Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

BANKBLOG - Griekse banken gaan ploffen

Krijgen we alles terug? Met rente?

Weet u nog, Jan-Kees de Jager die stellig zei dat elke cent die wij aan Griekenland zouden geven weer terug zou komen? Wel, daar komen nu wat centjes bij. Bij de Grieken dan. Het is namelijk weer zo ver: de Griekse banken staan er niet zo goed voor als velen denken. Zowel het bufferkapitaal alsmede de verzurende leningen geven reden tot zorg. 

De beknopte analyse van de Griekse situatie die ik zo dadelijk met u ga delen, is niet door mij gemaakt, maar door een echt briljante analist, Johannes Borgen (weet overigens niet of dit een pseudoniem is). Ik heb het voorrecht gehad om met enkele echt goede analisten te mogen werken. Zo had ik bij de Rabobank een financials analist die echt top was. Hij groef en groef en vond de meest markante zaken zoals deferred acquisition costs, convexiteit van de balans, actuarissen met sterfte-tabellen die nergens op sloegen, en zo verder. Ik krijg nog steeds kippenvel als ik er aan denk hoe goed hij was. Deze Johannes Borgen, zit in dezelfde klasse. Zeker het volgen waard. 

De volgende analyse is dus grotendeels door hem verricht: De belangrijkste bufferkapitaalratio (kapitaal of verliezen op te vangen), de CET1 (Common Equity Tier 1 capital), ziet er bij de grootste Griekse banken solide uit. Zo heeft Alpha Bank de hoogste CET1 ratio, namelijk 14,9% (ING en HSBC hebben soortgelijk niveau) en de laagste CET1 ratio, 12%, behoort toe aan Piraeus Bank (BNP zit ook op dit niveau). Maar de glans is zo verdwenen als er gekeken wordt naar de samenstelling van dit CET1-kapitaal. 

Voor alle grote Griekse banken geldt namelijk dat het overgrote deel (sommige zelfs 100%!) van dit bufferkapitaal bestaat uit deferred tax credits. Deze vorm van belastingvoordeel was voorheen een deferred taxs asset, wat betekent dat dit bedrag gebruikt kan worden om toekomstige winsten voor belasting te drukken. Alleen als de verwachting is dat je geen of niet genoeg winst zult maken in de nabije toekomst, kan je deze deferred tax assets dus niet tot CET1 rekenen. Natuurlijk hebben overheden daar een oplossing voor gevonden: ze stellen dat dit belastingvoordeel sowieso geldt; of er nu winst of niet wordt gemaakt in de nabije toekomst dit belastingvoordeel zal te gebruiken zijn. Dit foefje is al wat ouder en is aan de kaak gesteld als zijnde verkapte staatssteun (zie hier), maar iedereen heeft zijn oogjes dicht geknepen, want dat kwam politiek technisch goed uit. Alles om de eurozone in de lucht te houden. Probleem is echter dat deze credits nou niet echt solide kapitaal zijn. Het is zoals Johannes Borgen het noemt: “Monkey money”

Maar het verhaal wordt nog pessimistischer. Al zou je het volledige CET1 kapitaal als solide beschouwen, de grootte laat alsnog te wensen over. De CET1 voor de meeste Griekse banken liggen tussen de EUR 5 miljard en EUR 7 miljard. Leuk, maar NBG heeft EUR 11 miljard aan probleemleningen (non-performing loans; NPL) en Piraeus EUR 24 miljard. Het SSM (Single Supervisory Mechanism) vindt het allemaal prima voor vele redenen, maar soliditeit is er niet één van. De plannen van deze banken om tegen het einde van 2022 deze NPLs te reduceren met EUR 51 miljard moet dan ook met een enorme bak zout genomen worden. 

Maar Johannes stelt dat als men zelfs dit zou negeren, er nog steeds niet veel is om over naar huis te schrijven. Zo zijn30 procent van de leningen die niet tot de NPLs behoren gedaan aan sectoren die het hardst door Covid-19 zijn geraakt. Toerisme, retailers, zeetransport, en zo verder. Deze sectoren liggen compleet op hun derrière, dus hoe solide is het “gezonde” deel van het leningenboek bij deze banken?

Maar Borgen heeft nog meer in de gifbeker gevonden, want nog voor Covid-19, hadden de Griekse banken EUR 2 miljard à EUR 5 miljard aan leningen die op de twijfellijst stonden. Oh, ik vergeet bijna te vermelden dat dit PER BANK geldt. Daarnaast had elke bank tussen de EUR 3 miljard à EUR 5 miljard aan geherstructureerde leningen staan (leningen waar de looptijd, rente, of aflossingsschema’s of een combinatie daarvan zijn aangepast om zo niet af te glijden naar de NPL-categorie). Gezien de huidige omstandigheden is het niet gek om te verwachten dat deze leningen alsnog afgeschreven moeten worden.

Gezien het bovenstaande en het feit dat 30% van het Griekse BPP direct en indirect door toerisme gegenereerd wordt, durf ik de voorspelling wel aan dat de Griekse banken gaan ploffen. Als het zoveelste noodpakket in stelling wordt gebracht om Griekenland op de been te houden, zou Mark Rutte de uitspraak aandurven dat elke Nederlandse cent terug komt?       

Reaguursels

Inloggen

Aan een dood paard kun je niet blijven trekken. Dit Europa is mislukt. Het was leuk bedacht, de bedoelingen waren goed. Het tegensputteren zal nog even duren voordat de stekker er uit gaat.

donkieshot | 17-05-20 | 17:47

"Als het zoveelste noodpakket in stelling wordt gebracht om Griekenland op de been te houden, zou Mark Rutte de uitspraak aandurven dat elke Nederlandse cent terug komt?"

Ja, hahaha, nou en of. Hij heeft wel erger geflikt en is er mee weggekomen..

Sans Comique | 17-05-20 | 10:35

Het is toch gewoon heel simpel. Wij gaan straks 25% btw betalen, en 12 %op levensmiddelen, inkomsten belasting wordt 6 % verhoogt, er word een beetje gejammerd her en der maar Rutte houd lachend een toespraak en VVD krijgt er nog 5 virtuele peilzetels bij, en dan is iedereen weer blij. De Grieken kunnen betaald worden eu blijft overeind en Nederlanders zijn te dom om in te zien dat het niet houdbaar is. Die pikken het wel. Dat is helaas de realiteit.

peterdh | 17-05-20 | 09:24 | 1

Ik ben ook bang dat dit Europese project niet meer houdbaar is. Het idee was leuk, maar met zoveel verschillende landen werkt het niet.

pollo1 | 17-05-20 | 09:55

En de Engelsen lachen zich (weer) de ballen uit hun broek.

Der Schnitzeljäger | 17-05-20 | 09:08

Dit zou een aantal jaren geleden een probleem zijn geweest, maar Griekse overheid kan banken wel redden en overheidsobligaties worden door ECB wel gekocht. Er zijn steeds meer landen die schulden niet meer terug kunnen betalen, boeit niet meer. Centrale banken met hun geldmachine houdt de boel wel overeind.

mok | 16-05-20 | 23:28

D'66 lost het op. De vrachtauto's vol met Euro's rijden al naar het zuiden. Tenminste als kleutertje Jetten dat wil.

