Nederland sorteert alvast voor op het afschaffen van veto-recht EU-lidstaten
Van motie naar emotie
Okay, de bovenstaande motie die door iedereen behalve het vooroorlogse verzet is aangenomen ziet u hier. We lezen: "overwegende dat de Conferentie over de Toekomst van Europa van start is gegaan; constaterende dat burgerconsultaties een centrale rol spelen bij de conferentie; overwegende dat een constructieve discussie over de toekomst van Europa niet gebaat is bij het bij voorbaat vastleggen van de uitkomst van de conferentie; verzoekt het kabinet, niet bij voorbaat verdragswijzigingen uit te sluiten als deze de belangen van Nederland en de Europese Unie behartigen."
Okay, ja, soit. Op voorhand geen verdragswijzigingen uitsluiten dus. Dat zou je natuurlijk uit kunnen leggen als een compleet neutrale ontvankelijkheid voor welke richting de EU zich ook op ontwikkelt. Echter, dit is dezelfde Sjoerdsma van D66 die op 15 april nog een motie indiende voor het AFSCHAFFEN van het veto-recht voor EU-lidstaten, precies zoals de Duitsers dat nu ook hardop willen.
Die motie werd op 15 april verworpen, en de vandaag aangenomen motie is heus wel uit te leggen als een milder, minder specifiek opstapje naar het uiteindelijk alsnog afschaffen van datzelfde veto-recht. Immers, dat is ook een verdragswijziging die we blijkens de stemming van vandaag niet meer "bij voorbaat uit sluiten". En dan kan Sjoerdsma wel weer "classic FvD" roepen als dit gesuggereerd wordt, maar we herkennen in-masseren voorsorteren als we het zien. Toelichting van JA21's voor-stem trouwens na de breek.
In feite dus gewoon wat Verhofstadt al 10 jaar staat te schreeuwen
Lol okay. Dat klopt, als je denkt dat de EU van binnenuit te hervormen is
Social
Reaguursels
InloggenHet afschaffen van koningshuizen en andere verouderde vormen van dynastiek bestuur wordt zonder veto een stuk makkelijker. EU aan het werk en schnell bitte!
Het begin is er dus al. Juich maar niet te vroeg want Nederland wordt als eerste afgeschaft. Daar is nu zelfs geen WO III meer voor nodig.
Beste GS, begin eens een stemgedragwijzer. Dit is het zelfde als een stemwijzer, maar dan waarbij gekeken wordt in hoeverre de keuzes / wensen van degene die de stemwijzer invult aansluit bij hoe de partijen sinds de vorige verkiezingen daadwerkelijk hebben gestemd. En dus niet in hoeverre het aansluit bij wat een partij in zijn partijprogramma heeft staan vlak voor de verkiezingen.
Kortgexegd komt het er op neer dat we al onze poen die we hebben ingeleverd nooit weer terugzien. Dat alle poen die in onze prnsioenpotten zit straks richting de Italiaanse, Spaanse, riekse en Poolse maffia verdwijnt. Dat we in ruil daarvoor een grotere groep vluchtelingen mogen opvangen.
Dat zou best wel eens zo kunnen aflopen!
Het vetorecht voorkomt dat arme landen, de rijke landen leegroven. Zeg maar dag tegen onze pensioenfondsen wanneer het vetorecht eraf gaat. Logisch.
Gezeur over soevereiniteit. We zijn nog steeds voor 99% een soevereine staat. En het was een slechte zaak, dat vetorecht. Elke dwarsligger van de 27 kan een wet die 26 staten wel willen, dwarsbomen. Dat werkt natuurlijk extreem verlammend. Het idee erachter was dat kleinere staatjes niet altijd door de grotere zouden worden overruled, maar zijn het steeds dezlefde dwarsliggers en freeloaders, die een spaak in het wiel steken. Moet een eind aan komen. Hoe, is de vraag, maar dat vetorecht is geen handig ding.
We moeten zowiezo af van deze achterlijke Euro munt en centrale Brusselse macht. Ophouden met deze onzin.
Gedeeltelijk is dat wel zo. Je blijft staan waar je staat. Alle 26 door de bocht krijgen is lastig en alles duurt dan ontzettend lang. Toch is afschaffen in mijn optiek geen goed idee, maar dat heeft ermee te maken dat de EU in de huidige vorm een nagel aan de doodskist van NL is. Men heeft ideeën die alleen maar in ons nadeel zijn. We zijn de grootste nettobetaler. Dan mag je toch wel iets te vertellen hebben? Zonder veto bepalen andere landen wat er met onze centen gebeurt. Wat is er mooier dan zelf kunnen beslissen over andermans geld en dan jouw kant op laten stromen, waarbij de leverancier van dat geld slechts kan doen wat hem opgedragen wordt. Jackpot! Een unie is absoluut een goed plan, maar niet een die half failliet is. Als er onder een holding 6 BV's hangen, waarvan er 2 financieel ziek zijn, worden ze afgestoten en verdwijnen voordat de problemen uitzaaien naar gezonde bv's en de holding zelf. Reorganiseren, anders gaat alles naar de filistijnen. De EU is weinig anders. Staten die bankroet zijn, vanwege hun eigen wanbeleid nota bene, moeten eruit. Alleen gezonde staten overhouden, dan de boel eens hervormen, de helft van de ambtenaren eruit, het verhuiscircus afschaffen en minder bureaucratie. Dan begint het op een unie te lijken waar je wat aan hebt. Het uiterst zieke orgaan dat het nu is, moet je veranderen en dat betekent juist niet dat de rotte appels in de mand het voor het zeggen krijgen. Juist het tegenovergestelde zou moeten.
Beste_Landgenoten | 16-06-21 | 22:50
De EU heeft 5 of 6 nettobetalers, en jij vindt dus dat die het recht moeten hebben om al ons geld op te eisen? We mogen niet eens eisen dat minimaal 10% daarvan redelijk tot goed besteed moet worden?
Op die manier worden corruptie en wanbeleid beloont.
Dit is precies wat Bosma destijds zei over het samenvoegen van welvarende en goed georganiseerde gemeenten met door links bestuurde faalsteden. De linkse belofte dat minder transparantie en minder democratie zal leiden tot meer "slagkracht" is een holle kreet. Het eindresultaat is steevast dat mensen meer gaan betalen voor minder service.
Alles dat de EU tot nu toe aanraakte veranderde steevast in stront; euro, ECB-beleid, open binnen- en buiten- grenzen; corona; etc. Dat verhelp je echt niet door de democratie nog verder onderuit te halen.
@Dandruff | 16-06-21 | 23:46:
Eens!
Gezeur over soevereiniteit? We zijn nog voor 99% een soevereine staat?
Zelden zulke onzin gehoord. Wellicht is het handig om de definitie er eens op na te slaan.
Op het moment dat meer dan driekwart van alle wetten uit Europa komt is je land niet meer soeverein. Europese wetten gelden boven nationale wetten.
Nederland is opgegaan in het niet werkbare waanidee ter creatie van een socialistische Europese staat, het heeft binnen die moloch niet veel te vertellen.
Geestelijk failliete lieden als Timmerfrans zijn geen leiders, doeners of zieners, ze hebben geen visie. Politiek, economisch en sociaal gaat het jaar op jaar hard achteruit, alle mooie praatjes ten spijt.
Cijfers liegen niet.
@donkieshot | 17-06-21 | 00:37: timmerfrans leeft in een waanwereld met een ego dat niet past in een kasteel
100% eens. Dit hele veto systeem maakt de EU vaak vleugellam omdat er altijd wel een land dwars ligt.
@Insan3 | 17-06-21 | 11:01: Ik zal je een geheimpje verklappen: dit waardeloze gedrocht van een unie is niet vleugellam door het huidige vetorecht, het is lam en blijft lam omdat je mensen en volkeren met verschillende achtergronden niet kunt dwingen 1 natie te worden. Dit is een proces wat heel geleidelijk moet gaan.
Een Pool laat zich niet door een Duitser leiden, een Fransman niet door een Portugees. Kort en goed, er bestaat geen cohesie tussen een Nederlander en een Griek.
Nu kunnen verschillende eurofielen o.a. wel roepen dat 1 munt heel mooi is voor de economie, wat overigens niet enkelvoudig waar is, maar erger is dat voor een slecht systeem van samenvoeging is gekozen wat zich tegen de goede bedoelingen gaat keren.
