LIVE! Filibuster voor Democratie tegen 2G-deling
1400 minuten spreektijd voor FvD
Thuiswerkteleveetip! FvD gaat het kartel breken met... SPREEKTIJD. De Forumlanders hebben VEERTIENHONDERD MINUTEN aan zeepkist besteld voor het Wetgevingsoverleg Wijziging van de Wet publieke gezondheid in verband met aanpassing van de tijdelijke regels over de inzet van coronatoegangsbewijzen bij niet-essentiële detailhandel en niet-essentiële dienstverlening op publieke plaatsen. Spreek dat tien keer uit en je 23 uur zijn ook zo voorbij, maar dat zal het niet worden. Het Forum vaardigt Mr. Smith Mr. Baudet af naar Washington Den Haag en die heeft hopelijk de keel goed gesmeerd met honingdrop en olijfolie vanmorgen. Zal hij 1984 en Brave New World voorlezen, met een beginnetje van Do Androids Dream of Electric Sheep als er nog tijd is, draagt hij een partijroman voor, gaat hij alle adviezen die het kabinet genegeerd heeft van het OMT of anderszins integraal voorlezen, zal hij hardop tellen hoe vaak Hans van Mierlo zich al omgedraaid heeft in zijn graf of heeft ie toch gekozen voor het bundelen van transcripties van alle mediaoptredens van Dokter Diederik en in geval van het laatste: heeft ie dan wel genoeg aan slechts 1400 minuten? We kijken mee, natuurlijk, want wat moeten niet-essentiële internetters anders doen in de ophoksamenleving van het kleine kroonprinsje korporaaltje Jan Paternotte, op de livestream van de niet-essentiële niet-dienstverleners van de dwindelende democratie. En we verwachten knetterend vuurwerk loom haardvuur, met sloffen en stukjes marsepein en zo. Filibuster na de leesverder!
Update 14u08: Half uurtje schorsing, Baudet geeft aan dat ie uiteindelijk maar een uurtje nodig heeft. AFHAKER!
Ondertussen in de plenaire zaal: Epic Battle of the Magere Mannetjes die HIJ BEGON naar mevrouw de voorzitter gillen:
Reaguursels
InloggenAllemaal theater van Sjoerdsma. Als het even kan, zo snel mogelijk in een slachtofferrol kruipen en dat breed uitmeten. Alleen een slappe zak reageert zo gespeeld ontdaan bij kreten als `uw tijd komt nog wel en tribunalen` . Sjoerdsma is al bezig met verkiezingen te verzieken.
Ik denk: "Hun tijd komt nog wel" en "Al is de waarheid nog zo snel, Mark Rutte achterhaalt hem wel".
Boosterprik wordt het einde van Baudet met zijn cluppie.
En wellicht ook nog wel van een hoop meer mensen
FvD doet aan 4D-schaken.
Als de andere partijen maar vaak genoeg geroepen hebben dat vergelijkingen met de tweede wereldoorlog niet mogen, kunnen ze dat vergelijkingswapen daarna zelf niet meer met goed fatsoen gebruiken om FvD en PVV aan te vallen wanneer de discussie tijdens de volgende verkiezingen weer over het immigratiebeleid gaan.
1400 minuten maar? En het voorlezen van The rise and fall of the Hyperborean Empire dan? 3 weken nodig!
Sjonge jonge, wat een huilebalk die Sjoerdsma. Zn clubje deugprinsessjes zal trots op hem zijn.
Van Houwelingen (PVV): Ranzige NSB'er
Van FVD is hij
Ja, Michael, je moet het wel een beetje beter bijhouden hoor. Sjoerdsma is overigens ook geen heel frisse jongen. Ze verdienen elkaar, zeg maar.
Ik ben geen fan van beide clubs, maar beiden slaan lariekoek uit..
Die Sjoerdsma met zijn verhaal dat een 'democratisch besluit nooit tot vervolging zou kunnen leiden' snapt het niet.
Dat kan wel, er moet uiteraard heel wat gebeuren en ik zie het in dit geval ook niet gebeuren, maar het kan wel.
Als je aan kunt tonen dat de overheid misdaden tegen de mensheid pleegt kan je wel overgaan tot vervolging van de betrokkenen.
Daarnaast... wat wil je bereiken met die vaststelling? Het maakt geen fuck uit wat we doen, we zijn gekozen door het volk dus we staan boven de wet? Denk het niet hé? Het signaal alleen al is walgelijk.
Die FvD wappie had ik nog niet eerder gezien.. dacht eerst dat het zo'n refo pipo was, maar dit is nog enger. Hoe bedoel je "het is lekker warm in ons konijnenhol"?
Baudet slaat volslagen lariekoek uit, is bij vlagen helder in wat hij bedoelt, maar de repliek die hij krijgt is even zwakzinnig en niet over de inhoud. Meermaals opmerkingen van anderen die in herhaling vallen en niet over zijn betoog gaan. Voorzitter laat het gebeuren, maar vindt dat Baudet in herhaling valt…
Debat was misschien nog wel te volgen zonder voorzitter.
Dit jaar wordt mij heel duidelijk dat politiek voor deze mensen niet het land en de burgers dienen is, maar een debating wedstrijd naar Idols model waarin zij dromen van applaus en roem.
Lijkt me gekmakend voor van Baudet en Van Houwelingen, dat bij ieder punt wat ze maken ze worden weggezet als antisemieten. Ik volg wel vaker de debatten en altijd dezelfde tactiek. Is een overigens bekende debating truc, de Ad-Hominem (jij bent slecht en daarom neem ik je niet serieus). Die geveinsde aangeslagenheid is dan de kers op de stronttaart.
Probleem is natuurlijk dat er niks gebeurt, alsof je naar en stel middelbare scholier zit te kijken in een debating-wedstrijdje die hoopt dat hij goed doet en de meisjes hem stoer vinden, terwijl ik als burger graag wil dat ze luisteren naar onze zorgen en daar iets mee doen. De 15% niet gevaccineerden mogen ook gehoord worden. Maar deze jokers hier zijn te veel met zichzelf bezig.
Wat een teleurstelling.
Mijn gedachten en goed verwoord ook!
Baudet is dus niet de enige zwakzinnige binnen z'n aluhoedjessekte.
Wel Jammer dat baudet niet doorging, Do Androids dream of electric sheep heeft een mooi subplot dat niet in Bladerunner zit over Mercerism: een 'toneelstuk' om geld aan te verdienen. Ik denk dat baudet zich een andere rol toedicht in dit verhaal dan dat ik hem doe.
Zielig boek ook, van die kat dit niet electric bleek te zijn maar wel werd gerepareerd...
" Want er komen tribunalen" En niet "u komt voor een tribunaal te staan" Zoals Sjoerdsma het probeert te draaien. Dus niks bedreiging, maar wél een zware beschuldiging en belediging waar v Houwelingen op aansloeg van de kant van Sjoerdsma. " Een romans schrijven onder een pseudoniem die half Hitler verheerlijkend zijn, zoals de heer v Houwelingen heeft gedaan" op 5:32
Dus niet janken nu in de media dat v Houwelingen zo fout zat.
De eerste klap kwam van Sjoerdsma. En de tweede ook, dus logisch dat hij reactie terug krijgt. Maar die is verre van bedreiging.
Sjoerdsma is als een slechte voetballer die een lichte overtreding uitlokt, dan met veel misbaar ter aarde stort, tien keer doorrolt en weer opstaat als zijn tegenstander een kaart heeft gekregen.
Geen wonder dat deze provocateur niet meer welkom is in het buitenland.
@Schmalz | 17-11-21 | 18:57: Mooie metafoor.
Jammer dat jij dan weer het zinsdeel 'uw tijd komt nog wel' weglaat..
Kwam zn tijd maar. Je moet er toch niet aan denken dat deze droeftoeter straks een ministerspost toegeschoven krijgt.
@Norbert-Oreply | 17-11-21 | 21:51: Of Baudet.
Eem hoop fophef over het woordje "tribunaal" maar als sexoffender Sjoerdje Sjoerdsma sterk in zijn schoenen had gestaan had hij natuurlijk gewoon kunnen zeggen dat hij dit scrutineren met vertrouwen tegemoet ziet.
Dat dus in de plaats van het huilstruikgedrag dat ten toon wordt gespreid.
Ik denk nog vaak met weemoed terug aan het GeenPeil, eeuwig zonde dat die drempel te hoog was.
Hoe dichter bij de waarheid des te meer men de ander verafschuwt.
veritas odium parit
Waar er 2 vechten hebben er 2 schuld
Dat walgelijke FvD-tuig wordt met de dag erger. Een nieuw dieptepunt voor ons parlement.
Je wilt liever in correcte woorden bedonderd worden ? Ze zijn democratisch gekozen, het komt wellicht niet altijd even beschaafd over maar het is ook weer niet dat ze 100% wartaal uitslaan.
Uw houding is juist en fatsoenlijk?
Ik betwijfel of dat het dieptepunt is.
Het bewust achter houden van informatie, het bewust liegen, met opzet traineren van vragen en onderzoek, en het bewust schaden van een informateur....
De werkelijke dieptepuntjes zitten toch echt in de VVD/D66 hoek. Maar zij trekken een rookgordijntje van beschaafde woorden op, dus dan is het blijkbaar wel okay.
Ze zijn niet alleen walgelijk maar ook dom. Als ze in het door hen zo bewonderde recente verleden , waar ze in hun bierkelders zo over dromen, hadden geleefd hadden ze het niet lang volgehouden
Gewoon de zoveelste shitpost, een wanhopige schreeuw om aandacht en relevantie. Meer niet.
Zo, Baudet deed een Fortuyntje.
Ik was vergeten te vermelden , dat het gehele systeem niet meer functioneert.
www.zerohedge.com/covid-19/why-bill-g.... Tja, windows, hoor ik sommigen al zeggen.
Gezien de structurele "alle ballen op Baudet" campagne mij een beetje doet denken aan de rel Otten heb ik zo het idee dat het FvD wederom dermate beschadigt moet worden dat de laatste FvD Eerste Kamerleden overlopen/weglopen en braaf mee stemmen voor hun plek in de Banencarrousel, en daarmee het Kabinet ook daar haar meerderheid krijgt om de QR samenleving door te drukken.
Aan deze collectieve morele verontwaardiging is niets toevallig.
Zakdoekje nodig? Godwinnen en bedreigingen zijn allemaal prima, daar mag geen weerwoord op komen? .. fvd fanboy geklaag.
Het FvD beschadigt zichzelf al; daar is geen hulp bij nodig.
Je slaat hier de spijker op z'n kop. Het is ook echt met z'n allen. Alle regeringspartijen. Continu die anti-semieten beschuldiging. Herhalen. Herhalen. Herhalen. De moderne media-democratie is een propaganda machine.
Blijkbaar kan niemand uit zijn rol stappen en samen nadenken om problemen op te lossen. Treurige vertoning,
Armand Girbes De testsamenleving en COVID-19
6mnd geleden.
www.youtube.com/watch?v=SZMF_q6XiS4&a...
Met tribunaal bedoelen ze parlementaire enquête.
Die dan weer niets oplevert.
wij van wc eend
Baudet en Kuiken blijven maar clashen.
De toon wordt steeds hoger.
Dit gaat nog eens lelijk ontsporen.
Attje was ook reaguurder op GS, Attje2011 heette ze.
"Volt-Kamerlid Nilüfer Gündogan vertelde dinsdag tijdens het coronadebat dat ze wordt bedreigd door de achterbannen van Denk en FVD. Parlementariër Tunahan Kuzu (Denk) bood daarop zijn excuses aan, terwijl FVD-Kamerlid Gideon van Meijeren stelde „enorm trots op onze achterban” te zijn dat „ze alles op alles zetten” om Gündogan ervan te overtuigen te stoppen met „het absurde coronabeleid”."
www.nrc.nl/nieuws/2021/11/17/kamerdeb...
Geleidelijk aan wordt rechts dus gevaarlijker dan de islam voor de westerse samenleving.
Gelul.
Kuzu kan dan wel sorry zeggen namens zijn achterban.
Zijn achterban luistert daar niet naar.
En het is toch echt zijn acherban die zo ver ging om de moeder van Gündogan lastig te vallen. Die FvD'tjers komen niet verder dan twitter en mail.
@Abject | 17-11-21 | 16:43: lol. Je weet er niets van, tenzij jij de mailbox van gundogan kunt lezen. Het is beide groepen: “ Zij maakte er tijdens het debat over het coronabeleid gewag van dat haar mailbox overstroomde met bedreigingen uit de achterban van Forum voor Democratie en Denk. ” vleermuis zegt tenminste nog sorry. Ratten blijkbaar niet, die zijn trots.
Maar klets maar recht wat krom is (en blijft).
@Abject | 17-11-21 | 16:43: "Die FvD'tjers komen niet verder dan twitter en mail." Ik hoop dat je gelijk hebt, maar Trump is al aan het warmlopen voor 2024: ik denk echt dat rechts een gevaar voor het Westen kan worden. Ik ben het wel eens met:
@BenDeLier | 17-11-21 | 16:48.
Vraag dat nog even na bij Lale Gul of andere personen uit die cultuur die het kunnen weten hoe het is om bedreigd te worden voor het vrije woord.
Structurele onderdrukking door lieden met een bepaalde achtergrond tov een klein groepje - whatever they are.
Aperte bullshit.
@donkieshot | 17-11-21 | 17:03: Volledig met je eens: De islam is nog achterlijker dan "onze" gereformeerden. Hoewel, als je beide beter leert kennen, sommige gereformeerden en sommige moslims, en ik ken beide, dan zijn het vaak heel aardige mensen.
Wat ik bedoel is de ideologie die een gevaar vormt. En de islam ideologie is vreemd voor het westen, dus daardoor vielen er veel slachtoffers, gelukkig Lala Gul nog niet, maar de rechtse ideologie is niet vreemd voor het Westen en die heeft al de Brexit veroorzaakt en Trump en Baudet en klimaatontkenning en daardoor is de rechtse ideologie een grote ondermijning van de open Westerse samenleving. Waar we toch met zijn allen trots op zijn als we het vergelijken met Putin's Rusland of Xi's China of Trump's "shithole countries".
@cugel
Je beledigt rechts (en mij) als je gestoorde psychopaten als van Meijeren en de rest van FvD rechts noemt.
@neolib | 17-11-21 | 17:47: Sorry, ik heb al wel eens aangegeven dat er ook heel zinnige rechtse mensen zijn (net als moslims en gereformeerden) en links heeft in het verleden bewezen dat het uiterst gevaarlijk kan zijn. Maar toch wordt FdD gezien als rechts van de VVD, de partij die traditioneel de meest rechtse partij van Nederland was.
En het is waar dat er een stroming ontstaan is, vroeger toegejuicht hier op GS, die achter Trump, Brexit, Baudet en klimaatontkenning stond. GS was trouwens 1 van de eersten die publiekelijk zei dat FvD/Baudet niet kosher was. Van Trump, Brexit en klimaatontkenning hebben ze nooit zo duidelijk afstand genomen.
Dat zijn precies de intimidatie en sabotage praktijken die we kennen uit een vervlogen verleden van een buurland.
@cugel | 17-11-21 | 17:23: man man, ben je serieus?
@lanexx | 17-11-21 | 20:10: Meestal wel. Ook @17:23. Sorry.
@cugel | 17-11-21 | 18:01: Ik ben van mening dat kwalificaties als links en rechts de lading niet meer dekken. PVV is (extreem) rechts maar dat is alleen gebaseerd op zijn extreme opvattingen over islam en immigratie. Terwijl de SP als uiterst links wordt gezien waarbij men vergeet dat die partij 30 jaar geleden een manifest hebben geproduceerd waar de honden geen brood van lusten met daarin woorden als stinkende woestijnbewoners ( Olaf Constandse) en profiteurs van onze voorzieningen. Wie zegt dat dit al lang achterhaald is moet beseffen dat een van schrijvers nu nog in de eerste kamer zit. Zelf ben ik (denk ik) liberaal, individu voor geheel, eigen verantwoordelijkheid kortom Geertsema, Vonhof en Bolkestein. Ik ben tegen een Brussel die ons alleen Corona geld willen geven als we o.a de hypotheekrenteaftrek schrappen. Ben ik overigens ook voor (makkelijk, ik heb het niet) maar dat bepalen we zelf wel. De financiële weg van Brussel en de ECB is rampzalig Italië overleeft alleen dankzij de lage rente waardoor ik negatieve rente krijg bij een inflatie van 3,5% en mijn pensioen 12 jaar niet geïndexeerd is en zelfs in een jaar met 7% is gedaald. In ons land is het gepolder veel te ver doorgeschoten. Kijk naar het nieuwe pensioen stelsel. 10 jaar aan gewerkt en nog zijn ze het niet eens. Wat er ligt is een monster terwijl het zo eenvoudig kan. Dan ben ik ook een zogenaamde klimaatontkenner. Vreemd begrip, ik weet echt wel dat er een klimaat en ik weet ook dat het klimaat veranderd. Ik twijfel echter sterk of de co2 uitstoot die wij veroorzaken de oorzaak is. De concentratie van co2 is in het verleden 20 keer zo hoog geweest. Ook temperaturen zijn in het verre verleden veel hoger en lager geweest Daarnaast heb ik geen vertrouwen in de nauwkeurigheid van de modellen die men gebruikt. Iedere keer komt men met steeds somberder uitkomsten en luistert het publiek meer naar een autistische puber dan naar echte wetenschappers die twijfelen. Die wetenschappers zijn altijd gepensioneerd, als je in je actieve leven twijfel uitspreekt dan kan je een carrière verder vergeten. En kwalijk verschijnsel dat heden ten dage oprukt in vooral de softe alpha en gamma wetenschappen. De modellen die men gebruikt zijn te simpel ook omdat de computerkracht ontbreekt. De computers zijn tegenwoordig snel genoeg om het weer voor een paar dagen vooruit te kunnen voorspellen. Uiteraard wil je dat het resultaat van de berekeningen snel beschikbaar komt m.a.w. de berekeningen dienen (veel) sneller dan realtime te zijn. Om nu het klimaat over 100 jaar te voorspellen lijkt mij onmogelijk. Nu spreek ik enigszins uit ervaring die o.a bestaat uit modelleren van een Main Battle Tank die met hoge snelheid over versperringen rijdt, het gedrag van een remmende vtol jager, simulatie van vliegtuigen en diverse soorten schepen teneinde een regelaar te testen. Kortom ik weet een beetje wat modelleren betekent.
Indien tijd had ik trouwens de beschikking over de snelste simulatie computer ter wereld.
Ik heb dus weinig vertrouwen in de uitkomst van de klimaatmodellen.
Waar ik nog veel minder vertrouwen in heb zijn de maatregelen die men wil nemen. Biomassa centrales zijn vervuilende qua co2 uitstoot per opgewekte kWh. Waterstof economie pas zinvol als we groene electriciteit over hebben. Elektrisch rijden? Prima maar waar blijven de laadpalen In Drenthe en Oost Groningen wordt het landschap volledig verpest door windmolens en zonneparken. En dan het smoesje dat de energie transitie de burgers alleen maar geld gaat opleveren ook dankzij subsidies. Heb ik gemerkt, ik heb mijn houten vloer laten vervangen kosten 12000 euro exclusief vloerbedekking en elektrische vloerverwarming. Subsidie 7 euro per maand, totaal 400 euro. Tenslotte nog mijn mening over de fvd vaccinatie ontkenners.
Stel we hebben gemeenteraadsverkiezingen in een grote stad; fvd zal de uitslag alsvolgt brengen, groot succes voor ons wij zijn de derde partij geworden, de leugenachtige kliek van d66 en vvd zijn voorlaatste en twee na laatste geworden. Dan liegen zij niet maar zij vergeten te melden dat er maar drie partijen meededen.
@neolib | 17-11-21 | 22:10: valt niet mee om een heel verhaal op je telefoon te tikken. En dan die eigenwijze corrector..
Grootste fout is de 7 euro per maand subsidie moet zijn per m2
@neolib | 17-11-21 | 22:10: Diep onder de indruk van je doorwrochte verhaal! Chapeau!
Ik heb het mezelf hardop voorgelezen.
Je hebt gelijk dat een afkeer van zeg islam niet per definitie rechts is. Ik moet het weten want ik ben zelf niet gek op de islam en ben van de PSP via de PvdA naar Wilders gegaan, maar de laatste verkiezingen voor het eerst D'66 omdat dat de beste manier leek om de regering iets naar links te trekken en dat bleek ik ook nog goed te hebben gezien.
Kennelijk ben je een stuk succesvoller dan ik want ik heb mijn biologiestudie niet afgemaakt, ben in bibliotheken gaan werken omdat dat me lag en had daardoor, en uit zuinigheid, nooit zoveel geld dat ik houten vloeren met vloerverwarming aanlegde.
Ook heb ik nooit processen gemodelleerd. Wel heb ik altijd veel gelezen en mijn ouders waren wel succesvoller en hadden goede boeken en kranten waardoor ik geen klimaatscepticus ben.
Wilders heeft een winnende formule met zijn afkeer van de islam gecombineerd met een sociaal programma, maar ik kan slecht tegen zijn gebrek aan beleefdheid.
*Zo* lang heeft Baudet toch niet nodig
om zichzelf belachelijk te maken...? ;-)
Baudet mag eindelijk beginnen. Heeft het weer over WWII, nu interrumpeert van Haga. Voorzitter Kuiken meteen Baudet op z'n kop geven, gemekker heen en weer. Weer een interruptie, Mijink (SP)...
Dit gaat enkel over FvD en WWII, zijn standpunt gaan we verder niet meer horen, het is alle ballen op Baudet.
De messen zijn geslepen.
Zal vanavond op tv over niet veel meer gaan dan dit.
De QR-samenleving is minder belangrijk dan deugen en moraliseren.
Godwin als Zieligheidskaart. Baudet heeft kaart gespeeld en zijn eigen spreektijd om zeep geholpen. Dom. Tijd dat hij opstapt.
Ze hebben onderling al afgesproken dat ze nog veel meer asielzoekers gaan opvangen en ze dulden geen commentaar.
Dat ze gewoon een keer eerlijk hun plannen op tafel leggen wat ze met Nederland van plan zijn. Iedere Nederlander heeft het recht om te weten naar welke toekomst we toegaan als land. En de politici weten het wel maar ze vertellen het niet.
Wat zou er gebeuren als ze het wel zouden vertellen denk je?
@starbuck280 | 17-11-21 | 16:20:
Dat er meer vertrouwen is naar de politiek toe? Maar u doelt er natuurlijk op dat er dan anders gestemd gaat worden en dat wensen ze niet.
Wil iedereen die kritiek heeft nou eens alstublieft zijn mond houden, daar kunnen wij namelijk niet tegen.
Niet handig wederom. Maar toch, stel, we zitten uiteindelijk na heel veel dwang op 94% en daar stokt het echt. Wat willen ze dan met die resterende 1 miljoen mensen doen? Zo maar een praktisch, serieus vraagje.
Lees het succes van portugal in de krant. R-factor is dan laag, ic-opnames onder controle etc. Die miljoen waarover u spreekt zijn de allerjongsten (nauwelijks vatbaar) en mensen met goede medische redenen om niet gevaccineerd te worden. Die zullen sowieso uitkijken met kansen op besmettingen. Dan geen uitgestelde operaties meer, geen grote druk op ic/ziekenhuizen.
Wat zou u doen met die resterende mensen?
@BenDeLier | 17-11-21 | 16:39: en als het weer ook omslaat in Portugal?
@BenDeLier | 17-11-21 | 16:39: Ik bedoelde natuurlijk niet dat ik bang ben dat ze ziek worden (dat hoort bij het leven). Die mensen hebben geen QR-code, testen is geen optie meer, werken kan niet meer, dus ik ben bang dat ze geen enkele vrijheid meer hebben. En dan?
@BenDeLier | 17-11-21 | 16:39: Portugal zat dezelfde tijd vorig jaar ook niet in een piek, dat was pas februari. Zullen we nog even afwachten tot maart? Tegen die tijd zijn de vaccins ook nog eens minder werkzaam, voor zover ze dat al waren bij de grootste risicogroep.
De FvD die bezorgd is over discriminatie. Spoedig fuseren ze met Sylvana Simons en dan is het landsbelang weer gered.
Eigenlijk niet te doen (al zeker niet voor kleine fracties), 6 debatten&briefings met veel overlap.
Veel belangrijke thema's.
Hier kan alleen het Kabinet van profiteren. En op vrijdag zijn ze traditioneel vrij. Ga maar beter spreiden dan. Weg met je vrije vrijdag.
Mensen die FVD hebben gestemd moeten zich dood schamen. Eerst zijn ze homofoob en anti Joods en nu gebruiken ze de Holocaust om de gevaccineerde mensen tot fascist te maken. Beetje als ik ben tegen geweld en als je het niet met me eens bent sla ik je op je smoel. Maar ze mogen alles zeggen in het parlement want onschendbaar. Wilders zegt ook vreemde dingen maar vooral om zaken aan de kaak te stellen. Wilders is een goed politicus met (voor mij) vreemde standpunten. In België hadden ze destijds een Cordon Sanitaire. Tijd voor zoiets rond de FVDers. Gewoon negeren en kijkhard uitlachen die Clowns.
Twee zinnen over Wilders en dan doen alsof het Cordon Sanitaire niet allang in Nederland is toegepast. Hoe dan?
Tis een lekker ding
@FrikandelSpeciaal | 17-11-21 | 16:05: negeren, gewoon negeren en geen aandacht aan besteden.
Goh, wat zijn woorden toch weer kwetsend, voor onze x666 adepten.
En erg selectief.
maar is de FvD nu een marginale partij vol met studentikoze semi intellectuele godwin humor geworden of herrijst er nog een boreale feniks uit het zelf veroorzaakte as en de puinhoop
Tribunalen? Die gast is niet zomaar van t pad af, hij ligt op de bodem van een ravijn.
@fokkowoelf
Waar haal je deze onzin vandaan?
Haha, artsen gaan de straat op om mensen te overtuigen om zich te laten vaccineren, want de geplande operaties zijn weggevallen, dus ze hebben niks te doen. Je zou verwachten dat ze dan voor corona patiënten worden ingezet. Wat een clusterfuck.
Primaire preventie is juist een belangrijk onderdeel van hun werk.
@De Blauwe Baviaan | 17-11-21 | 15:08: Die chirurg is juist bezig om te zorgen dat wachttijden niet verder oplopen. Bij de operateur zit niet de bottleneck.
@Diederik_Ezel | 17-11-21 | 15:10: allemaal prima. Wellicht hadden ze het afgelopen jaar er op zijn minst voor kunnen zorgen dat het ic-personeel niet gillend is weggelopen, maar met Kuipers en Gommers als baas zou ik het ook niet lang volhouden.
gewoon eens vragen of ze weten wat de vaccins wel en niet doen.
@starbuck280 | 17-11-21 | 16:48: Goeie vraag, en het eerlijke antwoord is denk ik dat ze het niet weten. Dan is de vraag of het eerlijk is dat mensen die bang zijn voor de onbekende langere termijn risico's het recht hebben in de samenleving te blijven participeren of dat ze in groep Lockdowns apart van de anderen worden behandeld. Gisteren werd in de Tweede Kamer de vraag gesteld met welke tijd we de voorgestelde G2 lockdowns kunnen vergelijken. Ik zou zeggen met de tijd van de Zuid Afrikaanse apartheid, u weet wel dat internationaal meest bekende en gebruikte woord van volledige Nederlandse afkomst. Nog zoiets vergelijkbaars dat eerder dit jaar gebeurde, Vaccinatie apartheid, iedereen krijgt Pfizer of Moderna, behalve bepaalde leeftijdsgroepen zoals 60-65 jarigen, die moesten AstraZeneca krijgen of ze dat nu wilde of niet. En o wee de AstraZeneca weigeraars, die kregen in de publieke opinie de volle laag. Dit heb ik en neem ik Hugo de Jonge bijzonder kwalijk. De neoliberale kabinetten Rutte hebben het land tot op het bot verdeeld.
U moet mijn geschreeuw van 'uw tijd komt nog wel' met opgeheven vingertje richting u niet persoonlijk opvatten.
Iedereen denkt vanuit zijn eigen referentiekader het te weten zonder een discussie aan te gaan en een compromis te sluiten met anders denkenden. En als je niet bij iedereen hoort, dan ben je in de minderheid qua personen die compromissen wil sluiten.
Waarom mailt die 8erban de moeder van dat eene kamerlid dat vertelt ze er niet bij
Misschien een domme vraag, maar wat is de reden dat alles via de voorzitter moet? Ik begrijp dat deze de structuur en orde moet bewaken, maar als kamerleden met elkaar debatteren is het toch alleen maar hinderlijk?
Om jij-bakken te voorkomen.
Om jij-bakken te voorkomen.
@_pacman_ | 17-11-21 | 14:56:
Haha serieus hetzelfde lol, hoe kan dit ?
@Wattman | 17-11-21 | 15:00: Dat zei hij ook al! oh wacht..
@Tigchmeister | 17-11-21 | 15:12:
Beetje spooky want had zijn reactie dus oprecht nog niet gelezen.
Om te voorkomen dat ze elkaar op hun smoel slaan vermoed ik . Je weet toch dat alles zorgvuldig en soft moet worden aangepakt in dit land ?
Fleurs oplossing is vaker een raampje openzetten als er mensen op bezoek zijn. Ok, prima oplossing, maar ze lijkt het stuk tekst vergeten te zijn waarin ze Achmed en Fatima de schuld geeft van alle problemen. Dit gaat Geert niet leuk vinden.
Ach, u probeert het weer met een standaard '66 reactie.
Iets er bij halen dat niet terzake doet, maar wel negatief klinkt.
Een Sjoerdsmaatje.
Ah, interessant. Je kunt democratisch genomen besluiten dus niet als misdaden bestempelen. Huh?!
Handig toch!
Dat ligt er dus maar net aan of je gevaccineerd bent
Ah, de polsbandjes komen terug. Ik had liever meer iets duidelijkers op de mouw gezien.
Ik vind het een vreselijk zwaktebod om te zoeken naar onwelgevallige zaken in iemands uitspraken en daar vervolgens 'zeer gekwetst' of 'enorm bedreigd' door te zijn en dáár dan het punt van discussie van te maken.
Niet de beweringen van een ander weerleggen of onderuithalen op basis van feiten en redenatiefouten maar 'winnen' door gekwetst te zijn. Gadverdamme!
Omdat iemand een vergelijk maakt met het steeds verder inperken van vrijheden voor een bepaalde groep met Jodenvervolging wordt dat element er uitgepikt en een vergelijk met extreem rechts gemaakt die vervolgens geadresseerd moet worden.
De vergelijking van ongevaccineerden en Joden gaat ontzettend mank op het feit dat je jezelf mag laten vaccineren om aan 'uitsluiting' te ontkomen.
Joden hadden de luxe niet om zich te 'ontjoden'.
Echter, het punt waar deze vergelijking over gaat is die van de steeds verder beperkende vrijheden en de drang waarmee burgers worden geforceerd om te kiezen voor vaccinatie.
Daar mag je wat van vinden en paralellen in zien met het verleden.
Als je het daar niet mee eens bent dan leg je uit waarom niet maar dan ga je niet jezelf als zielig bestempelen en een morele overwinning scoren door iedereen te wijzen op het feit dat iemand 'Joden' zei.
zelfjoris
We gaan hier toch niet de boel rationaliseren? Dat is zo pre 2020. Beeldvorming! Dat telt. Onbewuste associaties aanleggen bij het proles.
Dadelijk 2 keer gevaccineerd neem je Booster shot niet is je QR code niet meer geldig. Lees je even in wat er in Australië gebeurd. Geen prik geen werk meer. Wat een wereld.
Op de Pfizer/Moderna-doosjes staat toch echt een 5-jarige juridische vrijwaring voor het vaccin, niemand weet of er iets gebeurt. Astra en Jans.hebben andere teksten.
Net zoals niemand weet wat de langetermijneffecten van een covid-besmetting zijn.
@J.P.Drapeau | 17-11-21 | 14:42: Juist. Dat was voor mij ook de reden om toch het "vaccin" te nemen. Als je tijdelijk je geur kwijt bent dan is dat nogal een flinke neurologische afwijking, geen idee wat daar de langetermijneffect van zijn inderdaad. Ik gebruik trouwens "" omdat ik bij elk ander vaccin dat ik heb (mijn gele boekje is bijna vol) minimaal 10 jaar voor sommige en voor de rest mijn hele leven antistoffen heb.
Dan hebben ze toch wat geleerd van hun eerdere verloren rechtszaken.
Ik pleit voor 2 G maar dan van getesten en genezen. Overmoedige gevaccineerden zijn me te link. Die doen alsof ze onkwetsbaar zijn en worden daarmee roekeloos.
Is jouw genezen verklaring eigenlijk nog verlengd? Ik las dat de verruiming naar 1 jaar ook voor eerdere besmettingen geldt?
@BrulSpin | 17-11-21 | 14:35: Ja, bericht gehad van helpdesk. Eind november verlengd met terugwerkende kracht. Dus ze kunnen andermaal dat vaccin in hun reedt steken !
@pleemobiel | 17-11-21 | 14:37:
Ah super!! Dat is goed om te horen.
@Abject | 17-11-21 | 14:38:
Kuifje paste wel in dat profiel maar dan webcare VVD.
Segers is de man die het VVD/CDA-stuk in de trein liet liggen.
Een freudiaanse Fehlleistung, zo lijkt het. Dat die man nog met Kaag wil samenwerken, wat een masochist.
Of een voorbeeld van openbaar bestuur in het openbaar vervoer.
Een democratisch genomen besluit kan volgens de heer Sjoerdsma nooit een misdaad zijn.
Dit is wel ongeveer het domste wat ik ooit in de tweede kamer heb horen uitspreken.
En dat met Sylvana Simons in de kamer.
Ja, dat was ook mijn grootste facepalm tot nu toe.
Inderdaad, de misdadigers die democratisch aan de macht kwamen zijn niet te tellen.
Een gedachtenexperiment voor Sjoerdsma. 3% bezit 95% van de passiva en activa (zal ongeveer wel kloppen, niet mierenneuken). Laten we democratisch besluiten dat die 3 procent uit het sociale leven moet worden geweerd op een tamelijk drastische manier en dat die welvaart verdeeld wordt onder de voorstemmers van deze democratisch aangenomen resolutie.
Prima volgens Sjoerdsma lijkt me. Helaas voor ons behoort Sjoerd niet tot die groep denk ik.
Je ziet aan van Houwelingen dat ie dit in de spiegel van zijn rukbunker heeft staan oefenen. Vanavond kudo's harken op zijn Qanon forum. Het einde is zoek, wellicht heeft Segers dat ook in de trein laten liggen.
Van Houwelingen trapt met zijn onervarenheid in de val van Sjoerdsma: aandacht afleiden van de inhoudelijke vraag door verontwaardiging en ontgoocheling te veinzen, onderwijl de vragensteller uit te maken voor Nazi-verheerlijker. Op dat laatste gaat uiteraard niemand in, Van Houwelingen laat Sjoerdsma inhoudelijk ontsnappen en is door de moraalpolitie op zijn nummer gezet.
Hij had zich moeten blijven beperken tot: "geef antwoord op mijn vraag" maar kon zich niet inhouden. Jammer.
@_pacman_ | 17-11-21 | 14:21: Inderdaad, jammer dat hij zich niet in de hand heeft. maar dat valt ook niet mee als je tegenover een griezelige gladde engnek als die Sjoerdsma staat. In- en in slechte inborst, tot elke misdaad in staat, verpakt in redelijkheid en zogenaamde beschaafdheid. De ultieme Januskop, de witte boorden crimineel bij uitstek. De gezagsgetrouwe vriendelijke beul die je bij de ondervraging glimlachend vraagt of je gaat praten terwijl hij het voltage omhoog draait. Heer Flick zonder ironie. Wat een lul !!
Heeft die sukkel als voornaam ook nog .. Pepijn.. ???
@johnyl | 17-11-21 | 14:30: wederom sterk inhoudelijk. U valt wel mij wel op met nietszeggende of verdraaide comments.
@De Blauwe Baviaan | 17-11-21 | 14:36: dank voor het compliment blauwe baviaan !
Wat een huilstruik die Sjoerdsma, met z'n gespeelde ontgoocheling.
Hoe is eigenlijk de drankrel rond Remkes verder afgelopen? Kwam dat niet uit de koker van Sjoerd?
@De Blauwe Baviaan | 17-11-21 | 14:39: Ja dat was deze engnek ! Untermensch (sorry voor de Godwin, maar Hitler is ook democratisch aan de macht gekomen).
Die sukkel van Baudet geeft al aan dat hij zijn spreektijd heeft ingekort... kan mij niet kort genoeg zijn.. ik zou zeggen: Goedemiddag en tot ziens (al dan niet bij een of ander tribunaal)
Nha, Boudet zwakt het al af tot een uur..
Ach nu komt Baudet weer aan met ADE, door de spike eiwitten. Kan die man de mond ff gesnoerd worden, met zijn praatjes? Het is fake news.
Die man praat zoveel poep dat hij niet meer naar de plee hoeft. Overigens wel ongelooflijk dat er nog lieden achter die gek aanlopen.
ADE wordt pas een risico als het vaccin grotendeels is uitgewerkt. Dus of het een risico gaat worden of helemaal niet, dat moet nog blijken. Ik zou zeggen, ga eens googlen. Meer dan genoeg informatie over te vinden die niet gekleurd is door de pandemie.
ADE bestaat waarschijnlijk wel, en dus is het geen fake news. Dat het op dit moment niet aan orde is met dit virus lijkt wel te kloppen, maar dat wil niet zeggen dat het niet alsnog later kan ontstaan.
www.nature.com/scitable/topicpage/hos...
@Diederik_Ezel | 17-11-21 | 14:11: Hij geeft inderdaad fecaal braken een geheel nieuwe dimensie
@C1O2 | 17-11-21 | 14:13:
ADE is een bewezen effect, maar niet voor dit virus.
@TeeJee | 17-11-21 | 14:10: Meneer de uil zou helemaal ingesnoerd moeten worden, in een dwangbuis, en afgevoerd. Wat een koekwaus!
Antibody-Dependent Enhancement (ADE) wordt door Baudet aangedragen, puur vanwege het feit dat hij anderen probeert te overbluffen, omdat hier zoveel discussie over is dat hij altijd zijn gelijk kan halen. En inderdaad Baudet als verspreider van fakenieuws, maar politicus die denkt in het landsbelang. Het enige belang is zijn eigen belang, maar dat heb je wel vaker met narcisten.
@Beste_Landgenoten | 17-11-21 | 14:19: "ADE is een bewezen effect, maar niet voor dit virus." Heb je daar een bron voor?
Dat het niet voor dit virus geldt is niet bewezen. We weten het niet. Link maar eens naar onderzoek waaruit dat voor dit virus uitgesloten is.
@FrikandelSpeciaal | 17-11-21 | 14:36:
Dan neem je dat prikje toch niet maar dan moet je elke keer je testje doen.
@C1O2 | 17-11-21 | 14:13: Alles kan maar dat betekent niet dat alles ook gaat gebeuren. Er zijn geen aanwijzingen voor, geen gevallen bekend etc. Dus waarom zwaaien met iets wat niet aan de orde is? Dat is angst creëren!
@Zuma | 17-11-21 | 14:50: Daar ben ik het mee eens. Laat het angst zaaien maar aan de regerende partijen over.
@Beste_Landgenoten | 17-11-21 | 14:47: Nee, want ik heb vorig jaar covid gehad en was na drie dagen beter. Ik werk zo min mogelijk mee aan de controlesystemen, maar mocht het echt zover komen dat ik een code nodig heb om boodschappen te kunnen doen dan laat ik mezelf wel weer opnieuw besmetten. Mijn vertrouwen in dat vaccin is eerder gedaald dan gestegen en van het virus heb ik klaarblijkelijk niets te vrezen. Het leuke van anekdotisch bewijs is namelijk dat n=1 voldoende is wanneer n+1=n. Voor mij specifiek is het virus een nothingburger en dat geldt voor heel veel mensen.
Ik weet niet hoe oud jij bent, of hoe ongezond/dik/whatever. Dat weet ik niet. Wellicht is het voor jou verstandig om een prik te nemen als je de risico's afweegt. Daar heb ik respect voor. Voor mij is dat echter niet het geval.
Typisch BL,. mensen de mond willen snoeren...
@Binnenbaan | 17-11-21 | 14:12: Helaas… geen wasmachine. Het gaat mn om massavaccinatie tijdens hoge prevalentie. Dat sorteert “doorbreekvarianten” waar de specifieke antistoffen aangemaakt (door je eigen cellen) als gevolg van toedienen van “vaccins” niet tegen werken (werken op S eiwit uit de klassieke Wuhan variant). Dit kan worden versneld door niet immuniserende “vaccins” in te zetten tegen een snel muterend virus bij hoge prevalentie. Extra probleem voor mn gevaccineerden kan zijn, dat de specifieke (bij deze niet meer goed werkende) antistoffen) de werking van andere afweermechanismen in de weg kunnen gaan zitten en gevaccineerde besmette mensen daardoor extra ziek kunnen worden van deze varianten. Hun immuunsysteem is verkeerd getraind voor deze nieuwe varianten. Het effect werd ook gezien bij de ontwikkeling van een vaccin voor de verwante MERS en SARS veroorzakende virussen. De verschillende Dengue varianten zorgen ook voor ADE bijv.
Erg veel emotie aan alle kanten. Dreigen met een tribunaal, per definitie een keuze van een parlementaire enquête, blijft een geldig instrument. Mensen herinneren dat ze aan de verkeerde kant kunnen blijken te staan bij de besluitvorming over miljoenen levens en levensjaren (wereldwijd) zou mensen niet moeten associëren met doodsbedreigingen. Dus in de context van het beargumenteerde: vaccins zijn niet gezond en het beleid leidt tot massale onnodige sterfte (bewezen of niet) zijn referenties naar massamoord of tribunalen echt niet zo vreemd. Aan de andere kant is het een overbodige opmerking. Mensen zullen niet van gedachten veranderen. Dus het kwam duidelijk uit frustratie vandaan. Maar al die gespeelde verontwaardiging is nog wel erger. Pure valse persoonlijkheden.
Ik zit nu te kijken naar NPO politiek maar gaat niet over corona?
Ik val nu in gewauwel over problemen in de wereld en echt bizar. Moet het Nederlandse parlement zich bezig houden met spanningen aan grenzen tussen (en dit alles voorbij horen komen): Wit Rusland en Polen; Armenie en Azerbeidzjan; Israël; Rusland en Oekraïne; Afghanistan?
Oh ja en klimaat; iets met India en Egypte of zo.
U zou ook eens een poging kunnen wagen om goed te lezen wat er staat. Of dat u weet wie het waar over heeft of debateert. Dit is een commissie vergadering in de Groen van Prinstererzaal ! Tip: probeer eens www.tweedekamer.nl/debat_en_vergaderi...
Of nog dichterbij: spanningen in steden en dorpen. In families en op de werkvloer. Maar laten we vooral ver weg kijken. Verdringing en escapisme.
@johnyl | 17-11-21 | 14:04:
Ik lees prima en uitgaande van dit topic ging ik er van uit dat er op TV een debat over 2Gwas, maar niet dus.
In ieder geval bedankt voor dat linkje.
Agema lult anders ook 60 minuten vol met halfbakken alternative facts. Ventilatie schijnt nu de therapie van voorkeur te zijn voor Corona. Gaat de PVV ook subsidie geven op de gasprijs uit de staatskas? Allemaal een raampje open bij bezoek!
Oke, Fleur, ga zo door.
Het klimaatbeleid en het coronabeleid bijten elkaar. Als we de afgelopen twintig jaar niet zo hard ons best gedaan hadden om huizen en kantoren dicht te timmeren dan was de pandemie waarschijnlijk wel wat minder heftig geweest.
Ze kreeg gisteren wel mooie repliek van Paternotte, die erop neer kwam dat Agema geen enkel reeel alternatief (en zo kennen we ze weer) biedt voor het door haar aangevallen 2G voorstel, en gelijk sprong die homp klei uit Deventer voor haar in de bres. Opzichtig maar vermakelijk.
Zoveel ondeskundigheid bij elkaar gebracht, die het beter weten als deskundigen en hoogleraren. Dit zijn degenen die aan het roer staan van ons land. Maken allemaal dezelfde fout... spreken over materie waar ze geen verstand van hebben.
@C1O2 | 17-11-21 | 14:01: Deze maatschappij doodt zichzelf met elke maatregel of poging iets te beheersen. Vergaande isolatie in combinatie met lockdowns en luchtwegeninfecties. In de toekomst zal men zich afvragen welke drugs we slikten om dit nog te snappen.
@johnyl | 17-11-21 | 14:06: "De kans dat corona naar Nederland komt is nihil". Was getekend, een bekende materiedeskundige.
ik wil ze geen halfbakken alternative facts noemen. Ik bedoel quarantaine bij besmetting, ook in wonende nog niet besmette gevaccineerden, niet bepaald halfbakken alternative fact wat niet doordacht is. Ventileren tijdens bezoek in plaats van na bezoek ook volkomen logisch. Ik vind dat ze een beetje de mist in gaat door vaccins niet goed werkend te noemen en dat ze in kracht afnemen. Een vaccin is een trainingskamp en als je al gehandicapt naar zo'n trainingskamp toegaat dan wordt het niet veel beter. Dus ja ouderen en mensen met onderliggende problemen ja die eerst aan de booster. Niet om de angst maar omdat dit praktisch is. Bijwerkingen bij nieuwe medicijnen moet je altijd goed in de gaten houden! En het blijft een persoonlijke afweging die vaccinatie. Maar doe je niet mee blijf dan thuis bij klachten en laat de rest ook thuis zitten dan! Dat is gewoon het meest effectief!
@Zuma | 17-11-21 | 14:15: mooie beeldspraak
@BobDobalina | 17-11-21 | 14:02: Paternotte is een intrigant die precies weet welke knoppen te drukken om de iets minder verbale mens van zijn of haar stuk te brengen. Agema was terecht voor het starten met de boosters en niet afwachten ; dit voorstel was een terecht alternatief .
Twee maanden geleden moest ik op school een mondkapje dragen en in de supermarkt niet.
En nu is het andersom.
Het is allemaal heel duidelijk!!!
Agema heeft honderd procent gelijk. Het vaccinatiepercentage is het doel, maar zou het middel moeten zijn.
Voor de ziekenhuizen kan je veel beter 60-plussers een booster geven dan jongeren een eerste prik.
Da's natuurlijk gelul van een dronken aardbei, dat middel is het enige wat we hebben om het doel te halen .
@Castor12 | 17-11-21 | 13:55: Het vaccineren van mensen onder de twintig leidt niet tot minder ziekenhuisopnames. Boosters geven aan mensen boven de zestig wel.
Maar het vaccineren van mensen onder de twintig leidt wel tot een hoger vaccinatiepercentage en daar kickt Hugo op.
@Castor12 | 17-11-21 | 13:55: Meteen weer dat gescheld. Zwak. Ontbreekt het aan argumenten?
Het doel is volksgezondheid. Alle andere zaken zijn middelen.
Beschermen van kwetsbare groepen is het allerbelangrijkste, daar is de volksgezondheid het meest mee gediend.
@C1O2 | 17-11-21 | 13:59:
Het vaccineren van mensen onder de twintig leidt tot minder verspreiding. En daarmee dus tot minder opnames.
In de ideale wereld doe je gewoon beide.
Ze klinkt ondanks slechte voorbereiding toch behoorlijk helder in haar argumenten. Sommige argumenten vind ik niet zo goed.
Mijn vader zijn vroeger altijd " die moet je met de koppen tegen elkaar aan slaan ! " , en gelijk had ie, die ouwe !
Plusminus staat erbij. Volgens mij is het al een keer eerder voorgekomen dat Baudet om 4 uur of zo spreektijd vroeg en uiteindelijk maar 10 minuten sprak, ik neem aan dat dit een herhaling van die actie is.
En ook, zoals Milosevic het ooit al zo mooi zei: "I consider this tribunal a false tribunal".
Helaas voor Baudet worden de bierkelders i.v.m. corona tot nader order gesloten .
Heeft hij wel extra tijd om eindelijk zijn boek 'Mijn Kramp" te schrijven. Over waarom zijn rechterarm altijd in een boreale kramp schiet als hij in een bierkelder het Horst Wessellied hoort.
Wanneer komt de PVV met 1400 minuten tijd?
Als ze de namen van alle binnengekomen asieligerds van die week één voor één op gaan lezen. Tergend langzaam, 1 minuut per naam. Ik zeg doen.
Heb ik iets gemist ? Zijn we overnacht een echte democratie geworden waar alle partijen mee mogen doen ?
Zozo, tribunalen maar liefst, volksgerichten? Krijgen we toch even een inkijkje in de fantasiewereld van het bruinhemdje. Not a pretty sight.
Als er ooit een tribunaal komt vermoed ik toch echt dat de gasten van Forum in het beklaagdenbankje zullen komen. Wel eerst nadat ze hun behandeling in een GGZ instelling hebben afgemaakt.
Dat denk ik ook, andersdenkenden moeten ze opsluiten. Toch?
@Nuchternederland | 17-11-21 | 13:42: Ik ben blij dat een flink deel van de “andersdenkenden” in 45/46 door de geallieerden opgeknoopt is.
@Bigi Bana Boy | 17-11-21 | 13:48: Vindt je niet dat PVV-ers ook andersdenkenden zijn ?
@Koning BongoBongo | 17-11-21 | 15:55: Er zullen best engerds tussen zitten maar ik zou Wilders én de PVV niet voldoen aan de criteria van een fascistische partij.
Beste vergelijkingsperiode is de Spaanse Griep. Duik daar maar eens in en begrijp dat de huidige maatregelen niet gek zijn. Maar van de andere kant, laat het 2 a 3 jaar woekeren en tienduizenden doden verder dan zijn we er wel klaar mee.
Note to self: pakje tissues in het schoentje van Sjoerdje doen vanavond. Groet, De Sint.
Het zijn fascisten. Punt. Wie daar nog op stemt, weet waar hij/zij zich mee in laat. Als er ooit een Neurenberg 2.0 tribunaal komt, waar ze zo graag mee schermen, dan zijn zij het die in het beklaagdenbankje zullen zitten.
Lees de geschiedenis en opkomst van het fascisme nog eens door, zou ik zo zeggen.
@Nuchternederland | 17-11-21 | 13:43: Nu wil het geval dat ik van huis historicus ben met, helaas voor u, een speciale focus op het ontstaan van fascisme in diverse landen. Dus helaas, maar daar delf je zonder enige twijfel het onderspit tegen mij.
@Bigi Bana Boy | 17-11-21 | 13:46:
En dan nog niet durven zien wie het dit keer zijn. De tragiek in deze is groot, meester.
@Bigi Bana Boy | 17-11-21 | 13:46:
"een speciale focus op het ontstaan van fascisme in diverse landen"
En dan in het huidige politieke landschap wijzen naar FvD? Ik ben in de war nu...
Een aantal zijn sukkels en dommige lieden net als jij, geen fascisten. Dat is al erg genoeg.
Bij twijfel lees je de definitie van fascisme er nog maar eens op na.
@TeeJee | 17-11-21 | 13:49: Niet zo zeer, maar ik word aangesproken op een vermeend gebrek aan kennis en dan is het wel zo eerlijk om een inzicht te geven in mijn (voor)kennis. Ik zeg daarmee niet dat ik persé hét juiste beeld van die periode en die ontwikkelingen heb, maar wel dat het mij niet aan een zeer gedegen basiskennis ontbreekt.
@Bigi Bana Boy | 17-11-21 | 14:55:
Is goed hoor Bigi.
We geloven je.
@Bigi Bana Boy | 17-11-21 | 13:46: Nou dat komt dan goed uit ,want ik heb een vraag. Die SJW-ers en Antifa lui , zijn dat nou fascisten of niet ? O en Huug die mensen uit wil sluiten... dezelfde vraag.
@Koning BongoBongo | 17-11-21 | 15:57: Extreem activistisch links lijkt erg op de rechtse tegenhangers, dus ja. Zelfde neiging tot geweld, zelfde anti-parlementaire instellingen. Het is niet voor niks dat een George Orwell zowel tegen fascisme als het Communisme/Stalinisme was.
Is die spreeklijst in volgorde, of at random? Gezien dat van Haga achter de FvD staat, maar hij nu aan het woord is - voor Paternotte moest onderbreken met een non-vraag.
Van Haga zijn oplossing: ventileren (dus in de winter de ramen open zetten) en als je een snotneus hebt gewoon thuis blijven... en o ja... meer trainen om overgewicht kwijt te raken... nee met Haga komen we er wel...
@johnyl | 17-11-21 | 13:31: Als je de obesitasepidemie magisch op zou kunnen lossen is het onderliggend lijden bij covid ook zodanig verminderd dat er sprake zou zijn van nominale oversterfte. Just sayin'.
@FrikandelSpeciaal | 17-11-21 | 13:42:
Zegt reaguurdert FrikandelSpeciaal. Grinnik.
@elfenstein | 17-11-21 | 13:45: Hahaha, nice.
Ik heb zelf niets met de FVD maar volgens mij is de interruptie microfoon voor vragen te stellen aan degene die achter de sprekers tafel staat niet om antwoorden te geven.
1400 minuten Baudet aanhoren. Ze moeten het opnemen en afspelen voor gevangenen in Guantanomo Bay die niet willen praten. Werkt vast beter dan waterboarden, en is duurzamer (scheelt een hoop water).
Van Haga, my nigga.
Onzinnig zoveel gevraagde spreektijd, maar laten we wel zijn: tweedeling in deze maatschappij door een 2G is hoe dan ook hoekstenen beginnen te ondergraven van de democratie en dat blijft ernstig!
Wie had in 2019 gedacht dat je 2 jaar later een QR code zou moeten laten zien om bijvoorbeeld een kledingwinkel binnen te komen? Het is gvd eigenlijk te gek voor woorden, wat een eng debat wordt er nu gevoerd.....
Pas op, als u eenmaal uit het kikkerkookpotje stapt kan u niet meer terug de warmte in.
Wie had er aan gedacht dat er een wereldwijde pandemie zou komen die miljoenen levens zou eisen? Ja, Nostradamus en de Zevendedagsadventisten natuurlijk, maar verder?
U loopt eerst door een detectiepoortje, u wordt gevolgd met wifi tracking via u mobiele telefoon, u wordt opgenomen door de beveiligingscamera's etc... en nu is het tonen van een QR code iets verschrikkelijks .. ?
@johnyl | 17-11-21 | 13:17:
Het is allemaal even verschrikkelijk. Uw punt?
@johnyl | 17-11-21 | 13:17: ja.
@johnyl | 17-11-21 | 13:17: het gaat er om dat deze QR code een bewijs is dat u ofwel gevaccineerd bent tegen een griepsoort ofwel deze bekende ziekte hebt ondergaan. Whats next?
@Swaffelkaffert | 17-11-21 | 13:21: ja dat is toch wat.. best wel eng om te zeggen of je wel of niet gevaccineerd bent.... maar als je ziek thuis bent door de griep oid .. dan weet heel je familie het, je werkgever en collega's etc..
@Swaffelkaffert | 17-11-21 | 13:21:
Het is geen influenza. Zal het ook nooit worden.
Is een coffeshop eigenlijk een essentiële winkel? Vorige leek het haast wel, wat gaan we daar mee doen?
*vraagt alvast een "vriend"*
Zolang het een afhaaltoko is, is er niets aan de hand.
@redthehaghue | 17-11-21 | 13:13:
Alle shops zijn afhaal geworden maar je moet wel eerst naar binnen. Naar de plee in de horeca mag niet, bij de shop naar binnen dan weer wel? Ik snap er gewoon geen reedt meer van.
*Genoegzaam aan jonko lurkt*
Essentieel omdat het sluiten/beperken een maatschappelijk ontwrichtend effect heeft. Die les hebben ze in Den Haag WEL snel geleerd. Bovendien wijst in vitro onderzoek op de mogelijkheid (met de nodige voorbehouden) dat cannabis een beschermende werking heeft irt covid-besmetting (oa onderzoek van Stero Biotechs in Israel).
Ja
Dus als men het niet eens is met een partij moet die partij weg.
In een land dat de communistische partij ( nu groen ) heeft bewonderd.
Lege kamer dus, wel een vooruitgang na deze kleuterklas.
De vergadering is tot 13:15 uur geschorst. In mijn beleving betekent dat, dat de vergadering om 13:15 uur weer verder gaat en dus iedereen klaar hoort te zitten.
Wedden dat de meeste kamerleden veels te laat komen binnendruppelen? Ik heb daar zo'n schurfthekel aan.
Misschien kregen ze geen appje door een internetstoring.
Ik weet niet hoor... maar eh.. dit is de livestream van de commissievergadering in de Groen van Prinsterenzaal... u kunt zich ergeren aan dat kamerleden te laat komen binnendruppelen, maar die zitten al een tijdje te vergaderen in de commissie. ...
@johnyl | 17-11-21 | 13:21: Sta ik mij daar even voor lul.
@Leptob | 17-11-21 | 13:24: Met een GS kroontje ook nog op... haha..
@johnyl | 17-11-21 | 13:26: Met mijn kroontje draag ik uit dat ik Geenstijl (financieel) steun. Verder zegt dat kroontje helemaal niets over mij.
Dat gedrag zie je ook bij bij artiesten.
Uitzondering uit eigen ervaring is bv Level 42, Oosterpoort Groningen, 5 november...
Zaal open : 19:30, begin concert: 20:30. En idd....... strak om 20:30 rammen met die kadavers.... Zoals ik al sinds 1982 van ze gewend ben.
Ach 1400 minuten een ander geluid dan het coalitie getralala. Het is wat mij betreft veel maar niet onnodig. En ja er zal veel elitair gewauwel tussen zitten maar de kern is zeker niet onbelangrijk. Kappen met het optuigen van deze qr maatregelen en overheidsbemoeienis in mijn privésfeer.
1400 minuten Baudet?
Dan toch liever de Fabeltjeskrant: meer dan 8000 minuten, met meer dan 1600 afleveringen.
Handig he, die labeltjes plakken.
Hoe je niet verder te denken dan de zelfbedachte vakjes. En klaar.
Er is een labeltje voor D66, voor PVV, voor rechtse hobby, voor linkse hobby, voor wappies en antifaxers, bible belters, (pro-zwartepiet en dus) racisten en wat niet al.
Labeltje, klaar.
Daar klopt natuurlijk niets van en het werkt niet omdat je dan nooit verder gaat dan wat je zelf weet. Maar dat maakt de vakjes-denkers niet uit.
Ik lees er in de reaguursels verder nooit iets over - Maar globalisatie, hoe vinden we allemaal, dat dit gaat ? Uiteindelijk wordt deze uitbraak, hierdoor veroorzaakt ..
In een afgelegen deel van een land, wordt een diersoort ontdekt, of meegenomen, die niet eerder met leven in contact is geweest. Dit dier draagt een virus bij zich wat ons afweersysteem niet blijkt te herkennen.
Via luchtverbindingen van vliegtuigmaatschappijen, verspreid dit virus uit het desbetreffende land zich razendsnel onder de menselijke bevolking. Nog sneller, dan het virus zelf al blijkt te doen.
Wie zegt, dat deze situatie zich in de toekomst niet kan herhalen ? Wetenschappers schatten dat we zo'n 80% van alle biologische soorten, nog niet hebben ontdekt. En blijven we hierna blind doorgaan, met globalisatie ?
Zeggen we: Meer, meer, meer ? Of: Minder, minder, minder ..
Dus maar weer op de fiets op vakantie naar de Veluwe voortaan?
@Waakvlam | 17-11-21 | 12:59: Liever lekker stappen op Mallorca of bijbruinen op Lesbos.
De kans dat een virus dat nog nooit met mensen in aanraking geweest is een virus bij zich draagt dat vervolgens gelijk in staat is om super snel te verspreiden in mensen is echt minimaal.
Geen paniek.
@Waakvlam | 17-11-21 | 12:59: want globalisatie is hetzelfde als vakantie in het buitenland.
Wat een armoe weer zeg.
We zijn gewoon met te veel op deze aardkloot. Corona zou een deel van de oplossing kunnen zijn.
Ik ben tegen enkele serieuze gevolgen van globalisatie. Eén ervan is dat in een globale wereld er geen lokale binding is. Zo ben iktegeb een ijzerfabriek in mijn woonstreek, maar vind ik het niet erg dat een gebied in Vietnam wel deze fabriek bouwt. Beetje het gemak waarmee Musk een megafabriek bouwt op een terrein in Duitsland dat eerst bos was. Mensen met geld maken globaal beslissingen die lokaal slecht uitpakken.
Maakt allemaal niks uit. Een keer leren de Chinezen dat beest eens goed te koken en anders kopen we wel weer IC zorg in bij de Duitsers. Een land van boekhouders en slechte managers, daar leven we in.
U kiest kennelijk de kant van de grootste fascist van Nederland: Thierry Baudet en zijn bruinhemden. Zat u ook in de whatsappgroep van de JFvD ?
U Moet Kiezen: Dorpsgek Of Beroepsleugenaar.
@johnyl | 17-11-21 | 12:57:
Hij was de admin van die groep, nou goed? Mijn god, de triestheid.
@johnyl | 17-11-21 | 12:57: Doe normaal hij is niet fascistisch, echt zo'n onfeitelijke gevoelskreet. Buiten dat, vergelijkingen met WO2 mogen niet meer hebben we laatst geleerd.
@johnyl | 17-11-21 | 12:57: u weet nog niet veel. Maar meehuilen met de prairie-wolven geeft u een goed gevoel, zoveel is duidelijk.
@johnyl | 17-11-21 | 12:57:
Fluks terug naar de Joop, tussen de rest van de argumentloze papegaaitjes.
Omarm dat gewoon: als Baudet de grootste fascist van Nederland is heeft Nederland dus helemaal niets te vrezen van het fascime, ondanks het paniekzaaien van uitstervend links.
@Upendo | 17-11-21 | 13:00: Fascisme is van alle tijden en niet alleen van WOII. Voor een bredere kijk op historie en hedendaagse aktualiteit zou ik u willen adviseren om u eens te verdiepen in de literatuur mbt de FvD en JFvD. Of spreekt u anders even met Theo Hiddema.
@TeeJee | 17-11-21 | 13:02: Tsja... zo'n Joop den Uyl in de politiek missen we toch wel een beetje, dat jaren '70 gevoel van solidariteit en idealisme..
@johnyl | 17-11-21 | 13:09: Joop den Uyl had inderdaad vele nogal facistoide trekjes, met name zijn ongeduld enweerstand tegen gezonde compromissen.
Kijk altijd uit wie je als held kiest.
Gelukkig hoef je niet te kiezen uit een zelfbedachte groep of Thierry. Tenzij je dat graag wil natuurlijk. Dan moet je de rest even op een hoop gooien.
@johnyl | 17-11-21 | 13:06: noem eens een standpunt van het fVD dat alleen maar al naar facisme ruikt.
Slap lullen in de leegte kunnen we allemaal.
Haha, een typefout.
Toch?
Het moet natuurlijk Simons zijn. Dan zou ik met chips en cola gaan kijken. De borderline meltdown.
Dus omdat je inhoudelijk niet voldoende kunt overtuigen ga je dit maar toepassen....
Net alsof inhoudelijke argumenten er nog toedoen in ons parlement.
Was gisteren positief getest op corona, niet gevaccineerd.
Was ff 48u kut voelen, maar kan nu zeggen: het is echt niet meer dan een griepje.
Wat raar dat mensen daarvoor aankloppen bij een ziekenhuis. Schandalig zelfs!
Ik ook, beetje koorts en grieperig. Nog geen paracetamol nodig.
Mijn moeder dacht gelijk dat ik op de IC ging belanden want niet gevaccineerd.
"het is echt niet meer dan een griepje."
Ja, voor jou misschien, lampie, maar niet voor al die aangespoelde potvissen op de IC's, en mensen, waaronder ook jongeren, die zg 'long covid hebben.
Gelukkig maar. Er zijn mensen bij die minder geluk hebben. Die hebben dan vaak wel onderliggend lijden en/of obesitas. Feit is dat u die mensen wel (sneller) besmet zonder vaccin.
@Dr_Johnson | 17-11-21 | 12:59: Tr0l0l0l heeft 10-30% kans op long Covid, ook al had hij milde klachten.
@Frau_Ferkel | 17-11-21 | 13:02:
En hoe zit dat met gevaccineerde covid patiënten? Twee vriendinnen van mij zijn strontziek.
Dan heeft u geluk. Hoeveel doden ook alweer afgelopen maand?
@Waakvlam | 17-11-21 | 13:01: Dat is dus helemaal geen feit, steeds meer onderzoekjes o.a. in Nature en the Lancet die dat totaal ontkrachten, maar daarnaast zie je toch de recordaantallen overal. Daar hoef je toch geen raketgeleerde voor te zijn.
@AdvocatusDiaboli | 17-11-21 | 13:13: Nou roep eens hoeveel en noem er vooral een leeftijd bij.
@BrulSpin | 17-11-21 | 13:09: Ik zou U graag een antwoord willen geven, maar daar is nog geen harde data over.
Eerste indruk lijkt te zijn: na vaccinatie is er bijna geen long Covid.
@Frau_Ferkel | 17-11-21 | 13:18: Ervoor ook niet.
@Frau_Ferkel | 17-11-21 | 13:18: Nou het klinkt wel wat onlogisch. Zij hoesten de longen uit hun lijf. Ik heb alleen een snotneus. Ik denk toch dat er meer factoren meespelen. Vriendin die het meeste last heeft, heeft overgewicht, sport niet en drinkt regelmatig alcohol. Moet ze helemaal zelf weten natuurlijk maar het is mijn inziens een slecht vertrekpunt als je besmet raakt. Ook met een vaccinatie.
@Lood om oud ijzer | 17-11-21 | 13:15: "Dat is dus helemaal geen feit"
Dat is wel een feit. Recente studies geven aan, dat gevaccineerden tot 90% minder besmettelijk zijn.
www.medrxiv.org/content/10.1101/2021....
Wanner U andere info heeft: graag een linkje
@BrulSpin | 17-11-21 | 13:29: In elk geval beterschap.
@Lood om oud ijzer | 17-11-21 | 13:20: "Ervoor ook niet."
Linkje?
@Frau_Ferkel | 17-11-21 | 13:29: Fantastisch, dan kan 2G ook van tafel. Immers was dit om ongevaccineerden te beschermen tegen de nog steeds besmettelijke gevaccineerden.
@Frau_Ferkel | 17-11-21 | 13:29: ...90% verklaar de huidige situatie in NL dan maar eens... LInkje:
www.thelancet.com/journals/laninf/art...
@Frau_Ferkel | 17-11-21 | 13:33: Lees deze fraaie uiteenzetting maar eens door
mobile.twitter.com/BallouxFrancois/st...
@BrulSpin | 17-11-21 | 13:38: Ongevaccineerden hebben een bijna 30 maal zo grote kans op complicaties en ziekenhuisopname.
Daarnaast gaat het 2G systeem waarschijnlijk ook gelden voor onvrijwillig ongevaccineerden. Daar wilt U toch geen ongevaccineerde superspreaders bij hebben?
@Frau_Ferkel | 17-11-21 | 13:44: Manmanman hoe oud is al die informatie van jou ( en van Hugo).... 30 keer. En noem er eens leeftijden bij, aangezien dat namelijk met stip op 1 de grootste factor is.
mobile.twitter.com/mr_Smith_Econ/stat...
@Lood om oud ijzer | 17-11-21 | 13:46: Ik had U om een serieus linkje moeten vragen, ik vroeg U ook om nieuwere info. Die is er, bij mijn weten niet.
U had het over Nature en the Lancet. Die linkjes zie ik graag.
Maar Twitter? Man man man.
@Frau_Ferkel | 17-11-21 | 13:55: Hoho, kijk eens even goed. Eerste linkje is gewoon the Lancet. In de twitter draadjes vind je genoeg linkjes naar relevante onderzoeken in o.a. Science & Nature magazine. Maar dan heb je er gelijk wat uitleg bij. Leek me wel handig voor je.
Nog een paar over vaccin waning:
www.medrxiv.org/content/10.1101/2021....
papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstr...
www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/vac...
@Frau_Ferkel | 17-11-21 | 13:44: Die cijfers worden momenteel al enorm betwist en het lijkt nog geen harde waarheid te zijn.
Ik vergat trouwens mijn vorige bericht te verzenden. Dank voor uw beterschapswensen.
@Lood om oud ijzer | 17-11-21 | 13:15: Lancet, die zijn toch van Lancetgate?
@Lood om oud ijzer | 17-11-21 | 13:57: Als U het nog leest: Uw Lancet link geeft een ca 35% lagere besmettelijkheid voor gevaccineerden. Daar heeft U een publicatie uitgezocht, die echt de ondergrens aangeeft. Er is meer data.
Wat het "waning" of het vaccin betreft: alles is nieuw, ook na twee jaar Covid. Voor veel vaccins heeft U een booster nodig, U heeft 5 maal het DKTP vaccin gekregen.
Misschien wordt het een jaarlijkse prik. Geen probleem, voor mij.
@BrulSpin | 17-11-21 | 14:25: Alles is fluide, medische wetenschap is geen 1+1=2.
Geen dank. Gezondheid is belangrijker, dan eventuele meningsverschillen.
Ja de tweede kamer is tegenwoordig een puinhoop maar wel een perfecte afspiegeling van onze huidige maatschappij.
Zo zie ik dat ook altijd, het verwarmt mijn hart als ik ze zie vliegenvangen en ruzien.
Net een nest verwende, goed doorvoede katten.
Hopelijk komt de maatregel 2G erdoorheen. Dat kinderachtige gedrag van ongevaccineerden.. zet gewoon die prik erin en loop niet te janken. Jullie houden dit land op slot, dus kappen nou. Anders s.v.p een lockdown voor ongevaccineerden.
Tjongejonge. Als men wou testen hoe gemakkelijk fascisme weer is in te voeren heeft men het antwoord. Zeer simpel. Useful idiots in overvloed.
@Tater salad | 17-11-21 | 12:53: staan nog altijd een stapje boven de useless idiots.
Jullie.
Hier zit een grap in die ik niet ga maken.
Of jullie houden je een keer aan de basismaatregelen, is dat misschien een idee?
Mijn geduld met die 1-janssen-prik-en-klaar figuren is inmiddels wel op. Wij testen al maanden meerdere malen per week, wat per afspraak al snel 1 uur kost en veel planning vergt. Er is niet altijd een plek is in de dichtstbijzijnde testlocatie en test is maar 24 uur geldig.
En dan zie ik op TV het NK '30 seconds' in een afgeladen kroeg. Allemaal met minimaal 6 aan een klein tafeltje en keihard schreeuwen en lachen. Allemaal met alleen QR, een Janssen prik en geen test. Allemaal prima, maar geef mij niet de schuld van de exploderende cijfers. Stelletje free-riders.
@BRAAP | 17-11-21 | 13:02:
Ik moest een beetje lachen. Snoeihard terugkaatsen in je broekje, me like.
Niet dat het goed is voor de verbinding yadayada maar die is toch al naar de barrebiesjes.
Ben je nu expres de wo1+1 vergelijking aan het uitlokken of zo? jeeeesz….
@BRAAP | 17-11-21 | 13:02: Geef de Janssen figuren niet de schuld van uw lijden aangaande uw verplichte testen. Geef uw demissionaire regering de schuld voor het promoten van deze Janssen actie, geef uw werkgever de schuld van het verplichte testen.
@photto | 17-11-21 | 13:31: Ik loop lekker rond met Pfizer en over twee weken volledig gevaccineerd.
@photto | 17-11-21 | 13:31:
Zit een beetje te jennen. Maar er zit wel wat waarheid in mijn verwijten natuurlijk. Als de geprikte zich iets meer aan de basismaatregelen zouden houden scheelt dit enorm.
Het valse gevoel van veiligheid is inderdaad te wijten aan het falende kabinet.
" De Forumlanders hebben VEERTIENHONDERD MINUTEN aan zeepkist besteld"
Het is van de gekke dat dat zo maar kan. Het heeft helemaal niets meer met het uitwisselen van argumenten te maken, maar alles met traineren, zieken, en schijt hebben aan alles en iedereen.
Maak even snel een wetje dat 'filibusteren' in de TK niet meer mogelijk is.
Meestal kan dat niet hoor. Slechts bij een selectie aan onderwerpen en procesmatigheden is het mogelijk onbeperkt spreektijd aan te vragen. Omtzigt had dat laatst ook nodig om een fatsoenlijke uiteenzetting te geven. Waar leg je de grens? 2 uur? 3 uur? 4 uur? Sommige onderwerpen zijn complex genoeg om dat nodig te hebben. 1400 minuten is overkill, maar een arbitraire grens stellen is een slecht idee.
Uiteraard is dit een trolactie van FvD, maar in dit stadium juich ik dat toe. Het parlement is verworden tot een farcicale theaterclub om het kabinet de illusie van draagvlak te geven. Dat mag best tegen het licht gehouden worden met dergelijke stunts.
@FrikandelSpeciaal | 17-11-21 | 13:30:
"maar een arbitraire grens stellen is een slecht idee."
Nee, dat is een heel goed idee. Ik snap best dat je bij sommoge onderwerpen meer tijd nodig hebt dat de 4 minuten - voor grotere partijen - of 2 minuten - voor éénpitters - die vaak aan spreektijd ziet staan, maar in uiterlijk één uur moet je je punt kunnen maken, en 'duidelijk' kunnen maken. Heb je langer nodig, dan ben je bezig met die ellenlange inhoudsloze toespraken waar de commies in het verleden in uitblonken (Castro cs), en niet geschikt voor je werk als volksvertegenwoordiger.
@Dr_Johnson | 17-11-21 | 14:39: Waarom duren sommige colleges op de universiteit dan drie uur? Juist diep op de inhoud gaan kost tijd.
Praktisch gezien begrijp ik je punt en zou het mooi zijn als kamerleden hun voorbereidend huiswerk zo zouden kunnen doen dat er alleen op metaniveau over onderwerpen gepraat hoeft te worden, maar verdieping is nu eenmaal noodzakelijk bij een volksvertegenwoordiging van leken.
Zoals een Pechtold die toegaf dat hele Oekraineverdag niet gelezen te hebben. Dan is het kennelijk nodig dat iemand dat verdrag plenair uiteenzet.
Kortom, ik ben het eigenlijk wel met je eens, maar alle toespraken daar zijn al inhoudsloos. Als je dat arbitrair in gaat korten wordt het alleen maar erger.
En weer die verhipte flesjes Sourcy rood en blauw.
Ik kan het niet helpen maar drinken alle politici altijd alleen maar dit spul?
Ik zou een statement maken door openlijk te vragen om een glas (met nutricia logo) warme chocolademelk met slagroom en een mariakaakje. En dat kaakje dan lekker dippen in de slagroom
U heeft goede smaak.
Gemeentepils van gemeenschapsgeld en droog brood totdat de voorliggende kwestie geheel is opgelost.
Ik erger me aan die stomme hipster muntthee die Hugo de schoenen altijd voor zijn neus heeft staan.
@BrulSpin | 17-11-21 | 12:58:
Ik denk dat die muntthee zich erger ergert aan die nare gok van Hugo.
Zo jammer dat alle terechte kritiek op het 2 G beleid in de schaduw valt van het sensatiebeluste FVD.
De zaken niet omdraaien hier...
Al teruggebracht naar 6 uur volgens mevrouw BBB
Baudet is toch al lang officieel waus verklaard.
Koek erbij?
Tip voor de overige kamerleden:
Wijzen.
Uitlachen en wijzen.
Enig juiste reactie.
Doet het (demissionair) kabinet ook met de oppositie.
Lachen man.
Heel volwassen, echt wat je je wenst van een volksvertegenwoordiging.
Doen ze ook al met de kiezers, je moet het nooit overdrijven.
Kleuter
Hahaha leuk man.
hahahaha, jij hebt de verkeerde mening, hahahaha
Alles uit de VS importeren is cool. New York aan de Maas, diversity, warzones.
Feesboek, filibusteren, blackfacegekwetstheid, schietpartijen, halloween, yeah!
Weg met boeren, werk, koeien, pastoors, molens, stomme klompen en christenen.
Witte en zwarte menschen.
New York aan de Maas is gaaf tho. Alle andere dingen quote for truth, zoals de Amerikanen zeggen.
Ik importeer alleen Amerikaanse wijven. Die doen het beter dan de meeste Nederlandse.
Als vrouwen maar niet zo raar gaan praten. Met aan het einde van de zin een soort kraak in de stem.
2 jaar lang een falend beleid: daar was tijd om alle kwetsbare mensen te beschermen. Dat is niet gedaan dus met nu met hagel op de hele bevolking geschoten worden, namelijk iedereen vaccineren. Dan laat ik nog maar achterwegen dat VVD/D66/CDA de afgelopen 10 jaar de zorg heeft afgeschaald. We hebben nu dus inderdaad een probleem, maar dat is gecreëerd door de machtswellustelingen in de regering. Dus als een partij 1400 minuten aanvraagt om dat eens aan het licht te stellen is dat een goede zaak.
Het zou ook met minder tijd, dus met minder woorden kunnen, dan is de boodschap ook duidelijk, neem ik aan .
Probleem is dat er hier nog steeds hardnekkig wordt geloofd in het poldermodel.
Dus laf zijn, afwachten en blijven praten tot dat er niks meer te praten is. En dan wijzen naar anderen en zichzelf tot zielige uitroepen.
Eens. Als de PVV het had gedaan was ik het er ook mee eens geweest.
Forum, Ja21. (Enige twee nog zinnige politieke partijen in NL).
Maar heeft iemand de laatste tijd nog iets van Henk Otten gehoord.
Juist.
Henk Otten dendert als een dove olifant met oogkleppen overal doorheen en kan alleen maar denken in wat hij zelf wil. Krijgt daardoor ook steeds ruzie.
Forum en zinnig? Pick one.
Henk de Tank? nee. Ik denk dat ie verkocht is aan Turkije.
Walgelijke partij. Wat zijn Baudet en Forum in recordtempo afgetakeld. Nu is dat partijtje niets meer dan gekken die bediend worden door allerhande hondenfluitjes zoals gek geroep om 'tribunalen'. Gideon van Meijeren die zijn horde dolle honden online los laat gaan op de dame van Volt. Als je nu nog Forum stemt, moet je je na laten kijken.
Die dame van Volt heeft vooral last van beDENKelijke types. Ze weten zelfs de moeder van die Volt-zuurstok te vinden, dan kan je wel raden uit welke hoek het komt. (Voltvrouw deed gisteravond op eind nog even een gefrustreerde reactie geven, noemde overduidelijk DENK).
@Abject | 17-11-21 | 12:41: van Meijeren deed er nog een schepje bovenop. Beide misselijke partijen met dito achterban.
Jan Patertnotte is een typische carrièrepoliticus; het maakt hem niet uit wat hij moet vertellen of verdedigen, als hij er maar voordeel aan heeft op de politieke ladder.
Zoiets als Wilders dus? Nog nooit een bedrijf gehad, nog nooit iets gepresteerd.
@van Oeffelen | 17-11-21 | 12:37: Dit is toch een matig vergelijk, er zijn wel meer politici die zo hun loopbaan hebben volbracht?
@van Oeffelen: Meer in de zin dat politieke personen zoals hij net zo makkelijk wisselen van mening als ik van sokken en met hetzelfde gemak geruisloos neergezet kunnen worden bij een andere partij.
@van Oeffelen | 17-11-21 | 12:37: Lekker whataboutism, bij gebrek aan solide argumenten?
'Uw tijd komt nog wel, er komen tribunalen !'
Van Houwelingen tegen Sjoerdsma..
Kan bijna niet anders.
De opperste Soviet is weer helemaal terug van weggeweest.
kamer zou hun spreektijd voor het weekend kunnen inplannen,zijn ze maandagochtend weer klaar als iedereen teugkomt.
Ik wil gewoon mijn grondwet.
Zo doen alsof er geen grondwet is ,is erg gevaarlijk en ten nadelen van het volk.
Met andere woorden ,ze doen met je wat ze willen.
Heel juist en wel schelden op Polen waar ze overigens wel een constitutioneel hof hebben die wetten kan toetsen aan de grondwet.
Hier worden onze grondrechten steeds meer en in steeds hoger tempo gesloopt. Dan heb ik het nog niet eens over alles rond corona. Dat corona zal uiteindelijk een voorbijganger zijn ook als het blijft bestaan.
Zaken als die toeslagen affaire, liegen tegen het parlement, lastige volksvertegenwoordigers willen uitschakelen, de kloof met de burger bewust vergroten (macht naar EU, gemeenten fuseren, afschaffen referenda).
Kloppen die cijfers wel? 0 teveel?
1400 minuten, wat ooit een slimme partij leek is verworden tot een stel mafklappers
Weer zo'n goedkope actie voor de bühne. Baudet is een narcist zonder zelfkritisch vermogen.
Go, Thierry, go!
Weg wezen!
@Swaffelkaffert | 17-11-21 | 12:32: Wezen is geen zwitsal, tssss
@Swaffelkaffert... lekker liberaal ook, uw kritiek. Ik ben ook geen Thierry fan maar in een democratie tellen alle stemmen.
@Swaffelkaffert | 17-11-21 | 12:32: Hij riep: "Ga weg, wezen!", en het wezen ging weg.
Filibusteren, mooi woord. Maar ik pas even voor deze spreekbeurt. 1400 minuten Baudet en aanverwanten aanhoren wordt je vanzelf wappie van.
1400 minuten Baudet en aanverwanten aanhoren zou ik niet 'vanzelf' willen noemen.
Ik ga het gewoon nog 1 keertje zeggen; wat we nodig hebben nu zijn alle maatregelen:
- de hele bevolking wekelijks testen (zodat iedereen die corona heeft maar t niet doorheeft t wel doorheeft)
- de hele bevolking vaccineren
-> premie voor vaccinatie en 1G-beleid
- extra ziekenhuizen bouwen
Accepteer nu maar dat het virus nooit verdwijnt al test je iedereen dagelijks. Want die testen zijn een momentopname waarbij je wel al drager kan zijn maar nog niet genoeg voor een positieve test.
Verder komen er nu eenmaal de hele dag mensen dit land binnen vanuit het buitenland.
Je vergeet 10.000 verpleegkundigen bouwen en 105% belasting, in de laagste schaal.
Dat iedereen testen is wel een goed idee, maar stuit waarschijnlijk weer op tekort aan personeel, daar kan je wel snel opleiden. Analyse wordt iets lastiger, maar toch. Dan weet je wie besmet is en die kan dan in quarantaine.
@2voor12 | 17-11-21 | 12:24: Beide opmerkingen ,, niet onze keuzes,,.
Wat we nodig hebben is wat minder bestaan en meer te leven.
Je bent compleet gestoord, als je dit serieus meent. Echt volledig van de pot gerukt.
Zeg het nog een keer, luister heel goed naar jezelf en trek dan de conclusie. Mafkees.
Henk..!1!!
O, nee, die was zo klaar.
Henk Otten of Henk Krol?
@amateurrr | 17-11-21 | 12:32: Ik verwees naar Henk Krol, die had ook zo'n media geniaal plan, maar die was er al snel mee klaar.
Liever een malloot als parlementslid dan als premier. Oh wacht.....
Schoften dat tuig van de FvD, met hun tribunalen komen er aan!
Vreemd volk is het zeker, rijpe dame.
@BuckCherry | 17-11-21 | 12:22: Uw hoofdletters lijken op een club, lang geleden, waren niet zo fraai.
@BuckCherry | 17-11-21 | 12:22: doe niet zo idioot
@zitvlak: Moet ik nu via de voorzitter mijn woorden terugdraaien?
@Zitvlak | 17-11-21 | 12:21: echt neonazi's
@BuckCherry | 17-11-21 | 12:29: Nee hoor maar schrijf dan de naam voluit, u heeft het tenslotte als reactie op een rijpe dame.
@deoudererijperevrouw | 17-11-21 | 12:33: Echt een bloedhekel aan.
OP naar de minder zetels, dat tribunaal zal men in de werkkamer moeten houden.
Wat een kleuter die Sjoerdsma
D66 gaat de polarisatie te lijf zeggen ze, maar in werkelijkheid stoken ze het extra op.
Maar D66 is niet van uitsluiten hoor.
Iemand hem al geconfronteerd met z’n Remkes roddel?
Hoor net het verhaal van een supermarkt. Een medewerker zou na positief testen toch zijn komen werken. De bedrijfsleider laat omroepen: "Wil degene met een positieve test naar de bali komen ?". Staan er ineens *8* medewerkers voor zijn neus....
Nou, vorige week liep een medewerkster te fluisteren naar een andere collega dat ze een positieve test had maar wel moest komen... "niet mijn probleem" aldus de medewerkster en kon fijn centjes verdienen
Nu we het toch over Bali hebben, ik bestelde daar een keer een broodje vlees. Bleek het een broodje aap te zijn. Moest ik aan denken toen ik uw tegel las.
@zevensprong | 17-11-21 | 12:23:
Is ze zwanger?
@Nuuk | 17-11-21 | 12:29: Nee, supermarktmedewerkster bij de lokale supermarkt over Corona... Ze had geen klachten dus mocht ze komen.
@zevensprong | 17-11-21 | 12:43: Voelde je net iets boven je hoofd langs schieten? Dat was de opmerking van Nuuk.
Ze drukken het er toch doorheen. Laat de kiezers de pijn nu maar voelen ook. Iedere ondernemer die nog op VVD stemt of iedere "democraat" die nog D66 stemt verdient deze pijn.
“Freedom is never more than one generation away from extinction. We didn't pass it to our children in the bloodstream. It must be fought for, protected, and handed on for them to do the same, or one day we will spend our sunset years telling our children and our children's children what it was once like in the United States where men were free.”
― Ronald Reagan
En dat geldt niet alleen voor de Verenigde Staten.
Ze drukken het er doorheen en hebben de boosterprik daarvoor vertraagd. Die begint pas in januari. Dus de kamer kan kiezen... of NU wat doen, of NU wat doen.
"Freedom is just another word for nothing left to lose"
Janis Joplin
“That is the problem with everything. They try and make it better without realizing the old is fine.”
-- Al Bundy
haha Reagan, de man zonder gedachten en de voorloper en wegbereider van pres Bonkers.
@AntiZanicz | 17-11-21 | 13:44: Nog altijd beter dan biden. Maar over jouw held horen we je niet.
Lange zit als we alles van het forum moeten beluisteren.
Dit is exclusief de interrupties.
Waarvan akte.
Zou wel lekker passen in het rijtje van andere stupide acties van Baudet.
Vuurwerk nu in de 2e kamer fvd tegen D66
Deze mevrouw de voorzitter is NIET geschikt.
Een vaccin dat duidelijk niet veilig is... Het spijt me werkelijk maar ik mis even de onderbouwing daarvoor. Die kan ik nergens vinden.
Dat is dus 1400 minuten zonder onderbrekingen… maar het gaat vast zo door merg en been dat die interrupties niet uit zullen blijven!
Zouden ze dit alleen maar doen om Bij1 te pesten??
Vast een typfout. Moest 14.00 zijn ipv 1400
Vrijbuiter -> freebooter -> filibuster
gtb.ivdnt.org/iWNTLINKS/DATADIR/pagin...
Het lid van Omtzigt heeft niet zoveel te vertellen!
Wordt dan ook geen lulverhaal
Nul.
Krijgt hij dan boetes van Youtube?
Misschien heeft ie een filmvoorstelling ingepast? Een brug te ver, strijder van oranje.
THX 1138
Der Untergang?
Hopelijk gaat 2G de onneembare horde van 1.8 miljoen eindelijk doorbreken.
Al 3 volle maanden geen prik gezet.
18 augustus
RIVM: ‘Alle 1,8 miljoen niet-gevaccineerden komen vroeg of laat in aanraking met coronavirus’
- 14 september
Deze 1,8 miljoen Nederlanders die zich niet hebben laten vaccineren moeten het leven van alle gevaccineerden niet beknotten, vindt De Jonge.
- 23 oktober
Volgens Kuipers kan het „in Nederland met ongeveer 1,8 miljoen ongevaccineerden lokaal makkelijk tot hoge besmettingsaantallen en ziekenhuisopnames komen”.
- 15 november
Nederland telt zo'n 1,8 miljoen ongevaccineerden. Daarvan belanden er naar verwachting tussen de 20.000 en 25.000 op een zeker moment met COVID-19 in het ziekenhuis en tussen de 3.000 en 4.000 op de intensive care.
Wat zegt de data.
@Kaas de Vies | 17-11-21 | 12:13: Ik dacht dat RIVM/De Jonge/Kuipers zich baseerden op de data? Die zullen het toch wel weten.
@Kaas de Vies | 17-11-21 | 12:13: In ieder geval dat tussen 18 augustus en 15 november geen van de ongevaccineerden heeft laten ompraten.
Lol ja.
Uw zwakte ligt bij "naar verwachting". Er is nog nooit een verwachting van het OMT en/of kabinet uitgekomen. Doemscenario's. Angst er in gooien.
@zwartzondersuiker | 17-11-21 | 12:17: uw zwakte is dat u niet ziet dat Plaktong hier aan het citeren is.
Wat een stomme voorzitter.
1400 minuten = 23,33 uur. Konden ze nou die laatste 40 minuten voor een volledige dag zwatelen niet meer opbrengen?
Oh, ik ben het buitenlanddebat nog aan het volgen. Sjoerdsma en van Houwelingen volle bak ruzie over Jodenvergelijking van Baudet.
Sjoerdsma begint te zuigen nadat Houwelingen een vraag over Letland stelt. Sjoerdsma gaat aanvallend om de voorzitter heen, van Houwelinen doet dat voorts ook, voorzitter moet beide continu corrigeren, loopt bijna op ruzie uit.
Sjoerdsma is een hondelul.
Van Dijk nu ook al, ook om de voorzitter heen.
Het is hakken op de FvD want Joden (uitspraak Baudet eerder deze week).
Voorzitter nu weer beide corrigeren.
Het wordt tijd voor een paar corrigerende tikken imho.
Schorsing!
Houwelingen over zijn toeren een soort van dreigement geuit. Nu wil Soerdsma wraak, want huilie huilie.
Houwelingen moet van van der Lee zijn woorden terug nemen (negeert ook al de regels in de Kamer).
Wat een zooitje.
Ontsla ze allemaal!
@Abject | 17-11-21 | 12:15:
Link!!!
Ik wou dat ik kon liplezen. Voorzitter&Houwelingen loopt niet lekker.
Ah, Houwelingen neemt zijn woorden terug, en doet een sneer terug naar Sjoerdsma. Voorzitter (Okje Telligen) corrigeert Houwelinengen opnieuw, stelt dat de kous hiermee af is. Sjoerdsma neemt er niet genoegen mee, doet nog harder huilie huilie, names het hele Kabinet.
Die kous is nog lang niet af, '66 gaat die WWII vergelijking uitmelken tot het bot.
Jasper van Dijk stelt dat het debat te verstoord is, (heeft hij zelf aandeel in, richt zich alweer naar de voorzitter).
Het is weer zo ver! Het debat is kapotgedeugd, want "woorden doen er toe", aldus de voorzitter.
Ruben Brekelmans VVD zet er een punt achter en zet debat voort.
Zal niet lang duren, Sjoerdsma gaat het geheid weer oprakelen zodra iemand hem een moeilijke vraag stelt.
Sjoerdsma is een hondelul.
Onze democratie is stuk.
Leve de Kolonels!
Drie kwartier pauze.
Terug zien? Laatste 20 minuten. debatdirect.tweedekamer.nl/2021-11-17...
Als je pa Sjoerdsma heet kan die dat ook niet helpen maar als die je dan heel spitsvondig de naam Sjoerd meegeeft vind ik dat meelijwekkend sneu.
Vwb de politieke prestaties van Sjoerd heb ik geen echte inhoudelijke mening, simpelweg omdat ik tijdens zijn debatvoeringen vaak een aandachts spanne heb gelijk aan die van een goudvis ( seconde of 9 gok ik)
@Abject | 17-11-21 | 12:23:
Sjoerd Sjoerdsma is dan ook de Paarse Broek van Kaag.
Hij is degene die de hele PR-molen aanstuurt, en hij is degene die haar de tafel op dirigeerde voor het 'dansje foto-moment'.
Die man is niet bezig met politiek en goed bestuur, die man is bezig met sales. Die dropveter moet lekker naar Unilever gaan, en niet het landsbestuur verkloten.
@TeeJee | 17-11-21 | 12:30: "Die man is niet bezig met politiek en goed bestuur, die man is bezig met sales."
De essentie van de politiek tegenwoordig.
Ik vind 60 minuten voor de PVV al veel.
Greet spreekt nogal langzaam
Zegt diegene, die ons elke dag verblijdt met ongevraagde familieperikelen, onbelangrijke seksuele futiliteiten en belachelijke vragen stelt…
@Normpje | 17-11-21 | 12:32: Ik ben gewoon de Henk. Van Henk en Ingrid. Weet je wel? De doorsnee Nederlander. Die mag hier toch ook gehoord worden?
@Leptob | 17-11-21 | 12:55:
Ongehoorde Henk, jij bent het
@Leptob | 17-11-21 | 12:55:
Nee, want je bent fascist, xenofoob, een boze witte man en/of een vrouwenhater. Of allemaal.
Ergo; je moet je mond houden, terwijl alle minderheden de zaak verkloten. Daarna mag jij het weer opbouwen.
1400 minuten naar wappies luisteren. Ik duik liever naakt in een zwembad vol scheermesjes.
Zwemse.
@Zitvlak | 17-11-21 | 12:15: ♪ Ik ga zwemm0n, tussen berenklemm0n ♪
@Asteroid-B612 | 17-11-21 | 12:22: Hahaha! Mooi bedacht!
Ja, stel je voor dat je eens luistert naar iemand met andere ideeën, walgelijk.
@zwenkwieltje | 17-11-21 | 12:53: Wel voor 1400 minuten. Je zou je punt sneller moeten kunnen maken.
@JRShield | 17-11-21 | 12:55:
Das wel zo ja.
die tijd krijgt hij helemaal niet.
@AntiZanicz | 17-11-21 | 13:43: oke
Die Philip K Dick lees ik in een half uur voor, maar goed da's zonder de literaire dictie die Baudet van nature heeft.
Ah, dus straks hebben de mensen geen mogelijkheid meer om te testen voor toegang en dan zijn er ‘opeens’ geen besmettingen meer. Valt het kwartje?
Ik zou zeggen: laat de QR code bij testen voor toegang maar per vandaag varen en kijk wat het doet met het het aantal besmettingen.. onder de populatie die gevaccineerd is. Laat de natuur haar werk doen, we zijn toch al met veel te veel zielen op deze planeet.
De ongevaccineerden ( waaronder ik) hebben wel even de tijd.
We borrelen wel gewoon thuis met vrienden en geliefden, waarbij de drank ook nog eens goedkoper is en de eigen gemaakte happerij vaak ook nog eens lekkerderderderrr.
@loze stijl | 17-11-21 | 12:37: Prima, bljjf je wel weg uit de IC?
@JRShield | 17-11-21 | 12:54: Jij dan ook als je rookt, een te hoge BMi hebt, suikerziekte door eigen toedoen etc. etc.? Er is vast iets te vinden waardoor het je eigen schuld is waardoor je opgenomen moet worden
@JRShield | 17-11-21 | 12:54: Waarom? als hij een zorgverzekering heeft hij recht op zorg.
GGZ: Oh nee, we kunnen het niet meer aan! Dit zagen we écht niet aankomen, deze drukte! Reguliere testen komen in het gedrang! Help!! (Psst, zo goed Hugo? Mark?)
Kabinet: Door omstandigheden is per heden de enige manier om een QR code te bemachtigen: vaccinatie.
Totdat blijkt dat gevaccineerden er voor zorgen dat het blijft rondgaan en dat omdat het vaccin overdracht niet voorkomt... oeps..
@Harry_Witkamp | 17-11-21 | 13:08: Je kan je ook niet als een kleuter gedragen en he laten vaccineren. Maar Loze Ztijl geeft aan dat hij niet gevaccineerd is en ook nog eens alle afstands- en samenscholingsregels aan zijn laars gaat lappen. Dan ben je echt dom bezig en verlies je wat mij betreft je rechten. Los daarvan, er is geen pandemie van rokers en dikke mensen waardoor de zorg overbelast wordt.
@Jee-Dee | 17-11-21 | 13:23: Probeer dat een bij je tandarts. Die wortelkanaalbehandeling wordt ook niet vergoed. Je kan coronabehandelingen gewoon uit het pakket gooien voor niet gevaccineerden.
@starbuck280 | 17-11-21 | 15:52: Het komt zeker voor, maar de kans is wel kleiner, zie de site van het RIVM.
Bleib zu Hause
Gucken wir uns Fernsehen
REAGEER OOK