Ookalweer | 16-05-20 | 23:22 | 1

Je zou toch denken, als D66, dat we op zo'n manier toch failliet gaan. Daar stemt toch niemand meer op, oh, dat is nog waar ook (zie laatste peilingen).

pollo1 | 17-05-20 | 09:57

We krijgen het tot de laatste cent terug met rente....... en na privatisering wordt de zorg beter en goedkoper! Hoelang nog laten we ons voor de gek houden door de boven ons gestelden?

Mariolo | 16-05-20 | 22:13 | 2

Robbie 'retard' Jetten nam een glas, piste nog eens over jan modaal, schopte Hans van Mierlo postuum in z'n kruis en zag dat het goed was..............

VanOldenbarnevelt | 16-05-20 | 22:54

Nou ja, dat boven ons gestelden, lig ik niet wakker van. Het probleem is dat deze lui voor ons iets beslissen wat wij helemaal niet willen.

pollo1 | 17-05-20 | 09:58

Laat de geldpers maar alvast ietwat sneller drukken: Welkom basisinkomen zonder voorwaarden! Deze keer gratis geld voor het volk!

Maar iemand moet toch ook het vuile werk opknappen? Daarvoor hebben wij de "vluchtelingen" in Europa opgenomen. En de slimme EU, carrière politici en elite zagen dat hun "financiële oplossingen" en "migratiebeleid" alle problemen oplosten.

De Griek | 16-05-20 | 22:08

We hebben net 540 miljard overgeboekt naar het Zuiden. Paar miljard erbij om de Grieken te "redden" kan er nog wel bij.

De_fluitlokker | 16-05-20 | 22:05

Aan Sinterklaas vragen:
1. Grexit.
2. Ruilen van Griekse bezittingen tegen Eurobonds.
3. Gulden terug.
4. Nexit.
5. Combinatie van bovenstaande.
6. Jouw oplossing.

Jan de Vries | 16-05-20 | 20:55 | 2

Sint Nicolaas was de bisschop van Myra. Een toen nog Grieks stadje in nu Turkije.

Shoarmamasutra | 16-05-20 | 22:00

Doe mij maar 1,2,3,4 en 5. En bij 6 de rekenrente voor pensioenen afschaffen.

pollo1 | 17-05-20 | 10:00

Tja je kunt het beestje 100 naampjes en vormen geven, ze kunnen gewoon niet betalen. Er gaat gewoon weer een plemp geld van Noord naar Zuid. Robbie zag dat het goed was, werken voor een ander.

Zeiss | 16-05-20 | 19:16 | 2

D66 wil er nu het regeerakkoord voor openbreken.

Het brein erachter | 16-05-20 | 22:04

Wij werken toch ook voor Rob Jetten, in de vorm van belastinggeld. En wat doet Jetten daar voor terug?

pollo1 | 17-05-20 | 10:01

Je leent geld uit en je hebt bezit, daar moet een bepaalde verhouding in zitten als maximum. En dat is niet 1 tegen 100. Als je vervolgens bezit alleen in de lucht kunt houden bij de overheid (dus niet de klanten) met alternatieve voodoo-belastingboekhouding, ben je al failliet en is de overheid medeplichtig. De klanten hadden nl. het toezicht aan de overheid overgelaten maar die mangelt hen ipv op te letten en is een eigen agenda gaan volgen. Power corrupts, we zien het maar eens opnieuw.

Wie gaat dit betalen ? Ik heb een donkerbruin vermoeden.

Nichtsneues | 16-05-20 | 18:41

Merkel staat garant.

24^7 | 16-05-20 | 18:36

De meest eurofiele partij Dictatuur66 is aardig op weg naar de 0 zetels.

frisenfruitig | 16-05-20 | 18:26 | 3

Dat is dan het enige positieve. Die partij is sinds Pechtold (of al eerder?) helemaal de weg kwijt en heeft geen bestaansrecht meer.

Nichtsneues | 16-05-20 | 18:43

Over voltooid levenseinde gesproken.....
Drion66: Zij die de splinter in andermans oog zien maar niet de balk in hun eigen oog. Alles voor de macht bij deze kansloze bende opportunisten..........

VanOldenbarnevelt | 16-05-20 | 23:08

We worden belazerd en bedonderd door de overheid/politiek. De realisten onder ons die in het kostbare bezit zijn van een wakkere onderbuik weten dat al lang.

frisenfruitig | 16-05-20 | 18:24

Ik zoek nog een paar handige snuiters die mij willen helpen de EU te redden. Ik wil de ECB graag helpen door zelf geld te gaan drukken. Door de grote vraag kan de ECB dat niet aan...dus HELLUP!!

Zure_gnoe | 16-05-20 | 18:13

Brennt Brüssel?
HH

postmodernismisdead | 16-05-20 | 17:39

Vandaag een interview in de VK met Hans Hogervorst, we gaan naar financieel de klote dank zij de ECB is de conclusie, een open verhaal.
66 plussers kunnen het helemaal shaken, dag pensioen dankzij de 0 % rente.

Uw Verzekeringsadvis | 16-05-20 | 17:24 | 1
-weggejorist-
Datishetdus | 16-05-20 | 23:00

Uitstekend artikel, waarvoor dank ! Helaas wel een artikel waar je niet vrolijk van wordt. Ongelimiteerd geld bijdrukken zoals de ECB (in strijd met alle verdragen, zoals de Duitse opperrechters correct vaststelden) is de meest effectieve manier om een maatschappij duurzaam te ontwrichten. We moeten hiertegen in verzet komen. De Verenigde Staten is ons voorland. De ongelijkheid die deze vervloekte centrale bankpolitiek daar heeft veroorzaakt is al zover doorgegaan, dat de amerikaanse democratie op sterven na dood is. Zowel politiek, sociaal en economisch zijn de VS afgezakt tot een corrupte oligarchie. De verkiezingen daar gaan tussen 2 schathemelrijke bejaarden, die allebei een uur in de wind stinken. Op steeds grotere trailerparks woont een compleet verarmde onderklasse, die niet wezenlijk beter af is dan in de derde wereld. Deze sociale teloorgang gaan we ook hier meemaken en als we EU en ECB niet afstoppen, zullen onze kinderen verarmde slaven van een corrupte elite worden. De wereld staat op een levensgevaarlijk kruispunt, jammer dat zo weinigen het begrijpen. Zelfs academisch geschoolde mensen kijken je glazig aan als je ze probeert uit te leggen hoe dicht we bij de afgrond staan. Gesprekken gaan over netflix, want volgens de MSM gaan 'ze' het wel weer oplossen toch ? Pfff....

CeesCloosd | 16-05-20 | 17:06

Wat is het probleem, uw pensioenfonds wordt straks verplicht om te investeren in dit soort rommel en alles is weer koek en ei.

Harry Turtle | 16-05-20 | 17:00

Monkey money, funny money, of hoe je het ook noemen wilt: de ECB drukt wel wat bij en alles komt weer goed. Alleen de idioten die nog echt werk verrichten gaan er steeds maar weer op achteruit. De reële economie en de financiële hocus pocus hebben allang niet veel meer met elkaar te maken.

Peter_K | 16-05-20 | 17:00

Meer Europa, totale Europese bankenunie. Jaja. De politicus die dat nog durft te bepleiten moeten ze ......

