Als we nou eerst eens onderkennen dat CO2 geen schadelijk gas is, en dat driekwart hiervan in de oceanen zit, en dat de curve van CO2 de activiteit van de zon volgt, hoeven we al geen ellenlange stukjes meer te schrijven over waarom welke 'oplossing voor het CO2' probleem niet werkt of te duur is enz enz.
Ga eerst maar eens na of het verhaal klopt, en het is al meer dan 10 jaar dat het IPCC liegt als een Rutte op coke. Sinds de val van de Muur zijn de communisten milieuridders geworden, het verhaal lijkt anders maar het doel is dezelfde.
Met alles is het eigenlijk vrij simpel: vertelt er iemand een doemverhaal, kijk dan naar die persoon (Nijpels, Samson, Gore) en denk dan na. "Zou deze persoon werkelijk bezorgd zijn om mijn toekomst en die van mijn kinderen?" En google dan 'Bataclan'. Zijn ze werkelijk bezorgd?

Bij iedere energietransformatie gaat energie verloren. Al was het maar in de vorm van warmte. Nu moet ik geloven dat het opwarmen van mijn water middels gas meer CO2 uitstoot geeft dan het opwarmen van water door gas/kolen te verbranden om om te zetten in electrische energie en vervolgens met die electriciteit water op te warmen. (Want die zon energie en windenergie is natuurlijk peanuts vergeleken bij de huidige behoefte. Een zoethoudertje of lokkertje van de milieumaffia)
En dat verdom ik gewoon.

Heb ik de meest fundamentele natuurwetten uit de Natuurkunde al die jaren dan zo slecht begrepen?

Ben recent in een oud huis wat we op de kop hebben getikt, in bijna alles meegegaan met wat wenselijk is: zwaarste zonnepanelen, warmtepomp, diverse boilers, lage temperatuur convectoren, vloerverwarmingen, nieuwe ramen, zware isolatie en het dak zelfs dubbel. Kan me redelijk in de berekening vinden al blijft een en ander wel koffiedik kijken.
Kosten van dit alles: zeer fors.
Of we het er over 15 jaar uit hebben: lijkt me stug...
Woongenot: goed
Waardestijging huis: lijkt me op dit moment wel aanzienlijk maar ik wil hier op mijn 90e tussen 6 planken weg...
Is dit mogelijk te realiseren voor een groot deel van Nederland: nee, absoluut onmogelijk... pure waanzin, echt absurd dat dit plan serieus wordt genomen.

Nu straks het laatste kladje gas uit Rusland moet komen, heeft het establishment weer een knop om aan te draaien. Rusland moet door de bevolking worden beschouwd als 'de vijand', dus als je nog op gas stookt/kookt ben je eigenlijk een 'Putin lover'. Ook kan je worden voorgehouden dat de sancties tegen Rusland niet effectief zijn omdat er nog teveel mensen zijn die zijn aangesloten op gas. Als de regering (op last van de EU) meewerkt aan nieuwe sancties tegen Rusland, dan heb je kans dat de kraan een poosje dichtgaat. Dan komt er misschien een tijdelijk (duurder) alternatief, maar eerst wordt het even behelpen, want de boodschap aan de burger moet wel overkomen. 'Eigen schuld', zegt de regering uiteindelijk, 'had je maar een warmtepomp moeten nemen (en eventueel een lening daarvoor moeten afsluiten)'

Hierboven/onder hebben collegaereaguurders het over het BEWUST slopen van de middenklasse. Ik geloof daar niet niet in. De middenklasse, ons klootjesvolluk, is de as waar economie op draait. Ook zijn beheerders gebaat bij rust in de tent op ons postzegelplekje van camping Aarde. Wat is dan wel m.i. het probleem bij de CO2-discussie? Papegaaipolitiek. Het zingt rond: CO2 - lucht voor planten en bomen - is bad!
In 1988 heeft 's werelds schouwburgdirecteur de VN een dirigent aangesteld: the IPCC. Nationale, regionale en lokale politici, van welke stemgroep dan ook, zingen hartstochtelijk mee. Sommige koorleden mochten 200 jaar niet meedoen omdat ze nog niet goed genoeg waren, maar ze zijn aan een forse inhaalslag bezig. Prijzenswaardig is wel dat het gehele koor probeert de nieuwelingen in te passen. Het probleem is echter dat de dirigent een meervoudig persoonlijkheidssyndroom heeft; "de" wetenschap is helemaal niet anti-CO2. Sommige personae zijn dat wel, sommigen twijfelen en weer anderen juist faliekant tegen. Dat blijkt ook wel aan de naam van het stuk dat ze zingen: eerst Climate Change, toen Global Warming en nu weer Climate Change. Valse noten zoals de hockeystickcurve worden zo lang mogelijk aangehouden als ondersteunende tweede stem totdat zelfs kinderen opmerken dat de dirigent in z'n nakie staat. En de regionale en lokale politici zingen maar mee, zeker die van de oudste koorleden, want de dirigent zal het wel weten toch?
Tuurlijk, het stuk klinkt van een afstandje best lekker en harmonieus. NOXen, fijnstof en andere kk-zooi faseren ze uit. Helemaal goed, maar daar was de dirigent niet voor aangetrokken. CO2!, CO2!, klinkt het crescendo en onheilspellend na dertig jaar. Maar door de nieuwelingen en de natuurlijke harmonie van het eonenlange stuk stijgt CO2 nog immer; van 320 beats per million in '88 tot maar liefst 410 vorig jaar. ALARM! ALARM!
En terwijl camping Aarde groener en weelderiger wordt, tot voor kort zielige ijsberen in de arctische gebieden zich "wonderwel" aanpassen, pinguins en andere antarctische soorten het kouder krijgen en de mondiale temperatuurstijging al 20 jaar op zich laat wachten, blijven regionale en lokale politici stug door zingen.
De moraal van dit stuk: het lied der Aarde heeft een andere dirigent nodig.

overheid en debielen hetzelfde? auto van particulier is de schuldige aan nox ,co2 en nox enz ,
gasverbruik in de woning is de aardgas verkwister
watergebruik die verrekte particulier weer .
houtkachels zijn Co 2 neutraal ,dus subsidie dat het smeerpijpen zijn erger dan dikke trucks tot 6 x,
inkrimpen veestapel werkt niet ,want dan beginnen ze met paarden ,schapen ,geiten
dus gewoon de burger wordt geklist over en over again,door die debielen

Edje Raketje en Mark de Leugenaar. Ik begrijp niet dat die gasten zich nog durven vertonene. Een enorme plaat voor de schedel waarschijnlijk. Misschien verandert het allemaal nog wel. Rutte gooit zo een inlegvel tussen de besluiten.

En intussen slaat de MSM weer lustig op 'ze russians' trommel. Het offensief is begonnen hoor. www.telegraaf.nl/nieuws/2996129/russe...

Deze imbeciele maatregel om een niet bestaand probleem op proberen te lossen dmv "voorbeeldfunctie" en dan maar hópen dat gigantische landen als bijvoorbeeld China of India dit beleid gaan volgen. Dat is krankzinnig. 1000 miljard afpakken van je burgers met als enig doel "een voorbeeld proberen te zijn" waarbij je dus nog mag stellen dat het voorbeeld bij voorbaat al te slecht is om te volgen. Wij zijn echt niet de enigen die zien dat een WP geen renderend alternatief is. Het gaat dan ook totaal niet om het klimaat.

Het gaat erom dat we ons geld kwijtraken, want Nederlanders zijn notoire oppotters. En dat mag niet van Rutte en kornuiten omdat de EU dat niet wil. De EU wil al dat zuinig gespaarde Nederlandse geld naar Zuidelijke landen overhevelen. Dus komen ze met een achterlijk plan op de proppen om iedere Nederlander asap een dikke financiële poot uit te draaien.

Het levert géén milieuwinst op. Het is kapitaalvernietiging. Hoe KUN je een stelling nemen dat het vernietigen van uitstekend functionerende apparatuur als HR ketels, en het verbieden (feitelijk dus ook vernietigen) van kapitaal intensieve goederen als auto's, om die te vervangen voor NIEUWE exemplaren goed voor het milieu is??? Hoe dan?

Hoe kan iets weggooien en opnieuw kopen goed zijn voor het milieu? Volstrekt belachelijke stelling, die, als je een economisch werkstuk zou schrijven voor school, door de leraar dat per ommegaande naar de prullenbak zou worden verwezen. Of je misschien even ná wil gaan denken aub?

Want méér consumeren om milieuwinst te behalen? Sorry. Dat gaat er bij niet en nooit in. Dat is absurd.

De reden is simpel he.
Wakker deze nieuwe religie aan gebaseerd op zwaar politiek getekende IPCC rapporten, en...
... er gaat weer een heleboel geld naar "de economie". Immers, al die vervangings-onzin moet gemaakt en betaald worden.

zolang de kleine man de rekening alleen moet betalen ,want de consument en het volk is de plek waar het vermogen wegkomt .En de rest maar kan oppotten en meer krijgt .zal het nooit lukken ,belasten die geldzakken en uitkeren onderaan

VVd is er niet op uit wat voor het volk van belang is ,maar voor de schaduwregering waar het geld is en naar toe moet ,ze willen de wegenleeg en kleine auto`s .voor de werkman door achterlijk heffingen die niet aftrekbaar zijn, zodat die schaduwregering vrij baan heeft en dikke auto`s ,.en dat gaat overal zo ,in het rechtsysteem, en wonen

Slim van Rutte en Nijpels... door de discussies over het gas wordt er nu minder over Brexit en Brussel gesproken.
Straks zit Mark in Brussel zonder dat wij het in de gaten hebben en intussen is Ed Nijpels premier van Nederland geworden.

Samsom en Nijpels willen vanaf 2030 het roken van sigaretten en sigaren gaan verbieden.... dit veroorzaakt CO-2 en schadelijke uitlaatgassen.
De elektrische sigaret is wel toegestaan.

Het voordeel van geen gas en geen benzine is... dat je dan geen vlam in de pan en geen vlam in de pijp kunt krijgen.

Één van de taken van een regering is het onder de knoet houden van de burgers. Dit is één van de vele maatregelen om dat te doen.

Zo lang er op 1 pak isolatiemateriaal nog 21% BTW zit, blijft het een verdien model van de overheid, die zogenaamd het groenste is ooit.

Nederland heeft een gas contract tot 2050 met Rusland, voor misschien 2 cent per kub.Laat nou eerst de rest van de wereld op het zelfde nivo komen als in noord Europa.
Rutten met zijn vazallen willen de burger weer uitzuigen, met hun niets zeggende kretologie pakketten, ze vergeten in Den Haag wie hun salaris betaald.
Ook hier weer is de slager zijn eigen vlees aan het keuren, ze hebben niet in de gaten, ook in Brussel niet, dat de vlam zoo maar in de pan kan slaan.

Superbijdrage!

Nu nog een stukje over zonne-energie. Ben zelf geen energiedeskundige, maar kan wel goed rekenen (univ. beta-studie).. Mijn conclusie is dat als je alle subsidies eraf haalt, dat zonne-energie in Noord Europa helemaal niet rendabel is. Zowel in geld gemeten als in kWh-in -> kWh-uit . Tegen de tijd dat ie zich langzaam terug begint te verdienen is alle apparatuur al volledig afgeschreven.

Denk bij subsidies aan de BTW-teruggave, aan de subsidies die de Chinese overheid geeft aan zonnepaneelfabrikanten én vooral aan de saldering (als energieleverancier zou ik nog geen 3 cent willen geven voor zonne-energie, maar ik heb met 5 cent inkoopprijs gerekend in de sheets), en let daarbij op hoeveel kWh een gezin wérkelijk real-time benut van de panelen (lekker buitenshuis aan het werk of naar school terwijl de zon schijnt, en alle apparatuur gaat pas aan zodra het donker wordt). We zijn in Nederland zo bizar gek geworden en doen alsof zonne-energie rendabel is, terwijl we via subsidies alleen maar geld rond aan het pompen zijn en netto alleen maar extra CO2 aan het produceren zijn, en een zeer fragiel electriciteitsnet aan het creëren zijn. Echt van de zotte.. Ik heb de uitgebreide Excel sheets klaar staan. Misschien moet ik 't ook maar insturen naar de redactie van GS.

Wat Parijs wil... dat we in 2050 geen gas, olie, benzine en diesel meer gebruiken.
Nederland is het netste jongetje van de klas en gaat ons dit opleggen.

Terwijl je nu ziet dat Amerika, Rusland... ook steeds meer EU-landen--> Parijs niet of in mindere mate zullen volgen.
De Nederlandse burger maar ook bedrijven en boeren worden opgezadeld met hoge energierekeningen en dure investeringen - terwijl dit in andere landen niet of veel minder zal zijn.
Mensen en bedrijven vertrekken dadelijk naar het buitenland omdat daar gas en olie een stuk goedkoper is dan in Nederland.

Dat je als overheid en gemeente zegt... dat bij NIEUWE woningen geen gas meer wordt gebruikt - dat is verstandig en begrijpelijk.
Maar om te zeggen dat bestaande woningen hun gasketel moeten wegdoen...
dat is ongehoord en ongepast.
Nog erger is dat Rutte III ieder jaar de gasnota extra verhoogd.
Mensen worden letterlijk in de kou gezet.

De overheid is ervoor om mensen te helpen - niet om ze kapot te maken.

Weten jullie wat een goed begin zou zijn???
Milieunazis als Jetten, Klaver, Nijpels en Samson een warmtepomp op de rug binden, en in de noordzee dumpen!!!!!

Den Haag heeft bergen gas voor een appel en een ei geleverd aan het buitenland.
Hierdoor is het gas 50 jaar eerder op dan had gehoeven.
Nu moeten wij van het gas af, wat de Nederlandse huishoudens veel geld gaat kosten.

In België is geen sprake dat ze met gas gaan stoppen.
Ze hebben daar nu op veel plaatsen gas aangelegd en zijn blij dat een groot deel van de Belgen nu gestopt zijn met kolenkachels en oliekachels.
Je ziet in veel oude woningen dat de CV kachel daar nog op olie (mazoet) wordt gestookt.
België blijft gewoon het schone aardgas gebruiken.

Hisarna verplichten, bespaard meer dan alle huishoudens van het gas af halen. Probleem opgelost, next!

Een oplossing kan je maar 1x verkopen, een terugkerend probleem is een verdienmodel. Dus de mens ontwikkelend enkel nog terugkerende problemen. Daarmee remmen ze de algehele menselijke ontwikkeling/evolutie, voor het eigen verdienmodel en economische groei. Dat gaat verkeerd aflopen.

Voor de terminogie "Van het gas af" heeft men in Hollywood al sinds jaar en dag een uitdrukking die luidt... "Science Fiction"

De industrie is niet in staat iets nuttigs te leveren (passief veilige kernenergie - heeft nog wat dure MSR ontwikkeling nodig), maar dat hindert niet, de industrielobby gaat leveren wat ze in huis hebben: zwaaipalen, zonnepanelen, houtjes verstoken, accu auto's en warmtepompen. Jammer dat het nutteloos en schokkend duur is, maar ze krijgen het wel verkocht binnen een na 30 jaar propaganda onbekwame staat.

Van het gas af? Ik ben voor. Poetin mag erin zakken, met z'n gas.

Er is 0.0 besparing, maar men wil gewoon dik vedienen aan de verandering. Zelfde geld voor de accu auto. Vervuild ws veel meer (giftige stoffen in milieu etc), maar verandering laat geld rollen, dus is er wat te verdienen.

Ik heb vanavond tijdens een nieuwjaarsborrel drie keer moeten uitleggen dat het hele CO2 verhaal onzin is, met feiten en harde data, met wethouders en raadsleden (ook van de VVD) en wat krijg ik te horen: dat het allemaal fakenews van Facebook is, van pseudowetenschappers... (krijgen pseudowetenschappers Nobelprijzen?)
Je komt er niet doorheen. Ook niet met feiten en harde cijfers.

Of de mens nu wel bijdraagt aan de opwarming of niet, maakt niets uit. Je kan het overigens maar 1 keer fout hebben. Waarom niet ernaar kijken als een logische stap voorwaarts. We hebben ook geen stoommachines meer. Alle energie komt van de zon. Gas, olie en steenkool zijn gewoon heel efficient opgeslagen zonnne energie. Waarom zou je die teringzooi met heel veel moeite uit de grond halen, als je zonne energie ook vers kan oogsten ? Probleem is alleen efficiente en grootschalige opslag. En dan natuurlijk niet in die domme Tesla batterijtjes, waardoor je auto ruim 500 kilo zwaarder wordt. Warmte pompen worden nog steeds verder ontwikkeld. Komt helemaal goed. kwestie van wat geduld. Intussen lekker blijven stoken op aardgas. Dus gewoon de voortschreidende techniek afwachten. (verbeterde) PV paneeltjes erbij, buffervat van 1.000 liter. Komt echt goed !

Bij Overheid en Politiek werken vrijwel alleen maar sukkels; lui die het in het bedrijfsleven niet gered hebben, wegens onbruikbare studie, geen talenten of gewoon te stom om voor de duvel te dansen.
.
En die sukkels laten zich weer eens voor het karretje van een industrie spannen. Die industrie lacht zich een bult om al die domkoppen die ons belastinggeld "beheren" (verkwanselen is hier een betere term) en in hun mooie praatjes trapt, om dit vervolgens bij de burger door de strot te duwen.
.
In de ICT is het maximaal uitmelken van de naïeve sukkels in Den Haag al vele decennia een beproefd middel om de omzetcijfers op te krikken. Dit keer zijn de warmtepomp= en windmolenmaffia's aan de beurt om de burger kaal te plukken via de gedwongen winkelnering door de Overheid. Briljant, dat wel. Maar ja, in het bedrijfleven zitten nu eenmaal de slimmerikken...

Als er geen gas meer wordt opgepompt, halen we toch gewoon electriciteit uit Groningen? nl.wikipedia.org/wiki/Eemshaven#Elekt...

Beste voor het klimaat is zo min mogelijk werken. Minder werken betekent minder centjes om uit te geven. Auto de deur uit. Verwarming vele graadjes lager. Geen overbodige spullen meer aanschaffen. Terug naar de basis.
Gij kunt zeggen wat gij wilt maar rond de 370k mensen zijn heel goed bezig. De VVD-neoliberalen zullen juist blij moeten zijn met deze mensen in plaats ze weg te zetten als nietsnutten waar men op deze site ook een handje van heeft.

Het werkelijke gelul begint dus al met , wat is eigenlijk het optimum percentage van CO2 in de lucht.
Een vraag die niemand met zekerheid kan beantwoorden. Wel is gebleken dat de flora met een hoger percentace gebaad is ,en met 150 ppm of minder gewoon het loodje leggen.
Gelijk soortige veranderingen zijn ook op andere planeten in ons zonne stelsel te zien waaruit blijkt dat de zon hiervan de oorzaak is.
Het hele verhaal wat ons voorgeschoteld word is een groot leugen wat ook wetenschappelijk bewezen kan worden en de zogenaamde remedies hiervoor halen ook geen ene flikker uit.
Een grote poppenkast om het volk weer eens het vel over de oren te halen en de foute mensen het geld kunnen binnen harken.
Het wordt tijd voor volksvertegenwoordigers en weg met het volksverlakkerij clubje.

Ik ben geen voorstander van warmtepompen, maar dit verhaal is een drogredenering.
1) Het doel is niet minder uitstoot van CO2, maar minder bevingen in Grun. Dus de effectiviteit berekenen als CO2 reductie is onzin.
2) De berekening van CO2 besparing klopt ook niet, want die gaat er van uit dat de electriciteit in de toekomst van dezelfde kolencentrales zou komen als nu en dat is natuurlijk niet de bedoeling.

Nogmaals, ik vind niet dat 0031 het zonder gas zou moeten doen, maar met drogredeneringen ga je de discussie niet winnen.

Sorry was link vergeten
bioenergyinternational.com/storage-lo...

In Groningen bouwt men een centrale die duurzaam opgewekte stroom omzet in gas (power to gas). Dit kun je natuurlijk opschalen / eventueel aanpassen naar een aantal fabrieken.
Dit gas kan getransporteerd worden door het bestaande gasnet. Dan hoef je niet heel Nederland van warmtepompen te voorzien.
Lijkt me een stuk goedkoper.

100 is 1000

Er wordt over een ton CO2 gesproken,wat bedoelt men dan,een ton gewicht,een kuub gas CO2 of zoveel mol.of zoveel mol dat een ton weegt.

Als men kuubs bedoeld, in de volksmond 100 liter dan valt het hele verhaal nog erger mee.

Wij kunnen nu wel via diverse sites op dit Klimaatplan reageren maar ik mis iets wezenlijks: een groots opgezette tegen-actie om Regering en Tweede Kamer te stoppen.
Let wel een soort “Energie-Gele-Hesjes” beweging.
Wel de geweldloze versie want aan chaos en vernielingen betalen wij zelf aan mee.
Wie wil wat mee organiseren - zonder daarbij voor een Politieke Partij te kiezen?

Als Nederland nou eens niet aan collectief geheugen verliezen zou leiden en bij het stemmen voor provincie (indirect eerste kamer) EERST de partijen wegstreept die dit geneuzel hebben doorgedrukt, dan valt er misschien nog wat te redden. De media zal vakkundig worden ingeschakeld om vooral andere issues aan te slingeren. Brexit-drama komt de Nederlandse politiek verkiezingstechnisch prima uit.

Die ton besparing is dat op basis van hetzelfde huis of is het huis met gas van een lagere isolatie waarde?

Ik ben het helemaal met dit topic eens. Ik begrijp de redenering van de overheid ook niet, maar ik heb geleerd dat je alles wat je niet begrijpt van de overheid in euro’s kunt uitleggen. Je kunt de belanghebbenden vaak zo aanwijzen.

Stel, je begint vanuit je garage een gasbedrijf. Je koopt in bij Gazprom en vraagt toegang op het Nederlandse gasnetwerk en gaat gas in Nederland verkopen (zeg maar net zoals de internet aanbieders toendertijd via het KPN netwerk begonnen).
Wat/wie zou dat dan tegen houden en waarom?

Begrijp het nou eens … we moeten en kunnen helemaal niet van het gas af, technisch kan het niet eens... de overheid wil slechts bergen meer belasting innen. Hoe doe je dat? Simpel; je doet een compleet krankzinnig voorstel waarmee je het hele land in de gordijnen jaagt, en nog net geen volksopstand veroorzaakt. Daarna laat je een afgezwakt voorstel (werkelijke doel) doorschemeren dat de burger ook klauwen vol geld kost, maar waar je de mensen net niet het faillissement mee in jaagt. Dankbaar aanvaard het volk deze "handreiking" en de forse belastingverhoging is er door.

dit zegt genoeg over het IQ van onze zogenaamde volksvertegenwoordigers.

Zoals ik dacht ik al zei in het vorige topic, is het een ordinaire manier om de middenklasse te slopen.

Zoiets lees je dan in een artikel op de NOS: ,,, "De Utrechtse wethouder noemt het een mindset. .... we moeten voor onze energie niet afhankelijk willen zijn van dubieuze landen."...
Duidelijk toch.

Het is jammer dat er reeds besloten is wat we moeten doen om het CO2 gehaltw te katwn dalen terwijl er geen discussie gevoerd wordt. De aarde ondergaat al sinds den beginne cycli van opwarming en CO2 verhoging waarbij eerst de temperatuur omhoog gaat en daarna het CO2 omhoog gaat. Dit komt doordat warmere oceanen minder CO2 kunnen opnemen. De oceanen warmer op doordat er enorm veel energie in gestopt wordt doordat de zon in een cyclus zit waarbij hij meer energie om zich heen stuurt. CO2 volgt dus temperatuur en niet andersom. Ook op planeet mars zie je de poolkappen varieren in grootte en dat komt zeker niet door de mens of CO2. De natuur dealt met alles wat er op aarde plaatsvindt en balanceert het geheel, net zoals een systeem met terugwaartse koppeling, briljant en fantastisch. Politici hebben we niet nodig om iets over het klimaat te bepalen, wetenschappers kunnen bepaalde fenomenen verklaren en verder onderzoeken.

Een warmtepomp is een omgekeerde koelmachine. Koeltechniek is een vak apart, geen loslopende monteur meer in te vinden. Opleiden duurt jaren.
Vreemd genoeg zijn de cv installateurs en cv fabrikanten het hardst aan het schreeuwen in een vakgebied waar ze de ballen verstand van hebben.
Dit levert nu al veel problemen op bij veel mensen die er vroeg bij zijn met een warmtepomp.
Een warmtepomp kan prima werken, mits goed berekend en geïnstalleerd. Zeker icm zonnepanelen.

Heeft het kamer-rekenwonder “Jasser Klaver” van groenSSlinks al gereaguurd dat de berekening niet klopt?

Helaas moeten wij wel van het gas af willen we niet uitgeschreven worden als lid van Groen Links..........

Ik ga wel in een kartonnen doos wonen. Dan heb ik ook geen warmtepomp nodig.

Warmtepompen zijn in z'n algemeen nog niet ver genoeg door ontwikkeld.
hier openen | 07-01-19 | 21:11 |
Warmtepompen zijn niks nieuws en worden in landen als Oostenrijk vanwege rotsbodem/bergen dus geen aardgas netwerk al tientallen jaren ingezet: met succes. Om dat op massale schaal ook in Nl te willen is echter waanzin.

Ik mis in deze discussie altijd een beetje de realiteit dat over 10-15 jaar dat er geen gas meer is. Geen Nederlands gas, onvoldoende Noors gas en de Russen leveren aan China want fuck de EU.
Je kunt natuurlijk hopen dat dat allemaal meevalt, maar beleid op hoop baseren is een beetje voor de mensen die het koud zullen hebben.

Ik geniet hier, woonoppervlakte van ruim 200 m2, cv aan, houtkachel nog niet, want ik ben moe, ga zo op bed. Maar waarom, wat zou een mindere uitstoot van ons postzegellandje op deze aardkloot uitmaken. Helemaal niets, nul komma nul. Rest de vraag wederom, waarom? En, kunnen ze ons inderdaad dwingen van cv af te stappen?

En opeens zie je het gat in de markt: Chinese warmtepompen!

Die emissierechten op de beurs is een heel ander probleem en daardoor niet representatief voor de kosten van energie besparing. Grote bedrijven krijgen gratis veel meer rechten dan ze nodig hebben die ze dan leuk kunnen verkopen.

Het zou wel een indicatie van de kosten kunnen zijn als de overheid zelf de rechten voor een vaste prijs verkocht (in plaats van weggeven), gebaseerd op we werkelijke kosten van dijkverhogingen, aanpassing deltawerken, vervangen gemalen en sluizen, kosten van het stabiliseren van het midden oosten om de olieprijs stabiel te houden, etc.

Overigens is de gehele argumentatie van deze energie adviseur gebaseerd op een hoge CO2 uitstoot voor het opwekken van stroom, terwijl die uitstoot als we echt willen terug gebracht kan worden naar nul.

Ik ga even uit van een worst case scenario voor mijn situatie:

2400m3 gas en 3500 KWh per jaar. Kosten nu (ik heb nog een 5 jaar vast contract van pure-energie:

gas: 2400*0.65=1560, elec.: 3500*0.2=700, totaal 2260 per jaar, 188/mnd.

Worst case: NIET isoleren, GEEN warmtepomp, maar relatief goedkope en gemakkelijk te installeren (kan je gemakkelijk zelf!) elektrische CV ketel (slechts zo'n 1200 euro):

Electrisch verwarmen 3x duurder dan gas, dus verwarming: 3*1560 plus elec., 700= 5380, oftewel 450/mnd.

Dus totaal elektrisch pakweg 3000 per jaar duurder (excl verwaarloosbare afschrijving van goedkope elektrische CV ketel).

Isolatie, vloerverwarming e.d. plus warmtepomp zou in mijn geval zeker 100.000 euro gaan kosten. Dat is dus zinloos want dat zou veel meer dan 30 jaar kosten om terug te verdienen tov bovenstaand. (veel meer dan 30 jaar, want warmtepomp verhoogt het gewone electriciteits gebruik sterk).

Als, zoals beloofd de prijs voor elektriciteit (iets) zou dalen, dan zou mn energierekening dus pakweg verdubbelen ten opzichte van nu. (ZONDER DAT IK VERDER IETS HOEF TE INVESTEREN, behalve een relatief goedkope elektrische CV-ketel).

Onderhoudskosten en installatie van elektrische CV ketel ook veel lager dan van warmtepomp.

Ergo: warmtepomp plus ingrijpende aanpassing van huis (vloerverwarming e.d.) plus isolatie voor mij geen optie.

Oke , wie van de kamerleden heeft een familielid met een warmtepompen fabriek ? Don't be shy !

Vraag mij af, hoeveel CO uitstoot zo'n elektrische- of hybride auto veroorzaakt? Tijdens fabricage, opladen en het recyclen van de zwaar vervuilende accu's. Komt tevens nog het winnen van de accu materialen bij. Wát is trouwens het rendement van ieder "geladen" Kwh ? Lijkt allemaal geweldig, maar het uitstoot probleem vindt simpelweg plaats op een andere locatie.

Kijk, en hierom lees ik Geenstijl. Een random dude die post op een forum dat 'ongefundeerd' in de slogan heeft.

Random dude wil een punt maken en kan niet leunen op zijn/(haar?) autoriteit en komt daarvoor in de plaats met bronnen naar overheidsstudies en Excelletjes. Mooi man.

Wat ook nergens wordt meegenomen, zijn de enorme hoeveel materiaal en energie die het plaatsen van alle warmtepompen gaat kosten. De eerste 10/15 jaar is zo'n warmtepomp alleen bezig om die energie terug te verdienen.

Alu hoedje opzetten doet. Alles ten koste van de afhankelijkheid van het Russische gas.

Wij van het gas af en de rest van de EU er op. Wij moeten er alleen af vanwege Rusland. A omdat het russen zijn, B ze het niet gunnen, C dat ze bang zijn dat ze de kraan dichtdraaien als pressiemiddel. D omdat het russen zijn.
www.faz.net/aktuell/wirtschaft/pipeli...
www.faz.net/aktuell/politik/ausland/n...

Ik weet zeker dat medio 2019 geen hond meer op de VVD stemt. Ja , ik weet het bijna zeker . Nou ja bijna is misschien niet het goeie woord en moet ik weinig zeggen . Dus ik denk niet meer dan zo'n 5 miljoen of misschien 7 ,maar nooit meer dan 10 ofzo....

Van het gas af gaan heeft ook totaal geen ruk met het milieu te maken. Dit hele circus is een manier om mis te lopen inkomsten uit gas op te vangen. En daarnaast, we zijn maar een inktvlekje op de wereldkaart; alsof onze inspanningen om het milieu te sparen ook maar enig merkbaar effect hebben.

Mooi om het eens van de CO2- kant te belichten! Daar komt bij, dat anderen al uitgebreid hebben voorgerekend, dat verwarmen met een warmtepompsysteem stukken en stukken duurder is voor bestaande woningen, onder meer vanwege die aanpassingen. Maar ook wordt het rendement van warmtepompen graag overdreven. Bij koud weer is dat heet slecht en daar hoor je politiek niet over.
Je hoort de politiek niet over de gigainvesteringen die plaats moeten vinden om het energienet aan te passen. Van bijna ALLE wijken in NL zal de infrastructuur voor elekrische energie moeten worden aangepast, want het hoge stroomverbruik van warmtepompen kan in de meeste gevalleen niet geleverd worden (nog even los van de drive om batterijenauto's te stimuleren, die doen daar nog een schepje bovenop).
Die hoge kosten zijn voor velen gewoon niet op te brengen; als een clown als Jetten denkt dat 6k subsidie op een batterijauto het voor de gewone man mogelijk maakt zo'n ding aan te schaffen, toont dat alleen maar aan dat hij niet weet at de gewone man is. Zeker niet, als mensen hun 'milieulening' voor de warmtepomp moeten aflossen, een lening met zeer lage rente (maar hoe lang, de overheid is waarschijnlijk de minst betrouwbare partij die je kunt bedenken, dus zodra er geld nodig is, gaat die rente omhoog.
Een punt dat ook maar al te vaak wordt vergeten is, dat milieuvervuiling / milieulast gelijkgesteld wordt met CO2. Dat is natuurlijk ook waanzin.

Dat politiek druk op bepaalde ontwikkelingen zet omdat er anders nooit iets gebeurt om milieuvriendelijker wijze energie op te wekken snap ik. Of we onze energiehonger moeten inperken is een interessante vraag. Je zou zeggen van wel, maar als we energie kunnen opwekken met zeer lage milieulast, is die energiehongen misschien niet al te erg. Voorbeeld: als je waterkrachtenergie kunt opwekken (Scandinavie) en je verwamt daarmee in de winter je terras, dan is dat veel minder dramatisch dan wanneer je dat me kolen doet. Als je dat water nl niet zou benutten, komt het merendeel van de energie van het neerstortende water tóch al vrij als warmte. Idem voor stroom van een zonnepaneel: de energie die het paneel oplevert zou bij afwezigheid alleen maar je dak opwarmen en de energie van de lampen die op die zonnestroom branden, komt uiteindelijk ook gewoon vrij als warmte (primaire warmte en warmte als gevolg van de lichtstraling). Natuurlijk veroorzaken die panelen en waterdynamo's ook een milieulast, maar je begrijpt mijn punt.
Bandeloos energie gebruiken van kolen- of kerncentrales is wel 'erg': de warmte die uit je lampen vrijkomt, zou anders chemisch vast blijven liggen in de brandstoffen. Dus meer lampen is meer warmte.
En dan nog even al dat gedoe naar batterijauto's: langzamerhand is het beeld gegroeid, dat een batterijenauto veel milieuvriendelijker is dan een benzineauto, maar nog steeds zijn er gigantische verliezen in opwekken van energie (het beperkte rendement zon, waterkracht, kolen, gas, kernsplitsing), in het transport (transformatoren, leidingen, nog meet transformatoren en nog meer leidingen), dan gelijkrichten van de wisselstroom (een accu vergt gelijkstroom) en het laden (75% rendement) en dan opslag (een batterij laad je op met 100kWh en je krijgt misschien 85kWh terug, als je een heel moderne accu hebt). Vervolgens moet die stroom weer uit die accu door electronica en naar de motor. Pats, weer meer dan 10% verlies.
Check anders www.climategate.nl/2017/04/67991/ even. Niet bepaald een onverdachte bron, maar de redenering klopt als zodanig (de percentages waarschijnlijk niet) precies).
Ten slotte de milieulast van al die batterijen: er zal een verder tekort aan Lithium ontstaan, maar OK er zullen andere accutechnologieën komen.Maar grote accu's vergen veel chemische boel. Wat volgens mij een juist pad is, dat er processen ontwikkeld worden die chemische brandstoffen produceren, die je kunt tanken als benzine. Waterstof kan een voorbeeld zijn, maar daar zijn ook megagrote uitdagingen m.b.t. rendementen. En ik bedoel: echt MEGA.
Kortom we zijn er nog niet.

Al Gore is ook stinkend rijk geworden met leugens over het klimaat. Wie in NL zit achter deze krankzinnige hype?

Als je de volle mep CO2-besparing rekent (dus zonder de CO2 voor extra elektriciteit) dan kom je nog op € 200 per ton bespaarde CO2. Overigens ben ik van mening dat je de subsidie mee moet rekenen hier. Dat geld groeit niet aan de belasingboom maar is eerst ons allen afgepakt. Daardoor komen de besparingskosten juist weer hoger uit.

Zoals altijd : Follow the money..
Wie of wat profiteert hiervan ?

U kijkt naar die Arabieren met hun olie en rijkdom. U denkt, hoe hang ik mijzelf en mijn vrindjes toekomst-bestendig aan een dergelijke tiet? U kiest een (of meer) eerste levensbehoefte(n) van de bevolking &
u stuurt via enkele trucjes + een CO2 luchtkasteel aan op een monopoliepositie
Lastig is het kennelijk helemaal niet!
Zum kotsen, dat dan weer wel...

De menselijke inbreng in atmosferische koolstof is 2,6%. Maar belangrijker is dat toename van koolstof gewoon het gevolg is van klimaatveranderingen, niet de oorzaak. Wat zijn we toch goed bezig. Effect is afwezig en kosten stijgen exponentieel. Dat zal eens ook leiden tot een verandering.

Volgens mij had groninge en het wegvallen van binnenlands gas er iets mee te maken..

Nijpels, Samsom, Jetten en alle andere klimaatgekkies kunnen een hele dikke vinger krijgen. Kosten wat het kost de falende plannetjes door onze strotten drukken waarbij bij een aantal het water al aan de lippen staat. Nogmaals: dikke vinger.

Misschien een overbodige vraag, maar hoeveel kiesgerechtigden hebben een gasaansluiting?

Geef me even de tijd om mijn gele hesje te customizen - en er een paar leuke laarsjes bij te scoren - en ik ben er klaar voor!

Je kan 10x gelijk hebben, maar gezien de huidige staat van het land, ga je dat gelijk niet krijgen. Partijen die traditioneel gesproken richting gezond verstand zouden moeten bijsturen, VVD en CDA, zijn zo goed als hopeloos. Het gaat niet meer om het volk, maar om de pegels en de klimaatreligie. De VVD staat aan de kant van de klimaatwaanzin-profiteurs en Dombo'66 (Wanneer gaan ze fuseren?). Het CDA is onkundig en overigens te seniel. Groen Linkse gekkies en schreeuwers bepalen de koers. Helaas, pindakaas. Het is wachten op een verandering die het huidige kartel liquideert.

De enige reden dat we van Gas af moeten is niet het klimaat, maar Rusland.

Het probleem met deze regering is dat ze geen specialisten raadplegen maar zelf de specialist willen uithangen.
Een teken van grootheidswaanzin.
En vooral geen tegenspraak dulden.
Een teken van grootheidswaanzin.
Deze mensen moeten gestopt worden.

Ik hoop het te kunnen rekken tot rond 2035. Dan ga ik met pensioen, verkoop de hele boel en ben per direct dit land uit richting Azië waar deze onzin totaal niet speelt.

En dan werken die pompen ook nog eens niet.

En wat nou als heel Nederland nu eens een gastank in de tuin plaatst. www.antargaz.nl/particulieren/gastank... Is zoiets ook een optie? Wellicht reteduur, maar dat is die warmtepomp dus ook.

Hoewel ik zijn 06 heb uit de tijd dat mijn jongenskudtje mijn goudmijntje was: ik vroeg het Terry hoe het nu echt zit met die fossiele brandstofbullshit. Dit is wat zij zei: www.youtube.com/watch?v=nGkISdKvnMw Sommige mensen komen komen hun genderfluiditeit nooit echt te boven.

Alleen daarom al doe ik aan inductie: www.youtube.com/watch?v=PE1lzqJCeJ0

Soit.

Het gaat er niet om wat efficiënter of voordelig is. Het gaat er vooral om wie er moet betalen.

Prijstechnisch is een kolenkachel op bruinkool het beste. Bij Hornback is de bruinkool in de aanbieding.
Maar als je voor je vriendin wilt wokken kun je bij Primagaz ook een gastank in je gasloze nieuwbouwwijk neerzetten, waar iedere week een tankauto langskomt op afroep tijdens de spits.
Nee, dat gasverbod gaat nog leuke bijeffecten krijgen.
Andere tip: Koop je warmtepomp in Spanje. Daar is geen subsidie dus zijn ze daar goedkoper, want daar heb je marktwerking. En ja, je krijgt er in NL alsnog subsidie op. Moet je hem alleen zelf ophalen met je oude diesel. Scheelt ja al gauw 2000,- euro.

Voor deze ontgassingskolder in de kop bij de VVD-CDA-D66-CU sinkhole is gerekend op angst. De coalitie wil met een combinatie van klimaatbangmakerij, Ruslandbangmakerij en 'Populisme'-bangmakerij de Nederlanders op de knieën dwingen om voor een nieuwe afgod, de Warmtepomp, hun voorhoofden op het tapijt te laten bonken. Hebben we al genoeg overlast van islamfanatici, nu is er een neo-islam, die zonder ophouden "Groot is de Warmtepomp!" van de daken roept en Rutte is zijn proleet. Was Nashville ooit de plek waar Boudewijn Büch onnavolgbaar rondwandelde, nu staat Nashville voor onnavolgbare religieuze enghartigheid. Maar let op de dogmatisch bezwerende toon van die verklaring: de Warmtepomp bewieroking tapt uit precies hetzelfde vaatje / vaasje met dogmatische bezweringen. Laat u niet bangmaken, denk vrij.

Ik heb een professioneel gasfornuis. (ook oven dus...) Kook vaak chinees (eten) en heb zware branders omdat nog een beetje in de buurt komt van echt wokken.
Zit ik straks met mijn investering en inductie speelgoed.

Iemand hier op dit forum/blog heeft het woord "gaslighting" onder de aandacht gebracht. Daarvoor nogmaals dank. Het schijnt dat het kabinet dit letterlijk en figuurlijk wil toepassen, tegelijkertijd. Fijn dat er wat licht op wordt geworpen.

Ik woon in Spanje, kreeg vorige week mensen aan de deur - of ik mijn huis op het gasnet wilde aansluiten. Gas komt uit Algerije. In Spanje wordt gas gepromoot.

Plant de hele polder maar vol met bomen, die lusten graag CO2.

Mijnheer de consultant,
U zegt 'Aan de andere kant ga je meer elektriciteit verbruiken, dit levert 1,56 ton CO2 meer emissies op. ' Waar baseert u dat op? Wat voor centrale heeft u gebruikt voor deze berekening?

Daarom wordt dus de berekening van het Klimaatakkoord doorgeschoven tot na de verkiezingen van maart....... stelletje vuile volksverlakkers!

Ze zijn een transitie-industrie aan het optuigen met u als klant en van uw centen.

Toen Rutte u eerder vroeg die nieuwe auto te kopen, deed u dat niet. Nu heeft hij uw toestemming niet meer nodig want u wordt links of rechtsom gdwongen uw geld te steken in de transitie waanzin.

Uiteindelijk gaat het erom om de burgers tot op de laatste cent uit te persen.

Bizar. Voor een grootbedrijf is het afkopen van CO2 uitstoot 40 keer goedkoper dan het meest gunstige scenario voor de burger.

~~~ Wil iemand zo lief zijn dit artikel naar onze hooggeleerden van de 2e kamer te sturen??? ben benieuwd wat hun reactie is, met alle wijsheid die zij bezitten ~~~

Wat een misverstand: het gaat in de politiek helemaal niet om effectiviteit, maar om PR. Als het publiek moet bloeden, lijkt het net of er iets groots wordt verricht. Dat pas vele jaren later uitkomt dat het allemaal vergeefs was, doet niet ter zake. Sowieso is zo'n situatie ook veel te ingewikkeld voor politici.

De CO2 emissie zal de VVD en zijn vrienden een rotzorg zijn. Het gaat er om dat er meer belasting moet worden betaald. De CO2 gekte komt hun mooi uit. De burger een schuldgevoel aanpraten. Het gas zal echt niet verdwijnen, dat kan gewoon niet, puur om praktische redenen. Men gaat het lekker duur maken om het importvolk te kunnen betalen en Brussel te vriend te houden. Het gewoon ordinaire diefstal. Maar daar zijn ze bij de VVD niet vies van. Als je op één van deze coalitie partijen gestemd hebt, heb je geen recht van spreken en ben je gewoon een l*l.

Als je het industrie van het gas af had willen helpen, dan had je 10 jaar geleden extra kerncentrales moeten bouwen. Nu hun kosten verhogen leidt alleen maar naar het verplaatsen van fabrieken naar het buitenland of kleinere winsten en belastingen voor onszelf.

NL moet van het laag calorische aardgasnet af waarop de huishoudens aangesloten zijn. Dit distributienet is niet geschikt te maken voor hoog calorisch gas. De geurstof, die we toevoegen aan ons aardgas, neutraliseert kleine lekkages. Bij hoog calorisch gas werkt dat niet en daarmee is het ontploffingsgevaar vele malen groter. Hoog calorisch gas aanlengen om het laag calorisch te maken is voor verwarming en koken duurder dan elektrisch stoken.

Als u een vrij nieuwe woning met grote tuin heeft, dan kunt u kunt u van-het-gas-af door een tank met hoog calorisch gas (LNG) te nemen. Dan heeft u in uw verwarming en fornuis andere branders nodig. Ook moet u alle leidingen preventief laten keuren/inspecteren.

In IRL krijg je subsidie als je van olie en/of turf overschakelt op LNG. Maar niet in de (grotere) steden.

Zoals ik al eerder zij.
Dit is gewoon een islam belasting meer niet.

Ik ben gestopt bij de CO2-kosten bij elektrisch verwarmen. Want als je dat (deels) duurzaam doet, valt toch de hele rekensom in elkaar? Of zie ik dat verkeerd?

Het heeft allemaal te maken met de inkomsten van de overheid. Als de gaskraan in Groningen wordt dichtgedraaid, moet het geld wel binnen blijven komen om te verspillen aan migranten die niets bijdragen. Als iedereen afhankelijk is van elektriciteit gaat over een paar jaar de overheid daar linksom of rechtsom gigantisch veel belasting mee binnenharken.

M’n moeder had een ketel die 27 jaar lang het prima heeft gedaan. De laatste jaren waarschuwde de monteur bij de jaarlijkse controle/schoonmaak steeds voor de branders die langzaamaan op raakten. Toen heeft moeders ‘m toch maar laten vervangen. Scheelde zoveel dat bij de jaar rekening Eneco toch maar even belde of de meterstand correct was overgenomen.
Ze is 84 en zal de glorieuze overwinning van de warmtepomp waarschijnlijk niet meer (of niet meer in haar eigen huis) meemaken. De propaganda over ‘het afsluiten van het gas’ probeer ik zoveel mogelijk bij haar weg te houden.

Kijk Edje 'DSB bank en toen het mis ging lieten we Scheringa lekker de tiephus krijgen' Nijpels heeft via zijn lucratieve baantje bij VNO-NCW uw opdrachten al verstrekt. U betaald en de bedrijven gaan mega cashen. Beetje zoals de onrendabele vakantieparkjes, leegstaand vastgoed en de VVD immigratie agenda.
Vandaar de 'Volkspartij' om u al decennia lang het geruststellende gevoel te geven dat u echt niet wordt genaaid.
Rutte zou wettelijk verplicht moeten worden zo'n plastic rode clownsneus te dragen. Dan is het in ieder geval duidelijk.

Kan ik voor 25 euro per jaar aan emissierechten gewoon aan het gas blijven zonder dat dit extra belast gaat worden?

Goede brief, maar conclusie slaat te plank mis: "Ik begrijp dan het standpunt van de overheid ook niet, het lijkt op kapitaalvernietiging".
Neem het is BU$INE$$!

Je zult maar zo'n sul zijn die op 1 van de regeringspartijen heeft gestemd. Dan moet je je toch wel enorm dom voelen.

De warmtepomp. Te duur, te groot, maakt te veel herrie en uiteindelijk niet zo zuinig.
Next.

En Rutte zit lekker bij zijn moeder. Thuiswonende beurs en lekker warm bij moeders op schoot. Het is wachten op de volgende economische crisis, dit icm ‘ van het gas af’ blaast NL op.

Dit geeft toch weer een hele andere betekenis aan het begrip 'er warmpjes bijzitten.'

Gas is vooral handig als je toch van bepaalde aspecten van de bevolking af wilt: www.youtube.com/watch?v=1L7EI0vKVuU

De gotspe dat het voor alleen al de ontspening van aardgas een biljoen euris zou moeten gaan kosten heeft echt niets met basale natuurwetenschap te maken. Meer met hele wetenschappelijke lijstjes als de groene top honderd. Serieus: die MSM. Hoe vaak moet ik het nog uitleggen?

Het lukt de overheid telkens weer de 80-20 regel,omgedraaid te gebruiken.
Volk trapt er met open ogen in.
Verduidelijking;80% van de CO2 wordt door 20% (industrie)uitgestoten.
80%(janlul)draagt slechts 20% bij.
Maar wie pakken we weer aan,janlul.

De ultieme nivellering strakke plasser voor een repressieve overheid.

De eerste goede reden om CO2 uitstoot te verminderen moet ik nog tegenkomen.
Of het moest zijn de wens te vervullen - hier ook vaak te lezen - de hoeveelheid mensen op deze planeet drastisch te verminderen.

Dit is ook geen ecologisch besluit maar een geopolitiek besluit.

Nu Gronings gas niet meer wenselijk is zijn ze als de dood dat Rusland de enige reeele oplossing is en daarmee het gas zoals in Oekraïne een pressiemiddel wordt.

Oh ja, we moeten af van het Russische gas. Want Rusland is slecht. Dus. Tja.... Heel slecht. Want ja.
Oh, ja! Milieu. Dat ja!
Milieu! Heel slecht! Nee goed, milieu goed Rusland slecht, dat ja, dat! Dus geen gas meer. Dus.

iedereen weet toch dat die Mongool van een Jesse Klaver ( Groen-Links ) dit uit en berekend heeft .

* Gashaard aanzetten doet...

Over tonnen CO2 gesproken. Een tuinbouwer die meer dan een miljoen kuub gas af neemt voor zijn kassen, die betaalt een fractie van de prijs (want grootverbruiker).
Het gevolg is dat een tuinbouwer die meer als een half miljoen kuub verbruikt, de resterende hoeveelheid er gezellig doorheen stookt met de ramen open, want de uiteindelijke rekening is lager.
Zit je dan, met je lullige besparing van 15x1350 kuub, ter waarde van minimaal 8000 euro.

De politiek wil huizen van t gas af hebben, maar het volk aan t gas.
Ben benieuwd wie hier aan verdient.

Nederland moet de CO2-uitstoot in 2050 op nul procent hebben.
Adem inhouden, mensen...

Als je het klimaatakkoord naleest, zie je dat Nederland op dit moment 9 Gigawatt aan gascentrales heeft staan maar dat dit wordt uitgebreid naar 25 Gigawatt in 2050. We gaan dus meer gas gebruiken in de toekomst", benadrukt Smeulders. „Alleen gaat dat gas niet naar woonhuizen maar naar centrales. Daar hoor je de overheid verder niet over. Zie www.ed.nl/eindhoven/hoogleraar-tu-ein...

Gingen we niet van het gas af omdat de gaswinning stop is gezet, omdat de schade in Groningen te groot is/wordt?

Om energieneutraal te gaan leven moet ik mijn jaren 70 bungalow voor 10k's gaan verbouwen en vernieuwen. Als de energietarieven met € 100 per maand stijgen dan haal ik in 20 jaar tijd de investeringen nog niet terug. Over 10 jaar zit ik lekker warm in een appartementje tegen minder kosten. Na mij de zondvloed.

Van mij kunnen die klimaatkalifaatdeugers (tien keer woordwaarde) juist áán het gas.
Mag dat ?

Mee eens.
Wat in deze berekening nog niet is meegenomen, is de milieubelasting van het materiaal. Een cv-ketel is vrij compact, een warmtepomp bestaat uit diverse (grote) elementen zoals een buitenunit, compressor, condensor etc. Hoe lang zou het duren voordat de milieubelasting van het maken van zo'n groot apparaat is 'terugverdiend' door besparing tijdens het gebruik?

Overigens kan het gasverbruik sterk worden verminderd door goede isolatie, vreemd dat de overheid dit niet meer subsidieert (paar jaar geleden nog wel) en de warmtepomp wel.

Er moeten toch manieren zijn om juist het verbruik van fossiele brandstoffen die schadelijker zijn dan gas (olie, steenkool) te verminderen? Over waterstof hoor ik goede verhalen, kernenergie op basis van thorium, de landbouw kan nog vele malen efficiënter door dna-aanpassingen van gewassen met de nieuwe CRISPR-cas9-techniek, investeringen in betere accu's voor opslag van elektriciteit enzovoorts. Er zal nog veel onderzoek nodig zijn, maar ik meende dat Nederland daar juist behoorlijk goed in was.

In deze berekening hangt (te) veel af van de aanname voor van het CO2 gebruik van de additionele elektriciteit

Energieconsultant. Lol, ze verzinnen ook van alles tegenwoordig. Waar Is de energieninja?

wat is een nulemissie auto? Bij mijn weten bestaat zoiets niet, het zou de hele fysica op zijn kop zetten.

Het vervelende van dit soort discussies is dat men al zo geïndoctrineerd is dat bepaalde nonsens termen vanuit de linkse dogma´s zelfs gebruikt worden door mensen die zich af willen zetten tegen deze linkse religie. Het is hier door anderen al vaker gezegd: Trap er niet in!

Emissies zullen nog wel wat hoger uitvallen. Ding kan ook koelen. Behalve in de winter dat zo'n gastoestel staat te loeien, doet de warmtepomp dat ook in de zomer. Mooi plan overheid. We gaan meer co2 verstoken.

Dus het personage die dit opstuurt werkt bij "Het geld is Nu-ONgeveer op :) Zo een lul die ook aan de deur komt :) .. Denk je nou echt dat overstappen zin heeft.

Dank energieconsultant.
Ik ben ook enigzins benieuwd wat het VVD-webcare team hier van vindt, en kijken wie er dienst heeft vandaag.

De kapitaalvernietiging van de burger is het verdienmodel van de vvd-vrinden. Trap er niet in.

In de berekening ga je uit van 15 jaar op de warmtepomp. In de praktijk blijken die dingen een stuk sneller stuk te gaan dan gasgestookte verwarmingsketels.

Wat kun/ben/doe je als je energieconsultant bent? Wat voor studie moet je daar voor volgen?

Maar het is toch al jaren beleid om de middenklasse helemaal kapot te maken?

Wat zeurt iedereen toch!

Ik kijk uit naar de peilingen. De coalitie stond al op verlies van 1 derde van de zetels. Ze gaan echt helemaal kapot.

Wacht maar tot de gevolgen van langdurige bodem-afkoeling en glycol-lekkage zichtbaar wordt. De verstoring van diepe-bodemlaag-flora gaat geheid invloed hebben op de flora&fauna in de toplaag. Over grondwater-verontreiniging nog maar te zwijgen. Mag u straks voor veel geld de grond onder uw huis laten afgraven, en het gas weer aan laten sluiten uiteraard,

Zoals altijd, in Den Haag weet men simpelweg niet hoeveel 1+1 is,

De overheid en valide business cases - het lijkt wel bij wet verboden. Telkens mist die paragraaf bij de plannen, bij de discussie én bij de communicatie naar het zwijgende volk. Blijf me erover verbazen..

Natuurlijk worden we keihard genaaid.
Ik word tureluurs van al de getallen.
Maar je hoeft geen rekenwonder te zijn om te begrijpen dat je keihard genaaid wordt.

Warmtekrachtkoppeling in de straat of wijk door de gemeente georganiseerd.

Naast een pamflet voor gasgebruik ook een alleraardigst pamflet tegen consultants.