Het blijft nu eenmaal zo, als het geld op is dan is de vriendschap over! En met de aankomende financiële crisis is het nog slechts wachten op het uiteenvallen van dit Europa.
Griekenland was al bijna het einde van Europa, dit scheelde een haar, wat denkt u dat er gebeurd wanneer Spanje, Italië of Portugal op omvallen staat? Nu is er al sprake van lenen uit de Nederlandse pensioenpotten, en denkt u dat dit ooit ophoudt? Denk u dat deze landen tussen nu en pakweg 30 jaar hun huishoudboekje wel op orde hebben? Ze leveren hun huishoudboekje niet eens in!
Samen leven is makkelijker dan samen delen.
Nou maar ff kijken aan welke zuidelijke zielepoten we onze pensioenpot kunnen stuk slaan.
Waarom erkennen die kutpartijen niet gewoon ronduit dat ze Nederland graag zo snel mogelijk opheffen. Klootzakken.
Ja hoor, nu valt JA21 door de mand voor een deel van de voormalige Forumfans. Lijkt mij lastig als geen enkele partij ooit aan je denkbeelden kan voldoen…
Hoe kan JA21 hier nou mee akkoord gaan...
Simpel. Eerdmans zit er voor de (toekomstige) baantjes. Die tweet van Eppink slaat nergens op. Die 'ever closer Union' komt er juist sneller door. Wel goed om te zien dat JA21 zo snel zijn veren afschudt. Dan weten de EU critici in ieder geval waar ze niet op moeten stemmen. Een stem op JA21 is een stem op de VVD waardoor je uiteindelijk op echt GroenLinks beleid uitkomt.
Eerdmans zit er voor Eerdmans. Een carriere politicus.
Gezien de Idiote Marxistische koers die de EU vaart is het mijn inziens pure zelfmoord om voor het afschaffen van een veto recht te gaan.
JA21 is hiermee veel te goed gelovig.
Waar W. Hoekstra ons voor 48k euries pp een oor aannaaiden met zg Corona bonds , Gaat D J Eppink onze 1400 miljard pensioen pot op het spel zetten.
Want reken maar dat dit bedrag een flink plandemie cabaret waard is.
Alsof Nederland nog bestaat.
Wanneer worden de VS van Europa uitgeroepen? /cynism off
Als je toch je soevereiniteit inlevert kunnen we het dan gewoon nu gaan hebben over het afschaffen van tweede kamer, eerste kamer en koningshuis? Die hebben we immers niet meer nodig nu de Nederlandse soevereiniteit over boord is gegaan.
Wel handig want zaken als leger, politie, zeewering etc, allemaal ineens een verantwoordelijkheid van de EU.
Is als een zorgverzekering. Wel premie betalen, maar alles valt onder eigen risico.
Hoop dat Marie de verkiezingen wint volgend jaar in FR. Anders is het wel gedaan met Europa.
Wat valt me dit ontzettend tegen van JA21. K*tpolitiek.
Nou volgende keer PVV als laatste partij die nu nog over is mits Dion Graus opzout natuurlijk. Anders geen stem uitbrengen. Jammer JA21. Gemiste kans. Ook op het pluche uit dus.
Is Dion Graus al veroordeeld?
Niet?
Officieel aangeklaagd?
Ook niet?
Zou het kunnen dat dit met modder smijten meer met politiek dan met journalistiek te maken heeft?
@Dandruff | 16-06-21 | 21:13: Ja maar, Dion Graus had het bijna voor mekaar om ritueel slachten te verbieden. En dat vonden islamieten rascistisch en joden antisemitisch. Dan vraag je toch zowat om modder?
Van het vetorecht is misbruik gemaakt door Orbán. Zijn schuld dat men er nu vanaf wil. Dus blame hem!
Klinkklare kletskoek en dat weet je, daarom geef je 0 voorbeelden.
Maar al zou je 1 voorbeeld van veto-misbruik door Orban hebben, dan neemt dat de honderden voorbeelden van EU-dictatuur niet weg. NL maakt nauwelijks gebruik van haar vetorecht en gaf al vele honderden miljoenen euro's weg aan Zuid Europa. Inmiddels zijn er beloften gedaan voor nog eens duizenden miljarden.
De meerderheid van de EU-landen kan niet met geld omgaan, en zal dus onze spaargelden en inkomsten blijven opeisen. Er zijn nu maar 5 of 6 nettobetalers, en als de helft van de EU-plannen doorgaat zijn dat er over 10 jaar nog maar 1 of 2. Dan is een veto hard nodig.
@Dandruff | 16-06-21 | 21:26: Juist!
Het EU-nepparlement heeft nog minder te zeggen het Nederlandse nepparlement.
In Brussel lopen zo'n 30.000 lobbyisten rond die de ongekozen en ongecontroleerde EU-commissies masseren. Die EU-commissies laten hun stalinistische ambtenaren wat onleesbare wetsvoorstellen schrijven, waarna die wetsvoorstellen ongelezen worden goedgekeurd.
De VVD en het CDA zijn Team Verhofstadt, of Team Europese Federatie zoals u wil. Ze willen meer, meer en meer EU.
Gezien de vele negatieve reacties op JA21 (hey Nanninga. dacht dat je ballen had..?) en ze lezen dit zullen ze hun keutel wel intrekken. Te laat! Over 5 jaar zittten ze in Brussel samen met Timmerfrans op Nederlandse uilskuikens te proosten
Vandaar dat je vanuit regeringspartijen al voorzichtig Ja21 hoorde noemen als mogelijke regeringspartij... ik hoop dat Wilders, Baudet en v Haga ze dit nog even fijntjes inwrijven in de 2e kamer, stelletje NSB'ers die Eerdmans en consorten..... weet waar u op gaat stemmen de volgende keer (hoop nog dit jaar)
Die Haagse klojos zijn heel vlug vergeten dat Nederland met rechts dan links heeft gestemd. Volgende keer moet rechts met dan 75 zetels halen anders wordt het niks. Eutopia zal een dystopia worden met ellende die we honderd jaar geleden ook gehad hebben.
Mooi om de dystopische Spaanse film La Valla te kijken.
Maar Rutte (hartje) Minnesma. Dus komt helemaal goed.
Altijd al gedacht dat JA21 met Eerdmans aan het roer, gewoon niet bij de PVV, FvD, v Haga passen, het zijn dus net zulke landverraders als de kartelpartijen.
Pluim op de hoed voor BBB, mag die dame wel.
Gelukkig maar dat JA21 geen nazi's zijn en geen corona-wappies en dat ze zo mooi tactvol converseren met de linksen. Wel Nederland uitverkopen natuurlijk, maar wie kan dat nou schelen. Het is ons eigen land maar.
Hoort Groep Omtzigt niet in het rijtje? Die is toch nu uit het CDA?
Vanaf half September mogen we gaan genieten van Omtzigt als hij zijn zetel weer inneemt, hoop tenminste wel dat hij dit gaat doen.... tot die tijd is hij nog gewoon een burger als jij en ik (met zijn virtuele 27 zetels).
Dit is natuurlijk een double edged sword waar JA21 het over heeft.
Aan de ene kant heb je het nodig voor je doelen, aan de andere kant kan je compleet op zij worden gezet. Maar de mensen/landen die je op zij zetten zijn met meer/hebben meer invloed. Maar als je dat niet doet kan er altijd een kut land dwars liggen.
Er zijn geen andere opties.
Vrij naar zoals Juncker het ooit stelde:
"We doen een stapje, en als niemand mekkert, doen we nog meer stapjes. Er is geen weg terug."
Een soort USSR 2.0.
What could possibly go wrong.
Mij ontgaat die gedachtekronkel altijd. Op een of andere manier geloven progressieven dat de EU allleen maar goed kan doen. Maar wat als er nu juist eens binnen de EU een Stalin, Mao of Hitler opstaat. Sta je dan met je NL grondwet waar alle wetgeving zo even van kracht wordt. Nee, overleg prima. Maar de ever closer Union een absolute nee als je vrijheid en zelfbeschikkingsrecht serieus neemt.
Vaag wetje en de D66 rechter doet de rest. Waar hebben we dat vaker gezien?