Mart6037 | 16-05-20 | 16:55

Nederlanders moeten harder en langer werken, hun pensioen gaat via inflatie naar nul, ze moeten 20 jaar op de wachtlijst staan zodat uitvreters uit het buitenland een gratis huis met miele krijgen, ze mogen nog maar 100 km per uur rijden, de belastingen gaan zowel landelijk als in gemeentes omhoog, terwijl verzieningen verdwijnen, en als we nog even wachten dan mogen we straks alleen nog werken en reizen als de creditscore positief is.
En we vinden het allemaal best. Sterker nog, we willen méér, méér., méér.
We smeken om 5G, om meer vaccinaties, om langere lockdowns, om meer VVD, meer EU en meer buitenlanders.
En dan denkt de auteur dat we ons druk maken om Griekenland?

OudeNederlander | 16-05-20 | 16:49 | 4

@Analia von Solmsch | 16-05-20 | 17:02: Net even uit het raam gekeken. Niets, geen spandoeken, geen protesten, iedereen slaapt rustig door.

OudeNederlander | 16-05-20 | 17:05

Nou, wees eerlijk, 5G is natuurlijk wel awesome

mreasyaloha | 16-05-20 | 20:03
▼ 1 antwoord verborgen

Er wordt gewoon 5000 miljard Euro digitaal bijgeperst.......dat is het enige idee waar ze op gaan komen. Net een oude seniele ezel die zich 5x aan dezelfde steen stoot.

Oepsie1234 | 16-05-20 | 16:44 | 3

Als we nog 3 munten verder zijn weet niemand meer hoe het precies zat en wat nu wel of niet terugbetaald moest worden en aan wie.

W_F | 16-05-20 | 16:55

Daarom kan dit eeuwig doorgaan. Ooit al eens een Nederlander gesproken die geen Euro's meer wil aannemen voor zijn arbeid ?
Een 1e klas mavo scholier weet dat als je veel van iets creeert de waarde keldert, aamr met valuta kunnen er triljoenen extra worden gedrukt en de bevolking vindt het allemaal best.

OudeNederlander | 16-05-20 | 17:00

Economie is eigenlijk heel simpel.
We hebben het geld, maar straks niet meer.
graag gedaan, rekening is onderweg.

ptrck | 16-05-20 | 16:36

Waar is Eefje Wentelteefje eigenlijk? Komt gewoon een bad bank voor de hele eurozone waar dit ingedonderd wordt. Net als in Japan worden die leningen eeuwig doorgerold, met geld van de ECB natuurlijk. Via de bankenunie kan dit niet opgevuld worden.

arlen | 16-05-20 | 16:26 | 1

Samen met een EU die een steeds groter deel van de begroting van landen overneemt. Landen kunnen stemmen wat ze willen maar uiteindelijk bepaald de EU waar het geld heen gaat.

Valt het trouwens op dat de EU heel druk bezig is met het oplossen van grote problemen, die we zonder EU helemaal niet hadden gehad?

W_F | 16-05-20 | 16:44

Alexander Sassen van Elsloo gelezen hebbende, en vervolgens de reacties daarop, zijn bij mij de volgende verlangens versterkt:

Deze:

historiek.net/wp-content/uploads-phis...

En deze:

historiek.net/wp-content/uploads-phis...

En deze:

historiek.net/wp-content/uploads-phis...

En deze:

historiek.net/wp-content/uploads-phis...

Ooit het mooiste geld ter wereld, mede dankzij de briljante grafisch vormgever Ralph Oxenaar.
En bovendien het beste geld ter wereld qua papierkwaliteit; je kon elk van die bankbiljetten meerdere malen in de wasmachine laten meedraaien, zonder dat ze noemenswaardig werden aangetast.

Een ijzersterke, stabiele munt, die Gulden, en bovendien het visitekaartje van een zelfbewust en trots land dat zich nog niet had uitgeleverd aan de anti-democratische Circle Jerk in Brussel.

Peter Emile | 16-05-20 | 16:24 | 1

dank, dank,
wat vliegt de tijd.

ptrck | 16-05-20 | 16:37

Uiteindelijk hebben we een grote communistische bende van de EU gemaakt. Al het geld gaat naar de meest kanslozen, want nivelleren is een feest. En dat allemaal door de socialistische meerderheid in de EU.

Astroturfer | 16-05-20 | 16:19

Ach ‘t lijk ligt al een tijdje te rotten in de kast.
Alles is aan zijn eind in de financiële wereld, er gaat wat gebeuren niemand weet wat maar een reset is onvermijdelijk.

enra | 16-05-20 | 16:07

Nee, Rutte gaat dat niet zeggen. Hij gaat andere lulkoek verkopen, en omdat dit zo"n fantastisch, rijk en intelligente lockdown bevolking heeft, komt hij hiermee weg . O ja, solidariteit in deze crisis zal ook worden aangehaald

bart2653 | 16-05-20 | 16:01 | 1

Pinokkio draait zijn hand nergens voor om ...

daytripper | 16-05-20 | 16:05

Gelukkig komt er geen CO2 vrij bij de verbranding van houtsnippers.

Glasgow Argus | 16-05-20 | 16:11

@Glasgow Argus | 16-05-20 | 16:11: En worden er alleen FSC gekeurde bomen verbrand. Bossen weg, maar dat we deugen!

EEnzame SchizofrEEN | 16-05-20 | 16:16
▼ 1 antwoord verborgen

Lekker hoor, die BSOD van de wereld. Ff een harde reboot.

BonanzaNLD | 16-05-20 | 15:56 | 2

mag het eigenlijk niet zeggen, maar wat wil je met Bill Gates aan het roer

ptrck | 16-05-20 | 16:38

MS Teams verkoopt wel lekker nu

BonanzaNLD | 16-05-20 | 19:08

Onze containers met geld staan vast al klaar bij de grens.
Nexit graag.

Schietmijmaarlek | 16-05-20 | 15:55 | 2

Wie droomt daar niet van ?

daytripper | 16-05-20 | 16:06

Geef Griekenland de Drachme, Italië de Lire en Spanje de Peseta terug en alles is opgelost.

Alleen jammer dat de Westerse banken zo veel van deze PIGS landen op de balans hebben staan, dit zou opgelost kunnen worden door de banken te splitsen in een goed gedeelte en een bad loans gedeelte die dan failliet gaat.

sprietatoom | 16-05-20 | 15:55 | 1

Spanje zou wel gek zijn nu juist vandaag voor de Spaanse vakantiegebieden biljoenen zijn losgekomen uit Brussel. .

daytripper | 16-05-20 | 16:09

to big to fail. Gaat echt niet gebeuren, daar wordt gewoon meer geld ingepompt.

Schemerlamp | 16-05-20 | 15:53

Als we niet snel die hele corona schijtangst van ons afwerpen dan ploft alles. En breekt de pleuris uit. Uitgewoonde zorg, dode bedrijven, mega-financiele tekorten, sociale onrust. Daar kan geen Grieks gestumper tegenop.

squadra | 16-05-20 | 15:47

Natuurlijk krijgen we het geld met rente terug. Wél met negatieve rente ...

haenzl | 16-05-20 | 15:42 | 1

Kleinigheidjes hou je toch...

