Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

BANKBLOG - Is het Corona Noodpakket voor onze economie groot genoeg?

Al met al denk ik dat er goede stappen zijn gezet, maar het pakket had groter en breder gemogen (voorzetje: half jaar alle belastingen 50% lager)

Zoals in het vorige bankblog was beschreven, moeten overheden groots en snel ingrijpen om een systeemcrisis te voorkomen. Het zijn maatregelen die normaal gezien linea recta naar de prullenbak verwezen dienen te worden. Echter, gegeven de al vele bestaande misallocaties in de economie in combinatie met de drastische maatregelen tegen de corona-uitbraak, dreigt nu het gehele financiële systeem om te vallen. Deze systeemcrisis zal alles en iedereen met haar mee de afgrond in sleuren. Trump heeft dat begrepen (althans, zo handelt hij nu) en met hem de meeste Congresleden. Ook budgettijger Duitsland is om en Nederland heeft nu eindelijk wat stappen gezet. Maar is het genoeg?

Net als in 2008, waren de Amerikanen een stuk sneller en voortvarender met ingrijpen. Ook hier was het om een systeemcrisis te voorkomen. Achteraf hebben allerlei betrokkenen ook toegegeven dat we met zijn allen door het oog van de naald zijn gekropen. Nu, 12 jaar later is het weer zo ver; de (oorzaken van de) misallocaties die er in 2008 waren, zijn nooit aangepakt. Sterker nog, maatregelen die zijn genomen sinds 2008, zijn voor een groot gedeelte verantwoordelijk voor de toegenomen fragiliteit van het financiële stelsel vandaag de dag. Dus wat er nu moest gebeuren, om de favoriete term van Lukas Daalder (CIO Blackrock en mijn mentor bij mijn eerste werkgever) te gebruiken, was een fiscale bazooka. 

BOEM!

De Senaat heeft nu een steunpakketje goedgekeurd van 2,2 biljoen dollar (dat is dus 2200 miljard dollar). De maatregelen behelzen 880 pagina’s die de ambtenaren dus even snel voor elkaar gebokst hebben. Dat is dus 10% van het BBP. Zoveel geld uitgeven, dat kan je niet zo maar doen als overheid. Immers, er moeten kopers zijn voor de schuld die je uitgeeft. Enter the Fed. De Fed heeft aangekondigd, zonder limiet alles en iedereen op te kopen! In de afgelopen 5 dagen heeft de Fed haar balans doen toenemen met 586 miljard dollar. Zoals Peter Schiff ook stelt, is dat bedrag gelijk aan 7 maanden van QE3 (dat was het laatste steunpakket van de Fed)! Nu gaat dit een hele hoop problemen veroorzaken (zoals nog lagere beschikbaarheid van goed onderpand), maar om een systeemcrisis af te wenden, is het nu noodzakelijk.

Duitsland heeft er een steunpakket van EUR 750 miljard opgetuigd, wat dus ongeveer 17% van BBP is! Wie had dat ooit gedacht van onze oosterburen? Nederland zit min of meer in lijn met de VS, alleen praten we bij ons over 2,5% van BBP per kwartaal en ik weet even niet of ons plan wat betreft grootte één op één te vergelijken valt. 

Maar de twee hamvragen blijven: is het groot en snel genoeg? Er zijn veel bedrijven die acuut in geldnood verkeren. Deze moeten snel aan geld moeten komen. Nu is het wel zo dat het vooruitzicht op hulp, de steun van de ECB aan de banken, er al voor zorgen dat er meer coulance is voor overschrijdingen van betalingstermijnen en dergelijke. Dat verzacht de liquidity crunch een beetje. ZZP’ers krijgen EUR 4000 en hebben recht op een aanvullende uitkering. Maar deze uitkering is maar een aanvulling tot het minimum. Dus echt lekker is anders.

Al met al denk ik dat er goede stappen zijn gezet, maar het pakket had groter en breder gemogen (voorzetje: half jaar alle belastingen 50% lager). Better be safe than sorry. Het zou mij dan ook niks verbazen als de Nederlandse overheid het pakket gaat uitbreiden. Als dat klopt, dan is het natuurlijk beter als ze het in één keer doen, want meer positief effect en een boel onnodige faillissementen kan dan voorkomen worden. Gelukkig heeft Duitsland nu de weg vrij gemaakt, dus er gaat in ieder geval meer komen. En ik hoop dus van harte dat, met de nog te nemen maatregelen, een systeemcrisis zal worden afgewend. Het wordt spannend. Erg spannend. Maar snelheid blijft geboden. Als Rutte c.s. achter de curve blijven hobbelen, dan kunnen alleen de fiscale acties van andere landen ons redden. 

Reaguursels

Inloggen

KNAB kwam juist nu met veranderde regels: 0% rente en het recht om negatieve rente te mogen rekenen. Anderen gingen hun al voor. Ziet er niet gezellig uit voor ondernemend Nederland.

Feitenpliesie | 29-03-20 | 23:50
-weggejorist-
borderlijntje | 28-03-20 | 23:14

Die €4000 krijg je niet zomaar, want als je op hetzelfde adres ingeschreven staat als het adres van je zaak (thuis) dan krijg je die €4000 niet. Dus de ZZP'ers met een huur van €500 en daarbij de vaste lasten, zowel zakelijk als privé gaan allemaal over de kop de komende weken / maanden. Bijstandsniveau is ongeveer €1000.

Ik verdien nog wel wat, maar net onder bijstandsniveau, of net er boven. Ik mag het dus uitzoeken.

Freert Gilders | 28-03-20 | 20:46

Een lange zit maar interresante inzage in het huidige financieele circuit.
https://m.youtube.com/watch?v=7nOXwiejIIU

Datgingniegoed | 28-03-20 | 20:45

Dat het MKB en zelfstandigen nu ook een keer worden ondersteund is niet meer dan logisch. Daarbij is er genoeg vet op de botten in Nederland om deze crisis te weerstaan. Het grote probleem zijn de mediterrane landen. Het plan van de coronabonds, in feite gewoon eurobonds waarmee de Nederlandse belastingbetaler verantwoordelijk wordt voor mediterrane schulden en het gevoerde financiële beleid aldaar, is potentieel een financiële molensteen waarmee wij onze kinderen en kleinkinderen opzadelen. De coronabonds zijn bedacht door Macron om deze crisis maximaal uit te nutten, een vorm van emotionele chantage. Een eenmalige crisis rechtvaardigt immers niet een structurele schuldenunie tot in de eeuwigheid. Natuurlijk dient Nederland solidair te zijn met een land als Italië wat zwaar getroffen is maar dan wel via eenmalige fondsen waaraan voorwaarden zijn verbonden. Op lange termijn is er maar 1 partij die orde op zaken kan stellen in Italie en dat zijn de italianen zelf. En natuurlijk staan ze in Brussel te juichen om dit uitkookte plan van Macron, En juist voor dit soort situaties moest de referendumoptie in Nederland z.s.m. verdwijnen onder de leiding van Rutte en Ollongren. Dezelfde Rutte en Ollongren die lid zijn van de Europese alde fractie waar heel toevallig en marche van Macron ook lid van is. What could possibly go wrong..

therealbraindump | 28-03-20 | 20:34 | 1

Op dit soort momenten zulke beslissingen nemen is heel smerig, van welke politieke partij je dan ook bent. Net als Albanië er even in rommelen terwijl de bevolking met zijn hoofd elders zit.

Het brein erachter | 28-03-20 | 23:53

Trouwens klopt het dat het EU steunpakket van in totaal 37 miljard wegens Corona voor Nederland slechts 25 miljoen aan steun gaat opleveren ?

MarkyS | 28-03-20 | 20:10 | 1

Bijzonder dat de EU vanuit hun eigen zak (kuch) 37 miljard gaan geven. Knap, voor mensen die nog nooit zelf een cent verdienden, hoewel zij zonder twijfel inmiddels multimiljonair zijn vanwege hun EUrofiele hobby.
Ik zeg: standbeeldje in de tuin voor deze knappe exploitanten van belastinggeld.

