en wat dan ook.

Nuchternederland | 27-10-21 | 10:47

Ja wel al volledig gevaccineerd maar nee apparte regels voor niet gevaccineerde klinkt heer vreemd. Ik denk sowieso dat het draagvlak voor nieuwe regels, gezien de vaccinatiegraad sterk zal dalen.

5 miljard onder het tapijt schuiven is geen probleem maar een vergelijkbaar bedrag naar de zorg kan niet. Voor mij is dit ook niet meer uit te leggen.

MikeOchslong | 27-10-21 | 10:27

Neen

U-boot | 27-10-21 | 10:27

Dat meisje met dat gebit had het wel zwaar aan tafel met allerlei wetenschappers. Voldemort heeft het wel drie keer zeer goed uitgelegd... maar als mensen het niet willen begrijpen dan gaan ze het ook niet begrijpen.
Ik hoop dat als ik kanker krijg (van jaren meeroken met mijn omgeving) dat ik dan toch terecht kan in een ziekenhuis en dat daar dan niet een ongevaccineerde eikel mijn bed bezet houd.

Heisenberg74 | 27-10-21 | 10:27 | 4

Lange termijn van drankgebruik op je hersenen en logisch denken is ook al vaker onderzocht.

Naall | 27-10-21 | 10:35

U bent zelf ook een eikel, immers als u niet had gerookt en u krijgt geen kanker dan kan iemand anders daar liggen, vuile egoïst. Ziet u waar dit heen gaat?

TrickMeister90 | 27-10-21 | 10:59
▼ 1 antwoord verborgen

Ja dat vinden ze moeilijk bij de VVD. Het liefst zouden ze het aan de vrije markt overlaten. Nu moeten ze zelf iets ergens van vinden. En tegelijk doen wat het volk wil. Ook al weet het volk ook niet alles, je kunt niet overal specialist in zijn.

AdvocatusDiaboli | 27-10-21 | 10:26
-weggejorist-
C1O2 | 27-10-21 | 10:26 | 9
▼ 9 antwoorden verborgen

Alle ongevaccineerden op een eiland. En het ziekenhuis op dat eiland heeft vervolgens een opschaling van de IC nodig. Welk probleem wordt daarmee opgelost?

small_town_dude | 27-10-21 | 10:26 | 5

Soort Expeditie Robinson corona versie

Heisenberg74 | 27-10-21 | 10:30

Australie is een groot eiland. Werden vroeger toch ook "foute mensen" naar toe gestuurd?

nobodiesunmighty | 27-10-21 | 10:48
▼ 2 antwoorden verborgen

"Alleen beantwoorden indien gevaccineerd."

Voel mij buitengesloten.

Bibop | 27-10-21 | 10:26 | 1

Och arme.

Bigaroque | 27-10-21 | 10:43

Geen zin in een lange genuanceerde tegel, daarom nu alleen de samenvatting: #team HdJ.

_pacman_ | 27-10-21 | 10:26

Concentratiekampen? Maar die zullen vast wel onacceptabel worden gevonden.

Colin.Fart | 27-10-21 | 10:26 | 2

Nee, veiligheids-all-in-resorts, waar ongevaccineerden veilig blijven.
Klinkt veel beter.

Nuchternederland | 27-10-21 | 10:27

Zoals het er nu naar uitziet beschermen de vaccins ongeveer 6 maanden tegen transmissie, het is dan ook van de zotte om ongevaccineerden weg te zetten als de verspreiders.
En ja ik ben gevaccineerd, ,niet voor een ander, maar voor mezelf.
Niet omdat ik dood zal gaan aan Corona, maar omdat ik als ondernemer geen zin heb 2 weken uit de running te liggen.

Ik werd laatst gevraagd mee naar een concert te gaan, ik had er wel zin in want het was eeuwen geleden, maar toch niet gedaan.
Je staat allemaal op elkaar gepakt in een zweterige zaal, dat gaat me net iets te ver.

Het verhaal van Osterhaus is dan ook kul, al zou je elke ongevaccineerde op een eiland zetten dan nog gaat de verspreiding net zo hard door, als ik zie hoe iedereen zich nu gedraagt, men doet net of er nooit iets is geweest.

Zoals het er nu naar uitziet is alleen maar blijven prikken de enige oplossing, misschien wel 2 per jaar, daar pas ik voor.

LonelyWanker | 27-10-21 | 10:25

Een hek om kanalen eiland met als prettige bijkomstigheid minder plofkraken.

likdoorn | 27-10-21 | 10:25 | 2

En Urk weer een eiland maken?

Nuchternederland | 27-10-21 | 10:38

Op zich heb ik wel respect voor Raisa Blommenstein dat ze bij Jinek ging zitten om haar mening te geven. Wel opvallend dat zo'n academisch gevormde vrouw die een stuk slimmer zou moeten zijn dan de gemiddelde wappie zoveel drogargumenten en desinformatie gebruikt en verspreid.

Zegt prof Kuipers; verhouding ongevaccineerd:gevaccineerd is landelijk 80:20. Komt Raisa met: Ja maar, ik ken een ziekenhuis in Limburg waar dit niet zo is...

Weer Prof Kuipers: uiteindelijk zullen alle 1,5-2 miljoen ongevaccineerden Covid krijgen, en een deel hiervan komt de IC, als ze met te veel tegelijk komen dan is de zorg niet meer toegankelijk.
Raisa: ja maar discriminatie! apartheid! tweedeling!

Prof Kuipers: Grote woorden. Maar ik wil graag een oplossing, wat is jouw voorstel dan?
Raisa: <krekels>

Nogmaals; respect hoor dat ze er gaat zitten met een contraire mening; maar ik vond haar optreden wel exemplarisch voor het konijnenhol waar een hoop anti-vaxxers in klem zitten. Erg irrationeel en wel hallucinant dat zo'n academisch gevormde vrouw nauwelijks logisch lijkt te kunnen nadenken. En ook het totale gebrek aan empathie voor de zorg en mensen op wachtlijsten was tekenend.

Diederik_Ezel | 27-10-21 | 10:24 | 8

Kuipers is realistischer dan filosofe Blommenstein. Als er teveel mensen ineens corona krijgen, de resterende 2 miljoen, dan trekt de IC dat niet. Dus dat moeten we uitsmeren. Dus maatregelen. Heeft niet met discriminatie te maken, maar met mensen niet onnodig laten doodgaan.

AdvocatusDiaboli | 27-10-21 | 10:35

Wat Kuipers dan even vergeet is dat 5% van de 15 miljoen ook Corona gaan krijgen, en dat zijn er dan 750.000. Als die morgen allemaal ziek worden, hebben we ook een probleem.
En die 750.000 gevaccineerden mogen allemaal bij elkaar zitten zonder afstand, dus in de praktijk ook geen veilige situatie.
Maar dat is blijkbaar allemaal ok voor dhr. Kuipers.

Nuchternederland | 27-10-21 | 10:40

@Nuchternederland | 27-10-21 | 10:40: maatregelen.... een mooi hard overtuigend solide woord, Zover ik weet zijn er geen RCT s geweest waar harde duidelijke werkende maatregelen werkten. Enige: vaccin: klachtenvermindering. De rest is allemaal observationeel, geen effect, kleinschalig, modellen enz. Geen interventie die bewezen gewerkt heeft. Toen de hele charade begon ergerde ik me er aan. Nu niet meer, de medische wetenschap haalt zijn eigen hoge wetenschappelijke criteria niet. De chaos van data is magnifiek en hilarisch geworden. Iedere expert roept en doet maar wat hem goeddunkt. Het virus gaat zijn gang wel. Met of zonder maatregelen. Met of zonder experts. De werkelijkheid die wij nauwelijks kennen (ja, snaartheorie e.d.), biedt meer ruimte (o.k. lastig begrip), dan we kunnen bevatten. Ik moet altijd denken aan de Spaanse griep: is ook overgegaan (dat was pas wat...), dankzij of ondanks of whatever het "menselijk vernuft" (:cynisch). De werkelijkheid zal ons wel weer de weg wijzen...

nobodiesunmighty | 27-10-21 | 11:00
▼ 5 antwoorden verborgen

Fijn, die volksgerichten overal! Ik pas voor de rest van de dag en ga fijn verder in m'n spannende boek!

LoesjeP | 27-10-21 | 10:23 | 1

1984?

Nuchternederland | 27-10-21 | 10:42
-weggejorist-
geheelvergeter | 27-10-21 | 10:23 | 1

Och, gut o gut, en er zijn zovele argumenten mogelijk om je niet te laten vaccineren, daarmee hoef je nog niet meteen een anti-vaxxer of wappie te zijn. (Allergieën, angsten, corona al gehad hebbend, en dergelijke meer.)

mozaard | 27-10-21 | 10:23

Zijn er al plannen voor een Alcatraz voor de kust?

Mr_Natural | 27-10-21 | 10:23 | 1

We hebben Urk, ook een soort van eiland...

Nuchternederland | 27-10-21 | 10:43

Alle gevaccineerden in het nauw drijven. Dan gaan er vroeg of laat vanzelf een aantal flippen. Door bijvoorbeeld te gaan bedreigen. En dan gaan Hugo en Rutte weer aangifte doen. En dat is een nog mooiere reden om ongevaccineerden nog extremer weg te zetten dan idioten. Ze doen maar. Ze roepen het zelf over zich af.

Leptob | 27-10-21 | 10:22

Oh dat eiland! Waar ook Elvis, Kennedy, Jim Morrison en Sugar Lee Hooper zijn!

Patje | 27-10-21 | 10:22

Man en paard (be)noemen moet het credo zijn zoals de MSM ook Urk, Staphorst en andere zwarte kousen enclaves als boosdoeners opvoeren. Dus ook gerichte pijlen op de lichtgetinte enclaves afvuren en indien nodig "hermetisch" opsluiten/afzonderen van de rest. Ik word er een beetje moe van dat men maar om de hete brei blijft heendraaien terwijl het overgrote deel van de gevallen in ziekenhuizen niet-gevaccineerden betreft van lichtgetinte afkomst. Dus ook wat dit aan gaat moet Nederlandje zich weer schikken naar islamieten cum suis die totale schijt hebben aan alles.

de directeur | 27-10-21 | 10:21 | 1

Inderdaad, goed gezegd. Ook bij andere zaken altijd de etnische achtergrond vermelden, anders gaat de eer en de verdienste naar de verkeerde partij. Multicultureel betekent dat er verschil is, en dat verschil moet vrijuit vermeld worden.

Aisie | 27-10-21 | 12:01

Gevaccineerd zijn bied geen 100% bescherming/vrijwaring. Je kan het nog steeds krijgen, dragen, bij je hebben. En je kan mogelijk dus ook nog prima mensen infecteren. Ook al ben je gevaccineerd. Een recente negatieve test is wat dat betreft een betere indicatie dan een QR code van 12 maanden oud, als je objectief naar infectiegevaar voor anderen wil kijken.
Toch vind ik wel iets van mensen die niet gevaccineerd zijn. En niet zozeer voor mijn veiligheid. ( Covid gehad maart 2020 en Juni dit jaar meteen de eerste kans gevaccineerd ) maar voor die van hen zelf en hun omgeving. En in de tweede lijn voor de zorg. Een vaccinatie heeft geen 100% bescherming, maar zorgt in de meeste gevallen wel voor een veel milder verloop mocht besmetting onverhoopt toch plaatsvinden. En daarmee red je levens, en ontlast je de zorg. Puur vanuit dat oogpunt. Veiligheid en zorg ontlasting, zou ik zeggen dat je voor de separate aanpak zou moeten willen zijn. Maar dat wil ik toch niet zeggen. Want daarmee scheppen we een heel gevaarlijk precedent. Dan ontstaat een tweedeling in de samenleving. Een nieuwe apartheid gebaseerd op gevaccineerd zijn of niet. En hoewel daar misschien heel duidelijk de voors en tegens van zijn aan te geven. Wat is dan het volgende dingetje waar we regeltjes voor gaan opstellen? Griepprik? Leeftijd? BMI? Sexuele voorkeur? Alcohol? Kleur ogen? Rijvaardigheid? Opleiding? Geloof? Hoewel ik de roep om gesegregeerde aanpak goed begrijp. Moeten we met zijn allen ook begrijpen dat we daarmee een doos van Pandora open trekken, die we misschien beter dicht kunnen laten. We moeten met zijn allen even wennen aan het idee. Maar dit gaat niet meer weg. Covid hoort nu bij de wereld, net zoals de jaarlijkse griepprik. Die stellen we toch ook niet verplicht?

Blubberbazooka | 27-10-21 | 10:21 | 7

Hear hear!

Roeieber | 27-10-21 | 12:18

Zeer net omschreven.. Ik kan me ook prima vinden in uw standpunten.. Echter ben ik zelf ooit positief getest en heb ik twee dagen een snotneus gehad. Ook ik wil de zorg ontlasten en ben zoals voorgeschreven thuis gebleven. Maar de gedachte dat we met een killervirus te maken is te bizar om serieus te nemen. Graag refereer ik naar de griepepedemie van 2018. Ook die heeft niet iedereen die het kreeg overleeft. Spijtig maar thats life. Gevaccineerd tegen ongevaccineerd opzetten is enkel om het zwabberbeleid te maskeren.

Localhero | 27-10-21 | 14:08
▼ 4 antwoorden verborgen

Het verschil tussen gevaccineerd zijn of niet, wordt te zwaar aangezet. Het wordt als een zwart/wit of goed/fout gebracht. Ik denk dat voor de meeste mensen je laten vaccineren een redelijke 'safe bet' is. Daardoor heb ik me laten prikken: het risico op bijwerkingen of andere nadelige effecten van het vaccin, zijn m.i. lager dan niet prikken en wellicht corona krijgen. met alle mogelijke gevolgen van dien.

Dat is een afweging die iedereen moet maken. Want ook gevaccineerd kan je op de IC belanden of anderen besmetten. Misschien dat de kans lager is, maar daar is het laatste woord nog niet over gezegd. De corona-problemen zijn lastig op te lossen en dit ligt wsl veel meer aan beleidskeuzes dan aan een paar ongevaccineerden. Het is flauw om die laatste groep de zwarte piet toe te spelen.

StiekemeBunzing | 27-10-21 | 10:21

Raisa werd verbaal helemaal weggezet door Kuipers. Ze heeft geen oplossing en alleen maar slachtofferrol. Wat moet je met dit soort mensen die van dat ongevaccineerd zijn hun identiteit hebben gemaakt.

joker3 | 27-10-21 | 10:20 | 2

niet helemaal waar, ze bekijken het beiden vanuit een volledig ander standpunt. Kuipers vanuit de klinische ziekenhuiswereld, Raisa vanuit de openbare samenleving. En beide kunnen ze zich niet echt inleven in de ander.

small_town_dude | 27-10-21 | 10:29

Om te beginnen geen podium geven.

heppykemper | 27-10-21 | 10:37

Bijna 90% van de ziektelast wordt veroorzaakt door 70+. Daarvan is 90% volledig gevaccineerd (een aanzienlijk deel, zeker in de 80+ categorie daarvan wil niet gevaccineerd worden, aangezien men toch al wacht op de dood).

Dat gaat dus potentieel om iets minder dan 250.000 mensen. Van dat aantal zal waarschijnlijk minder dan 1% in het ziekenhuis terecht komen en heeft sowieso een heel zwikkie allang een infectie door gemaakt.... Waar hebben we het in vredesnaam over?

Oh, wacht.... gevaccineerden komen natuurlijk wel in het ziekenhuis terecht...

Alle cijfers zelf te controleren via het Coronadashboard van het RIVM.

Lood om oud ijzer | 27-10-21 | 10:20 | 11

@Lood om oud ijzer | 27-10-21 | 10:48: Ja , die had ik allemaal al gezien hoor, nog voor dat u de 1e link naar het dashboard plaatste, en ik had zelfs als 70 +er die al a/d rand van de kist staat, de CSV in Excel gedownload.

Maar uw bewering of suggestie , althans zo lees ik hem, dat 90% van de ziektelast, ik neem dat u het over de COVID-19 ziekte heeft, wordt veroorzaakt door gevaccineerde 70+ers is nergens uit te halen.

Zwizalletju | 27-10-21 | 11:08

@Lood om oud ijzer | 27-10-21 | 11:48: Nee, maar je suggereert het wel, door het niet expliciet te maken .... man, man,man..... En wat the fuck doet het er verder toe. De ongevaxten verdringen momenteel weer de reguliere zorg, zeker voor de 70 +ers , snappie????

------------- ------------- -------------
„In 1948 werd hij geboren, mijn allerliefste beste vriend. Hij heeft een geweldig leven met links en rechts iets levensbedreigends, maar niets dat kon voorkomen dat hij onlangs 73 werd.

Volgende week moet hij onder het mes. Niet voor een cosmetische flutbehandeling – hij is beeldschoon – maar voor een levensreddende operatie die niet uitgesteld mag worden. Het toeval wil dat de capaciteit op de intensive care en de operatiekamers afhankelijk is geworden van gelovigen die zich willens en wetens niet laten vaccineren en die bingo spelen met de laatste ic- en OK-bedden.

Ongevaccineerd
Afgelopen etmaal nam de ziekenhuisbezetting toe van 795 naar 849 coronapatiënten. Half oktober lagen er vooral ongevaccineerden in het ziekenhuis. Van de coronapatiënten op de ic heeft 80 procent geen prik gehad, volgens het RIVM. Van alle in het ziekenhuis opgenomen patiënten was ongeveer 75 procent ongevaccineerd. Intussen moeten volgens de Nederlandse Zorgautoriteit zo’n 180.000 tot 200.000 operaties worden ingehaald.

Bron :
www.telegraaf.nl/nieuws/311724459/wil...

Zwizalletju | 27-10-21 | 15:21
▼ 8 antwoorden verborgen

“you've made your bed, now lie in it”.

wezen | 27-10-21 | 10:20 | 1

"somebody changed the sheets and pillowcase..... now what ?"

Koning BongoBongo | 27-10-21 | 10:40

Met z'n allen op een eiland?
Utopia!
Zal geheid ontaarden in Lord of the Flies.
Dan liever castaway.
Wilson!

Abject | 27-10-21 | 10:19 | 2

Of met Rudi Carell en Esther Ofarim op een eilandje.

Mr_Natural | 27-10-21 | 10:20

Gewoon naar Rusland, het ideale wappie-land: kleine minderheid gevaccineerd (en zelfs die cijfers zijn waarschijnlijk geflatteerd, want in de regio met de hoogste vaccinatiegraad zijn nu ook de meeste Corona-besmettingen), een 'vitaal volk' (dixit viroloog Baudet), een bevolking die zich nog slechter dan in Nederland houdt aan de maatregelen. En ze sterven daar bij bosjes (iets van 3000 per dag nu), zo overduidelijk dat zelfs de officiële Russische statistiek de enorme oversterfte niet meer kan negeren.

Maar voor je geloof mag je best overlijden, ik hoop dat alle wappies hun ideale plek snel opzoeken.

Festen | 27-10-21 | 10:33
-weggejorist-
de SENSEI | 27-10-21 | 10:19 | 4
▼ 4 antwoorden verborgen

Begrijp nog steeds niet waarom zoveel gevaccineerde bang zijn voor ongevaccineerden.
Als gevaccineerde ben je toch beschermd?

Mij maakt het echt niks uit of iemand geen prikkie gehaald heeft.

Rotterdammert1965 | 27-10-21 | 10:18 | 8

@Heisenberg74 | 27-10-21 | 10:37:
Ja deden we in de geschiedenis maar meer wat de "meerderheid" wilde...... Ik ben gevaccineerd, maar dergelijke grondrechten zijn me wel een lockdown of mondkapjes waard.

Roeieber | 27-10-21 | 12:16

@Heisenberg74 | 27-10-21 | 10:37: Oh ja, dat is waar. Die 5000 plus gevallen/dag belasten het ziekenhuis overmatig.

Mompelt iets met verreweg de meesten merken helemaal niets.

Maytheforcebewithyou | 27-10-21 | 17:08
▼ 5 antwoorden verborgen

Ja daar ben ik voor. Uitzondering wel voor de mensen die zich om medische redenen niet kunnen laten vaccineren. De rest heeft gewoon de keuze om zich wel of niet te laten vaccineren. Ja we zijn allemaal individuen met zelfbeschikking, maar keuzes hebben consequenties voor iedereen. Een te grote groep ongevaccineerden draagt er onevenredig veel aan bij dat op dit moment de zorgcapaciteit weer krom dreigt te trekken. Bij personen die tabak/alcohol consumeren, zie je dat zij extra belasting/accijns betalen. Ik zie dat in feite ook als een compensatie ten opzichte van de mensen die niet roken/geen alcohol drinken. Op termijn zou je wellicht ervoor kunnen kiezen om ongevaccineerden een hogere zorgpremie laten te betalen, al lost dat voor nu niks op. Voor nu is een lockdown voor ongevaccineerden een effectievere maatregel. Overigens kunnen een aantal algemene maatregelen sowieso geen kwaad voor iedereen. Thuiswerken weer de norm, mondkapjes op in de winkel, etc. Het is een kleine moeite.

vindead | 27-10-21 | 10:16 | 6

Maar je vindt jezelf geen egoist toch? Jij hebt het uiteindelijk voor ander gedaan toch?
Voor mij is 1 ding heel duidelijk geworden tijdens de corona plandemie, dit land zit vol met achterlijken.. Wellicht dat ze die op dat eiland van Osterhaus kunnen laten plaatsnemen.

Localhero | 27-10-21 | 10:25

@pollens | 27-10-21 | 10:24: Nope. Is in hun geval een beschikbaarheidspremie voor het geval ze het licht alsnog zien.

Lubbberrtt | 27-10-21 | 10:58

"keuzes hebben consequenties voor iedereen" in NL zijn we normaal niet zo van de consequenties. Dat wordt gezien als rechts, niet sociaal. U heeft het alleen over accijns, nee dan ook de echte consequenties dragen. Als roker geen toegang tot gezondheidszorg en uit de buurt van kinderen blijven. Alcohol in het verkeer oog om oog bestraffen, homosexualiteit uiten dan verdien je klappen, afwijkende kledij dan geen baan, etc. Dit lijkt klein en flauwekul, maar waar eindigt het? Andersom; ik aanvaard de consequenties van de klimaatverandering, hoef ik nu niet meer mee te doen? Geen energiebelasting, lekker autorijden, geen warmtepomp.

Roeieber | 27-10-21 | 12:14
▼ 3 antwoorden verborgen
-weggejorist-
SinisterNL | 27-10-21 | 10:16

Echte tweedeling ook hier op GeenStijl, aan de poll te zien.
Mijn antwoord was trouwens ‘ja’.
Dat durf ik best te zeggen…

laurentius | 27-10-21 | 10:16 | 5

@Patje | 27-10-21 | 10:18: maatregelen zouden moeten zijn gericht op het blijven belonen van gevaccineerden. Vrijheid moet beschermd worden. Vervolgens is het de vraag hoe de maatschappij de ongevaccineerden en gevaccineerden gaat beschermen tegen de gevaccineerden hun koppigheid door ze aan niet teveel risico's bloot te laten stellen.

joker3 | 27-10-21 | 10:25

@Patje | 27-10-21 | 10:18:
Om te beginnen de mondkapjes en afstand binnen de groep ongevaccineerden, om straks een hausse aan opnames te voorkomen.
Maar is moeilijk uitvoerbaar en controleerbaar…
Hopen op gezond verstand tzt

laurentius | 27-10-21 | 10:26

@joker3 | 27-10-21 | 10:25: dit is al hoe debiel men denkt.
Goed gedrag moet beloond worden met vrijheid.
Je bent een dwaas.

Transgender-Airlines | 27-10-21 | 10:37
▼ 2 antwoorden verborgen

En nu we toch bezig zijn met Godwins:
Bij de toegangspoort op dat eiland staat dan: "Ieder het zijne"

LucaBrasi | 27-10-21 | 10:16 | 3

'Impfen macht frei', lijkt me logischer.

Rachiel_de_Muyter | 27-10-21 | 10:20

Precies. En oorlog is vrede, en vrede is oorlog, zolang NIMBY en ikke eerst, en ik bedoelde het niet zo, en ik was het niet, maar ik ben toch sociaal, humaan en ik heb de kogel niet afgeschoten, dat deden de anderen en och god wat nog meer voor 'vege lijf redt' lulkoek om je te verexcuseren hebben we de afgelopen historie niet mogen horen. Waarschijnlijk dat de 70% dan mogelijk maar een onderschatting is, sociaal historisch gezien?
"Ieder het zijne" is net als de swastika gekaapt door die waar we niet meer genuanceerd over kunnen spreken.
"jedem das Seine, mir das Meiste"

nobodiesunmighty | 27-10-21 | 10:22

Luca Brasi sleeps with the fishes. Dus wie ben jij.

John McClane | 27-10-21 | 10:26

Lees de hilarische column van Max Pam in de Volkskrant vandaag. Hij stelt voor om ongevaccineerden zo veel mogelijk met elkaar in contact te laten komen om elkaar zo veel mogelijk met corona te besmetten. Want heb je eenmaal een besmetting doorgemaakt, dan heb je veel antistoffen in je lichaam. Op die manier schijn je zelfs nog beter beschermd te zijn dan met twee vaccinaties.

Het klinkt op zich leuk, ware het niet dat wanneer je een echte hausse aan coronabesmettingen bij ongevaccineerden krijgt, het aandeel ongevaccineerde corona patiënten dat in het ziekenhuis en op de ic behandeld moet worden, ook sky high gaat. Dan wordt m.i. die zg 'triage' - wie laat je nog toe tot de ic's en wie moet dat 'het is maar een griepje' thuis 'uitzieken' met de verstikkingsdood tot gevolg - onvermijdelijk.

Dus Pams voorstel klinkt leuk, maar zal nooit werkelijkheid worden.

Dr_Johnson | 27-10-21 | 10:16 | 4

Aangezien het leeuwendeel van die vreselijke ongevaccineerden tot de categorie kinderen, jongvolwassenen en maximaal veertigers behoort, kan ik je verzekeren dat Max' idee dagelijks gretig uitgevoerd wordt hoor.

Lood om oud ijzer | 27-10-21 | 10:22

Er zijn ook heel veel mensen die corona al gehad hebben maar wat niet bij GGD geregistreerd is. De aantallen ongevaccineerden zijn hoog, maar wat zijn de aantallen van mensen die een eventueel gevaar opleveren voor anderen doordat ze nog geen antistoffen hebben?

whatsinaname | 27-10-21 | 10:34

@Rotterdammert1965 | 27-10-21 | 10:22:

"Voorlopig is 20% wel gevaccineerd wat in het ziekenhuis ligt. Vindt ik best veel voor een vaccin dat veilig en betrouwbaar wordt genoemd."

Nee, dat is weinig. Stel even, for argument's sake, dat die 1,8 miljoen ongevaccineerden zich nu allemaal laten vaccineren, en begin december hun tweede jab ontvangen. Dan zullen daarna 100% gevaccineerden op de ic's te vinden zijn, want dan zijn er eenvoudigweg geen ongevaccineerden meer. Alleen, dat zullen dan, net als nu, gevaccineerden zijn bij wie het vaccin, vanwege onderliggende medische oorzaken, niet goed aanslaat.

Dr_Johnson | 27-10-21 | 10:40
▼ 1 antwoord verborgen

Natuurlijk is het allemaal prima, meer dan 70% kent jouw lichaam beter dan dat jij van jezelf kent.
Ik verwacht ook van de meerderheid dat zij wekelijks ter preventie antibiotica slikken om de druk op de zorg nog meer te verlichten.

Reebensteeltje | 27-10-21 | 10:15 | 2

Antibiotica is al verwerkt in het vlees en kip. Dat krijgen we genoeg binnen elke week.

Rotterdammert1965 | 27-10-21 | 10:16

Laat dat corona brandje nou maar gewoon beheerst uitbranden, de sterkste overleven het wel, de rest Deo volente ook wel, anders hadden ze maar een prikje moeten nemen. Fukc die lockdowns.

Conan de Rabarber | 27-10-21 | 10:14 | 1

Het woordje "beheerst", dat is waar Hugo dus mee bezig is.

koeberg | 27-10-21 | 10:39

Wanneer het gedrag van een kleine minderheid negatief van invloed is op de maatschappij dan wordt dat gedrag aan banden gelegd. Daar is niets nieuws of vreemds aan.

Red shirt | 27-10-21 | 10:14 | 4

Historisch gezien ook? Daar heb ik zo mijn twijfels over.

nobodiesunmighty | 27-10-21 | 10:24

Zoals in WW2 met bepaalde minderheden bedoeld u?
Werd er toen ook niet een bepaalde groep weg gezet als de overbrengers van ziektes.
Werden die toen ook niet overal uitgesloten.
Moesten die toen later ook niet naar getto’s afgezonderd van de rest van de bevolking.
Zelf veel mensen die deze ellende hebben overleefd zeggen dat het precies hetzelfde ging als nu.
Dit ging ook stapje voor stapje de verkeerde kant op.
Maar je kunt nu toch echt niet meer zeggen. Wir haben es nicht gewußt we hebben nu een voorbeeld gezien in de geschiedenis.

endofdays | 27-10-21 | 11:08
▼ 1 antwoord verborgen

De kinderarts stelt een feit, de wappie noemt het een drogreden.

De werkelijke vraag is hoeveel gewicht je aan het feit wil geven, en of het een acceptabel risico is voor de maatschappij.

TeeJee | 27-10-21 | 10:14 | 1

Goede woordkeuze, gewicht, de gemiddelde BMI op de ic is 30,1, als we NICE mogen geloven..

VolleBak | 27-10-21 | 10:24

Gevaccineerden willen vast ook niet geholpen worden door ongevaccineerde medici.

Mr_Natural | 27-10-21 | 10:13 | 1

Klopt, dat soort is niet of nauwelijks serieus te nemen.

K.Zwellever | 27-10-21 | 10:47

De Koning op TV laten verschijnen, die laten zeggen dat hij als door God aangesteld om te regeren zijn onderdanen opdraagt zich te laten vaccineren. Dan hebben we de helft van de Bijbelvasten om.

omanders | 27-10-21 | 10:13 | 4

Zit je nog wel met de koranvasten (en de marxvasten ofzo).

Rachiel_de_Muyter | 27-10-21 | 10:18

@Rotterdammert1965 | 27-10-21 | 10:15:

Klopt. Daar maar voor zorgen dat er flink wat besmettingen doorheen gaan. Het lullige is dat ouderen gevoeliger zijn voor doorbraak dus als dat onze nieuwe Nederlanders kunnen fungeren als "Superspreaders".

Daarvoor ook een boostershot.

omanders | 27-10-21 | 10:21
▼ 1 antwoord verborgen

Een dergelijke Madagaskaroplossing werd ooit eerder geopperd. Weet even niet meer wanneer.

LucaBrasi | 27-10-21 | 10:13 | 2

Zie nu pas ook het plaatje.

LucaBrasi | 27-10-21 | 10:14

Als ongevaccineerde zit je straks sowieso op een eiland.

Mr_Natural | 27-10-21 | 10:16

Ja, hoe moet ik de uitslag van de poll zien dan?

VP732 | 27-10-21 | 10:13

Dat roze en oranje vloekt zo met mekaar dat je nauwelijks kunt zien wat nu ja of nee is.

Kowalski11 | 27-10-21 | 10:12 | 4

Daarom staat het er ook onder in letters en cijfers. Zodat mensen die kunnen lezen het ook zonder plaatje zien.

DeJemelscheet | 27-10-21 | 10:23

Dat duidt erop dat u uw scherm niet voluit heeft staan. Hier ook zo. Nooit begrepen dat de meeste mensen met zo'n overdosis aan licht bij een 'vollichtscherm' langer dan 5 minuten er naar kunnen kijken.

aflaatverkoper | 27-10-21 | 12:15
▼ 1 antwoord verborgen

Hoe doen de landen zónder maatregelen het eigenlijk? Iedereen al dood?

De mooie man | 27-10-21 | 10:12 | 3

Ik zou zeggen, slinger aan dat interwebs en ga s kijken

sparka | 27-10-21 | 10:13

In Zweden wonen alleen nog finnen schijnt

DeJemelscheet | 27-10-21 | 10:24

Een apart ziekenhuis voor Corona-gevallen onder ongevaccineerden zonder medische indicatie. Daar ook ongevaccineerd personeel. Goede zorg, maar geen beschermingsmaatregelen. Dat zou de reguliere zorg ontlasten.

Koning Willy | 27-10-21 | 10:12 | 1

Prima plan. In Italië en Frankrijk zijn voldoende specialisten beschikbaar, mocht Hugo weer liegen dat opschalen onmogelijk is.

De mooie man | 27-10-21 | 10:15

Nee!, want ongevaccineerden die Corona hebben gehad staan niet geregistreerd als gevaccineerd en vormen minder risico, dus heb mag je niet uitsluiten.
Volgens mij mag je eigenlijk niemand uitsluiten in dit land.
Eeuh behalve blanke mannen en zéker PVV-ers.
Maar als je vervelende moslims wil uitsl… ach laat maar.
Iedereen in z’n waarde laten in dit geval.

Ruimedenker | 27-10-21 | 10:12

Iets met worst voorhouden of zoiets. Gevaccineerd of niet, binnen niet te lange tijd moeten de mondkapjes weer op. Horeca weer op slot of in ieder geval strengere maatregelen. Thuis werken weer het nieuwe normaal, etc. etc.
Veel gevaccineerden/ongevaccineerden ouderen (65+) liggen weer in het ziekenhuis, in Maastricht resp. 8-2. He, wie kregen het eerste die spuitjes? Blijkt over 2-3 maanden die spuitjes een wassen neus? Ja ik ben gevaccineerd.

NLgaatnaardeklote | 27-10-21 | 10:12 | 1

Lachen dit, horeca, goed voor 6% van de besmettingen moet weer dicht, allemaal weer thuiswerken midden in de grootste brandhaard qua besmettingen namelijk thuis 50%.

elfenstein | 27-10-21 | 10:28

In deze had ik al mijn betoog gegeven, ik ga echt niet alles weer opnieuw intikken, soms, heel soms ben ik dan ook lui.
Komt ie.
" Goedemorgen allen.
Dit was wederom een vreemde week, maar dit is volgens mij de juiste omschrijving ?!
Mark en die andere mafketel de Jonge hebben het volk dusdanig met hun idee van een 2 deling dusdanig ingezaaid, dat gezien de polls zij volgende week beiden denken dat de tijd nu rijp is om hun bizarre ideetjes maar eens te gaan oogsten.
Moet wel eerlijk bekennen, dat ik door die polls en ook bepaalde reacties hier, ben geschrokken.
Een 2 deling mag niet en sowieso nooit door de Politiek worden aangemoedigd, dat is in strijd met de rechten van de mens.
Enger vind ik nog, dat vele mensen dit best wel prima vinden ?!
Niet alle ongevaccineerde mensen zijn wappies en dan nog, men mag zelf bepalen over wat ie wel of niet wilt met zijn lichaam.
De ontwikkelingen in deze waren al eng, maar ze worden steeds enger, moedeloos word ik ervan.
Ikzelf heb nooit thuis kunnen werken ( zoals zo velen hier in Nederland omdat ons werk dat niet toelaat ), met het risico dat " wij " meer kans op besmettingen hadden/hebben ipv zij die de mogelijkheid hebben om thuis te gaan werken.
Dit wordt dus misschien zodirect ons bedankje, " blijf maar thuis ongevaccineerden, jullie zijn het gevaar ".
Ongevaccineerd of gevaccineerd, het is mij om het even, ieder zijn eigen keuze in deze.
Deze hapsnurkers vanuit Den Haag en Brussel bonjouren hun eigen falen terug op het volk en dat zorgt voor een 2 deling, beste mensen, nogmaals, de Politiek mag hier nooit en ten nimmer aan meedoen, want anders wordt het echt eng, voor zover dit al niet is ?!
Doe hier gewoon niet aan mee, echt niet doen.
Maar ik ben net terug vanuit mijn nachtdienst speciaal naar deze kroeg gekomen.
Een nummertje/ rondje voor " The Die hards " en zo ook een koffie voor de ochtendploeg namens mij.
Gilbert O'Sullivan - Nothing Rhymed.
www.youtube.com/watch?v=OGE6gzkMAfw
Proost allen ! "
Dat was hem.

Bad - Casey | 27-10-21 | 10:12 | 2

Moet je niet slapen nu?

Naall | 27-10-21 | 10:15

@Naall | 27-10-21 | 10:15,
Eigenlijk wel, voor u de ochtend, voor mij dus nu de avond.

Bad - Casey | 27-10-21 | 10:18

Wat ik nou wel even janner vind, is dat ik niet kan zien hoe het ervoor staat in de poll. Want ik vul 'm als ongevaccineerde keurig niet in. Graag een beetje realtime cirkeldiagram in dit topic plaatsen.

Leptob | 27-10-21 | 10:12 | 3
-weggejorist-
SinisterNL | 27-10-21 | 10:21

Stand per 10.21 uur:
ja 40%
nee 55%
weet niet 5%

TheWriter | 27-10-21 | 10:27

40 % ja, 55 % nee, as we speak.

Maar opgemerkt bij deze poll: reaguurders zijn zich doorgaans meer bewust van vrijheden en hellende vlakken.

de visser | 27-10-21 | 10:27

Alleen voor mensen die Corona ontkennen.

Naall | 27-10-21 | 10:11

Ongevaccineerden worden bij besmetting niet langer opgenomen.
Thuis uitzieken of erger...

Bouwfraudeur | 27-10-21 | 10:11

Weet ik veel. Dat heb ik dan ook geantwoord.
Ik ben gewoon blij dat ik Hugo niet ben.
(mijn schoenen zijn wel saaier, maar daar kan ik mee leven)

koeberg | 27-10-21 | 10:10

Misschien weet iemand het antwoord... voor hoe lang geldt een vaccinatie? De eerste vaccins zijn uitgedeeld in januari. 8 maanden werkzaam? 12? Onbeperkt? Ben je daarna weer 'ongevaccineerd'? Iemand een linkje?

martyNY | 27-10-21 | 10:09 | 4

Dus in plaats van eigen onderzoek vertrouwen je liever het eigen onderzoek van een willekeurig ander? Maar er is geen discussie: niet onbeperkte en eerst neemt bescherming besmetting langzaam af (6-12 maanden) en daarna ook duidelijk voor (ernstig) ziek worden, het eerst bij ouderen. Vandaar dat het voor gevaccineerden nog steeds zaak is even na te denken voor het contact met hoogbejaarden ook in dit stadium al: ventilatie, afstand, misschien mondkapjes (meer om bewust te zijn dat je niet op schoot moet gaan zitten).

De precieze getallen hiervoor zijn niet duidelijk in dit stadium. Maar kans op een jaarlijks terugkerende coronavaccinatie blijft hoog. De vraag is verplicht of vrijwillig.

GeenAccount | 27-10-21 | 10:15

@GeenAccount | 27-10-21 | 10:15:
Met regelmatig corona oplopen als gevaccineerde blijft je weerstand er tegen wel op peil. Daarom is het eigenlijk wel handig dat er ongevaccineerden zijn.
Gewoon af en toe eens een dagje Staphorst of Kanaleneiland doen en je kan er weer tegen.

sinar2 | 27-10-21 | 10:21

Vaccins nemen gewoon af qua effectiviteit naar mate je verder van de prik af komt.

Neem nu bijvoorbeeld het hepatitis A (Havrix 1440) vaccin, de eerste is een jaar geldig. Met een jaar kan je een 2e nemen waardoor de effectiviteit tot 15 jaar redelijk goed gewaarborgd is. Na die periode begin je eigenlijk gewoon weer vanaf nul.

** Toen ik de Havrix 1440 prikken heb gehaald was de termijn 15 jaar voor volledig gevaccineerd. Ik zie zojuist dat door meer kennis het inmiddels is opgetrokken naar 30 jaar, we zijn dan ook inmiddels ruim 15 jaar verder en er wordt redelijk veel vervolgonderzoek naar dit soort data gedaan.
Zie ook: www.ggdru.nl/vaccinaties-voor-reizen-...

oh no | 27-10-21 | 13:19
▼ 1 antwoord verborgen

Het is toch te gek voor woorden dat 87% van de 18 plussers nu weer maatregelen opgelegd krijgt voor een groepje wappies, allochtonen en christengekkies? Niet prikken? prima, maar dan wel met consequenties. Ik ben er wel klaar mee.

Clavo | 27-10-21 | 10:09 | 10
-weggejorist-
endofdays | 27-10-21 | 10:36
▼ 7 antwoorden verborgen

De gevaccineerden hebben voor een uitbraak in de Horeca gezorgd, en nu moeten de ongevaccineerden het daarom ontgelden.
Logisch...

Air van Boven Dorens | 27-10-21 | 10:09 | 1

Uitbraak? Welke uitbraak? Van 3% naar 6% besmettingen in de horeca, ohw my gawd we gaan er allemaal aan. Oh nee, 50% van de besmettingen gebeuren thuis. Wat nu, allemaal een code scannen bij de voordeur? Zodra je logisch begint na te denken over "de maatregelen" kan je alleen nog maar lachen om zoveel waanzin.

elfenstein | 27-10-21 | 10:14

Komt dat Forumland er toch.

GroetenVanUrk | 27-10-21 | 10:08 | 1

Is er toch al? Het heet "Urk".

* Il Principe * | 27-10-21 | 10:08

Krijg ik nu geld terug van GS omdat ik niet mee mag doen met deze poll?

Toede_Le_Dokie | 27-10-21 | 10:07

Ik heb als gevaccineerde geantwoord met 'nee'. Ik wil geen maatregelen voor alleen omgevaccineerden. Maar ik ben ook het spoor bijster wat we dan wel moeten doen om de zorg te ontlasten. Maar er zijn vast genoeg zolderkamer experts hier aanwezig die een antwoord hebben.

bolwerk | 27-10-21 | 10:07 | 10

@koeberg | 27-10-21 | 10:17: dat zeg ik: meteen beginnen met de ic capaciteit uit te breiden door mensen te werven en op te leiden zodat dit niet een repeterend stukje wordt. Vorig jaar konden we tot 2600 bedden, en nu niet omdat iedereen moe is? Wat een gelul. Begin met verpleegsters te laten doorstromen naar de Ic, die hoeven niet alles van voor af aan te leren en begin. Begin!

opblaasschaap | 27-10-21 | 11:00

@rederijker | 27-10-21 | 10:11:
We moeten de zorg sowieso opschalen (naar het pre-Rutte tijdperk) of wil je bij de volgende pandemie weer dit zelfde geklooi?

Oeleflaffel | 27-10-21 | 11:23

@rederijker | 27-10-21 | 10:11: We zijn inmiddels bijna 2 jaar verder na de uitbraak. Er is geen enkele maar dan ook geen enkele stap gemaakt om de zorg ook maar een *beetje* uit te breiden.

2Little2Late | 27-10-21 | 14:24
▼ 7 antwoorden verborgen

"en ongevaccineerden kunnen natuurlijk wel weer kwajongensstreken uithalen door 'em ook in te vullen, maar daar heeft niemand iets aan"
Ofwel je hebt dus niks aan deze poll. GeenStijl had ook twee vragen kunnen stellen:
1. Bent u gevaccineerd?
2. Wilt u aparte maatregelen, enkel voor ongevaccineerden?
Dan kan GS de antwoorden zelf uitsplitsen.

koeberg | 27-10-21 | 10:07 | 4

Nee, want je weet niet wat een gevaccineerde heeft geantwoord. Dit is juist waarom statistiek een wetenschap is, je kunt niet maar wat gaan goochelen. Of googlen.

Nuchternederland | 27-10-21 | 10:13

Ai, wat je nu voorstelt is nuance in de vraag van een poll...

Het zou wel veel meer waarde toevoegen.

oh no | 27-10-21 | 13:09
▼ 1 antwoord verborgen

Alle ongevaccineerden naar een eiland verbannen. Stel je voor dat je zoiets zou zeggen over Marokkanen.

ChatBot | 27-10-21 | 10:06 | 2

Tuigdorpen.

GeenAccount | 27-10-21 | 10:19

Hoe zit het eigenlijk met de vaccinatiegraad onder Marokkanen?
(... iets met twee vliegen in één klap)

Wering | 27-10-21 | 11:37

Ik ga niet eens serieus reageren. Gewoon, om de wappies te pesten. Want mijn God, wat hebben jullie dat verdiend.

omanders | 27-10-21 | 10:06 | 1

Kun je saar geen gewoonte van maken dan van dat niet reageren?
Dat heb ik wel verdiend.

Nostra da Mus | 27-10-21 | 12:47

Al dit gedoe was niet nodig geweest als Rutte de afgelopen 10 jaar niet de zorg totaal uitgekleed had om het bespaarde geld extra aan Brussel te geven.

sinar2 | 27-10-21 | 10:06 | 5

@koeberg | 27-10-21 | 10:08:
Die hebben hetzelfde probleem. Enorme bezuinigingen ten bate van de knoflooklanden.

sinar2 | 27-10-21 | 10:16

@koeberg | 27-10-21 | 10:08: Duitsland stond vorig jaar op het punt het aantal IC-bedden drastisch te verlagen toen de pleuris uitbrak. Dat wij daar terecht konden met onze coronapatiënten was dus pure mazzel.

TheWriter | 27-10-21 | 10:39

@TheWriter | 27-10-21 | 10:39:
Wat een onzin.
Ze hebben hier noodhospitaals gebouwd en daar heeft geen kip op gelegen.
Ze zijn inmiddels ook al weer afgebroken ook, net als een paar ziekenhuizen trouwens.
Ook werd er geen gebruik gemaakt van een ziekenhuisboot met honderden plekken, daar was ook geen behoefte aan.
En het internet staat trouwens ook bomvol met allerlei leuke Jerusalema Challenge de filmpjes die werden gemaakt op de piek van dit vreselijke killervirus uitbraak.
www.youtube.com/watch?v=TJT-k50MtUg
En druk dat het was joh.

endofdays | 27-10-21 | 10:53
▼ 2 antwoorden verborgen

Heb ja gestemt.
Ik was coulant, eigen keuze ect.

Nu, met opnieuw een lockdown / corona maatregelen in het vooruitzicht ben ik het beu.

Egoistisch, beetje.
Maar ik verwijt het onze faalende overheid.

DutchAce | 27-10-21 | 10:05 | 3

Dank u voor uw stem op Hugo de Jonge.
En ja, dit is uiterst sarcastisch bedoeld, omdat *niemand* voor die man gekozen heeft.

Dezenaamhier | 27-10-21 | 11:00

De logica ontgaat me. Om even een parallel te schetsen: U wordt door de hond gebeten, en daarom gooit u uw partner het huis uit?

marcoplarco | 27-10-21 | 11:24

@marcoplarco | 27-10-21 | 11:24: even chronologisch: China maakt een enorme fuck up, ontkent dat, fuck up komt toch naar buiten, regeringen raken in paniek, maken stomme afspraken en besluiten, houden dat deels geheim, de burger heeft last van de fuck-up van China en van de overheden en aan het einde is het de schuld van de burger dat ze de overheid niet meer vertrouwen.
Dat is ongeveer in het heel erg kort wat er aan de hand is.

Dezenaamhier | 27-10-21 | 12:24

Alle ongevaccineerden moeten de gehele winter verplicht op vakantie naar een warm land. Voor!

Patje | 27-10-21 | 10:05 | 3

U moet goed lezen. Dat warm staat er niet bij. Er is nog een heel verschil tussen een tropisch eiland en zeg eens wat de Faroër. Appie is niet gek he, die weet wel wat ie weggeeft.

elfenstein | 27-10-21 | 10:07

Nova Zembla is ook een eiland.

Mr_Natural | 27-10-21 | 10:14

Op kosten van de gevaccineerde belastingbetaler? Ik ben eveneens voor! We doen het immers voor hen.

oh no | 27-10-21 | 13:07
-weggejorist-
elfenstein | 27-10-21 | 10:05 | 2

Nee. Want voor je het weet kun je boven een bepaalde BMI geen bier en diepvriessnacks meer scannen bij de supermarkt.

Professor Superhirn | 27-10-21 | 10:05 | 5

@sinar2 | 27-10-21 | 10:07:
Ik stuur altijd een minderjarige, die hebben ervaring en weten alle trucjes.

elfenstein | 27-10-21 | 10:09

Brouw je eigen bier.

GeenAccount | 27-10-21 | 10:20

@GeenAccount | 27-10-21 | 10:20:
Mag u even proberen, een consistent pilsener brouwen in uw rukbunker.
Ik ken maar één bierbrouwer die het voor elkaar krijgt om een goed pilsener te brouwen in bescheiden batches zonder dat iedere batch een nieuw hipsternaampje moet krijgen. En dat is een knettergekke engelsman die zijn hele ziel en zaligheid in het brouwen heeft gestopt al 20 jaar lang.
Succes ermee!

elfenstein | 27-10-21 | 10:24
▼ 2 antwoorden verborgen

Osterhaus, Duitse naam, toeval?

Mr_Natural | 27-10-21 | 10:05 | 1

Madagaskarplan als werkoplossing, wanneer dat niet haalbaar blijkt moeten we maar opzoek naar meer robuuste definitievere oplossing, ideeën iemand? Lastig hoor wat te doen aangaande die ungeimpfdefrage.

Incitatus | 27-10-21 | 10:35

We zijn wel een land waar we lockdowns down voor niet-religieuzen. Typisch.

* Il Principe * | 27-10-21 | 10:04 | 4

Die auto-correct kan hopelijk ook uit, toch

Tobi | 27-10-21 | 10:35

Dus atheïsten laten zich altijd prikken volgens u? Zit u er even naast. Maar dat heb je natuurlijk al snel met aannames. Feit is dat niemand daar uitsluitsel over kan geven.

In principe moet je nooit ongefundeerde aannames doen. Moet ik nog uitleggen waarom?

Nostra da Mus | 27-10-21 | 12:44

@Nostra da Mus | 27-10-21 | 12:44:
Nee, het was een verwijzing naar vorig jaar waarin religieuzen waren uitgezonderd op het verbod op bijeenkomsten. Dat is geen aanname maar een feit.

* Il Principe * | 27-10-21 | 12:55
▼ 1 antwoord verborgen

Goed nieuws dus, ook uit down under.
Niet geprikt?
U zoekt het verder maar lekker zelf uit!
Wat jouw Hugo?
https://www.rebelnews.com/ama_victorian_president_says_unvaccinated_should_opt_out_of_healthcare

Bolder | 27-10-21 | 10:04 | 3

Jou

Zwizalletju | 27-10-21 | 10:14

Oh yeah, tweederangs mensen hoeven niet naar de dokter. Zie je nou wel dat zo lang op je kop staan niet goed voor je grijze massa is?

elfenstein | 27-10-21 | 10:19

*bidt dat dit nog steeds het laatste bolwerk van de vrijheid is*
#jemaintiendrai

MickeyGouda | 27-10-21 | 10:04 | 3

Nog even over gebrek aan IC,s in NL....economische migranten ondergebracht in 4 sterren hotel....vandaag in krant. Wat een regering....wat een wanbeleid.

Smeggel | 27-10-21 | 10:47

Hebben ze wel de qr code laten zien bij binnenkomst?

More_Bazz | 27-10-21 | 11:50

Je mag als ongevaccineerde nieteens meedoen aan een poll!

RickTheDick | 27-10-21 | 10:02 | 6

Bleib zu Hause, Rick
Met een slot erop en een agent voor de deur komt alles goed. Schijnt

Tobi | 27-10-21 | 10:23
▼ 3 antwoorden verborgen

REAGEER OOK

linktips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken
Online Casino | Online Casino | Paynplay Casinos | Online casino expert | Online Casino
Goksitesvergelijker.nl | Onlinecasinofortuna.com