Wijze uit het Oosten | 16-05-20 | 15:48

Houd nu eens op met die bangmakerij! Na 2015 moet allang duidelijk zijn voor 'kenners' er vallen geen machtige banken meer, althans in de EU.
Na april 2020 moet tevens duidelijk zijn er vallen geen landen meer in de monetaire-EU(nie)

Zie de monetaire-EU(nie) als een kerk, de euro als een religie en het beleid niets meer als een interpretatie ervan dat keer op keer veranderd.

litebyte | 16-05-20 | 15:41 | 3

De koersen van ABN AMRO en ING zijn aardig aan het verdampen op de beurs.

sprietatoom | 16-05-20 | 16:02

En de waarde van fiat-geld is niets meer of minder dan wat je iemand anders wijs kan maken dat het waard is.

W_F | 16-05-20 | 16:03

Is dit dan het goede moment om een compleet eiland in die regio op te kopen?
Ik heb nog €700 in een spaarpot, doe dan maar Perachori.

EEnzame SchizofrEEN | 16-05-20 | 15:33 | 2

Koning Willy heeft een (deel van een) Grieks eiland. Weet niet of ie het gekocht of geleased heeft. Misschien kan hij het wel aftrekken van de belasting. King Willy is a Potus.

aamert | 16-05-20 | 16:01

@aamert | 16-05-20 | 16:01: gekocht, en een extra strook grond van de buren gepacht, voor bijna 1/2 miljoen per jaar.

W_F | 16-05-20 | 16:53

china heeft Piraeus goed opgeknapt , was echt een totale bende daarvoor. Nu leuk de amerikaanse marine uitnodigen aan te leggen . lol.

newray | 16-05-20 | 15:30

Begrijp zowiezo niet dat iemand pruttul Rutte geloofd stuur die man naar bollywood asjeblieft

oldskoolhollander | 16-05-20 | 15:27 | 2

Je moet Rutte eigenlijk niets kwalijk nemen - je moet de kiezer het kwalijk nemen.

Als een totale incompetente liegende lachebek wegkomt met groepsimmmuniteit terwijl er geen vaccin is, dan ook nog eens als hoogste in de peilingen staat - dan verdien je het gewoon als dom volk om door zo'n politieke prul keihard te worden genomen.

litebyte | 16-05-20 | 15:46

@litebyte | 16-05-20 | 15:46: Ik snap die vvd kiezers niet ze worden door geliefde rutte als vvd er heel hard genaaid hij geeft geen moer om zijn achterban.

Hoorneslaan | 16-05-20 | 23:32

Het financieel-economische stelsel in de EU is een lekke luchtballon, waar continu lucht ingepompt moeten worden in de vorm van euro's zonder tegenwaarde.. Daar kun je heel ingewikkeld aan rekenen en schuiven met denkbeeldige bedragen, maar het blijft een zooi. Ook zonder corona zou dat mis gegaan zijn, maar nu kan het gepresenteerd worden als een soort natuurramp waar niemand (behalve de chinezen) iets aan kan doen.

Schmalz | 16-05-20 | 15:23 | 1

Italië legt nu ook de oorzaak helemaal bij corona, maar 160% staatsschuld (=19,2 maanden _omzet_) ontstaat natuurlijk niet in 3 maanden. In januari moet er een nieuwe EU meer-jaren begroting ingaan. Waar geen vaste bijdrage uit het VK meer in zal zitten, en waarschijnlijk ook geen eenmalige alimentatie. Ik ga vast popcorn bakken.

W_F | 16-05-20 | 15:50

De economie op micro (burgers) en macro (banken, landen) lijkt me sowieso niet meer echt met elkaar verbonden. Inflatie op macroniveau (miljardje hier, miljardje daar) lijkt zich niet door te zetten naar microniveau (behalve dat huisjes in amsterdam duurder worden). En er zal nu wel een recessie komen maar hoe dat precies gestalte gaat krijgen is mij een raadsel. Krijgen we veel werkloosheid? meer of juist minder ongelijkheid? Gaat onze gemiddelde leeftijd omlaag vanwege slechtere zorg? Of krijgen we over 10 jaar een flinke wereldoorlog? Ik zal nog eens mijn kopje filterkoffie inschenken en eens in het filter kijken.

Hadena | 16-05-20 | 15:19

In een tijd van oneindig digitaal geld maakt het allemaal niets meer uit.
Gewoon op het knopje drukken en weg zijn alle schulden.

rein9576 | 16-05-20 | 15:18

Topanalist. Rabobank.

Schei toch uit man. Waarom dat gelieg ? Bij de Rabo, bij de SNS of bij Hobart zat en zit nooit de top. Dat zijn C spelers. De top zit in NY op Wallstreet, in London op Cabot Square, in Zürich op de Paradeplatz, in Singapore op Raffles Square en in Frankfurt in de Taunusanlage. Verder nergens. En dat zijn allemaal jongens die voor hun 45e iedereen uitlachen vanaf hun terras aan zee of in de bergen.

van Oeffelen | 16-05-20 | 15:17 | 6

Ha. U weet er niets van. U kent ze niet eens. GLG, Centaurus, Millenium, Fidelity, Capital, odey, Schroders, Jupiter, etc. Allemaal top spelers die altijd tijd vrij maakten om ons te zien. Masr weet weet ik. Oeffelen handelt via zijn binck account en is groots!

Sassen | 16-05-20 | 16:15

@Sassen | 16-05-20 | 16:15:
Is dit de Sassen als in schrijver van het onderhavige topic? U beseft dat als u een hoogvlieger zou zijn, u zich niet met het schrijven van stukjes in de marge zou bezighouden?

Spring Bruissteen | 16-05-20 | 16:46

@Spring Bruissteen | 16-05-20 | 16:46: ik hou van marges. Ik hou van geenstijl.

Sassen | 16-05-20 | 20:40
▼ 3 antwoorden verborgen

Geld is niks meer waard, als er geen goedlopende economie tegenover staat en de tegenwaarde wordt opgevraagd gaat t mis. Deflatie, wéér een crisis, noem maar op. Allemaal fake. Maar goed, mensen moeten toch ergens wonen, eten en drinken. Dus het draait uiteindelijk allemaal wel weer door

merel veld | 16-05-20 | 15:15

Als een bedrijf niet meer goed draait en er teveel schulden zijn dan komt er een faillissement. Dan komt er een bewindvoerder of een curator en die proberen de de schade voor de omgeving te beperken en daarmee de schade voor ons allemaal
Door schuldeisers af te handelen, een betalingsregeling te treffen, een doorstart te maken.
Zo werkt dat in een land. Er is een curator en een bewindvoerder.
Maar hoe werkt dit in een EU? Niet dus.
Er is geen enkele controle over die processen.
Italië wil wel geld, heel veel geld, maar geen bemoeienis. Terwijl het al 30 jaar uit de hand aan het lopen is. Iedereen ziet het gebeuren.
Jammer dat Kees de Kort als macro-econoom daar niet goed op inging, wat zijn visie op de EU was in dit soort gevallen.

kloopindeslootjijook | 16-05-20 | 15:15

Stel je eens voor wat we met al dat geld hadden kunnen doen dat we nu al decennialang weggeven aan de EU. Gezondheidszorg, bejaardenzorg, onderwijs. Allemaal had het op topniveau kunnen zijn als soeverein land. En niet met de drogreden aankomen dat we zo afhankelijk van de handel zijn, die kan ook best zonder de EU zoals die nu is. De knoflooklanden kopen onze spullen met geld dat we ze in eerste instantie zelf gegeven hebben. Wat voor handel is dat? Dat kunnen we prima missen.
Daar heb ik best wel een kwartiertje grenscontrole voor over voor die 2 keer per jaar op vakantie gaan.

2voor12 | 16-05-20 | 15:13 | 1

En ook wel 2% wisselkoers kosten....

Oepsie1234 | 16-05-20 | 16:46

Oei. Snel mijn Eypo's omwisselen in Euro's. Oh wacht, misschien beter in Roebels of in Wuhanaandelen. Of nog beter, in Deutsche Ostmarken. Dan krijg je tenminste de oudpapierwaarde nog terug. Sparen en beleggen is niet zo veilig meer tegenwoordig.

Nivelleermarionet | 16-05-20 | 15:10 | 2

doe maar gewoon in US$

likmegaties | 16-05-20 | 15:21

Als je Monkey Money afdekt met Monkey Money, is je verlies helemaal niets, tenzij de debt exposure van Griekse banken een Nederlandse bank onderuit zou halen.
Debt exposure Nederlandse banken (2016) was nog slechts 3,5 miljard, bij ING (2,5 miljard, SNS en Rabo 600 en 400 miljoen resp).
Dus dit gaat geheid geen problemen opleveren voor Nederlandse banken.

Blijft steun over.. nou dat kan dus obv EU Monkey Money en daartegenover staan garanties..

Dus het lijkt heel wat.. maar het stelt dus weer eens niet zoveel voor.

Epistulae_Morales | 16-05-20 | 15:10

Jetten houdt wel van Grieks denk ik zo.

postmodernismisdead | 16-05-20 | 15:09

Ik vind dat we ze deze keer wel moeten helpen. Om deze redenen:
- ze grepen meteen in bij Corona, heel weinig doden
- ze hebben de laatste jaren zich economisch van de goede kant laten zien
- maar de belangrijkste reden is dat ze helemaal niet zeuren om eurobonds
Ze laten zich van de goede kant zien maar kunnen niets aan Corona doen.
500 miljard of waarschijnlijk 2000 miljard naar Italië om ze op vakantie te laten gaan (zoek maar op google, is echt waar, vakantiegeld)? Dan liever mensen die echt eraan werken helpen.

Patatter | 16-05-20 | 15:05 | 1

Mee eens. Grieken zijn de meest aimabele zuiderlijke mensen die een noorderling zich kan wensen. Franzosen het minst overigens.

suscrofa | 16-05-20 | 15:11

Draai dezelfde analyse eens op Spanje, Frankrijk en Italie. Ook daar is zijn de sectoren retail en toerisme even belangrijk als in Griekenland het geval is.

Plus een lockdown die al eerder en heftiger was ingezet dan in Griekenland.

Deze landen gaan niet dood aan Corona, maar bezwijken aan onderliggend lijden. Een sociale sector die te groot en te duur is, een pensioenstelsel waarbij de huidige arbeiders betalen voor een vergrijzende bevolking plus een belastinginning die te laag en te ongedisciplineerd is. Te lage arbeidsproductiviteit. Een munt die te duur is voor de producten die ze verkopen.

Zeg maar: Diabetes, COPD, kanker, overgewicht, hartzwakte gecombineerd.

En het recept voor de oplossing is er niet meer. De ECB en de EU gaan door met het beleid dat de vorige crisis niet alleen heeft veroorzaakt en daarna heeft gerekt. En dat, terwijl de bron van het kwaad niet was aangepakt. Een eenheidsmunt kan alleen maar overleven wanneer die wordt gedragen door een op detailniveau gelijkaardige economische-, fiscale- en sociale systemen. Of door de diepgewortelde wens van de netto-betalers om netto-ontvangers tot in lengte van jaren financieel te steunen.

De Eurozone is geen transferunie, geen bankenunie, geen fiscale unie. Dit is de weeffout die generaties politici over het hoofd hebben willen zien, wetend dat bij de geheel voorspelbare crises de gewenste overdracht van geld en soevereiniteit toch wel zou gebeuren. Dat is een stuk eenvoudiger dan je je kiezers in Nederland en Duitsland moet voorleggen dat ze nog hoger belast gaan worden voor steeds minder dienstverlening door de overheid. Of de Fransen vertellen dat hun pensioen wordt gekort. Of Italianen belasting laten betalen.

Je hoeft geen briljante analist te zijn zoals Bart van der Feen de Lille, om dit allemaal te begrijpen. Vraag is wat er aan te doen is voor de bevolking van land Nederland, behalve een first-move Nexit en het laten ploffen van de euro. Met de recente peilingen in het achterhoofd, gaat dat echter niet gebeuren.

Glasgow Argus | 16-05-20 | 15:02

lenen kost geld is een afm disclaimer alleen op europees niveau geldt dit niet voor de lener maar voor de uitlener. alles voor solidariteit en de sterkste schouders

HetOorAakel | 16-05-20 | 15:01

vandaag: Italië, Spanje en Frankrijk zijn boos en weigeren EU ESM leningen, ze willen gratis geld in plaats van leningen, van "rijke" landen als Nederland en Duitsland.
En: Uit testen van oude monsters in Frankrijk blijkt dat het corona virus daar al in december was. In Nederland heb ik ook wel mensen gehoord die in januari een zware griep hebben gehad, met (achteraf) precies de corona verschijnselen. Onze overheid heeft veel meer genegeerd dan alleen de berichten uit China.

W_F | 16-05-20 | 14:55 | 2

Ja met als dreigement dat ze dan onze bloemen niet meer kopen.
Wij geven ze 100 miljard en daar kopen ze dan voor 10 miljoen bloemen voor terug ofzo.
Laat ze dan maar stikken, we ondersteunen onze bloementelers dan zelf wel direct.

2voor12 | 16-05-20 | 15:07

Corona en griep hebben dan oo, dezelfde verschijnselen.. dus gefeliciteerd doctor...

Epistulae_Morales | 16-05-20 | 15:13

Owww van een Italiaanse leverancier.. in het kader van landen met gezonde banken :)

I am very fine and also happy because it looks like that in Italy things are going better, next week everything will reopen ...

also shops, restaurants

of course with the limitations but it is already a lot !

David000000007 | 16-05-20 | 14:53

Dan nemen we er toch gewoon Albanie en Macedonie bij .

likmegaties | 16-05-20 | 14:51

Gebed zonder einde #NEXIT nu het nog kan

Het leven is zwaar | 16-05-20 | 14:51 | 5

LoL, dat kan al lang niet meer. En Italië gaat er ook niet uit. Ze weigeren geld dat ze terug moeten betalen of waar voorwaarden aan zitten. De EU moet uiteindelijk onvoorwaardelijk geld overmaken om de euro te redden, dat weten zij ook. Ben wel benieuwd wat het VK nog gaat overmaken. De financiële deal van ongeveer 60 miljard was rond MAAR daar staat we de voorwaarde in dat er ook een deal komt over handel. Ik zie dus nog wel een gaatje van 60 miljard in de EU begroting vallen.