Jan Passant mk2 | 28-03-20 | 20:23

Voor banken als Deutsche Bank is het Coronavirus een zegen. Ze stonden op omvallen en nu kunnen ze wellicht steun van de overheid claimen vanwege het Coronavirus. Het verschil is alleen dat ook Nederlandse belastingbetalers gaan meebetalen, dankzij de EU.

MarkyS | 28-03-20 | 20:07

Krijgen....

Ga er maar vanuit dat je dat echt niet zomaar gaat krijgen. Bij de TOGS zijn (nog) veel ondernemers uitgesloten en als je meerdere activiteiten hebt bij je KVK nummer en niet de juiste code dan zal je voorlopig niks krijgen. Bij de BBZ/TOZO moet je nog maar afwachten wat ze daar precies met je aanvraag gaan doen.

klaas24 | 28-03-20 | 20:03

Maak al het geld eens vrij dat in koopsompolissen en lijfrente zit en zorg ervoor dat dat boetevrij op te nemen is.

Der Schnitzeljäger | 28-03-20 | 19:48 | 1

Pensioenen zullen we deels vervroegd vrijgegeven worden om de koophutten af te lossen.
Wat op zich geen slecht plan is want bakstenen verdampen niet.

Harry Turtle | 28-03-20 | 20:08

We mogen belasting uitstellen, een half jaar. En na dat half jaar waarin we niets verdienen maar alles moeten opmaken moeten we ineens alle belasting betalen en gaan we allemaal samen failliet.

Patatter | 28-03-20 | 19:46 | 2

Sounds like a plan..... een kudtplan, dat wel

SoepKip | 28-03-20 | 19:56

Exact, het zelfde geldt voor het fijne "helpen" van ABN Amro. De bubbel is niet te overzien.

doskabouter | 28-03-20 | 20:19

Mijn vrouw heeft een kledingzaak in Belgie en is verplicht gesloten, binnen een paar dagen een email ontvangen over de gang van zaken. Keurige uitleg met daarbij vermeld dat eind van de week de aanvraag kan worden ingediend voor de corona hinderpremie van 4000 euro eenmalig en de dagpremie van 160 euro voor iedere verplichte sluitingsdag vanaf 5 april. Zie website www.vlaio.be/nl/begeleiding-advies/mo... Het kan dus wel snel handelen wellicht kunnen die pipo's in Den Haag eens informeren hoe ze dat doen daar. Het gaat je al met al toch geld kosten maar dit helpt in ieder geval.

pajans | 28-03-20 | 19:33 | 2
-weggejorist-
zaadkanarie | 28-03-20 | 20:03

Domme Belgen weer.

ZZP-er | 28-03-20 | 20:11

Schandalig dat ZZP-ers nu uitkeringen krijgen. De afgelopen jaren hebben ze half zoveel belasting afgedragen als een werknemer met een soortgelijke baan. Nu geen buffer hebben zou niet moeten worden beloond. Ik wil 50% van mijn betaalde belastingcenten van de afgelopen jaren terug.

* Il Principe * | 28-03-20 | 19:29 | 11

@Der Schnitzeljäger | 28-03-20 | 19:51:
Die mensen zouden sowieso geen ZZP-er moeten zijn. Hoe gaan we met dit pappen en nathouden wat verbeteren dan? De enigen die hier blij van worden zijn de "opdrachtgevers" van deze mensen.

* Il Principe * | 28-03-20 | 20:44

Gelijk heb je, al na een paar dagen begon iedereen te janken om geld. Wat voor buffer heb je dan?

PSYx | 28-03-20 | 21:34

Weet niet waar je het vandaan haalt dat zzp'ers geen belasting betalen? Ik betaal 52% belasting over wat ik verdiend heb. Gelukkig zit ik in de boven categorie en heb ik een buffer. Maar de mkb aftrek en zelfstandige aftrek zijn echt geen vetpot. En ja dat geld moeten we opzij zetten voor onvoorziene omstandigheden. Verder heb ik nergens recht op en kan ik de helft van wat ik verdien afdragen. Veel mensen hadden geen keus om voor een schijtloon als zzp'er aan de gang te gaan. Lang leve de grote bedrijven welke al het personeel in een dergelijke constructie duwt met hulp van de overheid. Denk aan TNT post, deliveroo om maar iets te noemen. Zeik toch niet dat werknemers zijn achtergesteld...jullie hebben genoeg sociale zekerheden.

Waargaathetheen | 28-03-20 | 22:09
▼ 8 antwoorden verborgen

Complete locked down in Spanje voor 2 weken vanaf maandag zegt Premier Sanchez nu live in press conf. De euro gaat eraan ook, zie onder!

DIRECT | Pedro Sánchez: "The Government will approve an exceptional measure tomorrow: all workers in non-essential activities must stay home for the next two weeks"

En ook:

-The virus "is testing the European project in a very special way"
- "the EU must rise to the occasion and cannot disappoint its citizens"
- "This time Europe cannot fail"; "we need proof of real commitment"

lenny | 28-03-20 | 19:26 | 4

De EU faalde, heeft gefaald, faalt en zal blijven falen. Het Europa van de vaderlanden heeft de macht gegrepen. Dat is de realiteit en dat is ook hoe het hoort. Lang leve de natiestaat! Nu nog even formaliseren in nieuwe verdragen (euro afschaffen, EEG style Europa), en we gaan als Nederland en ook als Europa de toekomst met vertrouwen tegemoet.

Sitting_targets | 28-03-20 | 19:38

@Feynman | 28-03-20 | 19:35:
Grapjas, de EU mist daadkracht omdat wij hun dat al die jaren niet gegeven hebben.

* Il Principe * | 28-03-20 | 20:47
▼ 1 antwoord verborgen

@corovoor | 28-03-20 | 18:50: Er wordt mij iets te gemakkelijk gesteld dat deze ziekte alleen gevaarlijk is voor ouderen, diabetici of mensen met overgewicht. Mensen die er niet aan dood gaan, leveren soms een stuk longcapaciteit of hartfunctie in. www.telegraaf.nl/nieuws/334993566/cov... Frankrijk heeft de helft van haar IC gebruik onder de 60. thehill.com/changing-america/well-bei... Wat overigens ook iets zegt over een gebrek aan plekken, en het niet behandelen van mensen op leeftijd. joop.bnnvara.nl/nieuws/draaiboek-pand... Italië deed dat al eerder. www.ad.nl/binnenland/intensive-cares-... Ouderen niet behandelen op de IC is trouwens veel voor te zeggen, het verlies van spiermassa loopt in de procenten per dag, na een verblijf van weken volgt soms jarenlange revalidatie. Van de 179 overledenen in NL stierven er 27 op de ic. www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/... Het grootste deel van de Covid-19 doden is nooit op een IC geweest. Veel patiënten worden niet ingezonden, lagen hun kansen te laag of zijn we door leeftijdscohorten te weigeren de schaarse IC ruimte aan het sparen? Van wat as we speak op de IC ligt, is maar 39% boven de 70. www.stichting-nice.nl/ Jij verwachtte dat 95% boven de 70 lag, helaas zonder bron, maar ik snap je gevoel. Ik ben bang dat de meeste zorg die wel gevraagd wordt, al weken niet meer wordt aangeboden. Een 89-jarige man belde drie keer zijn huisarts met Covid-19 klachten, maar werd toch dood in zijn woning gevonden. "De GGD adviseerde de man uit te laten zieken en wilde geen test afnemen.” www.telegraaf.nl/nieuws/110523831/hui... Er liggen nu 907 mensen op de IC met Covid-19. www.stichting-nice.nl/ Het wordt voor ministers, artsen en verpleegkundigen een heel zwaar weekend. Ik heb de afgelopen weken geen gedisciplineerde, foutloze sociale distantie gezien. Ik denk dat dit weekend slechts het voorwoord is, van de thriller die we in april gaan meemaken. Ik hoop dat ik ongelijk heb.

Feynman | 28-03-20 | 19:26 | 3
-weggejorist-
zaadkanarie | 28-03-20 | 20:07

Volgenc nice stierven er bijna 100 op IC. Slechts 70 levend eraf...

Hadena | 28-03-20 | 20:33

Je kan niet verder groeien dan het fundament aankan, dat is het probleem, we gaan gewoon richting de afgrond. De Corona-uitbraak versnelt nu alleen het proces.

hoogvlieger | 28-03-20 | 19:23

4000 euri is voor iedere ondernemer die de zaak moest sluiten, dus ook voor ZZP'ers. Ligt het aan mij of is de Volkskrant wat reaguurders kwijtgeraakt?