Ultieme doel is nationale staten en identiteit te laten verdwijnen, via regelgeving en migratie. En gelijktrekken welvaart tussen landen. Als u dat prima vindt, lekker blijven stemmen op vvd etc. Als niet, toch maar een iets anders overwegen.
Nou, zorg nu maar snel dat je je inkomen kunt laten ontstaan in buitenland en nomadische dimensie toevoegen aan je level, al dan niet virtueel. Want je wordt nog veel meer genaaid, heel snel, in Nederland.
Hahaha, ik heb even geen tijd hoor. Ik kijk naar de komische filmpjes van Biden op de G7. Soms zijn ze hem kwijt, zijn vrouw weet hem weer te vinden en geeft hem een handje. Niets op MSM, volkomen normaal. Maar ook niets op GS.
Kijk, dat intrigeert me dan weer. Subsidie kruipt waar het niet gaan kan..
Eens kijken hoe de oost europese staten nationaal gaan stemmen als ze thema's als immigratie, diversiteit en klimaat niet meer kunnen ontwijken in plaats van wel de lusten en wij alle lasten.
Die willen er echt niet aan,ze verafschuwen het zelfs.
Word hier ook luid en duidelijk gezegd,we zijn ze niets schuldig en ze horen hier NIET.
Iedereen die geopolitiek ook maar een beetje begrijpt, stemt voor. Helder,
Je gaat geen mandaat weggeven zonder noodrem. Daarnaast is de EU geopolitiek eerder ballast dan een zegen. Waarom? Omdat er geen helder mandaat + speerpunten zijn aangedragen door de lidstaten. Het is m.a.w. een lamlendige bestuurslaag en baantjesmachine. Daarom ook pleit ik voor een samenwerkingsverband binnen Europa op bi- en multilaterale basis. Dan handel je snel en direct. De EU in de praktijk is een molocht die niet werkt. Waarom beginnen ze bijvoorbeeld nu pas te zeiken over Chinabeleid terwijl ze wel de Grieken hebben gedwongen hun assets voor afbraakprijzen aan de Chinezen te verkopen. Nou, Bellewout?
@Graaisnaaiert | 16-06-21 | 19:33: de EU is na de VS En China het grootste handelsblok ter wereld. Een geopolitieke speler van wereldformaat, als we op bepaalde vlakken sneller knopen zouden kunnen doorhakken, zoals bij het buitenland beleid.
@beldewouten | 16-06-21 | 19:45: De enigen die daarbij garen spinnen zijn de multinationals ,banken en superrijken. De man in de straat levert elk jaar weer in....
@beldewouten | 16-06-21 | 19:45:
Ik WIL GEEN geopolitieke speler van wereldformaat zijn. Ik wil iets te zeggen hebben in mijn eigen land.
@JvanDeventer | 16-06-21 | 20:08: Je land heeft ook belangen buiten de landsgrenzen. Die belangen negeren is de dood in de pot.
@beldewouten | 16-06-21 | 21:59:
Heerlijk holle slogan. Hoe is het in ons belang dat een meerderheid van netto-ontvangers de "vrekkige vier" kan verplichten duizenden miljarden over te maken?
Kijk, ik snap dat de EU-lobby vindt dat ze qua corruptie en wanbeleid willen concurreren met landen als Turkije en Oekraïne. En dat de democratie daarvoor moet wijken is logisch, tenslotte zijn corruptie-grootmachten als China en Rusland ook niet democratisch.
Maar je moet je afvragen of corruptie, wanbeleid en dictatuur werkelijk zo fantastisch zijn. Alles dat de EU aanraakt verandert namelijk altijd direct in stront. Van de euro en het ECB-beleid tot het bewaken van de buitengrenzen; of de aanpak van mensenhandel en terrorisme; of het bestrijden van corona; ze falen altijd en overal.
Alleen EU-aanhangers stoten zich honderden malen aan dezelfde steen.
Iedereen die argumenten kan aandragen hoeft geen drogredenen te gebruiken om anderen te overtuigen. Simpel.
Ja-21 is ook groen. Wat een nepperts. Good riddance. Waar op aarde leven mensen het meest vrij? Is het Wyoming? Of Oranje vrijstaat?
Sjoerd Sjoerdsma, demissionair geeft hij gewoon nog even de laatste restjes mandaat en soevereiniteit weg. Sjoerd Sjoerdsma, onthoud die naam. Als het klapt mag hij als eerste voor een tribunaal gesleept worden.
Effectief wordt hier de souvereiniteit van de kleinere lidstaten afgeschaft. Niet die van Duitsland, Frankrijk of Italie. Dit betekent dat het in Nederland geen zin meer heeft om te stemmen, in tegenstelling tot stemmen in Duitsland, Frankrijk of Italie. Dit zijn de Nederlandse Volksvertegenwoordigers die de democratie bij het grofvuil zetten en het licht uitdoen.
Is inderdaad vervelend voor kleine lidstaten zoals Estland, Letland en Litouwen. Juist positief voor het kleine Nederland. Nederland heeft een veel grotere broek aan in de EU dan de grootte van ons land rechtvaardigt.
Maar D66 en VOLT maken geen geheim van wat ze willen. Het opheffen van Nederland. Het afzagen van de tak waarop ze zelf zitten. Het lek steken van de boot waarin ze varen.
@koeberg | 16-06-21 | 19:58: We zijn ook veruit de grootste betaler. Als de regel "wie betaalt, bepaalt" op zou gaan, hadden we het alleenrecht.
@koeberg | 16-06-21 | 19:58: Klopt! Zolang Rutte maar JA zegt. En JA21 valt me ook tegen. willen gewoon meeregeren met de grote jommes.
Het VK lacht zich rot. Trouwens weinig nieuws hoe het nu eigenlijk gaat in de VK
Het is ook niet de bedoeling dat u dat als EU slaaf te weten komt.
Over 5 jaar weten we meer... Ulster wordt/is een probleem en de Schotten blijven maar zeveren om onafhankelijkheid.
We weten nu in ieder geval wie ons in de uitverkoop zetten.
Zelfs Ja21 is Eurofiel.
Zwaar teleurstellend dit van JA21. En de uitleg van Dirk Jan Eppink slaat ook nergens op. Overigens slaat de motie ook nergens op. Want niemand sluit bij voorbaat iets uit. Maar daarom had het JA21 wel gesierd om tegen te stemmen. Al is het alleen maar om aan te tonen dat ze EU-kritisch zijn. De context van deze motie is natuurlijk dat het gaat om verdragswijzigingen ten faveure van meer macht en geld naar de EU.
Eppink was kabinetschef van Frits Bolkestein die van 1999-2004 Eurocommissaris was.
In dit geval vertrouw ik op Eppink gezien zijn ervaring in Brussel.
Nederland is de flappentap van Europa, gedoemd om meegesleurd te worden in het faillissement.
Mij niet gezien, ik regel mijn zaken zelf, en ben mooi weg voordat al die VVD- en D66 stemmers de afgrond in gaan.
Emigreren is het enige wat je kunt, maar je pensioen dan?
@Kopieerapparaat | 16-06-21 | 20:17: Kun je gewoon opvragen hoor
@Kopieerapparaat | 16-06-21 | 20:17:
Wat Slough zegt.
Dan zullen ze nu als de bliksem Australie wel toevoegen net als bij het songfestival.
En daar gaat JA21 al. Nog geen half jaar zelfstandig en hup, onderdeel van het kartel. Meer, meer, meer EU. Van die partijen waren er wel genoeg, dus NEE21. Blij dat ik me nog niet heb laten verleiden om op die club verraders te stemmen.
We hebben de sleutels van de kluis aan luie knoflookers en Oost Europese speknekken gegeven.
Gelukkig zit er niks in.
@Watching the Wheels | 16-06-21 | 18:49:
Pensioenpot is 1400 miljard.
Nog even en we kunnen zeggen 'was 1400 miljard'.
@TeeJee | 16-06-21 | 18:50: wij hebben tenminste nog een pensioenpot. Dwz een vermogen dat door de pensioenpremie-betalers bij elkaar is gespaard.
In een land als Frankrijk is bijna niets gespaard, daar. Worden bijna alle pensioenen uit de lopende begroting betaald.
Rara wie er straks met een vergrijzende bevolking geld tekort komt? En wie voor die tekorten de portemonnee mag trekken?