W_F | 16-05-20 | 15:01

@Erikjan79 | 16-05-20 | 15:00: de dierenpolitie is er al, en zoiets is gewoon je standaard gelul in de ruimte omdat je het verder ook niet weet. Maar wel van alles verzint om je punt te maken. Weer een zwakke tegel met een nietszeggend geluid. Maar dat is de norm die goed bij je past. Lul nog eens wat in de ruimte, dan kan er gelachen worden. Het is net cabaret!

Acar_ketimun | 16-05-20 | 16:16
▼ 2 antwoorden verborgen

Lagarde, de ECB president, is de van corruptie verdachte opvolgster van de communist Draghi, die loog op een persconferentie door te roepen dat er zó’n brede overeenstemming over zijn laatste ronde van beleidsmaatregelen was, dat er niet eens gestemd hoefde te worden.

’Een potentaat, die niet weet hoe de economie werkt’ schreven ze bij Reuters.
Dat was dus een leugen, want als de centrale banken van Duitsland, Nederland, Finland Oostenrijk en Estland tegen je beleid zijn, is er geen brede overeenstemming. Draghi heeft er steeds een handje van gehad zijn collega’s tijdens persbijeenkomsten voor voldongen feiten te plaatsen. Uiteindelijk zei Klaas Knot daarover: “Draghi is de belichaming van alles wat fout is aan Europa"
Zijn bizarre beleid heeft de Europese economie grote schade berokkend. Hij was een niet gekozen machthebber, onvoldoende democratisch en negeerde de belangen van gewone mensen volledig.
Hij heeft spaarders en gepensioneerden van miljarden beroofd, bedrijven en gezinnen aangezet tot het aangaan van schulden, overheden en grote bedrijven gesubsidieerd ten koste van burgers, het financieel stelsel ondermijnd, de inkomens- en vermogensongelijkheid vergroot, financiële markten opgezadeld met zeepbellen, het consumentenvertrouwen door in tijden van hoogconjunctuur een crisisbeleid te voeren kapot gemaakt en mensen door permanente pogingen de inflatie aan te wakkeren, armer gemaakt.
Lagarde gaat door met dit beleid, ook nu in de coronacrisis en de wereldconjunctuur duidelijk over de top is. Ons wacht een nooit gekende recessie, een recessie in een tijd waarin de centrale banken hun kruit hebben verschoten. De rekening zal verder naar de toekomst worden doorgeschoven door het bijdrukken van biljoenen Euro’s die in failliete staten en banken worden gepompt. Wat gaat Rutte doen met zijn 43 zetels? Nederland loskoppelen van de EU-waanzin zoals Farage en Johnson?
Nee, de plannen voor een kabinet met het Duivelse666, GL en de PvdA liggen al klaar. Het infuus is ook al aangelegd in het coronaziekenhuis en het zuurverdiende geld wordt van Noord naar Zuid overgeheveld. Macron en zijn Zuid Europese vrienden worden anders woest… 2000 miljard extra voor het Zuiden is al goedgekeurd door het Europese Parlement, naast de jaarlijkse afdrachten natuurlijk…

Angélica de Sancé | 16-05-20 | 14:50 | 10

Wat zijn biljoenen?

Acar_ketimun | 16-05-20 | 16:11

Hej Angélica. Dat was een rommelig verhaal. Weet je, manlief is fan van jou, hihi, en vond het leuk je te antwoorden. Maar op dat kleine toetsenbordje van de mobiel met grote vingers lukt niet erg. Dus op een moment heb ik hem de grote pc in de handen gedrukt.
In het begin van de Corona crisis las ik een tekst van jouw hand waarin je je bedenkingen over de lockdown beschreef. Op dat moment was ik nog in de veronderstelling/twijfel dat het uit zou kunnen groeien tot een echte pandemie. Ik koos ervoor het alles nog even aan te zien. Niet te hechten aan welke mening ook, maar hield de jouwe in m´n achterhoofd. Die pandemie dus kwam niet maar wel de overtrokken maatregelen die nu nog duren inclusief nieuwe wetten in de maak. Ben nu zover dat ik met overtuiging achter jouw tekst van toen sta. Er is te veel wat men niet kan weten, wel vermoeden en vrezen. Ik volg zoveel mogelijk. En jou!! Café Weltschmerz, Ramon Bril die Karel van Wolferen intervieuwt. Wie wist wat op welk moment. Tip.
Groet.

CalamityJane | 16-05-20 | 16:45
▼ 7 antwoorden verborgen

Alles zou terugkomen. Plus rente. Om het nu misschien mogelijk te maken dat er in ieder geval rente terugkomt, is een nieuwe grote lening noodzakelijk.
Weet niet wie zal profiteren van "terugbetalen". Op zeker niet de burgers die de inleg telkens verzorgen.

Wel de schrijvers van inlegvelletjes. De EU is fantastisch voor een select gezelschap EUrofielen.

Jan Passant mk2 | 16-05-20 | 14:49

Als we dat doen moeten we het Parthenon als onderpand eisen. Niet terugbetalen binnen de termijn is eigendom verliezen.
Doen de chinezen ook en die krijgen steevast wel hun geld terug terwijl de grieken ons de middelvinger geven want er staat toch geen enkele sanctie op wanbetalen.

2voor12 | 16-05-20 | 14:48

Een beetje Griek gaat nu alvast pinnen en zijn matras vullen voordat de banken weer omvallen en de rij er voor word weg gejaagd .

Castor12 | 16-05-20 | 14:48

Weer heel veel woorden voor iets wat Jan met de boerenfluit kon zien aankomen: fundamenteel is er in Griekenland, en feitelijk in heel Zuid-Europa, nog geen jota veranderd. Hetzelfde doen en een ander resultaat verwachten is een teken van waanzin, aldus een ten onrechte aan Einstein toegeschreven uitspraak

Feitenpliesie | 16-05-20 | 14:47

De Griekse stranden gaan weer open. Mag ik u het eiland Santorini aanbevelen? Nou ja, eiland. Het is de kraterrand van een geimplodeerde vulkaan. Fraaie vergezichten en stranden van gesmolten lava.

Piet Karbiet | 16-05-20 | 14:45 | 1

Vergeet de duizenden crypto-jihadisten niet die op uitnodiging van Merkel op weg zijn naar de Noord Europese verzorgingsstaten maar gestrand zijn op Griekse eilanden.

petersteenkamp | 16-05-20 | 16:14

Als je dan zo'n top analist bent, waarom hou je je dan met Griekenland bezig? Alsof Guardiola trainer zou worden van Bal op dak 13. Er wordt in de EU met biljoenen gesmeten en in Griekenland gaat het om een miljardje hier en een miljardje daar.

witwas | 16-05-20 | 14:44 | 2

Probleem is dat griekenland, net als een paar andere eurolanden, failliet is. We dus de schulden moet afboeken , de euro afschaffen, uithuilen en opnieuw moeten beginnen.

Echter ze kiezen om noord europa verder uit te knijpen, de nl pensioenen zijn reeds geofferd, en de euro in stand te houden.

De Ecb is door het verdrag van lissabon een politiek instituut van de Eu en die hebben onze pensioenen gestolen met de 0% rente en verdere nadelige gevolgen van dit beleid.

Tee Of Cup | 16-05-20 | 14:53

Zoek op google: short selling

Sassen | 16-05-20 | 16:17

Weten we nog onze nu op een goudentroon gehesen geweldige staatsman

2012
Rutte geeft breken van zijn belofte over Griekenland toe
Premier Mark Rutte geeft toe dat hij zijn verkiezingsbelofte dat er geen extra geld naar Griekenland zou gaan inmiddels 'niet helemaal' meer gestand kan doen. De eurolanden, inclusief Nederland, stemden er dinsdag mee in dat de rente op de Griekse leningen wordt verlaagd. Dat kost Nederland gedurende 14 jaar ongeveer 1 miljard euro.

dik van alster2409 | 16-05-20 | 14:41

Wanneer en waar is de open terechtstelling van Kees de Jager. en zijn baas Rutte. Er zijn door een volk voor minder het hoofd van leiders ergens anders neergelegd.

dik van alster2409 | 16-05-20 | 14:36 | 3

Oneens, we leven in een democratie, het volk wil blijkbaar niet anders. Soort masochistische zelfvernietiging vinden ze blijkbaar wel lekker.

Jan, Leiden | 16-05-20 | 14:38

@Jan, Leiden | 16-05-20 | 14:38:
Zou er pandemie van dimensie heersen in Nederland.

dik van alster2409 | 16-05-20 | 14:42

@dik van alster2409 | 16-05-20 | 14:42:
Bewuste demensie, nog veel erger.

Jan, Leiden | 16-05-20 | 16:23

@alexander check Arno Wellens. Dan wordt je wat wijzer van... onderzoek journalist.

David000000007 | 16-05-20 | 14:35 | 1

Onderzoeksjournalist! Leer je taal!

Rhenium | 16-05-20 | 16:07

De EU heeft er voor gezorgd dal de meeste hoogopgeleide jonge Grieken het land inmiddels hebben verlaten. En Griekse havens in eigendom van de Chinezen.

Piet Karbiet | 16-05-20 | 14:35 | 2

De Chinezen gebruiken die havens om invloed op het beleid in de EU te krijgen.

ole guapa | 16-05-20 | 15:00

Terwijl die havens een perfect onderpand hadden moeten zijn voor Noord-Europa. Wát een blunder om die uit handen te geven aan China. Hoe naïef en schadelijk!

Dr. Worstenbroodje | 17-05-20 | 10:17

Is dit dezelfde meneer Sassen die in 2012 de exit van Grieken;land uit de euro voorspelde, en voor2017 een zeer grote economische crisis? Geweldig! Beide al uitgekomen! Nostradamus deed het beter.

dathoujetoch | 16-05-20 | 14:30 | 3

Spijker kop. Heb hier al eens eerder gemeld dat het enige dat Sassen van Elsloo doet is doemscenario's schetsen die hij niet hard kan maken. Daar doen een hoop (veelal geleende) macro-economische overpeinzingen niets aan af.

Spring Bruissteen | 16-05-20 | 16:12

Had ie maar gelijk gekregen. Nu trappen we het blikje nog een stukje verder.

Harry Turtle | 16-05-20 | 16:52

@Harry Turtle | 16-05-20 | 16:52:
U denkt dat we er dan nu beter voor hadden gestaan?

Spring Bruissteen | 16-05-20 | 17:25

Gelukkig heeft Rob Jetten c.s. de oplossing: we moeten onze export (weer) gaan voorfinancieren.

Schulzie | 16-05-20 | 14:29

Met de Grieken zit het wel goed. Zei mijn vader altijd , het is de buffer naar Turkey.

newray | 16-05-20 | 14:29

Hier een draadje van JohannesBorgen @jeuasommenulle op twitter die zichzelf in de Egeïsche Zee wil verdrinken na het analyseren van de Griekse banken.
twitter.com/jeuasommenulle/status/126...

Zoethoudertje | 16-05-20 | 14:28 | 1

Echte volgtip!

Sassen | 16-05-20 | 20:42
-weggejorist-
Capo-dei-capi | 16-05-20 | 14:27

snel geert wilders er heen sturen en hopen dat hij ook ontploft!

loopwarm | 16-05-20 | 14:26 | 1

Liever iedereen behalve Geert.

anti-fatwa | 16-05-20 | 14:27

Nieuw word geleerd vandaag
EUthanasie …….. ben ik helemaal voor

nietoptimistisch | 16-05-20 | 14:23 | 1

Geen dank.

Premier Trutte | 16-05-20 | 15:04

Bodemloze put: Griekenland. Straks verkiezingen: "Geen cent meer naar Griekenland" Na verkiezingen: tekenen bij kruisje met inlegvelletje voor weer miljarden wat ooit ons pensioen moest worden. Maar hé, het gaat goed met de peilingen voor de VVD, mooi toch? Veel Nederlanders zijn echt heel oerdom.

Jan, Leiden | 16-05-20 | 14:22 | 3

Ach, het zijn rotmaatregelen volgens Rutte, echt balen.

Lafayette | 16-05-20 | 14:26

@Lafayette | 16-05-20 | 14:26:
Gaat hier niet om Rutte, maar om het domme volk dat zich continu wíl laten voorliegen?

Jan, Leiden | 16-05-20 | 14:30

Helemaal mee eens, maar wat zijn we toch een dom volk, straks komt er weer een NPO tsunami om aan te geven dat "iedereen in nederland" het huidige "kabinet" geweldig vind. En we laten ons weeeeeer piepelen.

BBotje | 16-05-20 | 14:50

Tja, en een groot deel van die rente is verschuldigd aan o.a. Duitse banken - dus krijgen we straks weer het beroemde geld schuiven.
De belastingbetaler gaat een paar Miljard naar Griekenland schuiven.
De Grieken schuiven dat weer door naar de Duitse banken als rente op lening
De Duitse banken leben weer van de ECB tegen negatieve rente en lenen dat weer uit aan de belastingbetaler die het weer met rente terugbetaald
Snappie ??

nietoptimistisch | 16-05-20 | 14:20

Vooral D66 is voor de EU.
Laat stanD66 nou een Grieks standje zijn en D66 wil graag het Nederlands kapitaal naar de EU (k)analiseren.
Tijd voor EUthanasie.

Premier Trutte | 16-05-20 | 14:15

EU is goed voor handel en economie heb ergens gehoord.

Reebensteeltje | 16-05-20 | 14:15 | 2

Het koningshuis ook... heb ik ergens gehoord.

threeheadedmonkey | 16-05-20 | 14:26

Vrij verkeerd voor personen, diensten, goederen en kapitaal heb ik ergens gehoord

Premier Trutte | 16-05-20 | 15:05

Hoe "open deur" wil je het hebben.

normanius | 16-05-20 | 14:14

Ik haakte af bij “ Zo had ik bij de Rabobank een financials analist die echt top was.”.

Lafayette | 16-05-20 | 14:14 | 4

Er zullen bij de rabobank ongetwijfeld ergens goede analisten rondlopen, maar in wie z'n belang handelen die?

W_F | 16-05-20 | 15:11

Inderdaad, tenenkrommend.

van Oeffelen | 16-05-20 | 15:18
▼ 1 antwoord verborgen

Tuurlijk, met rente.

Vanaf 2320...

Wijze uit het Oosten | 16-05-20 | 14:13 | 2

Prima, denk aan de achterachterachterkleinkinderen.

kapotte_stofzuiger | 16-05-20 | 14:14

Shit, zitten we over 300 jaar nog met Euro's in onze maag?

W_F | 16-05-20 | 15:13

Reden te meer om binnenkort weer een paar weken op de griekse paralíes te gaan liggen, nu het nog kan (als het straks mag).

Binnenbaan | 16-05-20 | 14:13 | 1

Ook zonder reden is dat een goed idee!

Canis.bonus.es | 16-05-20 | 14:17

Er moet een wet of regel komen dat politici die liegen, in het openbaar bespuugd mogen worden.
Tv en pers is aanwezig en 1 uur lang moet dat spugen duren.
1 uur per leugen zou mooi zijn.
Maar politici pak je alleen maar echt als je ze ook financieel raakt.
Dus 20.000 Euro per leugen lijkt me een mooi minimumbedrag.

pejoar | 16-05-20 | 14:12 | 1

Sowieso zou persoonlijke aansprakelijkstelling voor schadelijke strapatsen, die niet voor de verkiezingen beloofd waren. En dan niet om dat geld bij ze terug te halen, maar vooral ter lering ende vermaak voor toekomstige politici. Aan de schandpaal op marktpleinen door het hele land heen is dan een mooie aanvullende straf.

5611 | 16-05-20 | 14:53

Rob Jetten heeft hier net zoveel verstand van als ondergetekende.
Wat zeg je Rob?
Meer geld naar de Grieken?
Daar trapt hier toch niemand meer in?

NoMoreMrNiceGuy | 16-05-20 | 14:10 | 4

Robbie is door de mand gevallen …….. vergeet Robbie maar vast

nietoptimistisch | 16-05-20 | 14:22

D66 is door de mand gevallen, is geen politieke partij maar een echte maffia bende

BBotje | 16-05-20 | 14:52

Nuttige Idioot.

CalamityJane | 16-05-20 | 15:00
▼ 1 antwoord verborgen

Nog steeds vreemd dat KJ de Jager en Balkenende nog steeds vrij rond mogen lopen.

Ko Ranzig | 16-05-20 | 14:10 | 4

Balkenende? Je bedoelt Wouter Bos, ja die van PVDA.

TRUMP | 16-05-20 | 14:16

Vooral die Balkenende, landverrader met verdrag van Lissabon.

IkwilJinekwel | 16-05-20 | 16:18
▼ 1 antwoord verborgen

Dat uitgeleende geld komt linea rectum uit de aars van de centrale banken, diep bruin met een enorme lucht eraan. M.a.w. dat geld is niet echt. Zogenaamd de economie oppompen. Zowel de FED als de ECB zijn hier diep schuldig aan.

hoogvlieger | 16-05-20 | 14:10 | 2

Dat was het 10 jarig beleid van Draghi.

Trumme | 16-05-20 | 14:15

@Trumme | 16-05-20 | 14:15:
En zijn opvolgster , C.Lagarde ,is in Frankrijk voor corruptie veroordeelt.

joppo0 | 16-05-20 | 14:25

Dat geld hoeft niet terug, want blijft in de Eurozone.

Voor wie het zich afvraagt: al die negatieve economische opinies, kijk op straat (nieuwe auto's in de file voor de parkeergarages om te kunnen winkelen), vraag bij koffieapparaat/Zoom (vakantieplannen hebben prioriteit), open de economiepagina (stijgende beurskoersen), we moeten ons niet de put in laten praten.

kapotte_stofzuiger | 16-05-20 | 14:08 | 22

@Hadena | 16-05-20 | 15:12: 1) Er was echt wel wat ander op de markt; géén van mijn toenmalige vriendjes, voetbalmaatjes of klasgenootjes had tijdens mijn lagere schooltijd een 2CV thuis. Iedereen had een auto. Ik heb het over 1980. Niet over 1960 2) wilt u even kijken naar de ontwikkeling van de koopkracht van de gemiddelde Nederlander over de afgelopen 40 jaar?

Daarbij, ik heb het niet over belasting betalen, ik heb het over belasting betalen voor de Grieken ipv onze eigen problemen.
Maar een gemiddeld huishouden hield in 1980 echt meer over dan nu, en een tv was veel duurder.

DeJemelscheet | 16-05-20 | 20:48

@kapotte_stofzuiger | 16-05-20 | 16:38: Precies. En ik vind de problemen in ons eigen land net iets belangrijker dan problemen van landen die er voor een niet onaanzienlijk deel door hun eigen toedoen slecht voorstaan.

DeJemelscheet | 16-05-20 | 20:50

@kapotte_stofzuiger | 16-05-20 | 16:37: Merkt u zelf dat u vooral de Euro wilt houden omdat u bang bent (en anderen van die angstbeelden probeert te doordringen) voor de gevolgen van het stoppen, en niet omdat u vertrouwen heeft in de munt an sich?
U zegt niet; het is een sterke munt. Het is het beste wat ons ooit kon overkomen. Nederland staat er nu beter voor dan we hadden gestaan als elk land zelf een monetair beleid kon voeren. Griekenland staat er nu beter voor dan wanneer ze zelf zouden kunnen devalueren. Nee. In plaats van dat alles is uw adagium: Angst.
Daarop kun je een munt niet bouwen. En dat blijkt! Meerdere NW-EMU landen twijfelen aan de transferunie die we lijken te worden, waar dit niet in enig verdrag staat. Gelukkig kwam het Duitse hof tussenbeide en verbood ze de DB nagenoeg hier aan mee te doen. Als dat verbod doorgaat -en dat weten we snel genoeg- zal de markt weten dat de ECB geen Zuid-, en Oost-Europese schulden meer kan opkopen. Wat gaat er dan gebeuren denkt u?
De Euro is als een iemand die gebeten is door een zwarte mamba in het midden van de outback. Dood, maar nog niet gestorven.

DeJemelscheet | 16-05-20 | 21:04
▼ 19 antwoorden verborgen

Hoe gaan ze dan alle rente terugbetalen?

Kaas de Vies | 16-05-20 | 14:08 | 1

De rente wordt negatief dus ze gaan er aan verdienen, snap dat dan!
Nederland en Duitsland zullen wel weer even voor 38 miljard garant staan en Griekenland krijgt daar rente over, het is een constructie die binnen het bankwezen zomaar een akkoord zou kunnen krijgen.

BekiekUtMoar | 16-05-20 | 14:42

Ja, Trutte gaat dat zeggen. Ik heb grotere leugens uit zijn mond gehoord.

anti-fatwa | 16-05-20 | 14:08 | 4

Hoho Ik spreek de waarheid alsof het gedrukt staat.

Premier Trutte | 16-05-20 | 15:32

Die neus wordt inderdaad almaar groter

pibasso | 16-05-20 | 16:16

Kun je nagaan hoe slecht het nu allemaal zou zijn met een Klaver of Ascher aan het roer. Dan was het leed helemaal niet te overzien geweest. Houdt dat maar eens in gedachte als je weer loopt te klagen. Wanmt zonder Rutte hadden we er vreselijk voor gestaan nu. (heel misschien als je wat FVD and PVV had mee laten doen dat we er iets beter voor stonden).

HA BIER!1! | 16-05-20 | 17:35
▼ 1 antwoord verborgen

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken