Vaccinatieplicht? Herinneringen aan & voor Hugo
"Vrijwillig is vrijwillig"?
Bron: het internet
Om 12 uur begint in Zandvoort de derde vrije training van de Dutch Grand Prix. Op de F1-website is over de eerste dag van het raceweekend dit te lezen: "The track’s surrounding streets were covered in a sea of orange from the moment the sun rose, with fans lining the gates six or seven people deep to catch a glimpse of the drivers, before swarming into the circuit, where they were given free orange lion capes and welcomed by a festival atmosphere." Een festivalsfeer! Leuk! Gezellig! Gaaf land! Go Max! Jammer van de ten hemel schreiende hypocrisie waarin prinsen, commissarissen van de koning en burgemeesters meer mogen dan het klootjesvolk, maar die 70.000 mensen op Zandvoort is hun geplaceerde evenement festival van harte gegund, en de F1 gaat ook simpelweg niet leiden tot nieuwe besmettingspieken.
Op dezelfde vrijdag waarop het grootste evenement sinds de uitbraak van de Chinezensars is begonnen, heeft Hugo de Jonge zijn stellige, vaak herhaalde standpunt dat er geen directe of indirecte dwang tot vaccinatie komt, uit het raam geambtenaard en is het DEMISSIONAIRE kabinet 180 graden gedraaid: Pandemiepeppie Rutte en Coronakokkie De Jonge willen vanaf eind september een QR-toegangsbewijs voor horeca, musea, bioscopen en sportevenementen invoeren. Er ligt een aangenomen motie van Farid Azarkan die dat verbiedt en die nota bene door Hugo's CDA gesteund werd: alleen D66 en vvd stemden tegen. Die willen graag een digitale dystopie optuigen, en kennelijk is Hugo ook door de pomp - terwijl de video hierboven in herinnering roept hoe vaak en hoe expliciet Hugo ook heeft gezegd dat er nooit een directe of indirecte dwang zou komen.
Wie denkt dat het voorstel een soort waarschuwing is, een poging tot een laatste push om degenen die niet willen vaccineren toch te """verleiden""" om zich te laten vaccineren: nope. Arjen Noorlander kon in Nieuwsuur namens bronnen in de wandelgangen het kabinet al aankondigen dat zodra de Kamer overtuigd is, deze Franse toestanden ingevoerd worden om een volgende stap richting Australische toestanden te zetten. Vaccineren blijft de beste weg uit dit strontvervelende virusdoolhof. Maar hoe voorkomen we dat DEMISSIONAIRE machtsmisbruikers onderweg onze grondrechten nog verder verzieken?
"Er ligt een motie tegen directe of indirecte plicht"
💯
Social
Reaguursels
InloggenZeg gewoon nee. Zeg gewoon nee ik doe niet mee. Simpel.
Lekker liggen happen naar adem en dan zeggen ik ben tegen vaccinatie, dat zijn de werkelijke die-hards.
Ik zie de dumpert filmpjes gaarne tegemoet.
Je bedoelt de 70+ obese oudere?
Want jonger dan 70, gezond en ongevaccineerd zal dit niet zo snel meemaken. Dikkertjes blijven een probleem icm t virus, niet de vaccins.
“Maar hoe voorkomen we dat DEMISSIONAIRE machtsmisbruikers onderweg onze grondrechten nog verder verzieken?”
Onder meer door ze ervan te overtuigen dat niet enkel vaccinatie de beste weg uit dit strontvervelende virusdoolhof is.
Mensen die farmacie niet vertrouwen en mensen die alleen vertrouwen op een religie.
Die laatste groep is jaren de hand boven het hoofd gehouden (gewetensbezwaren op religieuze gronden). Echter gewetensbezwaren op basis van "wetenschappelijke" gronden doen er dan weer niet toe.
Hugo is gekocht..
Niks mis mee, een qr code corona houdt geen vaccinatieverplichting in, de sukkelaars die dat denken kunnen niet begrijpend lezen; qr code is vaccinatiebewijs OF negatieve test OF recentelijk doorstaan en gezond verklaard. Oftewel nogmaals; het is GEEN vaccinatieplicht stelletje opruiers.
Precies dit! Lach me rot om de dommies.
Je. Moet. Geen. Medische. Apartheid. Willen! “The road to hell is paved with good intentions”.
@Mr Moore | 04-09-21 | 20:50: Mensen met besmettelijke ziektes hou ik toch graag even apart van rest, met uw welnemen.
@Guy Fawkes | 04-09-21 | 21:51:
Zo te zien krijg jij anders nog wel toegang tot internet, daar in de instelling.
Dat is toch weer vriendelijk van ze.
U moet eerst de vraag stellen: waarom doen wij dit? De gehele bevolking inspuiten met iets en degene die hiervoor bedankt is tweede rangs burger. De overheid wordt op deze wijze steeds machtiger, iets wat u als Nederlander niet zou moeten willen. Het begint zorgwekkende vormen aan te nemen. Deze hele corona-zaak is een trieste zaak. De overheid zou nooit de macht moeten hebben of krijgen om te bepalen wat een burger moet doen met zijn lichaam. Dit standpunt is de wet omschreven als lichamelijke integreit. Zeer veel leed is geleden om dit standpunt juridisch verankerd te krijgen. Vandaag een vaccin morgen een chip. Deze gang van zaken is iets dat in Nederland niet zou moeten kunnen. Zoek geen zondebok in de vorm van een ongevaccineerde.
Uw woede moet zich richten op degene die zogenaamd het beste met u voor heeft.
@Wiebenick | 04-09-21 | 21:15: Het gaat niet om QR codes voor mensen met Corona, die moeten thuis gewoon lekker uitzieken. Het gaat om een medische apartheid voor GEZONDE mensen.
Totdat je er opeens, zelf moet voor betalen.
Tevens kost het tijd, als het geen geld kost.
Tevens kán t pijn doen.
Tevens vertrouw je dan opeens medische status toe aan de overheid.
Tevens doe je opeens mee met een bizarre dystopische maatschappij waarin een gezond persoon zich moet bewijzen gezond te zijn en een virus dragende gevaccineerde niet.
Tevens hoop ik dat je meer dan 2 hersencellen hebt en de consequenties en absurditeit van dit alles wel in ziet.
Mijn zoon, 15 jaar jong: "Iedereen doet net of het een complete zombie apocalyps is, waarom...?"
Zo jong, zo slim...
Ja hij heeft duidelijk een aardje naar zijn vaartje. Arm kind.
Gevaccineerden zijn bang voor ongevaccineerden... omdat ze gevaccineerd zijn ?
85 % (!) is gevaccineerd
700.000 personen met auto-immuun ziekte, 500.000 allochtonen die uberhaupt weigeren, 250.000 principiele weigeraars, 200.000 weigeraars uit hoofde van religie, en dan nog 5% waar t vaccin niet werkt (500.000) en dan nog de mensen die gevaccineerd zijn maar waar t niet meer volledig werkt...
succes Hugo !
En, de reeds besmetten.
Gisteren hoorde ik Hugo op t.v. zeggen dat er in Nederland nog 2 miljoen inwoners "ongevaccineerd" zijn. In Nederland leven:
681.662 kinderen van 0-4 jaar;
1.457.912 kinderen van 4-12 jaar.
Bedoel je die 2 miljoen, Hugo?
Dan lieg je, Hugo. Ik ben namelijk 59 jaar en "ongevaccineerd".
59 en nog ongevaccineerd? Sukkel! En wij maar betalen als je op de IC belandt.
@bdn01 | 04-09-21 | 23:25: #doeskalm
@bdn En wij maar betalen voor uw vaccinaties...
58 years old and unvaccinated and we have to pay when you finish in the hospital. I am also disgusted by this article. I thought this was an intelligent and smart newspaper. This article is stupid and dangerous.
@Frank2021 | 05-09-21 | 09:06:
Om corona onstaat hysterie en om de volgevreten inactieve bankhangers die de ziekenhuizen bezetten met covid en andere ‘welvaart-‘ ziekten maakt niemand zich druk.
Dit is een slim blog, alleen zijn niet alle lezers even autonome denkers.
Ik heb het gros van de reaguursels er eens op nageslagen en zit met een vraag.
Bestaat er een 'werkelijk berekend %', van opgenomen IC-patienten, die 'geheel ongevaccineerd' zijn, of is het continue maar gissen geblazen. Ik kan er werkelijk geen touw aan vastknopen. Vooralsnog, is het tussen de 30 en 100%, afgaand op de reaguursels.
Dat houdt het RIVM toch nagezet statistisch bij, me dunkt.
Lees eens wat rivm rapporten. Het is 88% Ga lezen als je me niet geloofd.
@Mr Moore | 04-09-21 | 20:49: caronadashboard van daag.
Meeste ic opnames in de leeftijdsgroepen 30-39, 40-49,50-59,60-79.
@neolib | 04-09-21 | 20:13: ik heb de rivm rapporten gelezen en het staat er niet in. Het rivm heeft deze cijfers niet. Ze hebben alleen cijfers van een rondvraag bij ziekenhuizen in juli gepubliceerd, maar geen officiële cijfers.
coronadashboard.rijksoverheid.nl/arti...
Werkzaam in de gezondheidszorg, heel dicht bij het ic-vuur. Meer dan de helft van de besmettingen zijn bij reeds gevaccineerden.
Ziekenhuizen mogen deze data "vaccinatie status" niet publiceren dus kan alleen bij rondvraag en vrijwillige aanlevering. Is eenmalig in Juli gedaan dacht ik.
Via een vriendin weet ik dat die "90%" complete bullshit is, want int ziekenhuis waar zij werkt is t al de helft (en allemaal oud en obese) Dus wil van Hugo wel eens weten wie die cijfers aan hem doorspeelt.
@president osama | 04-09-21
Rivmrapport van 27augustus geeft duidelijke cijfers
88% is niet gevaccineerd.
Hugo doet het voorkomen dat de ene groep de vrijheid van de ander beperkt. Terwijl hij het zelf is die de beperkende maatregelen afroept, bij wet vastlegt en vervolgens voorwaarden verbindt aan het eventueel opheffen van de beperkingen. Bewust tweespalt zaaien, zelf buiten schot blijven. Best wel triest.
Hoe meer de angsten van gevaccineerden zich tentoonstellen, hoe meer ik ervan overtuigd ben een goede keuze te hebben gemaakt, mij niet te laten enten. De onwetende haat en onzekerheid die ze fulmineren, de aannames over de medemens die ze niet eens kennen en het slaafse volgen van leugenachtige bewindvoerders, is ronduit stuitend. Abjecte leugens, worden onvervalste waarheden, binnen de psyche van enkelen gevaccineerden, concludeer ik op GS. In de familie- vrienden, kennissenkring en maatschappij, ben ik zulke figuren gelukkig nog nooit tegengekomen. Zitten waarschijnlijk allen, dubbel gevaccineerd, op hun zolderkamertje hun angsten af te reageren.
Ik laat mij prikken, daar waar nodig voor internationale reizen, en voor bloed donatie uiteraard, want dat doe je voor anderen, die daar enorm mee geholpen zijn. Die vaccinatie mogen ze van mij houden, ik heb een immuunsysteem waar ik op kan vertrouwen, is meermaals al gebleken.
Vandaag oproep nummer vier (!?) in de bus gekregen. Ook deze, ligt op de stapel bij het oud papier, tezamen met de postcodeloterij, waar het hoort. Het mag de belastingbetaler wat kosten, deze campagne, aan de aanhoudende stroom van propaganda, zo te zien. Ze moeten onderhand toch weten, dat ik nooit-en-ten-nimmer meedoe aan loterijen. Niet voor 'easy money', noch voor 'easy health'. Tis een gotspe, dat mijn landgenoten zo ver van de realiteit zijn afgedreven.
Heb medelijden met hen, het moet een hel zijn, zo door het leven te moeten gaan.
Ik kan me helemaal vinden in uw tegel. En vaccineren stimuleert de ontwikkeling van nieuwe mutaties waardoor zowel gevaccineerd als ongevaccineerd telkens weer van voren af aan mag beginnen.
Topbeleid hoor. Not.
Hear hear!
Het heeft helemaal niks met angst te maken.
Dat praat je jezelf aan, om zo de tegels en argumenten niet serieus te hoeven nemen. Iets roepen over 'angst' is één van de domste dingen die je op kan schrijven.
Doe dus maar niet, je doet er jezelf en de validiteit van je mening geen gunst mee.
@TeeJee | 04-09-21 | 19:51: Hey snotneus. Ga eens een boek lezen. www.bol.com/nl/nl/f/the-rape-of-the-m...
@TeeJee | 04-09-21 | 19:51: Exact, dat is precies wat de pro-vaxxers vaak aanvoeren hier op GS, "angst", "bangeriken", "niet huilen". Deze reaguurders, zijn absoluut niet serieus te nemen.
Keuze om dit vaccin over te slaan vanwege angst, is grote onzin. Dat proberen de pro-vaxxers te gebruiken om zo de tegels en argumenten niet serieus te hoeven nemen. Absoluut met je eens.
@Mr Moore | 04-09-21 | 20:54
Zeg, jongetje, ga jij eens heel snel je mondje houden. Terug de hoek in jij.
@Guy Fawkes | 04-09-21 | 21:30:
Ah, jij kiest er dus voor om niet meer serieus genomen te worden?
Prima, staat genoteerd.
Tevens; je hele eerste paragraaf is niks anders dan projectie. Succes met jezelf, en zoek hulp.
Toch wel bijzonder om te zien hoe een gevaarlijk, maar niet al te dodelijk virus, totale mass hysteria veroorzaakt en mijn mede mens heeft doen veranderen in een autoritaire eikel.
Het virus laat alleen maar zien hoe de maatschappij geworden is denk ik. Totaal losgerukt van de natuur.
@Zeebonkus | 04-09-21 | 16:49: U laat liever Gods water over Gods akker lopen?
Het Coronavirus blijkt vooral een andere, reeds lang bestaande epidemie bloot te leggen: die van de welvaartsziekten obesitas en diabetes type 2. Hugo is alleen vergeten hoe je preventie schrijft. Zo'n social credit systeem is natuurlijk veel geiler.
@Wiebenick | 04-09-21 | 16:56: hoofdletters
@Zeebonkus | 04-09-21 | 16:49: Ook mijn observatie.
Beleid; “en naar links” whoop whoop en “naar rechts” whoop whoop. Ik denk dat de Snollebollekes een goede invloed hebben op de demissionaire Corona peppie en kokkie jut en Jul lummels..
Heel goed, vrijwillig een vaccinatie of niet - anders gewoon de consequenties aanvaarden.
"Vrijwillig is niet vrijblijvend". Ik ga er vanuit dat dat straks ook zal gelden bij het 'vrijwillig levenseinde' bij voltooid leven. Iedereen heeft dan de keuze om zich een dodelijke injectie te laten toedienen, maar vrijblijvend zal die keuze zeker niet zijn! Wel vrijwillig natuurlijk.
Inderdaad funda. Iedereen die niet elke 6 maanden een spuit in zijn arm laten rossen gewoon permanent thuis opsluiten. Enkelband om. Elk half uur australie-type GPS scanning. Geen contact meer met mensen. AH voor de deur laten zetten, en levert Albert Heijn niet, dan gooien we wel droog brood door de brievenbus. Wat denken die aso's wel niet. Beetje zelfbeschikking hebben over je eigen lichaam. Stelletje fucking aso's. Zij besmetten immers al die gevaccineerden! Oh wacht..,,
U kunt ook de consequenties aanvaarden van uw eigen zwakke genen.
Hugo heeft gelijk. Vaccinatie verplicht zoniet openbare afranseling. Regels moeten duidelijk zijn en worden gehandhaafd.
Kunnen we dan in ieder geval een laatste strijd voeren? Een soort Ragnarok.
juist. Iedereen die de regel overtreed of aanzet tot regelovertreding moet worden afgeranseld, middeleeuwse stijl. U zet aan tot geweld. Als burger is dat verboden. U wordt afgeranseld, meldt u zich vanavond om 22.00 op het Hugo de Jonge Plein.
Deze boodschap is gesponserd door General Electric, Bertelsmann, Nestlé en Canada.
Ordung muss sein, zoiets...?
En Ruptly doet weer verslag op jijbuis van de demonstraties in Parijs en Berlijn.
Geen krant die er iets over schrijft. Uiteraard niet...
Spot on.
Schijnt morgen ook een gezellig samenzijn op de Dam te zijn. Misschien leuk voor om daar de menigte toe te spreken voor ezeltje prik of zo? Hier wordt niet echt naar hem geluisterd.
@EEGlivesagain | 04-09-21 | 15:43: 1 x voor teveel!
Heb je ook nog gekeken naar "De Stem van Noord Korea"?
Zouden we niet gewoon simpelweg meer zorgpersoneel kunnen aannemen?
Zodat er weer gewoon zorg gegeven kan worden.
NL heeft inverhouding de laagste dekking van EU.
Armoede.
Zou kunnen, maar gezien wat een verpleegkundige verdient snap ik prima dat ze liever voor meer geld minder stressvol werk doen.
Een ziekenhuis is gemaakt om zieken te nemen (ongeacht risico personen of niet), te verzorgen en beter te maken. Daarom betalen wij premie voor zorgverzekering, waarvan sommige verzekeraars meer bieden dan anderen in bepaalde categorieën. De premie wordt (bijna) elk jaar verhoogt, maar de zorg wordt steeds meer afgeschaald (wat is dit voor logica?)
We hebben iedereen nodig om te blijven testen en prikken (boosters komen eraan). Anders werkt de corona app niet meer.
Meer betalen zou wellicht ook helpen.
Al een idee waar we dat volk vandaan gaan halen ? Straks ook - zonder mekkeren & miemelen - bereidt om meer te gaan betalen aan zorgpremie ? Waarbij meer zorgpremie dus niet automatisch "meer handen aan het bed" betekent hè ?
De vele regels en "wat-als-protocollen" maken de zorg onnodig duur. De vele managers binnen de huidige zorg zijn ook verantwoordelijk voor de minder handen aan bed omdat ze zorg en taken louter cijfermatig benaderen.
@Grijskijkert | 04-09-21 | 16:10:
Ehh de zorg is afgeschaald in de afgelopen jaren. Dus de mensen zijn er. Simpel zat. Ze gaan alleen niet meer aan het werk voor een hongerloontje met een contract waar je je reet mee kan afvegen. Maar wiens probleem is dat? Er waren 8 jaar geleden veel meer zorgmedewerkers aan het werk dan nu. De zorg is ontmanteld. En aangezien we de zorgmedewerkers niet hebben doodgeschoten lopen die nog ergens rond. Dus niet aan komen zetten met "het kan niet want er zijn geen mensen". Het kan wel, maar het gaat niet omdat we het geld er niet voor over hebben. Dat gooien we liever over de klimaat-, immigratie-, EU-, en onzin-balk dan dat we het in de zorg steken.
@van Oeffelen | 04-09-21 | 15:03: We zijn al het op een na duurste zorgland ter wereld. Wellicht toch maar eens kijken naar de oorzaken daarvan, gezien het karige aanbod hier?
@peterdh | 04-09-21 | 16:34: Je snapt toch zelf ook wel dat de kraan eerst dicht moet voordat je gaat dweilen.
@peterdh | 04-09-21 | 16:34: De zorg is opgeschaald. In de afgelopen 50 jaar is het zorgbudget nog nooit verlaagd. Bron: CBS.
Tja, we hebben nou eenmaal een Nepparlement. Moties e.d. zijn allemaal niks waard. De avondklok zou eerst ook absoluut niet ingevoerd worden, daar was ook een motie tegen. Daarna gebeurde het toch, en werd hij stilzwijgend, zonder serieus debat en belangenafweging 2 keer verlengd.
Als ze in Den Haag iets heel stellig gaan lopen beweren, weet je dat het tegendeel waar gaat zijn. Dat is elke keer zo.
We zijn ook een democratie, net als Noor Korea. Mij doetbhet nog steeds denken aan 1933. Anders, maar toch sluipend in een aantal jaren tijd. Er ís geen parlament meer. Het is uitgeschakeld met ren handige truuk, een flaw in de regelgebing. Passief aggressief gedrag wordt beloond.
@nobody... lees het in ieder geval even na voordat u op verzenden drukt.
Blckbx, altijd prima.
hele mooie uitzending.
1 van de weinige écht journalistieke platformen.
De gebruikelijke draaiorgels draaien in de comments weer hun angstporno af. Waar komt die behoefte toch vandaan? Wordt het leven voor jullie daadwerkelijk leuker als je straks overal een QR mag laten zien? Onbegrijpelijk. Ga je straks aan je kinderen en kleinkinderen uitleggen dat je al je vrijheden hebt opgegeven, waarvoor? Puur omdat je een middel zocht om te kunnen laten zien dat je beter bent. Dat is toch de enige motivatie die ik kan ontdekken om voorstander te zijn voor dit hele circus.
Het is mij oprecht een raadsel. Denken dat je vrij bent als je pas ergens naar binnen mag als je een groen overheidsvinkje laat zien.
Alles is perceptie, maar dat ik er zelf voor kies om ergens niet naar binnen te mogen heeft voor mij meer met vrijheid van doen dan wat ik in mijn eerste alinea schets.
Het is net alsof ze zeggen “ kijk overheid , ik heb gedaan wat u zei en nu wil ik daar voor beloond worden ! “
En hun beloning willen ze zien in de vorm van ongevaccineerden het leven onmogelijk maken.
@Plaque-doctor | 04-09-21 | 13:30:
Het zijn net puppy’s.
Alleen dan zonder het onschuldige en schattige.
Als gevaccineerde heb ik geen zorgen meer. Het lijkt me het beste om vanaf nu gewoon alles vrij te geven. Geen maatregelen meer en kijken wat er gebeurd. Mochten de ziekenhuizen overspoeld raken, dan lijkt het me dat qua opname de gevaccineerden voor de ongevaccineerden gaan.
@Weerduivel | 04-09-21 | 13:39: gevaccineerden die moeten worden opgenomen ? Hoe nu, waarom zijn ze dan gevaccineerd als ze toch besmet raken ?
@wlodek | 04-09-21 | 13:43: Ach gossie, u weet nog steeds niet dat het bij 1 op de 10 IC opnames een gevaccineerde betreft?
@Pietie | 04-09-21 | 13:59: dat
@Weerduivel | 04-09-21 | 14:01: In elk geval na een covid besmetting. Haal hem nu, zolang het nog kan zonder de verwaarloosde IC zorg in de problemen te brengen!
@dihydrogenmonoxide | 04-09-21 | 14:21: U vraagt om een bepaalde vorm van solidariteit die niet gaat komen. Als ze m echt niet willen, dan is dat m.i. prima, maar keuzes (en dat geldt ook voor mij) hebben nu eenmaal consequenties.
@Weerduivel | 04-09-21 | 14:23: het gaat om vrije keuze.
Op dit moment in het buitenland en echt rete makkelijk die QR code. En heb je er geen ? Dan wordt je vriendelijk verwezen naar de graties testtent. Kost je een kwartiertje extra maar fan hebbei ook (effe) wat. En "angstporno" ?! Right back at ya, babe. U als marginale (als in percentage van de bevolking) antivax minderheid roept, vindt, doet en laat mij betreft fijn wat voor u belangrijk is. Ik heb uw zgn. argumenten gelezen en aangehoord en zelf andere keuzes gemaakt, zoals u de uwe maakt. Mij best, uw goed recht en uw doet maar. Begrijp alleen wel dat het merendeel geen boodschap heeft aan uw scala van kwalificaties (sheeple, puppy's of elke andere benaming die u nodig acht om het eigen gelijk op het podium te hijsen). En ja, een vaccinatieverplichting gaat mij te ver. Of je test of je prikt maar altijd een keuze.
Mijn vrijheid wordt niet beperkt door het zo nu en dan tonen van een QR-code. Die vrijheid wordt wel beperkt door de kans ongevaccineerde en ongeteste besmettelingen tegen te komen. Houd alsjeblieft mijn vrijheid in stand door thuis te blijven en de supermarkt je spullen aan de deur af te leveren.
@bdn01 | 04-09-21 | 23:37:
Laat je QR code zien dan. LOL
@Weerduivel | 04-09-21 | 14:23: dus u bent van mening dat ook aan uw keuzes wat betreft leefstijl dergelijke consequenties verbonden zouden moeten worden?
In Israel zijn in augustus 606 mensen overleden aan/met covid. Waarvan 272 mensen die twee keer (of vaker) waren gevaccineerd. Van de 606 mensen die zijn overleden waren er 4 onder de veertig.
Conclusie is dus dat de vaccins beschermen, maar dat jong zijn vele malen beter beschermd. Voor jonge mensen is de discussie dus niet te vergelijken met wel of geen autogordel dragen. De discussie is eerder vergelijkbaar met mensen die al een autogordel dragen dwingen ook nog een integraalhelm te dragen.
Wat een bak drogredenen. Man man man.
@nobodiesunmighty | 04-09-21 | 13:35:
Hij laat zich niet leiden door allerlei nep berichten op facebook.
Ik zou dan eerder een vergelijking willen maken met alcoholgebruik/misbruik. Ook dat is een vrije keuze waar je zelf de consequenties van moet dragen. En het is mijn vrije keuze om zo min mogelijk dronken automobilisten tegen te komen. Vreemde idioten die het leven van mij en mijn familie kunnen beïnvloeden. Ga weg.
@botbot | 04-09-21 | 13:42: lijkt me zeer wijs. oorspronkelijke bronnen, oorpronkelijk empirisch onderzoek. Daar draait het om.
Het wazigheidsgehalte van de rest is magnifiek. Het lijkt net of het Mcartheisme weer terug is. Bah.
@First Contact | 04-09-21 | 15:07: Dan zou ik de kroegen sluiten voor gevaccineerden. Als alleen ongevaccineerden in de kroeg mogen, de minderheid, dan loopt u minder risico dat u met een dronken bestuurder in aanraking komt.
Je hebt een machtsmiddel van heb ik jou daar in handen als groep gevaccineerden. Gewoon uit protest (dus vrijwillig) na 25 september een paar weken wegblijven uit horeca, theater of museum. Dan is het zo afgelopen, zonder dat je je voor het karretje hebt laten spannen van welke gesubsidieerde en met belastinggeld ondersteunde bedrijfssector dan ook. Maar ja, dan moet je iets leuks láten of je mist een feestje en dat kunnen Nederlanders niet opbrengen.
Ik weet het niet hoor. Ik denk dat horeca, theater en museum gewoon weer aan het infuus gaan voorzover ze daar niet al aan liggen.
Waarom zou je dat als gevaccineerde doen?
@Weerduivel | 04-09-21 | 14:12: Nou, het hóéft natuurlijk ook niet, maar als je enerzijds bang bent dat NL in Noord-Korea verandert en anderzijds denkt dat je niet gemist kunt worden op een uitgaansavond, dan moet je nu eenmaal een alleszeggende principiële keuze maken.
Ik geef het toe. Ik begin me steeds meer te vermaken met de anti anti vaccers.
Wie laatst lacht best lacht .
Oude wijsheid .
Trap niet in die val waarde Purk. Straks word je ook zo maar dan omgekeerd.
Wat vind je eigenlijk van mensen die wél alle vaccins hebben genomen, maar alleen die ene corona vaccin niet willen? Dat zijn géén antivaxxers he?
@Quib | 04-09-21 | 13:32: hahaha.. da s het mooie van complexiteit, voor je het weet zit je aan de andere kant van de andere kant, welke kant? haha
@nobodiesunmighty | 04-09-21 | 13:36: Dat is potverdorie bijna kwantummechanisch wat je nu doet.
@Warhead | 04-09-21 | 13:32: ik kijk niet naar of je wel of niet gevaxxed bent .
@Quib | 04-09-21 | 13:32: dit is slechts een digitale wereld Quib. Ik blijf wie ik ben.
@Quib | 04-09-21 | 13:42: dat vind ik reuze interessant die kwantum shit! Lees er graag over. En niemand die een ander de maat neemt.
@Purk | 04-09-21 | 13:44: Gelukkig maar.
Dat genoegen is geheel wederzijds :)
Mensen van 80+ zijn in feite gewoon levende lijken.
Er hoeft niet veel te gebeuren: een verhuizing, een injectie met bijv. een griepprik(jawel), een hittegolf, een overlijden van een dierbare, een heupoperatie, een vitaminetekort, het is al genoeg voor net dat laatste zetje.
Want alle systemen werken minder efficiënt dan toen ze 18 waren.
Dit is helaas de wet van het leven, en de natuur heeft het zo geregeld dat de ouden op de lange duur plaats moeten maken voor de jongen, zodat er steeds vitaliteit en nieuwe leven en uiteindelijk een 'verbeterde' versie ontstaat van de soort.
Oude bomen vallen uiteindelijk om, door net die te harde storm, terwijl ze misschien al eerder 50 stormen hebben overleefd, zelfs oude schildpadden van 130 jaar leggen op een dag het loodje, huisdieren worden steeds trager en met minder energie en pijnlijke botten en grijze koppies, iedereen en alles moet er aan geloven in de natuur.
@ King of the Multiliner | 04-09-21 | 13:06 |
Dit dus....
P.S. ik heb de vrijheid genomen uw nick aan te passen naar uw huidige vorm van reaguuren.... Geen dank!
@normanius | 04-09-21 | 13:12: Hahaha, u zag de ironie net op tijd van de nick!
Goh. Tuurlijk worden we allemaal ouder en bestaat er een zekere cyclus in het leven en in de natuur.
Helaas is jong geen synoniem voor vitaal en gezond.
Ga eens na een kinderziekenhuis. Kan je het zelf zien.
Death dances with everybody.
Wij amuseren ons alleen met de gedachte dat hij het alleen met de oudjes doet.
@normanius | 04-09-21 | 13:12: Betere nick: "Edelgermaan".
En voor wat betreft die app: www.rtlnieuws.nl/tech/artikel/5242614... mèèhh
Met zulke aannames kun je je van alles in je hoofd halen.
@Papa Jones | 04-09-21 | 13:01: welke aanname?
@zeefert | 04-09-21 | 13:05: Dat er meer doden vallen door een keukentrapje dan door corona.
Ga maar eens vragen op de IC in de winter, hoeveel mensen daar liggen vanwege corona en vanwege een keukentrapje.
@Papa Jones | 04-09-21 | 13:09: volgens de cijfers uit 2018 sterven ongeveer 13 mensen per door val, meestal ouderen. Aan covid sterven gem 6 mensen per dag. Ga maar vragen op de ic straks.
@zeefert | 04-09-21 | 13:12: Maar met een val van een trapje kun je NIEMAND besmetten. Snap je het verschil?
En met een vaccinatie kan je anderen WEL besmetten @First contact.
Uw punt is?
@zeefert | 04-09-21 | 13:12: Jij hebt het over een val van een kéukentrapje. Er zijn nog veel meer manieren om te vallen.
Maar die 1300 mensen die tegelijkertijd op de IC liggen vanwege een val van een keukentrapje ga jij dus niet vinden, slimmerd.
@jemagookniksmeer | 04-09-21 | 13:05:
Niet?
@jemagookniksmeer | 04-09-21 | 13:05:
Komen die antistoffen ook gewoon aanwaaien dan? Dat is geweldig nieuws! Ik ga gelijk naar Zandvoort.
Lees eens een simpel boekje als statistiek voor Cummins. Als je het uit hebt schaam je jezelf voor deze tegel
@neolib | 04-09-21 | 21:59: dummies uiteraard
Japan. In een korte tijd 2 ladingen vervuilde vaccins (metaaldeeltjes) uit de markt gehouden. Bron Telegraaf.
De vraag is hoe komen deze metalen in het vaccin? Waarom wordt het niet gecontroleerd bij het farmaceutisch bedrijf voor het verstuurd wordt of voert het bedrijf geen eind controle uit? Lijkt mij erg onwaarschijnlijk. Controleren andere landen zoals Nederland de vaccins op vervuiling? Toch wel erg zorgwekkend en zeer ongezond als je dit ingespoten krijgt.
Niet ongezonder dan naast Tata Steel wonen.
Zijn het niet mentaaldeeltjes?
Misschien krijg je er wel een ijzeren geheugen van.
Dat kan je controleren met een magneetje op de prikplaats, direct na de injectie. Weet je vrij snel of je het ook gehad hebt.
Weet niet wat de uitleg is geweest, maar neem aan dat die productielijn nu wel even stil ligt.
@Mr_Natural | 04-09-21 | 12:55: *combo-medaille omhangen doet* ghe
@VP732 | 04-09-21 | 13:06: Wel een IJzeren medaille toch ?
@Befkracht69 | 04-09-21 | 13:34: uiteraard.
Is reclame onderaan nieuw? Of ligt het aan mijn telefoon?
Is iets van de laatste tijd, ja. Hoort erbij.
Je wordt wel erg opgefokt van dat vaccin hè?
He schjnt dat één van de bijwerkingen "fascistische gedachtenkronkels" is.
@Binkoo | 04-09-21 | 13:21: lol.... es kijke... hier komt ie:
Siek.....
(ja... ja...?...)
youtu.be/U_SwFHtgJCQ
Iedereen die moeilijk doet over de vacinatie 'dwang' zijn lafaards en egoisten.
Vooral diegene die lopen te janken dat de overheid meer invloed danwel macht zou krijgen.
Dit land kiest elke verkiezing maar weer personeel een parlement waarbij democraties gedachtegoed verafschuwd wordt, maarja zolang het uw portemonnee niet raakt is het niet intresant genoeg.
En nu, zodra men gevraagd word om een keer verder te kijken dan die neus die op hun egoistische kop zit begint men te janken als speenvarkens over integriteit, de grondwet enzovoort.
Hypocrisie ten top.
Benoem het maar even, mag ook wel eens.
U heeft recht op uw mening al komt het een beetje raar uw strot uit.
Zo heeft een ander dat ook.
@DutchAce | 04-09-21 | 12:44 U weet helemaal niet hoe diegenen die waarde hechten aan lichamelijke ontegriteit gestemd hebben. Dat staat namelijk (nog) niet in de app.
@DutchAce | 04-09-21 | 12:58: Recht op lichamelijke integriteit en vrijheid is in Nederland wel vanzelfsprekend (Grondwet!) Daarnaast is uw zwartwit-voorstelling dat je óf moet knokken óf je bek moet houden Middeleeuws.
@egerius
Haha, precies dat is wat mensen zeggen die; in hun broek schijten om te iets te verdedigen waar ze voor staan of op een of andere manier profiteerd van het in stand houden van precies die illusie.
Mensen die hulp nodig hebben help ik waar ik kan. Ik ga echter geen medicijnen slikken en vaccinaties laten zetten om jou een veilig gevoel te geven. Als je een veilig gevoel wilt hebben ga je maar in je eentje op een eiland wonen.
Lafaard en egoïst als je tegen angst zaaien en verdeeldheid zaaien bent, goed verhaal man.
Ja ondemocratisch hè, zo'n parlement? En een grondwet, ja dat is natuurlijk puur egoïsme. U heeft uw punt gemaakt, het is volstrekt duidelijk.
@DutchAce | 04-09-21 | 12:58: Dat doen we dan ook.
"Dit land kiest elke verkiezing maar weer personeel een parlement waarbij democraties gedachtegoed verafschuwd wordt, maarja zolang het uw portemonnee niet raakt is het niet intresant genoeg."
Ehh de laatste 171 dagen zit er een kabinet dat geen mandaat van de kiezer heeft gekregen shit door te voeren. Bovendien is er met de noodwet ook geen controle door de 2e kamer op de genomen regels. En over egoisten gesproken. Dat zijn de mensen die schreeuwen dat iedereen verplicht een spuit in zijn arm moet laten rossen. Ik Ik Ik Ik Ik Ik wil dat jij een spuit in je arm rost, anders kan iIk Ik Ik Ik Ik Ik er wel eens last van krijgen. Fucking Egoist.
@peterdh | 04-09-21 | 16:46: Doe eens rustig. Wat u shit noemt vinden anderen noodzakelijke maatregelen. En zij hebben gelijk. Deal with it. Wellicht eerst een cursus "zelfbeheersing voor beginners" volgen.
Iedereen is voor mij gelijk, gevaccineerd of ongevaccineerd, het maakt mij niet uit, ik heb aan iedereen een hekel.
#teamMr_Natural
Iedereen is precies even waardeloos.
@Plaque-doctor | 04-09-21 | 12:53: ik vind het nogal wat om een -pak'm beet- Einstein, gelijk te stellen met iemand als bijvoorbeeld Alexander Pechtold.
U heeft een punt. Ondoordacht plempsel van mijn kant. Maar nu vraag ik mij af , zou Einstein ook een mooi penthouse hebben gehad ?
Kijk eens aan. Wijsheid komt met de jaren. :)
'Vaccineren blijft de beste weg uit dit strontvervelende virusdoolhof.'
Als je redenering gebaseerd is op deze aanname kom je vroeg of laat terecht bij een vaccinatieplicht. Als vaccins de enige uitweg zijn zouden we wel gek zijn als we die uitweg niet namen.
Handig dus om iedere keer opnieuw te beseffen dat het een aanname is, en dat er genoeg experts te vinden zijn (als je ze niet op Twitter, Google, of Facebook zoekt) die deze aanname op basis een deugdelijke onderbouwing in twijfel trekken en bestrijden.
Wetenschap = onenigheid en debat. Dit debat is nog lang niet beslecht. Mensen die nu 'follow the science' en dan doen alsof het debat al klaar is hebben vaak weinig op met debat en des te meer met heropvoedingskampen.
duim omhoog. dit.
Niet de enige, wel de beste. Bij een pandemie is snel handelen geboden; we kunnen in zo'n geval niet eindeloos debatteren zonder een keuze te maken. De beste keuze is momenteel zoveel mogelijk mensen vaccineren. Samen met goede hygiëne en afstand houden, uiteraard. Wellicht komen er nog medicijnen, of af en toe een herhaalprik, maar de besmettingen moeten eerst zoveel mogelijk omlaag. Helaas zijn er veel halsstarrige weigeraars die dit niet (willen) begrijpen. Ze zien elke maatregel als een gruwelijke aantasting van hun vrijheid waar ze zich met hand en tand tegen moeten verzetten. Ik denk niet dat deze mensen gaan veranderen. Dan blijft er niets anders over dan ze de consequentie van hun opvattingen te laten dragen. Ongevaccineerden blijven nu eenmaal een risicofactor voor (hernieuwde) verspreiding van het virus.
@Wiebenick | 04-09-21 | 16:41: een pandemie vast stellen is een subjectieve bezigheid. Het vaststellen van MAC waarden idem. Experts bepalen hoeveel levensjaren verlies acceptabel zijn. Criteria voor pandemien zijn bijgesteld. Waarom durft de WHO al die andere griepdoden veroorzakers niet te noemen, deze zijn mogelijk net zo desastreus. Zou dat te veel onrust brengen?
Ongelooflijk de grenzeloze naïviteit van de schapen. Als je nu nog niet inziet dat dit om macht, geld en controle gaat dan ga je het ook gewoon niet meer inzien. Stel nu eens even puur hypothetisch dat iedereen vandaag volledig gevaccineerd zou zijn, dan gaan de maatregelen/dwang/drang echt niet afnemen hoor. Er wordt gewoon wat nieuws verzonnen, en dat moet je voor een 4de, 5de en n-de prik inclusief booster. Want er zijn bepaalde partijen die gruwelijk aan deze pandemie verdienen. Dat is niet erg, maar wel als iedereen zo dom gaat zijn dit in stand te houden.
Dan kun je wel gaan wijzen naar anti-vaxxers, maar wie is er nu dan echt wappie? Mensen die gewoon zonder al die angstporno willen leven, of de mensen die iedereen een prik door de strot willen rammen? Anti-vaxxers zijn nu een makkelijk slachtoffer om belachelijk te maken, wat de pro-vaxxers echter niet door hebben, is dat zij meewerken aan een beleid van uitsluiting, en door die prikken steeds te halen geven zij goedkeuring aan deze manier van 'samenleven'. En dit dus niet gaat verdwijnen. Ze zijn zelf degenen die het in stand houden met hun irrationele angst. Maar goed dit hele coronacircus is voor sommigen een soort van religie geworden: vaccin als toegang naar het ultieme paradijs!
Waarom is het voor sommigen zo moeilijk om andersdenkenden te respecteren? Als jij een vaccin wilt halen be my guest. Voor hepatitis heb ik hem wel gehaald omdat ik destijds op reis ging, en het mij zinvol leek. Nooit is er naar mijn gele boekje gevraagd. Nu ga ik geen prikje halen omdat het me volslagen onzin lijkt, maar nu wil iedereen het zien en hebben we green passes, QR codes massahysterie? Mensen zijn echt debiel geworden.
Stel nou hé dat ik die prik zou halen, (wat ik nooit ga doen) dan eis ik ook dat iedereen die hepatitis prik haalt, en ik wil ook weten of je vrij bent van SOA's (ook al ga/wil ik geen sex met je hebben en/of jij niet met mij). En ook wil ik graag weten of je geen Ebola hebt. Ziet U (de vaccinatie-eisers) hoe idioot dit is, oh ja en ik wil ook graag uw bankrekening zien, voordat ik met u ga eten want wie zegt dat u de rekening wel kunt betalen?
Ik hoop maar dat mensen snel eens een beetje minder bang gaan zijn, of in ieder geval kunnen accepteren dat niet iedereen overdreven bang is voor zijn gezondheid. O ja, en hoe hard het ook is de wet van Darwin doet gewoon zijn werk als je sterft aan corona (en ja dat geldt ook voor mij) dan is dat ook de natuur die zijn/haar werk doet.
Einde 'betoog'.
fijne middag
Trick
En bewijs dat aI het barpersoneeI en de koks gezond zijn
@TrickMeister90 | 04-09-21 | 12:39
"O ja, en hoe hard het ook is de wet van Darwin doet gewoon zijn werk als je sterft aan corona (en ja dat geldt ook voor mij) dan is dat ook de natuur die zijn/haar werk doet."
Je hebt geen idee wat "de wet van Darwin" inhoudt, klaarblijkelijk. Verder heb je geen idee wat een booster is.
en.wikipedia.org/wiki/Affinity_matura...
Niemand hoeft bang te zijn. Waakzaam is genoeg.
Mensen die hun hele leven al bang zijn en niet echt meedraaien in de maatschappij lopen nu het hardst Boe te roepen. Met Facebook als podium.
Die mensen mogen ook een stem hebben natuurlijk. Maar laat ze lekker buiten de maatschappij bungelen, dan gaan wij ons leven weer oppakken.
Goede tegel, zo is het exact Trick. Dit probeer ik ook aan familieleden uit te leggen, alleen dan ben ik een wappie/anti-vaxxer.
@swagmachine | 04-09-21 | 13:42: Maar dat ben je ook! Kijk eens in de spiegel.
Groot gelijk Trick.
Een maatschappij gebaseerd op wantrouwen, de reflectie van het gedrag van politici naar hun burgwrs: ze wantrouwen burgers. Hoe kan dat?
Uiteindelijk volgt Nederland gewoon de regels die Frankrijk en Duitsland opstellen.
Na een tijdje gedraai, gezwets en net doen alsof we een eigen beleid hebben. Ja, af en toe een zelfgeregelde blunder tussendoor, maar voor de rest hebben we niets te vertellen. En misschien wel terecht want Nederland is tegenwoordig te dom om zichzelf te besturen.
De orders komen van Europa, los van de vaccinatiegraad moet en zal dit controlesysteem ingevoerd worden. Nederland heeft een vaccinatiegraad van 76%, dat is helemaal niet laag, de Europese doelstelling lag zelfs maar op 70%!
@nog-eenbelg | 04-09-21 | 12:40: maar iedereen met hersens weet dat 76% gewoon te laag is en dat je naar 90% moet. Maar dat halen we zelfs voor de mazelen in NL niet meer terwijl je daarvoor eigenlijk op 95% zou moeten zitten. Met dank aan de religueze hardliners (beide kampen), antroposofische theewijven en complot/autisme gekkies.
@JanVergoor | 04-09-21 | 12:50:
Je haalt je zelf omlaag met je kwalificaties van mensen. Niet doen. Komt ignorant over.
@nog-eenbelg | 04-09-21 | 13:01:
"80+ heeft in Nederland ondertussen 92% vaccinatiegraad en de hospitalisatie is ook bij die groep 4X hoger dan vorig jaar .."
Kom maar eens met een onderbouwing van die opmerking. Graag met onderscheid tussen gevaccineerd en niet-gevaccineerd. Graag met echte linkjes, niet naar screenshots.
@J.Cash | 04-09-21 | 13:18: Ignorant is geen kwalificatie?
Hoezo geven ongevaccineerde een belasting op de zorg, begin augustus was een 39 jarige vrouw in Kerkrade thuis overleden, door of met met corona.
Tenminste dat zei huisarts Donna Lenders en Nieuwsuur.
Dat bleek, uit onder meer onderzoek van GS, verzonnen danwel gelogen te zijn.
@JanVergoor | 04-09-21 | 12:31:
Nieuwsuur liegen? Nee natuurlijk niet.
Apart verhaal dat, nooit geen rectificatie meer gehoord op tv van Nieuwsuur.
Wat een massahysterie...
Het probleem lost zich vanzelf wel op.
Met of zonder vaccinatie, als je beide kanten moet geloven valt een van die kanten een keer dood neer en dan is het gezeik afgelopen.
DoeiQ
Interessant hoe de veilige werkomgeving volgens velen ineens een punt geworden is.
Zo zouden alle werknemers graag een veilige werkplek willen en daarvoor zou men dan de ongevaccineerden willen weren.
Het is Cruijffiaans, de contradictie pas gaan zien als ze het door hebben.
Dat begrijp ik ook niet helemaal. Ik wil, als gevaccineerde, best naast een ongevaccineerde werken. Als hij dan door mij besmet wordt en ernstig ziek wordt is dat zijn eigen stomme schuld, andersom heb ik weinig last van besmetting door hem. Maar werkgevers hebben daar geen zin in omdat dit ziektegeld kost. Puur een centenkwestie waarvoor de werknemer zijn medische status dan maar moet openbaren.
@JanVergoor | 04-09-21 | 12:36:
Als de werkgever een vaccinatieverplichting invoert loopt hij de kans dat getalenteerde werknemers overstappen naar de concurrent.
@JanVergoor | 04-09-21 | 12:36:
Want een ongevaccineerde kan thuis niet ziek worden?
Er wordt steeds aan voorbijgegaan dat veel ongevaccineerden inmiddels al antistoffen.
Voor die zogenaamde tigste golf waar ze ons bang voor maken zijn niet eens meer genoeg ongevaccineerden zonder anti stoffen open.
Als er een groep is die grote risico's loopt dan zijn het de gevaccineerden die slechts half beschermt zijn tegen het echte virus.
Mensen die het virus al gehad hebben zijn een factor 7 tot 9 beter beschermt tegen ernstige gevolgen.
Mochten die ziek worden dan is het overgrote deel hooguit een dagje een beetje niet lekker.
@lekgoot | 04-09-21 | 13:16:
Ja dat zou zomaar kunnen, dat we nu toch die tweedeling krijgen omdat ze in Den Haag niet gerekend hebben op de rebellen.
Gewoon zelfoverschatting vanuit Den Haag want ook al niet opgelet en verrast door uitslagen van de 2 referenda die we hebben gehad.
Den Haag kan nu proberen een vaccinatieplicht in te voeren maar dan zullen ze de bewust ongevaccineerden moeten gaan compenseren. Om te beginnen met het geven van lebensraum. (universele rechten van de mens)
Als het er genoeg zijn stel ik voor dat we een provincie ontruimen voor de ongevaccineerden, de rest mag dan in het coronalager van Hugoschenko zijn maandelijkse prik ontvangen.
Iemand de film V for Vendetta nog gezien deze week? Orwelliaanse overeenkomsten.
Onderhand zie ik dat veelal hoog opgeleide ongevaccineerden al geruime tijd doen aan dossier opbouw dus dit kon nog wel eens een duur rondje worden voor de gevaccineerden. Als bewust ongevaccineerde, ik had in maart 2020 al corona, heb ik mij ruim anderhalf jaar thuis opgehouden (solidair he?) en mijn bedrijf de soep in zien draaien. Geen steun want je kent het wel, dat is alleen voor vriendjes van de politiek.
Dus ik zal niet de enige zijn die straks een flinke financiële compensatie en lebensraum wil zien.
Ik denk dat het naast een provincie de gevaccineerden tussen de 100 miljard en enkele biljoenen gaat kosten. Lijkt mij een klein prijsje om van je angst af te komen toch?
Kunnen de angsthazen lekker in hun bubbel wonen en ik in vrijheid bij de andere ongevaccineerden met natuurlijke antistoffen.
Dat wordt lachen. Ik hoop dat er dan anti vaxxies of wappies of vaxinaassies of weppies gaan procederen, in het kader van "de nieuwe proportionaliteit", dat alles en iedereen ook voor alle andere infecties van gelijke allooi met dezelfde wetenschappelijke onderbouwing moeten worden gevaccineerd. Dat wordt het faillisement van een natie.
Wie willen ze tegen wie beschermen? De gevaccineerden tegen de ongevaccineerden? Dus je moet beschermd worden als je een prik hebt gehad? En waartegen was die prik dan?
Voor alle gevaccineerden die nu stiekem in hun vuistje lachen: vandaag zijn de 'wappies' (in mijn eigen lingo 'sceptici') de pineut, morgen u. Wat in dit land gebeurt gaat voorbij aan de zorg voor de volksgezondheid. Wie dat niet kan of wil zien is de vaccinaties voorbij.
Heel triest maar ik denk dat u gelijk gaat krijgen.
Inderdaad memento mori, heden ik morgen gij!
Nederland regelt zichzelf weg in de marge en zo hup, het randje over.
En zo is het.
@divoc | 04-09-21 | 12:41: hodie mihi cras tibi, toch?
Hodie tibi cras mihi...
Al die stronteigenwijze huilstruiken die een klein plasje in hun boek doen als ze alleen al denken aan een prikkie. Prachtig dat ze straks allemaal van het terras worden gewieberd. En uit de bioscoop, musea, bioscopen, evenementen, het vliegtuig. O wacht, wat lees ik nou: werkgevers willen ook uw vaccinatiestatus weten. Ach gossie, straks mogen ze ook niet meer op de vorkheftruck. Nou ja, hebben ze straks de hele week de tijd om op Youtube zich door "influencers" te laten vertellen dat de Aarde plat is en dat het allemaal één. groot. complot is. En dat is natuurlijk ook zo.
Ben zelf wel gevaccineerd maar heb een hekel aan fascisten die anderen dwingen dmv uitsluiting.
@Sinterbikske | 04-09-21 | 12:31: Weinig middenweg hier in de panelen inderdaad. Medisch moet je alles doen om covid te tackelen. Politiek-maatschappelijk met je poten ervan af blijven.
De enige huilstruik bent U! Ach gossie mensen die een andere mening dan ik zijn toegedaan daar kan ik niet tegen hoor! Luisteren zul je en je prik halen, de overheid zegt het dus doen.
U springt zeker ook van het dak als uw leidinggevende dat 'beveelt'. Ik krijg nu al een heel naar beeld van u in mijn hoofd, iets met een Duits uniform lijkt het een beetje op.
Nou wapster, wellicht bent u een van de honderdduizenden die het vaccin heeft genomen en bij wie het niet doet waarvoor bet gemaakt is. Oeh, als ze daar maar niet achterkomen. U bent dan ook hetzelfde als een ongevaccineerde. Ben benieuwd of u die, voor u onfortuinlijke, lotto heeft gewonnen...
U gaat ook echt kijken hè? Zelfde plasje in uw broek.
Wacht wel lekker af totdat jullie genoeg hebben van de boosters en nieuwe vaccins voor de honderden nieuwe varianten die gaan komen.
En schijnbaar vertrouw je zelf 't vaccin niet.. Dus dan moet ik 't ook maar nemen?
En ze geloven ook dat Elvis nog leeft en dat de hagedissen de wereld regeren.
Gooi het er uit meid, die woede, die minachting, die kwaadaardige fantasieën. Voor jou lucht het op en wij leren er een hoop van.
@bcsk | 04-09-21 | 13:50: Elke besmetting levert een kans op mutatie op. Vaccineren vermindert het aantal besmettingen en daardoor het aantal varianten, waardoor de kans dat er nieuwe vaccins moeten worden ontwikkeld significant kleiner wordt. Zo helpt ook afstand houden, mondkapjes dragen en niet naar de F1 gaan tegen het ontstaan van nieuwe varianten. Het beste helpen lockdowns à la Nieuwzeeland. Daar loop je geen enkele kans op besmetting en zit je een paar weken per jaar in quarantaine.
Even voor de goede orde...
Dan heb je daar in Zandvoort dus 70k mensen per dag die door het QR systeem heen gaan waarbij er van iedere gecontroleerde bezoeker dus vacc/test/herstel status bestandjes naar de telefoon van de respectievelijke controleur gedownload worden. De bestandjes zijn dan wel encrypted maar toch, zo'n controleur zal z'n telefoon maar verliezen dan liggen medische gegevens van mogelijk tienduizenden bezoekers op straat.
Los van dat risico is er nog iets anders wat volledig tegen de AVG ingaat.
Data niet langer bewaren dan strikt noodzakelijk. Hier is totaal geen controle op en er zijn ook geen mechanismen ingebouwd welke er voor zorgen dat eventueel noodzakelijke data van de controlerende telefoons verwijderd wordt.
Wie nu dus corona status moet controleren met zijn of haar telefoon pleurt deze straks argeloos op marktplaats met alle controle data er nog op (let wel: de meeste mensen zijn "gebruiker" en hebben geen flauw idee wat er aan data, waar op een telefoon staat).
Dit systeem moeten we om wille van vrijheid om te gaan en staan waar we willen zonder gezondheid te moeten bewijzen al niet willen en al helemaal niet vanwege het feit dat een QR code gebaseerd systeem niet veilig is en nooit veilig zal worden.
Heb vandaag een remarkable binnen gekregen en ga alle meningen op schrijven. Heb begrepen dat de inkt van de pen die er bij zit nooit op raakt.
In het komende najaar zullen de besmettingen weet oplopen. Daardoor zal de druk op de zorg ook weer toemenen. Uiteraard zullen de ongevaccineerden hier de schuld van krijgen. Maar dat zal de regering niet lang als excuus kunnen blijven gebruiken want na verloop van tijd zijn de ongevaccinneerden "op" (of besmet, dus beschermd of .....). Maar Corona zal niet verdwijnen dus wat moeten ze dan als excuus voor de maatregelen gebruiken? Varianten dus iedereen aan de boosters?
Ik denk dat deze geweldige k#t-regering nu al bijna 2 jaar de kans heeft laten liggen om de zorg op te krikken. En er zal meer gekeken moeten worden naar medicijnen die een ernstig verloop van Corona kunnen behandelen. Dat zal volgens mij de oplossing zijn en niet blijven vaccineren. Graag jullie visie hierop.
Pfizer is ook volop bezig met een medicijn tegen Covid.
Het is niet dat ze de kans hadden, dat willen ze gewoon niet. Een andere regering had dat wel gedaan.
Tja het woord 'plannen' kent Rutte niet, onze hoogste ambtenaar, helaas.
Stel, dat medicijn is er. Denkt u dat de vaccinweigeraars deze pilletjes wel gaan slikken?
@rooiesaus | 04-09-21 | 12:24: voor visie moet je bij de opticien zijn.
Voorlopig liggen er nog steeds louter ongevaccineerden in het ziekenhuis.
Bovendien waren deze opnames makkelijk te voorkomen geweest.
Dus dan kun je wel beweren dat vaccineren niet helpt maar het tegendeel wordt dag in en dag uit bewezen.
@Weerduivel | 04-09-21 | 12:26: Ja, dat denk ik wel. In mijn omgeving heb ik n.l. enkele kennissen (3) die het vaccin (nog) niet genomen hebben. Deze personen hebben dat weloverwogen gedaan ( met elk hun eigen reden) en geen van deze personen is naar mijn mening te omschrijven als wappie. Voor dit hele vaccinatie-verhaal beschouwde ik hen als verstandige en intelligente mensen wiens mening ik op prijs stel (nog steeds overigens). Ze moeten ook niets hebben van Willem E. en houden zich niet bezig met complottheorieën. Dus zo kan het dus ook. En om terug te komen op de voornoemde medicijnen, deze personen geven aan deze, indien nodig, wel te willen gebruiken.
@Luivend | 04-09-21 | 12:35:
Nee hoor het is gewoon waar, vrijwel allemaal ongevaccineerden.
Het is echter wel hilarisch te noemen dat u zich zonder feitenkennis in deze discussie mengt.
Ik deel die visie, Tinus.
@Luivend | 04-09-21 | 12:49:
Daar zijn genoeg uitspraken over gedaan en gepubliceerd dat u niet voldoende capaciteiten heeft om dat op te zoeken verbaasd mij niets.
Net zo goed dat bijna 50% allochtoon is dat willen de meeste wel onthouden.
@botbot | 04-09-21 | 13:08: stellen (zonder voorbehoud dus) is bewijzen.
@Weerduivel | 04-09-21 | 12:26:
Als ze ziek worden wel.
@VP732 | 04-09-21 | 13:11:
Ja,.. en iedere dag wordt bewezen dat vaccineren helpt tegen ernstige corona verschijnselen.
En iedere dag wordt bewezen op de corona afdeling dat mensen er enorme spijt van hebben dat zij zich niet hebben laten vaccineren.
Helaas het is niet anders.
Nou, als Noam Blum (?) het zegt...
Principieel gaan doen om Uw eigen angst en broekschijterij te moeten verbergen is helemaal asociaal. Haal die prik en zeik niet.
Maar we weten al dat anti-krona maatregelen grotendeels niet werken. Want ieder land en soms iedere staat heeft andere maatregelen getroffen.
Het enig wat lijkt aangetoond, is dat bepaalde vaccins voorkomen dat demense op het IC belanden. Ons was vanaf het begin voorgeschoteld dat dit het doel was. 2 weeks to flatten the curve. We zijn al een 1.5 aan het klooien en gaan richting de 2 jaar. Waarbij de conclusie is dat vooral overheden de economieën hebben gesloopt en dat het overgrote deel van het belastingvee in het westen gedwee blatend achter hun fascisme aanloopt als je ze maar bang genoeg maakt. Met een virus die weliswaar besmettelijker is geworden (door menselijk invloed via lockdowns) maar niet dodelijker.
Veel ongevaccinneerd? Vaccinatiegraad is 76%, hoezo veel ongevaccineerden? En toch is hospitalisatie 4 keer hoger dan vorig jaar zonder vaccinaties. Als het echt de ongevaccineerde zijn zou delta 8X hogere hospitalistie graad moeten hebben dan originele covid van vorig jaar. Wat nog nergens aangetoond is.
heb ook niet het idee dat het virus in Afrika een enorme ramp is (vergeleken met andere problemen die ze daar hebben) terwijl <1% gevaccineerd is.
@Baytep | 04-09-21 | 12:17: Iets minder obesitas?
@Baytep | 04-09-21 | 12:17: Kijk eens even bij Nigeria.. world of data.. doen daar ( behalve lottogeld en erfenissen verdelen ) er geen moer aan, en het gaat het beste van alles op de heeele wereld.
Zit nog steeds met smart te wachten wanneer dit via de msm bekend gemaakt gaat worden..
Wat Ik nu niet snap is dat in cafe’s live sport op tv is te zien en er bars zijn die melden dat dit niet mag. De horeca in België wil niet de handhaver spelen.
Loop een willekeurig cafe in Brussel binnen en de kans dat er binnen gerookt wordt is denk ik 50%. Idd, de horeca wil niet de handhaver spelen.
@Sinterbikske | 04-09-21 | 12:18: Was Iaatst in Antwerpen en daar geIdt die coronapIicht aI NuI controIe
Ik studeer sinds 2 jaar voor pharmaceut, het beroep van de toekomst. Inkomen gegarandeerd. Nu nog een naam bedenken.......... Beuken? Met Beuken mag je N.....
Ik zou Pharmaneut kiezen.
Ijsland heeft een hele hoge vaccinatie graad en gaat nu Zweden achterna omdat vaccineren niet helpt.
In NZL laagste vaccinatiegraad, bij iedere scheet land op slot. Uw voorbeeld! Top.
Ja maar Zweden... maar helaasss:
"In navolging van de EU besluiten over reizen naar het buitenland geldt ook in Zweden de corona app Iedereen die volledig gevaccineerd is (3 weken geleden de laatste prik gehad heeft) en iedereen boven de 18 jaar die een negatieve PCR test kan aantonen (max. 72 uur oud - de test niet de uitslag) in print of d.m.v. de QR code in de digitale corona app mag Zweden in. Zweden controleert geen reizigers die vanuit Denemarken, Noorwegen of Finland Zweden binnenkomen. Dus bovenstaande geldt voor reizigers vanuit de andere EU landen en/of landen buiten de EU. Een handige site voor het checken van de verschillende regels per land, is de site van de EU waar in verschillende talen per land wordt uitgelegd welke regels gelden voor welke nationaliteiten en leeftijdscategorieën."
@Trofl | 04-09-21 | 12:04:
Vaccineren helpt wel, lockdowns/sperzeit/alcohol verboten/ausweis bittes werken niet. Althans niet tegen de verspreiding van de commie cough. Wat inmiddels gewoon endemisch is geworden en nooit meer weg gaat.
Waar het wel voor werkt, is om de Build Back Better mentaliteit in het kantklossend bang klootjesvolk in te masseren.
@Trofl | 04-09-21 | 12:12: Onzin. Klok en klepel.
@Trofl | 04-09-21 | 12:12:
Je hebt meer antistoffen als je Corona hebt gehad dan het vaccin opwekt.
@nog-eenbelg | 04-09-21 | 12:17: Leugens. Het sterftecijfer en de opnames liggen veel lager dan zonder vaccins. Vaccins blijken te werken.
@First Contact | 04-09-21 | 12:40:
Ja werkt fantastisch. Ik heb alleen loodgieter die al een week met koorts op bed ligt na zijn tweede prik.
De gek. Ik heb hem nog gewaarschuwd.
@nog-eenbelg | 04-09-21 | 13:03: Is algemeen bekend dat 70% van de opnames ongevaccineerden zijn. Neem het aantal besmettingen, opnames, doden en gevaccineerden en het is duidelijk dat de vaccins werken.
@nog-eenbelg | 04-09-21 | 13:03: Het is geen vaccinatie maar een therapie. Door deze therapie prik word je minder ernstig ziek als je besmet wordt.
Of hij de overgrote groep die oververtegenwoordigd is in de ziekenhuizen,
de mensen in allochtone wijken, met dat plan dwingt is is nog maar de vraag.
Los daarvan zijn ze een aardig framewerk op aan het tuigen wat in de toekomst vaker ingezet gaat worden onder het mom van de volksgezondheid.
Je moet dat pad niet in willen slaan want je komt er nooit meer vanaf.
Haal gewoon die prik. Dat is gewoon het beste voor ons allemaal.
Ik laat mij niet chanteren.
Never
Dat is inderdaad zo. Ongevaccineerde smeerberen komen er bij van Oef trouwens niet eens in.
Nein
@van Oeffelen | 04-09-21 | 12:07: Ik heb geen anti-vaxxers in mijn familie, vrienden- en kennissenkring.
@van Oeffelen | 04-09-21 | 12:07: En gevaccineerde smeerberen dan?
Ja jij ook
@van Oeffelen | 04-09-21 | 12:07: Dus als u na een auto ongeluk op de ic beland zou u ook niet door een ongevaccineerde trauma arts geholpen willen worden?
Als we dat met polio hadden gedaan, geen vaccinaties, stonden we nu op 1 in de medaillespiegel van de paromlympics.
@Sinterbikske | 04-09-21 | 12:14: nee liever niet. Maar dat speelt in het geval van Oef niet want de investeerdersgroep van de kliniek waar van Oef aan deelneemt heeft bepaald dat alleen gevacineerd medisch personeel mag rondlopen. En dat was voor niemand een probleem. Die en zeikerd zeek ook over andere zaken en die hebben we bedankt voor zijn diensten, voor jou 10 anderen makker.
@van Oeffelen | 04-09-21 | 12:17: ene
@van Oeffelen | 04-09-21 | 12:07: en hoe weet u dat? U vraagt men naar de ku er code of heeft u geen deur?
@Diederik_Ezel | 04-09-21 | 12:12: de familie van Oef is te kenmerken als "bezorgd-gevaccineerd", balen dat het moest, balen van die 2 dagen koorts/verhoging, en dan nog meer balen om te zien dat anderen dat niet over hebben voor een ander en principieel gaan lopen doen.
@Schilder58 | 04-09-21 | 12:17: Polio muteert dan ook niet om de haverklap. Covid is ook aanweezig in dieren (honden, katten, zelfs al in herten vastgesteld) dus je mag vaccineren al wat je wil, we geraken er nooit meer vanaf
@Purk | 04-09-21 | 12:18: vaccinatiebureau is de kliniek zelf.
@nog-eenbelg | 04-09-21 | 12:20: niet Covid maar Corona-virussen.
Eensch, niet zo janken allemaal
@Oef... anderen hebben tenminste principes. En daar blijven anderen die dat niet hebben zoals u fijn vanaf. Roep lekker wat u wilt. Luistert toch niemand met principes naar.
@Schilder58 | 04-09-21 | 12:17:
Polio is een heel ander slag aandoening als verkoudheid 3.1
@[x] Ongeschikt | 04-09-21 | 12:27: principes, pfff.
Zou maar zo kunnen.
Net zoiets als dat lelijke wijven altijd het felst tegen zijn op het tonen van vrouwelijk vleesch.
@Graaf_van_Hogendorp | 04-09-21 | 12:07: Elk statement dat je hier maakt is een blatante leugen.
Nood breekt wetten maar in dit perpetuum zeikland zeiken we elkaar de afgrond in. Stop met dat gemekker. Haal dat prikkie.
Stop zelf met je gemekker.
Zeker.
Ik ben voor dwangvaccinatie. Dan zijn dit soort discussies geschiedenis.
Eerst de experimentele status van het vaccin af en de normale testprocedure doorlopen dan praten we verder.
Ah u sorteert vast voor op de vrijwillige ‘voltooid leven’ discussie? Met de komende vergrijzing worden al die inproductieve grijsaards ook een (economische) last voor de samenleving. Bent u ook al bereid om daar vrijwilligheid op te geven en dwang in te zetten?
En jij dacht dat iedereen zich daar effe bij neelegde, en dat het zo verkracht makkelijk was?
En u bent ook voor gedwongen opname mocht men de vaccinatie alsnog weigeren ? U is een eng persoon.
Nee, de conclusie is foutief. Het is omdat de ongevaccineerden in de ziekenhuizen terechtkomen.
@van Oeffelen | 04-09-21 | 12:02: 99,8% van de besmette ongevaccineerden komt niet in het ziekenhuis terecht, dus wat lult u nou?
@jemagookniksmeer | 04-09-21 | 12:05: huh, 95% van de IC klanten is ongevaccineerd!
@van Oeffelen | 04-09-21 | 12:02:
Je kan niet beweren dat op dit moment de zorg overbelast is. Dit voorstel is er omdat de vaccinaties in werkzaamheid in de tijd afnemen. Daardoor voorziet men in de toekomst een grotere toeloop op de zorg. Maar dat zullen dus niet vooral ongevaccineerde zijn. Ook is de toegangscontrole geen maatregel om het virus in te dammen, maar alleen een manier om ongevaccineerde te straffen.
@van Oeffelen | 04-09-21 | 12:08:
Dat is niet wat @jemagookniksmeer zei.
@van Oeffelen | 04-09-21 | 12:08: dat zal best.
En zoals gezegd: 99,8% van de besmette ongevaccineerden komt niet in het ziekenhuis terecht.
@mikes43357369 | 04-09-21 | 12:10: "op dit moment", en dat was al weer het einde van uw kortzichtige betoog. "op dit moment" ligt een aantal kantons in Zwitserland weer helemaal vol.
@jemagookniksmeer | 04-09-21 | 12:12: de absolute aantallen zorgen voor de ellende.
@van Oeffelen | 04-09-21 | 12:23:
Blijkbaar heeft u geen relevante argumenten en komt u met de opmerking dat in Zwitserland on bepaalde kantons in bepaalde ziekenhuizen op bepaalde afdelingen het best wel druk is. Sterk hoor.
Ik stond vanochtend langs de lijn en luisterde naar twee ouders die naast me stonden. Ging als volgt: "Ja die van zes moet worden gevaccineerd want we gaan naar Turkije op vakantie en dat moet daar".
Ik heb maar niks gezegd.
Mss maar beter
Baas in eigen Bar
Eens!
Laat het aan de uitbaters over om een toegangscontrole te vragen of niet. Geef dat voor de ingang aan wat het beleid is zodat iedereen zelf een keuze kan maken.
@mikes43357369 | 04-09-21 | 12:01:
Dit is de beste manier, laat iedereen zelf een risico-afweging maken. Zo hou je de vrije keus in stand, beperk je de risico's voor kwetsbaren (omdat die nu precies weten wáár ze meer/minder risico lopen), en het scheelt een bult gedoe met toegangscontroles en dergelijke. Kunnen bange gevaccineerden elkaar gewoon opzoeken in "slegts vir vaccin"-restaurants, terwijl de rest gewoon weer normaal kan doen.
@mikes43357369 | 04-09-21 | 12:01: Mag ik aan de uitbaters dan ook om hun QR code vragen?
Toon eerst maar aan dat ik niet immuun ben nadat ik 9 maanden geleden Corona heb gehad. Ik ben bang dat de vaccinatie mijn immuunsysteem negatief beïnvloed.
Ik vind dat er gewoon zo snel mogelijk een wettelijke verplichting moet komen om je tegen corona te laten inenten. Dat geeft gewoon duidelijkheid en maakt een eind aan de oeverloze discussie over wel of niet, IC vol of leeg, druk op zorg en weet ik wat voor gezeik nog meer. Ik laat me in ieder geval niet zonder een geweldsdelict te begaan vaccineren dus wacht het allemaal gedwee af. Ben benieuwd of je zonder QR code de PI Vught binnen komt, er zitten er vast al meer dan 50 binnen dus is het waarschijnlijk wel verplicht.
Wettelijke inentingsplicht is niet mogelijk, in strijd met menselijke grondrechten.
@jemagookniksmeer | 04-09-21 | 12:07: onzin. In bijvoorbeeld Italië is er een inentingsplicht. Al jaren.
Menselijke grondrechten mijn neus.
Maak je geen illusies, uiteindelijk krijgen we hier ook het chinese social credits systeem. De EU wil dat al veel langer van voor corona maar zien dit nu als ideale situatie om het versneld in te voeren. En menigeen staat er nog bij te juichen ook tot ze er zelf slachtoffer van worden.
Want als reaguurder op GS sta je sowieso al in de min in die database.
Precies. Ben aI jaren een rechtse popuIistische paria voor deze overheid dus dit mag er weI bij
Oh? Bron?
Niemand hoeft eraan mee te doen.
Helaas laat de geschiedenis zien dat de kudde altijd gehoorzaam is.
Kijk, Hugo kweekt een Afgaanse baard. Dat zegt genoeg.
Hugeau heeft gelogen, liegt nog steeds en zal blijven liegen: een rasechte CdA'er.
Gooi er maar weer een leugen tegenaan, dat helpt. De dommigheid spat er weer vanaf.
Snoeihard aanpakken dat ongevaccineerde tuig. Deze mensen willen geen deel uitmaken van de maatschappij, prima, dan ook geen IC bed voor jou.
Rustagh
Echt, prima?
Iedereen heeft recht op goede zorg, ook mensen die door hun eigen toedoen ziek worden.
zegt u nu echt dat alle bedden naar de gevaccineerde zouden moeten gaan? Werkt dat vaccine niet dan?
Geen zorgen. De kans dat ik de Lotto win is groter.
@pieterS | 04-09-21 | 11:52: nee, naar mensen die een eerlijke ziekte hebben, maar voor wie geen plek is omdat het ongevaccineerde tuig voorrang eist. Niet die lieden die het allemaal hadden kunnen vermijden vanwege egoisme en stompzinnigheid.
@kleinvrouwke | 04-09-21 | 11:53: ach, de anekdotische uitzondering. Tja, 95% ongevaccineerd dat nu de bedden bezet houdt, en met hun gedrag de rest van de maatschappij in gijzeling. Donder maar op met die lui.
@van Oeffelen | 04-09-21 | 11:54: Wachtkamer van de vaatchirurg zit ook vol met mensen met gele vingers.
@knutsel_ | 04-09-21 | 11:54: zelfde discussie hier gaande.
@Diederik_Ezel | 04-09-21 | 11:55: etalagebenen, rokersbenen, ze worden vanaf 80 voor rokers al niet meer geopereerd, maar dat wist U toch al?
@Piet Karbiet | 04-09-21 | 11:49: briesend.
@van Oeffelen | 04-09-21 | 11:54: zoals longkanker of leverfalen. Of hersentrauma. Allemaal eerlijke ziektes inderdaad. Ook niet egoïstisch of stompzinnig.
@van Oeffelen | 04-09-21 | 11:57: De ellende komt vaak al eerder, zeker na 30-40 jaar roken vanaf je 18e. 1/3e van de rokers haalt niet eens z'n pensioen.
@Diederik_Ezel | 04-09-21 | 12:00: rokers en obese figuren, slechte eters, armoedzaaiersdieten, mensen met opvliegend karakter en stresshanen, de "eigen schuld dikke bult" colonne is weer actief om het asociale ongevaccineerd-zijn te verdedigen.
@van Oeffelen | 04-09-21 | 11:54: "Een eerlijke ziekte" haha, ik zou lekker even op strand uit gaan waaien als ik u was.
"Snoeihard aanpakken dat ongevaccineerde tuig"
En dat zegt iemand die naar Spanje is geëmigreerd. Hoogstwaarschijnlijk om belasting te ontwijken. In ieder geval een keus om geen deel uit te maken van de Nederlandse samenleving. Vervolgens wel euvele moet om mensen die zich niet laten vaccineren uit te maken voor asociaal tuig. Deze mensen betalen wel hun belastingen ziekteverzekering, dus ze hebben daar gewoon recht op.
" Ongevaccineerd tuig". Doodziek ben ik van mensen zoals u met die continue beledigende plempsels. Ga lekker op een Spaans media uw uitermate kwetsende en beledigende reacties plempen. Je bivakkeert daar toch het grootste gedeelte van je tijd?
Het is aan mij om te beslissen of ik mijn rijbewijs haal. De consequentie als ik dat niet doe is dat ik niet mag rijden.
Het is aan mij om te beslissen of ik arts word of niet. De consequentie als ik dat niet doe is dat ik geen patiënten mag helpen, opereren etc.'
En zo meer.
Het is aan mij om te beslissen of ik mijn vaccinatie haal. De consequentie als ik dat niet doe is dat ik bepaalde dingen niet zomaar meer kan doen.
Waarom gilt er niemand dat de vrijheid in het geding is als het gaat om rijbewijs, arts worden, advocaat worden, notaris worden etc.?
de consequentie is dat je misschien ziek word.
Uw rijbewijs schaadt een ander niet (behalve als u toch niet blijkt te kunnen rijden). Uw ongevaccineerde status kan de maatschappij wel flinke schade berokkenen.
Het recht op lichamelijke integriteit betekent dat je niet zonder toestemming of goede reden aan iemands lichaam mag komen. Dit recht, dat ook is vastgelegd in de Grondwet, biedt mensen bescherming tegen ongewenste (medische) ingrepen aan hun lichaam.
Vaccineren voor reizen is anders, dat is een keuze, zoals het ook een keuze is om arts te worden.
@Trofl | 04-09-21 | 11:48:
Leven is risico's nemen en dan gebeuren er wel eens grootse dingen maar ook gebeuren er ongelukken, worden mensen ziek en gaan er mensen dood.
@van Oeffelen | 04-09-21 | 11:49: een rijbewijs kan ook genoeg schade berokkenen.
Een rijbewijs betekent dat je een examen hebt behaald dat je in principe auto kan rijden, een studie medicijnen met een bepaald specialisme tot gevolg betekent in principe dat je voldoende kennis en vaardigheid hebt om zorg te kunnen verlenen en voor de advocatuur en notariaat gelden dezelfde bekwaamheden. Het prikje daarentegen is nieuw, lijkt niet zo goed te werken als gehoopt en wordt gepusht door mensen waarin het vertrouwen 0 is. Waarom zou ik dan moeten gillen? Een rijbewijs wordt toch niet in mijn arm geprikt?
@normanius | 04-09-21 | 11:53: 1% van de bevolking gaat jaarlijks dood en er komen er iets meer dan 1% bij.
@van Oeffelen | 04-09-21 | 11:49: Juist! Precies mijn punt.
Dit heeft niets te maken dat je een bepaalde vaardigheid moet hebben. Dit duidelijk discriminatie op totaal niet relevant kenmerk van iemand. Ook gevaccineerde kunnen met het corona virus besmet zijn en eventueel overdragen. Het is dan ook geen maatregel om de ziekte in te dammen maar om de ongevaccineerde te straffen.
Zonder rijbewijs mocht ik voorheen niet rijden. De consequenties waren dan voor mij. Dat is nu nog steeds.
Zonder artsen diploma, mocht ik voorheen geen anderen helpen, de consequenties waren dan voor mij. Dat is nu nog steeds.|
Zonder vaccinatie, was ik voorheen gezond en mocht ik alles. De consequenties waren dan voor mij. Dat is nu veranderd. Nu ben ik ziek of dodelijk voor anderen, tenzij ik een groen vinkje in m'n app heb.
@mikes43357369 | 04-09-21 | 12:42:
Je hebt helemaal gelijk met zin ..... kunnen... en... eventueel Dat is al heel wat beter dan de onzin die de meesten uitkramen. Nu rest je nog een ding: kansen van beide gebeurtenissen meenemen dan zal je zelf kunnen zien dat er een heel kleine reproductiefactor ontstaat zodat een wel degelijk mogelijke uitbraak snel uitdooft. Nu zitten we met een r groter dan 1 met dank aan de feestende en hossende ongevaccineerden
De kans is inderdaad ook aanwezig dat, als je jonger dan 50 bent, je bij de 99,8% zit die zonder medische bijstand de ziekte kunt doorlopen.
Maar toch, dan behoor je nog steeds tot die groep, je weet wel.
95% van de IC patiënten in de kantons Zürich, Basel en Geneve is ongevaccineerd. Nu U weer.
@van Oeffelen | 04-09-21 | 11:50: erg he?
@van Oeffelen | 04-09-21 | 11:50|
Klets uzelf hier maar uit dan:
- www.gelderlander.nl/buitenland/gevacc...
Let wel, bijna 90% van de bevolking boven de 16 is daar volledig gevaccineerd. Dus.
@van Oeffelen | 04-09-21 | 11:50: Is dat 95% van 10, 100, 1000, 10000 gevallen? Percentages zijn nogal nietszeggend.
"Echt, dommer kan je ze niet krijgen." Je komt hier niet vaak ...?
Já, moest zelf ook ff wennen ...
@zwartzondersuiker | 04-09-21 | 11:55: van Oef is van de KVP fractie.
@EEGlivesagain | 04-09-21 | 12:04: vreemd dat de wappie wel anderen met percentages om de oren probeert te slaan.
- coronazieken zijn oud, dik of hebben onderliggend lijden (cijfers RIVM);
- deze groep is - op een significante groep allochtonen na - reeds gevaccineerd (zie eveneens RIVM);
- de druk op de zorg neemt toe door ongevaccineerden (o.a. standpunt kabinet/OMT);
Bovengenoemde punten zijn standaard overheidsstandpunten (ik ga er even niet op in of ze ook allemaal feitelijk correct zijn).
De vaccinatiedruk op ongevaccineerden betreft eerst en vooral jongeren. Dat zijn, zie ook boven, mensen die niet ziek worden en al helemaal niet voor druk op de zorg zorgen. Dat gaat dus geen verlichting/oplossing brengen. Het vaccineren van ongevaccineerde allochtonen zou misschien nog enige zoden aan de dijk zetten, maar daar is gek genoeg geen aandacht op gericht (dat zal wel profileren zijn en in strijd met de mensenrechten oid).
Kortom, of in het kabinet verdienen ze allemaal een onvoldoende voor logica, of er speelt iets heel anders. Geruststellend zijn beide opties uiteraard niet.
Het beleid wringt aan alle kanten. Ik hoop nog steeds dat dit aan onzekerheid over de beste aanpak is te wijten, maar ik laat een klein kiertje open voor theorieën die van motieven uitgaan die minder nobel zijn dan het bevorderen van de volksgezondheid.
ah logica, u bent geen ambtenaar...
Heeft de Jonge cs. er niet ook baat bij dat er veel ongevaccineerd blijven, zodat hij dit gegeven als argument kan blijven inzetten voor het invoeren van de QR-code?
@nog-eenbelg | 04-09-21 | 12:14:
Ma g ik ff lachen om zoveel onzinnig geblaat?
Die politiek filosoof (merkwaardig "beroep") Josette Daemen, die heeft het over de vrijheid van de vaccinatieweigeraars. Ze beroept zich op de grondwet. Het zich te pas en te onpas beroepen op de grondwet is een modieus verschijnsel. Meestal gebruikt door mensen die de grondwet niet kennen. En onze politiek filosoof kennelijk ook niet. De vrijheid houdt nl. op wanneer die vrijheid andermans vrijheid belemmert. Een minderheid (anti vaccinatie) dwingt die opvatting op, in alle consequenties, aan de meerderheid. Eerlijk gezegd, de medische uitzonderingen daargelaten, vind ik die houding behoorlijk egoïstisch.
Vertel eens, wat voor risico lopen gevaccineerden dan?
Hoe kan een ongevaccineerde een gevaccineerde belemmeren als hij zelf door het vaccin beschermd is? Die tegenstelling in de gedachtenkronkel blijft maar voortwoekeren.
Maar het is prima als de vrijheid van gevaccineerden andermans vrijheid belemmert? Beetje heel erg hypocriet en egoïstisch van u, anderen buitensluiten omdat u zelf weer ergens heen wil.
Zonder een informed consent een medische behandeling opdringen is ook best egoïstisch.
@Sinterbikske Uitstel van operatie, chemo-behandeling etc.
@Binkoo | 04-09-21 | 11:43:
Mob rules. Zo denkt de massa, wij doen niks verkeerd, wij volgen de regels, ZIJ doen het verkeerd, ZIJ zijn de egoisten.
En wat er daarna gebeurde zal u niet verbazen (als het goed is)
Hoe dan ook, het zou Hugo voor de verandering sieren als hij zou zeggen: "Als demissionair minister kan ik niet anders dan mij houden aan de door een grote kamermeerderheid aangenomen motie". De regel is toch dat een demissionair kabinet geen controversiële dingen meer oppakt? Nou, als 2/3e van de kamer tegen is lijkt het me toch controversieel genoeg. Of is dit weer zo'n "regel" die geen regel is?
Het woord "vaccinatieweigeraars" is knap geframed maar het gaat abusievelijk uit van de gedachte dat er een verplichting tot vaccinatie zou bestaan. Maar die verplichting er helemaal (nog!) niet in Nederland.
Het zijn niet de ongevaccineerden die vrijheidsbeperkende maatregelen opleggen, maar de overheid.
Diezelfde overheid gebruikt de ongevaccineerden (waarvan het overgrote deel tegen elke maatregel is) als zondebok.
@express | 04-09-21 | 11:45: Waarom zouden operaties uitgesteld worden? De ziekenhuizen liggen immers niet meer vol. Er worden nu toch ook geen operaties meer uitgesteld.
Omdat vaccinatie niet voor 100% beschermd, is ook nooit zo gezegd en is ook best simpel te begrijpen. De rest komt dus van ANDEREN die ook gevaccineerd zijn en dus ook een zwaar verminderde kans hebben. In groepen en gemeenschappen maakt dat een flink verschil. Beetje zelfde als maximale snelheden: als jij je er aan houdt verlaag je de kans om zelf een dodelijk ongeluk te hebben of te veroorzaken (geen 100% voorkomen), maar het is ook wel fijn als ANDEREN zich er ook aan houden en zich niet met 300km/u in je boren terwijl jij je netjes aan de regels houdt.
Als je meer kunt dan alleen zwart-wit denken is het allemaal niet zo moeilijk.
@Sinterbikske | 04-09-21 | 11:40: tegen een boom aanrijden en dan geen plek op de IC?
@dugo | 04-09-21 | 11:57: De ic’s liggen niet meer vol.
Beste Hugo,
1 Hoe ver ben je met de implementatie van je contingency plan m.b.t. het flexibel opschalen van de IC zorg?
2. Hoe staat het met de centralisatie (in b.v. oude ziekenhuizen) van Covid zorg zodat de gewone zorg ongehinderd verder kan?
3. Wat is de status van het grootschalig bevolkingsonderzoek m.b.t. aangemaakte antistoffen zodat we een betrouwbaar inzicht krijgen in het niveau van de groepsimmuniteit?
4. Die ambtelijke barrieres die voorkomen dat niet BIG-geregistreerd [buitenlands] zorgpersoneel tóch kan worden ingezet?
Ik hoor graag van je.
Ah, u wil ook graag de nieuwste oneliner van zijn mediateam horen?
Ik gok op: "Dat ligt aan de ict, daar moeten de lijnen gewoon veel korter lopen"
Beste Hugo,
Waarom wordt er niet gekeken naar en getest met andere behandelingen dan bij besmetting niets doen tot het niet meer blijkt te gaan en op je buik aan de beademing wordt gelegd?
Of testen op en bestuderen van natuurlijke antistoffen? Waarom verplicht survivors vaccineren?
Waarom hygiëne maatregelen als onnodig verklaren na het verplicht nemen van een vaccin welke niets doet tegen maar wel voor nieuwe mutaties?
Ik hoor graag van je.
Mooie vragen! Je zou die zaken bijna vergeten zijn. Dat hoopt Hugo natuurlijk. Gelukkig wist u het nog wel. Helaas zijn de media deze zaken kennelijk ook vergeten anders hadden ze deze vragen wel kritisch kunnen stellen aan De Jonge. Maar dat gebeurt dan weer niet.
@Veepert | 04-09-21 | 11:45: Krijgen jullie geen antwoord op.
5. Onderzoek naar corona onder huisdieren, dierentuin dieren, vee, en wilde dieren die zich niet aan landsgrenzen houden. (met 100% van de menselijke bevolking vaccineren zijn we er nog lang niet)
Het is een pandemie van ongevaccineerden die 90-95% van de Covid ziekenhuisbedden bezetten in de VS en NL. Vorig jaar augustus zaten we rond de ~20 patiënten op de IC en nu al op 200, mede door besmettelijkere Delta variant. In NL zijn nog zo'n 2 miljoen mensen ongevaccineerd en het zou dus goed kunnen dat dit najaar de druk op de zorg weer zo hoog wordt dat non-covid zorg er onder lijdt. Het is daarom zeer terecht dat eventuele beperkende maatregelen alleen nog voor ongevaccineerden gaan gelden. Keuzes van ongevaccineerden hebben consequenties die vooral en zoveel mogelijk afgewenteld moeten worden op deze groep ipv de rest van de maatschappij.
Die ongevaccineerden kwamen toch al niet in de kroeg maar uitsluitend in het koffiehuis. Waar zijn vrouwelijke eigendom toch ook al niet mocht komen maar thuis moet blijven.
Dus die merken er niets van.
Ik ga morgen gelijk voor m’n prik.
Of nee, toch niet
@Onkel Bratwurstbude | 04-09-21 | 11:39: Een autogordel of anti-conceptie beschermt ook geen 100%, maar heb nog nooit iemand gehoord die dat een reden vond om er geen gebruik van te maken. Dat noemen ze een drogargument.
Op Prinsjesdag wordt een nieuw fiscaal plan gepresenteerd waarin staat dat gevaccineerden die zeuren op internetfora in een hoger belastingtarief vallen, ik zou dus misschien maar eens een toontje lager gaan zingen.
En daarom wil je graag een systeem opgetuigd zien waar je op Chineese wijze gevolgd gaat worden? Zelfs als je bovenstaande echt vindt, dan moet je toch nog steeds zien dat dit systeem niet moet worden ingevoerd?
@Ikdoemisschienmee | 04-09-21 | 11:46: Nee, gewoon een pass sanitaire zoals in Frankrijk. Als ongevaccineerde kom je dan op veel plekken niet binnen zonder test. Zeer terecht.
Duidelijk. Er kan nog een groter probleem komen op de ICs. Er bestaat grote kans dat er triage toegepast moet worden. Ik ,en veel IC personeel met mij, vind dat niet alleen naar leeftijd en overlevings kans gekeken moet worden maar dat wel/geen vaccinatie mee moet gaan tellen. IC bedden zijn er genoeg IC personeel is er steeds minder. Ze hebben er geen zin meer in om overuren en extra diensten te draaien voor niet gevaccineerden die vaak ook nog ontkennen dat ze corona hebben.
Er is natuurlijk een verschil tussen als ongevaccineerde corona opgelopen hebben voordat je gevaccineerd kon worden, en het maar op zijn beloop laten en nú nog eens corona oplopen.
FVD confronteert Hugo de Jonge met oude video over vaccinatiedwang: ‘Niets zo onbetrouwbaar als een kartelpoliticus’
www.dagelijksestandaard.nl/2021/09/fv...
Kartelpolitici zijn structureel onbetrouwbaar.
Maar juist dat maakt ze heel voorspelbaar.
Religieuze weigeraars mogen weigeren toch? Wat is het verschil.
Tsja leuk die motie, maar definieer indirecte plicht. Daar kun je een hele semantische discussie over voeren. Een raar begrip bovendien, er bestaan toch ook geen indirecte rechten?
In zekere zin bestaan die wel.
En 289 dagen zon per jaar. En surfbabes. En bbq. En drive-tru liquor stores. En ruimte.
Ik ben voor
@The-loopy-cowboy | 04-09-21 | 11:35: en Engels praten met een accentje...
Morgen is er een demonstratie op de Dam in Amsterdam. weet iemand of dit een serieuze demonstratie is tegen vaccinatiedrang/dwang of is dit weer zo'n compleet wappiecircus, daar heb ik namelijk geen zin in.
Ik denk dat als u naderhand de berichtgeving op de NPO raadpleegt, u blij zult zijn dat u niet bent gegaan: opkomst 25 man, allemaal bierdrinkende, shagrokende laag opgeleide blanken uit de provincie.
Wat denk je zelf?
@Mbovenka | 04-09-21 | 12:00: Er was nog een sprankje hoop bij mij en dat was onterecht begrijp ik. Dan ga ik maar wandelen in het bos denk ik.
Hier staan bijna alle demo's tussen. Krijg je een aardig beeld.
twitter.com/NiemandsKnegt
@kleinvrouwke | 04-09-21 | 12:43: Ik ga kijken, dank je.
Zakelijk gezien is het ook gewoon verantwoord om te vragen naar dat vaccin ausweis, nog afgezien van de diverse wettelijke regeltjes, nogal wat van mijn klanten vertelden dat ze het eigenlijk gewoon verwachten dat er alleen gevaccineerde, dan wel geteste klanten binnen komen, prima, kan ik mee leven en verder, een uitgestoten paria zijn is een keuze in dit geval. Zoals jij de vrijheid hebt om je niet te vaccineren heb ik de vrijheid om jou de toegang te weigeren tot mijn tent.
Tja het draait al lang niet meer om volksgezondheid.
Dat heet medische apartheid.
Klanten die dus zelf gevaccineerd zijn maar toch bang voor ongevaccineerden hebben blijkbaar zelf niet door hoe diep de tegenstelling in hun eigen gedachtenkronkel is.
Helemaal mee eens. Mensen hebben de vrijheid om te kiezen voor iets wat gevolgen kan hebben. Mijn keuze is zo zorgeloos mogelijk op vakantie. QR-code: check, vaccinateboekje: check. Zin an!
Exact. Mensen met goede baan en opleiding willen gewoon een veilige werkplek en hebben weinig op met populaire anti-vaxx kletsverhalen uit de achterbuurten.
@Vlasbaard | 04-09-21 | 11:34: Geef het maar een naam. Maar zo gaan we in de 21e eeuw om met besmettelijke ziektes en virussen. En maar goed ook...
Later ook niet gaan zeuren om overheidssteun hè, als blijkt dat de helft van je klanten geen zin heeft in deze Ausweisconstructie en je met 50% inkomensverlies zit. Jouw eigen keus weet je wel...
@zwellevertje | 04-09-21 | 11:29 |
Maar als u wel gevaccineerd bent, wat heeft u dan te vrezen van een ongevaccineerde? U bent dan toch beschermd?
Ik ben inderdaad vanwege medische redenen ongevaccineerd, maar geloof ik nog de enige in de wijde omgeving die zich netjes aan de 1,5 meter houdt, die zijn karretje/ mandje en handen kuist voordat hij de supermarkt/ winkel in gaat. De gevaccineerden om mij heen zijn van "hoeft toch allemaal niet meer want ik ben tenslotte geprikt!" dus wie levert dan het grootste gevaar op? Zeker als je weet dat ook gevaccineerden het virus nog steeds kunnen dragen en verspreiden?
En ja, ik leef gezond, rook en drink niet. Fiets een slordige 100+ km in de week. De huisarts kent mij alleen van een beeldscherm, kom er hoogstens 1 keer per jaar. Maar het staat u vrij mij als paria te zien.
Dus, omdat ik je een kwalijk persoon vindt, mag ik je de toegang tot alles wat van mij is ontzeggen. Inderdaad apartheid. Ik heb zelf twee keer corona tegen mijn zin in mogen beleven. Ben twee keer genezen verklaart. Ik heb geen vaccinatie gehad maar wordt door mensen zoals jij buitengesloten. Uiterst kwalijk.
@Binkoo | 04-09-21 | 11:39: Haha de helft? Je overschat de bubbel enorm. Een overgrote meerderheid heeft zich laten vaccineren of heeft 1e prik gehad. Zo werkt dat in een democratie.
@First contact; F1 met 70.000 bezoekers hutje mutsje en voetbal hebben een groter economisch belang dan een festivalletje.
Zo gaan we in de 21e eeuw om met “levensgevaarlijke“ besmettelijke ziektes.
@Sjefke7807 | 04-09-21 | 11:41: Hahaha, u bent vast een Belg, die zijn zo angstig als wat. Had laatst een Belgische klant die durfde in NL zijn mondkapje niet af te doen, ondanks zijn vaccinaties. Raar volk is het.
@Diederik_Ezel | 04-09-21 | 11:38: "zucht" Mensen met een goede baan en opleiding. Wanneer dat werkelijk zo is, hebben ze ook niets meer te vrezen, want dat is ze namelijk verteld door de overheid.
@First Contact | 04-09-21 | 11:39|
Alleen een beetje jammer van die 800 verrijkers die hier wekelijks vrijelijk het land binnen stromen. Waar helemaal n.i.e.t.s. van bekend is qua vaccinatiegeschiedenis. Die zeker te weten niet op Covid getest zijn toen ze hier de grens over wandelden. Ziet u nu zelf de enorme spagaat niet waar u in zit qua gedachtegang? Want aan de ene kant wel de inheemse bevolking onderwerpen aan een zeer bedenkelijk regime, terwijl er aan de andere kant wekelijks lieden binnen komen lopen die helemaal nergens aan voldoen. En die uit landen komen waar ziektes heersen die Covid doen verbleken wat betreft hun mortaliteit. Covid mag nog niet in de schaduw staan van ziektes als Ebola of het Marburg-virus. Ook resistente Open TB is hierdoor aan een opmars bezig.
@LonelyWanker | 04-09-21 | 11:46|
Ik ben geen Belg, wel woon ik aan de Belgische grens. En angstig ben ik ook niet, wel verstandig. Die mondluier heb ik nooit opgehad. Ik droeg toen een gelaatsscherm. En vanaf het moment dat de mondluier niet meer hoefde ging dat scherm netjes de kast in.
@Vlasbaard | 04-09-21 | 11:45: vreemd inderdaad. Maar ik ben geen medisch wetenschapper of viroloog dus ik vertrouw op de adviezen van experts. En dat die er wel eens naast zitten zie ik zelf ook wel. Maar het gaat om het collectief en buiten een kleine bubbel boze mensen, ondernemers, antivaxers en wappies merk ik weinig weerstand.
@First Contact | 04-09-21 | 11:45:
Ik ken anders genoeg mensen die wel braaf hun prikjes hebben gehaald, om medische dan wel vakantietechnische redenen, maar die absoluut niet mee willen doen met dit Ausweiscircus in eigen land. Vaccinatiebewijs voor de Chinees? Of de bioscoop? En dat vindt jij normaal? Dat zegt meer over jou dan over mij.
@Sjefke7807 | 04-09-21 | 11:48: Hele andere discussie... 'Ja maar, maar, Jantje heeft ook een lollie gestolen'... Slap.
@Binkoo | 04-09-21 | 11:53: Dat kan. Mochten je argumenten zo sterk zijn dan vertrouw ik de komende verkiezingen op een ander kabinet. En dan pas ik me, net zoals nu, netjes aan aan de regels en afspraken. Een autogordel dragen is ook niet fijn, het niet dragen is een vrije keuze (al denkt mijn auto daar anders over)...
@Gomezlopez | 04-09-21 | 11:57: Ja dankzij de wereldwijde (genomen) maatregelen. Je weet wel de maatregelen waar jij blijkbaar zo op tegen bent lockdowns, 1,5 meter, vaccins etc. Zonder hadden we dezelfde toestanden gehad als in Peru, Brazilië, New York... lijken van straat plukken en opstapelen in een mortuarium. Moet je niet willen in een westerse beschaving.
@First Contact | 04-09-21 | 11:37: vergeet uw portemonnee niet.
@First Contact | 04-09-21 | 12:04: Deze cijfers betreffen Nederland. We vaccineren nu ongeveer 5 maanden. Situatie hier in NL is enorm verschillend met de door u beschreven landen. Ik ben niet tegen afstand houden , mondkapje (ook al bewezen dat het nutteloos is) en vaak handen wassen en ontsmetten. Vaccins moet iedereen voor zich weten. Ga echter niet mij vertellen wat ik wel en niet moet doen. Heb 2 keer corona gehad en durf te stellen dat ik meer antistoffen in mijn lichaam heb dan u.
@Binkoo | 04-09-21 | 11:39: Misschien moet je een tent voor ongevaccineerden beginnen als je echt denkt dat daar een markt voor is, ik merk er zelf niks van iig.
Totdat ze de inboedelverzekering van die tent van jou wegjorissen ... Je weet wel, actie - reactie! Als er één tussen zit is voor jou al voldoende ... daar wel eens aan gedacht ...?
@Gomezlopez | 04-09-21 | 12:24: Het vergelijk maakte ik om aan te tonen wat voor toestanden je kan verwachten wanneer je amper of geen maatregelen neemt. Verder kan iedereen met een klein beetje rekenkundig inzicht berekenen dat de maatregelen en vaccins werken = aantal (wereldwijde) besmettingen, doden en ziekenhuisopnamen tov periode voor vaccins. Zie: worldometers.info/coronavirus Verder knap dat je durft te stellen, maar hoe weet je dat? Want ik schat in dat je dat niet wil laten testen?
@zwellevertje | 04-09-21 | 12:24:
Ik begin liever een tent voor iedereen, heb het niet zo op Apartheid. Iedereen welkom, en als iemand niet wil komen omdat er ook allemaal enge gevaarlijke ongevaccineerde mensen naar binnen kunnen, dan heeft diegene volledig de vrije keus om ergens anders te vertoeven. Eerlijk toch?
@Vlasbaard | 04-09-21 | 13:28: Och man, kom eens met wat nieuws. Dit is zo doodvermoeiend, daar kan geen Covid tegenop... Het is zo overduidelijk. Totaal niet te vergelijken met een extreem 'griepseizoen'. Geen maatregelen zoals lockdown, quarantaine, 1,5 meter, geen druk op vaccins etc. Of ontken je dat genoemde maatregelen niet werken?
@First Contact | 04-09-21 | 12:36: Door een medische aandoening moet ik me wekelijks laten testen. Sinds de laatste besmetting geen greintje corona meer gehad.
@first contact; kan me voorstellen dat het vermoeiend voor je is, geeft niet.
Je laatste zin klopt geloof ik niet helemaal, probeer je vraag nog eens te stellen.
Als Hugo de Jonge een informele overeenkomst heeft, als sales manager van pharma, moet hij dat dan melden?
Bespottelijke commentaren weer. Alsof anitvaxxers zulke sociale dieren zijn. Ze komen alleen hun huis uit om op het museumplein of het malieveld iets te roepen over ‘vrijheid’ en het ‘chinese virus’ en dat mag straks nog steeds.
Ja *kuch* het zijn 'echte' vrijheidsstrijders, mwoehaha. Wat.Een.Clowns.
Jij kent alle antivaxxers?
Niet iedereen die geen covid vaccin neemt is een anti vaxxer
U mag weer naar buiten hoor om ze aan te wijzen.
In de UK is volgens de officiele cijfers 59 % van de covid doden gevaccineerd. Deze prof bokser hapt nu naar adem met een dubbele vaccinatie. www.dailymail.co.uk/news/article-9956...
Oscar de la Hoya. Over legendes gesproken. Dat is wel hele erge pech.
Raar? In NL is het heel anders?
www.1limburg.nl/meeste-coronapatiente...
Dus je hebt nog steeds meer kans om dood te gaan als je niet gevaccineerd bent? Duidelijk.
@ruudvangeelen | 04-09-21 | 11:31: Hier heb je het rapport.
assets.publishing.service.gov.uk/gove...
Er staat een foto in dit artikel met de tekst 'was bij een media event in Los Angeles vorige week'. In Californië (Specifiek L.A.) woedt de Delta variant, en loopt het aantal besmettingen harder op dan hier, in combinatie met nog meer varianten - Met name onder hispanics, en de black community.
Naast de ongewenste import die deze man met zich meebrengt - Vlakbij Nederland - geeft deze omstandigheid simpelweg aan dat het virus muteert, en vaccins, redelijk nieuw zijn en hiermee voor verbetering vatbaar zijn.
Dat betreft dan niet direct samenzweringen .. Echter, stap voor stap dit vilus te lijf gaan en verbeteringen / innovaties aanbrengen in de vaccins, die er al zijn.
Jammer overigens, dat deze man ondanks vliegverboden op de VS vanuit de EU, wel naar de VS af kan reizen.
@ruudvangeelen | 04-09-21 | 11:31: Geef het een paar maanden en dan zijn de cijfers weer anders.. Prikje kent een houdbaarheidsdatum namelijk en in NL is wat later begonnen met prikken.
@TeeJee | 04-09-21 | 11:33: cijfers en logisch nadenken zijn niet je sterkste punten vermoed ik. Stel dat maar 1% ongevaccineerd is, in welke groep zullen dan de meeste doden vallen?
@BobDobalina | 04-09-21 | 11:38:
Leer lezen.
@BobDobalina | 04-09-21 | 11:38:
Absoluut gezien in de groep gevaccineerden, met 59 van de 100. Maar dat was het doel van je vraag niet waarschijnlijk, zet er voortaan even "procentueel" of "absoluut" bij.
lichaam integriteit is soooooo XX century…
Dan noem mij maar ouderwets.
Het overgrote deel van de mensen die worden opgenomen zijn nog steeds 80plussers. Kennelijk gaat het dus om niet gevaccineerde 80plussers. Wie zijn dat? Breng die groep in beeld en richt je daar op.
Zouden die enorm balen van het feit dat ze straks niet meer naar de bioscoop mogen?
Vertel jij dat dan even face2face tegen een 44 jarige patient die een harttransplantatie heeft gehad? Of een 23 jarig dialyse patient?
@ruudvangeelen | 04-09-21 | 11:34: ja hoor geen probleem.
7 miljard mensen is nog steeds 6 teveel en zolang er nauwelijks geprikt wordt in Afrika enz. blijft het symboolpolitiek. Gooi alles open en laat groepsimmuniteit zijn werk doen. Ruimt lekker op en over een jaar zijn we er door. Ik durf die gok wel te nemen. Als het zo kritisch was dan was de stroom gelukszoekers ook wel opgedroogd.
Ik denk dat een heel aantal pro-vaxxers en voorstanders van dit beleid even niet in de gaten hebben dat Israël binnenkort 2x gevaccineerden óók als ongevaccineerd beschouwd. Ergo: die 3de prik wordt ook een verplichting. En daarna de 4de etc.
Wat denken die Israeli’s wel niet. Beetje mensen beschermen tegen covid. Naarlingen.
Als een jaarlijkse vaccinatie de prijs is die ik moet betalen voor het beetje vrijheid dat we hadden dan doe ik dat.
Drie prikjes? The horror, als we dat maar overleven...
@zwellevertje | 04-09-21 | 11:30: het gaat niet om die drie prikjes. Het gaat erom waar dit eindigt!
@Mr_Miscellaneous | 04-09-21 | 11:27:
Man zonder ruggengraat.
Het is heel eenvoudig. Bij geen vaccin krijg je geen voorrang voor plek in ziekenhuis of op de IC want het is je eigen keuze (uitzonderingen daargelaten). Dan gaan mensen voor met echte problemen (hart, kanker etc etc). Die kunnen n.l. geen vaccin tegen deze ziektes halen......
Zucht. Ook maar eens naar bmi kijken dan.
Mits ze niet roken of drinken tenminste. Want dan gaan anderen weer voor.
@Legoot: of naar verzuring?
En vrijsteIIing van de zorgpremie?
Ik zeg als men een vaccin wil, dokken ze daar maar voor.
Ben het zat om de knip te trekken voor wat angsthazen.
Dan krijg jij ook geen voorrang meer als je een autoongeluk krijgt. Had je maar niet in je auto moeten stappen.
@Culture-vulture: en rijbewijs schaffen we ook af..........
Ik stel voor alle hulpbehoevende patiënten die met een volledig elektrische auto naar het ziekenhuis vervoerd worden voorrang te geven op zieke milieu barbaren die met een dieselauto arriveren. Dit is vrij eenvoudig in de QR code toe te voegen en zo doen we ook iets voor het milieu.
Oh really, ik dacht dat het wel algemeen bekend was welke levensstijl leidt tot hart- en vaatziekten, wellicht zelfs kanker. En ik vind nog steeds dat je zelf moet weten wat je in je scheur propt...
Als er speciale regels komen voor de horeca die binnen is bv disco/kroeg ed begrijp ik de vacinatie verplichting wel.
Maar horeca buiten eten of een terras dat gaat tever, buiten loop je minder risico dus geen verplichting.
Grote massale bijeenkomsten is binnen of buiten ook de leidraad en de onderlinge mogelijke afstand die mogelijk is.
Buiten minder risico?
www.gelderlander.nl/nijmegen-e-o/hele...
Ik snap dat niet. Leg eens uit.
De arrogantie van dit demissionare rompkabinet is stuitend.
Opvallend bij Nieuwzuur weer de Two Minutes Hate richting ongevaccineerden.
Jij bent toch geen wappie?
Definieer 'wappie'... Het wordt nogal snel gebruikt. Hip woord.
Die QR samenleving gaat er komen, wereldwijd.
Hugo weet ook wel dat de 2 miljoen ongevaccineerden zich nu niet opeens wel laten vaccineren.
De basis voor deze maatregelen zou zogenaamd de VERWACHTE druk op de zorg zijn, een glijdende schaal,
Eerst was het: Het aantal doden, toen opnames, nu verwachte opnames.
Nadat de maatregelen ingevoerd zijn zal je zien dat de zorg het prima aankan, maar dit is uiteraard het positieve effect van die maatregelen!
Echter, die 2 miljoen mensen zijn nog steeds niet gevaccineerd, dus blijft het QR systeem voor altijd bestaan, want het afschaffen daarvan is natuurlijk zogenaamd zeer risicovol.
Ondertussen kan de app mooi uitgebreid worden, een biometrisch paspoort is immers de droom, en de app een middel waar alles aan gehangen gaat worden.
Kijk op de site van de WHO, werkelijk alles staat klaar om geimplementeerd te worden.
Ik heb het al eerder gezegd: De QR samenleving is het doel, Corona het hulpmiddel.
Wie denkt dat het slechts tijdelijk is of denkt in de trant van " ik mag niet naar het terras of het museum" kijkt niet verder dan zijn neus lang is.
Jij hebt het door.
“De QR samenleving is een doel”, zegt u. Wat is dan dat doel? Wat en voor wie levert een QR samenleving voordeel op? Waarom zou de Nederlandse regering die willen?
Zo is het. Overheden met een onderdrukkings- e/o totale controlewens zien in de nieuwe seizoensgriep een uitgelezen mogelijkheid om het volk tegen elkaar uit te spelen om zo een eigen agenda erdoor te drukken: een zeer ruime meerdeheid is gevaccineerd en van die groep is een ruime meerderheid voor een controlestaat die hen " beschermt".
And so it begins
@Eric356 | 04-09-21 | 11:25:
Ik vraag me dat ook nog steeds af.
@Eric356 | 04-09-21 | 11:25:
Niet alleen "wat is het doel?", maar vooral: "wiens doel is het?".
@Eric356 | 04-09-21 | 11:25: De overheden wereldwijd vinden dit prachtig. Je kunt burgers monitoren, sturen, beboeten, uitsluiten, belonen enz.
Data is het nieuwe goud, dat weet iedereen, de grote techreuzen staan te springen om deze data te kunnen verwerken, er wordt enorm gelobbyt om dit erdoor te drukken.
Overheden zullen deze verwerking ook door private partijen laten beheren, ze hebben deze resources zelf helemaal niet.
Dat is ook het idee van o.a. het WEF en de WHO.
Wie alleen kijkt naar ziekenhuisopnames, beperkingen voor het terras mist het grote plaatje.
Bekijk het eens nuchter en van een afstandje: Er worden wereldwijd TRILJARDEN geinvesteerd voor een virus dat slechts iets dodelijker is dan de jaarlijkse griep.
Dat staat niet in verhouding.
Een QR maatschappij biedt enorme voordelen aan regeringen, grote techreuzen en de farmaceutische industrie, en deze zijn ontzettend machtig en haast niet te stoppen.
Ik ben pro-vaccinatie ( behalve voor kinderen ) maar wie denkt dat het nog gaat om de volksgezondheid heeft het echt mis.
Laat de broek maar vast zakken: www.youtube.com/watch?v=mZCEq8jy5-M
@Eric356 | 04-09-21 | 11:25: Het begint bij 'vrijwillige' controle.
De overheid heeft, zo denk ik, het gevoel de controle te verliezen over de bevolking (hoe pervers dat ook is).
Kijk naar de afgelopen jaren; er worden referenda uitgeschreven waarbij politici heel zeker zijn van de uitslag, waarna blijkt dat de bevolking er compleet anders over denkt. Ofwel, het volk wordt iets gevraagd, het antwoord zint de regering niet. Dus wat doet men? Het volk wordt niet langer gevraagd naar de mening.
Als dan die bevolking blijft proberen 'hun' mening door te drukken middels 'rare' spinterpartijtjes, irritante clubjes.. Dan moet je toch iets?
Controle is dan een eerste stap naar échte controle.
Nu bent u nog vrij om te doen en laten wat u wilt in eigen huis. Dat zit een sturende overheid niet lekker. Ze willen weten wat u doet, wat u denkt, wat u wil. Om daarna die mogelijkheden in de kiem te smoren.
Dus nadat we een controle maatschappij hebben (zie China), kan de overheid langzaam op basis van uw acties u gaan bijsturen; u wilt iets? Prima, maar dan moet u eerst even door dit hoepeletje springen. Niet? Dan heeft u pech, dan gaan we straffen.
Einddoel is dus controle.
Wat het oplevert? Diegene die in de politiek aan de touwtjes trekt, kan zichzelf verrijken op vele manieren, niet alleen financieel. Hoe machtig is het, om een ander mens te kunnen commanderen zónder verantwoording te hoeven afleggen? Of een hele grote groep mensen? Heel perfide, maar menselijk.
@lekgoot | 04-09-21 | 11:28: depopulatie, controle, macht, 1984
@Eric356 | 04-09-21 | 11:25: Er zijn 17 doelen, de Nederlandse regering bestaat niet. Boven iedere minister hangt een kruishoutje met touwtjes naar handen en voeten. Kijk naar wie dat houtje vasthoudt misschien dat je het dàn begrijpt.
Je moet die app gewoon niet installeren.
Ik ben nog maar 2 prikken gehad en niet van plan mee te doen aan een QR- samenleving. Mijn uitgaven en investeringen zijn daarom veranderd. Veel bedrijfstakken in Nederland kunnen al nauwelijks concurreren met het buitenland en als je dan ook nog eend groepen klanten gaat weigeren dan is het snel afgelopen.
@okdanniet | 04-09-21 | 13:41: Je bedoelt de lizzards die de wereld beheersen?
Guillotine.
Investeer die centen in voorlichting in allochtonenwijken. Daar valt meer winst te behalen.
Of in ic-capaciteit.
Oh, nee, natuurlijk niet, dat is pragmatisch.
Welke centen? Die van mij? Dan zou ik graag ook eens bepalen wat er met mijn centen gebeurt, alstublieft dankuwel.
En dan kies ik op zeker NIET voor nog meer geld richting de 'allochtonenwijken'.
Daar is namelijk al genoeg geld in gepompt zonder ooit te kijken waar het lekt... Begin eerst eens de gaten daar te dichten, kijk naar wat er met het geld is gebeurd en gedaan, zoek daar dan gelijk even de namen op van de 'beslissers'en 'controlleurs'... Er zitten een hoop non-valeurs waar geld aan is verbrand.
Kort-door-de-bocht rekensom:
90% efficacy van vaccins.
80% gevaccineerd.
10% * 80% + (1-80%) = 28% vatbaar voor virus.
Besmettelijkheid na vaccinatie is hoger dan gehoopt. Jury is er nog niet uit maar het lijkt nog best hoog. Verspreiding gaat dus door.
Met bijna 30% nog ontvankelijk kan de boel niet open.
Optie 1: vaccinatie verplichting
Optie 2: lockdowns, boel gedeeltelijk dicht
Beide opties zijn niet echt wenselijk dus kiezen onze Haagse vrienden voor optie 3: vaccinatiedrang en zoveel mogelijk toegangstests om toch zoveel mogelijk open te houden.
Het is echt wel een lastig dilemma.
Ergens denk ik: gewoon verplichten die prik. Zuur voor de wappies en een weekje GeenStijl topics over een dictatuur. Maar na die week: doorrrrrrrrr!
Je vergeet mensen die al besmet zijn. Die zijn beter beschermd dan gevaccineerden en er zijn er een hele hoop van.
Als dat de enige 2 opties zijn, kan je zo plaatsnemen in dit kansloze, domme kabinet...
Als je jouw bierviltje nog bij wilt schaven, raadpleeg de cijfers van mensen met antistoffen per leeftijdsgroep in procenten en herbereken dat naar de Nederlandse bevolking.
Niet gevaccineerd is niet hetzelfde als niet beschermd.
3e optie: Gewoon terug naar normaal. Dat regelt zich vanzelf wel.
@C1O2 | 04-09-21 | 11:19: Mensen die eerder Corona hebben gehad hebben, in tegenstelling tot een vaccin, alleen antistoffen tegen die bepaalde variant. Dus als je een besmetting met de Alfa of Beta variant hebt gehad, ben je nog steeds vrijwel onbeschermd tegen de Delta variant.
www.bnr.nl/nieuws/gezondheid/10447288...
Voor ouderen is de effectiviteit al lang geen 90% meer zolang ze nog geen 3e prik gehad hebben. In Nederland is ook nog geen 70% van de totale bevolking volledig gevaccineerd. 80% als je alleen kijkt naar inwoners met een Nederlands paspoort ouder dan 18 jaar en minimaal 1 prik, maar het virus kijkt gewoon naar alle inwoners.
Zeker kort door de bocht, even over de weerstand van het persoon zelf heen stappen voor dramatisch effect
Een koppeling met de OV pas die enkel gevaccineerden door de poortjes op een perron laten gaan lijkt me ook eenvoudig te realiseren. Ook bij controles in de trein/bus/tram/metro kunnen ze snel bij de eerst volgende halte worden verwijderd.
Of dat er automatisch een vaccinatienaald uit het poortje schiet.
Nazi
@renalpha | 04-09-21 | 11:18:
Deze willen de mensen juist úit de trein.
En schemerlampen weren, dat las ik.
Ik weet nog niet hoe ik er zelf mee omga, mocht ik tot paria verklaard worden door de maatschappij. Waar het wel op lijkt. Ik doe gewoon mee (tot nu toe) en respecteer een ieder inclusief gedachtenkronkels en standpunten. Maar diezelfde maatschappij moet ook beseffen dat ze dan een hele hoop mensen zó wanhopig maken, dat er rare dingen kunnen gebeuren. Men creëert het monster zelf. Onnodig.
Tot paria van de maatschappij verklaard worden went heel snel, kan ik u vertellen.
Geen honger geen wanhoop
Het is simpel. Omdat mensen zich niet laten vaccineren komen ze in het ziekenhuis en moeten mensen met kanker en andere aandoeningen langer wachten op hun operatie. Terecht dat je dan als niet gevaccineerde niet meer welkom bent op veel plaatsen.
Jonge mensen (laten we zeggen onder de 25) met een normaal gewicht, zonder medische problemen komen niet in het ziekenhuis.
Cijfers en onderbouwing. Dit is nml typisch NPO napraterij.
Die weegschaal begint langzaam in balans te komen, vula.
@C1O2 | 04-09-21 | 11:17: Cijfers tonen duidelijk aan dat het overgrote deel van mensen die nu in het ziekenhuis komen, niet gevaccineerd is.
zie : coronadashboard.rijksoverheid.nl/cms-...
of als die link niet werkt de hele pagina :
coronadashboard.rijksoverheid.nl/arti...
@Flatulent | 04-09-21 | 11:21: Bedankt, maar loopt de zorg over? Het doel van een ziekenhuis is letterlijk om de zieken op te vangen, te verzorgen en beter te maken.
@VoltaireJohn | 04-09-21 | 11:29: Afwachten totdat de zorg overloopt is geen slim idee. En we zijn nu inderdaad alweer op een punt aangekomen dat minder urgente zorg moet worden uitgesteld vanwege het aantal Coronapatienten. Iedere patient die nu normaal gesproken een operatie of bestraling zou moetenkrijgen die nu wordt uitgesteld, is er al een teveel.
Beter nog, schalen de de zorg nog een procentje of 50 verder af, zodat we naast gevaccineerden ook rokers, vetzakken, en alle andere mensen met aandoeningen die voorkomen hadden kunnen worden, tot persona non grata verklaren wegens onvoldoende zorgcapaciteit.
@Flatulent | 04-09-21 | 11:32: Als dat zo is, waarom is die zorg dan niet opgeschaald het afgelopen jaar? Lekker robuuste zorg hebben we dan als er bij deze aantallen al problemen zijn.
@culture_vulture | 04-09-21 | 11:48: Misschien omdat er juist nu meer en meer mensen vertrekken uit de zorg? (werkdruk, slechte betaald, verbale en fysieke agressie)
Met wat geluk houdt de huidige instroom nog neet de uitstroom in balans.
je kunt wel 100.000 nieuwqe medewerkers in de zorg willen, maar als niemand meer staat te springen om een opleiding in die richting te gaan volgen, dan begin je weinig.
Tenzij je ook nog eens mensen wilt gaan verplichten om een opleiding en baan in de zorg te kiezen.
En zolang een deel van Nederland vaccinaties blijft weigeren, Corona blijft ontkennen, zich niet aan regels houdt, en ook nog eens agressief tegen het verplegend personeel wordt, zal hier weinig verandering in komen.
Zelfs volgens oudere verwachtingen werd al gerekend op een tekort van 100.000-125.000 zorgmedewerkers in 2022.
Overigens was het meen ik juist de pvda (van Rijn) die destijds tekende voor inkrimpen van de zorg en nu het hardst loopt te klagen.
nos.nl/nieuwsuur/artikel/2277647-teko...
@okdanniet | 04-09-21 | 13:24: waar kan ik dat verhaal verifiëren? Ik geloofer niets van
H-ego de Jonge: 'de rek is uit de zorg'.
Hoe zou dat toch komen?
Wat een brutaliteit om de vermoorde onschuld te spelen en dit met droge ogen te beweren, terwijl je gvd zelf hebt meegeholpen aan de krimp in de gezondheidszorg.
En het afgelopen, nota bene, corona jaar niets hebt gedaan aan uitbreiding van de zorg.
Ik zou zeggen schrijf hem een brief met jouw ongetwijfeld perfecte idee om de gespecialiseerde IC zorg uit te breiden in een tijd dat er juist meer en meer mensen uitstromen uit de zorg dan instromen vanwege de extreme werkdruk van het afgelopen jaar.
@Flatulent | 04-09-21 | 11:24: Je volkomen juiste opmerking gaat bij de uiterst deskundige corona deskundigen op dit forum het ene oor niet in en het andere oor luistert liever naar mislukte huisartsen die een zwaar giftig middel tegen paardenwormen aanprijzen
Van welke politicus was ook weer de uitspraak " wat interesseert mij mijn gezwam van gisteren?".
Elk gezwam van wordt gezwam van gisteren.
Kortom altijd gezwam.
Politiek anno 2021 = volkomen onbetrouwbaar.
Denk nog wel eens terug aan de verhitte debatten met Pronk, den Uijl, Wiegel en van Agt. Maakten me daar een partij stennis in de Tweede Kamer.
Om daarna met z'n allen te gaan eten bij Des Indes............
Niets mis met het tonen van een vaccinatiebewijs. Dan kan alles weer open etc. Moeite mee? Lekker thuisblijven en klagen op geenstijl
Ausweis bitte!
Aandoenlijk dat je denkt dat het daar bij blijft
Hear hear !
En ook, vaccinaties onder de 'minderheden' en 'migranten' doorvoeren. In elk Westers land voeren 'minderheden' de statistieken aan onder corona besmettingen - Dus waarom zou dit in ons land opeens anders zijn, ondanks weg-kijk pogingen vanuit de cancel culture / mainstream media / wokeïsta's. Dat kan zomaar een taalbarriére zijn (Bv).
Gewoon, campagne's opzetten om die bevolkingsgroepen te vaccineren, en je komt al een heel eind.
@Nederlandop1 | 04-09-21 | 11:20: Dat hoeft niet. Binnen afzienbare tijd is een Coronavaccinatie gewoon verplicht als je naar het buitenland wilt, net zoals bepaalde landen nu al vaccinatieplicht hebben tegen andere ziekten voordat je welkom bent. Dus niets nieuws onder de zon.
Fijn dat er miljoenen mensen hebben gevochten voor de vrijheid die je zonder problemen wegpist.
Lijkt me heerlijk om zo naïef door het leven te gaan.
Ik zou willen schrijven dat ik me best voor kan stellen dat dit er bij evenementen voor zorgt dat het aantal besmettingen niet uit de hand loopt. Maar het Hugo-jokkebrokfilmpje laat zien dat de doelpalen steeds verder worden opgeschoven. Ik ga er vanuit dat na een tijdje de plicht wordt uitgebreid naar de zorg, het onderwijs, politie en brandweer. Totdat het voor werkenden onmogelijk wordt om nog een inkomen te verdienen zonder je te onderwerpen aan de overheidsdwang/drang. Hugo laat zijn baard staan omdat het dan lastig is om een klein snorretje op zijn portret aan te brengen.
Krijgen de plusminus 500.000 die zich wel hebben laten vaccineren, maar voor bij wie het niet doet waarvoor het gemaakt is, wel dezelfde status als ongevaccineerden?
Kan iedereen zijn trouwens die zich heeft laten prikken...
Mooi hoe de politieke en economische elite met de dag meer en meer ontmaskerd wordt, ondanks de kartelmedia. Het is alleen jammer dat het grootste deel van onze bevolking bestaat uit bange, gelovige en/of naïeve mensen die je alles kunt voorliegen. Eigenlijk is de situatie hier tegenwoordig niet eens zo veel anders dan iets verderop tussen 1936 en 1945. Zoek een vijand en onderdruk je volk. En laat jezelf en je vrienden genieten van de resultaten.
Angst zaaien en je hebt de bevolking in je zak.
Maar met 15% niet-gevaccineerden kan de zorg-emmer toch niet meer overlopen? Mochten deze mensen besmet raken, dan loopt het virus toch steeds weer tegen een muur aan van gevaccineerde gevaccineerden. Los dat niet iedereen in het ziekenhuis raakt, los dat niet al deze mensen tegelijkertijd corona hebben. De cijfers zijn al weken stabiel. Waarom nu dan toch nog extra maatregelen treffen. Hugo is een corona-drammer.
Die rekensom zou ik ook weleens willen zien. Als de vaccins goed werken kan je onmogelijk nog in de buurt komen van het aantal IC opnames van vorig jaar.
Hoeveel mensen denk je dat 15% van de totale bevolking is?
Ik stel voor om inderdaad alles open te gooien en alleen nog medische Coronazorg te bieden aan mensen die wel gevaccineerd zijn. Dan loopt de zorg niet vol en kun je ook zorg blijven bieden aan niet-Corona patiënten. En de antivaxxers zieken dan gewoon thuis uit (of sterven uit), dus een win-win situatie.
@C1O2 | 04-09-21 | 11:14: zeker wel. Als het virus vrij rond gaat onder de ongevaccineerden gaat dat wel lukken. Delta is ook weer flink besmettelijker dan de variant van vorige herfst.
Op 2 september tweet de Jonge dat 90% van de mensen, die opgenomen worden er 90% niet gevaccineerd is.
Op die datum liggen er 432 mensen met Covid in het ziekenhuis. Op die dag zijn er 80 opgenomen, 17 meer dan het 7-daags gemiddelde van 63. Als je naar de 6 voorliggende dagen kijkt maal 63 dan zijn dat er 378, plus de 80 van 2 september dan maakt dat 458.
Dan lijkt het zo te zijn dat er 360 ongevaccineerde mensen in het ziekenhuis liggen en de totale opname van 458 van de afgelopen 7 dagen, is iets hoger dan de 432, die nog in het ziekenhuis zijn en dat duidt op een gemiddeld verblijf van eveneens zeven dagen.
De tweet van De Jonge lijkt te duiden op een gevaar dat er blijkens de cijfers helemaal niet is.
@Flatulent | 04-09-21 | 11:16: je weet dat je met je 2 vaccinaties straks ook weer als ongevaccineerde te boek staat als je niet je booster neemt?
@BobDobalina | 04-09-21 | 11:18: so what? Laat lekker rondgaan die delta. Is een stuk minder gevaarlijk. Zoals elke variant minder krachtig is.
@culture_vulture | 04-09-21 | 12:01: Dat zal ongetwijfeld blijven. Ook als je al een keer Corona hebt gehad, ben je na een tijd minder tot niet meer beschermd tegen andere varianten. Er zijn zelfs gevallen bekend waar mensen binnen 90 dagen na hun eerste Covid besmetting, weer besmet waren. Feit blijft wel dat hoe moeilijker het virus zich kan verspreiden, des te kleiner de kans op (gevaarlijke) mutaties.
en zolang een groot deel van de wereld nog helemaal niet is gevaccineerd, is het dweilen met de kraan open en wachten op een variant die nog besmettelijker of dodelijker is. En dan is het toch wel fijn dat er al een vaccin bestaat wat alleen nog hoeft te worden aangepast en we niet weer anderhalf jaar moeten wachten.
@Flatulent | 04-09-21 | 12:17: Het omgekeerde is waar. Juist de gevaccineerden zorgen voor de mutaties.
Dat wordt een Ievendige handeI op de internetz. AIsof aI die andere coronamaatregeis weI iets hebben gehoipen
Handel? Je regelt het zelf met een heel klein beetje huisvlijt. Het is een Europees systeem en alles uit de EU is lek. Dit ook.
Hugo de Jonge is totaal van het pad. De eerste en tweede slaapkamer slikken echt álles van dit kabinet, dus ook dit onzalige idee.
Wordt je niet van moe van constant hetzelfde te zeggen? Maakt niet uit hoeveel erover gediscussieerd wordt, het kabinet beslist.
Met een ander kabinet (rechts) hadden we deze toestanden niet gehad, waren we allang van die maatregelen of pasjes af. En dan maakte het niet uit wat die linkse zeikerds zeggen, rechts is de baas. Of zouden linkse mensen braaf hun mondkapjes en vaccinaties blijven spuiten zonder verplicht te worden (tijdens een rechts kabinet)? Dan zou je omgekeerde discussies hebben gehad. Het maakt geen **** uit wat die linkse oppositie zegt. Maakt geen **** uit welke moties werden aangenomen, die worden toch in kattenbak gegooid, net zoals in de afgelopen jaren tijdens corona gebeurd is.
Vraagje: zou heks kaag in quarantaine moeten na haar islam reis?
Die doet gewoon even een magische bezwering en is verlost van eventuele virusdeeltjes. Quarantaine is dan niet meer nodig.
Nee zij vliegt hoger.
Ah ja, grondrechten...
'behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet'
En redelijkheid en billijkheid, en het algemeen belang, de standaard smoezen waarmee activistische rechters elke wet krom kunnen buigen.
Wat gebeurt er in het dierenrijk eigenlijk met zwakkere dieren die ziektes niet aankunnen en wat heeft dat voor een invloed op de groep ?
Daarom heeft de mens een (sociaal) zorgstelsel zodat als je een zwak hart of zwakke nieren hebt toch nog een normaal leven kunt leiden.
@ruudvangeelen | 04-09-21 | 11:07: Dat is inderdaad fijn. Als je echter een sterk hart en sterke nieren hebt, maar moeite met autoriteit dan heb je pech en zullen ze je het leven onmogelijk maken.
@ruudvangeelen | 04-09-21 | 11:07: heel cru, maar voor de groep schiet je er dus niets mee op om iedereen maar zo lang mogelijk in leven te houden.
Dat is een emotionele keuze, geen rationele.
Neemt niet weg dat ik voor zorgstelsel ben. Maar wederom, da's een emotionele keuze, geen rationele.
Hey een FvD-er. Heb je misschien ook nog van dit soort gedachtes over mensen met een lichamelijke of verstandelijke beperking?
@naglfar | 04-09-21 | 11:17: enig idee hoeveel mensen in Nederland rondlopen met hart en vaat ziekten, dialyse patienten, transplantatiepatiënten, chronisch zieken enz. enz.??
@ruudvangeelen | 04-09-21 | 11:21: enig idee hoeveel die de samenleving kosten?
@naglfar | 04-09-21 | 11:24: dit gaat mij te ver
Hij heeft wel gelijk.
Wappie.
Zet nu je alu-hoedje maar weer af.
Hoe staat het trouwens met Forumland?
Draaiboek? Agenda 2021 en agenda 2030.
Welk pilletje heeft u gisteravond geslikt? Ikke ook!
Ik geloof je wel hoor.
Technisch-inhoudelijk is de officiële uitleg van dit beleid nog gebaseerd op de situatie van een half jaar geleden. De deltavariant heeft er inmiddels voor gezorgd dat ook gevaccineerden gewoon weer corona kunnen krijgen en anderen kunnen besmetten. De gezondheid van gevaccineerden is niet meer gebaat bij het gebruik van die QR-code. Het is glashelder dat het enige doel nu nog is het pesten van niet-gevaccineerden zodat ze alsnog hun prikjes gaan halen, zodat ze niet massaal op de IC belanden. Ik begrijp dat ergens wel, maar ik vind toch dat zelfbeschikkingsrecht over je eigen lichaam daar boven zou moeten staan. En verder zou het het kabinet sieren als ze hier gewoon eerlijk over zouden zijn. (Ja, Rutte en eerlijk, ik weet het...)
Idem, alu-hoedje afzetten!
mooi script voor een film, ik zeg ga er mee naar Hollywood of Reinout
Stel je een vaccin voor dat zo veilig is dat je bedreigd moet worden om het te nemen, voor een ziekte die zo dodelijk is dat je getest moet worden om te weten of je het hebt.
Keestelpro | 04-09-21 | 11:02
Daar komt het wel op neer, helaas.
Precies dit, ik ken inmiddels aardig wat mensen die corona hebben gehad en daarvan zijn er slechts 2 die flink ziek zijn geweest en nog steeds langdurige klachten hebben... deze 2 personen zijn 85 en 92 jaar oud.
Daar kan ik alleen ziektes bij bedenken -anders- dan covid19...
Hear hear.
@Alfred E. Neuman | 04-09-21 | 11:08:
Je anekdotes en persoonlijke ervaringen zijn niet significant of representatief.
@TeeJee | 04-09-21 | 11:10: Dat klopt, wanneer je de officiele cijfertjes er naast legt dan lijkt het toch wel verdomd veel overeen te komen. Het is namelijk lang niet zo eng en gevaarlijk als men beweert.
Die facebookmemes zijn toch een stuk minder leuk zonder debiel plaatje erbij.
@Alfred E. Neuman | 04-09-21 | 11:12:
Wegkijken is ook een kunst.
@TeeJee | 04-09-21 | 11:23:
Ik kijk nergens van weg, baseer me liever op de cijfers en de feiten zoals ze zijn ipv van mee te gaan met angstporno en emotionele chantage. Zou je ook eens moeten proberen, wordt het leven een stuk leuker van dan wanneer je telkens andere mensen de maat probeert te nemen omdat je zelf doodsbang bent.
@Alfred E. Neuman | 04-09-21 | 11:27:
Ach ja, het 'bang' argument. Dom gelul van simpele facebooklezertjes die menen dat persoonlijke ervaringen of anekdotes ook maar enigszins relevant zijn.
En dan het hypocriete geneuzel over anderen de maat nemen. Heerlijk, die ironie.
Je hebt het duidelijk zelf niet eens door. Hilarisch.
@BobDobalina | 04-09-21 | 11:16:
Inzake de Formule 1,
immunoloog Ger Rijkers: ,,In het Verenigd Koninkrijk hebben we gezien dat na ’Freedom Day’ bij een eendaags festival met 50.000 bezoekers er vijfduizend mensen besmet zijn geraakt. En in Zandvoort komen er drie dagen 70.000 bezoekers.’’
Hoewel hij een groot Formule 1-liefhebber is, had arts-microbioloog uit het VUmc Wim Ang de race vanuit het oogpunt van de volksgezondheid niet door laten gaan. Ook kan hij zich vinden in de kritiek van de evenementenbranche.
Ger Rijkers is bijzonder slecht in zijn vak als hij zich zorgen maakt over besmettingen van een verkoudheidsvirus bij grote menigten.
In de UK had je een grote massa verdeeld over kleine, vochtige, ongeventileerde ruimtes in combinatie met verlaagde weerstand door alcohol. Zandvoort is open, veel zon en wind. Het is niet te vergelijken.
@keestelpro | 04-09-21 | 11:06: Pas nou op met dat verboden woord. Zo ben ik aan mijn Zwitsal gekomen na 20 reaguur quarantaine.
Ger en Wil onze echte vakidioten, u kent ze wel. Vinden dat we met z’n allen hun vak en persoon niet serieus genoeg nemen en willen daarom ook een publiekelijk statement maken. Goed hoor. Misschien worden jullie zo wel uitgenodigd voor een TV programma. Zijn jullie helemaal het mannetje maar gelijktijdig ook useful idiots…dat dan weer wel.
Onder je een echte pandemie.
Een ziekte van ongekende proporties
Spinney’s boek diept de oorzaken, verspreiding en de gevolgen van de Spaanse Griep uit op mondiaal niveau. De Spaanse Griep was een ziekte van ongekende proporties. De eerste patiënt werd geregistreerd op 4 maart 1918 in de Verenigde Staten, het laatste slachtoffer viel ergens in maart 1920. De pandemie werd Spaanse Griep genoemd, omdat journalisten in Spanje de eersten waren die er tijdens de Eerste Wereldoorlog over berichtten.
Wereldwijd kreeg maar liefst een op de drie mensen – een half miljard – deze griep, van wie een geschatte 50 à 100 miljoen overleden. In totaal stierf 2.5% tot 5% van de wereldbevolking aan het virus. Hiermee was de Spaanse Griep de grootste killer sinds de Zwarte Dood, die in de Middeleeuwen miljoenen levens eiste. Ter vergelijking: de Eerste Wereldoorlog en Tweede Wereldoorlog kostten aan respectievelijk 17 en 60 miljoen mensen het leven. Toch is de Spaanse Griep als ‘enkelvoudige gebeurtenis’ – anders dan beide wereldoorlogen, het communisme, de Koude Oorlog en dekolonisatie – opvallend afwezig in historische overzichtswerken. Spinney
historiek.net/spaanse-griep-1918-pand...
Een virus erger van de wuflu:
"Het virus was buiten dat land (Australië) toen al tot een mildere vorm geëvolueerd en bijna iedereen was immuun geworden. Dit betekende het einde van Spaanse grieppandemie."
nl.wikipedia.org/wiki/Spaanse_griep
Mag het dan na de release van de nieuwe James Bond ingevoerd worden, pik ik dat nog even mee, zou aardig zijn van het kabinet
In de wandelgangen doet het gerucht dat 25 september de invoerdatum is.
Middenin het Camera Japan filmfestival te Rotterdam die van 22 t/m 26 september plaatsvind.
Ik begin steeds beter te begrijpen waar de wens vandaan komt de Hofgracht te herstellen.
Laat je prikken en hou op met zeiken.. Volgende topic graag.
En hoeveel boostershots ben jij bereid te nemen om Corona onder controle te krijgen? Er is ruimte voor minimaal 8 op sommige covid passen.
Geen prik. De data is niet gunstig, en zeker niet onder indirecte dwang. Ze moeten wel heel ver gaan moet ik daar wat van gaan merken. Hugo en de zijnen schijten maar fijn omhoog.
Nee. Basta. Als jij dat wel wilt doen: prima. Laat iedereen in zijn waarde man.
Als je nu nog steeds denkt dat het verhogen van het prikpercentage zal leiden tot het afschalen van maatregelen of het terugdringen van het virus, dan ben je echt ver heen.
Meneer, meneer... ik heb nu mijn standaard twee prikjes, de vijf booster, de zeven opvolgshots voor de varianten, mijn QR code is up to date, de drie authorisatiecodes van de Hugo-akkoord-app, mijn mondkapjes beiden op, handen gedesinfecteerd en handschoenen aan....
Mag ik nu even naar het toilet om te zeiken?
Ook een derde, vierde , oneindig aantal keer? Ieder half jaar een nieuwe QR code halen? Van alles worden uitgesloten, zelfs een kop koffie halen of naar een museum gaan lukt niet meer? Al onze vrijheden worden afgepakt en we laten het gewoon gebeuren. Ik ben geprikt maar maak mij ernstig zorgen over wat er nu gebeurd en ik ga er niet meer aan meedoen ongeacht de consequenties.
Ik laat me niet prikken en ik loop niet te zeiken. De tyfus met mensen die hun decadente vrijheden belangrijker vinden, dan andermans lichamelijke integriteit.
U wordt een controlemaatschappij in gerommeld en u staat erbij als een koe die over de sloot staat te kijken.
@De mooie man | 04-09-21 | 11:05: inderdaad, maar dat ziet de overgrote massa niet meer in... :(
Ik p(r)ik dit niet meer!
Hou op met zeiken. Nog simpeler.
Heb gehoord of gelezen dat de Zuid-Afrikaanse variant straks mijn volledig gevaccineerde voordeur komt intrappen.
Kortom, ik weet het ook niet meer. Zelf neem ik liever het risico op covid, dan leven in een Australische strafkamp of Chinese dystopie.
Het is ook niet vreemd dat een virus muteert, dat is ook bij de griep zo. Op een gegeven moment gaat het advies zijn om het te accepteren.
Het is gewoon even doorbijten tot alle 193 varianten langs zijn gekomen en we met de Vaticaanstad-variant worden geconfronteerd...
Maar daarna, ja dán, dan zal Hugo de verlosser op de staatszenders verkondigen dat het hoogtepunt bijna voorbij is en wij er rekening mee mogen houden langzaam te gaan versoepelen.
@Keutels | 04-09-21 | 11:08:
Maatregelen moeten proportioneel blijven. In hoeverre is het noodzakelijk een enorm privacy hatend en gedrag sturend monster te creëren voor een ongevaccineerde minderheid. Of een nieuwe mutatie waar een klein percentage gevaccineerden wel/ook ziek van worden.
Dus inderdaad dan op gegeven moment ook een zeker risico accepteren. Dat is de deal.
@EEnzame SchizofrEEN | 04-09-21 | 11:10:
Onze maatschappij moet niet veranderen in een soort ijzeren long of digitale dwangbuis waarin je gegarandeerd een hoge leeftijd zult bereiken. Dan liever wat meer risico.
@Mr_Miscellaneous | 04-09-21 | 11:23:
Eens. We worden te feminien met zijn allen.
Nou stop dan ook maar met abortussen want het is niet meer mijn lichaam mijn keus.
In Texas zijn ze daar al mee begonnen en als extra bonus hebben ze gelijk maar het begin van een stasi cultuur ingevoerd :S
Ik ben 68 en heb Corona doorgemaakt. Even flink ziek en na een paar dagen opgeknapt. Antistoffen aantoonbaar in mijn bloed. Dus natuurlijk immuniteit opgebouwd. Zoals we inmiddels weten veel effectiever dan een vaccin. Daarom hoef ik die gifprik niet. Aantonen van antistoffen geldt niet volgens deze dictator. Ik laat mij niet uitsluiten door dat gespuis.
De wet geldt voor hen niet, voor mij ook niet meer.
Als je je bij de GGD hebt laten testen en je hebt corona overleefd, kun je 180 dagen met de coronacheck-app overal naar binnen.
@Papa Jones | 04-09-21 | 10:59:
180 dagen is een half jaar. Terwijl je natuurlijke immuniteit beter en langer beschermd bent dan met het vaccine. In maart 2020 corona gehad en in oktober nog veel antistoffen in mijn bloed. Echter ik kan geen QR code krijgen.
Maar ook de redenatie klopt niet. Het is niet dat gevaccineerde de ziekte niet door kunnen geven. Dus het is niet een maatregel om de ziekte in te dammen, het is een maatregel om de ongevaccineerde te straffen.
Wij werken niet mee aan dit apartheidsysteem.
@mikes43357369 | 04-09-21 | 11:15: Die 180 dagen zouden ze nog wellicht op kunnen rekken idd, met de kennis van nu.
En vaccins beschermen gewoon tegen ziekenhuisopname, daar is het ze om te doen. Al die ongevaccineerde obese vijftigplussers die de ene na de andere bijeenkomst bezoeken, dat gaat fout natuurlijk.
@Papa Jones | 04-09-21 | 11:22:
Het zou 180 dagen na aantonen van antistoffen in je bloed, maar dat doen ze bewust niet. Alleen vaccineren is ook niet de oplossing. Zie Israël. Als alleen ongevaccineerde in het ziekenhuis komen zou dat bij een vaccinatiegraad van 70 procent dus hoogsten maar 30 procent van de vorige piek kunnen zijn. Als onze zorg dat niet aan kan hebben we andere problemen.
Immuniteit wel, maar alleen tegen de variant die je hebt doorgemaakt. Dus als dat niet de Deltavariant was, ben gewoon nog net zo vatbaar als iemand die niet gevaccineerd is.
Ik heb de ethische voors en tegens nog niet afgewogen hoor, maar ik denk dat met vaccinatie koppelen aan de uitkering, we een heel eind komen.
Op de barricaden! GS kan bij mij 10k komen ophalen voor een serieus tegenoffensief. Je weet wel. Wobben, ivermectin op de kaart zetten. Handtekening enz.
Dit virus heeft me iets heel verrassends doen inzien: ik heb kennelijk meer gemeen met de gemiddelde pinguin dan met de gemiddelde brave Hollander.
Ik zag het al met die carnavalsmaskertjes, naast mezelf zag ik alleen immigranten zonder die dingen lopen. En nu blijkt het opnieuw.
Op je knietjes en bidden tot de oorlogsgod dan vrind. Alaaaahhhh alaaahhhhhh.
@The-loopy-cowboy | 04-09-21 | 10:57: Ik vrees wel dat er mensen zoals ik zijn voor wie dat nu een serieuze optie wordt.
Wat mij betreft zijn zowel de islam als de nieuwe coronareligie intolerante en agressieve religies en ik heb met beide niks. Maar van eerstgenoemde heb ik in het dagelijks leven vooralsnog een stuk minder last.
@C1O2 | 04-09-21 | 11:00: eens, die hebben hun land destijds verlaten en zien nu hier dezelfde verdringende staat opkomen.
Allemaal pre-Delta variant toch? Voortschrijdend inzicht dus en geen vooropgezet plan.
Als ik naar een café ga, ga ik er vanuit dat die zaak brandveilig is, mijn kinderen zich niet verbranden, er eventueel beveiliging is bij hoger risicoprofiel, en dat ik niet ziek word van een virus wat we gemakkelijk de baas kunnen zijn zoals pokken, mazelen etc.
En nee, je bent niet verplicht om deel te nemen aan uitgaan. Ik trek de lijn bij een vaccinatie plicht voor supermarktbezoek. Dan meld ik me weer.
Hou op man. Ik heb al 58 pokkenprikken en 62 mazelenprikken gehad.
Je vergeet het gewone griepvirus in al zijn vormen... wordt dus nooit meer naar het café voor je tenzij je verwacht dat iedereen elk jaar een griepprik heeft genomen waarbij je dan vanuit gaat dat die altijd ook nog precies de juiste varianten tegenhoudt... dream on!
Nog maar een keer.
Ambulances staan in de rij, operaties worden afgezegd, personeel is zelf ziek, in 18 weken overlijden er 9500 mensen.
Is dit de situatie van het afgelopen Cojona jaar???
Nee, dit was tijdens de griepgolf 2017/2018......
(beelden zijn te zien als je de link aanklikt.
twitter.com/GoodRobinHood/status/1426...
Ja en bij corona slechts een schamele 18.400 doden dus waar praten we over.
@jan huppeldepup | 04-09-21 | 11:26:
Dat krijg je als je na een nieuw jaar door blijft tellen.
@keestelpro | 04-09-21 | 11:32:
Bedankt voor de link Kees.
@jan huppeldepup | 04-09-21 | 11:26: 18.400 in 18 maanden vs 9500 in 18 weken. Daar praten we over.
uhhhh.....
Het staat iedereen vrij om te roken, maar we ontmoedigen het door prijs prikkels en gebiedsverboden in het kader van de volksgezondheid. Wen er maar aan. Zei ik roken, ik bedoel je niet laten vaccineren
Mensen roken alsnog in zogenaamde rookvrije gebieden. Niet dat het mij boeit, waarom zou het.
"Vaccineren blijft de beste weg uit dit strontvervelende virusdoolhof." Seconded. De rest is voer voor wappies en daar is de grap nou wel een beetje af.
@Quib | 04-09-21 | 10:54: en als dat zo is? Prima toch.
Ja, vaccins werken. Vóór eind 2020 was dat nog zo'n beetje algemene kennis. Maar toen werden vaccins ineens een wereldwijd complot van alle regeringen en farmaceuten om weet ik veel ... overal een dictatuur te stichten? .. iedereen magnetisch te maken? .. iedereen dood te vermoorden? ... chips te implanteren? .. ja, wat eigenlijk?
@Frau Merkel | 04-09-21 | 11:22:
Ach kijk, daar is de Facebook bullshit weer.
Dat dachten ze Israël ook. Maar blijkbaar is het niet zo. Waarom zijn er zoveel besmettingen in Israël? Waarom is 85 procent niet genoeg?
Is natuurlijk immuniteit beter dan de bescherming van een vaccin?
@Frau Merkel | 04-09-21 | 11:22: mRNA vaccins zijn *GEEN* gentherapie, malloot. Hint: je DNA wordt er niet door aangepast. Als je niet weet waarover je praat, zeg dan niks.
@mazzel. Simpel, dit ging nooit on een virus of een vaccinatie. Allemaal afleidingen om een werelddictatuur in te voeren recht voor uw ogen zonder dat u het doorheeft.
@mikes43357369 | 04-09-21 | 11:33: Toch zijn 90% van de mensen die worden opgenomen in israel niet gevaccineerd. Als dat percentage je te laag is; niet laten vaccineren.
@Mbovenka | 04-09-21 | 11:37: Maar een normaal vaccin is het ook niet.
Normaal is het een verzwakt of dood virusdeeltje met een hele chemische cocktail wat word ingebracht.
Maar dit spul geeft je lichaam direct de instructie om spike eiwitten aan te maken.
Het is een uniek vaccin even snel in elkaar gehannest en maar even niet getest op dieren, aangezien die telkens dood gingen als ze later werden blootgesteld aan het wilde virus.
Dit spul is tijdelijk goedgekeurd door de EMA omdat we in een A status pandemie zouden zitten.
Covid met een ifr van rond de 0.15% ( zelfde als de griep ) op dezelfde lijst als ebola met een ifr van 50%.
Te geschift voor woorden.
Trouwens de trails voor dit spul lopen nog tot 2023 de vaccin willigen doen nu gewoon mee met een gigantisch experiment.
Zelf de uitvinder van het Mrna vaccin Robert Malone raad het dringend af te gebruiken.
@[x] Ongeschikt | 04-09-21 | 11:37: Ach ja, dat was het: werelddictatuur. Ik vergeet dat steeds. Denk gewoon niet decadent genoeg voor permanente paranoia over imaginaire droeftoeterij.
@endofdays | 04-09-21 | 12:00: Wat dacht je dat een levend virus doet met je ribosomen? Er zijn er die ook nog eens in je celkernen kruipen. Bijvoorbeeld Influenza. En er zijn virussen die dan ook nog eens permanent je DNA veranderen.
Overigens is Malone niet de uitvinder van de mRNA vaccins. De werkelijke ontstaansgeschiedenis is gecompliceerd en betreft een veel en veel groter aantal mensen. De belangrijkste grondslagen zijn gelegd door Katalin Karikó en Drew Weissman. Malone heeft wel belangrijke bijdragen geleverd in het begin (in 1989) met de techniek om de mRNA in de lichaamscellen te kunnen krijgen met zijn paper: "Cationic liposome-mediated RNA transfection."
Terwijl andere landen (met veel minder infecties) voor de horeca 1G willen invoeren zijn ze in NL nog aan het kutten over 3G. Geen enkele moeite met 3G of 1G. Gewoon in laten enten, het risico op ernstige bijwerkingen beperken als je onverhoopt bij die paar mensen behoort die toch besmet raken.
De vrijheid om niet in te enten blijft bestaan, er zijn alleen consequenties aan verbonden, zoals bij een heleboel andere vrijheden ook.
In mijn prik zat 5G ingebouwd
Ik moest het 3x lezen, maar ok. Ieder z'n ding.
Dat is zoals Idi Amin zei; iedereen is in Oeganda vrij om te zeggen wat ze willen, maar er zijn natuurlijk wel consequenties
‘Als iedereen zich gewoon netjes had laten vaccineren was al dit gezeik er niet. Wat een kudtburgers hebben we toch!’
Zoiets zal het er in het torentje aan toegaan.
Als ze in Wuhan beter hun handen hadden gewassen was al dit gezeik er niet.
Kimi heeft Krona. Doet niet mee in Zandvoort.
Kimi heeft vast wel een spuitje gehad…
Raar. Je zit toch in je eentje in die auto?
@neonreclame | 04-09-21 | 10:54: De meeste Finnen in NL zijn ook niet gevaccineerd :)
@goedverstaander | 04-09-21 | 10:58:
Ha..!!
Jammer! Nog steeds een publiekslieveling
@goedverstaander | 04-09-21 | 10:58:
In een gemiddelde wachtkamer bij artsen zijn "finnen" oververtegenwoordigd.
Had hij minder cola moeten drinken.
Rijdt hij nu mee in een Opel Corona?
Pandemie? Werkelijk? Dan eis ik volle ziekenhuizen, niet andersom.
Waarom gaan we nog steeds mee in het lulverhaal dat we geen volle IC's willen.
De overheid heeft nu meer dan 1½ jaar de tijd gehad om de zorg voor haar bevolking op orde te krijgen. 17 miljoen mensen die miljarden aan zorgpremie betalen hebben daar recht op.
Vooralsnog is er voornamelijk uitstroom uit de zorg vanwege de hoge werkdruk en het vrijwel niet kunnen opnemen van vrije dagen. Dus je kunt nog zo hard willen uitbreiden, maar als er geen gegadigden meer zijn die deze (momenteel) kutbaan willen gaan doen, dan houdt het op.
Statistisch gezien (de goede praktijktest was 03 en 04 in 2020) kun je de zorg niet op orde krijgen / voorbereiden op covid-19.
Als je dat wel zou willen dan zou voor elke straat in NL een covid-19 IC bed moeten reserveren. En daar komt dan nog personeel bij.
@Flatulent | 04-09-21 | 11:00: Nee, dan hadden ze moeten werven met aantrekkelijk arbeidsvoorwaarden! Wat denk je nou, zo simpel kan je het niet afdoen.
@Flatulent | 04-09-21 | 11:00: maar diezelfde overheid is er ook in eerste instantie verantwoordelijk voor dat we in die geweldige zorgcrisis zijn beland want jij liever miljarden naar ontwikkelingshulp en immigratie dan je eigen land op orde houden...
Ken er heel wat die werken in de zorg, bijna allemaal willen ze wat anders gaan doen en zodra de kans daar is zijn ze weg en keren nooit meer terug. Wen er maar aan straks alleen maar robots en tolken aan je bed. Wéér een sector stukgemanaged.
@revolte | 04-09-21 | 11:26:
Ik zie de kamerleden nog wegrennen toen het over loonsverhoging voor de zorg ging. Echt zeer gênant en beschamend deze politici!
@keestelpro | 04-09-21 | 11:37:
Gelukkig hebben we de beelden nog.
www.geenstijl.nl/5154845/coalitie-ren...
@goedverstaander | 04-09-21 | 10:53: het is nu bij mij 11:18, het is buiten 19 graden .. allemaal feiten, vind ik prima.
@elfenstein | 04-09-21 | 11:36: hij linkt naar een Twitter bericht van een of ander vaag account. Kom op zeg.
@ruudvangeelen | 04-09-21 | 11:41:
Ziekenhuisbedden bezet door covidpatienten: 439
Totaal aantal ziekenhuisbedden NL: 39.900
Bron: cbs en google. En nu dus op inhoud ruudje.
Heerlijk om naar een restaurant of bioscoop te kunnen gaan en buiten worden mensen geweigerd omdat ze niet gevaccineerd zijn.
Moet een keer afgelopen zijn met die complotdenkers en gekkies.
Hoop dat u geen kinderen heeft die afhankelijk van u zijn voor hun opvoeding.
Volgens mij ben jij er juist een van.
Bij de hoeveelste booster prik stopt u? De 23ste?
@feiten_en _cijfers | 04-09-21 | 10:51: Nou, alsof een wappie-ouder hebben zo'n zegen is.
Niks met complotten en gekkies. Het gaat om de medische privacy en daaraan verbonden rechten… mafketel.
Ja ik had al zo’n vermoeden dat u daar een harde van krijgt. Ieder z’n ding.
ruudvangeelen | 04-09-21 | 10:49
Maar u bent daar voor behandeld ?
@overVecht | 04-09-21 | 10:56: U heeft het recht vaccinatie te weigeren; ik heb het recht niet in een ruimte te hoeven zitten met iemand die niet gevaccineerd is. Vergelijk het met roken, Mensen hebben nog steeds de keuze om te roken, maar niet rokers hebben ook het recht om niet met rokende mensen in één ruimte te hoeven zitten en gezondheidsrisico's lopen.
En ja, ook met vaccinatie kun je nog steeds Corona oplopen en doorgeven, alleen de kans dat je ernstige verschijnselen krijgt en naar het ziekenhuis of IC moet (en zo weer de plek van iemand inneemt die wellicht een hartoperatie of zware kankerbehandeling moet ondergaan) , is een heel stuk kleiner.
@Flatulent | 04-09-21 | 11:04:
Wie zegt dat ik niet gevaccineerd ben?
@Flatulent | 04-09-21 | 11:04: mooi!
Heerlijk om naar een restaurant of bioscoop te kunnen gaan en buiten worden mensen geweigerd omdat ze joods zijn.
Moet een keer afgelopen zijn met die joden.
@Verpulfert | 04-09-21 | 11:13: om zo'n vergelijking te maken moet je wel erg erg erg diep gezonken zijn
Inderdaad, het wordt dus tijd dat de gevaccineerden buiten moeten blijven met hun geloof in het complot dat je alleen met een vaccin uit deze zorgcrisis kan komen. De gekkies!
@ruudvangeelen | 04-09-21 | 11:19:
Och, als ik u en uw soortgenootjes hier tekeer zie gaan tegen wappies en ongevaccineerden is het eerder een open deur. Dat u dat zelf niet doorheeft is uw gebrek.
@Laagopg,dramnegertd | 04-09-21 | 11:56: aanzetten tot geweld? Je enige post in dit draadje?
Die motie is van een jaar geleden.
Er is nu echt wel een meerderheid voor Hugo's plannetje. Het overgrote merendeel van de corona-patiënten in het ziekenhuis is ongevaccineerd! Dat wordt wederom een zorg die vastloopt, komende maanden. Het is een keer welletjes.
Als het waar zou zijn, en dat is het probleem want niemand stelt die kritische vraag terug. Ondanks deze 'gigantische' pandemie is er geen IC bedje bijgekomen, je wordt gewoon in de zeik genomen en je burgerrechten worden permanent afgebroken.
De doemscenario's vliegen alweer in het rond hoor. Schermen met een vastlopende zorg maakt geen enkele indruk meer sinds dit kabinet categorisch weigert om dat aan te pakken, al ver voor de crona's werd de zorg uitgekleed, uitgehold en wegbezuinigd en "we" hebben er nog steeds niks aan gedaan. Dan nu ook niet janken over een paar te dikke ouwe lui die heel misschien doodgaan. Ik heb nieuws voor u: Dat gaan ze linksom of rechtsom tóch wel doen, met of zonder vaccin, met of zonder qr code, ze stonden al op de shortlist en wat precies de trigger was boeit helemaal niemand. Behalve dan natuurlijk de sinaasappelkistjesridders die het einde van de wereld verkondigen. Evenwel zijn die kistjespredikanten er al heel lang en weten we hoe we daar mee om moeten gaan: Negeren.
@elfenstein | 04-09-21 | 10:56: Wees reëel. Als de ziekenhuizen volliggen doordat te veel wappies zich niet laten vaccineren, komt er doodleuk weer een lockdown. En daar zit niemand op te wachten.
Ja? Is het welletjes? Ik ben niet gevaccineerd maar als er echt een hele dodelijke pandemie gaande was dan had ik vooraan gestaan hoor voor die spuit. Absoluut!
Wellicht heb jij een minder goed geheugen dan ik maar ik zie een regering die haar burgers opsluit en zichzelf niet aan regels houdt. Te beginnen met Grapperhaus en alles daartussen tot aan het feestje van prins bril dit weekend in Zandvoort. Sinds het begin moet iedereen testen, behalve diplomaten, regeringsleiders etc. Hoe verklaar je dat? Herkent het virus diplomatieke onschendbaarheid? Doet het virus aan klassenjustitie?
www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/coro...
Het is voor mij het makkelijkste om gewoon die prik te halen. Dan “mag” ik alles weer. Maar weet je wat? Ik doe geen zaken met partijen die liegen en bedriegen. Als de overheid eerlijk en transparant had geweest dan was de vaccinatie bereidheid veel hoger geweest. En als het een écht dodelijk virus was geweest dan zaten we nu op 99,999999% voor de volwassenen bevolking. Veel plezier met je QR code. Ik vermaak me wel met gelijkgestemden, waaronder ook gevaccineerden die dit beleid net zo verwerpen als ik.
@Papa Jones | 04-09-21 | 11:03: Ik hoop dat als er nu wel een code zwart komt, men niet meer gat selecteren op leeftijd, maar op wel of niet gevaccineerd. Die laatste groep hoort gewoon onder aan de lijst omdat ze zelf het risico hebben genomen op ernstige ziekteverschijnselen.
@Papa Jones | 04-09-21 | 11:03: Hoeveel procent van alle wappies, voornamelijk mensen onder 50 dacht ik, heb je nodig voor een fatsoenlijke overbelasting van de ic's? Ik wacht wel even tot u gekeken hebt op de site van het cbs en erachter bent gekomen dat een paar procent van "heel weinig" nog minder is.
@elfenstein | 04-09-21 | 11:11: Gaat niet alleen om de IC's, ook om de gewone ziekenhuisbedden.
En ja, het is ook een idee om alleen een vaccinatiebewijs te vragen voor vijftigplussers.
Maar goed, dan beginnen vijftigplussers weer te zeuren over hun dikke leeftijdsgenoten.
@Papa Jones | 04-09-21 | 11:14:
Ik heb het!
Ophouden met zeuren en accepteren dat de dood bij het leven hoort en zich niet echt houdt aan modellen, analyses en voorspellingen.
@Papa Jones | 04-09-21 | 11:03: Geloof die leugens toch niet. De ziekenhuizen liggen niet vol met ongevaccineerden!
@pjisonline | 04-09-21 | 11:20:
Haha, de ziekenhuizen liggen niet eens vol. Maakt niet uit met wie.
Totaal eens.
En dit soort maatregelen vonden we heel normaal in andere delen van de zorg, vooral op GS.
Ja, corona is procentueel minder dodelijk dan pokken, maar massaler een daarom in absolute aantallen dodelijker plus nog de flinke aantallen long covid drama's.
En we zitten bovendien nog in de preventie paradox, het lijkt minder erg vanwege lopende maatregelen, en de ziekenhuizen zijn toch al aardig gevuld.
.
De weerstand lijkt voornamelijk nog een soort ingegraven principieelheid te zijn, los van de medische (risico) aspecten voor henzelf en de samenleving.
Waarom verzette Azarkan zich ALLEEN tegen de coronavacccinatie?!
Andere vaccinaties zijn al langer verplicht:
Ja, door een nieuwe wet mag een kinderopvangorganisatie kinderen die niet zijn ingeënt weigeren www.boink.info/veiligheid-en-gezondhe...
De werkgever is op grond van Arbowetgeving wel verplicht u een hepatitis-B vaccinatie aan te bieden. Ook mag hij niet-gevaccineerde zorgmedewerkers verbieden risicovolle werkzaamheden te doen door ze ander passend werk te laten verrichten. www.knmg.nl/actualiteit-opinie/column...
Hier zitten politici heel goedkoop hautain te doen over hoe goed ze opkomen voor ongevaccineerden, Afghanen en andere theatershowtjes, om maar geen problemen op te lossen zoals een tekort aan een half miljoen woningen. Heel verheven maximaal deugen in de ethiek en andere filosofie, omdat je de rest van je huiswerk niet kan.
Trap niet in deze empty-wallet-politics.
Het grote probleem voor werkgevers op dit moment is dat ze aan de ene kant verplicht zijn een veilige omgeving voor hun personeel te garanderen, maar gelijkertijd geen vaccinatie mogen eisen van hun personeel. Sterker nog: door de huidige belachelijk doorgeschoten privacywetgeving mag men niet eens vragen of een werknemer gevaccineerd is. Dus linksom of rechtsom, de werkgever is screwed.
Zodra de vaccins uit de reguliere testfase zijn en regulier goedgekeurd ga ik me laten vaccineren. Tot die tijd vertrouw ik wel op mijn opgebouwde eigen weerstand (die volgens onderzoek in Israël veel beter tegen de Deltavariant beschermt dan een vaccin). En ik vraag me trouwens af waarom ik bij Lareb geen bijwerkingen meer kan vinden over de vaccins die bij de Mexicaanse griep gebruikt werden.
Mooi woord. Empty-wallet-politics. Toch weer anders dan empy-your-wallet-politics.
@Harry_Witkamp | 04-09-21 | 11:08:
Precies dat dus. Er zijn meer vaccins met bijwerkingen geweest.
@Flatulent | 04-09-21 | 11:07: en terecht dat een werkgever niets te maken mag hebben met hoe jij medisch met je lichaam om gaat!! Dat is iets dat we ten allen tijde in stand moeten houden.
@Harry_Witkamp | 04-09-21 | 11:08: Health Ministry data shows that among Israelis aged 60-plus, there are 16.6 people per 100,000 in serious condition. Among the unvaccinated the figure is 98.5. www.timesofisrael.com/among-older-isr...
@Flatulent | 04-09-21 | 11:07: het gevaar is dat er naar alles gevraagd wordt en er verbanden gelegd worden die er niet zijn , de werkgever zal roepen verhoogt risico, ongefundeerd maar doet dat om dat hij geen risico wil lopen . Ook al is het niet gezegd dat hij echt risico loopt. Bv drinkt u een biertje is de werkgever vraag ,u zegt ja .de werkgever denkt dat is een drankorgel dat wil ik niet.
@oh no | 04-09-21 | 11:26: Terecht? In principe kan ik met de meestbesmettelijke ziektes gewoon naar mijn werk gaan en de hele afdeling aansteken zonder gevolgen voor mij (wel voor mijn werkgever).
Die mag mij immers niet vragen of ik ziek ben. Ik heb de tijd nog meegemaakt dat je gewoon bij een bedrijf medisch gekeurd mocht worden eer ze je aannamen en daar was niks mis mee. We zijn nu al zover doorgeschoten dat zelfs ziekenhuizen niet eens mogen kijken of je wel of niet gevaccineerd bent.
@Banenenrepubliek | 04-09-21 | 11:33: Dat gevaar is er misschien wel maar nu is de situatie dat een werkgever niet kan garanderen dat personeel niet ziek is en dus ook geen veilige werkplek kan garanderen die aan de ARBO regels voldoet. En ik vind het nogal vreemd dat een werkgever onder 2 wetten valt die lijnrecht tegenover elkaar staan en waarbij je dus in feite altijd wel een van de twee wetten moet overtreden.
@Feynman | 04-09-21 | 11:30: zelfde krant: Study: COVID recovery gave Israelis longer-lasting Delta defense than vaccines. www.timesofisrael.com/study-covid-rec...
@Feynman | 04-09-21 | 11:30:
Je reageert niet op zijn punt dat natuurlijke immuniteit beter is vaccinatie. Met de vaccinatie plicht voor toegang voorkom je niet de verspreiding het is alleen een straf voor het ongevaccineerde zijn.
@mikes43357369 | 04-09-21 | 11:59: inderdaad. En hoewel testen niet zo nauwkeurig is als we zouden willen is er op dit moment geen beter alternatief. Vanwege kans op besmetting en overdracht gewoon iedereen dan testen. Beste gelijkheidsbeginsel.
De boven ons gestelden willen helemaal het woningtekort niet oplossen. Anders hadden ze dat al lang gedaan of het in ieder geval in de hand gehouden. Buiten de verkiezingen is het gewoon geen issue. En de huidige coronapolitiek dient alleen nog om de macht te behouden zonder de bevolking iets te hoeven bieden.
@Flatulent | 04-09-21 | 11:53: niemand kan iets garanderen uw werkgever niet , de politiek niet dat kunnen we ook niet eisen bij dit virus. Dat wordt pas anders als uw werkgever zegt onbeschermd corona patiënten helpen dan moet er gegarandeerd veilig gewerkt kunnen worden.
Voelt een beetje vies, want ik ben tegen religieus gemotiveerde partijen, maar ik moet erkennen dat dit een goede motie is van Azarkan.
"Vaccineren blijft de beste weg uit dit strontvervelende virusdoolhof." - Niemand die dat nog geloofd.. gevaccineerd of niet.. de overheid heeft geroken aan absolute macht, dat gaat niet meer zomaar weg..
Er zijn er nog wel een paar die dat nog geloven hoor.
@Quib | 04-09-21 | 10:49: Ja, iedereen die de situatie enigszins begrijpt.
@Mazzelstof | 04-09-21 | 11:25: Dan wacht ik rustig verder af tot er iemand voorbij komt die de situatie enigszins begrijpt. Tot dusver ben ik die nog niet tegengekomen.
Hugo liegt al bijna net zo goed als Mark…
Dit (demissionaire) kabinet blinkt uit in het volledig schijt hebben aan de burger en leden van de Tweede Kamer. Dat kunnen we Rutte en zijn vazallen inmiddels wel toevertrouwen.
Het mooie is: Dit weekend hebben we een geweldig groot experiment, waarvan we over een weekje of zo kunnen zien wat het effect is. De opeengepakte mensenmassa bij de F1. Gaan we dat niet zien in de cijfers, dan is het wellicht een ideetje om in de buitenlucht evenementen te laten doorgaan. Zo te zien ventilatie genoeg...
Zulke logica wordt al 18 maanden niet meer toegepast.
DIe dag dat de hele evenementenbranche prins Bril een bossie ruikers gaat aanbieden omdat hij het voortouw nam, zijn nek uitstak om dit mogelijk te maken....
Er gaat helemaal geen massasterfte plaatsvinden na een groot evenement.
Er zijn inmiddels al zo veel grote bijeenkomsten geweest sinds het 'killervirus' onder ons is. Het enige waar de medische fascisten mee kunnen schermen is besmettingen. Niet te geloven dat de bevolking en vooral de politiek die toch vooral bestaan uit zeer intelligente hoogopgeleiden dit niet onderhand doorziet.
Gaat het goed dan ligt het aan de fantastische organisatie van de F1, gaat het fout dan ligt het aan Thierry. Leer mij de 'onafhankelijke' media kennen.
Wat ik ook niet begrijp: die vaccinatiepaspoortlozen krijgen straks toch gewoon de wereld die we zouden hebben als niemand is gevaccineerd. Alles dicht! Lijkt me juist een hele goede manier om deze mensen, die kennelijk iets trager van begrip zijn, de voordelen van vaccineren bij te brengen.
Het lijkt er steeds meer op dat u werkelijk wil dat alles dichtblijft, iedereen ausweiss heeft en alle wappies het kamp ingaan.
Dat liedje over Bobdobalina, dat ging er over dat Bob een ontzettende hufter was, toch?
Bob, de religieuze politie in Iran wijst met behulp van zweepjes op de voordelen van de hoofddoek.
En hoe zou de wereld er dan uitzien als niemand gevaccineerd was? U heeft dat vast wetenschappelijk onderzocht.
@elfenstein | 04-09-21 | 10:48: wat mij betreft alleen als de goeden onder de kwaden moeten gaan lijden. De verwachting is dat in de herfst de ziekenhuizen vol liggen met paspoortlozen en dan is dit een goede maatregel om de druk op de zorg enigszins te verminderen. Opdat Henk en Ingrid ook gewoon hun kankerbehandelingen kunnen ondergaan.
@BobDobalina | 04-09-21 | 10:53:
"ziekenhuizen vol liggen met paspoortlozen"
85% is toch al gevaccineerd ? Dus de ziekenhuis kunnen hoogstens vol liggen met 15% van de piek van afgelopen jaar.
Mag ik dan gewoon even een officieel bewijsje dat ik corona al gehad heb? Ik hoef die kudtspuit niet, 7.50 lappen om ergens heen te mogen ook niet. Van mij gaan Henk en Ingrid geen last hebben, maak u geen zorgen.
@Der Schnitzeljäger | 04-09-21 | 10:58: Laten we er zelfs even van uit gaan dat 90% gevaccineerd is. Dan heb je het nog alrijd over meer dan een miljoen niet-gevaccineerden. Denk je dat dat aantal niet voldoende is om zlle ziekenhuizen te vullen?
@Flatulent | 04-09-21 | 11:10: Dat ligt eraan tot welke leeftijdscategorie die miljoen ongevaccineerden behoren. Als dit miljoen jonger is dan 40 jaar (met een relatief goede gezondheid) zal er vrij weinig aan de hand zijn, zijn het een miljoen 70 plussers daarentegen.
@Flatulent | 04-09-21 | 11:10:
Als u zich beseft dat de meeste ongevaccineerden onder de 70 zijn én weet dat onder de 50 zo goed als niemand (statistisch gezien) doodgaat én weet dat de ziekenhuizen vooral bevolkt worden door ouwe dikkerds, waarom blijft u dan volharden in dergelijke doemscenario's?
We nemen die 1 miljoen ongevaxxten, daarvan zal procentueel net zoveel op de ic belanden als van heel het land vorig jaar zonder vaxx.
Over hoeveel mensen hebben we het dan? De denkfout die u maakt is dat niet alle 1 miljoen ongevaxxten ook ziek gaan worden, sterker nog ik denk dat juist de ongevaccineerden al beter natuurlijk beschermd zijn ondertussen maar dat dat niet gemeten wordt. Deden we dat maar, telden we de survivortjes maar gewoon mee als "safe" dan zag de hele berekening er al heel anders uit.
@elfenstein | 04-09-21 | 11:17: Ik denk... en daar gaat het dan fout he?
www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7032...
@Mazzelstof | 04-09-21 | 11:23:
Cherrypicking, daar gaat het meestal fout inderdaad.
Er is brede consensus dat een natuurlijk doorgemaakte infectie een langdurigere, bredere en sterkere afweer oplevert dan een vaccinatie met een kortwerkend rna vaccin waarvan we nog steeds niet zker weten of dat uberhaupt een langdurige bescherming biedt. Zie ook de nu al voorgestelde boostershots, het werkt niet zo goed dus moet er meer in. Vanwaar ook dat wantrouwen jegens ons eigen afweersysteem, ik vind dat nogal kortzichtig en arrogant. De mens die het beter denkt te weten dan een paar miljard jaar evolutie, tsk tsk tsk...
@elfenstein | 04-09-21 | 11:34: Voor zover bekend beschermt een doorgemaakte infectie alleen tegen die bepaalde variant (net zoals bij griep en verkoudheid) en niet tegen andere mutaties. Dus als je Corona A hebt gehad, kun je nog steeds ook B, C D E etc krijgen. Zo werkt onze afweer. Zo niet dan zou je na een keer verkoudheid of griep ook nooit meer ziek kunnen worden. Helaas bewijst de werkelijkheid het tegendeel. Ongetwijfeld zal er in de toekomst een Coronavariant komen met andere spike-eiwitten waartegen de vaccins niet meer gaan helpen. Maar onze na een corona infectie opgebouwde antistoffen hebben dan al helemaal geen schijn van kans meer. Aan de ene kant begrijp ik de afkeer van mensen tegen een (gevoelsmatige) verplichting tot vaccinatie, maar aan de andere kant moet men ook beseffen dat je moeilijk het hele land op slot kunt blijven houden vanwege een steeds kleinere groep mensen.
De enige optie zou zijn om alles open te gooien en te stoppen met het verlenen van medische zorg aan Coronapatienten. Etisch gezien helemaal fout, maar het zou wel de meeste problemen (overbelasting zorg, economie etc) oplossen en mensen ook meer bewust maken van de keuzes die ze zelf mogen maken over hun eigen lichaam.
Dus de vaccinatiepaspoortlozen moeten onder dwang gevaccineerd worden omdat anders de repressie nog verder wordt opgevoerd? Ik ben bang dat u niet heel overtuigend overkomt, Bob. U praat tegen uzelf.
@Flatulent | 04-09-21 | 12:02: Ha, een echte expert die meer dingen weet over corona dan alle andere experts.
@Flatulent | 04-09-21 | 11:10: Alsof als je met Covid besmet bent gelijk staat met in het ziekenhuis behandeld staat. 99% hoeft dan niet
Dit heeft niets meer met het tegengaan van besmettingen of wat dan ook te maken.
*Kijkt even naar het stemgedrag van de kudde*
Jep,de vaccinatie plicht word verplicht.
Dat is nu juist het probleem van democratie, dat de kudde nogal beïnvloedbaar is. Nu de terrassen weer open zijn en de verkansie achter de rug, maakt de kudde zich druk over festivals, nu middels whataboutism over de F1. Terwijl het demissionaire kabinet zich allerlei grondrechten toeeigent in het kader van 'ontlasten van de zorg'. Kijk even wat er sinds vorig jaar allemaal aan beperkingen van onbepaalde tijd bij is gekomen.
Vanochtend op de autoradio hoorde ik in het nieuws dat er een onderzoek is uitgevoerd waaruit geconcludeerd wordt dat bijna alle werkgevers de mogelijkheid willen hebben te kunnen eisen dat werknemers laten weten dat ze gevaccineerd zijn of niet.
Beetje bij beetje bij beetje bij beetje bij beetje laat iedereen zich meeslepen in de hysterie. Iedere keer een klein stukje verder. Tot je nooit weer terug kunt en het onwerkelijke werkelijkheid is geworden.
En maar roepen dat ze geen personeel kunnen krijgen
En dat werkgevers dat willen is vreemd? Ze zijn wettelijk verplicht om een veilige werkomgeving voor hun personeel te creëren. En dat is onmogelijk als je van je personeel niet weet wie wel of niet gevaccineerd of getest is. Dus of ze krijgen gezijk van de wappies, of ze krijgen gezeik van mensen (of patiënten) die wel gevaccineerd zijn en geen onnodig risico willen lopen.
@president osama | 04-09-21 | 10:52: ik zal de arbodienst eens bellen om te laten weten in wat voor gevaarlijke omstandigheden ik soms moet werken: zware dingen ophijsen met een heftruck die daar niet geschikt voor is. Of valt dat niet onder een 'veilige werkomgeving?
@Flatulent | 04-09-21 | 11:12: je weet ondertussen dat wel of niet gevaccineerd zijn weinig uitmaakt voor je besmettelijkheid voor anderen? Oftewel, sneltests hebben zin, een vaccinatiebewijs niet.
Ik was een toetsenbordrevolutionair van het eerste uur. Ik blijf niet meer stil. Komende demonstratie ga ik me ook mijn kop laten inslaan door de knokploegen van de staat. Als ik nu thuis blijf en stil blijf laat ik anderen de kolen uit het vuur halen.
Als iedere anitvaxxer dat zou doen, hadden we deze hele discussie niet meer. Dus hulde! Laat vooral uw kop inslaan.
@BobDobalina | 04-09-21 | 10:47: We spreken ons na shot 8 weer hé!
Mwah. Bewolkt. Misschien gaat het toch regenen. Kijk wel volgende week ofzo voor demonstraties.
Asylum, weet dat we allemaal achter je voorgenomen actie staan
of meer zitten, thuis op zolder achter ons beeldschermpje
dus Hulde o dappere strijdert !
Waarom moet er steeds bij worden gezegd, dat het ‘de F1 fans van harte wordt gegund’. Dat heeft toch helemaal geen relevantie als we enorm hypocriet, misschien wel corrupt beleid aan de kaak stellen? Het zijn van die irritante nietszeggende clichés.
Geef het volk brood en spelen.
Er komt een moment dat we compleet gecommandeerd worden door technologie.
Het is begonnen door een verkeersregelaar te vervangen door een stoplicht.
Daardoor staat een schaap achter het stuur van een auto om 4 uur 's nachts te wachten op groen licht in een compleet uitgestorven stad.
Denk daar maar eens over na. Daar gaat dit namelijk over waar we in zitten.
Mensen: laat je nooit commanderen door machines.
Hoe meer we afhankelijk worden van elektriciteit en technologie hoe meer de menselijkheid verdwijnt.
Ik ben zo eentje die dan door rood rijdt. Ik kan het met de beste wil van de wereld niet voor elkaar krijgen om te blijven staan voor een leeg kruispunt.
Maar wel door je vrouw?
En hoe moet dat dan met de alom gebruikte vibrator?
@Quib | 04-09-21 | 10:47: Goed zo! Met de fiets of lopend doe ik dat wel, maar met de auto niet. Die boetes zijn me wat te hoog.
@Quib | 04-09-21 | 10:47:
Dit. En: in China mag u dan voortaan achteraan in de rij aansluiten, achter in de bus instappen en verder niks meer. Sommigen krijgen een klein stijfje van de gedachte, veel enger dan die dude die door rood rijdt maar dat snappen ze dan zelf al lang niet meer.
@Quib | 04-09-21 | 10:47:
Nachts als er geen hond op de weg is, doe ik dat ook altijd
Tot je nou net die ene fietser dood rijdt, omdat die lul geen licht op zijn fiets had.
Maar ja, dat zou jou nooooooit gebeuren natuurlijk.
@Quib | 04-09-21 | 10:47: In beginsel had een rood verkeerslicht dezelfde betekenis als een stopbord. Tot een slimme het kon gebruiken om onder een boete uit te komen
@Quib | 04-09-21 | 10:47:
Dan is er weer een andere machine die je kenteken flitst en weer een andere machine print ergens een bekeuring voor je uit en weer een andere machine doet hem op de post. U leeft in de bijzondere tijd dat nog een echt mens namelijk een postbode die bekeuring in uw brievenbus stopt maar er wordt er hard aan gewerkt om dat proces ook te automatiseren. En de meeste schapen zullen dat 'vooruitgang' noemen.
Het lijkt een akefietje waar ik me druk over maak maar bijna al deze kamerleden in Den Haag zijn keihard nagels in de doodskist van de menselijkheid aan het timmeren. Ze raaskallen maar over vaccins, toegangsbewijzen en QR codes maar in feite ze komen op voor de macht van technologie en machines. Ai ai .. A.I.
er is nooit een verkeersregelaar door een verkeerslicht vervangen.
En allemaal lekker snel door de zelfscankassa. In diverse eetgelegenheden wordt u al bedient door een robot. (En denk maar niet dat die robotkut straks naar je tafeltje komt, zonder je QR bij de hand.)
Ondertussen groeit de populatie maar door.
Wat gaan we straks - als alles kapot geautomatiseerd is - voor een werk doen?
Sommige mensen noemen het inderdaad vooruitgang, want: snel en weinig geduld. Deze mensen zijn te dom om te poepen.
@MaarFeitelijk | 04-09-21 | 11:53: Sterker nog de verkeersregelaars zijn de stadswachten van het heden. Tegenwoordig zie je werkelijk bij elk wissewasje een regelaar staan.
REAGEER OOK