Sassen | 28-03-20 | 19:14 | 6

Die € 4.000 is alleen voor bepaalde SBI nummer (branchecodes) en je moet ook nog eens voldoen aan de volgende regels:
U verklaart in de periode van 16 maart 2020 t/m 15 juni 2020 een omzetverlies te verwachten van ten minste € 4.000.
U verklaart in de periode van 16 maart 2020 t/m 15 juni 2020 ten minste € 4.000 aan vaste lasten te verwachten. Ook na gebruik van andere door de overheid beschikbaar gestelde steunmaatregelen.
Oftewel je moet minimaal € 8.000 schade hebben wil je in aanmerking komen.

johnyquick | 28-03-20 | 20:43

@soepvandedag | 28-03-20 | 20:11: Die 90% is voor deeltijd WWers, personeel waarvoor hun baas geen werk meer heeft door corona.

NLgaatnaardeklote | 28-03-20 | 21:03

@johnyquick | 28-03-20 | 20:43: 4000 omzetverlies én 4000 vaste lasten is geen 8000 schade he, nog steeds ‘maar’ 4000 schade, nl. je omzetverlies.

Ik ben zzp’er maar zoals het nu lijkt tot eind mei onder de pannen... als ik nu mijn inkomen kwijt zou zijn geweest zou ik er vanuit gaan dat ik mijn reserve moest aanspreken, niet bij vadertje staat aankloppen.

Elmauro | 28-03-20 | 21:38
▼ 3 antwoorden verborgen

Waar we 50 jaar voor hebben gespaard voor onze oude dag, drukken ze in een paar tellen zo maar bij. Maakt eigenlijk toch niet meer uit want de rupsjes nooit genoeg uit Brussel waren toch al bezig dit af te pakken, dan allemaal maar niets...

SimpeleZiel | 28-03-20 | 19:12

Door die ophokplicht zit een groot deel van de wereldbevolking al in een zware bankencrisis.
Banken worden nu totaal gesloopt door rondstuiterende kinderen, hyperactieve honden en depressieve huisgenoten die alleen nog maar willen slapen.
Het zijn rare tijden.

Schietmijmaarlek | 28-03-20 | 19:11 | 1

Haha

sjef-van-iekel | 28-03-20 | 19:27

Volgens mij kan niemand meer voorspellen wat er op politiek economisch niveau nog gaat gebeuren. In ieder geval zit vrijwel de hele wereld in hetzelfde schuitje dus relatief zal er wel weinig gebeuren. De Euro kan gaan gaan ploffen, banken omvallen, volledige werkloosheid, etc. Niemand die het nog weet. In ieder moeten we op korte termijn minder economie met (vrijwel) evenveel mensen delen. Dus kan niet anders of gemiddeld gaan we erop achteruit. In ieder geval gaat de jeugd van nu weer eens meer schulden tegemoet in de toekomst.

Hadena | 28-03-20 | 19:05

Weer een record aantal doden in Italië. Het neemt alles behalve af.

Broadsquire | 28-03-20 | 18:57

Geld erbij pompen zonder dat daar een reële economische activiteit tegenover staat.
Dat lijkt op shoppen met een credit card, de vette rekening ligt onder in de zak.
De Nederlandse regering was te laat met de dreigende kans op verspreiding van het virus serieus te nemen, en het is maar de vraag of de economische maatregelen het gaan redden.

Broadsquire | 28-03-20 | 18:55 | 2

Klopt. Ach dat virus komt hier niet. Niet van mens overdraagbaar. Carnaval viert men toch in kleine groepen. We zijn op alles voorbereid..... -rivm aan de leiband van rutte. Denk daar aan in het stemhokje.

anti-fatwa | 28-03-20 | 19:06

Ja geld pompen, normaal een doodzonde, nu het enige redmiddel

Joostmochtnietsweten | 29-03-20 | 08:30

"ZZP’ers krijgen EUR 4000 en hebben recht op een aanvullende uitkering."

Klopt volgens mij niet, EUR 4000 is voor ondernemers, ZZP'ER krijgt bij betaald tot bijstand.

Is misschien eerder gemeld, dan excuses.

NLgaatnaardeklote | 28-03-20 | 18:50 | 6

Klopt wel. Enkel zzpers die niet vanuit huis werken krijgen de 4000

soepvandedag | 28-03-20 | 20:13

Nou, het is weer lekker duidelijk in elk geval.

doskabouter | 28-03-20 | 20:22

die € 4.000 is alleen voor bepaalde branche codes en condities het is niet zo dat als je niet vanuit huis werkt er ff geld wordt overgemaakt! Maar ja niet alleen de zpp'ers zijn de sjaak ook als je een flexibel contract hebt ben je gewoon de pineut werkgevers gaan echt niet zitten wachten tot de regelingen in werking zijn getreden.

johnyquick | 28-03-20 | 20:49
▼ 3 antwoorden verborgen

Nederland lijkt voor een groot deel een verzameling kantoor en (semi) overheidsgebouwen, waar van achter een bureau diensten worden weggezet. Plus handelshuizen die in- verkoop en transito handel plegen. Een fors stuk agrarische economie wordt weggegooid om luchtkastelen te kunnen bouwen.
Hoeveel echt in Nederland producerende bedrijven hebben we eigenlijk nog?

Broadsquire | 28-03-20 | 18:46 | 1

Ze produceren in ieder geval geen mondkapjes...

Het brein erachter | 29-03-20 | 00:19

De vorige crises gingen over banken (financial misengineering en -management). Huizen derivaten hedgefunds. Ging de boeken in als de liquiditeitscrisis. En ik denk en vrees dat we nu eerder een solvabiliteitscrisis gaan meemaken. Een logisch gevolg op pappen en nathouden. Tectonisch geweld, dat is wat er aan zit te komen.

squadra | 28-03-20 | 18:43

Coronatax! Red Italië!

Is dit nog nieuws? | 28-03-20 | 18:43

In Zwitserland hebben per 27.3 59.000 bedrijven de Voranmeldung zur Kurzarbeit gedaan bij de overheid. De eerste 30.000 aflopende contracten zijn niet verlengd, dat worden rijen bij de soos.

van Oeffelen | 28-03-20 | 18:37
-weggejorist-
Ghibli | 28-03-20 | 18:37 | 3

Nu het eerste schaapje richting dam rent rest de vraag .
Waar ben je best mee Euro's of US$ ?

likmegaties | 28-03-20 | 18:22 | 3

Sdr munteenheid. Die dollar heeft zijn beste tijd gehad.

Cable | 28-03-20 | 18:35

Voorlopig met de dollar.

squadra | 28-03-20 | 18:46

@Cable | 28-03-20 | 18:35:
Sinds Deugkoning 0bama den Eerste aftrad is de dollar een stuk minder in vrije val dan "onze" EUro. Tot woede van de mouthanen-community.

Jan Passant mk2 | 28-03-20 | 18:47

Maar wat als we al deze maatregelen zo ruim gaan nemen en het gaat alsnog mis... wat de fuck hebben we dan aan onze fiets hangen?? Dan zijn we toch helemaal fubar (fucked up beyond all recognition)?? Ga mijn kruisboog maar eens uit het vet halen, motor nakijken en de messen slijpen. Winter is coming... idd walking dead en game of thrones shit.

VerganeGlorie | 28-03-20 | 18:18

We kunnen toch makkelijk helikoptergeld uitdelen van de terugbetaalde lening mét rente aan Griekenland.

Harry Turtle | 28-03-20 | 18:14

Hoe is het met Jerry Airfryer ondertussen? Die heeft het ook niet makkelijk nu je niet meer mag demonstreren met meer dan een mensen

Mark van Leeuwen | 28-03-20 | 18:14

Er is in Europa slecht 1 grote pot met geld, en dat is de Nederlandse Pensioenen, door domme politici aan Brussel gegeven, reken maar dat heel Europa daarin wil graaien !!!!