@theo-is-dood | 16-06-21 | 19:28:
We hebben nog een pensioenpot.
Kijken hoe lang dat nog duurt.
China is lekker fascistisch bezig, en elke Oeigoer die niet netjes knikt gaat richting strafkamp, waarvan ze maar mogen hopen dat ze ooit terug komen, terwijl hun vrouw thuis verkracht wordt door Chinese gezagsdragers.
Dit nog even los van de Chinese gedragingen in Hong Kong, hun houding in Tibet, en het totale sociale controle systeem.
Dat is het soort land waarvan jij meent dat we even van gedachten moeten wisselen?
Hoe is het met je laarzen Fred? Netjes ingevet hoop ik.
@TeeJee | 16-06-21 | 18:53: Beste, we zijn hier op geenstijl. Met name je laatste zin 'Hoe is het met je laarzen Fred? Netjes ingevet hoop ik.' trof mij.
Mijn vraag aan jou: van welke gezindheid denk je dan dat de moslim meerderheden in de grote steden van west-europa zijn? Of heb je het nieuws dan helemaal niet gevolgd de afgelopen maanden?
@TeeJee | 16-06-21 | 18:53: Hint: sharia?
Maar een miljoen in concentratiekampen? Oooooooh, dan…
@FredMistig | 16-06-21 | 19:13:
Dus moet je maar concentratiekampen op gaan zetten Fred, dat zie jij wel zitten? Beetje heropvoeden, vrouwtjes kapot trekken, de knuppel over iedereen die niet wil luisteren?
Blijkbaar sta jij het voor om zelf fascist te worden om andere extremisten maar het hoofd te kunnen bieden. Je hebt niet helemaal door hoe dat zal vergaan dan heh?
Je kunt ze beter uitzetten Fred, en een totale immigratiestop op dergelijke immigranten.
En we zijn hier inderdaad op GS, dus neem ik mij geen blad voor de mond. Doe het er maar mee.
Soevereiniteit eenzijdig en permanent inleveren hoort met een grondwetswijziging te gaan, niet een motie.
Dit dacht ik meteen na het lezen van het artikel. Dank voor de heldere omschrijving.
Permanent? Je kan het gewoon aan je laars lappen als land. Heeft wel consequenties, zoals dat bij elke afspraak geldt,
Fair enough antwoord van JA21 eigenlijk. Paar stappen vooruit denken.
JA21 zijn ook maar stelletje verraders…
"Fatsoenlijk rechts"
@JdelaT | 16-06-21 | 18:50: zonder fatsoen.
Stomme vraag, maar als dat Eu ding nu zegt tegen Nederland, geef je pensioengeld, en je wordt er democratisch door verplicht en je veto ben je kwijt?
Heeft u hem door.
We eindigen allemaal met een een basis salaris net als Spanje.
Ja dat is dus het vervelende. Zonder vetorecht zijn we compleet overgeleverd aan de landen die wel significante zeggenschap hebben in het EU parlement. Nederland heeft in Brussel gewoon totaal geen macht. Daarom is elke vorm van machtsoverdracht naar Brussel voor Nederland ontzettend slecht.
Nee.
@beldewouten | 16-06-21 | 19:15:
Je 'nee' staat nou niet bepaald bol van de onderbouwing.
De EU lonkt al enige tijd naar de pensioengelden, en poogt de pensioenfondsen te verplichten te investeren in Europees waardepapier.
Dit is een volgende stap, en reken maar dat Oost- en Zuid Europa wel wat Nederlands geld lusten.
@TeeJee | 16-06-21 | 19:24: daar ziet dit voorstel dus niet op. Dus nee.
@beldewouten | 16-06-21 | 19:25:
Dat is niet waar Sessine het over had. Dat gaat er namelijk over dat de EU het veto-recht wil doen verdwijnen, en dat ze daarna gewoon kunnen stemmen over pensioengelden van de landen.
Dus nogmaals; heb je ook argumenten?
@TeeJee | 16-06-21 | 19:28: het gaat - als het al zo ver komt - om het afschaffen van het vetorecht op een beperkt aantal terrein, voornamelijk: buitenlands beleid. Nee dus.
@beldewouten | 16-06-21 | 19:42:
Ahja, je hebt dus hetzelfde flutargument als ik altijd hoor van de Pro-EU types; "het gaat alleen om dit terrein."
En elke keer weer net dat extra stapje. Zo heeft Nederland al niks meer te zeggen over bijvoorbeeld handelsbeleid, en het grensbeleid van de EU. Elke keer weer een extra stapje, weer veto er af, weer een soevereiniteit over gedragen.
Je 'nee' is dus nog steeds argumentloos, zoals wel vaker met het pro-EU geneuzel.
@TeeJee | 16-06-21 | 19:47: als je zelf een werkelijkheid verzint, vervallen inderdaad de argumenten. Het antwoord blijft dus nee. Fijn.
@beldewouten | 16-06-21 | 19:56:
Ach gossie, heeft woutje geen weerwoord op aantoonbare feiten?
Typisch voor de pro-EU neuzelaars. Braaf ja knikken, maar niet weten wat de gevolgen zijn.
Niet janken als je straks zonder pensioen zit heh? Bij mij hoef je dan niet aan te kloppen.
@TeeJee | 16-06-21 | 19:59: Nee.
Wanneer stapt Nederland eruit?
Niet, dat ze dus zo gedwee al voorsorteren op dat veto recht afschaffen spreekt boekdelen. Dat jij geen zeggenschap meer hebt over dit land zie je al aan het cordon sanitaire op partijen die tegen EU zijn en het afschaffen van enige vorm van referendum.
JA21 stemde voor. Ze willen baantje hebben.
Daar lijkt het wel op, ja66 vvd21.
Ja21 wil een wijziging de andere kant op
Nederland capituleert, de burger crepeert!
De burger heeft voor capitulatie gestemd.
@Graaf_van_Hogendorp | 16-06-21 | 18:20:
Daar hebt u gelijk aan!
Nexit!!
We kunnen ons beter gaan abonneren op een Duitse krant want dan heb je het nieuws namelijk 3 weken eerder.
Wat een mooie en verbindende toespraak was dat toch ook op 5 Mei, door onze MP ,Frau Merkel . Mooie woorden over lessen te leten van vroeger gemaakte fouten en nog geen uur daarna een “big brother watching you” systeem te onthullen in samenwerking met WHO.
Op de keper beschouwd is vetorecht natuurlijk een anti-democratisch gedrocht van hebikjoudaar. Maar ik vrees met grote vrezen als ik zo zie hoe kortzichtig de mens is geworden, over het hele spectrum gemeten. Misschien bindend referendum per hoofd vd bevolking per euro die dat hoofd bijdraagt ipv vetorecht? Of leef ik nu weer in fantasyland en wordt het weer een 'regenten de lusten, volk de lasten' regeling?
De EU heeft geen demos, geen volk. Of voel je je soms verbonden met pak m beet de Roemenen? Wil je dat de Roemen iets over Nederland te zeggen hebben? De EU is een bij elkaar geraapt zootje.
En als wij een veto uitspreken. Dan wil dat niet zeggen dat wij andere landen verbieden het samen met elkaar te regelen. Ga je gang.
Oh zeker. Ik ben ook 100% voor een NEXIT. Maar tot die tijd gaan er veranderingen komen, en dan graag het minst slechte van twee kwaden graag.
JA21 is vóór??!?!?
Dat zijn idd na DDR666 de grootste eurofielen ja.
@TmC | 16-06-21 | 17:55:
Dat is VOLT, maar de judassen lijken op plek 3 samen met de VVD.
JA21, toch maar niet dan.
Goed idee! Dat vetorecht staat een daadkrachtige unie in de weg, dus ja: weg er mee.
Ik doe dat nooit, mensen uitlachen, maar nu wel!
Dat vetorecht is er om de kleinere landen binnen de EU te beschermen. Laten we het vetorecht los, dan zijn we overgeleverd aan Duitsland en Frankrijk op elk vlak. Dan zijn we letterlijk onze soevereiniteit kwijt. We zijn dan een vazalstaat geworden. We kunnen ons parlement dan ook opheffen want die zit er dan voor jan lul.
Gewoon naar Noorwegen migreren. Kijken hoe het hier dan langzaam naar de tering gaat als tijdverdrijf naast rust, ruimte en natuur.
Maar woont u in Noorwegen?
Kwaadaardige linkse mensen zijn het. Schoften zijn het.
Maar wat kan er je ertegen doen als 3/4 van Nederland letterlijk te simpel en/of te onverschillig is om te weten waarvoor ze hebben gestemd. Hoe kun je opboksen tegen een linkse regering en een linkse media?
Waarom moeten weldenkenden lijden onder deze simpele mensen?
Oh ja, dat is zoals het door de eeuwen al gegaan is.
JA21 valt hier lelijk door de mand. Die is dus af bij mij.
Ik ben ook verrast. Dat je met de juichende landverraders van D66 meestemt dan moet je je toch echt achter de oren krabben. En wat een kulargument dat je hoopt dat er straks een meerderheid van de EU landen de EU gaat afbouwen. De ontwikkeling gaat juist de andere kant op. De pro Brussel landen bepalen de richting en gaan stapje voor stapje straks zonder de veto mogelijkheid sneller richting meer, meer, meer EU. Hopelijk corrigeert Annabel die oud EU fossiel Eppink.
@Graaier | 16-06-21 | 17:51: Annabel Backstabbinga laat weer eens zien uit welk hout ze gesneden is. Binnen een jaar tijd 2x de boel belazeren. JA21, shame on you.
@Graaier | 16-06-21 | 17:51: Eppink heeft meer dan twintig jaar ervaring in Brussel, onder andere bij de Europese Commissie (= de regering van de EU)
Judas Alliantie laat langzaam het masker vallen. Von Haga laatst ook een beetje. Als je echt anti kartel bent heb je niks aan deze lui. Als je "rechts" bent en een beetje EUSSR kritiek hebt maar verder met de goegemeente mee wilt lopen dan zijn ze dus prima.
Ik snap de redenering van Eppink wel. Maar stemonthouding was mijns inziens beter geweest. Gewoon negeren die Sjoerdsma.
Waar Eppink heen wil met Europa, klinkt mij prima.
Wat is de EU toch een zieke megalomane club met alleen oog voor de rupsen nooit genoeg ..... de multinationals ,banken en superrijken . Hardwerkende Nederlanders en pensionado's gaan er al jaren op achteruit en hun belastinggeld gaat naar het buitenland om de EU economie aan te jagen..... want het is nooit genoeg ... nooit.
In de motie van Sjoerdsma wordt in één adem gesproken over
"de belangen van Nederland en de EU".
Wie nuchter vaststelt dat het belang van Nederland en het belang van de EU bepaald niet altijd hetzelfde is moet bezwaar hebben tegen deze dubbelzinnige formulering. Het is precies deze dubbelzinnigheid die ons in de EU-ellende heeft gestort waarin we ons nu bevinden.
Het is dus nogal onwijs om in te stemmen met zo'n vage en dubbelzinnige motie.
Ik proef in die motie vooral het streven van D66 om Nederland af te schaffen. Dat JA21 hiermee akkoord gaat vind ik naïef en stompzinnig.
Probeer er niet eens meer iver na te denken.
Dit is wat De Nederlander wil.
Dit is wat De Nederlander krijgt.
Zorg voor uzelf, de EU gaat dat niet doen
In een partij die overloopt van de engerds, spant die Sjoerd Sjoerdsma de kroon. Ook knap!
Als D66 voor is moet het idd wel een slecht plan zijn. Wat deugt daar nog wel ?
Nexit, please!
Raar populistisch stukje met Trumpiaanse reacties. Zeker ten aanzien van JA21 (die een prima reden geven om voor te stemmen en vooral niet tegen). Stem je tegen deze motie, dan vind je de verdragen wel prima zo of hoop je op een Nexit (iets waarvan JA21 vanaf het begin al heeft aangegeven dat ze er niets in zien). Stem je voor de motie, dan laat je de deur op een kier om de verdragen aan te kunnen passen, zowel verbeteringen als verslechteringen. Zelfs een Nexit kan dan nog steeds. Een stem voor zegt dus niets over welke kant je op wil.
Alleen Nexiteers en populisten stemmen tegen zo’n motie (daarom is het ook een nietszeggende motie). De tegenstem van SGP kan ik niet plaatsen, die van BBB valt me zwaar tegen. Maar de “duiding” van GS en de reacties dit deze ontlokt aan de reaguurders stelt me nog met meest teleur.
Eens. Sowieso is het dom om op voorhand alles uit te sluiten. Iemand die slim is bekijkt alle plannen en sluit dan wel of niet dingen uit.
Dit JA21 lid is er niet blij mee. Er zijn drie dingen waar JA21 veel stemmen mee haalt. Dat is minder groene gekte, minder immigratie EN minder EU. Met een veto kun je als land de EU macht breken en voorkomen. Het is voor mij onbegrijpelijk dat JA21 dit wapen weggeeft.
Noem eens een aantal vb-en van aanpassingen in EU wetgeving waar Nld een belangrijke vinger in de pap heeft gehad ten voordele van de eigen Nldse bevolking.
@BigBaron | 16-06-21 | 17:15: ik denk dat mensen reageren op de tweet van Paternotte. Als je bekend bent met het gedachtegoed van D66 en zijn reactie leest, is de teneur toch duidelijk?
Po-pu-lis-ten. Wat een sterk argument.
D66-ers praten de afschaffing van het raadgevend referendum goed omdat ze een bindend referendum willen. Dat er niet is en vermoedelijk ook nooit zal komen.
Vergelijkbaar met jouw goedpraterij van deze motie. Het klinkt leuk, maar het doel is anders.
SGP baseert zich denk ik op een voorspelling uit Openbaringen waarin in wordt voorzegd dat de wereld uit 1 grote stad zal bestaan voordat de wereld vergaat. Daarin zet de EU reuzenstappen.
U weet dat aan de (s)linkse flank ook populisten zijn? Vox Populi betekent stem van het volk, meer niet. Het is een vies woord geworden, omdat onze beteren juist niet willen dat het volk een stem heeft maar luistert en consumeert. Beste manier om dat te bereiken is om demense via onderwijs en MSM kiesvee ervan te overtuigen dat populisme eng en viesbah is. Met succes hebben ze u te grazen genomen. Hopelijk komt de rode zetpil nog voor u ter sprake. Anders... zijn de armen van geest zalig.
@Graaier | 16-06-21 | 17:17: Deze motie gaat helemaal niet over het referendum, dat maakt GS er van. Het is een betekenisloze motie. Als hij niet werd aangenomen, dan kon het kabinet nog steeds besluiten mee te werken aan afschaffen van het veto. Nu de motie is aangenomen kan het kabinet nog steeds vasthouden aan het veto. Zie de motie als een paginagrote advertentie in de dagbladen waarin de partijen verklaren: “we willen de mogelijkheid open houden om de verdragen aan te kunnen passen”. Volstrekt betekenisloos. En zoals JA21 terecht suggereert: een tegenstem kan je net zo goed als pro-Europa uitleggen als een stem voor.
@Graaf_van_Hogendorp | 16-06-21 | 17:33: Populisme heeft niet te maken met luisteren naar het volk of het volk centraal stellen in je beslissingen. Een veel voorkomend thema in populistische stromingen is “demense tegen de elite”, vaak met allerlei complottheorieën en bangmakerij daar omheen.
@Muxje | 16-06-21 | 17:53:
U bent echt goed te grazen genomen door onderwijs/MSM zeg. Populisme is niet hetzelfde als complot theorieën en bangmakerij. Iedereen kan namelijk geloven in complotten en iedereen kan bang worden gemaakt. Zowel establishment goedgekeurde partijen als populisten.
D66 en haar stemmers is bijv. een establishment partij die zwaar populistisch is en gelooft in complot theorieën en maakt iedereen regelmatig bang.
Haha, verdragen aanpassen in ons voordeel?
Echt hilarisch, gaat nooit gebeuren zolang de EU in de huidige vorm bestaat. De EU zit er niet voor Europa, die zit daar voor zichzelf, zo is het ook opgezet. Maximaal geld harken, hoger netto loon dan bruto.
Deze bureaucratische machine is niet van binnenuit te veranderen, degenen die er over gaan hebben er veel te veel voordeel van.
Wie echt pro-Europa is, is anti-EU.
De hele Nederlandse regering kan afgeschaft worden als ze toch maar als makke schapen achter de grotere eu landen aan gaan lopen. Een Nexit is het beste wat ons de komende jaren kan overkomen. Dan kunnen we onze speciale geografische positie uitbuiten. Nu worden we in feite geregeerd door Duitsland.
Zonder veto in de EU heeft Duitsland nog steeds een veto. Wij niet meer.
Net mijn tentje opgezet en nu paprika's bij klein boertje kopen. Groetjes uit Hongarije.
Gulasch?
JA21 is voor. Kijken hoe al die fanboys hier dat weer goed zullen praten. Tot nu toe zijn Eerdmans c.s. heel goede VVD-bondgenoten gebleken.
Fanboys. Dat is projectie van een Baudet fanboy. Er zijn ook andere mogelijkheden dan dweepzucht.
Laten ze dan als eerste stap -als een veto niet meer kan- dat maandelijkse verhuiscircus afschaffen.
Verder zijn we nu ons pensioengeld waarschijnlijk ook kwijt. Want: veto magnie en de 2e kamer zit vol klapvee.
En NeeDDRland vol stemvee.
Welke onnozele ziel sluit een eeuwigdurend contract af zonder mogelijkheid op periodieke herziening.
Alleen een pact met de duivel
Zat nog te twijfelen tijdens de verkiezingscampagne om op JA21 te stemmen . Blij dat ik dat niet heb gedaan . De ratten !
Het lavendeltrollenleger heeft de term ratten afgesproken, zie ik.
@Sitting_targets | 16-06-21 | 17:33: het zijn blijkbaar zwarte IPV bruine en die brengen niks goeds.
@Sitting_targets | 16-06-21 | 17:33: Het is juist de EU die trollenlegers inzet.
De kans bestaat dat straks in landen als bijvoorbeeld Peru, Kosovo, Albanie, het beter toeven is dan in de Verenigde Staten van Europa.
Vooral ook omdat Kosovo en Albanie niets aan de EU hoeven bij te dragen maar wel cashen.
Kosovo en Albanie zijn (bijna) kandidaat-lid van de EU. Die komen dus sowieso bij de EU.
de zesgangen socialist Vreetmans en de orthodontische Ruïne van België
hebben gelijk : alle remmen los, een stralende toekomst ligt voor de zuidelijke
EU landen in het verschiet.
Ik snap nog steeds niet dat landen als Roemenie en Bulgarije zeven keer de inleg terugkrijgen aan subsidies van wat ze jaarlijks betalen aan de EU.
Klopt gewoon niet.
Dat krijgen ze om spulletjes te kunnen kopen van bedrijven die in handen zijn van VVD/CDA-eikeltjes. De Nederlandse belastingbetaler is toch debiel genoeg om daarvoor op te draaien, dus logisch is het wel.
Er worden grote Nederlandse kassen gebouwd met EU subsidie. Wie varen er wel bij? Nederlandse bedrijven, wie betalen voor de subsidies? De Nederlandse burger. Welke (gasgestookte) kassen kunnen straks opdoeken en ruimte maken voor woningen?
Genesis 1:31
En Brussel keek naar alles wat hij had gemaakt en hij zag dat het zeer goed was.
Nederland in de uitverkoop. We hebben niets te vertellen over onze eigen toekomst. De EU bepaalt wel even hoeveel geld wij moeten afdragen, welke klimaatmaatregelen we moeten treffen ongeacht, hoeveel immigranten hier naar toe moeten komen etc. etc. Nederland is verre van een soevereine staat. De NLérs moeten gewoon hun witte geprivilegieerd bek houden. Het is maar even dat u het weet.
Nederland heeft met het aannemen van deze motie het laatste restje soevereiniteit
weggegeven aan een failliete boedel die EU heet.
dat is al jaren zo. nederland heeft dan ook niets te maken met deze wet.
deze wet gaat er alleen komen om de wat kritische oostbloklanden buiten spel te zetten.
Dit is heel eng
Ergens valt me dat van ja21 vies tegen.
Lege dozen. U hád het kunnen weten.
Wat is die Sjoerdsma toch een engnek.
Dat hele D66 bestaat uit engnekken.
D66 bestaat uit extremistische engnekken. Ze zijn immers bezig om de Nederlandse staat zoveel mogelijk te verzwakken en te vernietigen. De NCTV volgt ze nauwgezet mag ik hopen. De enorme haat voor andersdenkenden maakt ze vrijwel zonder uitzondering hele onaangename mensen. Het zijn vaak de collega's die je niet vertrouwt en zo vol zijn van zichzelf, brrrrrr.
Aha, het op ondemocratische wijze geïnstalleerde EU-apparaat, wil met spoed af van functionerende democratieën, zoals die in Hongarije.
Daar is onlangs, een wet van kracht geworden, die minderjarigen verstoken houdt van de qwertyuiopholebi-onzin. Opbokken met die onzin en kinderen gewoon kinderen laten zijn, nee dat wil Brussel niet. Respect hebben voor een leider, die een programma uitrolt, meer dan 50% van de bevolking achter zich krijgt en vervolgens doet, wat hij in zijn verkiezingsprogramma gezegd heeft, ook niets waard volgens de Brusselse overloards.
Het oosten van Europa is veruit het meest humane en fatsoenlijke gedeelte. Wie het 30 jaar geleden gesteld had, was volkomen voor gek verklaard.
Ruim baan voor de dictatuur uit Brussel
Dit is dus een non-motie. Gelukkig. Mensenrechtenverklaringen. Een wijziging van het EU Verdrag moet dus door all lidstaten aangenomen en alle parlementen van 25 lidstaten worden aangenomen, vergeet het maar dat gaat niet gebeuren. De door de strot gedrukte grondwet is echt qua timing het laatste moment geweest dat dit kon. Meer gaat Orban echt niet slikken,
Ergens is het waar wat Verhofstadt zegt. Die unanimiteitsregel maakt het europese beleid maken niet makkelijker. Sterker nog, het maakt het nagenoeg onmogelijk. Dus de vraag moet zijn: waarom is die regel er. En waarom wil je hem niet afschaffen. Dat is niet zo moeilijk: omdat je niet wil dat een meerderheid van bijvoorbeeld knoflooklanden, de noord-europese landen allerlei regels op kunnen leggen bij meerderheid. Waarom wil je dat niet? Omdat democratisch gezien dat niet zo lekker voelt en omdat landen soeverein zouden moeten zijn. Prima, als dat is wat je wil, dan zijn er maar twee smaken: stoppen met die hele beleidsriedel van de EU, of volledige democratisering van de EU en daarmee bepaal je dus een Verenigde State van Europa. Daarmee de afschaffing van soevereine landen en daarmee van landen in het algemeen. Dat zijn de smaken, want zowel Baudet als Verhofstadt zijn het hier eens: dit werkt niet. Alleen kun je natuurljik geen besluit als dit nemen zonder volksmandaat. Dit moet je via referendum doen. En dan zijn er 3 smaken:
1. Voor VS van Europa
2. Doorgaan op de huidige weg met alle ondemocratische risico's en ellende en kosten van dien.
3. Ontbinding van de EU in huidige vorm en enkel instandhouding van interne markt.
Maar ja, dat durven de 'democraten' van D66 natuurlijk niet...
Vrij domme reacties tot nu toe. Beter een United States of Europe dan de huidige dictatuur uit Brussel. Het witte huis heeft bijna niets te zeggen over de staten.
Wij leven niet in de VS. Er zijn geen verenigde staten van Europa en die komen er ook niet. De lidstaten delen feen gemeenschappelijke taal, geen gemeenschappelijke geschiedenis, eigenlijk niks behalve het continent waarop ze zich bevinden. Er is amper iets gemeenschappelijks. En wat gemeenschappelijk was, wordt door migratie uitgehold.
Binnen de EU zie je ook het subsidiariteitsbeginsel in rap tempo uitgehold worden. Wetgevende macht en financiële macht wordt steeds rapper en un grotere mate door lidstaten afgestaan aan de EU.
Wat overblijft is het 'recht' om fietspaden te bepalen, mits Europees aanbesteed etc.
Een grote clusterfuck is het inmiddels. Het oude continent. Een museum.
Vrij domme tegel. Alle vorige pogingen om tot een Groot Europees Imperium te komen zijn zonder uitzondering uitgelopen op gigantische bloedbaden van ongekende schaal. Laten we dat idee dus maar diep begraven, nog onder het nazisme, en het er nooit meer over hebben.
@Reaguurdeskundige | 16-06-21 | 17:09: inderdaad. Stuk gelopen, Oostenrijk-Hongarije, op de etnische diversiteit en cultuten binnen het Rijk. WOII weten we waar dat fout ging en ook USSR heeft het niet gered.
Er is veel te zeggen voor Europese samenwerking, niet voor een politieke of monetaire unie. Maar ja... wie is de volgende die vertrekt? Italië? Was recent al een close call...
@Bataafje | 16-06-21 | 17:25:
Italië of Spanje, Ierland is ook nog steeds een optie.
@Reaguurdeskundige | 16-06-21 | 17:09:
Het grond idee was een imperium maar de uitwerking blijkt een emporium: van permanente oorlog naar permanente uitverkoop.
Hervormingen? Wordt nu ook het parlement-in-Straatsburg-circus een keer hervormd?
Overigens staat er “bij voorbaat”, dus zo erg is het verder niet.
Zolang je bij alle vreselijk slechte verdragswijzigingen (vanuit de EU is dat vrijwel altijd het geval, want het gaat altijd over meer macht naar de EU, en dat is desastreus voor Europa) je maar dwars gaat liggen.
Daarbij is de enige oplossing voor de EU een Brexit, en een goed alternatief voor Europese samenwerking, dat wel werkt voor Europa, i.p.v. het EU systeem dat totaal niet werkt voor Europa.
"van Nederland en de Europese Unie behartigen".... stelletje dombo's, die 2 spreken zich al 30 jaar tegen sinds Maastricht.
Nederland kan betalen... en slappe "Unie"-leden kunnen cashen.
Die 2e kamer bestaat uit allemaal 666-ghosts of war.
Wat een automutilerend land.
je zou kunnen zeggen: "wat een domme volksvertegenwoordigers hebben wij" maar helaas zijn zij niet dom, enkel op geld belust, en in de EU (verhofstad, timmermans, ....) al net zo.
EU gaat aan de wieg staan van de grootste oorlog van de 22e eeuw.
EU heeft niets met vrede te maken, enkel met winstbejag net zoals in Rusland, USA, china, enz.
Snel verhuizen naar Afrika dan!
@42 | 16-06-21 | 17:00: als ik jou iets vraag hoor ik enkel ... tuut tuut tuut tuut tuut tuut tuut tuut tuut tuut tuut tuut tuut tuut
22e eeuw?
Dat duurt nog minstens 79 jaar?
@Braco.me | 16-06-21 | 17:04: Wees niet bang. In de aanloop naar die oorlog zullen er tal van politionele akties plaatsvinden, zodat elke bloedvergieter ruimschoots aan zijn trekken komt.
Nederlandse burgers hebben niks te zeggen. Internationale verdragen regelen alles. Zoals D66 en VVD willen
Deze motie zegt helemaal nix en is leeg.
Daarom. Nooit ja21. Ratten
Juist. Namen. Rugnummers. Niet vergeten.
Precies dit was totaal te verwachten.
Ze hebben gewoon gelijk.
Let's face it. NL is in feite altijd alleen maar onafhankelijk geweest omdat Frankrijk en Duitsland elkaar ons land niet gunden.
We mogen meelopen, net zoals NL zich t.t.v. de Benelux altijd opgesteld heeft t.o.v. Luxemburg. Onze onafhankelijkheid, leuk sprookje, altijd geweest.
Je bent in de war met België.
Lets face it, wanneer er geen Rusland ( Stalingrad)was geweest en geen Engeland waren we nu nog bezet door de Duitsers, of zijn we dat weer? Vreemd dat Rusland en Engeland niets op hebben met de EU.
Volt Nederland is totaal overbodig, Onze kartelpolitici dienen Brussel al jaren. De burger wordt niks gevraagd.
Stemmen is slechts een 4 jaarlijkse opinie pijling die desgewenst nog aangepast kan worden voor het publiekelijk vertoont wordt.
Zie USA.
Ik was vandaag nog even bij pa (70). Het gaat met hem niet zo goed. Het gaat allemaal niet lang meer duren. Hij is blij dat hij niet nog meer EU hoeft mee te maken. Hij vindt dit allemaal wel heel erg voor de kleinkinderen. En Timmermans vind ie de allergrootste klootzak van allemaal.
Ik zit trouwens zo'n Escaperoomfilm te kijken. Timmermans in zo'n film, zou ik wel lekker vinden. Wel als acteur natuurlijk hè? Toch? Of toch liever een real life film?
Wat betreft de judaskus van de Judas Alliantie: De belangen van de EU staan lijnrecht tegenover de belangen van Nederland. Alle verdragswijzigingen die in het belang van de EU zijn dienen dus te allen tijde bij voorbaat uitgesloten te worden.
Nee. Alleen een dombo of populist zal op voorhand alle verdragswijzigingen uitsluiten.
@BigBaron | 16-06-21 | 16:51: Je onderschat de kwaadaardigheid van de eurofiel zeer ernstig.
Fundamentele hervormingen: is dat inclusief onze pensioenpotten ?
Bullseye!
Dat is toch maar dood geld. Dat ligt daar maar te liggen.
Veel beter dat onze pensioenpotten worden gebruikt voor de Green New Deal.
Het lieft voor heel Europa.
Wat denkt die Sjoerd wel niet. Fundamentele zaken die onze maatschappij keihard raken. Duidelijker kan je het niet krijgen hoe onze toekomst voor ons bepaald gaat worden. Het draait maar om 1 ding: expansie van Europa en veel meer inwoners... en om dit te kunnen en mogen realiseren moet de veestapel halveren, moeten we van het gas af, moeten we zuinige apparatuur aanschaffen enz. We denken hierdoor goed voor het klimaat bezig te zijn maar niks is minder waar... weilanden en natuur in ons land gaat er allemaal aan... weg biodiversiteit en welkom 1 miljoen nieuwbouwwoningen welkom 2,5 miljoen nieuwkomers en welkom 2500 windmolens op vast land en vergeet de duizenden voetbalvelden groot aan zonnepaneelvelden niet! Verhouding allochtonen autochtonen zal over 20 jaar 40/60 zijn. Leuk vooruitzicht hoor
Noem het maar het covid-sentiment. Er lijkt toch een soort knop omgegaan te zijn van "als wij het goed achten voor het volk dan doet hun mening er niet toe". Mondkapjes helpen niet? Verplicht. Nooit verplicht vaccin? Gevangene in je eigen land (onmenselijk in zo'n klein, overbevolkt ***land als Nederland). En nu word in razend tempo een Europees handelsverdrag omgevormd naar de verenigde staten van Europa.
Nikszeggende motie, niet bijvoorbaat dwarsliggen, dan kan je altijd tijdens de vergadering en/of gedurende de besluitvorming dwars gaan liggen.
Heeft JA21 vóór gestemd??? Dat gaat ze veel stemmen kosten!
Maar goed, nog sneller op weg naar het einde.
Het is een gok. Pakt het goed uit, dan volgt aansluiting bij het kartel en het luilekkerland van de gevestigde macht.
Loopt de formatie op niets uit, en volgen er nieuwe verkiezingen - tja, dan mogen Joost en Annabel en Nikki en Derk met hangende pootjes terug waar ze horen, in een of andere gemeenteraad.
Samen zijn we sterk! Op naar een verenigd Europa!
Sterk? Voor wat precies?
Ik neem aan dat u bij het kijken naar Star Trek ook uw Borg-juichcape aan hebt?
De extremisten zullen nooit tevreden zijn met hun macht, dus waarom zouden ze stoppen bij Europa? Heute Europa, morgen die ganze Welt. En liever kwaadschiks dan goedschiks.
Ik lach mensen nooit uit, behalve nu!
Is dit een open sollicitatie van JA21 voor deelname aan het nieuwe kabinet?
Kijk ons eens braaf en pro-EU zijn? Anders kan ik het niet uitleggen.
Ik vindt dat er veel besloten wordt voor een demissionair kabinet... Kan dat zo maar?
De kamer heeft dit besloten, heeft het kabinet niks mee te maken. Sterker een (nieuw) kabinet kan gewoon besluiten de motie naast zich neer te leggen
Is dit niet dezelfde behandeling die ze in de VS klaar hebben liggen en bijvoorbeeld Trump ook heeft gehad?
Dat je als demissionair kabinet weinig doet noemt men al jaren "fatsoenlijke politiek". Toch zijn het zoals altijd, massaal de politieke partijen die zichzelf graag as “fatsoenlijk” bestempelen, en andere als onfatsoenlijk omdat ze geen mondkapje dragen, of vanwege een ongewenste toont van het debat, enz; die dit soort fatsoensnormen die daadwerkelijk ergens over gaan, totaal negeren en met meest controversiële wetgevingen doorvoeren tijdens hun demissionair status.
De doorgesnoven hooligans, de aso’s en het tuig van de richel zijn niet de Wilders niet de Baudets en niet de malieveld protesteerders van deze wereld, maar het zijn de Ruttes, de Kaags en overige gutmenschen van deze wereld.
@DerUnterMensch | 16-06-21 | 16:54:
Die eerste zin hoorde er niet bij.
Stel je hebt Ja21 gestemd.
Tja, dan krab je je toch achter de oren.
Of beter, en meer constructief: dan neem je je voor om nooit meer op verraders en backstabbers te stemmen.
De ja21 kiezers zullen masaal nar Omzigts partij verdwijnen, dit was geen goede keuze van ja21.
ja ik snap het voorsorteren, maar dit betekent formeel toch helemaal niks. niet "bij voorbaat" dwars gaan liggen.
Strikt genomen niet; het is dus een volstrekt krankzinnige symboolmotie, en de correcte manier om er mee om te gaan is door de stemming te boycotten. De op één na correctste manier is door een keihard tegensymbolische aktie op te zetten door tegen te stemmen.
"constaterende dat burgerconsultaties een centrale rol spelen bij de conferentie"
Onder welke VVD-steen leeft die druif? Nog onder de onderste? Wel eens van het woord 'referendum' gehoord? En welke rol speelt dat fenomeen in Nederland?
Hij schrijft 'open en realistische houding' maar bedoelt ' zwakke en afhankelijke houding'. Het sletje van Europa, pak ons maar!
Baudet loopt al de hele dag te stampvoeten over de verraders van JA 21. Dan zal hij vandaag weer blij zijn met Haga en BBB. Morgen niet meer natuurlijk.
En Trump dan? Is het ook niet zijn schuld?
Nederland moet zijn smoel houden,vinden Sjoerd, Frans en de hele teringbende.
Kam iemand mij uitleggen hoe een demissionair kabinet dit kan regelen? Waarom wordt dit niet als controversieel bestempeld en doorgeschoven tot er een kabinet met nieuw mandaat is?
Bij voorbaat uitsluiten is niet hetzelfde als uitsluiten.
Dit is geregeld door de Kamer, die niet demissionair is.
Straks moet het Oostblok ons bevrijden van alle decadente gekkigheid.
Godverdomme! Een demissionair kabinet mag toch volgens de mores helemaal geen fundamentele besluiten nemen?
Hier flikkeren we de grondwet even voor de trein en doet Kutte alsof dat goed nieuws is...
Kutte heeft alle ongeschreven regels van het staatsrecht al jaren geleden bij het grof vuil gezet. Die man is een totale ramp voor dit land en de bevolking.
De Judas-alliantie stemt voor.
Ik kan een wrange glimlach niet onderdrukken. Snappen jullie nu wat voor vlees je in de kuip hebt, weglopers?
Dat verdrag met die Canadezen waar iedereen zo tegen was, zijn we daar dan nu automatisch voor?
Als ik me niet vergis heeft Nederland de EU weinig tot nooit in de weg gestaan bij besluitvorming, *tenzij* het om belastingzaken van multinationals ging, dan zat Nederland wel in de weg. Is ooit genoemd in een aflevering van Café Weltschmerz, maar zal niet direct de aflevering kunnen vinden.
Als zodanig denk ik dat deze motie niet heel veel betekend.
P.S.: Het zal een aflevering geweest zijn waarin Syp Wynia geïnterviewd werd, waarin bovenstaande is besproken.
Één dag na de verkiezingen al heeft Rutte samen met zijn Spaanse collega al een brief gestuurd naar de EU om het veto recht in te perken. Stond in geen enkel verkiezingsprogramma.
Maar dat VVD/CDA daarop uit waren is al decennia lang algemeen bekend, dus wat dat betreft doet deze aktie wel recht aan de verkiezingsuitslag.
Dat kan Spanje nog wel eens opspelen als Brussel besluit dat stierenvechten (net als Zwarte Piet)) onethisch is.
Het laatste beetje soevereiniteit en eigenwaarde bij het grof vuil.
Maar een geld dat er verdiend gaat worden! Denk aan al die consultants, juristen, accountants etc. Jeweetwel, D66 en VVD stemmers.
JA21? En als ik "politici" en "mensenrechten" tegenwoordig in één zin lees krijg ik een traan in mijn ooghoek. Van het proberen mijn lachen in te houden. En BBB gaat nog eens meer dan 10 zetels halen.
Mijn stem heeft JA21 niet meer
@Joris Klam | 16-06-21 | 16:40:
Nou, bedankt voor uw stem de afgelopen keer dan maar.
"niet bij voorbaat verdragswijzigingen uit te sluiten als deze de belangen van Nederland en de Europese Unie behartigen."
Humor, de meeste verdragen sluiten de belangen van Nederland wel uit en niet die van de EU. Fijn dat het woordje 'en' erbij staat.
Dit is dus een gevalletje Deugpuntje scoren bij de Deug66-aanhang, zonder dat het consequenties heeft.
Ik sluit een wijziging van het verdrag van Marakech ook niet op voorhand uit, integendeel.
Waarom schaffen we ons nationale parlement niet gelijk af......
Eens. Is nutteloos geworden. Provincies en gemeentes zijn voldoende qua bestuurslaag. 1e en 2e Kamer kunnen afgeschaft worden. Koningshuis ook.
Verschrikkelijk, hoop dat ze in het oosten nog wat verstand hebben.
Zekers.
@Wijze uit het Oosten | 16-06-21 | 16:34: Ik moest lachen.
Als we straks bij Duitsland horen, wordt het bier dan goedkoper?
Bier is daar over het algemeen stukje duurder.
Korting hoger dan 25% in de super al verboden door dit parlement. Mijn ouwe heer zei over de Duitsers: Daar moet je nooit aan hun Wurst en Bier komen! Ik rij wel weer de grens over.
@horsteknots | 16-06-21 | 16:35: Ah joh. Een fles Paulaner Hefe voor 69 cent.
@Piet Karbiet | 16-06-21 | 16:37:
Is hier 3 keer zo duur.
@Mr_Natural | 16-06-21 | 16:37: Wurst?
@Piet Karbiet | 16-06-21 | 16:41:
Curry.
Welk voordeel biedt Nederland voor Duitsland?
Iedereen heeft het er maar over, maar ik kan niets bedenken.
@Henk1955 | 16-06-21 | 16:54:
We hebben veel fietsen?
@Mr_Natural | 16-06-21 | 17:02: Ja, en wie haalden die fietsen op ? De nederlandse politie. Godsamme, stop eens met de dappere naoorlogse verzetsheld te spelen.
Ik zie nog wel een paar voordelen: lagere BTW, hogere beloningen, lagere inkomstenbelasting, lagere huizenprijzen, afschaffing BPM, geen fopstrafjes, de minderheden worden in één klap verschrikkelijk marginaal (3,2 miljoen Erdofans en 475.000 mocro's op 100 miljoen inwoners) geen islam-partijen, een serieuze kiesdrempel, een -meestal- effectieve controle op overheidsuitgaven, geen Akwasi's, etcetera, etcetera.
@bisbisbis | 16-06-21 | 17:11: constitutioneel hof, geen vermogensbelasting, geen huurwaarde forfait, goede lonen, goede WN en burger bescherming, genoeg huizen/woningen, geen studie kosten, politici en bestuurders die naast het potje pissen stappen gewoon op Kortom: NL kan nog wat leren.
REAGEER OOK