M13 | 28-03-20 | 18:11 | 2

Tja, je moet het geld halen waar het is natuurlijk

Mark van Leeuwen | 28-03-20 | 18:16

Ik ben benieuwd hoeveel er verdampt is de laatste weken op de beurs. En blijft vastgoed zijn waarde houden?

5611 | 28-03-20 | 18:47

Vanmorgen in het AD:
‘Coronamaatregelen veroorzaken op langere termijn juist méér doden’
De maatregelen die genomen zijn om het coronavirus te bestrijden kosten meer levens dan ze opleveren. ,,Alleen zie je niet de doden die erdoor over twee jaar vallen.

Grenzen weer open, oudjes in quarantaine en de rest als de sodemieter weer aan de slag!

Maar iets zegt me dat de centrale banken en overheden wereldwijd, dit virus heel hard aangrijpen om zo hun jarenlange wanbeleid te kunnen verdoezelen. Een recessie zat namelijk al in het vat en de ECB hanteerde al een negatieve rente en had dus geen munitie meer. Het systeem stond al op omvallen. Maar nu weinig of niets produceren en wel bergen geld drukken betekent vooral inflatie. Had ik al gezegd “als de sodemieter aan de slag”!

benjeallanggek | 28-03-20 | 18:08 | 2

Inderdaad, de zieken, ouderen en zwakken in quarantaine, niet het werkend deel van de bevolking. Logisch ook want zieken ouderen en zwakken overleven nu eenmaal DANKZIJ het werkend deel van de bevolking.

vlotterik | 28-03-20 | 18:11

Je weet dat het merendeel op de IC onder de 50 is? Ik wens je veel plezier, ik blijf liever gezond

soepvandedag | 28-03-20 | 20:15

Goed idee, een fiscale bazooka. Beter nu gaan pompen. Het wordt nog veel erger, op maatschappelijk alsook economisch terrein. Nu redden wat er te redden valt.

suscrofa | 28-03-20 | 18:05

De enige goede reden om vrachtwagens vol helikoptergeld te drukken is een bail-out voor de massa kleine bedrijven. Motortjes van de economie, die met een langdurig verordende lockdown kopje onder gaan.
Trump begrijpt dat, socialisten niet. Die leven van belastinggeld - en dat is altijd het laatste "op". Als in echt en totaal "op".

Jan Passant mk2 | 28-03-20 | 18:03

Las dat de EU geld aan Iran gaat geven.Dit ondanks het feit dat de baas daar een vermogen heeft van tientallen miljarden.

pejoar | 28-03-20 | 18:00 | 5

@Guillermo | 28-03-20 | 18:28
.. dat valt te vrezen ja.

Jan Passant mk2 | 28-03-20 | 18:36

@Jan Passant mk2 | 28-03-20 | 18:08:
Precies!

anti-fatwa | 28-03-20 | 19:09
▼ 2 antwoorden verborgen

Was vandaag in AH. Het is nu een soort kruising tussen een kerncentrale en een militaire basis. Ze zijn helemaal gek geworden.

Vula | 28-03-20 | 17:55 | 1

Ah? Mijn buurtjumbo had zich netjes aangepast aan epidemie & hype met hekjes, schermen, sprayflesjes en waarschuwingsbordjes. Toch was boodschappen-doen er nog goed te doen.
De kassameisjes waren daar altijd al van een hoger gehalte qua glimlach en efficiëntie dan de plaatselijke AH. Maar dat zal met de manager te doen hebben.

Jan Passant mk2 | 28-03-20 | 18:24

Het belangrijkste is dat illegale gelukzoekers op tijd hun schadevergoeding krijgen voor een te lange asielprocedure. First things first. Het MKB kan de pot op.

Piet Karbiet | 28-03-20 | 17:53 | 1

Ja die onzin, en nog veel meer van die linkse hobbbies, moet nu voor eens en altijd gestopt worden. Nederlanders eerst.

vlotterik | 28-03-20 | 18:00

Is misschien fijn voor mensen, die geen geld hebben.
Geld, voor de mensen die t hebben, wordt weer minder waard.
Hyperinflatie als gevolg en dat is voor mensen met minder geld ook weer nadelig.
Je koopt minder brood met dezelfde Euro.
Pas volgend jaar betalen we de echte rekening.
Hogere:
Ziektekosten verzekering.
Energierekening
Rentekosten
Schulden van Zuid-Europa
Het is dat er steeds minder kranten verkocht worden, anders zou ik een krantenwijk nemen.

Ruimedenker | 28-03-20 | 17:51 | 1

Geld bij printen werkt alleen als je het buiten de officiële inflatiecijfers weet te houden, anders wil iedereen meer rente op zijn spaarrekening en salaris verhoging om die inflatie te compenseren.
Banken houden natuurlijk wel de werkelijke inflatie aan bij het bepalen van langlopende hypotheek rentes, dus als je daar op let kan je zelf zien wanneer de officiële cijfers veel af gaan wijken.

W_F | 28-03-20 | 18:06

Heel goed dat Nederland dwars ligt in de EU om supersinterklaasje te gaan spelen. Tis niet zomaar een graaipot. Coronashit is nog niet genoeg om ja te zeggen en de hoorn des overvloeds even te schenken aan landen die nooit echt aan de normen hebben voldaan. Jammer hé moeder in 't Veld.

Troumoetblijcken | 28-03-20 | 17:50 | 7

@corovoor | 28-03-20 | 18:04: maar we hebben het toch over dat Bazookafonds en niet over gesprekken over toetreding

Troumoetblijcken | 28-03-20 | 18:06
-weggejorist-
anti-fatwa | 28-03-20 | 19:10
▼ 4 antwoorden verborgen

Weldra moeten de economisch actieven weer aan het werk en wordt de focus verlegd naar volledige bescherming van dat deel van de samenleving dat oud, ziek en zwak is. Dat kan ook niet anders want die ouderen, zwakkeren, zieken kunnen verzorgd worden dankzij het werkende deel van de bevolking. Als de economie helemaal afstort, zullen zij later alsnog slachtoffer worden. De overheid kan en gaat de economie niet redden, dat geld is er niet, de overheidsuitgaven liggen vrijwel jaarlijks vast, en extra schuld maken betekent de komende 10 jaar weer aflossen en veel zwaardere belastingdruk.

vlotterik | 28-03-20 | 17:49 | 5

@Troumoetblijcken | 28-03-20 | 18:13: Het CDA heeft ons de Euro in gerommeld en genaaid bij de stikstofcrisis. De PvdA is een regentenkliek en groot voorstander van de import, oprichter van de turkenclub. SGP doet soms wat zinnigs maar steunt pRutte, evenals de CU met als beste demonstratie van incapabiliteit Carola Schouten. Over de VVD hebben we het maar niet en de PVV moet gewoon in het kabinet, niks gedogen.

Frau Merkel | 28-03-20 | 18:38

@Frau Merkel | 28-03-20 | 18:38:
Helemaal met u eens, Frau Merkel!

anti-fatwa | 28-03-20 | 19:12
▼ 2 antwoorden verborgen

Keep kicking the can forward.
Er maar geld tegenaan blijven gooien lost op langere termijn niets op.

Maar ja, wat het alternatief is?
Dat wordt sowieso pijn lijden voor velen.
(Maar natuurlijk niet voor degenen die er alleen maar beter bij zijn komen zitten na 2008).

Gazzerop | 28-03-20 | 17:48

Alle Euro-landen de staatsschulden kwijtschelden en daarna lekker opnieuw beginnen. Is dat een idee/oplossing?

kweethetooknietbeter | 28-03-20 | 17:46 | 4

Schulden kwijtschelden is bezittingen kwijtschelden. Alle obligaties waardeloos, hoera.

jan99 | 28-03-20 | 18:04

Nee, landen die gewend zijn om te lenen, gaan dat dan weer doen, zodat datzelfde idee over tien jaar opnieuw in de panelen staat.

snapal | 28-03-20 | 18:25
▼ 1 antwoord verborgen

De Democraten, die toch voor overheidsbestedingen zijn, waren het er niet mee eens. Want niet genoeg “diversity” in het wetsvoorstel. Echt.
www.youtube.com/watch?v=wqeeSMaogR4
En aan deze kant van de oceaan... Labour leider (nog wel), Corbyn grijpt het steunpakket aan om nog eens te zeggen dat “we won the argument”... Echt.
www.youtube.com/watch?v=5-xcMi2YD1w

Dit virus tast vooral linkse hersenen aan. Voor zover sowieso aanwezig.
Deze lieden zijn knettergek.

Stormageddon | 28-03-20 | 17:45 | 1

In Usa waren het 60% van de dems stemmers en 95% van de reps stemmers die het pakket steunden. Die mafklappers zoals die ouwe usa snol en die engelse engbek hebben gewoon geen feeling met het volk. Enkel met hun bubbel.

sjef-van-iekel | 28-03-20 | 19:19

De totale lockdown is veel gelaagder. De economische rampspoed en chaos is bijzaak voor de boven ons gestelden. Een mondiale crisis is de globalisering in een achtbaankarretje.

Nehemia | 28-03-20 | 17:44

Behalve dat € 4000 bij een gezond bedrijf een beetje een druppel op de gloeiende plaat is, heeft de staat een vrij kort lijstje gemaakt van bedrijven die in aanmerking komen. www.rvo.nl/subsidie-en-financieringsw...

Er zijn echt genoeg bedrijven die niet op deze lijst staan, en echt nul komma nul omzet kunnen draaien. Niet dat het echt boeiend is, want de ellende ligt er al de hele dag uit.

Het tweede probleem is dat deze uitkeringen allemaal als inkomen worden aangemerkt. Er wordt dus later inkomstenbelasting over geheven, en dan is de normale ondernemer de helft weer kwijt. € 4000 bruto is echt iets anders dan € 4000 netto.

Alle andere liquiditeitsmaatregelen zijn ook uitstel van belastingvorderingen. Er komt dus na de corona periode een periode van belasting betalen over de huidige en vorige periode. Dan komt de man met de zeis alsnog langs.

Dit is allemaal leuk voor de goede sier, maar gaat voor de meeste ondernemingen niet de reddingsboei zijn die nodig is.

Tegenover al die omzet die niet gedraaid kan worden, staat veel te weinig omzet uit nieuwe kansen. We produceren de meeste nieuwe testen, mondkapjes, beademingsapparatuur, medicijnen niet zelf. Zelfs Philips produceerde die 100 apparaten van vandaag in de VS. Hier gaan vooral harde valuta het land uit, zonder enige (belasting)opbrengst binnen Nederland.

Eigenlijk is dat een boete op te weinig een bijdrage leveren aan een mondiale oplossing. Nederland had met haar maakindustrie en kenniseconomie producten en diensten tegen vorstelijke tarieven moeten aanbieden, en daarmee de eigen broek moeten ophouden.

Feynman | 28-03-20 | 17:43 | 10

@Feynman | 28-03-20 | 18:46, your point being? Een coronapatient onder de 50, komt niet in het ziekenhuis en niet op de IC (goed, 5% komt in het ziekenhuis en daarvan dan 5% op de IC ofzo).

Niemand zegt dat mensen onder de 80 geen corona krijgen. Dat is ook helemaal niet het discussiepunt hier. Je strooit met FUD nu om maar je ongelijk te maskeren.

Hoeveel mensen er nu wel of niet corona hebben, en hoe oud die zijn, is volslagen oninteressant. Wat interessant is, is hoeveel mensen er zorg nodig hebben van een ziekenhuis, en hoeveel een IC.

En al DIE patienten, zijn voor 95% boven de 70.

corovoor | 28-03-20 | 18:50

@corovoor | 28-03-20 | 17:59: Alles is inderdaad lenen. Als ondernemer ben ik mijn opties aan het bekijken. De banken leende ook. Mochten het afbetalen wanneer het hun uitkwam. Die miljarden die ze willen investeren in de economie, daar komt een groot gedeelte weer van terug. Weliswaar renteloos. Maar het kost de overheid ook geen geld.

Kluukluuk | 28-03-20 | 19:48
-weggejorist-
zaadkanarie | 28-03-20 | 19:59
▼ 7 antwoorden verborgen

Om kort te antwoorden: Nee. Door het superstupide lockdown-beleid overal, word de wereldeconomie onherstelbare schade toegedaan. Met vele, vele, vele doden tot gevolg, en verslechterende levensomstandigheden.

In NL wordt nu 10% werkloosheid geprojecteerd 'when all is said and done'. In de USA zelfs 25%.

Er zit zowel in de NL als in de USA economie gewoon een systeemfout. Door die fout, zonder corona, was het systeem al gedoemd om te blijven crashen, en elke crash zal steeds harder zijn dan de vorige. Dit was reeds bekend. De vorige crash van 2008, was ook harder dan de vorige.

De volgende crash was al begonnen, we zaten al er al middenin, de shit zou bijna de ventilator gaan raken, en toen kwam corona.

Mensen zijn zo naif. De lockdown schreeuwers van nu zullen straks ook de eerste zijn die gaan schreeuwen als ze ineens niet 3 keer per jaar meer op vakantie kunnen inc wintersport. Als ze gaan beseffen dat nu de hele wereldhandel naar de kloten geholpen wordt, om mensen van 80 de kans te geven 83 te worden.

OmNietPresent | 28-03-20 | 17:39 | 15
-weggejorist-
zaadkanarie | 28-03-20 | 19:26

@zaadkanarie | 28-03-20 | 19:26:
Jij kent de ECHTE cijfers namelijk wel?! Iedereen zal het toch moeten doen met wat het verrotte RIVM aan cijfers brengt. Jij incluis. Als jij betere, recentere of ECHTERE cijfers hebt: put up or shut up.

En nee, een 80 jarige heeft precies dezelfde rechten als een 40 jarige. Voor triage is leeftijd het allerlaatste criterium in Nederlandse ziekenhuizen. Je lult.
En je begrijpt een pandemie niet. Als je niet ingrijpt in de verspreiding dan was de hele zorginfrastructuur nu allang naar de knoppen geweest. Iets wat in Wuhan dus is gebeurd. We hebben precies kunnen zien wat er gebeurd is en wat er nodig was: de bouw van 2 noodhospitalen in 5 dagen voor duizenden patiënten. En daar waren ook een heleboel mensen van onder 40 bij die, zonder beademing en IC zorg waren gestorven. Het hele punt is dat de zorginfrastructuur overeind wil houden, als dat valt dan valt de hele samenleving als een domino. Een pandemie zorgt er linksom of rechtsom ALTIJD voor dat de economie stil komt te liggen. Heel vervelend. Dus zorgen alle overheden nu voor maatregelen om die klap oo te vangen. Dat kost veel geld en ik ben de laatste die vind dat de overheid geld moet uitgeven, maar in noodgevallen is de overheid de enige die dat kan. Ik zou het niet graag aan banken over laten.

Dus, tja... misschien moet het maar eens tussen de oren landen bij je: de economie was al kapot. (En er zat sowieso al een joekel van een crisis aan te komen, en dat bedoel ik nog niet eens). Met een pandemie is je economie naar de kloten. Linksom of rechtsom: Met lock down, maar zonder helemaal.
Het enige wat je kunt doen is zorgen dat er geen bedrijven omvallen, dat de boel zo snel mogelijk opgestart kan worden als het voorbij is.

En verder kun je je badge of armband ophalen bij @corovoor. Na de lock down wil ik types als jij heel graag kunnen vermijden.

Stormageddon | 28-03-20 | 21:14
▼ 12 antwoorden verborgen

Dus de economie gaat op zn bek, mega inflatie... Levensmiddelen onbetaalbaar... Is dit nu dan het moment om te gaan hamsteren?

Ruudjuh | 28-03-20 | 17:38 | 2

Zeker. Maar blijf af van het toiletpapier. Want al het toiletpapier is van mij.

Varende_Reaguurder | 28-03-20 | 17:45

De overhead is te duur.
Anders gezegd, ze levert niet de diensten die de waarde hebben die de overhead kost.
Bijvoorbeeld de staat.
In het bedrijfsleven gaan ze dan reorganiseren.

Mr.Crowley | 28-03-20 | 17:37 | 1

de staat creeert voortdurend meer overhead.

Guillermo | 28-03-20 | 18:31

Mede door de USD-milkshake zullen de pensioenen slechts een symbolische aantekening worden op uw belastingaangifte.

BP Richfield | 28-03-20 | 17:36
-weggejorist-
Mark_D_NL | 28-03-20 | 17:36 | 21
▼ 21 antwoorden verborgen

Ik zie een abrupte beweging van internationaal socialisme (EU) naar nationaal socialisme. Geen enkele politieke partij (D66, pvdA etc) gaat zijn handen nog branden aan financieren van zuid Europa. Of misschien wel, maar dat gaat dan beloond worden met 1.7 zetels, en terecht.

skoftig | 28-03-20 | 17:34 | 3

Ohja wel hoor. Geruchten gaan dat toen de stront aan ging bij deutsche bank, merkel ineens halfoverkoop 180 graden draaide en ineens wel een voorstander was van een bankenunie. Mark Rutte heeft zijn handtekening gezet, iets wat amper in het nieuws is geweest. Wij staan dus gewoon garant voor de knoflook landen. Ik raad je café weltschmerz aan op YouTube.

Suncatcher | 28-03-20 | 17:37

@Suncatcher | 28-03-20 | 17:37: zo is het. Deze crisis maakt volgens hen duidelijk hoe kwetsbaar ‘Europa’ is en dus gaat de globalisering vol gas.

Trumme | 28-03-20 | 17:41

Voorlopig is er net nog getekend door Rutte om ook te praten met Albanië en Moldavië om toe te treden tot de EU.

Heb je het nog niet door? ALLES zal moeten wijken voor het 4e rijk, de verenigde staten van europa. Dat iedereen in dat rijk straatarm zal zijn en dat rijk, net zoals Rusland destijds, snel weer zal instorten, is niet relevant.

Men dacht altijd dat communisme gefaald had. Dat heeft het niet. Het is de mens die faalt, ongeacht het systeem. Dat leert de geschiedenis ons. Zodra een rijk te groot wordt, krijg je concentratie van macht en rijkdom, en laat dat lang genoeg doorgaan, en het rijk valt uit elkaar.

OmNietPresent | 28-03-20 | 17:45

Oh en van de week werd in panelen hier nog beweerd dat deze oplossing zou getuigen van economisch analfabetisme :')

Dauthi | 28-03-20 | 17:33 | 1

u leest te traag.

Guillermo | 28-03-20 | 18:30

Meld het even als die helicopters gaan vliegen om gratis geld te strooien.

Miezerig | 28-03-20 | 17:32 | 3

Ja meteen goud van kopen. Oh wacht.

Harry Turtle | 28-03-20 | 17:38

Dan mag het wel windstil zijn anders gaat het allemaal naar de apothekers en chirurgen uit aleppo.

flesje | 28-03-20 | 17:44

eerst de drukpersen aanzetten.

Guillermo | 28-03-20 | 18:30

Esprit Duitsland heeft al faillissement aangevraagd. Nuja, ze hebben drie maanden de tijd om een noodplan op te stellen en dat drie maanden om het uit te voeren voordat faillissement aangevraagd moet worden. Er zullen meer bedrijven volgen. Waarschijnlijk zat er al een herstructurering aan te komen en gebruiken ze nu de gelegenheid om het acuut uit te voeren. In het persbericht wordt al gesproken van huurverlagingen. Het grootste probleem in Duitsland bij hervormingen zijn de vakbonden en de ondernemingsraad. Het is allemaal zo geformaliseerd dat ze een bedrijf volledig kunnen gijzelen en op punten en komma's alles stil kunnen leggen. De crisis is een prachtige mogelijkheid om alles en iedereen rechts in te halen. Iedereen is onzeker en alle medewerkers op straat of het bedrijf failliet wil niemand nu op zijn geweten hebben. De verhuurder zien de volgende crisis komen en moeten hun huurders zien te houden. Nieuwe huurders vinden ze niet zo snel.

Frau Merkel | 28-03-20 | 17:32 | 1

Gezonde huurders, that is.

BP Richfield | 28-03-20 | 17:38

Wel top om te lezen dat @Alexander Sassen van Elsloo ook Peter Schiff podcast luistert.
"This situation needs a pessimist view." - Peter Schiff.

TheBurnerMan | 28-03-20 | 17:31

Hoe kom je erbij dat zzp'ers er 4000 euries krijgen naast de tozo uitkering. De 4k is alleen voor zzp'ers met een bedrijfspand en dan alleen de groep die zijn deuren moest sluiten. Zijn er geen betere financiële tekstschrijvers te vinden welke een gedegen artikel kunnen typen?

Waargaathetheen | 28-03-20 | 17:30 | 3

Inderdaad een blunder.

Harry Turtle | 28-03-20 | 17:37

Die 4.000 is o.a. voor alle sportscholen die hun freelancers per direct opzeggen, 90% werktijdverkorting vergoed krijgen en 100% van de abonnementsgelden innen.

cop-forrester | 28-03-20 | 17:47

@cop-forrester | 28-03-20 | 17:47: gaf ik een 1,5 week geleden ook aan personeel met klein contract uit de winkels kregen een ontslag mee , een week later stonden ze in eens weer op de loonlijst van het zelfde bedrijf en basisloon wordt door betaald want zbedrijven kregen door zonder personeel geen overheids steun.

Banenenrepubliek | 28-03-20 | 18:07

Laat je toch niet opjutten door die achtelijke Amerikanen.
Winterpeen wilt nu al weer afschalen, maar de crisis moet nog beginnen.

snapal | 28-03-20 | 17:30

We zitten in de euro dus die gaat ploffen. Nederland moet zeker veel doen voor eigen burgers maar de zuidelijke landen redden gaat ons de kop kosten.

ambtman | 28-03-20 | 17:30 | 1
-weggejorist-
zaadkanarie | 28-03-20 | 20:02

Mijn oom heeft een biljart maar is altijd heel gewoon gebleven.

Mr_Natural | 28-03-20 | 17:29 | 4

Fijn dan kan hij af en toe een potje biljarten

nieuwe_Deen | 28-03-20 | 19:11
▼ 1 antwoord verborgen

Die obese EU hansworst uit Limburg wil ook nog 1000 miljard om weg te pissen. Om mee te beginnen. Hoe dan?

Pedronegro | 28-03-20 | 17:29

Ctrl^P voor al uw oplossingen.

Negative interest rates don’t kill germs.

postmodernismisdead | 28-03-20 | 17:27

Dat hangt er van af. Hoe lang wil de overheid ons opsluiten? Hoe lang wil de overheid de reële economie voor de helft dichtgooien? En hoe lang, deze zelfde vragen in de rest van de EU en de wereld?

+

"Search Results
Web results

"Helicopter money was meant to be a joke" aldus Milton Friedman.

TheBurnerMan | 28-03-20 | 17:26

In de bancaire wereld is de horeca altijd al een besmette sector geweest. Die kunnen van de overheid nu ook doodvallen. Schoften.

Piet Karbiet | 28-03-20 | 17:26 | 2

Echt hè? Hoekstra krabbelt nu ook al terug in zijn woorden: "ja misschien kunnen we niet alles redden."

Mooi man. Alle spelers, alle ballen op de zorg en ondertussen vergeten dat niemand het eigen doel verdedigd...

TheBurnerMan | 28-03-20 | 17:28

Als Wiebes hierin een rol speelt dan is dat gezien de vele herstructureringen, back en forth-gedoe in Groningen niet iets waar ik naar uitkijk.

Einde van de Domheid | 28-03-20 | 17:26

Zelf denk ik dat 4.2 biljoen aan de magere kant is. Iemand meer?

Poesman | 28-03-20 | 17:26

vandaag contact gehad met het RVO Rijksdienst voor Ondernemers. De hulpregeling is snel ingevoerd en uit vele reacties van ondernemers is gebleken dat er veel beroepen uitgesloten zijn van hulp maar daarover wordt komende week nog gesproken met het Min. v Economische zaken.

Trumme | 28-03-20 | 17:25 | 1

Website aanvraagformulier lag er vandaag al uit bij de faal ict van de overheid.

TheBurnerMan | 28-03-20 | 17:33

Deutsche bank stond al op omvallen, net als die knoflooklanden. In knoflokië worden ze dan ook nog boos als je voorwaarden wil stellen aan financiële hulp. Stank voor dank. Nederland uit de euro nu. Laat maar omvallen wat toch al op omvallen stond.

Nederland moet nu gewoon voor zichzelf zorgen. Steun aan ZZP-ers, bedrijven, echte bedrijven, helemaal voor.

Sitting_targets | 28-03-20 | 17:25 | 3

Correct. Deutsche bank zit diep in de stront met derivaten. Deutsche bank is 10x groter dan de gehele Duitse economie. Nog een paar bloedrode dagen op de beurs, komop.. Gun ze dat laatste zetje.

Suncatcher | 28-03-20 | 17:29

@Suncatcher | 28-03-20 | 17:29: De verwachting was dat DB zo maart/april zou omvallen. Corona kan zijn redding zijn. De een zijn dood...

Sitting_targets | 28-03-20 | 17:36

Is het dan redelijk om te veronderstellen dat bepaalde banken en overheden belang hebben bij een systeemcrisis? Voor de EU lijkt het me duidelijk. Het draagvlak is weg, dus die zitten al een tijdje te wachten. Ze hebben het met het klimafaat geprobeerd, maar dat zette geen zoden aan de dijk. Was dit verloop te voorzien en hoe controleerbaar is het verloop? Is het wanhoopsdaad of beleid?

Frau Merkel | 28-03-20 | 17:56

en de zuidelijke-olijfolie-knoflook-wijn-oma's met een snor landen zijn weer boos op Rutte dat asociaal NL haar portemonnee niet trekt om de zeuro te ondersteunen

HetOorAakel | 28-03-20 | 17:25 | 1

Je doet het ook nooit goed.

Kuifje-naar-Brussel | 28-03-20 | 18:01

Op deze wijze gaan landen tegen elkaar opbieden om geld te lenen waardoor deze leningen steeds duurder worden. Benieuwd of we zuid Europa blijven steunen, want dat betekent dat we gaan betalen voor hun schulden uit het verleden. Die euro gaat ons nog een hoop geld kosten.

Schemerlamp | 28-03-20 | 17:24 | 1

De mennekes die de slechte Italiaanse schulden hebben opgekocht gaan gíllend van de lach stinkend rijk worden.

bisbisbis | 28-03-20 | 17:42

De banken zijn dit keer niet het probleem.

Peter_la_Selie | 28-03-20 | 17:24 | 1

Nog niet maar we zullen eens zijn als dit jaar de faillissementen verdrievoudigen en de beleggers blijven verliezen.

Trumme | 28-03-20 | 17:28

Ik denk dat werkelijk iedereen die enig zinnig woord probeert te zeggen over waar dit financieel allemaal heen gaat gewoon maar een gok doet.

Geen mens kan voorspellen waar dit allemaal op uit gaat draaien. De mensen die nu de financiële situatie analyseren zijn dezelfde als die in 2008 niks zagen aankomen, of die in Januari de Coronasituatie niet zagen aankomen.

50% kans dat over een jaar de economie miraculeus weer booming is, zoals na een oorlog.
50% kans dat we in een 1929 depressie zitten

Ik zou er mijn linkerbal niet om verwedden welk scenario het juiste is.

Al is het alleen maar omdat economen geen zicht hebben op epidemieën en medicijnen. En artsen niet op de economie.

En politici eigenlijk op niks.

Knufter | 28-03-20 | 17:23 | 2

Waar je wel zicht op kunt hebben is consumentenvertrouwen. Als dat weg blijft en iedereen grote aankopen uitstelt kost dat al miljarden wereldwijd.

Trumme | 28-03-20 | 17:30

Bij de overheidseconomen of de bankeconomen wegblijven. Dan zit je al in een beter visvijver te vissen.

TheBurnerMan | 28-03-20 | 17:34

Ik vraag me nog weleens af waarom er nog belasting worden geheven als geldscheppen toch zo makkelijk gaat.

BP Richfield | 28-03-20 | 17:23 | 6

De geldscheppers zijn een privaat kliekje en niet van de Staat van de betreffende landen.

A.I. van Dee | 28-03-20 | 17:45

@BP Richfield | 28-03-20 | 17:45: Klopt. Al waren ze al in een neerwaartse trend Q4 2019

En nu word het helemaal lachen: www.cnbc.com/2019/08/15/japan-surpass...

Zit je dan met een waardeloze dollar. Hopelijk krijgen ze veel van dat geld terug nu van de FED. edoch, zit je met dollars die heel veel minder waard gaan worden.

TheBurnerMan | 28-03-20 | 17:58
▼ 3 antwoorden verborgen

Dit corona drama komt Italië financieel goed uit. De ECB neemt haar schuld totaal over. Goede zaak? hou je vast. Wij krijgen de rekening.

mygoodness | 28-03-20 | 17:22 | 3

Slechte zaak inderdaad. Lamlendig gedrag wordt straks ook nog beloond.

Kuifje-naar-Brussel | 28-03-20 | 17:23

@Kuifje-naar-Brussel | 28-03-20 | 17:23: Merkel was bijna ‘om’ als het om Euro bounds gaat maar gelukkig op tijd dwars gaan liggen met Nederland Scandinavië en Oostenrijk. Als Merkel straks weg is gaat Macron de dienst uit maken en ik ben benieuwd of hij zich achter de Noordelijke of de Zuidelijke landen schaart.

Trumme | 28-03-20 | 17:33

@Trumme | 28-03-20 | 17:33: Macron gaat altijd voor het Franse belang, en dat is vaak het Zuidelijke belang.

Kuifje-naar-Brussel | 28-03-20 | 18:03

Het zal er uiteindelijk wel weer op neerkomen dat we de banken en de weer moeten redden met een miljardentriljarden injectie.
Het geld voor zorg en onderwijs is straks opperdepop. Da's in ieder geval een ding dat zeker is. En die indexering van uw pensioen kunt u ook wel op uw buik schrijven.

VanBukkem | 28-03-20 | 17:21 | 2

Dan is het geld voor de ‘transitie’ van Timmerfrans ook op.

Trumme | 28-03-20 | 17:34
-weggejorist-
Imzadi | 28-03-20 | 17:20 | 1

De banken dienen geheel uit het geldsysteem getrapt te worden. Ze zuigen en voegen helemaal niets toe. Geldverstrekking kan op veel simpelere manieren geregeld worden. De banken behoren een hulpmiddel te zijn. Niet het hart of de basis van....

Leptob | 28-03-20 | 17:20

Voorspelling: terwijl de economie in de ons omringende landen alweer redelijk op stoom is, hinkelt Nederland er straks op ruime afstand achteraan. - en mag desondanks nog even dertien miljard bijdragen aan Brussel plus haar pensioenpotten in het kader van de Banken- en Transferunie op zien gaan aan slechte Italiaanse leningen en het in leven houden van Franse wijnboeren.

bisbisbis | 28-03-20 | 17:20 | 6

@Trumme | 28-03-20 | 17:36:
Tuurlijk wint de VVD lachend de verkiezingen.
Dat gel*l over vertrekken naar Brussel hoor ik al 5 jaar.

Berbaar | 28-03-20 | 17:43

@Berbaar | 28-03-20 | 17:43:
Als je daar zo blij mee bent, geef jij al je geld en bezittingen dan weg aan JOUW eu. Van mijn part gaan we er vandaag nog uit.

En dat poppetje groothoofd de verkiezingen gaan winnen valt nog te bezien na de laatste stortvloed van leugens en manipulatie. Jij denkt echt dat het volk achterlijk blijft?

anti-fatwa | 28-03-20 | 17:54
▼ 3 antwoorden verborgen

Het hele systeem staat of valt met de koopkracht van de burger.
Banken, bedrijven, of de staat kunnen gillen wat ze willen, maar als de burger geen koopkracht heeft, of gewoon niks wil kopen, dan is het einde oefening.
Dus wat is nou eigenlijk precies het probleem?
Als niemand wil vliegen, dan gaat KLM failliet. Dat hoort zo.

Mr.Crowley | 28-03-20 | 17:20 | 3

Dat heet consumentenvertrouwen.

Trumme | 28-03-20 | 17:37

En idioot veel geld bijdrukken is nu net dat gene wat onze koopkracht verneukt.

TheBurnerMan | 28-03-20 | 17:40

@Trumme | 28-03-20 | 17:37: consumentenvertrouwen is een verzonnen getal omdat de BTW inkomsten (die PRECIES weergeven hoeveel consumenten uitgeven) te lastig te manipuleren is.

W_F | 28-03-20 | 18:24

Hoorde / las vandaag dat middenstanders die niet gedwongen hoefden te sluiten / nog open zijn geen recht op overheidsgeld hebben. Die winkeliers, met een omzetdaling van 80 %, zijn nog open, met het risico om besmet te raken, omdat ze hopen dat ze uberhaupt nog wat verdienen. Bedrijfsrisico noemde die smeerlap van Wiedbes dat.

AntonJansen | 28-03-20 | 17:19 | 2

Ja jonge. Ik vind het heel erg voor die doden (meer dan normaal, maar het is geen ebola met een R0 van de griep), maar de wereld mag zijn borst natmaken. De overheid gooit nu iedereen onder de bus met hun falen in daadkracht.

1. Als ze zich voorbereid hadden (testen/ic's,etc) had de halve reële economie niet op slot gezeten.
2. Hadden mensen kunnen blijven consumeren en produceren.
3. Had de overheid nu niet met helicopter-geld (drama) hoeven te strooien.

STEM ZE WEG! 2021

TheBurnerMan | 28-03-20 | 17:44

Voor bankiers is gratis geld (Noodpakket met hoofdletter N) nooit genoeg.

de visser | 28-03-20 | 17:18

Bedrijven met winkel huur panden lopen nu al vast, de huren moeten betaald aan de diverse ontwikkelaars, anders is het uit met de pret, kleding en verdere non essential winkels krijgen geen of weinig klanten binnen dit met nieuwe collecties niets verkopen is bijna direct einde oefening, er moet gericht geld de reële economie in, dwz huren hypotheken leningen opschorten naast de inkomenssteun die nodig is, en niet beginnen met de multinationals ed maar in het mkb daar vallen nu al bedrijven om, door simplweg geen omzet terwijl ze onder normale omstandigheden prima draaien

Idiot456 | 28-03-20 | 17:17

Het wordt weliswaar verkocht als "mensen die in problemen komen, helpen, maar deze steun is in eerste plaats in het leven geroepen om te voorkomen dat banken omvallen, net als de vorige keer.
Pas achteraf zal de meute zien dat het hele steunpakket eigenlijk niet meer is geweest dan de zoveelste transfer van de belastingbetaler naar de financiële sector/ het grootkapitaal.

jemagookniksmeer | 28-03-20 | 17:16

Simpel: geef iedereen met een actieve bankrekening waarop af/ en bijschrijvingen worden gedaan een extra bankrediet van 2000 euro per persoon. Door de Staat gedekt naar de banken toe. Degenen die dit nodig hebben nemen dat op, en achteraf wordt een regeling gemaakt voor aflossing of schenking. Snel, met een druk op de knop, en geeft lucht om al die regelingen relax te organiseren.

ceesreis | 28-03-20 | 17:15 | 5

Ja we gaan mensen die al niet eens 2K opzij kunnen leggen nog verder in de schulden duwen.

Berbaar | 28-03-20 | 17:27

Of veel eenvoudiger: 250 euro/maand naar iedereen die als burger ingeschreven is en een bankrekening in Nederland heeft. Als je alleen mensen met een top hypotheek en omvallende bedrijven subsidieert dan gaat al dat geld direct naar de banken in plaats van naar de economie.

W_F | 28-03-20 | 18:33

@W_F | 28-03-20 | 18:33:

Met 250 euro per maand help je echt helemaal niemand. Dat is nou echte geldverspilling. Dat bedrag is voor de mensen die dat geld "nodig" hebben niet eens voldoende om de maandelijkse tabaksvoorraad van te bekostigen.

GeenHeil | 28-03-20 | 18:36
▼ 2 antwoorden verborgen

Hoop AOW'ers gaan nu de pijp uit.. Dat moet toch ook wat opleveren?

Wasbakplasser | 28-03-20 | 17:15

Ik durf te stellen dat dit de grote kans gaat zijn voor de groten, de grote bedrijven, om op spectaculaire wijze hun marktdominantie permanent te vergroten. De kleintjes overleven dit niet en zullen nooit meer terugkomen. Helaas.

SaintNick | 28-03-20 | 17:14

Elke euro die in de eigen economie gepompt kan worden kan niet meer naar de zuid Europeanen. Gewoon staatsschuld naar 100% zijn we ook van dat gezeik af en alle NL'ers profiteren ervan ipv Juan, Jean of Mario.

Roeieber | 28-03-20 | 17:14 | 2

Ik ben al 10 minuten hier over na aan het denken, en ben tot de conclusie gekomen dat dit een sterk punt is

skoftig | 28-03-20 | 17:24

Na 10 seconden: geen speld tussen te krijgen.

W_F | 28-03-20 | 18:35

Iedereen een account bij de ECB zodat de voordeeltjes daar ook direct bij de gewone man terecht komen.

HebjeHemweer | 28-03-20 | 17:13

Nee. Dat was het al niet in 2008. Deflatie is een hele normale cyclus en betekend eigenlijk dat banken hun bezit moeten verkopen om aan geld te komen. Door een tekort aan liquiditeit wordt geld namelijk meer waard.

Maar we weten allemaal dat alleen consumenten hun bezit mogen verliezen toch? Banken kunnen alleen maar groeien, en dus zijn we al sinds 2008 geld aan het printen om de inflatie kunstmatig op 2% te houden en banken te beschermen tegen een liquiditieit crisis. Die crisis kwam al eind september 2019 in de repo markt. De FED had toen in december al aangekondigd om 500 miljard te gaan injecteren om het systeem weer eens draaiende te houden. Het systeem stond al op omvallen voor de corona crisis.

Suncatcher | 28-03-20 | 17:13

Komt GS niet in aanmerking voor een overheidssubsidie? Ik bedoel, het is crisis, dus veel minder reacties dan normaal.

Kuifje-naar-Brussel | 28-03-20 | 17:12 | 3

Nee nee, lang niet politiek correct en meeslijmend genoeg.

Garantiebewijs | 28-03-20 | 17:37

Zeg dat maar niet tegen Joris.
Whatever, moet wel ironie zijn, zij het op een heel flauw niveau.

snapal | 28-03-20 | 18:11

Er is niet genoeg geld in de wereld.
Gewoon de klappen maar incasseren.

Gelukkig heeft onze middenstand goede buffers op weten te bouwen afgelopen 10 jaar.

Kaas de Vies | 28-03-20 | 17:09 | 2

Kuch

Idiot456 | 28-03-20 | 17:11

Ja, en de belastingen zijn ook steeds verlaagd....

ZZP-er | 28-03-20 | 17:13

Je vraagt je alleen af waar al dat geld blijft, want er is nog geen ondernemer die iets gekregen heeft, alleen maar uitstel van allerlei kosten en belastingen.

Dutch_Holland | 28-03-20 | 17:08 | 6

@Jojohan | 28-03-20 | 18:54:

De grootste aandeelhouder zijn Duitse deelstaten, dus drie keer raden hoe ze gered worden.

Dutch_Holland | 28-03-20 | 19:35
▼ 3 antwoorden verborgen

Welja joh, smijt gewoon nog ff een paar miljard naar de rijksten van Nederland toe. Daar gaan ze vast meteen mee investeren en niet op hun bankrekening zetten in afwachting van betere investeringstijden. Oh, wacht...

TmC | 28-03-20 | 17:08 | 2

De vraag is of je valuta op die bankrekening het wachten overleeft.

Harry Turtle | 28-03-20 | 17:53

Er is altijd een betwr moment tussen nu en nog slechter te vinden.

TmC | 28-03-20 | 19:05

Wat is er met de helicopter money insteek van het vorige bankblog gebeurd?

Wize | 28-03-20 | 17:05 | 3

Er komt schijnbaar toch nog teveel bij de burger terecht.

ScumbaggusMaximus | 28-03-20 | 17:27

Helikoptergeld is uiteindelijk ook gewoon maar een sigaar uit eigen doos.

Harry Turtle | 28-03-20 | 17:33

Die gaan in zuid Europa vliegen.

W_F | 28-03-20 | 18:37

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken