Hugo de Jonge hekelt 'wappiegeluid' in Kamer
LOL - "Wybren van Haga gevaar voor de volksgezondheid"
Een maand geleden riep het Algemeen Dagblad nog op om te stoppen met het woord wappie. Maar de verkiezingen zijn geweest en nu is het wappiegeluid opeens levensgevaarlijk en een bedreiging voor de volksgezondheid. "Dat je zo’n viruswappie op Twitter tegenkomt is tot daaraantoe, maar nu hoor je die geluiden ook in de Tweede Kamer en daar maak ik me echt zorgen over”. Aldus het wekelijkse vingerwappie-artikel met - hallo daar zijn we weer - Jaap van Dissel. Dit gaat natuurlijk over Forum voor Democratie en Wybren van Haga, en die clash onlangs in de Kamer. Weet je waar wij ons zorgen over maken, Hugo? Een tweede kamer vol klimaatwappies, reliwappies, dierenwappies, Brusselwappies, doctrinewappies, Erdowappies, toeslagenwappies, aardbevingswappies, huidskleurwappies, pensioenwappies, weglakwappies, biomassawappies, mao-wappies en wachtgeldwappies. Wij als debatwappies hebben ontzettend veel zin in het nieuwe parlementaire jaar! Beëdigen die hap!
Reaguursels
Inloggenwww.lnnmedia.nl/corona/klinisch-psych...
Klinisch psycholoog en bijzonder hoogleraar Geestelijke Gezondheidszorg van der Heiden: ‘Uitspraken Hugo de Jonge Levensgevaarlijk’
by Rick Kuitems maart 24, 2021 in Binnenland, Corona, Nieuws Reading
Klinisch psycholoog en bijzonder hoogleraar Geestelijke Gezondheidszorg van der Heiden: ‘Uitspraken Hugo de Jonge Levensgevaarlijk’
In een ontluisterend artikel in Trouw haalt klinisch psycholoog en bijzonder hoogleraar Geestelijke Gezondheidszorg Colin van der Heiden flink uit naar minister Hugo de jonge. Hij spreekt zelfs over het niet juist en onvolledig informeren van de Nederlandse burgers.
‘Nepnieuws verspreiden, dat kan niet midden in een pandemie’, … “Dat ondermijnt de vaccinatiebereidheid en dat is levensgevaarlijk”, antwoordde Hugo de Jonge op vragen van Wybren van Haga over mogelijke bijwerkingen van vaccins in de Tweede Kamer.
Colin van der Heiden vraagt zich in het artikel af of dat nou juist niet is wat Hugo de Jonge zelf doet, nepnieuws verspreiden: ‘ Dat nepnieuws verspreiden niet kan, dat staat buiten kijf. Ook als er geen pandemie is. Maar hoe zit het met de informatie die De Jonge zelf geeft over vaccins?’…
Uit en te na getoetst?
“In zowel de Tweede Kamer als in de reguliere en social media beweert de minister bij herhaling dat vaccins ‘uit en te na’ getoetst zijn, en dat ze veilig zijn. Beweringen die aantoonbaar niet stroken met de stand van het wetenschappelijk onderzoek naar de vaccins.” Nepnieuws dus…
Zo is er nog onvoldoende bekend over de mate waarin vaccins beschermen tegen infecties en vooral tegen virusoverdracht en of de vaccins voldoende beschermen tegen mutaties van het virus. Onderzoeken keken vooral naar de effecten op de korte termijn (maximaal twee maanden), volgens van der Heiden kan weinig geconcludeerd worden over effecten op de langere termijn.
“Voor de veiligheid van vaccins geldt hetzelfde als voor de werkzaamheid: er is nog onvoldoende bekend, zeker voor de langere termijn. Want die is simpelweg nog niet onderzocht”.
Beperkte trials
“Hoe werkzaam en veilig de vaccins zijn voor specifieke groepen als ouderen boven de 75 jaar en kinderen onder de 16 jaar. Die groepen waren in de onderzoeken tot nu toe niet of nauwelijks vertegenwoordigd. Andere groepen, zoals mensen met aandoeningen die het afweersysteem verzwakken, juist een van de belangrijkste risicogroepen, werden zelfs uitgesloten van deelname aan trials”, aldus van der Heiden.
Voor die groepen is op dit moment zelfs dus nog helemaal niets bekend over werkzaamheid en veiligheid. Nepnieuws dus…
Tot 2023 zijn de vaccins Experimenteel
Het European Medicine Agency (EMA) heeft de vaccins voorlopig goed gekeurd tot 2023. Pas dan zijn de onderzoeken afgerond. Dit werd ook al eerder door Viruswaarheid genoemd in rechtszaken.
“Herhaaldelijk stellig beweren dat de vaccins ‘uit en te na onderzocht zijn’ en dat ‘vaccins dus veilig zijn’, zoals De Jonge doet, strookt dus niet met de feiten. Het lijkt er dus op dat De Jonge een dubbele moraal hanteert. Want onjuiste informatie verspreiden met als doel de publieke opinie te beïnvloeden, en in dit geval de vaccinatiebereidheid te vergroten, is per definitie ‘desinformatie’. En dat is een minister onwaardig. Zeker een minister die dat zijn opponenten verwijt”.
Nepnieuws verspreiden is “levensgevaarlijk”
Van der Heiden concludeert: “Burgers hebben het recht om juist en volledig geïnformeerd te worden door hun minister van volksgezondheid. Ook als hem dat niet goed uitkomt, omdat het de vaccinatiebereidheid misschien niet bevordert. Maar de V in VWS staat niet voor vaccinatiebereidheid, maar voor volksgezondheid. En het toedienen van vaccins, een medische handeling, valt daar ook onder.
Dus de burgers ook daarover adequaat voorlichten is simpelweg de plicht van deze minister. Op die manier kan iedereen een afgewogen keuze maken om zich al dan niet te laten vaccineren.
Desinformatie verspreiden is, om in zijn eigen termen te blijven, ‘levensgevaarlijk’.”
Bron: Trouw
Tegen de uitspraken en acties van deze clown helpt geen enkel vaccin...
Die de Jonge is een vieze rat, al een jaar belooft hij vaccins en we krijgen geen ene moer, fantast. We krijgen wat we verdienen, wat een 3e wereld land zijn we.
Het is wel iets dat leeft onder een groot deel van de bevolking. De overheid zou dit transparant en bespreekbaar moeten maken maar De Jonge vertoont hier uitwijkgedrag. Hoogst bijzonder, je zou denken dat hij iets te verbergen heeft.
Juist in een pandemie moet de overheid duidelijk zijn, en ook door voortschrijdend inzicht gewoon melden als dingen anders bekeken moeten worden. Daarmee wek je vertrouwen, maar hier voedt De Jonge het wantrouwen.
Terecht ingegrepen door De Jonge. Van Haga stelt dat als je na een auto ongeluk komt te overlijden het ziekenhuis een wattenstaafje in je neus duwt en stelt dat er spraken is van een corona dode. Geen bron, geen bewijs, alleen maar verdacht maken van mensen die in de gezondheidszorg werken en proberen mensen weer beter te maken. Triest dat Van Haga zoveel voorkeurstemmen heeft gekregen.
Ach die de Jonge zwamt maar wat. Zoals bijna iedereen in de politiek als het over corona gaat.
Iedereen die levend in het ziekenhuis belandt, moet aan de pcr inderdaad.
@RichardBandler | 27-03-21 | 20:29: Preventieve actie. Verspreiding voorkomen. Logisch toch?
Deed men dat ook bij de griep ? Los daarvan: zo kun je dus bij een verkeersslachtoffer ook gaan spreken van een corona-dode na het overlijden.
Het is inderdaad heel zorgelijk dat iemand als De Jonge als antwoord geeft op Van Haga: 'Het is buitengewoon gevaarlijk wat u hier zegt' en 'U verspreidt nepnieuws.' Daarmee geeft hij aan dat bepaalde thema's onbesproken moeten blijven. Het is als de reactie op Pieter Lakeman destijds bij de DSB-bank, Lakeman zou het vertrouwen in de bank hebben ondermijnd en daarmee hebben meegewerkt aan de ondergang van de bank. Dezelfde redenering hanteren ze bij het vaccineren. Het is een soort emotionele chantage.
Hij zegt niet dat die thema's onbesproken moeten blijven, hij weerspreekt ze. Hij zegt dat de opvattingen van van Haga gevaarlijk zijn en dat van Haga nepnieuws verspreidt. Dit is aantoonbaar waar. Ze zijn gevaarlijk omdat ze de draagkracht voor het naleven van de maatregelen ondermijnen. Hoe minder die regels worden nageleefd, hoe meer het virus zich kan verspreiden. Hoe meer verspreiding, hoe meer ziekenhuisopnames en doden, hoe meer ellende, hoe meer benauwdheid, pijn en verdriet. Daarom is nepnieuws verspreiden met als doel het virus te bagatelliseren en constant alle maatregelen en ook de vaccinaties verdacht te maken levensgevaarlijk. Ik zou het op z'n minst moreel verwerpelijk noemen.
@Wiebenick | 27-03-21 | 18:05: u lijdt m.i. aan een tunnelvisie, corona leidt tot veel menselijk leed maar de coronamaatregelen ook. Ik ben het ook niet altijd eens met van Haga maar dat hij het coronavraagstuk in breder perspectief plaatst vind ik verfrissend. Niemand heeft de absolute waarheid in pacht, en zeker de Jonge en het RIVM ook niet. De Jonge dient van Haga met argumenten te bestriiden en niet door hem als wappie en als gevaar voor de samenleving weg te zetten.
@Wiebenick | 27-03-21 | 18:05: Vragen stellen bij de vaccinaties is iets anders als de vaccinaties 'verdacht' maken. Als je geen open discussie kunt voeren over het wel of niet vaccineren betekent dat dat daar in beginsel al iets niet aan deugt. En dat is ook zo: er is namelijk nooit een open discussie over geweest, van meet af aan werd vaccinatie ons voorgehouden als zijnde de enige denkbare oplossing. En als je het over 'verdacht maken' hebt: een aantal medicijnen waar goede resultaten mee zijn behaald werden gewoon verboden. Het ene medicijn wordt overigens wel gebruikt in de Insalaklinieken in Zwolle, maar dan moet dat onder het mom van een onderzoek. Zover is het al gekomen. En dit heeft allemaal niks te maken met het bagatelliseren van het virus. De manier waarop alle 'oplossingen' iedereen door de strot worden geduwd zou ik moreel verwerpelijk willen noemen.
@grietmetgroenefiets | 27-03-21 | 18:22: Het zijn geen open vragen, men weet het allemaal al. Van ontelbare dubieuze websites geplukte waarheden werden wellustig door elkaar gemieterd en het resultaat tot zich genomen als DE waarheid. En dat zullen we weten ook. Ze noem(d)en zichzelf nota bene Virus Waarheid. Om het dan nog over een open discussie te hebben is werkelijk een gotspe.
@therealbraindump | 27-03-21 | 18:18: Engel, van Haga en Baudet hebben, om uiteenlopende redenen, wel degelijk de waarheid in pacht. En met die "viruswaarheid" ondermijnen ze het draagvlak voor de maatregelen. Gaat ook in discussie met een Jehova getuige? Vindt u hun opvattingen ook verfrissend? Om het virus terug te dringen zijn nu eenmaal maatregelen nodig. Het virus dwingt ons daartoe. Niets doen is geen optie, dan is het leed helemaal niet te overzien. Het is kiezen tussen twee kwaden. Voor de overheid een ondankbare taak, want die kan het nooit goed doen. Je kunt nu eenmaal geen cake bakken zonder eieren te breken.
@grietmetgroenefiets | 27-03-21 | 18:22: Dat niet alleen hun bepalen welke vaccinatie jij krijgt je mag zelf niet uitzoeken.
@Wiebenick | 27-03-21 | 19:08: de vergelijking met de jehova getuige is misplaatst en voor uw rekening. Gerechtvaardigde kritiek op het coronabeleid moet m.i. kunnen, wat u het liefst wil is het creëren van een taboe wat ons niets verder gaat helpen.
@Wiebenick | 27-03-21 | 19:08: Van Haga zit gewoon in de Tweede Kamer. Of je het leuk vindt of niet. En Baudet ook.
@therealbraindump | 27-03-21 | 19:44: Mij geen woorden in de mond leggen svp. Een viruswappie is te vergelijken met een sektelid, ze hebben de waarheid in pacht en willen anderen daarvan overtuigen. Wat is trouwens gerechtvaardigde kritiek? Wie bepaalt dat?
@grietmetgroenefiets | 27-03-21 | 19:45: Nou en? Ik vind het een stelletje ongelofelijke wappies, of je het nou leuk vindt of niet.
@Wiebenick | 27-03-21 | 20:02: ik leg u geen woorden in de mond, dat zijn uw eigen woorden en uw eigen vergelijking. De uitgangspunten van het coronabeleid moet je m.i. ter discussie kunnen stellen waarbij er een onderscheid is tussen gerechtvaardigde kritiek en mensen die hun eigen feiten en waarheid hebben gecreëerd. U mag dan kritiek hebben op sekteleden maar uw benadering van de coronaproblematiek komt ook aardig overeen met die van een sektelid, afwijkende standpunten van het officiële regeringsbeleid worden door u niet getolereerd.
@Wiebenick | 27-03-21 | 18:05: de Jonge en de rest van dit rariteitenkabinet halen zelf het draagvlak onderuit door zelf regelmatig de door henzelf opgelegde maatregelen te overtreden. Daar kan Van Haga nog een puntje aan zuigen.
@Wiebenick | 27-03-21 | 20:02: ook De Jonge meent de waarheid in pacht te hebben. Een week a dit onverkwikkelijke debat waarbij hij iedere fatsoensnorm aan zijn clownsschoenen lapte moest hij de vaccinatie al stilleggen. Werkelijk alles wat hij aanraakt verandert in stront.
@therealbraindump | 27-03-21 | 20:16: "Wat u het liefst wil is het creëren van een taboe wat ons niets verder gaat helpen." Dat zijn toch duidelijk woorden die u mij in de mond legt. Het creëren van een taboe staat niet op mijn verlanglijstje. Nergens beweer ik dat zaken niet ter discussie zouden mogen staan, en dat afwijkende standpunten door mij niet worden getolereerd. Nog meer woorden die u mij in de mond legt. U bent een jokkebrok.
@Wiebenick | 27-03-21 | 20:43: dat wilt u wel degelijk. U gooit iedereen, van Haga tot Willem Engel op 1 grote hoop. U wenst geen kritiek. Lees ander uw eigen plempsels nog eens een keer kritisch door, is moeilijk geef ik toe, maar soms ook heel leerzaam.
De Jonge toch..... zo op je muil krijgen van de kiezer.... gaat in blinde paniek om zich heen slaan;
toch geen ministerieëel niveau.
Las op teletext, dat ze nu 9000 patiënten in ziekenhuizen gaan vaccineren.
Mensen die allemaal al een zwak immuunsysteem hebben of bij wie het immuunsysteem onderdrukt is door medicijnen.
Dat gaat dan weer zorgen voor extra coronadoden, intressant!!
Weinig klasse van Hugo de Tjonge, maar dat zijn we inmiddels van ‘m gewend. Het is overduidelijk: deze narcist wil gewoon geen tegengeluid horen, anders wordt hij giftig. Een nare karaktereigenschap.
Een verslaafde geeft in het begin ook nooit toe dat hij of zij een probleem heeft.
Heeft ie van Rutte, ook zo'n narcist
@MooseNL | 27-03-21 | 18:40: beiden hebben het hoofd zo diep in elkaars anus zitten dat ze door de mond weer naar buiten kunnen kijken.
Tegengeluid? Amoreel, feitenvrij gewauwel is het.
Wat de mening van Hugo is, heeft niet mijn aandacht.
Wat de mening van een wappie is, heeft niet mijn aandacht.
Dít heeft wel mijn aandacht:
"Bij het RIVM zijn tot 10.00 uur vanmorgen 8868 nieuwe bevestigde coronabesmettingen gemeld. Dat zijn er 1260 meer dan gisteren."
8868 positief geteste personen, geen besmettingen.
coronadashboard.rijksoverheid.nl/land...
@VoltaireJohn | 27-03-21 | 16:24: Dus deze mensen zijn niet besmet met Corona?
@VoltaireJohn | 27-03-21 | 16:24: joh of je het nu noemt;
*besmettingen of
* positief getest of personen die aantoonbaar het virus bij zich dragen én het virus kunnen overdragen
maakt mij he-le-maal niets uit.
De actuele situatie in Nederland
Vandaag (27 maart) zijn er 8.868 nieuwe positieve tests gemeld.
Dat zijn er 1.260 meer dan de vorige waarde (26 maart).
En komt het aantal besmettingen/positieve tests/besmettelijken uit op het totaal van 1.245.007 voor Nederland.
Fijn weekend!!
@Wiebenick | 27-03-21 | 16:29: Dat denk ik niet, want is iemand besmet als het virus actief bezig is en/of restjes dood virus achter ligt? En waarom is het geen 'corona infectie' bijvoorbeeld?
Volgens deze bron:
"Ieder mens komt voortdurend in contact met mogelijke ziekteverwekkers zoals virussen. Door de afweer van uw lichaam leidt dat maar zelden tot een infectie.
De meeste virussen worden tegengehouden door huid of slijmvliezen. Soms dringt het virus verder het lichaam binnen en spreken we van een infectie. Dan komt uw afweer in actie om verdere verspreiding tegen te gaan: witte bloedlichaampjes, afweercellen en lymfeklieren helpen daar bij. Als het virus zich verder uitbreidt, kunt u klachten krijgen.
Uw lichaam reageert op de indringer met een ontstekingsreactie. De stoffen die daarbij vrijkomen, geven ziekteverschijnselen. De verschijnselen hangen af van de eigenschappen van het virus en het lichaamsdeel of orgaan waarvoor het virus voorkeur heeft."
"Griep en verkoudheden zijn de meest voorkomende virusinfecties. De klachten die daarbij vaak voorkomen, ziet men ook bij vele andere virusziekten: u heeft koorts, hoofdpijn en spierpijn. Het afweersysteem gaat aan de slag om het virus alsnog onschadelijk te maken.''
www.apotheek.nl/klachten-ziektes/infe...
Marion Koopmans heeft bij NPO Radio 1 nog wat erover gezegd wat de PCR-test doet. Misschien heb je deze al gezien, misschien ook niet. Punt is, (een besmetting of) besmettelijkheid is onwaarschijnlijk. De PCR-test test alleen of je het stukje RNA hebt dat nog in een virusdeeltje kan zitten dat nog intact is, of de restjes daarvan nadat iemand geïnfecteerd is geraakt. Het kan geen onderscheid maken in tijdsperiode.
www.facebook.com/NPORadio1/videos/wat...
Het RIVM?
Dat zijn toch die zelfde van de stikstof cijfers?
@VoltaireJohn | 27-03-21 | 17:17: De besmettingen stijgen fors en u maakt er een semantisch discussie van. Bent u wel helemaal lekker? Ze dragen het virus bij zich en dat lijkt me geen goed nieuws.
@MK27 | 27-03-21 | 16:49: En ze komen natuurlijk allemaal in het ziekenhuis te liggen of gaan allemaal hartstikke dood. Meer testen is meer besmettelijke. Hysterisch gedoe allemaal. Ik ben zelf een risicopatiënt maar een beetje logisch blijven denken mag best hoor.
@Wiebenick | 27-03-21 | 18:10: Je weet dat die pcr test 65% valse positieven geeft?
@Wiebenick | 27-03-21 | 18:10: De stijging van de positieve gevallen heb ik niet ontkent. Ook heb ik niet ontkent dat mensen geen virus bij zich dragen.
Ik heb een duidelijke tegel getypt met authentieke bronnen en argumenten over de misvattingen van de PCR-test en of het wel besmettingen zijn.
U heeft geen tegenargumenten of een bredere kijk op mijn tegel.
Nog steeds onder de 10.000. Netjes.
@Graaier | 27-03-21 | 19:09: Schiet nog niet op.
@Graaier | 27-03-21 | 19:09: Inderdaad netjes. Het valt mee als je kijkt naar het aantal versoepelingen. Daarnaast heb ik gekeken naar de gemiddelde leeftijd van het aantal positieve gevallen, de focus ligt op dit moment op de jongeren en mensen rond de 50 jaar oud. Er wordt meer getest, dat klopt, dat zijn meer positieve uitslagen. Tussen de 10-59 jaar oud wordt het meest getest (groep van 20-29 jaar oud is het grootst), maar die mensen zien we niet of nauwelijks terug in de ziekenhuizen (tenzij er een tegen bewering is). Je kan voorzichtig concluderen dat de natuurlijke- en groepsimmuniteit tussen 10-60 jaar oud aan het werk is.
coronadashboard.rijksoverheid.nl/land...
En de sterfte daalt al sinds januari 2021 dus al voor de vaccinaties begonnen. Rivm begint al in paniek om zich heen te slaan met steeds meer rampzalige voorspelljngen over meerdere maanden terwijl 2 weken al niet lukt.
@VoltaireJohn | 27-03-21 | 16:24: Hou daar 'ns mee op, wappie.
Oh ja krijgen we die discussie overlijden door of overlijden met corona. Ja er geen fragiele oudjes dood, eerder dan hun tijd was geweest, door corona. Ook een griepje het hen fataal kunnen worden of een longontsteking of een gebroken heup. Maar desondanks, gaan zij dood aan Corona.
Je hebt ook terminale patiënten die sowieso doodgaan. Als die corona krijgen overlijden zij niet door, maar met Corona.
Ook deze grammofoonplaat is ruimschoots versleten.
Hugo heeft gelijk.
Die hele "the former guy" tour die de FvD bespeelt om relevant te blijven/worden. Is regelrecht staatsgevaarlijk. Ik snap gewoon niet dat als zelfs kinderen begrijpen hoe een virus werkt en hoe gevaarlijk het kan zijn en hoeveel langdurig zieken en doden het kan kosten om niet eens te beginnen over nevenschade. Het is onbegrijpelijk dat er dus 8 totale cynische destructieve idioten in de tweede kamer zitten. Baudet, Wybren deze mensen horen daar niet. Die horen op een zolderkamertje met het schuim in de bek onzin te twitteren zoals hun achterban.
En toch past het geen enkel lid van dit demissionaire kabinet anderen de maat te nemen. Waar Van Haga misschien onhandige uitspraken doet, verneukt dit kabinet in daad de boel.
U hebt het niet zo op democratie hè? Toch een hoop burgers die denken dat deze 8 wel in de kamer horen, maar meneer de Wielrenner (ik haat wielrenners, g.h.h.z ) bepaalt even dat deze 8 op een zolderkamer horen. Weet je wie vroeger ook graag een bepaald soort mensen wilde herlokaliseren?
The return of the goktrommel?
Wat ik eerder staatsgevaarlijk vind is de "democratie" die de Islam brengt.
Kijk maar wat het met Bosnië gedaan heeft.
Over Afrika zal ik niet beginnen, dat past niet in een tegel.
@boerk | 27-03-21 | 16:27:
Waar heb je het over? Bosnië is een westerse vrije democratie. Ja, Bosniaks zijn al eeuwen moslim. Kroaten zijn katholiek. Serviërs zijn orthodox. Die wonen daar allemaal. Maar het waren vooral de orthodoxen daar die er een puinhoop van maakte door genocide te plegen. Als je al een punt wilde maken dan kan je afvragen wat die katholieken en orthodoxen in hemelsnaam in Bosnië doen.
Uw gedachten zijn op het randje van totalitair. Wie gaat bepalen wat is toegestaan? De grote leider, het centraal comité?
@therealbraindump | 27-03-21 | 17:32: Hoe hij andersdenkenden beschrijft doet wel te denken. De islam past denk ik prima bij hem. Ook van de absolute waarheden waar iedereen zich naar moet schikken.
wij houden allemaal van hugo en geven hem een kusje op zijn tedere teentjes....(weggejorist....)
@Graaier | 27-03-21 | 19:12: Anders, dat klopt wel. Maar denkend?
@Binkoo | 27-03-21 | 16:14: Herlokaliseren? Functie elders? Dat doet Wopke.
@HaveXS | 27-03-21 | 16:20: Corona is nieuw. Snap dat dan.
Deze zogenaamde christenen, heer Hugo und herr Grap, zijn allebei niet meer dan hyprocriete leugenaars. Zo durfde herr Grap tegenover en journalist over barmhartigheid te praten in reaktie op de ontmaskering van hun vieze politieke spelletjes. Wat een huichelaar! Dezelfde gespleten tong heeft herr Hugo. Anderen de typhus laten slaan om zaken waar ze zelf schijt aan hebben. Smeerlappen! En niets anders.
Gaan we schelden?
Hulde aan De Jonge, nou nog meer vaccineren
Ja hoor, de varianten met een ander spike-eiwit dan waar deze vaccins op zeggen te trainen, keren zeker aan de grens om ?
@RichardBandler | 27-03-21 | 15:42: Die steken over naar de UK, ze hebben gehoord dar daar in september de burgers voor de derde keer worden ingeënt met het vaccin.
@RichardBandler | 27-03-21 | 15:42: Dan geef je gewoon een booster.
Snap van Haga ergens wel. Iemand heeft al ernstig onderliggend lijden en krijgt Corona erbij. Dan wordt standaard de overledene als Corona dode geregistreerd, maar de vraag is dan: is dat wel juist? Want veelal overlijdt iemand met kanker aan zeer veel bijverschijnselen of uitval van essentiële organen. Dus is de vraag best terecht en zou Hugo de schoenen niet zo arrogant van de toren moeten blazen.
Hm. zeg je nu dat iemand met terminale kanker, die zware chemo gehad heeft en overlijdt aan een hartstilstand, niet overlijdt aan kanker?
Of dat iemand wiens longen zó aangetast zijn dat ze vollopen met vocht, niet overlijdt aan kanker? Of Corona, als dat de oorzaak van de aantasting is?
Heel logisch ja. En als je met de auto tegen een muur rijdt, sterf je niet bij eem auto-ongeluk, maar door de wet van newton.
En als je gebeten wordt door een giftige slang, sterf je niet aan een slamgenbeet, maar door een hartstilstand.
Neergeschoten? Lood is de schuldige.
Bedenk even hoe krom je redenatie is
Follow ook the money. Krijgen ziekenhuizen meer betaald voor corona-doden ?
@Papa Jones | 27-03-21 | 15:00:
Nee, meestal overlijdt een patiënt aan de gevolgen die de kanker op een lichaam heeft
@hebjeeenprobleem | 27-03-21 | 15:24:
Nee, dat is het niet. Veel mensen met onderliggend lijden zouden zonder Corona veelal ook aan ernstige ziekte overlijden zonder die Corona.
Daarnaast overlijden er ook zonder enige bijverschijnselen door het krijgen van Corona.
Probleem is nu dat elke overledene met Corona als Corona overledene wordt geregistreerd terwijl sommigen ervan toch al zouden overlijden aan andere gevolgen.
De Jonge is juist degene die overemotioneel reageert i.p.v. rationeel zoals Haga wel rationeel denkt.
Het stempel wappie wordt veel te gemakkelijk gezet, het ligt in werkelijkheid genuanceerder.
Vanaf 1-7-2020 zijn 5346 van de 9945 coronadoden overleden in verpleeghuizen.(54%)
De gemiddelde resterende levensverwachting na opname in verpleeghuis is minder dan 9 maanden. Zijn deze mensen gestorven met of aan corona. Nu krijgen de mensen in een verpleeghuis een vaccine en overlijden eraan. Is dat vanwege het vaccine of aan het onderliggend lijden van die persoon. Bij het vaccine wordt de schuld aan het onderliggende lijden gegeven. Bij corona wordt in het verpleeghuis de schuld aan corona gegeven. Ik denk dat van Haga wel een punt heeft, maar zijn voorbeeld was niet goed.
@mikes43357369 | 27-03-21 | 15:44:
Hij had betere voorbeelden moeten gebruiken en niet de handdoek in de ring mogen gooien inderdaad.
@mikes43357369 | 27-03-21 | 15:44: Ik vraag mij ook af of er een toename is aan overledenen of slachtoffers van hersenbloedingen ? Wordt dit bijgehouden in statistieken? Ik vraag dit omdat ik op dit moment nu 4 mensen in de afgelopen weken aan herseninfarcten ben verloren. Ik ben geen wappie roeper maar het roept wel vragen bij mij op.
@MoonBeebe | 27-03-21 | 16:08: Gecondoleerd.
Als je hart stopt met pompen, stopt de bloedstoevoer naar de hersenen en valt de stroom uit, waarna je dood wordt verklaard.
Covid en andere zaken versnellen de boel alleen maar. Hartfalen is de enige doodsoorzaak die er is.
Van Haga is ook Delfts ingenieur: de onderwijzer met lage pabo is dan ook geen partij voor hem!
is gewoon een intelligente bezuinigingstruuk van hugo: iedereen wordt ziek van corona. dus ziektekosten zijn teveel dus bezuinigen. scheelt een hoop opleidingen aan verpleegkundigen en medici. t Werkt voortreffelijk.
Dit is de eerste keer dat ik Dhr. De Jonge iets hoor zeggen waar ik het roerend mee eens ben... er mag best wat vaker emotie in de kamerdiscussies.
Linksdraaiend zeker
Geen idee wat hij dan zei.
AAAHAAA, een dejongwappie.
Ik vind de diversiteitswappies in de kamer zorgelijker. Zo'n partij als bij1, die gebouwd is op haar en verzinsels en uit Amerika geïmporteerde nepwetenschap en bijhorende voorgekookte retoriek, mag straks in de kamer haar Nederlanderhaat verspreiden. Walgelijk.
Precies, daar en bij denk zit het echte vergif voor de toch al moeizame samenleving.
Het is wel grappig dat je voor de fvd precies hetzelfde argument kan maken.
Corona ontkennen is erger. Dommer vooral.
Van Haga had niet dat belachelijke voorbeeld van een auto-ongeluk en covid19 moeten gebruiken. Want dat is inderdaad nepnieuws; tenzij het een matige grap was, maar die nuance hoor ik van Haga niet maken.
Dat op sterven liggende hart-, suiker- of kanker- patiënten soms tot covid-slachtoffers worden gerekend wil ik best geloven. Maar laat van Haga daar dan concrete voorbeelden van aandragen, in plaats van supervaag over "ervaringen" te spreken.
Het is heel erg, maar ik moet de Jonge hier gelijk geven. Een zeer kwalijke zaak omdat de Jonge, dit kabinet, het RIVM en het OMT steeds op alle denkbare punten gefaald hebben. Eerst alles ontkennen; "covid komt hier niet"; "NL is na GB en VS het best voorbereide land ter wereld"; "carnaval wordt in kleine kring gevierd"; "mondkapjes werken wel, werken niet, werken wel"; "we kunnen geen mondkapjes bestellen" (Baudet regelde ze in 2 dagen); "er zijn te weinig testen" (OMT weigerde hulp grootschalige testbedrijven); etc. De paniek rond de Britse covid-variant bleek extreem overdreven, en het RIVM loog glashard over covid in ventilatiesystemen.
Extra schandvlek is de heer Jaap van D, die maandenlang het nut van mondkapjes ontkende; en het zorgpersoneel afried mondkapjes te gebruiken. Later veranderde hij *stiekem* zijn adviezen aan de zorg, en verweet zorgpersoneel dat zij verantwoordelijk waren voor de verspreiding van covid in de zorg. Omdat zorgpersoneel zijn eerdere adviezen ter harte had genomen! Een zeer hufterige dolk in de rug van de onderbetaalde mensen waar we zo trots voor stonden te klappen. Klappen kost dan ook niks.
En zo kan ik nog uren doorgaan. Hoewel we een jaarlijkse griepprik hebben lukte het de Jonge niet om snel iets soortgelijks voor covid te regelen. Ons vaccinatieprogramma loopt achter op dat van derde wereldlanden als Bulgarije en Vietnam. Geen wonder dat de "Rutte doctrine" (niks notuleren, rapporten zwartlakken, etc) in deze discussie ook goed gedijt.
En daarmee zijn de Jonge en trawanten minstens zo verantwoordelijk voor complottheorieën als van Haga. Mensen zijn niet dom. Pakweg 95% van de bevolking doet haar best covid in te dammen; geen handen schudden, niet iedereen zoenen, thuis blijven, zeker bij hoesten, etc.
Maar ze zien dat de overheid gegevens geheim houdt; en ze zien dat de overheid keer op keer faalt. Ze zien dat de meeste maatregelen nergens op slaan, en geen enkele invloed hebben op de verspreiding van covid.
Want waarom is de ene winkel open en de andere dicht? Hele sectoren van de economie gaan failliet, zonder enige aanwijzing dat dat mogelijk 2 of 3 patiënten per week scheelt.
En wat maakt een avondklok uit? Mensen die feestjes willen vieren doen dat nu voor 21:00 uur. En waarom moet de avondklok nu naar 22:00 vanwege ramadan? Zodat moslims wel hun feestjes kunnen vieren? Zijn zij dan minder besmettelijk, minder vatbaar? Bestond de 2e golf coronapatiënten niet voornamelijk uit moslimimmigranten?
We worden best wel belazerd met de verwijzing naar covid19. Zelfs iets simpels als het demonstratierecht wordt ingeperkt voor de oppositie "want corona". Ondertussen mogen door de overheid betaalde blm-activisten en kimaat-debielisten wèl demonstreren en blokkeren. Omdat de kartelpartijen miljarden belastinggeld willen stukslaan op de verdienmodellen "niet-bestaand racisme" en "menselijke invloed op 4,57 miljard jaar klimaatveranderingen".
Een overheid die demonstraties van de oppositie verbiedt, maar zelf demonstraties ter ondersteuning van haar beleid organiseert. Dat is nogal wat. Zeker als je kijkt naar de manier waarop demonstraties tegen coronabeleid met grof geweld worden beëindigd.
Dat doet oude tijden herleven. In de vroegere USSR en Khomeiny's Iran werd ook volop gedemonstreerd; maar altijd tegen de VS, of bondgenoten. Die regimes zelf stonden nooit ter discussie. Alsof het demonstratierecht oorspronkelijk voor de overheid bedoeld was; dat lijkt me echt een misvatting.
Wist u direct aan het begin van de pandemie al precies wat er moest gebeuren? Het is wel heel makkelijk om achteraf te oordelen, terwijl alles toen voor iedereen nog onzeker was. Natuurlijk gaat dat met vallen en opstaan. Ik heb zelf de indruk dat door de angstige onzekerheid die dit (betrekkelijk) nieuw fenomeen met zich meebrengt vooral emoties de overhand nemen. De overheid, die noodgedwongen vervelende maatregelen moet nemen, krijgt dan de Zwarte Piet toegespeeld. Niet helemaal terecht, vind ik.
Volgens mij is sowieso in de statistieken iedereen met een positieve pcr test zogenaamd "corona-patiënt". Zo staat het in de beschrijvingen in elk geval. Hoe ze de corona-doden tellen, weet ik niet. Graag een link als het anders gaat dan bij levende "patiënten" tellen.
@Wiebenick | 27-03-21 | 14:13:
Het is al wel een jaar bekend, maar steeds zijn de gevolgen glashard ontkend.
Dat mag je onze overheid echt wel toerekenen. Evenals de (nog steeds) lakse aanpak.
@Wiebenick | 27-03-21 | 14:13:
Nog even voor de goede orde: ik ben niet helderziende maar dit heb ik wel zien aankomen. Dat had onze overheid ook kunnen weten. Moeten weten.
@Wiebenick | 27-03-21 | 14:13:
Nee, dat beweer ik dus ook nergens. Maar ik wist wel dat;
- elke ziekte, dus ook covid19, NL had kunnen bereiken;
- de IC-capaciteit in NL lager ligt dan in veel andere landen, oa B en D;
- carnaval doorgaans juist in grote groepen gevierd wordt;
- mondkapjes *altijd* nut hebben, volgens een RIVM-rapport uit 2014;
- mondkapjes makkelijk te maken zijn, hoeft geen maanden te duren;
- etc.
Kijk, dit zijn zaken die ik als leek wel kon bedenken, maar de experts kennelijk niet? Die experts kunnen ook niet bedenken dat een zonnig terras op 1,5 meter veiliger is dan een drukke supermarkt? En waarom is de AH open, maar moet de Hema dicht? Heeft dat werkelijk 1 covid-patiënt gescheeld?
En ik verwijt die kliek niet dat ze fouten hebben gemaakt, die maakt iedereen, ik ook. Ik verwijt ze wel dat ze;
- stelselmatig slecht notuleerden, niet naar onderzoeken verwezen;
- rapporten geheim hielden, glashard over zaken logen;
- eigen belangen voor lieten gaan, zoals Aura Timen en testlaboratoria;
- etc.
Deze feiten moeten benoemd worden om soortgelijke problemen in de toekomst te voorkomen. Want zo leren we niet van onze fouten. Ondertussen gaan er dus tienduizenden bedrijven failliet, met een veelvoud aan werknemers. Waar wordt de zorg eigenlijk van betaald, denk je?
Ik heb niks met complotdenkers die doen alsof covid19 niet bestaat, en die opzettelijk iedereen gaan knuffelen. Maar covid19 is niet de zwarte builenpest, het is een ziekte waar de meeste mensen nauwelijks hinder van ondervinden. Alleen de extreme besmettelijkheid is een groot probleem, maar zolang je de ouderen en de zwakkeren beschermt hoeft dat geen problemen op te leveren.
@RichardBandler | 27-03-21 | 14:15:
Nee, zo staat het niet in de "beschrijvingen". Mensen die positief op een PCR testen worden "postief getesten" genoemd.
Kijk maar:
coronadashboard.rijksoverheid.nl/
@RichardBandler | 27-03-21 | 14:15:
Ik weet niet of er een procedure is en zo ja welke, die bepaalt hoe een overleden hartpatiënt met corona in de statistieken belandt. Het is ook goed mogelijk dat elk ziekenhuis en elke zorginstelling daar een beetje anders mee omgaat.
Ik weet wel vrij zeker dat als iemand verongelukt dit niet als covid19 wordt gezien. Als van Haga het tegenovergestelde beweert dan is het aan hem om daar concrete voorbeelden van te geven.
@ZZP-er | 27-03-21 | 14:26: De gevolgen worden volgens mij niet ontkend, maar het niet de schuld van overheid dat de maatregelen slecht worden nageleefd. Ze staan en vallen nu eenmaal bij naleving hiervan, datzelfde geldt voor vaccinaties. Kort door de bocht: hoe meer wappies, hoe langduriger en zwaarder de lockdown.
@Wiebenick | 27-03-21 | 14:48: Misschien dat politici eens naar zichzelf kunnen kijken als het over naleven van die 'maatregelen' gaat: niet thuiswerken, geen mondkapjes, gezellige overwinningsfeestjes, niet in quarantaine gaan, niet laten testen en ga zo maar door. Do as I say don't as I do.
@5611 | 27-03-21 | 14:58: Dat mag dan zo zijn, maar is geen argument om de maatregelen niet na te leven.
In de cijfers in de media wordt bij aantal "positief getesten" die in het ziekenhuis liggen iig wel kort door de bocht gesproken over aantallen "corona patiënten".
@Wiebenick | 27-03-21 | 14:48:
Dat is wel heel kort door de bocht inderdaad.
Want op de boven-ons-gestelden zoals subsidie-activisten, politici en journalisten na houdt 95% van de Nederlanders zich prima aan logische maatregelen zoals 1,5 meter afstand, mondkapjes op drukke plekken, niet iedereen handen geven en zoenen, sneller thuisblijven bij een hoestje, etc. Iedereen denkt aan zijn eigen (schoon-) ouders.
De eerste corona-golf was vooral dodelijk in verzorgingshuizen waar het personeel zich aan de regels van Jaap van D. moest houden; iets dat Jaap dat zorgpersoneel trouwens serieus heeft verweten ("onverantwoord om de RIVM-regels serieus te nemen").
De tweede golf bleek vooral groepen te treffen die het sowieso niet zo op hebben met de regels in onze samenleving.
Maar naast zinnige maatregelen zijn er ook onzinnige maatregelen, waarvan het nut nooit is aangetoond. Je hoeft geen "wappie" te zijn om daar wat van te zeggen. Of om tegen een avondklok te zijn. Geloof je echt dat de lockdown daardoor iets minder lang gaat duren?
In theorie kan natuurlijk nooit worden uitgesloten dat sommige wappies net zulke domme dingen roepen als het RIVM. Maar de wereldwijde verspreiding van covid19 heeft echt niks te maken met een paar honderd, of misschien duizend wappies in NL. In grote delen van de wereld wordt covid19 onder controle gehouden zonder avondklok, zonder lockdown, etc.
Deze ziekte gaat waarschijnlijk niet meer verdwijnen, net zo min als verkoudheid of de griep. Bescherm de zwakken, en laat de gezonden hun werk doen; want daar wordt uiteindelijk alle zorg van betaald.
@Wiebenick | 27-03-21 | 15:15: Het argument is dat Sars-cov2 nie top de a-lijst thuis hoort bij het WHO, en dat is net het issue waar het hele beleid mee staat of valt, in mijn ogen is het onrechtmatig, tot het vaccinatiebeleid aan toe
@Dandruff | 27-03-21 | 15:21: Het virus moet in mijn beleving eerst staande gehouden worden, en dat is - ondanks de maatregelen - nog steeds niet het geval. Dan is fine-tuning zoals een avondklok nodig, landelijk gezien zal dit heel wat besmettingen tegengaan, bv van "jongeren" die samenscholen op pleintjes en in parken, en daarna hun familie en vrienden besmetten, mondkapjes omdat iedereen ze draagt, kortom alle maatregelen te samen helpen mee om het virus terug te dringen. Elke maatregel verdacht maken brengt ons nergens. De ene zal ongetwijfeld beter werken dan de andere, maar het lijkt me heel moeilijk om dat exact te weten. Het lijkt me ook niet zo belangrijk. Gezien de grote urgentie is het gewoon een kwestie van alle beetjes helpen, met als primaire doel het terugdringen van het virus.
@Wiebenick | 27-03-21 | 15:46:
Leuke slogans, weinig concrete info. Iedereen wil het virus staande houden, da's makkelijk zat. Maar er is geen enkele aanwijzing dat een avondklok zou kunnen werken. Hoeveel "jongeren" hangen er in de wintermaanden nog op straat na negenen? En hoeveel van die macho's zullen zo dicht op elkaar staan dat ze elkaar besmetten?
Het is ook volstrekt onduidelijk waarom de ene winkel dicht moet en de andere niet. Medisch gezien is er geen enkele logica in die willekeur te ontdekken.
Je vindt het niet belangrijk te weten hoe effectief een maatregel is. Als het om iets onbenulligs als 1,4 of 1,5 meter afstand houden gaat geef ik je gelijk. Maar we hebben het nu over zeer ingrijpende maatregelen zoals spertijd, tienduizenden failliete bedrijven, opsluiten van gezinnen, verbod op demonstraties door de oppositie, etc. Dat is geen fine-tuning meer, maar totale waanzin.
Een kind dat maanden niet naar school gaat mist niet alleen paar lessen, maar vooral ook een flink stuk sociale ontwikkeling. Mensen in verzorgingshuizen mochten maandenlang hun geliefde (klein-) kinderen niet zien, terwijl ze werden aangestoken door medewerkers die de regels van RIVM en overheid netjes opvolgden (niet testen, geen mondkapjes, etc). En ondertussen probeerde het RIVM een rapport tegen te houden over verspreiding van covid19 door ventilatiesystemen. Asociaal.
Het is omdat de overheid en RIVM notoir onbetrouwbaar zijn dat mensen de regels gaan breken. Zeker de regels die nergens op slaan zoals een avondklok. Feestjes worden verplaatst naar eind van de middag, of gaan door tot 4:30 uur. En waarom ook niet, als onze eigen overheid indirect al toegeeft dat die avondklok niet werkt? Want die conclusie trek ik uit het verlaten van de avondklok naar 22:00 uur met het oog op de ramadan. Zodat moslims gezellig samen mogen komen; wat wij niet mogen want pandemie.
@Dandruff | 27-03-21 | 16:35:
Een avondklok consequent "spertijd" noemen is deze maatregel een onnodig zware lading geven. De meeste mensen vinden het niet erg om na 9 uur binnen te blijven. Het is niet zo dat de bommen je om de oren vliegen. Ook staat er geen soldaat met een geweer in de aanslag op je te wachten. Dus wat er nou zo erg is aan een avondklok ontgaat mij ten ene male. Je draaft een beetje door, vind ik.
Er is wel degelijk een grote groep jongeren, vooral in de grote steden, die 's avonds niet bij pa en ma op de bank zitten maar tot diep in de nacht feesten, drugs dealen en god mag weten wat ze nog meer uitspoken. Dat weet je best.
De avondklok naar 22.00 uur verzetten heeft volgens mij niets met moslims te maken, maar is het logische gevolg van de zomertijd. De conclusies die jij trekt zijn verregaande veronderstellingen. Daar heb ik geen boodschap aan.
@Wiebenick | 27-03-21 | 17:06:
Hoe vaak wil je dat ik alles herhaal? Zoals ik al schreef zitten de meeste mensen na negenen inderdaad toch al binnen. Mijn probleem met de avondklok is dat het nut daarvan op geen enkele manier is aangetoond. Juist omdat iedereen binnen zit. Lezen.
Ook de feestvierders ja, dat schreef ik ook al; die vieren hun feestjes nu aan het eind van de middag, of gaan door tot 4:30 uur. Lezen.
Slim om over het woordje "spertijd" te vallen, dan hoef je niet inhoudelijk in te gaan op de willekeur bij het sluiten van bedrijven, opsluiten van gezinnen, opschorten demonstratierecht voor de oppositie, sluiten van scholen, sociaal isoleren van bejaarden, etc.
Grotendeels niet-werkende maatregelen waarvan het gedroomde effect teniet werd gedaan door wanbeleid zoals geen mondkapjes, niet testen, zieke lucht verplaatsende airco systemen, etc.
Een land opsluiten en tienduizenden bedrijven failliet maken is geen "fine-tuning". En dat op basis van 0,0% waarschijnlijkheid dat het mogelijk zou kunnen werken. En erdoor heen gedramd met een noodwet die helemaal niet voor een griep bedoeld is.
Covid gaat niet meer verdwijnen, hoe lang wil jij de lockdown voortzetten?
En zelfs als covid19 morgen spontaan zou verdwijnen; hoeveel honderd miljard zal het corona-herstelplan kosten? Laat ik onze bijdragen aan de corona-herstelplannen voor de EU en de rest van de wereld nog even buiten beschouwing.
Maar alleen al in NL gaan we honderden miljarden spenderen aan het opbouwen van economische schade, terwijl we voor een fractie van dat geld de zwakkeren hadden kunnen beschermen.
@Dandruff | 27-03-21 | 17:44: De manier waarop je uit alle hoeken en gaten bewijzen verzameld en er met de haren bijsleept is indrukwekkend, ik kan niet anders zeggen. Overdadige stellingen die vooral persoonlijk gekleurd en emotioneel zijn, en dat is niet erg. Ik geef de echter voorkeur aan een nuchtere en zakelijke benadering van dit complexe vraagstuk, en zo min mogelijk vervuiling, als ik zo onbeleefd mag zijn. Met het scheermes van Ockham binnen handbereik. No offence, maar jouw epistels kunnen wel een scheerbeurt gebruiken.
@Wiebenick | 27-03-21 | 18:36:
Je weerlegt 0 van de feiten die ik noemde.
Je noemt 0 feiten om jouw stellingen te onderbouwen.
Wat vind jij "nuchter en zakelijk" aan het ontwijken van een inhoudelijke discussie? Waarom vind jij dat vaststaande feiten "persoonlijk gekleurd zijn", en dus niet ter zake mogen doen?
Weet je überhaupt wat er met het scheermes van Ockham bedoeld wordt? Wie heeft jou dat zinnetje geleerd, en snapte hij/zij/het eigenlijk wel waar dat vandaan komt?
Je holle slogans leveren meer vragen dan antwoorden op.
Ik ga es kijken of ik me zo kan ontwappieen. Moet te doen zijn.
Es kijken waar en hoe ik dat ga doen... WC? vinger in mijn anus of in mijn neus? masker op? masker af? gebedje in de kerk? Hugo bellen?
Webpagina van RIVM, daar moet het te vinden zijn, weten ook alles van sneeuwballen gooien.
Hmm..."wappie": uw zoekterm levert geen resultaten op. "Ontwappie": uw zoekterm levert geen resultaten op. Ik moet deze pagina delen zegt 't RIVM. Waarom dit nu weer?! Snappen die het nog wel?
Effe in het van Dissel-Slager model pleuren? andere ideeën? Ik loopt vast.
ik ben drie weken geschorst geweest door Joris - krijg ik daarom een zwitsalletje?
Nou, als iemand schijt heeft aan waarheidsbevinding is het wel Van Haga.
Neem zijn bewering, hierboven in het fragment, dat consequent na vaccinatie in een verpleeghuis daar 1 week later een uitbraak plaatsvindt.
Blijkbaar mag je je als mbo-er behalve student tegenwoordig ook al wetenschapper noemen? anders valt deze onsamenhangende kroegpraat niet te verklaren.
@dirac | 27-03-21 | 14:02: De waarheid is niet eenduidig, dat zou u toch moeten weten.
@dirac | 27-03-21 | 14:02: nou, hier nummer 3 op de rij. Het mooie is wel, indien je rustig de tijd neemt om met collegas of patienten een en ander uit te leggen, waarbij je telkenmale benadrukt dat zij een eigen opinie en vooral mij niet moeten volgen op basis van goed luisteren hoe je fundamenteel wetenschap zou kunnen toepassen, beginnen ze het te snappen. Dan ben je geen bedreiging voor hun angsten en wereldvisie. Ik start meestal met de zwaartekracht, ruimte en tijd. Doet meestal geen ego krenking, angst, pijn. Tenzij je van 10 hoog wil springen; daarna komt vaak de teleurstelling dat we (medisch) wetenschappelijk erg weinig nog weten, met de vrolijke afsluiter: have fun boyzzzz! Tadaaah magic trick!
@twents neuqkevertje | 27-03-21 | 14:14: Mee eens. Of ze liegen, of de term is aan significante inflatie onderhevig.
Er bestaan toch geen domme vragen? Waarom reageert Hugo zo gefrustreerd? Als Hugo zeker was van zijn zaakjes zou hij een antwoord hebben op de vraag.
Maar de vraag kwam te buurt in een stinkende wond nl: als je sterft, hoe ga je te boek: Corona of onderliggende ziekte. Want uiteraard is dat belangrijk om de maatregelen te kunnen verantwoorden en ook iets te leren over de effecten van vaccinatie ( en ook de de veschillende vaccins).
De reactie van Hugo was een typische paniekaanval. Gevaarlijk? Nepnieuws? Laat me niet lachen.
Mee eens, het is beschamend hoe de minister zich hier weer opstelt. Karaktermoord pogen op een gekozen volksvertegenwoordigers die in de kamer broodnodige vragen stelt die de media nalaat
ET007 | 27-03-21 | 13:17: "Als Hugo zeker was van zijn zaakjes zou hij een antwoord hebben op de vraag." En als hij geïnteresseerd zou zijn in het welzijn van de bevolking zou hij de vraag door zijn ministerie laten beantwoorden. Van Haga vragen naar de bron van de informatie die bij hem zijn vraag opriep is lastig omdat hij zijn diensten niet in het openbaar kan afvallen.
U denkt dat de met sterftecijfers wordt gemanipuleerd? Kan iemand met een ziekte niet sterven aan Corona? Welke maatregelen zou u willen nemen om het virus terug te dringen? Bent u een expert op het gebied van virussen? Bent u minister, psycholoog, psychiater of wetenschapper? Als dat niet zo is, welke waarde zou ik dan aan uw oordeel over deze complexe materie moeten toekennen? Wat geeft u het recht om de oordelen en inschattingen van ter zake kundigen opzij te schuiven en belachelijk te maken?
Gelukkig zijn er geen domme vragen. Ik zie de antwoorden met vertrouwen tegemoet.
Kunnen ze Hugo niet aan het werk zetten in Venezuela? Zou ie het best goed doen als El Présidente. Soort van Fred Oster maar dan zonder cavia's.
Hugo zat begrijpelijkerwijs al op een bepaald irritatieniveau, vanwege Van Haga's wappie-bewering dat consequent (let op het woord 'consequent') 1 week na vaccinatie in verzorgingshuizen een uitbraak plaatsvindt.
@Wiebenick | 27-03-21 | 13:43: Ja. Met sterftecijfers wordt gemanipuleerd. Want er bestaan geen Coronadoden. Je overlijdt wellicht aan de gevolgen van Corona maar niet aan Corona. Overigens wordt met alle cijfers getoverd. Zie ook de werkeloosheidscijfers bv. Ik heb wel een en ander ervaring op gebieden die ik hier niet kan vermelden. Nu zul je wel een mening hebben hierover, Jammer dan. Vertrouwen zou een goed begin zijn. Experten op gebied van Corona zijn er niet. Want het gaat niet meer alleen om een virus, maar ook om geestelijke gezondheid en economie. Uiteindelijk zijn er 3 dingen belangrijk: eten, drinken en onderdak. Vandaar dat het belangrijk is dat er werk is. Op dit moment hebben veel mensen niet de kans om zorg te dragen voor de basis behoefte ( wellicht door verkoop eigen middelen). Dat alles vanwege een virus die voorlopig niet verdwijnt. We moeten er echt mee leren leven. Enige punt van aandacht: kan zijn dat er beroep gedaan moet worden op IC's en Zorg. Wat is hier aan gedaan met de kennis van nu? Er is geen passende oplossing, maar er is wel een betere manier om het leven weer op te pakken ipv te bevriezen.
@ET007 | 27-03-21 | 14:07: Sorry hoor, maar als je beweert dat je niet kunt doodgaan aan corona ben je echt een totale wappie.
@Papa Jones | 27-03-21 | 14:18: lees goed: aan de gevolgen van corona kun je doodgaan! Niet aan Corona zelf. Ga eens voor een brilletje!
@ET007 | 27-03-21 | 14:26: oja opticien gesloten vanwege corona?
@nobodiesunmighty | 27-03-21 | 13:44: lol
@ET007 | 27-03-21 | 14:07: De enige remedie voor al deze problemen is uiteraard het terugdringen van het virus. Met de allerhoogste prioriteit, met alle middelen. Maar... nu beweert u ineens dat niemand doodgaat aan corona! Tja, waar maken we ons dan druk om. Als u het zegt, moet het wel waar zijn.
Dat er geen domme vragen bestaan zei de juf om jou geen minderwaardigheidscomplex te geven.
@Wiebenick | 27-03-21 | 14:36: ET007 weet het allemaal, Is vast een invloedrijk persoon in de maatschappij.
@omanders | 27-03-21 | 14:48: Zonder vragen te stellen leer je niet of kun je geen nieuwe informatie vergaren. Zonder vragen te stellen kun je de ander persoon niet scherp houden.
Laten we eens beginnen met eindelijk eens een poging tot het berekenen van de nevenschade van de lockdowns. De psychische nevenschade in getallen uitdrukken is lastig. Maar kijk om te beginnen eens naar hoeveel mensen (waarschijnlijk) extra langdurig in de bijstand zijn beland. Bekend is dat diebmensen door armoedeval gemiddeld 4 jaar korter zullen leven. En kom dan wel even met (ook gezien de landen om ons heen met minder restricties) wat rëelere cijfers dan dat de lockdown ons 100.000 doden zou hebben bespaard. Wees ook eerlijk dat het vnl. om ouderen ging die wellicht ìets eerder heengingen en anders misschien nog hooguit 1 jaar te leven hadden gehad als ze geen griep of hittegolf tegen zouden komen.
Daarbij mis ik in de discussies in de 2e kamer wel de wetenschappelijke component. In plaats van roepen, citeer eens wat wetenschappelijke papers. Nu wordt alles maar weggewuifd als zgn. "wappie-mening".
Precies, Richard. En vergelijk de kosten van het voorkomen van een jaar eerder sterven met de kosten die maximaal gemaakt mogen worden bij behandeling van andere aandoeningen ter vermijding van één jaar eerder sterven.
Nu ben je een wappie ... lol. Grapje. Je hebt gelijk. Dit is ook waar de discussie om gaat. Natuurlijk bestaat COVID en natuurlijk gaan er mensen dood aan de gevolgen ervan. Veel mensen die sterven zijn ouder en hebben onderliggende ziekten. Nu raken mensen hun bedrijf, inkomsten, spaargeld etc kwijt en krijgen kinderen niet de opleiding, ontwikkeling en tijd die ze verdienen.
Ook zal er weer geld overgemaakt worden naar Zuid-Europese landen, waardoor onze jeugd het nog moeilijker krijgt de komende jaren.
En inderdaad voor wat. Probleem was in eerste instantie opvang IC, beademingsapparatuur en Zorg. Als ze daar al het geld in gestopt hadden, kon het leven gewoon door.
@RichardBandler | 27-03-21 | 13:08:
Ja, en dan gaan schelden is natturlijk heel ordinair. Past een minister niet.
@RichardBandler | 27-03-21 | 13:08:
Nou, citeer ze dan maar eens.
Google zelf maar eens op "nevenschade lockdowns corona". En bv. op "vitamin D covid19". En ook de tientallen artikelen over de negatieve effecten van mondkapjes zou via Google moeten lukken. Hier alvast een voorzetje voor de nevenschade: artsencollectief.nl/nevenschade-van-d...
@RichardBandler | 27-03-21 | 15:23: Dat is ook zo fijn van Google, iedereen vind daar wel iets van zijn gading.
@RichardBandler | 27-03-21 | 15:23: Dat is mooi. Eerst ronkend over wetenschappelijke papers citeren beginnen en dan zo'n reactie.
Ik zei dat men in de 2e kamer wat meer concreet met wetenschappelijke studies moet gaan schermen. Niet dat ik daar nu 300 linkjes naar zou gaan plempen hier. Staan wel wat links in mijn oude tegels.
@RichardBandler | 27-03-21 | 17:51:
O, jij denkt dat ik nu jouw oude tegels ga nazoeken? Ik denk dat jij het belang van jezelf een tikje overschat. Misschien zelfs wel twee tikjes.
Nogmaals: ik zei niet dat ze per sé door mij ingebrachte wetenschappelijke artikelen moeten gaan bespreken in het kabinet. Ik word niet betaald voor dat werk, zij wel. Toch vroeg u mij om artikelen. Daarvoor verwees ik u door naar Google. Vaak is al in 2 clicks een goede weerlegging van de onzin van Rutte en RIVM te vinden. Mocht u moeite hebben met zoeken, dan kunt u met de door mij genoemde trefwoorden beginnen. Of bij geen inspiratie op Google mijn oude posts met +www +richardbandler +geenstijl vinden.
Van Haga is volkomen van de pot gerukt!
Ja, en wat dan nog. Mag dat niet?
Dat vind ik van 90% van alle politici.
Ja, he. Hij herhaalt de woorden van Van Dissel dat de ifr vergelijkbaar is met de griep en wordt van de social media gejorist. Wat een wappie toch. Vraagt naar de angstmodellen waarop de desastreuze lockdown toch vnl. gebaseerd is. Wijst op internationale resultaten met ivermectine. Wijst op de Corona-boot incl. personeel. Wat een gekkie !
Van Haga is volksvertegenwoordiger met 5000.000 stemmen en stelt in die rol vragen aan de minister. Zo werkt onze parlementaire democratie.
Maar voor u mogen sommige dingen niet gevraagd worden begrijp ik? Nog meer thema’s die we even op de zwarte lijst moeten zetten?
@heraut | 27-03-21 | 13:14: Yep. En als ik vraag: waarom vallen dingen niet omhoog maar wel naar beneden, dan moet men daar ook serieus op in gaan? Ga toch gauw naar de Joop.
5.000.000 stemmen? Het worden er steeds meer.
@IJsbrekert | 27-03-21 | 13:22: Stropopargument. De vraag die oa gesteld wordt door van Haga is het openbaar maken van essentiële informatie zoals het RIVM model. Daar is zelfs een motie over aangenomen vorige maand (25295-1021) die ze weigeren uit te voeren.
Ik las het en nam het voor waar aan. Was helaas nepinformatie dus.
@heraut | 27-03-21 | 13:30: Zozo! U heeft een zinnige vraag van Van Haga gevonden. U bent een doorzetter.
@heraut | 27-03-21 | 13:14: Dat aantal is geen enkele garantie voor common sense. Hij blijft voor mij een soort wappieaanvoerder.
jij blijkbaar ook
@heraut | 27-03-21 | 13:30: Code te vinden hier:
www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/hoe-...
@RichardBandler | 27-03-21 | 13:06: IFR is veel hoger dan griep.
twitter.com/bslagter/status/129762910...
Ja, dat is Twitter. Maar de argumentatie is keurig met wetenschappelijke artikelen onderbowd.
Bertje is voor mij al bijvoorbeeld af, sorry. De mediaan van de ifr van 0.23% is intussen algemeen bekend.
@Graaf_van_Hogendorp | 27-03-21 | 13:03: Moet wel. Anders functie elders, hè.
Hugo heeft hier gewoon gelijk.
Verklaart met rationele feiten de situatie aangekaart doorHaga.
Haga reposteert dan 2x dat hem iets "ter ore gekomen is",
gevolgd voor vage onbewezen beschuldigingen van verkeerd handelen.
Waarop Huge zegt, dat daar geen bewijs van is en dat de processen goed zijn.
.
Over 1 maand gaan we het zien of de vaccinatie in NL verpleeghuizen net zo werkt als in de rest van de wereld. Ik zet het in mn agenda.
@Haga: Ik verheug me al zeer op je nederige excuses dan ! ;-)
Het gaat er niet om wie er gelijk heeft. Het gaat om de typering die een minister samen met een ambtenaar via een dode boom geeft over een kamerlid met een andere mening. De grofheid en gebrek aan respect voor een Tweede Kamerlid is voor mij deerniswekkend. Om maar eens een mooi woord te gebruiken.
@Graaier | 27-03-21 | 12:57: Mening? Feitenvrij gewauwel is het. Misdadig.
@zwaaropdehand | 27-03-21 | 13:03: Helemaal eens!
Kamerleden mogen (van mij) niet feitenvrij wauwelen en liegen.
Dat heeft namelijk consequenties voor beleid dat dan getoetst wordt.
Doe dat maar lekker thuis.
@hotmint | 27-03-21 | 13:06: Welk beleid?
@hotmint | 27-03-21 | 13:06: Wat is waar en wat niet? Wie spreekt de waarheid? Een beetje brainstormen is niet verkeerd. Maar zodra je out of the bo denkt ben je meteen al een wappie. Zonder wappies leefden we waarschijnlijk nog met paard en wagens en hadden we kaarslicht. Je moet problematiek van alle kanten kunnen belichten, al is het om bepaalde dingen te kunnen uitsluiten.
@zwaaropdehand | 27-03-21 | 13:03: U volgt de politiek nog niet lang? De politiek heeft weinig met ratio te maken. Feitenvrij gewauwel is juist het kenmerk van politiek. Daarom hebben we ook zoveel partijen. Het gaat ook niet om de beste oplossing, voor zover die bestaat. Zeker in een situatie zoals met corona. Het gaat om de oplossing waar het meeste draagvlak voor is. Draagvlak is het kernwoord in politiek, niet de waarheid of het beste. Dat is ook de reden dat elk land een andere oplossing kiest voor de politiek en de politieke vraagstukken.
Haga is Delfts ingenieur en vml commando..... en wat hebben U en de clownschoen te melden?
Er is geen bewijs, dus ook geen uitsluiting.
Die 'wappies' krijgen bijzonder vaak gelijk. Ze lopen enkel wat weken of maanden op de troepen vooruit. Dat corona endemisch zou worden, dat corona muteert en vaccineren jaarlijks gaat worden, dat er een (directe of indirecte) vaccinatieplicht komt, dat zo'n corona-app niet zo vrijwillig blijft, dat er een vaccinatiepaspoort komt, dat de vaccins in de experimentele fase zitten, dat we oog moeten houden op (ernstige) bijwerkingen van vaccins, dat je vaccins niet neemt 'voor anderen' maar je ouderen en kwetsbaren zelf moet vaccineren, dat 'gezonde' gevaccineerde mensen nog steeds besmettelijk kunnen zijn voor anderen, dat die avondklok (net als andere maatregelen) natte vinger werk is, dat de lockdowns meer schade veroorzaken dan dat ze voorkomen, dat grondrechten in sneltreinvaart verdwijnen maar langzaam of niet terug komen, dat 'het nieuwe normaal' zo tijdelijk niet is, enzovoorts.
Als het op desinformatie, fake news of 'een wappiegeluid' aankomt dan heb ik dat vaker uit de mond van Hugo de Jonge (en Kabinet) gehoord dan uit de mond van een Wybren van Haga, zo'n beetje het enige corona-beleid kritische Kamerlid wat we hebben. In Israël kennen ze de 'tenth man rule' en laat Wybren (FvD) dat dan maar zijn om de rest scherp te houden.
Amen
Dank voor deze bijdrage, GroetenVanUrk. En was er niet ook zo iets m.b.t. de rol van aerosolen?
Vroeger had je boerenverstand, tegenwoordig ben je een wappie.
Vergeet ook niet dat er een nieuwe realiteit gecreëerd wordt en alles wat je weet, zegt, denkt, je mening, geleerd, gedaan hebt, wat je doet waar je van houd, je vrijheid, je hobby's, je eten, wie je bent wat je bezit, je rechten
het oude normaal dus niet meer van deze tijd is niet meer kan bekritiseerd wordt en zelfs strafbaar wordt of al is. Je niet meer bent dan een huisdier die op kunstmatig plantaardig voedsel moet leven pootjes mag geven en binnen moet blijven in je hok.
Haha, dit is zo sektarisch. De antroposofen hijsen warhoofd Rudolf Steiner tot op de dag van vandaag op het schild als een grote ziener, hij ontdekte de groepsimmuniteit en dat vaccinatie daarom helemaal niet nodig is. Kost een partijtje mensenlevens, maar dan heb je ook wat. Bovendien reïncarneert elk levend wezen onophoudelijk zich de moeder, dus zo erg is het nou ook weer niet om een tijdje op de ic naar adem te happen. Wat wereldwijde pestilentiën betreft, daaraan kun je zien dat de eindtijd is aangebroken. Da's wel handig geweest van God. Alles is voorbestemd en heeft een bedoeling. En nou jij weer.
@Boeser_Onkel | 27-03-21 | 12:55: precies en de ventilatiesystemen. Goede verwoording van groetenvanurk. Febr 2020 werd iedereen voor gek verklaard die sprak over Covid. Negeerde RIVM, GGD en kabinet alle signalen en nu opeens weten ze het allemaal en helpen met hun onkunde een heel land naar de tering. En covid muteert zich er ondertussen lekker op los. Dus dadelijk hebben we en Covid en een land naar de tering ( zowel op welzijn als welvaart).
Zijn er overigens al extra IC bedden, ademhaling apparatuur en extra zorgpersoneel? Want dat was toch het probleem? Als iedereen tegelijk ziek wordt en iedereen tegelijk weerstand opbouwt heb je toch zoiets als collectief vaccineren. Alleen moet je zorgen voor opvang op IC's voor mogelijke pieken. Maar wat heb je eraan als iedereen sociaal en economisch kapot gaat en een virus alsnog aanwezig is? En hoe zit het met ondersteuning voor Zuid Europese landen.
Reactie gewist, ik zat op de verkeerde plek.
Ik zou zeggen: ga een debat aan met elkaar (de jonge vs van Haga) en haak jezelf beiden aan een leugendetector.
Is wel wat lastig, van Haga stelt als volksvertegenwoordiger gewoon logische vragen en De Jonge de minister, beantwoord ze niet
@heraut | 27-03-21 | 12:27: Het zijn helemaal geen gewone logische vragen, het zijn uitermate insinuerende, suggestieve, en vooral domme retorische vragen waarop geen mens een zinnig antwoord op kán geven. En dat weet dit heerschap heel goed. En dan ook nog klagen dat je geen antwoord krijgt, je moet maar durven.
@heraut | 27-03-21 | 12:27: Ik heb inderdaad liever dat De Jonge de vragen van Van Haga beantwoordt, dan dat hij een lid van het parlement een wappie noemt zonder dat te onderbouwen.
@Wiebenick | 27-03-21 | 12:47: Heb je wel eens een vraag gehoord van die man? Het zijn logische vragen waar hij gewoon toegang toe heeft. Noem eens een voorbeeld van een vraag waar geen zinnig antwoord oo gegeven kan worden?
@Wiebenick | 27-03-21 | 12:47 Echt heel jammer en onnodig dat je zo slecht geïnformeerd bent.
De vragen van Van Haga zijn logisch en belangrijk dat ze gesteld worden. Het geheimhouden van dit soort informatie terwijl de samenleving in lockdown en doodsangst wordt gehouden is een vergissing van historische proporties
Mensen zoals jij praten dat goed, de NOS verhaallijn papegaaien
@Wiebenick | 27-03-21 | 12:47: dus gewoon allemaal bek houden? De overheid weet het als beste? Laat het over aan de professionals, god moge weten wie ze zijn. Wat heb je aan een Tweede Kamer als ze niet controleren en geen vragen stellen. Wie bepaalt of een vraag goed of slecht is? Het Kabinet?
@ET007 | 27-03-21 | 13:36: Ik ben geen voorstander van bek houden en de overheid weet beslist niet alles, maar alles wat de overheid bedenkt in twijfel trekken is weer het andere uiterste. De afwegingen en maatregelen komen in grote lijnen logisch en redelijk op mij over. Soms denk ik dat veel mensen hun frustraties over het virus afreageren op de overheid, omdat er vervelende maatregelen genomen moeten worden. Iedereen weet het beter, moet dan ook naar iedereen geluisterd worden? Dat is onwenselijk en praktisch niet uitvoerbaar. De overheid moet nu eenmaal beslissingen nemen waar veel mensen het niet mee eens zullen zijn. Moeten ze dan maar helemaal geen beslissingen nemen? Dan is het ook weer niet goed. Moeilijk, moeilijk...
@Wiebenick | 27-03-21 | 16:01: De overheid heeft groot gelijk dat je niet moet bellen in de auto. De overheid heeft groot gelijk dat we veel belasting moeten betalen om de boel in Nederland op orde te houden. De overheid heeft groot gelijk dat je geen mensen om zeep mag helpen. De overheid heeft echter geen enkel benul meer qua Covid beleid. Knettergek. Maar nog even volhouden. Het geld is vanzelf een keer op en ben benieuwd hoe we het dan aan gaan pakken.
Inmiddels begin ik ook een wappie te worden. Zo denk ik namelijk dat Ollongren zich bewust in de kaarten heeft laten kijken. Deze mevrouw is getraind om met vertrouwelijke stukken om te gaan. Zo stom is ze niet, Alles wat deze enge mensen doen zit iets achter. Trouwens wedden dat Jorritsma over een paar dagen ook corona heeft, tjsa dan gaat het allemaal nog wat langer duren en hebben ze genoeg tijd om hun tekst af te stemmen en in te studeren. Zo wappie genoeg?
Kijk naar de foto van dat blad. Hoe is deze gemaakt. De maker heeft over haar heen gehangen? Of hing hij aan een plafond?
Wappie roepen is gewoon jezelf tijd besparen, die je vervolgens veel zinniger kunt besteden.
@Mijn klomp breekt | 27-03-21 | 12:23: Oh god we hebben een facebooker die smileys gebruikt.
@WillemHollandert | 27-03-21 | 12:29: Geestelijke armoede en schelden hoort ook bij wappies inderdaad.
@heraut | 27-03-21 | 12:31: Wappies dehumaniseren zichzelf.
@WillemHollandert | 27-03-21 | 12:34: Mis.
Zoals alles dat je eruitfloept.
@WillemHollandert | 27-03-21 | 12:38: OK. Nou goed, hoe dan ook, je suggestie is niet zinnig.
En wappie roepen bespaart wel degelijk tijd.
@heraut | 27-03-21 | 12:43: U vraagt, wij draaien.
@Papa Jones | 27-03-21 | 12:43: is dat alles wat je heb? Jammer
@WillemHollandert | 27-03-21 | 12:46:
"Bekpamper" <- Dat woord spreekt boekdelen. Wappie dus.
@WillemHollandert | 27-03-21 | 12:46: Welnee. Ik draag hem hoe dan ook amper. Laat lekker alles thuisbezorgen. Hoef niet met het OV. Buiten hoef je hem niet te dragen.
Is wel een fraai GeenStijl-mondkapje trouwens.
Minister Schoenen: Hoeveel extra coronadoden zijn er gevallen door uw mislukte prikstrategie?
Of mag die vraag ook al niet worden gesteld in een open, vrije samenleving?
Vragen staat vrij, maar het is wel zo dat één dwaas meer vragen kan stellen dat 100 wijzen kunnen beantwoorden.
@Wiebenick | 27-03-21 | 12:12: dan
Geen! Want dat vaccineren is totaal overbodig. Nu de vaccinatie op stoom komt beginnen de doden te vallen. Kwetsbaren nemen sowieso een enorm risico door zich te late vaccineren. Oproep negeren!
@Mijn klomp breekt | 27-03-21 | 12:21: Wappie
@Papa Jones | 27-03-21 | 12:23: Papa, weer veel tijd uitgespaard?
@Papa Jones | 27-03-21 | 12:23: schaap.
@Mijn klomp breekt | 27-03-21 | 12:24: Je weet het he?
Er zijn veel meer levensjaren verloren gegaan door de lockdown dan dat dat prikken ooit kan besparen. Maar niemand heeft het daarover. Er gaat nu trouwens echt bijna niemand meer dood aan Covid, er is nu zelfs ondersterfte.
de middenklasse vertegenwoordigd door de middelmaat, met types als Haga
De hogere klasse vertegenwoordigt door... Kaag?
Haga middelmaat noemen is een diepe belediging voor de middelmaat. Ondermaats is nog te veel eer voor die trieste kneus.
@captainobvious | 27-03-21 | 12:16:
Heeft wel twee academische titels en was marinier. Maar daar gaat het nu niet om.
@captainobvious | 27-03-21 | 12:16: Kon je even weg uit de vaccinatierij?
Laat me raden. Jij bent hoog intellectueel? Al een medicijn ontdekt tegen Kanker of een oplossing voor armoede? Of kunnen we eindelijk eens karten op Mars? Mensen als jouw die denken alles te weten zijn uitgeleerd en over het algemeen dommer en afhankelijker dan iedereen die wel met twee voeten op de grond staan.
@ET007 | 27-03-21 | 13:44: Mensen als jouw... en vervolgens anderen voor dom uiotmaken. Geweldig.
@ijstijger | 27-03-21 | 14:44: -o
Zou GeenStijl misschien een functie kunnen zetten bij Premium dat je woorden kan wegfilteren? Het zou een verademing zijn en een extra reden om een kroontje aan te schaffen.
******
Niet wegfilteren, aanpassen! Wappie=knuffelbeertje
Dictatuur=Albert Heijn
Corona=Chinese griep
Enz...
U bent gevoelig voor woorden?
@donkieshot | 27-03-21 | 12:17: Heel veel mensen zijn gevoelig voor woorden. De basis van veel problemen. Ene Hans T. zei het al eens: "Word je beledigd of laat je je beledigen?"
Het is niet per se gevoeligheid, het is meer spam. Elke keer dat ik het w-woord zie, is het spam, niks anders. Het irriteert me mateloos. Liever heb ik dat woord gefilterd als ik wil reaguren of reaguursels wil lezen.
Hij zij ook: het vrije woord gaat nooit verloren, maar wellicht zat hij er naast. In oa de DDR kon je niet meer vrijelijk alles zeggen.
Hij zij ook, de limiet is geweld, daarmee bedoelende niet het woord.
Wat jou kwetst kwetst mij niet, het is volledig subjectief.
@VoltaireJohn | 27-03-21 | 12:22: Bang schaap, alsmede incompetente Hugo de schoenen/ clown/ cokesnuiver/ faalhaas ..... wat doen we daar dan mee? Die lijst is eindeloos.
@Wiebenick | 27-03-21 | 12:38: Inderdaad. Die woorden moeten ook weg. Zowel links als rechts hebben woorden die spam zijn in hun verhaallijn. Woorden die ik zelf nauwelijks gebruik. Alhoewel, de Schoene is wel een grappige, puur omdat zijn schoenen opvallen.
In de seniorenflat waar ik woon, beginnen de oudjes steeds meer opstandig te worden. Ze hebben het echt gehad met de eenzaamheid, met het thuiszitten en weinig bezoek kunnen ontvangen. De meesten lappen nu de regels aan hun laars: mensen geven mekaar weer de hand, of een schouderklop. Komen bij weer elkaar over de vloer, de hobbyclubs beginnen ook weer te draaien (mag officieel nog niet).
Ze hebben er genoeg van. Ze gaan nog liever dood aan corona dan aan eenzaamheid. Geef ze eens ongelijk.
Ik geef ze groot gelijk.
Ik geef ze geen ongelijk.
De oudjes zijn niet gek, en laten zich niet gek maken.
@J.Cash | 27-03-21 | 12:25: Die hebben al serieuzere dingen meegemaakt. Wij van de latere generaties zijn niet meer zoveel gewend. En wij hebben internet. Niet altijd een zegen.
Maar je hoort hier juist de slechte heelmeesters, die willen graag de stinkende VVD66 wonden. En wappie jij die een ander mening heeft
Ja, je zou nog maar even te leven hebben of bv. terminale kanker hebben en nu al een jaar je leven op de lockdown-pauzestand hebben noeten zetten. "Nog eeeven geduld. Misschien kunt u in oktober weer eens naar de dierentuin. Als u dat nog redt".
pas maar op, krijgen we witrussische fenomenen in de flat....
Trap er niet in mensen, sterfte met corona is enorm laag, zelfs als je in het verleden corona heeft gehad met vrijwel geen klachten zullen ze je nu positief testen. Een groodt deel van de bevolking heeft allang corona gehad. Kappen met testen is de oplossing.
Dt=t
Kijk, een FvD-stemmer in het wild.
@zwaaropdehand | 27-03-21 | 13:08:
Jochie , je zit er weer helemaal naast, maar dat zal je wel vaker horen.
@zwaaropdehand | 27-03-21 | 13:08: Kijk, een coronagelovigen, een regeringslaaf zonder ook maar enig argument die meteen (en mislukt) op de man gaat spelen.
Haga weet exact hoe hij zijn achterban moet bedienen. Met halve waarheden, suggestieve vragen, vage interviews en spotjes op ON. Echt een engnek.
Wat zijn de hele waarheden, het lieg en en bedrieg van Rutte en de Jong?
Tegen Hugo, de man van de hele waarheden. Een fraai koppel clowntjes. Waar moet dit heen.
Jij laat je makkelijk manipuleren, mensen als jij zijn eenvoudig te overtuigen met zogenaamde angstaanjagende verhalen, maar moeilijk te overtuigen dat je er helemaal naast zit.
Probeer je verstand te gebruiken door meer bronnen te raadplegen, je zal versteld staan wat de huidige beleidsvoerders voor jou achterhouden.
Haha; daar is de "lees je eens in".....
@Lorejas | 27-03-21 | 12:19: Lees je eens in, in de manipulatieve verhalen van viruswappies inderdaad. Niet dus. Ik verspil er geen tijd meer aan.
Snap je tenminste iets....
Drie en 6 in een zin. Het is of 3 en 6 of drie en zes.
@heraut | 27-03-21 | 12:06: Domme mensen moeten ook vertegenwoordigd worden.
@zoalsikhetzeg hahahahah. Pleur op met je geknipt en geplakte Facebook nonsens.
"Wappie" is nog een vrij milde benaming voor van Haga. Kraamt enkel onzin uit, wat een onbenul. De VVD zal blij zijn dat ze hem kwijt zijn.
U doet het laatste deel van uw nickname wel eer aan of heeft u ook voorbeelden van de door van Haga uitgekraamde onzin. Zou mooi zijn maar ik verwacht er niet veel van.
"Onze ervaring bij coronadoden is precies andersom. Iemand komt met auto-ongeluk op de IC, krijgt een wattenstaaf in zijn neus en wordt een corona-dode.’’ Zo'n voorbeeld?
@Jooperishoop | 27-03-21 | 12:15: Lijst is vrij lang, zoals dat hij bleef roepen dat de RIVM modellen niet openbaar/gepubliceerd zijn (zijn ze wel) of dat aantal IC bedden niet opgeschaald is (zijn ze wel) of dat PCR based test niet zou deugen (wat hij wel doet). Van Haga weet dondersgoed dat hij onzin uitkraamt omdat hij het afgelopen jaar al een dozijn keer gecorrigeerd is door o.a. professor Kuipers en van Dissel. Desondanks gaat hij door met z'n fake news verspreiden om zo z'n zeteltje veilig te stellen.
@heraut | 27-03-21 | 12:05: Mensen zoals jij willen éénduidige antwoorden, en dat kan nu eenmaal niet bij een complex vraagstuk. Geen enkel antwoord zal hen ooit tevreden stellen. Het zijn retorische vragen van mensen met de waarheid in pacht. Uitgesproken suggestief en manipulatief.
@Wiebenick | 27-03-21 | 12:22: met deze zwakzinnige redenatie mag je dus nergens meer vragen over stellen
@heraut | 27-03-21 | 12:39: Is zulke flauwekul, u kletst de onzin van van Haga na. Zie rivm website en de vele publicaties van o.a. King's College.
Je ziet het overigens ook aan de vele twitteraars die de RIVM modellen overnemen en gebruiken, bv HJwesteneng die ook op GS genoemd werd. Wel bijzonder dat hij de modellen gebruikt als die geheim zouden zijn.
@heraut | 27-03-21 | 12:40: Jij zit hier nu al uren andersdenkenden voor rotte vis uit te maken. Leuk voorbeeld voor je kinderen.
@Lorejas | 27-03-21 | 12:22: Walgelijke teksten. Dat grenst aan opruiing.
@heraut | 27-03-21 | 12:40: Vragen mag. Gevolg: wappie genoemd worden.
Ah... daar is "slecht geinformeerd". De absolute nummer twee na "lees je eens in".
De waarde van waar in waarheid is niks meer waard. Dat is de conclusie.
Er is maar 1 oplossing: elke zondag 13:00 Museumplein. En dan niet 1.000 man die zich niet laten intimideren maar IEDEREEN die een vrijer beleid wil.
Ik wil ook een vrijer beleid, maar eerst het aantal besmettingen omlaag.
En dat bereik je niet door je domweg niet te laten testen.
Ga lekker naar Brazilie zou ik zeggen. 300.000 doden, het echte aantal waarschijnlijk 2x zo hoog. Een paar honderduizenden met blijvende klachten, en de aantallen stijgen alleen nog maar. Maar wel vrijheid om wappie te zijn!
@Japannert | 27-03-21 | 12:10:
ourworldindata.org/grapher/excess-mor...
Want Brazilië doet het zoveel slechter dan de buurlanden. Ohnee wacht. De landen met zware lockdowns zoals Ecuador doen het het slechtst in ZUid Amerika.
@Antiquerulant | 27-03-21 | 12:23: daar is vast een verklaring voor... ze doen het verkeerd daar. En nederland moet net als Duitsland beginnen met ffp2 maskers te dragen dan zal het vast wel gaan dalen...
Ik weet nog dat iedereen in het begin zei "oh de lockdown is zo over.." we zijn nu een jaar verder en de maatregelen worden juist strikter, beetje bij beetje komen er maatregelen bij en mensen met vragen, worden wappies genoemd. Kijk zo komen we samen verdeeld uit de corona!
Hoeveel keer groter was Brazilië ook al weer dan NL ? Hoe is hun ziekenhuis-kwaliteit en -capaciteit vergeleken met NL ? Daarbij vergeet u dat in dat soort landen mensen die hun baan door lockdowns verliezen géén uitkering of lekker doorbetaald krijgen, maar omkomen van de honger. Dus ze hebben de "luxe" ook niet om hun economie verder door de plee te spoelen, zoals we hier doen.
Lekkere 'oplossing'. Vaccineren lijkt me effectiever.
Iemand als de Jonge die zelf zo'n slecht werk aflevert ten koste van de complete bevolking van Nederland heeft commentaar op iemand anders ? Hij moest zich schamen. In het bedrijfsleven was ie al lang gewieberd als logistieke onbenul.
Klopt. Maar Haga blijft een wappie.
Dat geldt voor zo’n beetje iedereen in de tweede kamer. Maar je gaat dan ook niet de politiek in als je veel talent hebt.
Nu de inhoud. Waarom is Van Haga een wappie ? En wat versta je daaronder ?
Helemaal mee eens. Bovendien liet die CDA-zak de zorgmedewerkers tot diep in de tweede golf onveilig werken door te roepen dat mondkapjes onzinnig waren. Pas vanaf oktober kreeg het zorgpersoneel de gelegenheid zich te beschermen. Wat heet: toen werden de onzinnige mondkapjes plotseling verplicht want Hugo was er eindelijk achter dat hij zelf tot diep in die tweede golf nepnieuws had verkondigd. Neemt niet weg dat Van Haga hier ook onzin zit uit te kramen. Maar de pot verwijt de ketel als Hugo dan roept dat zoiets midden in een pandemie niet kan.
Zoal het klein orkest al zong in “ over de muur” “ waar iedereen die afwijkt voor gek wordt verklaard” toen ging het over de DDR nu over NL.
Jekkers is best een linkse wappie hoor.
Acht zetels. Veel gekken in Nederland.
@Papa Jones | 27-03-21 | 11:57: Nou, zo links was hij nu ook weer niet ten tijde van het klein orkest, luister maar naar de laarzen, een aanval op alles wat niet werkt en vind zelfs dat ze naar een werkkamp moesten. En zo zijn er wel meer teksten bij het klein orkest die zeker niet links zijn
@zwaaropdehand | 27-03-21 | 12:00: VVD had meer zetels toch? Of doel je op de enige partij die vrijheid daadwerkelijk belangrijk vindt ?
@heraut | 27-03-21 | 12:41: De vrijheid om problemen te ontkennen?
@brie-de-penis | 27-03-21 | 12:40: Hee leuk, De Laarzen kende ik nog niet. Maar eh... dit is juist een aanval op rechts, op Telegraaflezers bijvoorbeeld, die vinden dat mensen maar moeten werken voor hun geld ipv lekker in de WW te zitten luieren. Laarzen en marcheren refereert naar NSB-ers. Maar goed, dat is wat ik erin hoor.
Hugo de Domme, de clown die klakkeloos opdreunt wat hij onder zijn neus krijgt, de dreumes die zelfs als wint nog verliest, noemt een ander wappie. Hij heeft de kennis niet een in huis om die inschatting te kunnen maken.
Is wel zo.
lol +1
ik kan me bijna geen adequate minister van volksgezondheid meer herinneren.....
De enige echte grote bedreiging voor de volksgezondheid is een pabo docent / faalhaas als minister op dat ministerie.
Een totalitaire maniak. Waarom moet alles geheim zijn (RIVM modellen, OMT overleggen, vaccinatie gegevens)? Waarom schakelen ze de zorg niet op. Waarom wordt er geen onderzoek gedaan naar de effectiviteit en nevenschade van de lockdown maatregelen?
Ze hebben de samenleven een ramkoers gezet met de realiteit
We vragen zo zelf om een great reset
Beste wappies, luister nou maar naar Hugo. Straks lig je met je scootmobiel op de IC. Waar je niet mag roken. En McDonald's bezorgt er ook niet.
Leef!
Er zal met de ramadan wel weer een piek zijn
Ach gosh, heb je hem ook weer. Nog iets inhoudelijks te melden van het VVD-webcareteam of blijft het bij schelden? Zijn er al plannen bij de VVD om behalve Omtzigt de hele Kamer te zuiveren van dissidenten?
Hoi Mark, jij ook al hier?
Deze man geeft er blijk van werkelijk niets te snappen van hoe een democratie werkt of hoort te werken. Dat volksvertegenwoordigers geacht worden de verschillende geluiden en meningen vanuit de samenleving te laten horen. Het afdoen van alle meningen die niet stroken met zijn eigen bekrompen visie, als ´wappie (wat dat dan ook moge zijn) en gevaarlijk´ is uitemate schadelijk voor het democratisch proces. Het echte gevaar ligt dan ook in de dictatoriale neigingen van personen zoals de heer Jonge die - zo als de geschiedenis ons leert eenmaal in een machtpositie - de verschrikkelijkste dingen veroorzaken. Overigens heeft de heer de Jonge de afgelopen tijd ook op andere vlakken telkens weer laten zien volledig ongeschikt en incapabel te zijn voor het ministerschap.
Het is deze mentaliteit die geleid heeft tot het weg willen werken van Omtzigt. De Doema anno 1980 was er nog een oord van diversiteit en openheid bij.
Als je mensen met een andere mening stelselmatig ridiculiseert maak je discussie en voortschrijdend inzicht monddood.
Als je mensen of een groep maar vaak genoeg voor gek/wappie uitmaakt wil geen zinnig denkend mens er naar luisteren of bij die groep horen.
Dit zijn technieken die doelbewust worden toegepast om elke vorm van vragen bij de keuzes in het beleid monddood te maken.
Als je maar vaak genoeg wappie roept, ontmenselijk je andersdenkenden en zal de ME er makkelijker op doorslaan.
Als je maar vaak genoeg wappie roept zal men iedereen die vragen stelt bij de tirannieke maatregelen die je doet en de vernietiging van hele bedrijfstakken en de economie voor gek... eh wappie verklaren.
Het bestaan van het virus word (door de meeste mensen die wappie genoemd worden) niet ontkent echter de door de overheid genomen maatregelen en de onderbouwing daarvan worden bekritiseerd, en dat kunnen we natuurlijk niet hebben in de sinaasappelmonarchie der Nederlanden.
Met deze lap tekst laat je zien dat je een wappie bent.
@Zonen-van-Kuifje | 27-03-21 | 11:34: flauw, reageer dan niet
Als het waggelt als een eend en kwaakt als een eend, dan is het een eend.
Voortschrijdend inzicht? Ze worden alleen maar gekker daardoor.
@Wiebenick | 27-03-21 | 11:35: of kuifje
@Wiebenick | 27-03-21 | 11:35: En als het 'WAPPIE' roept is het een Gulliver.
Goede tegel. Lokt alleen maar gescheld uit van coronagelovigen annex regeringslaven die verder niets te melden hebben.
@5611 | 27-03-21 | 15:22: Jij bent zelf ook niet vies van een potje schelden zo te zien. Gezellie..
Het is pas de eerste golf van de Engelse variant hier in NL
Even een wappie brainwave : Hoeveel BNers hebben we in NL? Oud, jong, in de sport, muziek, politiek, tv, film...? Hoeveel daarvan zijn er gestorven en/of hebben zeer slecht gelegen op de ic? Bram vd Vlugt is dood, door Corona icm. vrij oud, maar meer kan ik er niet verzinnen. Ik vroeg me dit af omdat er tussen alle mensen die ik direct of indirect ken ( ik ben geen kluizenaar, maar dat geheel terzijde) slechts 1 dode (tegen de 90 en al op sterven na dood), 1 kantje boord ic opname (van in de 70) te betreuren was en 1 man die serieus weken "ziek" is geweest . Just saying...
Nou en? Als er op een bevolking van 17 miljoen elke dag 5000 mensen besmet worden is die kans nu eenmaal klein.
Iedereen krijgt corona. Gaat jaren duren.
Waarschijnlijk heeft 40 tot 60% het allang gehad. Deel het aantal doden mét Corona maar door de gemiddelde ifr van 0.23 %.
Demoniseren en ontmenselijken is in de geschiedenis gebruikt om bevolking(sgroepen) onder de duim te houden / te verwijderen uit de maatschappij. Bedoel er verder niks mee hoor.
Dit is helaas wel onderdeel van wat er gebeurd - Illiberaal liberalisme. Dit i.c.m. de 'woke' klimaat brigade die wel even bepaalt dat gans Nederland van het vlees af moét.
De verkiezingen zijn ongeveer een week geleden, zie wat er tot nu al is gebeurd.
Die schuilnaam heb je goed gekozen.
@Zonen-van-Kuifje | 27-03-21 | 11:43: Heb je iets nuttigs en constructiefs te melden, i.p.v. non-stop één regel trolling uit jezelf te floepen ? Dit principe is zo 2020 .. Alsmede getuige, van 'wokeness' ..
#dejongekanniks
Boos worden kan ook een teken zijn van in het nauw gedreven en bewust van eigen incompetentie en falen en dan jijbakken naar de ander. Maar goed defensie logistiek en medische capactiteit opschakelen voor grootschalige vaccinatie blijkbaar niet nodig in Nederland of niet voorhanden door te weinig eenheden beschikbaar
In Frankrijk wil men dierenartsen gaan inzetten om te prikken. Daar denkt men in oplossingen.
@Goofje | 27-03-21 | 11:24: Mannen - denken in oplossingen,
vrouwen en wappies - praten over het probleem.
@weedo | 27-03-21 | 11:28: zonder overleg ren je doelloos één kant op. Maar weet jij veel.
En mensen die terechte en logische vragen stellen een wappie noemen is prachtig natuurlijk. Wappie zijn geuzen en dat waren winnaars (look it up)
@heraut | 27-03-21 | 11:38: De geuzen en andere verzetshelden draaien zich nu om in hun graf.
Tikfout. Geuzen moet zijn kneuzen.
@weedo | 27-03-21 | 11:41: Weedo is dat z’n Japans kussen met een meisje erop?
@Lorejas | 27-03-21 | 11:44: woordgrapjes, ben je 14? Maar die vraag had ik je al eerder gesteld volgens mij?
Ja en die heb ik ook al beantwoord. Dat je dat niet onthouden hebt zeg.
Als je verhaal klopt, krijgt een wappie geen voet aan de grond, want dan weerleg je dat. Geef de wappie niet de schuld van je eigen falen. De wappie benoemt het slechts. Lijkt wel een oplichter, die worden ook altijd boos als je ze betrapt.
Nee precies en dan komt ie met de sheeple-kaart.
Wappie is een geuzennaam, een naam voor winnaars. Ik zou er trots op zijn en van Haga en Baudet waren ook de winnaars met 400% zetelwinst
“Tijdens de eerste zeeslag van de Tachtigjarige Oorlog die volgde, behaalde de geuzenvloot in juli 1568 een overwinning op het Hollandse eskader van viceadmiraal Francois van Boshuizen in de Zeeslag op de Eems”
Zelfs Bokito was een betere minister van Volksgezondheid geweest. Wat bezielde het CDA om Hugo die plek in te laten nemen? Als je als CDA dan toch een inwoner van Rotterdam die positie in wil laat nemen , en je hebt de keuze tussen Bokito en Hugo, dan kies je toch niet voor Hugo?
Nee voor Berghuis zeker, die pseudo-vedette.
De Jonge is leraar basisonderwijs. Ik snap hem wel als je die stropop de natie weer hoort toespreken alsof we allemaal licht verstandelijk gehandicapt zijn.
Mensen vinden dat fijn, geen verassing (op korte termijn). Liever de vriendelijke maniak dan de kritische ingenieur
Juist! Dan kan je wel tegenin gaan, maar dan ben je een mopperende anti-complotdenker. Hopeloos. Misschien waait het over, maar ik vrees het ergste.
Dat is niet alleen op GS, maar overal. Als ooit verworven vrijheden ernstig worden ingeperkt (los van of dat terecht of onterecht is en ja, een avondklok is een ernstige vrijheidsbeperking) is het niet vreemd dat er reuring ontstaat.
Stelt u nou een vraag, of geeft u er zelf direct antwoord op? In dat geval lijkt me deze hele tegel irrelevant en vrij nutteloos.
Goede zaak, ontwikkeld van rebellenclub tot een volwassen tegenwind van de mainstream. GS is lang niet meer te negeren, met voldoende historische bagage.
Beide kanten van het spectrum zijn kneiter irritant.
Rechts-liberale site voor succesvolle doorpakkers afgezakt naar bedenkelijk niveau.
Steeds meer mensen nemen zichzelf veel te serieus en denken dat ze iedereen de maat kunnen nemen, niet gehinderd door enige intellectuele capaciteiten. GSwappies, kent u die uitdrukking?
Omdat complotten toen gewoon politieke spelletjes werden genoemd.
Gekke complot denkers tegen verdrag van Lissabon, Oekraïne referendum.
Niet normaal die weerstand tegen het juiste.
@Red shirt | 27-03-21 | 11:24: Waarvan u dus het perfecte voorbeeld bent.
@heraut | 27-03-21 | 11:32: Zeker neem ik anderen de maat. Maar als intellectueel neem ik mijzelf niet al te serieus. Dat zouden meer mensen moeten doen.
Over de inkompentie van schoenwappie Hugo daar maak ik me echt zorgen over.....
Ik juist helemaal niet. Hij is 100% incompetent. Feit.
Ze hebben het er ook zelf een beetje naar gemaakt door over verschillende aspecten heel onduidelijk, dubbelzinnig, of tegenstrijdige informatie te verschaffen.
Tegenover deze onduidelijkheid staan vervolgens tientallen figuren als Haga en anderen die in klare taal hun eigen versie van het verhaal te vertellen om zo'n manier dat de simpelste figuren het nog begrijpen.
Bij onduidelijkheid gaan mensen zelf zoeken, wat ze vinden is vaak niet juist maar de overheid heeft zeker steken laten vallen die de huidige situatie tot gevolg hebben.
Binnenkort gratis bij de Appie in 3...2....1.... De Wappies! Spaar ze allemaal.
Ik heb een dubbel rood shirt, wil je ruilen tegen 1 Gulliver?
Iemand al gezegd dat Hugo ook z'n goeie kanten heeft?
Nee.
Gaat ook niet gebeuren.
Bijdrage van de dag.
Hij voert partijbeleid uit zonder vragen te stellen of emotie te tonen. Een perfecte politicus dus.
Je zou maar afwijken van de geldende mening. Kijk naar Omtzigt. Dat moet je niet willen in een nette partij...
Heel leuk om het allemaal uit te vergroten, maar de man heeft natuurlijk gelijk.
Ja dat heeft pritt stift.
Dat heeft de Jonge inderdaad, maar hij heeft om de een of andere reden de toorn van de redactie over zichzelf afgeroepen.
@Hasj_en_Wietje | 27-03-21 | 11:18:
Gelijk hebben zonder inhoud. Rook er nog 1
Inmiddels stompen Thierry en Wybren Hugo de Jongen hard in zijn gezicht. En terecht.
Waarmee? Ze hebben nog geen 5% van alle stemmen en zelfs Wilders is voor de huidige coronamaatregelen. Huisjesmelker Haga heeft van Corona een verdienmodel gemaakt.
Ze hebben 500.000 stemmen gekregen, 400% winst.
Een motie aangenomen gekregen om de geheime RIVM modellen openbaar te krijgen. En ze hadden gelijk met AstraZeneca.
@Optelsommetje | 27-03-21 | 11:08: Waarom iedere keer huisjesmelker? Bij Hiddema was het toch ook niet iedere keer advocaat. Die verdient gewoon zijn brood. Daar kan je het niet mee eens zijn. Prima. Ik ken een prins die in dezelfde beroepsgroep zit. Zelf geld verdienen: schijnt bijzonder te worden.
@heraut | 27-03-21 | 11:16: En dat zegt? Ffs GL is dubbel zo groot en daar heb ik net zo’n schijhekel aan als de gestaalde kaders van de FvD die hier steeds meer de StEm vAn HeT VoLK Komen verkondigen. Je kan tegenwoordig niet meer een beetje rechts zijn zonder blijkbaar in de houding te springen als de Wappies het ware woord verkondigen. 500000 stemmen op 13 miljoen. Man man. Omzicht alleen haalt dat al bijna. Maar die is gelukkig voor de maatregelen dus dat vlakt elkaar uit? Nog meer Democratisch Butthurt? Kom er maar in
Om Annabel te citeren: "Als het weerwoord ten einde is gekomen, is er alleen nog maar een referentie naar discriminatie (of "wappie")."
Zoiets heet voor de literaire D66 en VVD stemmers "Ad Hominum gaan in de discussie". Je hebt het helemaal niet meer over het onderwerp van de discussie, maar stelt doodgewoon dat je discussie-"partner" niet in de discussie thuis hoort door zijn/haar persoon.
Huilie-huilie groepjes gaan "Ad Hominum" door de gesprekspartner te beschuldigen van discriminatie, islamofoob, rechts-extreem, fascist, etc., om het maar niet over de olifant in de kamer te hebben. Of dat nou immigratie, veiligheid, integratie, transfer-unie, pensioenen, of klimaat is.
Maar de argumenten van de wappies zijn ook op, toch?
Wat is Ad Hominum? Griekse verbastering?
Kartel, msm, links, etc. Goed punt van Nanninga. Ze komt er wel.
Ad Hominem
Iets met klok en klepel lol
@van Oeffelen | 27-03-21 | 11:02:
Is dat zo?
Hieronder in de reaguursels staat mooi staatje van de oversterfte over de afgelopen jaren heel verhelderd. Graag een inhoudelijke reactie.
@vanoeffelen bij elke maatregel van dit kabinet komen er meer tegen argumenten. Van het mkb waar onze economie op drijft komt steeds meer weerstand. Ook het verplicht thuisblijven van onze jeugd geeft onnoemelijk schade. Als je voorsteld de mensen die risico lopen zoveel mogelijk te beschermen door zoveel mogelijk thuis te blijven dan wordt je weggezet als asociaal.
Nee iedereen moet thuis blijven want dat is pas sociaal.
Heeft iemand al nazi geroepen? Favoriet argument voor ad hominem discussies.
@Ichneumonidae | 27-03-21 | 11:08: nu gebruikt u zelf een argumentum ad hominem. Maar wel leuk gevonden.
@mikes43357369 | 27-03-21 | 11:12: leg maar uit wat de oversterfte was geweest zonder maatregelen. Nu is het in 2020 inderdaad "maar" 1% geweest, maar wat was het geweest zonder maatregelen? 5% ? 10% ?
@van Oeffelen | 27-03-21 | 11:24: Ja maar, met andere maatregelen was het zonder maatregelen misschien wel 15% geweest. Wat nu?
@IndoorexpaT | 27-03-21 | 11:34: dan werken de maatregelen dus toch, of enigszins.
@van Oeffelen | 27-03-21 | 11:51: Zeker, alle mkb voelt ze dagelijks, mensen zitten 's avonds thuis "opgesloten" terwijl ze niet besmet zijn en niks verkeerd doen, mensen worden ontslagen, gezinnen worden geruineerd, bankrekeningen gaan dik de min in.
En we zorgen daarmee voor minder positieve pcr uitslagen.
Maar goed, punt is. Het ligt eraan welk doel je bekijkt en welke schade je accepteert. Ik kan het nog steeds lastig rijmen met een VVD, anders dan dat ze dit waarschijnlijk als economische sanering weg zullen lachen.
De bevolking heeft er wat meer mee te lijden. Ik zie vooral veel 'veilige' huisjes roepen over de anderen in de ellende, dat ze zich niet moeten aanstellen. Altijd hetzelfde. En de lui die dit opleggen komen met alles weg. Ook met opzichtig falen en uithollen van alles wat ooit een democratische rechtstaat heette.
@Ichneumonidae | 27-03-21 | 11:08: gericht tegen de persoon.
(Latijn) op de man af, d.w.z. gericht tegen de persoon, waarbij niet zakelijk geredeneerd wordt, maar een beroep wordt gedaan op emoties; gericht tegen de persoon; op de man gespeeld.
En wappie wordt veroorzaakt door WIE?
WappIE?
De Wapwie, een nieuw ras.
Lol. De grootste faalhaas beticht de enige criticus van zijn beleid van het wappie-virus. Wie is er dan een wappie...?
"wat je zegt ben je zelf" ?
"U noemt mij een faalhaas!1!!"
Je moet wat om af te leiden van het feit dat we onderaan de vaccinatie lijstjes bungelen of ligt dat ook aan FVD.
Het wordt helemaal feest als de RIVM modellen eindelijk openbaar worden. Of als de media ook gaat kijken naar de bizarre nevenschade
FvD wil dat er helemaal mee gestopt wordt
@Hasj_en_Wietje | 27-03-21 | 11:22: Tja dat is dus niet waar. Misschien even beter opletten
Vroeger werd zo'n Hugo gekielhaald. Wat een enorme lulhannes is dat met zijn grote bek.
Als je in het midden van je pandemie, die je zelf zo vreselijk vind, met een grote lach op je kanus paginagroot in het AD gaat staan doe je niet echt moeite om je narcisme te verbergen.
Haha, stel je niet zo hysterisch aan man
@Mauritskade | 27-03-21 | 10:58: ik begrijp zijn woede eigenlijk wel.
En niet te vergeten de manier, waarop de clownschoen het lijsttrekkerschap ten koste van
Pieter van Omzicht “won” !!
Prikken prikken prikken.
En snel.
Juist. En al die mensen die niet op komen dagen of last minute afzeggen keihard beboeten.
@van Oeffelen | 27-03-21 | 11:04: We zijn hier niet in China.
@Goofje | 27-03-21 | 11:35: U kent het aantal niet opdagers en afzeggers? Dat zijn er duizenden.
@van Oeffelen | 27-03-21 | 11:04:
Het is niet verplicht. Een boete slaat uiteraard nergens op.
Helpt niet tegen nieuwe varianten. Economie en de psyschische toestand van het land redden. En snel. Kijk eens naar internationale onderzoeken met medicijnen. Vitamine D / calciferol / ivermectine. En als het dan nog steeds zo druk schijnt te zijn in de ziekenhuizen (drukker dan normaal in maart? Aandeel mensen in ziekenhuis met positieve pcr uitslag zegt mij niet zoveel): bestel de Corona boot inclusief personeel.
Ik heb wappies in de familie. Een gelovig gezin met 3 opgroeiende kinderen. Kerkbezoek gaat gewoon door, maar nu in elkanders huiskamers, alwaar de Here Jezus net zo uitbundig wordt geloofd en geprezen als voorheen. Afstand bewaren is geen issue, ze zitten doodleuk met z'n allen rond de tafel en de hugs zijn niet van de lucht. We gingen er van uit dat afstand houden de norm zou zijn, niets was minder waar. Grote consternatie. Wat nu, bang voor een griepje? Hoe is het mogelijk. Mokkend werd een extra tafeltje van zolder gehaald. Ik zal u de details verder besparen, maar de verhoudingen zijn nogal bekoeld. Van Haga is hun grote held. Na Jezus natuurlijk.
gelooft
Steeds meer mensen vragen zich af waar die besmettingen toch vandaan komen. Van Oefs gok: van de onderkant van de maatschappij, allochtone nesten, zware kerkgangers en kinderen op de scholen.
Jezus schrok er niet voor terug om mensen met lepra aan te raken.
Maar ze zijn dus nog steeds niet gestorven aan corona begrijp ik?
@Veepert | 27-03-21 | 11:08: Nee, maar het is wel de goden verzoeken. En dat niet alleen, ze brengen ook anderen in gevaar.
En na een jaar pandemie heeft er nog niemand Corona gehad, en als ze l corona hadden gehad, dan stelde het blijkbaar niet veel voor
Wie is hier nu de wappie ?
Zij, die zich al een jaar lang nergens wat van aantrekken en niet zijn zijn geworden, laat staat dood zijn gegaan
Of ben jij de wappie die doet alsof het vliegende ebola is ?
@Wiebenick | 27-03-21 | 11:21:
Als je dat echt geloofde, wat deed je dan op een bijeenkomst met meer dan 1 persoon.
@Wiebenick | 27-03-21 | 11:21:
Wie brengen ze precies in gevaar dan? Dan zou er toch eerst iemand van hun besmet moeten worden door iemand anders? En dan brengt die ander hén dus in gevaar toch?
@van Oeffelen | 27-03-21 | 11:05:
Schaart u Ollongren in de categorie "allochtoon nest" of "onderkant van de maatschappij"?
@mmx | 27-03-21 | 11:37: Toen mochten er 2 komen, mits afstand werd bewaard.
@Binkoo | 27-03-21 | 11:39: Wie de maatregelen aan de laars lapt is overal een gevaar, in winkels, op school enz. Iedereen kan het virus oplopen, ook gelovigen.
@gas-man | 27-03-21 | 11:36: Als er op een bevolking van 17 miljoen elke dag 5000 mensen besmet worden is de kans dat dit in jouw omgeving gebeurt niet zo groot.
@Wiebenick | 27-03-21 | 12:04:
Zelfs mensen die niet besmet zijn zijn volgens u een gevaar? Misschien in Noord-Korea, hier noemen we ze gewoon mensen, met zoiets als "menselijk gedrag".
Het covid mysterie ontrafeld :
m.youtube.com/watch?v=DCvW7Ft0kHw
Hugo de Jonge is het grootste gevaar voor de volkgezondheid. Hoeveel extra doden heeft zijn dysfunctioneren al opgeleverd?
Ja, jaren lang gewend zijn aan alleen maar mensen die"ja" zitten te knikken, komen er opeens een paar gasten die "nee" schudden. Dat is zeer verontrustend en je voelt je of er iemand op je schoentjes heeft getrapt. Maar wees blij, de kiezers vond deze regering ook te gek.
Hoeveel zou Hugosjenko eigenlijk toegeschoven krijgen van de farmaceutische industrie?
Kun je aan zijn broer vragen die bij AstraZenica werkt.
Walgelijk dat een minister kritische geluiden wegzet met een woord als "wappie". Zo'n man hoort niet op deze positie.
juist wel, dat is helemaal van deze tijd. Kritische geluiden monddood maken, en als dat niet helpt, doodmaken.
Er zijn een paar onderwerpen die je in Nederland uitstekend in kunt zetten om aandacht af te leiden: FVD en Zwarte Piet/racistisch Nederland. Werkt prima.
Het valt me mee dat Hugo Maurice de Hond nog niet heeft weggezet als wappie. Maar die zit dan ook niet in de Kamer. En bovendien zou hij dat niet durven omdat stiekem ook hij vindt dat Maurice gelijk heeft. Als één minister in aanmerking komt voor een functie 'elders' is het Hugo de Jonge. In Engeland werden vroeger dit soort schoolmeesters verbannen naar de outback van Australië waar een tekort aan onderwijzers was. Misschien is Bonaire iets voor Hugo.
Een minister mag opeens niets meer zeggen en moet gemuilkorfd worden want het zint de wappies niet?
@heraut | 27-03-21 | 10:51: Ruggengraten van rubber en houdingen van een gemiddelde cuck (?) en een incompetente minister, dat zijn verder geen aanvallen?
Precies, en dat over een volksvertegenwoordiger. Je kan het eens of oneens zijn, maar dit is ongepast wat de Jonge doet.
Los daarvan is er heel veel te zeggen voor het tegengeluid dat zo geminacht wordt door deze 2 heren in het AD. Van Dissel die blij is dat er geen psychologen, sociologen of economen in het OMT zitten. Alles moet volgens een select groepje virologen, politici en IC artsen. Wat weten deze mensen van volksgezondheid af? Dat is namelijk totaal iets anders dan individuele gezondheid. Wanneer ik tav laatste een probleem heb, dan luister ik naar de adviezen van de arts en verpleegkundige. Eventueel bij twijfel een 2nd opinion, maar wel bij dezelfde beroepsgroepen, niet bij een econoom, of socioloog.
In geval van volksgezondheid spelen vele factoren mee ook die van kennis tav economie, psychologische waarheden en hoe een samenleving sociaal werkt (en kan disfunctioneren).
De maatregelen zijn ook een probleem, zonder te zeggen dat we niks moeten doen hoor. Een vastlopen en misschien zelfs ineenstorting van de economie zal grote gevolgen hebben voor de volksgezondheid. Lange termijn (critici) vs korte termijn (politiek en OMT).
Dat handen schudden en knuffelen van Forum hoeft van mij niet direct. Lange Frans en Engel als deskundigen ook niet. Toch heb ik ze tijdens de campagne rustiger zien worden en wat zinnige dingen horen zeggen: risicoloos leven kan niet. Bescherm de kwetsbaren (niks ontkenning corona dus), maar laat de rest van de samenleving open gaan. Goed dat dit geluid in de TK aanwezig is. Er kan over gesproken worden en dan kan er weer beleid gemaakt worden. De Jonge en van Dissel willen beleid zonder kritiek maken en dat zal altijd op lange termijn slecht beleid zijn.
@van Oeffelen | 27-03-21 | 11:06:
Dit commentaar is potsierlijk, dat weet je zelf ook. Wappie roepen is een eersteklas drogreden en daar hoeft een minister zich niet van te bedienen. Het is een zwaktebod.
@Nuuk | 27-03-21 | 11:10: mooie tegel Nuuk. Ten gevolge van corona is er veel menselijk leed maar dat geldt ook voor de coronamaatregelen. De Jonge en het OMT hebben m.i. veel teveel last van een tunnelvisie. Het coronavraagstuk is veel breder dan een gezondheidsvraagstuk en het hier en nu. En daarom is juist discussie in de tweede kamer wel gewenst. Vooruitgang krijg je alleen maar door open te staan voor nieuwe inzichten en iemand diskwalificeren door deze voor wappie uit te maken helpt dan niet echt. De enige die zich hier diskwalificeert is de Jonge zelf met deze uitspraak. De Jonge moet van Haga inhoudelijk van repliek dienen, niet op deze manier.
@amateurrr | 27-03-21 | 11:23: dat zijn "leugenaar", "cokesnuiver", "incompetente lul" om er maar een paar te noemen allemaal niet dan?
@van Oeffelen | 27-03-21 | 11:26:
Ja maar hullie. Hou toch op. Hugo kan zich toch als een volwassen kerel opstellen?
@van Oeffelen | 27-03-21 | 11:26: Zeker, naar een minister past dit nog minder dan een anonieme reaguurder ergens in een chaletje in de bergen.
Idee: een verplichte drugstest voor tweede kamerleden. Denk dat 3/4 z'n biezen kan pakken, met die smerige coke snuiver van een de Jonge die als eerste getest wordt.
Hoe weet U dat hij een cokesnuiver is, graag wat meer details en bewijs. Zo niet, stilletjes afdruipen en heel diep gaan schamen.
Een drugstest voor Tweede Kamerleden voorstellen en denken dat Minister de Jonge als eerste getest wordt
Heerlijk, niets van staatsinrichting begrijpen maar toch een mening
@van Oeffelen | 27-03-21 | 10:44:
Een blind paard rent nog weg voor die doorgesnoven kop van die lul met zijn grote bek. Hij komt wel een keer aan de beurt. Net als die andere volksverlakkers.
@Dwarsdenker | 27-03-21 | 10:59: dit klinkt niet als dwarsdenken maar eerder als blinde rancune, diepgelaagde haat en emotionele walging.
@Dwarsdenker | 27-03-21 | 10:59:
Hoe zouden die mensen dan aan de beurt komen?
Volgens jou dan
@van Oeffelen | 27-03-21 | 11:08: een gezonde basishouding dus.
Lol, doe het dan ook bij de gestaalde kaders van het FvD op Urk. DE grootverbruikers van het geliefde Neuspoeder...
@van Oeffelen | 27-03-21 | 11:08:
Precies, klopt. Krijg je vanzelf na 10 jaar Rutte. In het bedrijfsleven kwam hij er niet mee weg. U kent het vast wel: de jaarlijkse beoordelings- en functioneringsgesprekken. Zo moeilijk is het allemaal niet. Meneer heeft ze duidelijk achter de ellebogen. Hij zou ook prima op het Mediapark kunnen functioneren.
@Mauritskade | 27-03-21 | 11:08:
Wacht u maar even het aantal failliete bedrijven af dit jaar, een paar parlementaire enquetes er overheen, Omtzigt die eindelijk het echte licht gaat zien en dan is het maar een stukke stevig doorlopen vanaf het Malieveld naar het Binnenhof om dit tuig te verjagen.
Even een paar feiten dan voor Hugo:
- Nederland is de grootste betaler aan de EU
- Nederland heeft de minste IC-bedden van de EU
- Nederland heeft de minste coronavaccinaties van de EU.
Merkwaardig toch?
Duitsland is de grootste betaler aan de EU. Stop de tijd.
Nee hoor, het rijke ventje dat zijn vrienden koopt en dan denkt dat het echte vrienden zijn. Bestaat al eeuwen.
@van Oeffelen | 27-03-21 | 10:45: niet per hoofd van de bevolking, dan betaalt de Nederlander veel meer dan de Duitser.
Letterlijk alle drie statements kloppen niet.
@van Oeffelen | 27-03-21 | 10:45:
Netto betaler, per hoofd.
@van Oeffelen | 27-03-21 | 10:45: van Oeff ga oeffelen, u heeft ongelijk.
cdn.statcdn.com/Infographic/images/no...
Toch wel vreemd dat luxemburg zoveel geld krijgt.
@jan huppeldepup | 27-03-21 | 10:54:
Als je door Luxemburg rijdt zie je het één na het ander kolossaal gebouw dat gefinancierd is door de EU.
@therealbraindump | 27-03-21 | 10:48: dat zei hij niet, hij zegt NL = de grootste betaler, onjuist dus.
@jan huppeldepup | 27-03-21 | 10:54: pro Kopf, dat zegt weinig, het gaat om het absolute bedrag.
@van Oeffelen | 27-03-21 | 11:10:
Wat een nonsens, het gaat wel degelijk om het bedrag per hoofd.
Het Groothertogdom is de enige lidstaat in de EU met een overschot op de begroting; verder zin er behalve de Europese Instituten op de Kirchberg, 154 grote commerciële banken gevestigd.
De “kolossale” gebouwen zijn grotendeels met middelen van de staat en banken gefinancierd, dus niet met EU-middelen
@van Oeffelen | 27-03-21 | 10:45: nog wel. Het Duitse Verfassungsgerecht heeft Duitsland gisteren iig voor nu verboden om een handtekening onder het EU coronahulpfonds te zetten. Argumenten: Duitsland kan niet verantwoordelijk worden gesteld voor schulden van andere landen, lijkt op een open einde regeling die de Duitse belastingbetaler heel veel kan gaan kosten.
Maar eens kijken wat voor inlegvelletje Merkel gaat bedenken.
@Roze_bril_drager | 27-03-21 | 11:13: dat pro Kopf, wie tellen ze wel en niet mee? Definitiekwestie. Wordt al heel snel heel ingewikkeld. En cijfers uit 2018 roepen die in 2017 zijn verzameld zijn nou niet echt brandactueel, toch?
@mameloe | 27-03-21 | 11:18: Deutsche Bank, BGL, de Spuerkeess zit er inmiddels ook?
@Bataafje | 27-03-21 | 11:20: EU-Corona-Hilfen vorläufig gestoppt
Stand: 26.03.2021 16:24 Uhr. Bundespräsident Steinmeier darf das Gesetz über das EU-Corona-Konjunkturprogramm vorerst nicht unterzeichnen. Das Bundesverfassungsgericht legte das Vorhaben auf Eis.
@Bataafje | 27-03-21 | 11:20: dit is overigens precies wat Hoekstra en Rutte altijd hebben geroepen, namelijk dat Italië en Spanje het geld op de kapitaalmarkt moeten opnemen, dus zelf bonds uitgeven die dan eventueel back-to-back door het fonds worden gegarandeerd, maar niet uit de kassen van de andere landen komen. Het is een procedurele weg die nogal verschilt.
@mameloe | 27-03-21 | 11:18:
Het mooie is dat het er gewoon bijstaat. Ga er eens zelf kijken zou ik zeggen.
Oeff verveelt zich :-D
De daden van Hugo de Jonge zijn gevaarlijker voor de (geestelijke)volksgezondheid dan de woorden van van Haga.
De woorden van Van Haga zijn letterlijk logische vragen. Zaken die we zouden moeten willen weten. De Jonge speelt een totalitair spel en mensen staan erbij en kijken ernaar
@heraut | 27-03-21 | 10:42: Natuurlijk, daarom ben ik voor een kritische blik op alles wat ze de bevolking op de mouw willen spelden. Ik kan me dan ook vinden in wat van Haga zegt.
Maar om nou te beweren "zet Haga maar aan de knoppen van de gezondheidszorg" is wel potsierlijk toch?
@van Oeffelen | 27-03-21 | 10:46: Stropopredenering. Niemand beweert dat hier. Van Haga is volksvertegenwoordiger die belangrijke vragen stelt. Vragen die onze partijdige media niet wenst te stellen. Vragen waarvan linkse mensen de antwoorden niet van willen weten
@heraut | 27-03-21 | 10:56: van Haga is deskundig op dit gebied? Vanwaar eigenlijk?
Hoe deskundig is de clownschoen met zn lage pabo eigenlijk op dit vakgebied......
@van Oeffelen | 27-03-21 | 11:11: stel je die vraag ook bij De Jonge (leraar basisonderwijs)
Van Haga heeft als ingenieur voor Shell de wereld gezien. En daarbij, van Haga stelt vragen namens zijn achterban van 500.000 mensen in zijn rol als volksvertegenwoordiger
@mameloe | 27-03-21 | 11:25: Wappie.
@heraut | 27-03-21 | 11:26: hou op zeg, SAP implementeren bij Shell in Oman, en dat 20 jaar geleden. Schei uit zeg.
@van Oeffelen | 27-03-21 | 11:37:
Hij heeft wel meer gedaan dan alleen dat, dat weet jij ook wel. Maar iemands carrière belachelijk maken, is natuurlijk hartstikke leuk om te doen. Ik snap dat wel.
@van Oeffelen | 27-03-21 | 11:37: en groene baret bij de Korps Commandotroepen. Zegt wel iets over zijn karakter en doorzettingsvermogen.
En SAP is zo onnodig complex, dat moet je maar kunnen en willen.
Je kan de beste man helaas niet aanvallen, jammer
Jouw argumenten en redenaties zijn weer bedroevend. Maak jezelf nu niet zo belachelijk de hele tijd
@heraut | 27-03-21 | 10:56: precies, het is alsof je met je kleine Zusje een film kijkt die iedereen snapt en je Zusje maar doorgaan “maar waarom dan, waarom doen ze dat?” Enz. Gewoon een kleuter voor wie de werkelijkheid te complex is en haar versie van de Film gaat verkondigen als de enige echte versie van de film. Ouwe Huilstruik die Haga.
Het is een regelrechte deceptie voor Nederland dat deze omhooggevallen schoolmeester op zo’n invloedrijke positie zit. Ik hoop hem ooit voor een tribunaal te zien.
Was hij maar Huisschilder geweest! Lol, Tribunaal ffs. Heeft u een leuke tijd bij de HJ gehad? Een tribunaal... omg. Ik ga ff een halfuurtje lachen. Tot zo!
Punt is dat Hugo gelijk heeft.
Wappie
Gelijk heeft? Met geheime RIVM modellen en AstraZeneca die in meer dan 20 landen tot schorsing heeft geleid (oa nog steeds in Noorwegen). Vragen stellen door volksvertegenwoordigers is geen wappiegedrag. Geheimen houden en boos worden als minister wel
Hou je mond Hugo
Is onverdraaglijk voor de verliezers van de laatste verkiezingen, de controlled opposition en degenen op de lange wachtlijsten van de geestelijke gezondheidszorg.
@van Oeffelen | 27-03-21 | 10:47: de verliezers, dat zijn dus GroenLinks en SP, heel links is in effect geïmplodeerd.
Maar helaas hebben ze de mars door de instituten al gemaakt en de landelijk geldende mening al bepaald. En die ventileer jij graag vanachter je PGB gesponsorde iPad
@heraut | 27-03-21 | 11:05: links is intern verhuisd naar D66.
@van Oeffelen | 27-03-21 | 11:11: links heeft een derde van haar (red. hen) zetels verloren. Die 9 nee 7, nee 5 zetels winst voor D66 is een druppel
@heraut | 27-03-21 | 11:29: PvdD heeft niet verloren, D66 heeft gewonnen, DENK gelijk, Bij1 +1. PvdA gelijk. Volt + 3. GL en SP zijn de losers.
@van Oeffelen | 27-03-21 | 11:41: ik mag geen link plaatsen, maar zelfs extreem linkse kranten zoals het Parool zijn realistisch
“ Nog nooit waren de linkse partijen in de Tweede Kamer zo klein als nu. Bij de vorige verkiezing leek een dieptepunt bereikt. Niet dus: PvdA, GroenLinks en SP moeten uitkijken niet overbodig te worden.”
@van Oeffelen | 27-03-21 | 11:41: Je geliefde CDA zou ik ook tot de verliezers rekenen, nog afgezien van de richtingenstrijd die er gaat komen.
Het is niet van belang of de Jonge gelijk heeft of niet. Een ieder in de Kamer, en al zeker leden met ruim 3 kiesdelers achter zich, heeft het recht welke vraag dan ook, over het beleid van de minister te stellen. De Kamer controleert de regering en niet andersom zoals Rutte cs graag zouden willen (zie Omtzigt).
Is er iemand eens kritisch dan wordt die meteen weggezet als wappie. Kritisch blijven op overheidsbeleid is de taak van de Kamer. Omtzigt is wel een held, maar van Haga niet? 2 maten. Ik heb ook vragen en twijfels over het beleid en snak ook naar weer terug naar normaal. Net als veel ondernemers en andere mensen die met 0,5 miljoen schuld 2021 in zijn gegaan.
Dat de Jonge zo reageert laat voor mij zien dat hij wat te verbergen heeft. Kritiek hoort bij zijn baan en als hij dat niet aan kan dan is hij ongeschikt.
Kritisch, maar ook feitenvrij en onwetenschappelijk.
@zwaaropdehand | 27-03-21 | 10:40: uit papegaait maar wat na. Neem zelf eens de moeite om te begrijpen wat de andere kant zegt.
@zwaaropdehand | 27-03-21 | 10:40: je hebt geen idee waar je het over hebt. Van Haga stelt belangrijke en logische vragen. De media laat dat helaas na en mensen zoals jij praten dat goed
@zwaaropdehand | 27-03-21 | 10:40:
Feiten zijn ook maar meningen en wetenschap is gewoon een andere religie.
Had dat nog niet gehoord?
Wel een beetje bijblijven,hoor!
@zwaaropdehand | 27-03-21 | 10:40: inderdaad, hij blaast de anekdotische uitzondering op tot regel en morst zijn blasé hondenbrokken over tafel alsof het waarheden zijn, slechts ingegeven door de God van de Huurpenningen en de adlaten van de boreale brasserie.
@heraut | 27-03-21 | 10:46: hahaha. U bent Haga! U bent vrij om een krant te beginnen hoor. Zou het niet kunnen zijn dat de Media snapt dat het kut is en niet alles goed gaat, maar dat we zoveeel meer de lul zouden zijn met beleid uitgestippeld door FvD. Soms krijg je gewoon geen gelijk in deze wereld en dat mensen bewijzen aannemen ipv feitenvrij EIgEn OnDerZoEk. Ben benieuwd of jij er ook zo in zou staan als de FvD het voor het zeggen zou hebben en 500000 mensen de waarheid eisten van Haga. Ik heb het vreemde gevoel dat jij ze niet zou horen....
Het ontbreekt aan Vaderlandsliefde.
Heel simpel.
Godvrezend, vaderlandslievend en gezagsgetrouw werd mij door "onze" premier gevraagd vooral het gezonde verstand te gebruiken. Dan doe je dat en word je door zijne excellentie Hugo de J. als wappie weggezet. Dat zijne excellentie enige humor bezit blijkt hieruit, maar ook hij dient het gezonde verstand te gebruiken en daar schort het nogwel eens aan. Niet lullen dus, maar vaccineren Hugo. 900.000 per dag dan zijn wij over drie weken klaar.
Waarom zijn de wokewappies vergeten?
Vallen die niet onder huidskleur- en maowappies?
@grietmetgroenefiets | 27-03-21 | 10:38: mwoaaah..... roomblanke useful idiots zou ik eerder wokewappies noemen.
Ik heb genoeg van omhooggevallen schoolmeester-wappies .Die arrogant blijven doen alsof ze de grootste na-oorlogse crisis adequaat onder controle hebben.
Ipv de nodige hulp in te roepen van ervaren legerartsen.Die ruim 10 jaar geleden WEL adequaat een (Mexicaanse griep) pandemie in 2 maanden onder controle kregen.Door in die 2 maanden 6 MILJOEN mensen te vaccineren, dankzij goede planning,logistiek,manschappen etc
Haga is knetterwappie.
Mensen die op hem hebben gestemd omdat Baudet een malloot is komen van de koude kermis thuis.
Mensen die anderen wappie noemen; dat zijn de ergste
Hoi Hugo!
Wappie ben je
@heraut | 27-03-21 | 10:37:
Dat is niet gewenst in de wereld van de angstwappies. Je zal en moet doodsbang zijn voor corona.
@zuurtjeregen | 27-03-21 | 10:36: Sommigen verdienen die titel. Haga bijvoorbeeld.
@heraut | 27-03-21 | 10:37: Goed doordacht? Nooit iets van gemerkt.
Hoi Hugo, nu al wakker?
@zwaaropdehand | 27-03-21 | 10:46: begrijp ik, je luistert natuurlijk alleen naar dingen over van Haga, nooit naar van Haga zelf.
Prima natuurlijk. Wordt anders wel erg verwarrend
Die kermis is al kapot gemaakt lullo.
Rutte met zijn doctrine is een grondwetart68wappie. En dat zegt niet alleen Pieter Omtzigt.
Het is in het algemeen natuurlijk wel zorgelijk dat voor een groep mensen feiten geen feiten meer zijn. Dat maakt discussie voeren ook behoorlijk onmogelijk
Je bedoelt het OMT?
Feiten? De geheime modellen van het RIVM bedoel je? Of de tenenkrommend slecht data op het Corona dashboard
Feiten zijn dat letterlijk geen enkele maatregel is gebaseerd op bewijs, van avondklok tot lockdown. Het is natte vingerwerk en wee de persoon die vraagt om te onderzoeken wat de effecten zijn en of het niet gerichter of slimmer kan
Lastig om te begrijpen dat als iemand in het algemeen zegt hij dus niet specifiek op Corona doelt
@heraut | 27-03-21 | 10:36: dat mag wel.
Het is inderdaad heel zorgelijk dat iemand als De Jonge als antwoord geeft op Van Haga: 'Ten eerste is het gevaarlijk wat u zegt en ten tweede is het onwaar.' Daarmee geeft hij aan dat bepaalde thema's onbesproken moeten blijven. Het is als de reactie op Pieter Lakeman destijds bij de DSB-bank, Lakeman zou het vertrouwen in de bank ondermijnen en daarmee meewerken aan de ondergang van de bank. Dezelfde redenering hanteren ze bij het vaccineren. Het is een soort emotionele chantage.
Wat is die de Jonge toch een waardeloze vent. Wie houdt die l*l in het zadel?
je bedoelt Haga neem ik aan...
@richardsp1 | 27-03-21 | 10:34: Spreek voor jezelf aub.
Ik denk dat je lul bedoelt toch? Waarom schrijf je dat dan niet?
@richardsp1 | 27-03-21 | 10:34: Van Haga is naast ingenieur ook groene baret (Korps Commandotroepen). Iemand met lef dus en iemand de vragen durft te stellen waar angsthazen zich als totale cuck opstellen
De kiezer. Kabinet behoudt zijn meerderheid.
@zwaaropdehand | 27-03-21 | 10:48: en toch willen ze niet samen door...
Over narcisten gesproken. #waariskaag
Ze was niet van de treurbuis en uit de papieren vodden weg te slaan maar ik zie en hoor geen piep meer van d'r. En ze heeft blijkbaar een cis white male nodig om voor haar te praten. Aan de andere kant, ze zal dat wel van huis hebben meegekregen/ingeramd van haar Fatah hubby. Dat als mannen praten de vrouwen moeten zwijgen.
Dat noemen ze : “het nieuwe leiderschap”
Zag je ook bij de nieuwe verkenners. Koolmees voerde het woord, Van Ark hield zich gereisd.
Sigrid heeft kennelijk iets te verbergen. Ik begin steeds meer te denken dat zij het is die over Omtzigt begonnen is.
Het coronavirus is gevaarlijk, maar ik vind de huidige manier van bestrijden nog veel gevaarlijker. Het middel is erger dan de kwaal. Ben ik nu ook een wappie?
ja
Je bent enkel een wappie als je je gezonde verstand gebruikt.
Het coronavirus is gevaarlijk voor een kleine minderheid, zo is al heel vaak gebleken. Het hele circus moet gewoon stoppen.
Nee.
Geen wappie. Wel egoïstisch en decadent.
@PhallusObesitas | 27-03-21 | 10:37: Ook jongeren worden gesloopt door longcovid.
@zwaaropdehand | 27-03-21 | 11:00: Hoeveel?
Ik begin corona-moe te worden.
En Hugo-moe.
Wappie-moe.
politek-moe.
Ik merk bij mezelf ook dat ik minder vaak op mijn favoriete site, GS, kom.
Beste redactie, is er een mogelijkheid eens een dag niet over dezelfde neuzelarijtjes als het PNO te komen?
Is er de mogelijkheid dat jullie eens een eigen onderzoek uitvoeren en er een fijn standpunt in nemen? Anders blijft alleen nog Youtube over.
Je neigt naar Insta he? Niet aan toegeven.
Pornhub, Wordfeud, GeenStijl, Teletekst: mijn leven.
Herkenbaar.
@Lorejas | 27-03-21 | 10:36: Gelukkig is insta aan mij voorbij gegaan (net als tiktok).
Als ik een wappie ben dan is De Jonge een wap.
Waar komt toch in hemelsnaam die adoratie vandaan voor de huisjesmelker Haga? Die notabene uit de VVD is getrapt vanwege fraude...
Echt hè.
Het is niet de adoratie voor Van Haga. Het is de weerzin die velen voelen voor de incompetentie en de persoonlijkheid van De Jonge.
Vrijgesproken door de rechtbank, vergeet dat niet te melden hè. Misschien dat 'ie daarom wel niet bij de vvd past...
En waar komt die angst van de Jonge opeens vandaan?
@Binkoo | 27-03-21 | 10:30: welnee joh, hij heeft zijn huurders flink getreiterd www.haarlemsdagblad.nl/cnt/dmf2019110...
Iedereen die uit de VVD stapt doet dat vanwege fraude. Misschien zijn mensen er aan gewend.
@Optelsommetje | 27-03-21 | 10:33:
Een contract beëindigen na de afgesproken looptijd, wat een geboefte!
En waar komen die twee miljoen stemmen voor de VVD vandaan? Naar huis gestuurd wegens herhaaldelijk falen en toegejuicht door het volk. Hit me baby one more time.
Von Haga had de boel belazerd door zich actief te blijven bemoeien met zijn bedrijf, hij had afstand genomen zij hij, daarvoor is hij uit de partij (vvd) geknikkerd. Ook terroriseert hij zijn huurders en gebruikte een wethouder van Haarlem voor wat illegale praktijken, maar dat stond los van zijn royement.
Uitermate zwak van de Jonge om van Haga openlijk weg te zetten als wappie, de Jonge moet m.i. niet op de man spelen maar op de bal. Daarbij is zijn eigen trackrecord als crisismanager gewoon belabberd. Twee zaken die echt het verschil maken tijdens deze coronacrisis, de vaccinatiegraad en de IC capaciteit, zaken waar de Jonge zelf voor verantwoordelijk is, zijn niet goed geregeld. Aanvallen is in deze niet de beste verdediging.
De Jonge is een vaccinatieplanwappie
ik zou ook mijn geduld verliezen als iemand in aanloop van een vraag complete onzin staat te verkondigen als feiten. Soms moet je gewoon halverwege ingrijpen, zeker bij hardnekkig, ondermijnend, gevaarlijk, dom gelul.
@richardsp1 | 27-03-21 | 10:36:
Maar dan wel op inhoud svp.
@richardsp1 | 27-03-21 | 10:36: dan ben je net zoals de Jonge ongeschikt om deze coronacrisis te leiden.
toen het virus doorbrak vorig jaar kregen we allemaal beelden te zien van doden op straat in zuid Amerika, alsof er een killer virus ons land had bereikt, Het Duitse kabinet en waarschijnlijk ook het Nederlandse, heeft er voor gezorgd dat wij bang werden gemaakt via de media.Baudet zei in Januari 2020 al sluit de grenzen, Nu blijkt het geen ebola te zijn, maar wel besmettelijk, en vorig jaar zomer is er niks aan gedaan om de capaciteit qua ic's te verhogen, dus ja ik ben tegen de maatregelen omdat ze alles hadden kunnen voorkomen,
ja, want personeel is gewoon een kwestie van een blik opentrekken. Je praat hier over een gespecialiseerd beroep. Ik zou niet eoa incompetente zijinstromende numbnut aan mijn bed willen hebben die handelingen moet uitvoeren waar mijn leven van afhankelijk is. Maar he, jij huurt gerust een taxichauffeur in om je fundering te renoveren, toch?
@richardsp1 | 27-03-21 | 10:38:
We hebben al een jaar de tijd gehad om te werven, op te leiden en in te zetten. Dit soort non-argumentatie is te makkelijk.
Vergeet niet waar je de beelden van omvallende Chinezen en lijken in de straten van Brazilië het eerst zag!
@richardsp1 | 27-03-21 | 10:38: die asielzoekers zijn toch allemaal gespecialiseerd in de zorg?
Gefeliciteerd met deze redenering. En nu???
@John McClane | 27-03-21 | 10:44: beelde van lijken in de straten van brazilie zijn er nooit geweest (en ik kom er bijna elke maand).
@richardsp1 | 27-03-21 | 10:38:
Dat is eigenlijk precies wat het is, je verwart IC medewerkers met medewerkers welke maar één ziekte beeld behandelen en de hulp van een arts/leidinggevende/gespecialiseerde zuster roepen als er wat mis gaat. Of geloof je echt dat die longmachines op de IC afwijken van de machines in de verzorgingstehuizen?
Maar het is nog maller, zelfs jou familie kan leren hoe je deze machine moet bedienen:
Als uw medische situatie dat toelaat krijgt u de beademing thuis. Een centrum voor thuisbeademing begeleidt u en uw familie of mantelzorgers daarbij. Er zijn in Nederland 4 van deze centra, elk met een eigen werkgebied.
Het centrum voor thuisbeademing zorgt ervoor dat de beademingsapparatuur voor u wordt ingesteld bij u thuis. De verpleegkundigen leren u, uw familie of mantelzorgers hoe u ermee om moet gaan. Verder levert het centrum alle medisch-specialistische zorg en medicijnen die u bij de beademing nodig heeft.
@mmx | 27-03-21 | 10:58: Alles lijkt makkelijk als je het niet zelf hoeft te doen. Een Tesla rijdt zichzelf ook, rijbewijs maar afschaffen dan?
@Pimp my Voortuin | 27-03-21 | 10:53: dailymail article 8348285
En niet te vergeten de Moslimbroederschapwappies.
En de allesisdeschuldvandemoslimswappies.
En alles is de schuld vaniedereenmetniethetzelfdelinksegeloofwappies.
Schoenenwappie met dictatoriale neigingen.
Een jaar geleden kwam de sience fiction speelfilm 'Little Joe' uit. Die film speelt zich hoofdzakelijk af in een commercieel laboratorium waar iedereen mondkapjes draagt. Little Joe gaat over de ontwikkeling van een plant met behulp van virussen die heel geleidelijk veranderingen in de hersens van mensen veroorzaakt bij inademing van de stuifmeelpollen. Wie die film bekeken heeft zal het Covid19-vaccin weigeren.
Je laten beinvloeden door de fantasie van filmmakers, dan ben je eerder rijp voor een gesticht dan voor een succesvolle rol in de maatschappij.
Hahahahaha!
Zo makkelijk zijn wappies dus te sturen. Met een enkele sf-film.
@van Oeffelen | 27-03-21 | 10:26: Je laten beinvloeden door leugenachtige politici die jouw je vrijheid willen teruggeven in ruil voor een vaccin die niet goedgekeurd is en waar ze niet voor verantwoordelijk zijn, sterkte
@Papa Jones | 27-03-21 | 10:27:
Orwells 1984?
@Papa Jones | 27-03-21 | 10:27: geen zorgen u krijgt uw zielige leventje snel terug alleen even bij het kruisje tekenen en de disclaimer accepteren die u toch niet leest
@van Oeffelen | 27-03-21 | 10:26: Dit is bedoeld als voer voor de wappies onder de reaguurders. Waartoe ikzelf niet behoor.
Wat dacht je van de serie Utopia?
@Mr.Crowley | 27-03-21 | 10:29: Dat is een favoriet wappieboek inderdaad.
@Koonkluk Huis | 27-03-21 | 10:30: zoals Daan met de korte?
@Papa Jones | 27-03-21 | 10:36:
En dan lachen om Noord-Koreanen die de leider geloven.
Is toch ook gewoon perfect subjectieve berichtvoering.
En dat uit de mond van de wappie der wappies.
48 miljard stuk slaan op Biomassa, dan ben je pas een wappie / de ic's sluiten / ziekenhuizen sluiten / leraren te kort/ massa immigratie/bejaardentehuizen sluiten/geen huizen bouwen, allemaal wappiegedrag.
Ik had laatst een discussie over het vinden van een huis. De ander is al tijden op zoek. Ik merkte op dat het vinden van een betaalbaar huis lastig is en lastiger wordt door de voortdurende instroom van immigranten die ook gehuisvest moeten worden. Dat een deel met voorrang op de huizenmarkt terecht kan leek mij ook niet erg fijn voor de inlandse huizenzoeker. Reactie was min of meer dat ik een extremist was. Ik beëindigde het gesprek met de opmerking dat ik niet op zoek ben naar een huis en ik mijn gesprekspartner succes wenste met het zoeken naar een huis.
@El Rico Grande | 27-03-21 | 10:29: haha ja denk dat we beter onze koffers kunnen pakken, hier heb ik de hoop opgegeven.
@El Rico Grande | 27-03-21 | 10:29:
In alles wordt voorgesorteerd naar het verval van Nederland.
Alles van kritiek over immigratie is racisme.
Alles om trots op te zijn in Nederland is nationalisme.
Op scholen wordt erin geslagen dat je jezelf moet schamen voor Nederland, immigratie top is en méér EU fantastisch.
De volgende generatie krijgt het nog zwaar.
@kees1386 | 27-03-21 | 11:09: Het 4 en 5 mei comité gaat vol inzetten op diversiteit en zelfkritiek. Wat een feest!
Iedereen wappie of wappie-roeper noemen leidt in ieder geval wel mooi af van het feit dat er door meerdere kabinetten Rutte op z'n minst behoorlijk is bezuinigd op de zorg. Het virus is het probleem niet. Dat virust wel rustig door. Hierna komt er wel weer een nieuw virus.
Is er al opgeschaald? Of is de grote meerderheid van de burgers inmiddels zo netjes geïndoctrineerd dat iedereen automatisch in november in de rij gaat staan om een prikje te halen? Om te voorkomen dat de ziekenhuizen vol lopen. Ik kan normaliter hard lachen om onze overheid, maar dit doen ze toch wel verdomd goed.
Het is de schuld van de joden daters, die moeten dat maar later aan hun kinderen uitleggen. Of haal ik nu weer twee mafklappers door elkaar.
November welk jaar?
Hey! Dan hebben we eindelijk iets gevonden wat Hugo wél kan. Hugo kan "hekelen".
Driewerf hoezee.
In mijn beleving zijn de meeste reaguurders hier op GS, in de beleving van anderen, sowieso allemaal wappies.
Dat als GS-reaguurders gelukkig een hoog wappie-gehalte hebben past bij de bekende vragen "Heb je ooit een normaal mens ontmoet? En? Beviel het?"
Ik sowieso. Maar ik ben eigenlijk nooit boos. Dat hoort wel bij de definities toch? En ik vind mijzelf geen complotdenker, maar ben wel van "volg het geld". Ben ik dan eigenlijk wel een wappie?
@Graaier | 27-03-21 | 10:24:
Nee.
Grappig hé, iedereen in zijn/haar eigen bubbel vindt altijd dat zij het bij het juiste eind hebben en dat anderen de idioten zijn... simpele zielen.
@Quib | 27-03-21 | 10:29: nee, eerder een opportunist.
Vooral die met een kroontje, die zijn echt wappie! Denken dat ze koning zijn of zo...
@Boris Badass | 27-03-21 | 11:19:
Geen martijn koning a.u.b., dan is het goed!
Het virus verdwijnt wel weer maar van de gestoorde wappies blijven we nog lang last houden.
Wat zal hun volgende huilboom gaan worden?
@van Oeffelen | 27-03-21 | 10:28: Dat is een goede vraag. Ik verbaas mij de laatste tijd wel wat vaker dan voorheen over het overdadige medicijngebruik van mensen. Ook over jongeren die massaal antidepressiva, antipsychotica en methylfenidaat slikken bijvoorbeeld. Misschien dat daarover huilen mijn volgende stap zal zijn.
Het Corona-virus verdwijnt niet meer hoor.
Leef! Gele paraplu mee en gaan!
@van Oeffelen | 27-03-21 | 10:28:
De totale teloorgang van onze democratie?
@amateurrr | 27-03-21 | 10:44: democratie is toch al overrated, maar we komen er niet vanaf.
Het interessante aan dit verhaal is dat jij altijd wappies zult blijven zien. Selectieve perceptie kan ook tegen je werken.
Hugo de Jonge, niet om het een of ander, maar stond u niet laatst, tegen de regels in, zonder mondkapje in een winkel?
Uiteindelijk blijken de wappies vaker gelijk te krijgen dan niet. De herkomst van het virus, de dodelijheid, dat vaccins niet doen wat men er van te voren van verwacht heeft, dat bepaalde bevolkingsgroepen specifiek getroffen wordt, het ventilatieverhaal etc.
Hugo wil gewoon niet horen dat de keizer geen kleren aan heeft.
Er is een groot verschil tussen kritisch zijn en wappie zijn.
Ha ha de wappies hebben nog nooit ergens gelijk mee gekregen. Ze bewijzen alleen keer op keer dat ze knettergek zijn.
Van Haga had dus mooi gelijk met de signalen over AstraZeneca. En de bizarre reactie van de Jonge toen was al een signaal dat er iets mis was.
Nu Noorwegen heeft aangegeven voorlopig helemaal geen gebruik meer te maken van AstraZeneca geeft wel te denken.
De gecoördineerde karaktermoord op van Haga in de media is weer beschamend. De kranten zouden gecoördineerd om openheid en eerlijkheid moeten roepen, in plaats van druk uit te oefenen om vooral niet zelf na te denken
Dat geldt ook wel voor het pokken-vaccin als je maar goed "Cherry-picked". Er zal ook wel iets waar zijn van de ChemTrails, de kelders in de pizzeria's waar bewindslieden kinderbloed drinken. Ineens zijn de verkiezingen niet meer eerlijk. Het 5G netwerk veroorzaakt Corona etc. etc. Wat moet je allemaal serieus nemen. Ging het kabinet Drees of Den Uyl ook kinderbloed drinken? Was het Pokken-vaccin misschien ook wel bedrog? Waren de verkiezingen vroeger dan wél eerlijk? Bij elke stembus zitten vrijwilligers, cq mensen uit de buurt.
@heraut | 27-03-21 | 10:23: Het is altijd raar dat aan de ene kant de gal wordt gespuwd omdat de vaccinaties niet snel genoeg gaan, maar aan de andere kant vindt men dat de vaccinaties er worden "doorgedrukt". Kijk: In het VK stopte men niet met Astra Zeneca. En dus staat nu het VK voor in de vaccinatie-olympics. Je moet wel het complete verhaal vertellen.
@Papa Jones | 27-03-21 | 10:19: Ja, maar wie bepaalt dat verschil. De één vindt "Astra Zeneca veroorzaakt trombose" een vorm van kritiek, de ander vindt het "Wappie". 5G veroorzaakt Corona, "kritiek" of "Wappie". In de kelders van elke pizzeria zit Joris Demmink kinderbloed te schenken. Kritiek of Wappie. Chemtrails... etc.
@TB2318 | 27-03-21 | 10:28: het hele verhaal is nogal lang, maar vaccinatie van alles en iedereen is geen oplossing tegen dit type virussen. En dat komt zelfs in de ouderwetse media steeds meer naar voren
@TB2318 | 27-03-21 | 10:30: Er zijn gevallen geweest waar mensen trombose kregen geweest nadat ze het vaccin hadden gekregen. Maar elke dag krijgen ontelbare mensen trombose. Dit is een kwestie van goed naar de cijfers kijken en dan concluderen of de kans op trombose groter is en zo ja hoeveel groter.
Als je naar de bijsluiter van medicijnen kijkt, kunnen die ook van alles veroorzaken. En toch zijn ze goedgekeurd. Er moet gewoon gekeken worden: is het middel erger dan de kwaal. Verstand erbij houden. Maar niet gelijk je conclusies trekken omdat wappies wat roepen.
@TB2318 | 27-03-21 | 10:28:
Waarom is dat raar dan? Ik hoop dat iedereen die dat wil zo snel mogelijk een vaccin krijgt, liefst vandaag nog. Tegelijkertijd hoop ik ook dat het deel van de bevolking dat die prik niét wil ook niet gedwongen wordt, u weet wel, vrije keus en zo. Het één staat niet persé los van het ander.
@TB2318 | 27-03-21 | 10:25: mafkees.
@TB2318 | 27-03-21 | 10:25:
Zelfde gezeik met roken, asbest, straling, zink, lood.
Neem het alsjeblieft niet allemaal serieus, dan wordt je leven wel heel lastig.
@Binkoo | 27-03-21 | 10:43: Prima uitgangspunt.
Ik vind Wybren een vrij kansloos persoon. Ik vind Hugo een vrij kansloos persoon. Dus ik sta er zuiver in. Maar een minister die bepaalde geluiden in de volksvertegenwoordiging 'hekelt' is altijd -1.
Ik vindt JohnLocke een kansloos persoon. Maar net zoals jouw tegel denk ik dat nobody cares
FvD was toch ook van de complete lockdown in het begin? Na de crash van Baudet zag hij vervolgens het zakelijk gewin in zetels bij de ontkenners en hop, stap er maar in! Ondernemers die normaal met een boog om de FvD heen zouden lopen sluiten zich nu aan voor eigen gewin. Lekkere basis voor je partij hoor
Er is ook iets als voortschrijdend inzicht. Bij het kabinet totaal afwezig. Bij Hugo is er nooit inzicht geweest, dus die blijft gewoon lullen of half NL op sterven komt te liggen als we die malle corona-maatregelen zouden opheffen.
Ach, hij is ook maar gestuurd.
Een jaar geleden toen we nog niets wisten. Bij jouw is de wereld nog altijd plat en gooi je mensen met een andere mening op de brandstapel?
Zucht... hoe vaak moet nu nog uitgelegd worden dat zoiets voortschrijdend inzicht heet. Baudet was de eerste politicus die het potentiële gevaar van corona in januari 2020 aanhangig maakte en meermaals er stevig op aangedrongen heeft maatregelen te treffen. Waaronder het onmiddelijk beperken van inkomende reizigers. Die adviezen werden, zoals altijd, weggelachen en genegeerd. En toen stond corona ineens wel voor de deur. Uit voortschrijdend inzicht blijkt inmiddels dat de risico’s beperkt zijn. En op basis van deze analyse heeft Baudet zijn standpunt bijgesteld. Zoals het hoort dus, kunnen velen politici nog een voorbeeld aan nemen...
Baudet en Wilders schreeuwden alles bijelkaar dat er een snoeiharde lockdown moest komen. Dat deed toen Spanje bijvoorbeeld. Gevolg: iedereen opelkaar op kleine ruimtes en het virus lachte zich rot. Massale hoeveelheden zieken en doden heeft dat opgeleverd toen.
klopt hij riep als eerste grenzen dicht, toen daar geen gehoor aan werd gegeven was die voor een snelle lockdown, toen hij erachter kwam dat het geen ebola was toen niet meer, dus je mag niet ergens op terug komen?
@van Oeffelen | 27-03-21 | 10:29:
Geeft u nou gewoon toe dat een lockdown meer doden tot gevolg heeft? Of geldt dat niet bij elke lockdown en is die van ons "goed en verstandig"? Bent u misschien een klein beetje wappie?
@Binkoo | 27-03-21 | 10:49: op dat moment was het niet uitgewerkte containerbegrip van Baudet en Wilders gewoon een heel slecht idee, zie oa de ervaring in Spanje.
@van Oeffelen | 27-03-21 | 10:56:
En toch roept het kabinet nog steeds op om zoveel mogelijk thuis te blijven, opgehokt. Alles is gesloten zodat mensen nergens heen kunnen, en mocht men bij mooi weer massaal eropuit gaan dan worden zelfs de bossen, parken en stranden afgesloten zodat mensen weer naar huis gaan. Hoe is deze lockdown anders dan die in Spanje dan? Met avondklok en al.
@van Oeffelen | 27-03-21 | 10:56:
Je probeert met de kennis van nu, de keuze toen in een slecht daglicht te stellen? Wanneer het toen zo serieus bleek als later voor werd gesteld had dat zeer veel levens gescheeld.
@Binkoo | 27-03-21 | 11:20: het straatbeeld in Nederland maakt niet de indruk van een totale lockdowns zoals Spanje en Italië die hadden. Verre van zelfs.
@mmx | 27-03-21 | 11:20: nee, het was toen al een slecht idee.
@van Oeffelen | 27-03-21 | 11:44: Ik ga me niet mengen in de discussie of een totale lockdowns tien of nu schadelijk zou zijn, maar hij was wel de eerste die het probleem signaleerde. Degenen die hem uitlachen, waren een maand later in volle paniek en nog een maand viel er zelfs letterlijk één om. En inderdaad, de situatie en kennis van nu is heel anders dan een jaar geleden dus daar past prima een andere houding bij.
Hugo heeft een angstpsychose. Valt me nog mee dattie niet begint te janken als iemand z'n sprookjes doorprikt. Met z'n pandemie-gelul.
He is losing it, zoals men dat wel eens noemt. Prima.
De reactie van de Jonge op de normale en vrij logische vragen om meer openheid van Van Haga was beschamend en een minister onwaardig.
Dat van Haga daarna direct gelijk kreeg en 20 landen stopte met AstraZenaca had in principe moeten leiden tot het aftreden van de beste schoen
@heraut | 27-03-21 | 10:28: Kan me dan ook met de beste wil van de wereld niet voorstellen dat ook maar iemand ventje Hugo serieus neemt of ooit genomen heeft.
Als je hem hoort is het alsof je luistert naar een kwakende testikel - ja, wat dat precies is weet ik ook niet, niet veel soeps vrees ik.
Natuurlijk is van Haga een wappie.
Daarom heeft de partij slechts acht zetels ipv twintig.
Maar eerlijk is eerlijk, vrijwel iedere partij slaat door in wappie-standpunten, vandaar de versplintering. Een normaal denkend mens kan echt geen fatsoenlijke keuze meer maken.
Hoe weet u dat? Heeft u de laatste tijd nog normaal denkende mensen ontmoet?
@jemagookniksmeer | 27-03-21 | 10:17: Ja, ik spreek eigenlijk alléén maar normaal denkende mensen. Ik ken twee, drie wappies maar die roeren zich ook uitbundig in sociale media. Vandaar ook het vertekende beeld hier op GS.
Wat is "normaal"?
@Quib | 27-03-21 | 10:24: bedoelt u het oude of het nieuwe?
Van Haga is naast ingenieur ook groene baret (Korps Commandotroepen) en heeft net met 400% winst (6 zetels) gewonnen. Met de steun van 500.000 mensen. Zijn standpunten zijn goed doordacht en hij stelt vragen waar andere dat niet durven. Mede door schapies en NOS adapten zoals jij
U bent af
@Quib | 27-03-21 | 10:24: "Normaal" is in mijn ogen voors en tegens kunnen afwegen. Feiten van fictie kunnen onderscheiden. Kritisch kunnen zijn zonder met een hoop bullshit aan te komen.
@heraut | 27-03-21 | 10:32: Dat is een onderbouwing van lik-mijn-vestje.
@Pretzel Logic | 27-03-21 | 10:28:
Het nieuwe normaal was eerst het oude normaal.
Dus wat is er veranderd?
@Papa Jones | 27-03-21 | 10:32: "Normaal" is voor iedereen anders. Als je dat niet in de gaten hebt is het heel gemakkelijk om je aan een ander te irriteren. En met "je" bedoel ik niet per definitie jou, maar iedereen waaronder ik.
@Papa Jones | 27-03-21 | 10:32:
Beste Papa Jones. Hier is nieuws voor u.
Normaal bestaat niet. Valt niet te definiëren aangezien er 7,5 miljard mensen rondlopen die dingen normaal vinden.
@Mr.Crowley | 27-03-21 | 10:37: Hej! Dat vind ik ook!
@Papa Jones | 27-03-21 | 10:32:
Anders gezegd, voor zaken die u "normaal" vind, zijn waarschijnlijk miljoenen mensen te vinden die dat niet "normaal "vinden.
@Quib | 27-03-21 | 10:39:
U was heel scherp met dat oude en nieuwe normaal.
@heraut | 27-03-21 | 10:32: weet u wie ook in het leger gezeten heeft en heul veel stemmen kreeg?
@heraut | 27-03-21 | 10:32: Met een groene baret weet je ineens alles over virussen? Als je een diploma hebt "Chauffeur gevaarlijke stoffen" ben je dan ineens ook expert op het gebied van "Griekse mythologie" of Zen-boedisme. Waarom was er vroeger nooit een vraag over pokken-vaccins e.d. Daar zijn ook wel reden voor twijfel over zijn. Maar over het algemeen is het tegenwoordig gezondheidstechnisch met al die vaccins beter vertoeven dan in de Middeleeuwen toen er nog geen vaccins waren. En in dat verlengde moet je je afvragen waarom je nu ineens zo kritisch moet doen over een zoveelste vaccins. Het heeft dezelfde controles doorstaan dan het Pokken-vaccin. En bij het pokken-vaccin zullen ook wel bijwerkingen zijn. Maar ik heb liever geen pokken... en ook geen Corona...
@Mr.Crowley | 27-03-21 | 10:46:
Sorry, dat was @Pretzel Logic.
@TB2318 | 27-03-21 | 10:50:
Dat is het probleem van deze samenleving.
Ieder vertrouwen is weggevaagd.
@Pretzel Logic | 27-03-21 | 10:48:
Biden?
@Mr.Crowley | 27-03-21 | 10:52:
Behalve dan het vertrouwen in jezelf.
@Mr.Crowley | 27-03-21 | 10:42: Ik ben het maximaal eens met 70 procent van waar een partij voor staat. De overige 30 procent ben ik het niet mee eens, of komt bij die partij voort uit wappiestandpunten. Dat kan over corona gaan, maar ook over opnemen van asielzoekers. Veel partijen, op FvD, JA21 en de PVV na, zijn compleet wappie wat betreft opnemen van een ongelimiteerd aantal asielzoekers. Ze negeren de impact compleet, kijken niet naar de feiten (helft van de sociale huurwoningen gaat momenteel naar asielzoekers in de randstad). Dat vind ik wappie. En dus niet normaal.
@Binkoo | 27-03-21 | 10:54:
Trump het oude normaal en Biden het nieuwe.
Waarom wordt ik hiervan nerveus?
@TB2318 | 27-03-21 | 10:50:
Blijkbaar ben je met een diploma basisschoolleraar wel ineens een gekwalificeerd viroloog en pandemie-specialist, dus waarom zou een Groene Baret daar niks over mogen vinden?
@Papa Jones | 27-03-21 | 10:55:
En iedereen die het niet met u eens is, is een wappie?
@Mr.Crowley | 27-03-21 | 10:55:
Omdat we nog niet weten wat het "nieuwe normaal" precies inhoudt, dat zal de komende jaren gaan blijken. Welcome to the Roaring Twenties!
@Binkoo | 27-03-21 | 11:00:
We zullen het afwachten.
@Mr.Crowley | 27-03-21 | 10:57: Nee hoor, natuurlijk kan je verschillen van mening over iets, maar wanneer iemand aan komt zetten met bijvoorbeeld complottheoriën neem ik die persoon vaak niet serieus en als ik te vaak niet goed onderbouwde onzin hoor bestempel ik die persoon tot wappie.
En van Haga is er daar één van.
@Papa Jones | 27-03-21 | 10:55:
Iedereen in Nederland moet kunnen wonen. Daar is niets op tegen.
@Quib | 27-03-21 | 10:37: Klopt. Maar neem nou de energietransitie zoals Nederland die heeft uitgedacht, die vind ik niet normaal. Ik kan dus niet met goed fatsoen op een heleboel partijen stemmen.
@Mr.Crowley | 27-03-21 | 11:06: Dat is nu dus niet het geval. En dat komt doordat huizen naar asielzoekers gaan, en veel te weinig wordt bijgebouwd door de stikstofcrisis. De oplossing is dus om te stoppen met import, hier voorkom je ook nog eens mee dat nederland verder afglijdt naar een middeleeuwse cultuur. En laat die stikstofgrens gewoon los, een dak boven je hoofd is toch net iets belangrijker. Er zijn zo'n 500.000 woningzoekenden, die dus nu in ellende (veel te klein, samen met mensen wat ze niet willen, in een caravan, op straat) leven.
@Papa Jones | 27-03-21 | 11:05:
Er is een tijd geweest dat mensen die beweerden dat de aarde om de zon draaide en niet het centrum van het universum was en dat de aarde vele malen ouder was dan 6000 jaar voor wappie werden uitgemaakt en hun einde vonden op de brandstapel.
Daar zijn we nu niet ver meer vandaan.
@Papa Jones | 27-03-21 | 11:08:
Maar heel veel mensen vinden die transitie een heel erg goed plan, getuige de verkiezingsuitslag. U vindt het dus prima als mensen u om uw afwijkende mening een wappie noemen? Is dit hoe we in het nieuwe normaal met elkaar omgaan? Want dan ken ik wel heul veul wappies.
@Mr.Crowley | 27-03-21 | 11:13: Wel serieus blijven he... vergelijk wappies nou niet met revolutionaire wetenschappers.
@Mr.Crowley | 27-03-21 | 10:50: Geeft niets hoor, ik vind het leuk om scherp genoemd te worden. Zelfs als ik het niet ben.
@Binkoo | 27-03-21 | 11:15: Iemand is een wappie wanneer hij een standpunt inneemt op basis van onjuiste aannames, of aannames als feiten presenteert. En inderdaad, onder mensen die hun ideeën willen doordrukken vind je best veel wappies.
@Papa Jones | 27-03-21 | 11:16:
Darwin werd tot 20 jaar na zijn boek origin of species voor een totale wappie uitgemaakt door het grootste gedeelte van de wetenschap.
Zelfs nu nog zijn er mensen (geen wetenschappers) die het niet aannemen.
Ja, in uw ogen wappies.
@Mr.Crowley | 27-03-21 | 11:21: Darwin had zijn zaken goed onderbouwd. Dit in tegenstelling tot reli-wappies.
@TB2318 | 27-03-21 | 10:50:
Omdat de basisprincipe van dit vaccin totaal niet overeenkomst met iets wat we eerder op mensen getest hebben?
Het is geen vaccin in de traditionele zin, het is niet de zelfde fases doorlopen, en er is niet dezelfde controle als op andere vaccins, dat is de reden dat dit voor andere ziekten überhaupt niet goedgekeurd was om op mensen te gebruiken.
@Binkoo | 27-03-21 | 10:54: haha, raak!
@Papa Jones | 27-03-21 | 11:24:
Ik ben er voor 100 procent zeker van, dat als u in die tijd geleefd had, dat u Darwin voor wappie had uitgemaakt.
Mensen die afstammen van apen?
@Mr.Crowley | 27-03-21 | 11:38: Daar vergis je je in, ik ben namelijk geen reli-wappie.
@Pretzel Logic | 27-03-21 | 11:27: Er zijn ook veel wappies, niet enkel viruswappies.
@Papa Jones | 27-03-21 | 11:20:
En toen het RIVM begin vorig jaar een standpunt innam op basis van onjuiste aannames (virus komt hier niet, geen overdracht mens-mens, carnaval in kleine kring) en deze presenteerde als feiten, noemde u Van Dissel toen ook een wappie? En waarom niet?
@Binkoo | 27-03-21 | 11:52: Van Dissel en het RIVM noemde ik toen gewoon naïef en incompetent.
@Papa Jones | 27-03-21 | 11:55:
En zijn ze dat nog steeds volgens u? Of hebben ze alles inmiddels bij het juiste eind? En kan iemand dus blijkbaar wel van kamp "wappie" naar kamp "mainstream" verhuizen zonder iets te veranderen aan zijn eigen standpunten. Ze zijn immers nog steeds net zo incompetent als eerst, alleen keurt de meute het nu goed. Of eerder gezegd, zit zo bang thuis dat ze alles maar geloven om af te zijn van de Boogey Man.
@Binkoo | 27-03-21 | 12:09: Dezelfde incompetente mensen zitten nog steeds bij het RIVM. Ze hebben de pandemie juist ontzettend onderschat, en brengen adviezen uit die niet medisch onderbouwd zijn, ze dansen te veel naar de pijpen van het kabinet.
Neemt niet weg dat we nog steeds een probleem hebben, dat je niet oplost door alles maar te ontkennen zoals de wappies doen en te beweren dat alles gewoon weer open kan.
@Papa Jones | 27-03-21 | 12:16:
Wappies ontkennen niet per definitie het bestaan van corona, zoals men u wilt doen geloven. Als je kritiek hebt op de maatregelen ben je volgens hun ook al een wappie. En natuurlijk hebben we een probleem, maar het opsluiten van iedereen en wachten tot Hugo eindelijk eens z'n vaccinatiestrategie uitgewerkt heeft is geen adequate oplossing. Wat Van Haga en FvD zeggen is: bescherm de kwetsbaren, en gooi de samenleving verder open om een economische en sociale meltdown te voorkomen. En natuurlijk houden we dan eerst besmettingen onder het jongere deel van de bevolking, maar wel met een veel minder grote druk op de IC. Want het risico dat iemand <50 overlijdt aan corona is nou eenmaal niet erg groot. Ik meende te lezen zo rond de 160 doden afgelopen jaar, ongeveer evenveel als in het verkeer. En we zetten toch ook niet het verkeer stil? Dus ik zou zeggen redt wat er te redden valt, spuit die kwetsbaren in, ga werken, ga sporten, doe sociaal, start weer met leven! Want wat is het leven nog als je bang en alleen in lockdown wacht tot corona je misschien komt halen? Accepteer dat risico's bij het leven horen, en dat je niet geboren wordt om in een hoekje te gaan zitten wachten tot je dood gaat.
@Binkoo | 27-03-21 | 12:51: We moeten dan wél de kwetsbaren eerst ingeënt hebben, voordat we de boel weer opengooien. Maar daar kun je toch op een normale manier over praten? Nu hoor ik alleen maar onzinnigheid uit de FvD-hoek. Laat je niet inenten, laat je niet testen, ja zo schiet het niet op natuurlijk.
@Papa Jones | 27-03-21 | 12:58:
Dat zijn bepaalde geluiden uit de FvD-hoek, die uiteraard het meest uitgelicht worden omdat ze het extreemst zijn en daardoor de gehele FvD achterban gemakkelijk als wappie weg te zetten is. Het gros van hun kiezers (zoals ik) staat er wat genuanceerder in en weet heus wel dat je niet alle bejaarden zomaar ongevaccineerd voor de leeuwen kunt gooien. U heeft vast wel ds FvD-spotjes gehoord "bescherm de kwetsbare groep", zelfs Baudet en Van Haga zijn geen corona-ontkenners maar dit willen ze u graag doen geloven. Maar blijkbaar is vragen stellen over de indirecte vaccinatiedwang voor gezonde, jonge mensen al genoeg reden om iemand als wappie weg te zetten.
@Binkoo | 27-03-21 | 13:07: Wat er gebeurt wanneer je gezonde, jonge mensen niét inent, dat is een terechte vraag. Zelf denk ik dat corona zich makkelijker verspreidt dan griep (het griepvirus is geeneens meer gesignaleerd deze winter!), de kans dat je corona krijgt ipv griep is dan dus groter, dus ook de kans dat je opgenomen moet worden. Dit zou je ook wellicht gewoon uit kunnen proberen: alle zwakkeren inenten, plus iedereen die nog meer wil, en daarna hup alles weer open.
Maar dat je je niet moet laten testen... dat is geen framing, dat is letterlijk wat Baudet bij zijn tour vanaf het podium zijn toehoorders toeroept. En dat is gewoon jammer, het maakt hem een wappie. In mijn ogen.
@Papa Jones | 27-03-21 | 13:18:
Dat is nou precies wat ik bedoel, een meningsverschil over het testbeleid maakt van de ander gelijk een wappie. Meningsverschil met Rutte over dividendbelasting? Wappie! Meningsverschil met Klaver over biomassa? Wappie! Meningsverschil met uw buurman over de schutting? Wappie! Elke discussie wordt gelijk monddood gemaakt door dat ene woordje, dat een ander wegzet als minderwaardig, of dat diegene zijn mening wat minder meetelt. En dat is gevaarlijk voor de toekomst. Want wat nou als die wappie toch gelijk had, maar het nu te laat is om het beleid te veranderen? Wat nou als er over 20 jaar geen bos meer overeind staat, en men er dan pas achter komt dat kernenergie toch beter is dan biomassa? Als je constsnt weggezet wordt als wappie omdat je een afwijkende mening hebt over een bepaald standpunt, is dat niet bedreigend voor elke vorm van kritiek op ons overheidsbeleid in de toekomst? En geeft het hen daardoor geen carte blanche om elk beleid maar door te voeren als je tegenstanders zo gemakkelijk buitenspel kunt zetten? Geloof me, ik heb ook niks met corona en 5g, lizard people en drinken van kinderbloed onder een pizzeria, maar de ruimte voor een zinnige discussie wordt zo wel erg minimaal.
@Binkoo | 27-03-21 | 13:45: Het nut van testen is juist dat je er verspreiding mee bestrijdt. Je kunt je natuurlijk afvragen of er niet te veel false positives zijn. Maar om dan op te roepen om helemáál niet meer te gaan testen... ik vind dat echt een brug te ver. Baudet daalt daar ook in mijn achting tot een absoluut nulpunt. Jammer, hij heeft dat niet nodig, die wappie-retoriek.
@Papa Jones | 27-03-21 | 15:05:
Het nut van testen is het in kaart brengen van de verspreiding, niet het bestrijden ervan. En eens, je zult wel moeten testen om erachter te komen wat de staat is van de verspreiding zodat je bepaalde uitbraken kunt beteugelen, vooral in verpleeghuizen en andere zorginstellingen. Maar wat het kabinet nu doet, oproepen om te testen zelfs bij hoofdpijn, een klein snotneusje of weet ik veel wat voor klein dagelijks ongemak slaat wel heel ver de andere kant op en zorgt m.i. voor veel false positives, ook omdat die pcr-test na het aantal gedraaide cycli al aanslaat bij restmateriaal van het virus na oude besmettingen. Daarom alleen testen bij serieuze klachten en niet bij elk wissewasje. Breng eens in kaart welke mensen zich laten testen, is het elke week dezelfde 500.000 dan weet je ook totaal noet hoe het virus door de rest van de maatschappij wandelt. Iemand op het werk van mijn vrouw heeft zich inmiddels al 8 of 9 keer laten testen, elke keer negatief natuurlijk, omdat ze doodsbang is voor corona. Een gezonde vrouw, eind 30, angst bij elk kuchje of snotje, wat doet dat geestelijk met een mens? Verborgen stress, bij een groot deel van de bevolking, gaat dat ooit helemaal over vraag ik me af. Die mensen lopen straks van de GGD rechtstreeks naar de GGZ.
En nog even over Baudet, hij mag dan wat radicaal zijn met z'n "niet testen", maar dat mag toch niet het enige zijn waarop hij gekozen/afgewezen wordt? Als deze coronahype straks over is blijven er nog hele mooie FvD-standpunten over waar hij eindelijk weer mee aan de slag kan, veel mensen geven hem daar ook de credits voor (net zoals ik). Kijk door de waan van de dag heen, en hou rekening met de toekomst.
Bedankt voor uw reacties PJ!
@Papa Jones | 27-03-21 | 12:58: Ik kan hierin meegaan. Ik wil je er wel op wijzen dat de problemen die jij ziet met bv immigratie- en klimaatstandpunten juist ontstaat doordat afwijkende meningen geblokkeerd zo niet vervolgd worden. Alles wat afwijkt van mainstream is onbespreekbaar en aanleiding om mensen buiten de orde te plaatsen.
In een discussie kun je pas iets bereiken als je een ieder aan het woord en in zijn waarde laat. Sluit je bij voorbaat meningen uit dan zal je eindconclusie suboptimaal zijn.
Jammer dat Hugo zich niet verkiesbaar heeft gesteld, toch benieuwd hoeveel wappies op hem gestemd zouden hebben. Naar wat ik net zie heeft ome Ferd er toch nog 1502 gehaald. Wat bezielt die mensen?
Die mensen waren allemaal op zijn bruiloft.
Spijker op de kop, Pritt. Wappie is gewoon een scheldwoord zonder betekenis, zoals faksist en raksist bij de deuggemeente al heel lang niets meer betekenen. Ben je het oneens met iemand, dan noem je hem een wappie en dan hoef je niet meer met argumenten te komen.
Deze samenleving gaat ten onder wegens een gebrek aan argumenten.
Ik vind wappie een prachtig woord. Er valt ook niet te discussiëren met een wappie. Ze zijn ook altijd boos.
Met dank aan de overheid.
@Papa Jones | 27-03-21 | 10:18: Ik zie juist de klassieke linksmenschen reflex: geef het een naam (wappie, racist, rechtsextremist, nationalist etc.) en dan hoef je niet meer in discussie te gaan, met standpunten, inhoud, feiten, gezond verstand en andere vervelende bijzaken.
@Papa Jones | 27-03-21 | 10:18:
Blijft er nog één klein probleempje over: wie maakt uit wie een wappie is en wie niet? Is er een opleiding tot wappie, of word je zo geboren? Oh, wacht even, iedereen die met u van mening verschilt is een wappie? Nou, dat is duidelijk dan.
@JvanDeventer | 27-03-21 | 10:28: Huh? Je stelt mij een vraag en geeft daarop zélf een antwoord dat onjuist is. En dat vind je nog duidelijk ook.
Daar word je zelf toch niet wijzer van?
@jemagookniksmeer | 27-03-21 | 10:24: Ja weet je... ik ga graag op onderzoek. Ben vanaf het begin al kritisch op hoe de overheid corona aanpakt. Kijk naar cijfers, maar let ook op dat die juist geïnterpreteerd worden. En als ik dan zie hoe van Haga / Willem Engel op zich voor een goede zaak vechten maar zich belachelijk maken met aanhalen van 'wetenschappelijke' artikelen die aan alle kanten rammelen, en dat dit leidt tot een Baudet die roept 'Laat je niet testen !!'... dan word ik gewoon een beetje moedeloos. Elke keer wanneer ik hun 'bewijs' serieus bestudeer blijkt weggegooide tijd. Dit gaat helemaal nergens meer over. Dan zet ik FvD gewoon in de hoek van de wappies, neem ze niet langer serieus. Niet mijn probleem.
Man ga toch spuiten gozerT.
Slappie!
Corona is een tool die zolang mogelijke een centrale rol in de vooral westerse samenlevingen moet spelen. Het is het grootste event na de 2e Wereldoorlog en gaat zorgen voor een paradigma verandering die je nog niet kan voorstellen. Eerst moet alles kapot, de gehele economie moet naar zero. Dan kun je stukken makkelijker beginnen hieraan. Ben je slachtoffer, of ben je het niet eens? Dan krijg je de harde hand van de politie, dit zelfde zie je terug wereldwijd. Het is gewoon te bizar hoe goed de propaganda z’n werk doet.
Ik denk dat je het vermogen van de mens zich zorgen te maken over de lange termijn danig overschat. Corona is een T-Shirt. At best.
De term wappie is bedoeld om iemand waar men het niet mee eens is te kleineren en treiteren. Het wordt vooral veel gebezigd op internet, want daar zit men safe en anoniem achter het toetsenbord en heeft beledigen geen verdere consequenties.
En je hoeft niet in te gaan op de vaak steekhoudende argumenten van een "wappie". Want stel dat je hem hier en daar gewoon gelijk moet geven.
Hugo denkt dat ie geslepen is, maar iedereen doorziet dit soort trieste framing. Krijg je met een Pabo diploma, dan denk je de bevolking op eenzelfde wijze te slim af te kunnen zijn zoals bij de pubers die je lesgeeft.
Zolang wappie klinkt als flappie heeft het weinig om het lijf.
Als hij met wappie bedoelt: virusontkenner, oversterfteontkenner, ‘de overheid heeft het virus bedacht om ons eronder te houden’ en 'het vaccin bevat nanochips', dan heeft De Jonge toch echt een goed punt.
Iedereen moet dus gevaccineerd worden, anders ben je een wappie.
@Is dit nog nieuws? | 27-03-21 | 10:17: niemand hoeft zich te laten vaccineren van mij, maar het zou wel lekker opschieten. Ik heb mijn mouw al opgestroopt, maar ben jammer genoeg nog niet aan de beurt.
@Pretzel Logic | 27-03-21 | 10:20:
Gewoon even bellen, ben je zo aan de beurt. Vraag maar aan Maarten.
Achja, Van Haga. Een waar politicus. Zal het altijd zo weten te draaien dat hij altijd gelijk heeft. En loopt weg als het te moeilijk wordt. Zielig mannetje. Die neemt toch niemand serieus?!
Vreemd dat niemand zich zorgen maakt of Ollongren de corona wel zal overleven. Heeft dat te maken heeft met het gevaar van een besmetting? Of meer omdat niemand deze arrogante heks zal missen?
Nee, zij was gewoon een verkennerwappie.
Misschien is Ollongren wel schoolziek, vanwege reprimande over nog onbekende nieuwe blunder?
De kans dat ze het niet zal overleven is ongeveer net zo groot als de kans dat ze de rit van Den Haag naar haar huis niet overleeft. Dan kun je je dus twee keer per week zorgen gaan maken over het welbevinden van De Freulle.
Best een leuk interview. Goed dat de minister van VWS stellig zegt waar het op staat. Het is natuurlijk allemaal een groot kartelmsmcomplot volgens het deel van de roze virologen. Dat moet het ook wel zijn, anders stort het wereldbeeld in elkaar. Gelukkig denkt het weldenkende deel der natie er anders over, net bevestigd door de verkiezingen.
Als er één woord is waar ik van moet kotsen is het weldenkend. Het staat voor benepen, links, conformistisch, klakkeloos overnemen van policor standpunten, vaak in combinatie met een gevoel van hoge morele verhevenheid in een vinexhut.
Kunnen we wappies niet gewoon complot-denkers noemen?
Daarnaast heb ik het gevoel dat beleid wordt bepaald op "meningen" en rancune tegen andere partijen. Terwijl als we maatregelen nemen die door competente specialisten wordt geadviseerd, we van al die discussies af zijn. Of is dat te pragmatisch?
'Competente specialisten' zijn het ook niet met elkaar eens. Alleen zij die het kabinetsbeleid ondersteunen komen voor het voetlicht, alle anderen worden geweerd. Die zijn alleen op internet te vinden - als ze het geluk hebben dat hun berichten niet worden verwijderd door de dictators.
Hier wat incompetente specialisten voor je tunnelvisie: www.hartpatienten.nl/nieuws/honderden...
Ja, dat is te zakelijk. Zo zijn de meeste mensen niet, die zijn emotioneel ingesteld en behept met beperkte verstandelijke vermogens.
Het probleem is wie die competente specialisten zijn, het RIVM? En dan nog, die specialisten kijken naar één aspect. Je moet ook andere factoren, bv sociaal en economisch, meewegen.
Je kunt het voor 90% eens zijn, breng die 10% in de discussie en je bent een wappie. Zouden ze doorhebben dat ze zelf doen waar ze anderen (fvd, trump) van betichten?
Het probleem is juist dat men met die 10 procent de andere 90 procent probeert te ontkrachten.
Dat herken ik, die complot-relies zitten een gezonde discussie in de weg omdat niemand in het wappie-kamp gedrukt wil worden. Je zou kunnen stellen dat extreme kritiek de gezonde kritiek in de weg staat.
@MaBu | 27-03-21 | 10:15:
Het probleem is juist dat gezonde kritiek gelijk gelabeld wordt als extreem, en dit alle vorm van discussie tegenhoudt. Niet gerust op het vaccin? Wappie! Vragen waarom gezonde 18-jarigen een prik moeten? Wappie! Mensen met een ietwat kritische houding gelijk wegzetten als iemand die niet deugt roept alleen maar meer weerstand op.
@MaBu | 27-03-21 | 10:15: Zeker waar. Daarom moet je in discussies zoals hier scherp zijn op lieden die zonder enige argumentatie een ieder met tegenwerpingen op het coronabeleid, klakkeloos afdoen met scheldwoorden als wappie. Op de man spelen voegt niets toe aan de discussie.
Dat meneer de Jonge het woord 'titreren' niet kent zegt meer over zijn zwakstroom achtergrond dan de dichterlijke kunsten van meneer van Dissel. Wat een vreselijk interview verder, moet r bijna van kotsen.
Nu zet je Hugo de Jonge weg als 'zwakstroom'. Niet dat ik fan van hem ben. Maar hoeveel politici zouden dat begrip wel kennen? Wellicht van gehoord, maar direct de juiste definitie paraat? Betwijfel het ten zeerste.
En epibreren of wegdirileren?
Het tekent de infantiliteit, samen lekker grapjes maken terwijl ze aantoonbaar fouten hebben gemaakt. Met negatieve gevolgen voor miljoenen mensen. Gaan ze populair lopen doen. En collega's uitmaken voor Wappie. Ze moesten zich kapot schamen en in alle nederigheid keihard werken aan een oplossing, draagvlak en een opstartplan.
@Jazeetie | 27-03-21 | 10:51: een mooie Brabantse nick, maar draagvlak hebben ze al in de Tweede Kamer, zie al die stemmingen over de maatregelen die ze er steeds ruim doorkregen, en de verkiezingsuitslag heeft dat niet veranderd.
Draagvlak onder de bevolking. Weet u nog, wat er aan het begin (maart / april 2020) ten overvloede was, maar wat met rap tempo is leeggebloed door acties zoals daar zijn: De Grapperparty, Koning Willy knuffelt souflakikok, De Jonge gaat op vakantie en ontbindt crisisstructuur die net was opgebouwd, te laat uitbetalen noodregelingen, draaien over mondkapjes, trage opstart vaccineren, ga zo the fuck nog maar ff door. De bewoners zijn murw geslagen en daardoor is de regering nog vleugellammer geworden als dat ze al waren. Bedankt voor t compliment verder, in ruil daarvoor een gratis tip: Verdiep u eens in de doorsnee inwoner van NL, zonder hooghartigheid maar met oprechte interesse. Zet ze niet simpel weg als dom volk, wat ik u meerdere malen heb zien doen.
@Jazeetie | 27-03-21 | 11:32: gewoon volhouden in plaats van overal over gaan klagen. In Nederland geldt een zeer mild regime, de boetes zijn laag en de uitzonderingen talrijk.
Helaas, discussie stopt hier. Uw 'let them eat cake' attitude is even verouderd, misplaatst als achterhaald. Jammer, kom hier regelmatig discussies tegen waarin de mooie grijstinten opduiken tussen het saaie zwart en wit van de meningen die hier heersen. Vraagt wel inlevingsvermogen en empathie. Ook zelfspot komt van pas. Helaas onvindbaar in uw comments. Kwantiteit genoeg, werk eens aan de kwaliteit.
Ik begrijp de angst van die De Jonge wel. Wat zij-die-wappies-genoemd-worden roepen lijkt meer met de werkelijkheid van doen te hebben dan wat de wappie-roepers roepen. Hij is terecht bang voor z'n positie.
Wat een geniepig persoon die Haga, idd misinformatie, nepnieuws, doet alsof ie rustig een normale vraag stelt, maar verpakt dan heel gewiekst nepnieuws in zijn zinnetjes. Ben geen fan van Hugo, verre van zelfs, maar hier snap ik zijn boosheid! Er zou eigenlijk de mogelijkheid moeten zijn om zo iemand een tijdelijk spreekverbod op te leggen zodra er aantoonbaar (wel aantoonbaar dus, zal dan achteraf moeten gebeuren) valse 'feiten' gepresenteerd worden.
De overheid het en het beste voor hebben met de burgerij.....
Onder welke steen heeft u de afgelopen jaren gelegen?
En nee ik ben geen FvD stemmer.
Een spreekverbod voor een gekozen volksvertegenwoordiger. Wat een goed plan! *zucht*
Be careful what you wish for. Als je een dergelijke wet zou introduceren hou dan in gedachte dat met een andere verkiezingsuitslag die wet toegepast kan worden door politieke bewegingen waar je het totaal niet mee eens bent.
Waarom voor de lastige weg van argumenten weerleggen en desinformatie aankaarten, als je ook voor de makkelijke weg kunt kiezen en lastige geluiden gewoon kunt verbieden, goed idee!
Ik zou dit ook gewoon doortrekken voor alle debatten, waarom beperken tot corona?
@Ikdoemisschienmee | 27-03-21 | 10:12: Een tijdelijk spreekverbod voor een kamerlid dat willens en wetens desinformatie verspreid. Niet de helft weglaten, dat is meer Haga-stijl.
@John McClane | 27-03-21 | 10:17: Het probleem met desinformatie is wie dat bepaalt. Gewoon open discussie en mensen die onzin vertellen op kennis pareren.
www.youtube.com/watch?v=T8rHysu7JmI
De Jonge:” In juli kunnen de meeste beperkingen worden opgeheven”.
Ja want dan is het zomer. Dat heeft niets met de 'maatregelen' te maken. Afgelopen zomer was er ook nauwelijks iets aan de hand maar om de bevolking te treiteren werden parkeerplaatsen afgesloten zodat de mensen geen frisse neus konden halen in park en bos.
Helaas moet ik constateren dat het gevreesde Wappie-virus inmiddels virulent door de Geenstijl panelen waart. Gelukkig ben ik immuun, maar het oeverloze gekerm en geschamper over de corona maatregelen laat ik graag aan mij voorbijgaan. Er valt niet tegenop te reaguren. Daarom, bij wijze van hoge uitzondering, deze kanjer van een Godwin. Hoe kon het fascisme voet aan de grond krijgen? "Hoe stop je een lawine?"
"Hoe stop je een lawine?"
Door te gaan vergaderen.
Dit dus!
@Is dit nog nieuws? | 27-03-21 | 10:09: Door de ander wappie te noemen...
@Ikdoemisschienmee | 27-03-21 | 10:13: Oh! Dat is inderdaad ook en goede methode. En beetje zoals links al snel de ander razzies noemt.
Hoe je een lawine stopt? Nou gewoon, Hugo bellen!
Hugo heeft hier groot gelijk. Hij zal de eerste zijn om toe te geven dat het corona-beleid niet foutloos is, maar het feit dat er kennelijk een aanzienlijk deel van de bevolking dermate verwend is dat zij eraan te twijfelen dat de overheid van één van de rijkste en meest welvarende landen ter wereld niet het beste voorheeft met de volksgezondheid is even treurig als zorgwekkend. Temeer omdat dat deel wél bereid is om achter twee charlatans met een track record van bewezen onbetrouwbaarheid en onkunde aan te lopen.
Niet foutloos? De man heeft er een enorme bende van gemaakt. Hugo doet meer voor de wappiezaak dan de hele FvD en Engel bijelkaar.
Ben jij het Hugo? Ik dacht je namelijk te herkennen aan je eerste zin, waarin je al jaren zo standvastig geloofd. Ook de tweede zin is een echte De Jong, zo laaaannggggg en gaap.
Kennelijk meent Hugo de definitie van het begrip wappie te kennen. Vraag Hugo daarom op de man af welke geluiden hij in de Kamer bij welke partijen wappiegeluiden vindt. Binnen de kortste keren komt hij daar niet uit. Eerder nog valt te verwachten dat hij met zijn hautaine kop de journalist die hem die vraag stelt verbaal en rot schop zal verkopen.
Beste Hugo, wil je er over nadenken dat als je naar iemand anders (van Haga) wijst, er minimaal drie vingers naar jezelf(kabinet, vul zelf maar in wie dat zijn) wijzen.
Goeie opmerking van Hugo. Wybren van Haga heeft weinig oog voor het belang van zijn kiezers. Net zoals hij weinig empathie heeft met zijn huurders.
CDA, het schoolvoorbeeld van een partij met fatsoen.
Ja ja ja met een,
Wappie, wappie, wappie
Pakken wij dat wereldcappie
Ja we worden kampioen
Met een wappie, wappie, wappie
Staat er niemand in zijn appie
Ja Oranje, gaat het doen.
Ik ruik een hit! Helaas denk ik dat Oranje niet ver gaat komen, jammer.
@heppykemper | 27-03-21 | 10:08: Met Rutte in zowel de verdediging alsook de voorhoede zijn we onverslaanbaar
Ik ga niét mij laten inenten. Gewoon omdat ik geen zin heb om dat te regelen. Naar een priklocatie gaan en dan wachten enzovoort. Daar heb ik geen zin aan.
Komen wijkverpleegkundigen even langs de deur om te prikken, ach dan laat ik die prik wel zetten.
En dan klimaattechnisch en milieutechnisch gezien, wat is het groenst: wijkverpleegkundigen die op hun fietsen met een tas vol gifspuitjes de deuren langsgaan of achttien miljoen mensen die een uur moeten reizen naar een priklocatie?
Tja, je zou ook wat voor je medeburgers over hebben, vermoeiend
Als u voor aas in het ziekenhuis ligt zegt u dan ook tegen de zuster voor mij geen gif spuitje?
Ik schat dat u er dan liever tien dan vijf heeft.
@heppykemper | 27-03-21 | 10:09: dit is echt zo’n onzin wat je daar zegt.
Een prik vermindert symptomen maar je blijft besmettelijk.
Je doet het voor jou zelf.
Dat constante indirecte schuld gevoel willen opleggen en het indirect willen verplichten is werkelijk om te kotsen.
Links heeft daar ook een handje van, kosten wat het kost hun mening door je strot willen dauwen.
Neem die prik en laat elkaar in de waarde man.
@heppykemper | 27-03-21 | 10:09: Huilstruik.
Luie hond.
@heppykemper | 27-03-21 | 10:09: Hoezo, als die medeburgers zich braaf laten vaccineren dan hebben ze toch geen last van leptob?
Beter en WAPPIE dan en SLAPPIE.
Nee. Een wappie kan je objectief definiëren doordat zij geloven in allerlei verregaande complotten tegen de overheid. Slappie is iets subjectiefs, ingebracht door wappies.
Hij zou zich zorgen moeten maken over zijn eigen onnavolgbare coronapolitiek. Hugo is een sukkel die in zijn auto gaat stemmen en zich legitimeert met een verlopen paspoort waar gaten in zitten en ook nog eens zijn rijbewijs vergeet. Dan weet je dat je een faalhaas bent.
Had zijn snuifje nog niet genomen.
Eens, ben absoluut geen fan van Hugo, maar hier snap ik zijn boosheid wel. Als er maar genoeg mensen intrappen in die antivaccinatie onzin, dan gaat het virus zeker weten te veel muteren voordat het gestopt is. Zijn we weer terug bij af. Jarenlange lockdowns, nieuwe manier van leven.
@heppykemper | 27-03-21 | 10:11: Dat virus fa je niet stoppen en gaat ook muteren. Dat is niet erg als je maar zorgt dat de mensen die schade kunnen oplopen, gevaccineerd zijn en je die vaccinatie jaarlijks, net als bij de griepprik, bijhoudt. Stop nou eens met dat paniekhazen!
Je moet sowieso al een wappie zijn om een vent die zelfs voor een partij als de VVD en te grote oplichter bleek te zijn serieus te nemen.
Precies dat. Meer hoeven we niet te zeggen over Hagaatje.
Oh ik las het verkeerd. Reaktie gewist...
Spijker kop, zwellevertje.
Hij heeft het bij de VVD heel bont gemaakt. Volstrekt onbetrouwbaar.
Het pleit alleen maar voor je dat de VVD je eruit zet.
Roep het woord wappie in de Tweede Kamer en het gebouw stort in elkaar.
Wappie!!
@laurentius | 27-03-21 | 09:57: Voor de zekerheid, mochten ze je daar niet gehoord hebben (wat trouwens een beetje standaard aan het worden is) WAPPIE!
We 'hebben' nu Covid-19. Inmiddels is het 2021. Wanneer 'krijgen' we Covid-20 en Covid-21? Of komt er binnenkort van regeringswege een nieuw bangmakerij-offensief (regeren is vooruitzien) voor Covid-22.?
De Haagse Mutant.
Als iedereen gevaccineerd is heeft het virus geen kans meer.
Als bewijs hebben we de zorg en verpleeghuizen.
@botbot | 27-03-21 | 10:00:
Het (gemuteerde) virus leeft vrolijk verder, net zoals alle griepvirussen. Daarom kunnen bejaarden zich ieder jaar laten vaccineren. En laat dat nou net de categorie zijn die het meeste wordt uitgedund door Corona.
@CiTy3 | 27-03-21 | 10:03:
Klopt, het griepvirus heeft bij mij geen kans omdat ik mij laat vaccineren.
Heel veel mensen zijn niet gevaccineerd daar kan het welig tieren met alle gevolgen van dien.
@botbot | 27-03-21 | 10:00: Het is onzin om de 70% van de bevolking die coronabesmetting amper opmerkt gedwongen te willen vaccineren. Zorg dat je de ouderen en zwakkeren beschermt met vaccinatie en dat ook bijhoudt. Dat is voldoende.
Bolsenaro..... ook zo'n coronawappie, weigert ook maar iets te doen om zijn bevolking te beschermen.
Tot nu toe.... resultaat ruim 2 miljoen besmettingen en 250000 coronadoden.
Appels en peren. Genetisch andere bevolking.
Heeft ook helemaal niks te maken met de gezondheidszorg in dat 3e wereldland.
Zo'n beetje 10,000 doden per week. En hij zegt tegen de bevolking dat ze moeten ophouden met zeuren.
En hoeveel gingen er per week dood voordat er corona was?
@Diederik_Ezel | 27-03-21 | 09:55: Gelukkig gaat er daar niemand meer dood aan berovingen, de griep, malaria, honger, ongevallen enzovoort.
@Usumani | 27-03-21 | 09:58: Geen kritische vragen stellen, dan wordt je "wappie" genoemd.
@Usumani | 27-03-21 | 09:58:
Heel veel meer, die films en foto's van massagraven zijn allemaal gemanipuleerd.
Oh,ja,.... die mensen met blijvend letsel moeten zich niet zo aanstellen, laten ze blij zijn dat ze er niet aan doodgegaan zijn.
Al meer dan 300.000 doden daar.
Het maakt ook niet uit met welk bewijs je komt. Er is altijd wel een wappie die het beter weet.
@botbot | 27-03-21 | 10:02: Oh ja de massagraven.
Net zoals in Iran. En de omvallende mensen in China.
De mensen die dat riepen zijn de echte wappies.
Van een Braziliaan onlangs vernomen dat als je in Brazilië komt te overlijden door Corona, de familie een (tijdelijke)uitkering ontvangt.Hmmm
Voor mensen die niet zo goed zijn met cijfers lijkt dit heel veel. Dat is het echter niet. Brazilië heeft 212 miljoen inwoners en een levensverwachting die rond de 75 jaar ligt = 212/75 = 2,8 miljoen mensen per jaar. Het zal wel wat minder zijn gezien de jonge bevolking van Brazilië (1,5 miljoen ofzo).
1,5 miljoen/ 52 = 29 duizend mensen per week
1,5 miljoen /365= 4100 per dag.
Dit zijn conservatieve schattingen. De sterfte ligt hoger in het griepseizoen (regenseizoen in Brazilië).
Die 250.000 doden zijn dan ook totaal niet bijzonder voor griep/corona. Coronasterfte is in Brazilië dan ook volledig vergelijkbaar met buurlanden en lager dan in het grootste deel van Europa.
Maar angstverhalen over de Braziliaanse Trump gaan er nou eenmaal in als Gods woord in een ouderling bij de tv-kijkende zombiemassa die nog steeds z'n informatie uit de mainstream media haalt.
Gerommel in de marge. Brazilië is in vijftig jaar van 50 miljoen naar ruim 200 inwoners inwoners gegroeid. Die 250,000 neuken ze er in een paar maanden standaard al extra bij. Niets bijzonders die aantallen. Behalve dat je ziet hoe belachelijk veel mensen er op aarde er in de afgelopen 50 jaar zijn bijgekomen. Dat is pas echt een probleem. Corona is lastig, maar verder opgeklopt klein bier in vergelijking met de ramp van de overbevolking. Snel stenen en grond kopen doet.
@hagbard_celine | 27-03-21 | 10:02:
Dunning-Kruger effect in full swing inderdaad!
Blijkbaar heb ik de aanbieding van de thuiscursus "viroloog" in de bakken van de Aldi gemist. Maar het is wel een bestseller, want iedereen weet er meer van af dan de virologen zelf tegenwoordig.
En de kans is zeer groot dat er uit Brazilie een nieuwe mutatie gaat komen die nieuwe vaccins vereist... Bedankt Brasil!
@heppykemper | 27-03-21 | 10:13: Als er hier een nieuwe mutatie ontstaat, is dat dan ook de "schuld" van Nederland?
Hoeveel zieken en overledenen zijn toe te rekenen aan de wappiegeluiden en hoeveel aan het falende coronabeleid en het wegbezuinigen van noodzakelijke zorgcapaciteit?
Simpel: De wappies zijn de schuld van alles.
Ach ja de wappies, mooi woord gespindocterd door de media, nu is het meerendeel ook wappies wat op dat museumplein staat, maar deze fascistische maatregelen werken nu eenmaal niet als je naar de cijfers kijkt, en Rutte is sowieso verantwoordelijk omdat hij in 10 jaar op de ic's heeft bezuinigd en weetikveel wat nog meer, maar dit land aanbid hem blijkbaar als je naar de verkiezingen kijken en is dol op lockdowns/avondklokken, de mcdonalds/slijterij/coffeeshop mag allemaal open, maar de coronakilo's die je een grotere kans geven op een paar weekjes IC, die mogen we er niet aftrainen in de sportschool.
Als zeg 90% zich aan de regels zou houden dan werken die maatregelen wel. In het afdwingen hiervan zijn we gewoon te soft. En we durven elkaar hier ook niet over aan te spreken.
@heppykemper | 27-03-21 | 10:14: Ga dat aan je fantastische vrienden in Den Haag vertellen. Zelfs de meest luie journalist begint er achter te komen dat men zich daar amper aan de eigen regels houdt.
Afbraak gezondheidszorg onder Rutte is slecht voor de volksgezondheid.
42 miljard euro naar Italië, geen cent naar de gezondheidszorg is slecht voor de volksgezondheid.
Geen behoorlijk vaccinatieprogramma opstellen is slecht voor de volksgezondheid.
Geen of niet genoeg vaccins inkopen is slecht voor de volksgezondheid.
Een zwabberend beleid is slecht voor de volksgezondheid.
Rutte, met zijn uitsluit-politiek, zijn affaires, zijn leugens, is slecht voor de volksgezondheid.
En dan durft zo'n Hugo te suggereren dat Van Haga een gevaar voor de volksgezondheid is. Man, ma wat een waanzin.
Miljarden spenderen aan gelukszoekers en niet aan gezondheidszorg zie het resultaat.
Ik hoop dat Thierry (of Wybren) in de Kamer de gelegenheid neemt Hugo erop te wijzen dat hij in Nederland bekend staat om de hashtag 'Hugo kan niks'. En dat het aantal mensen in Nederland dat hem een bullshitminister vindt vele malen hoger is dan het aantal dat vindt dat Forum wappiegeluiden laat horen. En hem om die reden aanraadt voortaan wat 'voorzichtiger te lopen'.
Oh? En je hebt ook cijfers voor dat? Of is dit je eigen mening?
Lijkt me niet waar, Gebaseerd op geluiden in mijn omgeving dan, die zeer divers is. Heb jij cijfers om dit te staven? Hugo krijgt zeker veel terechte kritiek, maar onder de streep doen we het als Nederland toch nog niet zo slecht. Kan zeker beter, absoluut.
Team vvd is ook paraat hoor...
Als het niet serieus nemen van de door het OMT bedachte regels ( quarantaine na contact ) dan zitten er een heleboel wappies in de kamer en het kabinet.
Alsof Kuipers, Timmers of van Dissel virus-immunologen zijn. Dat zijn ze niet. Weten net zo weinig als de rest
"Waarschijnlijk bereikt het virus Nederland niet eens"
"Het virus is waarschijnlijk niet overdraagbaar van mens op mens"
"Mondkapjes helpen niet"
"Iedereen moet een mondkapje dragen"
...
Er is helderheid nodig. Een “wappie” is iemand die de heersende lezing (vaak ook die van overheidswege) over, bijvoorbeeld, de pandemie verwerpt. Maar “klimaatwappie” wordt gebruikt voor o.a. de hysterische huilstruiken van Extintion Rebellion terwijl die juist in extremis de overheidslezing van het klimaat volgen: “Doen of doodgaan”. (Overigens jammer dat niemand ooit aan Kaag heeft gevraagd waaraan we dan precies doodgaan en wanneer. Dat zij met dat hysterische gekakel heeft kunnen wegkomen is mij een mirakel).
Punt is: Die warrige dansleraar is een viruswappie. Ik ben een klimaatwappie en niet die ongewassen warhoofden van ER. Dat het duidelijk mag zijn.
Volgens mij is de heersende lezing dat de maatregelen niet echt gewerkt hebben, in ieder geval niet in de mate zoals verwacht bij de invoering ervan begin 2020.
Dat is D66'ers eigen. Jij bent of loopt gevaar, maar welk gevaar kunnen ze niet uitleggen. Maar er is gevaar. Met tegenargumenten maak je het "te technisch" en stopt de discussie. D66-wappies.
Schoentjes. De enige man in Nederland die nog narcistischer overkomt dan Peter R. en Tjer Bedet. Een hele prestatie. Helaas zijn enige prestatie.
Gesjeesde loopjongen van Rutte.
Hugo geeft middels een toelichting op zijn kennelijke woordenschat een nog schadelijker inkijkje in waarom deze regering faalt dan Ollongren met haar notities!
Naampjes opplakken = kleuterschoolgedrag dus daar zou geen volwassene zich ook maar iets van aan moeten trekken of er aan meewerken. Om Van Haga weg te zetten als 'gevaarlijk' is een zoveelste smet op het blazoen van De Jonge. Hij schoffeert niet alleen Van Haga maar alle FvD stemmers; bijna 1/2 miljoen landgenoten. En waarom? Omdat Van Haga niet ja en amen zegt op het belachelijke 'beleid' maar vragen stelt waar hij nooit een behoorlijk antwoord op krijgt.
Even afgezien van de inhoud van de beschuldigingen die De Jonge hier uit (wanstaltig), meet hij zich hier ook rol aan die voor een minister onacceptabel is. Een minister is te gast in het parlement en behandelt kamerleden ten alle tijden met respect. Punt.
Mark Rutte is een teringlijer
Hij volgt zijn baasje Rutte.
Misschien kunt U zelf eens beginnen met het tonen van respect voor medereaguurders, want het is "te allen tijde". Uw gebrabbel doet gewoon pijn aan de ogen.
Hierin moet ik Hugo wel gelijk geven, die gozer van FvD kan wat mij betreft beter wyberen.
Daar gaat u niet over en de Jonge ook niet. FvD heeft haar zetels verviervoudigd waarvan de helft voor rekening van Van Haga komt.
Klopt, het is ook maar mijn mening.
@Goofje | 27-03-21 | 09:54: Weet je hoe ze aan die zetels komen ? Door op dezelfde wijze als Trump, angst in te boezemen en grote woorden roepen die hij uiteindelijk ook niet waar gaat maken.
Je zegt het leuk, maar je laat even erbuiten hoe Thierry Baudet iedereen als een harp bespeelt, en misbruik maakt van de pandemie, net zoals die Haga.
@Power2All4Ever | 27-03-21 | 10:01: Je laat jezelf als een harp bespelen. KLinkt niet echt zuiver bovendien. Misschien even stemmen.
Ik zou graag zien dat ze dergelijke sprekers, zodra ze aantoonbaar onjuiste informatie als feiten presenteren een tijdelijk spreekverbod kunnen opleggen. Glad terrein, ik weet het, maar dit is ronduit gevaarlijke misinformatie. Dus wel achteraf degelijk checken door een soort van commissie van experts, en dan dergelijke nepnieuws verspreiders zeg een maand een spreekverbod geven. Niet te lang, maar wel als een duidelijk signaal.
@Power2All4Ever | 27-03-21 | 10:01:
En die angst kun je dan omschrijven als het relativeren van het gevaar?
Hoe veroorzaakt dit een grotere angst?
@heppykemper | 27-03-21 | 10:20:
Dan had Rutte de laatste 10 jaar nooit gesproken.
Lijkt me niet heel praktisch.
@Usumani | 27-03-21 | 10:06: Och, zolang je niet kan aantonen waarom ik als een harp bespeeld wordt, heb ik niks aan jou mening, aangezien dat een persoonlijke mening naar mij toe is. Kortom, leuk ... ?
@mmx | 27-03-21 | 10:23: Nee, van Haga probeert De Jonge onder druk te zetten door dingen te zeggen dat pertinent gewoon niet waar is, net zoals Thierry dingen roept wat gewoon niet waar is.
@mmx | 27-03-21 | 10:24: Boem!!
keihard raak
@Power2All4Ever | 27-03-21 | 10:44:
Zoals het kabinet de laatste jaren continue loog over van alles? Inhoudelijk hoeven we niet eens in discussie over wie gelijk heeft. Maar het zou verdraait stil worden in het debat.
@mmx | 27-03-21 | 11:54: Zucht, zoals ik altijd zeg tegen mensen, ook op FB. Politiek is "legaal" liegen. Je stem op een politieke partij is gewoon een stem op een groep die het "minste" naar jou mening liegt. Kun je hoog en laag over springen, maar dat is gewoon de werkelijkheid.
FvD heeft meer laten zien dat ze ontzettend goed zijn in het liegen en manipuleren van de mensen, door gebruik te maken van een goed gebruikte skill, dat Trump heeft toegepast....
@Power2All4Ever | 27-03-21 | 10:01:
Ik geloof werkelijk mijn oren niet. FvD is zo'n beetje de enige partij die niet stuurt op angstbeelden, maar zij komen aan hun zetels door volksmennerij via angst?
Sowieso, welke enge en grote woorden gebruiken ze nog meer? En hoe komt het dat ze vóór de pandemie 19 zetels in de eerste kamer behaalden dan?
@mmx | 27-03-21 | 10:24: Had hij 10 jaar niet kunnen liegen. Had hij een schone ziel gehad.
@Barend1814 | 27-03-21 | 13:22:
"FvD is zo'n beetje de enige partij die niet stuurt op angstbeelden"
Nee joh, tijdens zijn live campagnes heeft hij daar echt niet aan gedaan... Ik heb alleen maar hard gelachen om zijn leugens, maar waar ik van ga huilen, is dat mensen er allemaal intrappen.
Baudet doet aan "wij willen vrijheid, want anders krijgen we het net zoals met WW2 dat we nergens heen mogen en blijven", en helaas zijn mensen makkelijk beinvloedbaar...
"Sowieso, welke enge en grote woorden gebruiken ze nog meer?"
Zoals ik al zei, ze gebruiken de pandemie om zieltjes te winnen. FvD, voordat Thierry complot theorietjes ging overnemen (ik noem maar een voorbeeld, vogels dood door 4G, terug getrokken omdat hij aangespoord werd om dat te doen, omdat het een hoax was). Ik was zelfs lid, maar heb me gelukkig asap weer terug getrokken van die hoek.
TB nam de mensen in de maling om stemmen te krijgen.
Ik vond meer opzienbarend het NPO journaal gisterenavond, met de ranking van diversiteit in de kamer. Fijn iedereen is in een hokje geplaatst. We kijken niet naar personen maar naar, gender, genderwissel, kleur, afkomst en weet ik wat al meer. Mijn mond viel open dat ze dat in kaart hadden gebracht.
Raar trouwens dat nu ineens het vaccin van Pfizer wel in de “gewone” koeling kan.
Dat had dus ook gelijk gekund? Had ook een hoop vaccinaties gescheeld.
Foute beoordeling van ema ? Of van Pfizer?
Of een aanpassing?
Is het aantal IC bedden in Nederland het afgelopen jaar uitgebreid?
*gewoon even een vraagje*
Ja. is dat nog nieuws? En het wordt binnenkort weer uitgebreid. lekker zeiken om te zeiken?
Nee dat was niet nodig.
Nee wel het aantal asielzoekers bedden
Er was wel meer uitgebreid dan bedden om de coronacrisis in de ziekenhuizen te beteugelen. Waar wil je naartoe met die vraag? Je gaat toch niet roepen hoop ik dat er niks aan de hand was?
ja, met bijna 10%, dus over 30 jaar is het aantal IC-bedden weer op peil.
@J.Cash | 27-03-21 | 09:44: Dat was om verveling te voorkomen bij het medisch personeel volgens Gommers, teveel capaciteit is ongewenst.
Nee, en dan komt iedere keer dat ‘ja maar het duurt 4 jaar om een IC verpleegkundige op te leiden’ argument.
Als er oorlog is ga je ook niet zeggen, ja het duurt wel 2 jaar voordat we de soldaten hier voor hebben.
Je kan natuurlijk in een crisissituatie 1 bestaande IC arts de leiding geven over 6 ‘gewone’ verpleegkundigen en deze een Covid/IC spoedtraining geven.
Makkelijk, nee. Ideaal, nee. Maar het huisarrest geven en het niet essentieel verklaren van miljoenen Nederlanders lijkt me dat ook niet.
Een belangrijk vraagje . De halvering door Rutte van het aantal IC bedden gecombineerd samen met de incompetentie van de Jonge om onze bevolking in te enten op een behoorlijk tempo kost ons een jaar van ons normale leven ,de economie en straks belastingverhogingen om alle kosten op te vangen.
Denk dat Hugo vroeger een MT had. Dit was een brommer met het uiterlijk van een crossmotor, maar hij ging 40.
Hugo houdt meer van kruiwagens,
Puch Macho Rider met topsnelheid van 85, mooie tijden.
@_pacman_ | 27-03-21 | 09:44:
Zo'n gifgroene?
@Mr_Natural | 27-03-21 | 09:45: Een rode met van die witte 3-spaaksvelgen en chopperzitje.
Had hij geen chauffeur toen?
SP103. Snelle 50 en sportcarburateurtje. Vroemmmm deed ie.
@Lorejas | 27-03-21 | 09:55: Malossi setje erop en minstens 85 km/uur.
MB met een 80cc blok hier.
De MTX was veel stoerderder
De hoeveelheid clowns in de regering is buitenproportioneel ten opzichte van de samenleving.
Dat zal je tegenvallen.
@derooie | 27-03-21 |
Ik werk op een bedrijf waar echt niet zo veel clowns rondlopen.
@Mr.Crowley | 27-03-21 | 09:53: Oh jee. Tijd om een diversiteitscommissie in te stellen.
m.youtube.com/watch?v=BglqjrXbgRE
@Is dit nog nieuws? | 27-03-21 | 10:00:
Dat zou het einde zijn van het bedrijf.
In plaats van zo met z’n vingertje te wapperen zou het Hugo sieren om eens kritisch te kijken naar z’n eigen functioneren. Zelfreflectie is niet één van z’n sterkste punten, net als de meeste politici overigens.
Je zou toch verwachten dat met die glimschoenen Hugo voldoende van zichzelf gereflecteerd zou zien.
Waarom zou hij dat doen? Hij herhalioot tot vervelens aan toe wat hem wordt aangereikt. Hij heeft helemaal niets zelf bedacht. Niets.
Dat mag Huug zichzelf dan aanrekenen. Een wappie in de tweede kamer moet je vrij eenvoudig met feiten en argumenten onderuit kunnen halen. Voor de wappies elders is het lastiger, maar ook daar kan veel meer gedaan worden. Laat eens zien hoe de artsen en verplegers in de ziekenhuizen zich kapotwerken. Doe eens wat voorlichting over hoe dat vaccin werkt. Enz. Gewoon degelijke voorlichting, in plaats van 'influencers' in te huren die in een welles-nietes spelletje belanden.
Maar ja, op de man spelen is natuurlijk veel makkelijker.
@nieuwe_deen: elke technische briefing wordt er de vloer aangeveegd met van Haga. elke keer weer. Ontkennen is dan nog je enige optie.
@derooie | 27-03-21 | 09:45: getallen opnoemen werkt niet (meer). Je moet het veel concreter maken voor de mensen. Vooral voor de “praktisch opgeleide” medemens.
Hoe kan een incompetente lul als Hugo eigenlijk minister worden met z’n pabo diploma? Hoe kan hij er opeens bijgehaald worden? Heeft hij zich omhoog gelikt?
Het ging tussen Hugo en Graus. Dat waren de beschikbare opties. En oh ja, Bruins was er ook nog.
Zijn reptielenbrein werkt als de beste als het gaat om macht vergaren en overleven. Daarmee compenseert hij zijn incompetentie.
@van Oeffelen | 27-03-21 | 09:38: Helaas wilde een kruidenvrouwtje uit één of ander gehucht niet. Anders was zij het geworden.
@van Oeffelen | 27-03-21 | 09:38: Het probleem is dat men dacht dat dat de opties waren. Op het moment dat je een minister van volksgezondheid midden in een pandemie moet vervangen, dan vraag je dus niet wie er beschikaar is bij het CDA of de VVD, maar wie er beschikbaar is *in het land*. Dan zoek je de meest geschikte persoon en vraag je of die minister wil worden. Niets zegt namelijk dat een minister uit de kamer moet komen, of zelfs maar lid moet zijn van een regeringspartij.
Is Bruins eigenlijk al gevaccineerd?
@Muxje | 27-03-21 | 09:49: wie had het gewild en gekund? In Duitsland wordt Spahn ook verguisd, in Zwitserland zijn de mensen helemaal klaar met Berset om over Frankrijk en Engeland maar te zwijgen.
@Graaier | 27-03-21 | 09:43:
Die is nu fractievoorzitter van de PVDA.
Het valt nog mee dat Van Haga niet in de hoek gezet is met een te schrijven set strafregels.
De Jonge schemert wel door nu, je bent het niet met hem eens, dus een gevaar voor de volksgezondheid en een wappie, maar hij wil je er wel bij betrekken.
Ik zie een gouden toekomst voor die man als leraar maatschappijleer.
De weg van het redelijke midden, wordt die überhaupt nog bewandeld in dit land? In dit specifieke geval betekent dit dat je de ouderen en de zwakkeren beschermt, dat je je eigen plan trekt waar nodig en dat je je zo nodig confomeert. Verder ga je niemand bewust op scherp zetten, laat je anderen zoveel mogelijk in hun waarde en probeer je bruggen te slaan in plaats van kloven te verdiepen. Dat, keer zeventien komma zoveel miljoen, en het gaat hier misschien weer richting leefbaar.
Mooie wensgedachte.
Tja, in Den Haag wordt nou niet bepaald het goede voorbeeld gegeven hè.
Ik maak me meer zorgen om de Jonge zelf. Wat een mega incompetentie van die man ,waarom wordt er nog niet 24/7 geprikt?
GGD personeel is al zoooo moe en overbelast, huisartsen zijn ook liever lui dan moe.
@van Oeffelen | 27-03-21 | 09:37: is dat in Zwitserland nou beter van Oeff?
@Bamberger Reiter | 27-03-21 | 09:39: daar is geen GGD, het is huisarts of privékliniek of kantonales Spital. In het weekend en na 5en niemand beschikbaar, behalve dan bij de privéklinieken.
@van Oeffelen | 27-03-21 | 09:42:
Dus als je wilt kun je nu gewoon gevaccineerd worden? Klinkt goed. En wbt keuzevrijheid van het vaccin, kun je "shoppen" als je de privesector rondbelt of is het gewoon "dit krijgt u"? M.n. die keuzevrijheid wbt vaccin is voor mij een dingetje.
@Graaisnaaiert | 27-03-21 | 10:12: vanaf april ja.
@Graaisnaaiert | 27-03-21 | 10:12: keuze is tussen Moderna en Pfizer op dit moment.
@van Oeffelen | 27-03-21 | 09:42: Geen GGD, dat scheelt al een hoop. Ik heb altijd de indruk dat de lijntjes in Zwitserland wat korter zijn. En de overheid een stuk kleiner. Dat scheelt veel tijd met vergaderen en deelbelangen zoals je hier in NL altijd ziet. En als er echt een crisis is dan staan de Zwitsers er wel meteen. Zoals bijvoorbeeld bij de overstromingen in 2005.
@van Oeffelen | 27-03-21 | 10:38:
Maar je mag wel zelf kiezen dus. Da's dikke prima
@Bamberger Reiter | 27-03-21 | 10:46: het allerbelangrijkste is dat de inkomsten- en vermogensbelasting op gemeentelijk niveau worden vastgelegd. Dat is zo'n fundamenteel verschil met Nederland dat NL dat nooit gaat evenaren.
Ik ben geen wappie en geloof er heilig in dat het virus spontaan zal verdwijnen als iedereen ingeënt is, het virus spontaan zal verdwijnen als een paar weken thuiswerken, het virus spontaan zal verdwijnen als we een niet-medisch mondkapje dragen, het virus spontaan zal verdwijnen als we aan avondklok instellen, en bovendien dat het virus spontaan zal verdwijnen als we VVD stemmen.
Dat laatste is alvast faliekant mislukt.
(ik houd mij overigens wel aan alle maatregelen, blijf en werk zo veel mogelijk thuis, kom heel soms in een supermarkt, met mondkapje, en laat mij regelmatig testen als ik klachten heb of lange tijd met positief geteste personen heb gewerkt. Als de Jonge mij een nieuwe telefoon geeft waarom zijn app werkt dan wil ik dat ook nog wel overwegen.)
Als je de groep als groep diskwalificeert hoef je het gesprek niet aan te gaan. Heeft Hugo op school geleerd toe hij daar manager was. Hugo is het levende voorbeeld van een persoon die omhoog is gevallen omdat hij een aardige babbel en een mooi koppie had. Maar inhoud, ho maar.
Kijk, Hugo met zijn pabo, die weet ondehand wel dat ie intellectueel gezien snel het onderspit delft. Dus begint ie met ipv opvattingen inhoudelijk te behandelen, ze algeheel erg te zetten als gevaarlijk. Zwaktebod natuurlijk. Mannen als Hoekstra en Omzigt zien hem waarschijnlijk niet helemaal als evenwaardige gesprekspartner ook.
Leerkracht op basisschool de Akker en adj. directeur op basisschool Da Costa, totaal 5 jaar, de rest quartaire sector en politieke hand- en spandiensten. Dus management ervaring......... wettelijke vereisten voor wethouder en minister: Nederlanderschap en 18 jaar oud.
Je bedoelt: wegens gebrek aan gewicht boven komen drijven.
@feiten_en _cijfers | 27-03-21 | 09:43: hugo is een buikspreekpop.
Het tweetal past perfect bij elkaar, allebei even publiciteitsgeil.
Wybren had hier een mooie kans om de wappie bal naar de andere christelijke partijen te spelen en daarmee Hugo klem te zetten. Jammer.
Mensen kunnen tegenwoordig nergens meer tegen. Alles moet perfect gaan, er mogen geen fouten gemaakt worden. Aan mensen op wie zij zelf niet stemden worden volstrekt onrealistische eisen gesteld. Zelf houden zij zich schuil in hun cynische huilbos waar de bomen bestaan uit treurwilgen en eiken. Het eerst nog latente verlangen naar die ene sterke leider die met 1 klap al hun probleempjes oplost is inmiddels volkomen out in the open. Doedelzakkend en siegheilend marcheren zij achter iedere tot held opgepompte minkukel om hem of haar dan bij de eerste de beste fout te lozen op een manier die zijns gelijke nog moet tegenkomen. Overheidstypes mogen vanaf vandaag alleen nog maar perfect zijn anders zwaait er wat. Want anders komt de homerische onderbuik opboerend vertellen met het opgeheven vingertje wat er allemaal niet deugt. Misstanden moeten aan het licht, maar mensen die 24x7 alles geven vanuit een volle overtuiging en opdracht hoeven niet zo benaderd te worden. Het straalt zeer slecht af op de figuren die dat doen, waarschijnlijk zelf allemaal losers.
Er is maar een manier om dingen te doen.
Dat is dingen goed doen.
U denkt werkelijk dat Rutte 24x7 alles geeft vanuit een volle overtuiging? Waar bent u de afgelopen 10 jaar geweest?
@Mr.Crowley | 27-03-21 | 09:33: De dingen de eerste keer direct goed doen is de kunst. Tja, kom daar maar eens om bij meneer Trial and error De Jonge.
Als de dingen het waard zijn om goed te doen zijn ze het waard om beroerd te doen. In Nederland willen we superbureaucraten aan de macht; wereldvreemde autisten van onbesproken gedrag die alles weten over cijfers maar niet weten wat een brood kost. Types als Rutte en Balkenende. Zolang het maar niet leeft. Ze worden afgerekend op iedere blijk van menselijkheid (schoenen of hoed/hobby, foutjes, bonnetjes etc.) Nederland zou blij zijn met een robot als premier; totaal pragmatisch, maakt nooit een fout, gelijke monniken gelijke kappen, doe maar normaal dan ben je al gek genoeg.
Hoe vind je zelf dan dat het gaat met het bestrijden van het virus??? Luister, iedereen mag fouten maken maar als het goed is dan zou je daarvan moeten leren. En dat gebeurt dan weer niet. Gek he dat het volk cynisch wordt en commentaar geeft en ook critische vragen stelt. Ook dat heeft een functie.
@Leduc | 27-03-21 | 09:51: Gaat goed hè, met het bestrijden van het virus...
Mooi stuk, ondanks het niet geheel eens te zijn.
Volgens mij is eerder het probleem dat Nederland volledig naar de kloten is gepolderd. De middelmatigheid regeert. En dat zijn we zo gewend dat echte prestaties niet meer voorkomen op wetenschappelijk, maatschappelijk, industrieel of economisch vlak.
En dat is dan nu normaal.
Waardoor een falend regeringsbeleid gewoon geaccepteerd wordt door velen.
Want noem eens drie successen van Rutte in zijn kabinetten? Successen voor Nederland?
Probeer er anders twee te noemen.
@Is dit nog nieuws? | 27-03-21 | 09:52: 12 maanden geleden wisten we nog niet eens hoe dat ding eruitzag, nu zijn er al miljoenen mensen gevaccineerd.
@J-van-de-Bontekoe | 27-03-21 | 10:34: middelmatigheid en nivellering zijn van Oef ook een doorn in het oog en vormden een belangrijke reden voor van Oef om dik 30 jaar geleden NL metterwoon te verlaten. Gewoon niet te harden die houding en die kritiek. Ze zoeken het maar uit. Al het negatieve in de wereld toeschrijven aan Rutte en het positieve niet willen zien of stilletjes incasseren is overigens ook slap. Dat doen veelal lieden die zelf weinig voorstellen. Schelden op de overheid. Doe dat eens in Venezuela, Turkije, Rusland of Saudi, benieuwd hoe snel die mensen dan weer verlangen naar Nederland.
@van Oeffelen | 27-03-21 | 10:42: dat “zoeken ze dan maar uit” begint voor mij ook steeds aanlokkelijker te worden, maar dan iets warmer als waar u zit.
Maar kritiek op de overheid moet kunnen, sterker nog, daar hebben we een tweede kamer voor, die wat mij betreft niet deugdelijk functioneert, of zelfs gesaboteerd wordt.
@van Oeffelen | 27-03-21 | 10:39: Miljoenen zwakkeren.
@J-van-de-Bontekoe | 27-03-21 | 10:52: van Oef zit een deel van het jaar in Zwitserland en een deel in Spanje.
Zei de wappie die met de auto ging stemmen met verlopen paspoort en zonder rijbewijs maar wel de leiding heeft over operatie levensgevaarlijk virus.
Die vorig jaar doodleuk op vakantie ging naar het buitenland, geweldig voorbeeld.
Hugo de Jonge, The boy who cried wolf.
Eigenlijk konden we in 2012 al weten dat die de Jonge totaal ongeschikt is,
Maarten van Rossem heeft van alle lijstduwers bij de Tweede Kamerverkiezingen in 2012 de meeste stemmen (5929) behaald.
CDA-lijstduwer Hugo de Jonge, wethouder in Rotterdam, behaalde het minste aantal stemmen (545)
bron: Nu
Hoe meningen kunnen verschillen niet waar? Ik vind de huidige strategie dan weer debiel (beetje klaar met "wappie"). Behandelmethodes met heel veel potentie die misschien nog meer bewijs zouden kunnen gebruiken maar heel weinig risico met zich meebrengen gewoon negeren. Regels die besmettingen niet of nauwelijks terugdringen maar wel andere negatieve gevolgen hebben toch behouden. Iedereen met andere ideeën wegzetten als idioot en de ME op ze in laten slaan. Semi-verplichten dat mensen zich laten vaccineren terwijl daar (in dit specifieke geval) nog genoeg over uit te zoeken valt en er zelfs tegen gewaarschuwd wordt door experts. Ik kan nog wel even doorgaan. Maar de absolute arrogantie van die nitwit, die niet eens z'n rijbewijs weet mee te nemen bij het stemmen met de auto, gaat echt veel te ver.
Dit. (Onder andere!)
Helemaal mee eens.
Buiten dat hij zelf synoniem is met incompetent zou de Jonge moeten weten dat de Kamer bij uitstek de plek is waar Frank en vrij over het regeringsbeleid gediscussieerd kan en moet worden. Wil je dat niet dan stuur je het leger het Binnenhof op, laat alle dwarse parlementariërs naar de goelag afvoeren en je bent verlost van tegenspraak.
Het kwalijke is dat de hele ploeg rond Rutte slecht met kritiek overweg kan. Zie ook de poging tot monddood maken van Omtzigt, zie ook het fanatieke, selectieve wekelijkse grove geweld tegen tegenstanders van het regeringsbeleid.
Het blijft nodig om de cijfers te blijven presenteren om aan te geven wat voor levensgevaarlijke gek Hugo de Jonge is:
Sterfte week 1 tm 11:
2015: 34.870
2016: 34.394
2017: 37.132
2018: 39.417
2019: 34.457
2020: 33.753
2021: 38.812
Sterfte week 11:
2015: 3086
2016: 3062
2017: 2843
2018: 3733
2019: 3225
2020: 3219
2021: 3084
70+bevolking per 1 januari:
2015: 1.993.253
2016: 2.038.605
2017: 2.207.019
2018: 2.239.579
2019: 2.320.930
2020: 2.396.507
2021. 2.453.777
Verschil 70+bevolking 2021 met 2018: 9,6%
Verschil 2021 met 2015: 23,1%
Effect lockdowns op sterftecijfers:
ourworldindata.org/grapher/excess-mor...
De Jonge en cijfers, het blijft een onverenigbare combinatie...
Afgelopen week op de persco werd dit weer eens pijnlijk duidelijk toen hem een vraag gesteld werd over vaccinatie cijfers. De man raaskalde maar wat en had geen feitenkennis.
Heel verduidelijkend, dank u.
Dus we hebben een vergrijzing, wat voor de pensioenen en AOW een heel belangrijk aspect is.
Maar voor de relativering van wat er gaande is met oversterfte door croma, is dit opeens niet meer van belang lijkt het.
Wat ben ik toch een wappie.
Leuk die vergelijking met Zweden en Nederland. Zweden heeft toch nog steeds amper maatregelen?
@5611 | 27-03-21 | 09:49:
Klopt. Dat is het punt dan ook. De maatregelen hebben 0 effect. Eerder een negatief dan een positief effect.
Dank hiervoor. Maakt een hoop duidelijk. Ik hoop dat je het blijft doen.
Prima in cijfers samengevat.
Het geeft de totale disproportionaliteit weer van de maatregelen. Er is geen oversterfte en toch hebben we de strengste maatregelen van Europa. Iemand die daar op wijst wordt uitgemaakt voor wappie.
Nogmaals prachtig samengevat.
Hugo is toch de voorzitter van Wintersportvereniging het tussenschotje?
Ik dacht Sneeuwsnuiverij het Neusbotje?
Gezeur. Je moet gewoon volgen.
"Vrijwillig" je prik krijgen en bek houden.
Want zwakkeren moeten beschermd worden. Dat die "zwakkeren" al gevaccineerd zijn telt niet.
"Fjuuurer wir folgen dir!" en dan wordt er nog wat geheild en daar gaan we weer!
(verstand uit).
Hugo de ex-basisschoolmeester vindt deze artsen (zie link) vast ook allemaal "een gevaar voor de volksgezondheid", ze hebben immers kritiek zijn beleid. Hugo begint steeds meer de emotionele reflexen te krijgen van de leider van een totalitair regime.
www.hartpatienten.nl/nieuws/honderden...
U bedoelt hetzelfde als Rutte.
Heb de beide namen even in de goede volgorde gezet, zodat de tekst juist aangeeft wie het grootste gevaar is voor de volksgezondheid.
,,Dat je zo’n De Jonge op de basisschool tegenkomt is tot daaraantoe, maar nu hoor je die geluiden ook in de Tweede Kamer en daar maak ik me echt zorgen over”, zegt Van Haga in een interview dat hij samen met RIVM-baas Van Dissel gaf aan het AD. ,,Het ondermijnt de volksgezondheid, dat is een regelrecht gevaar.”
Ja, zo klopt het beter.
Briljant!
Hugo is denk ik echt een ideale showmaster voor Lingo of zo... meer kan ie niet lijkt het.
Een nieuwe vulkaanuitbarsting met alle gevolgen voor het weer door de vulkaanstof, komt volgens mij door trilling in de aarde door steeds meer en grotere windmolens, of sla ik nu wappietaal uit?
De dolfijnen zijn er al lang al klaar mee dat die dingen hun sonar communicatie verstoord. Ze zij er tussenuit geknepen en hun laatste woorden waren: Tot ziens en bedankt voor alle vis.
Mao-wappies. Het beste woord van vandaag.
Bedoel je mavo?
@Acidstain | 27-03-21 | 09:27:
Nee, de fanboys/grils van die grote Chinese boef met zijn rode boekje.
Haga speelt wel in de eredivisie van de wappies!
Ik heb afgelopen jaar best wat Kamerdebatten gevolgd, maar nog niet één keer de indruk gehad dat Hugo een aan hem gestelde vraag uberhaupt begreep. Die man hoort in een gesloten inrichting thuis, dat is voor iedereen het beste, en vooral voor hemzelf.
hear hear
Hugo had geluk dat Dijkhof hem meermalen heeft gered.
Het was een vast riedeltje: eerst Wilders die los ging, dan wat andere bevriende partijen die wat gespeelde boosheid vertoonden zonder door te vragen, dan de overige oppositiepartijen die kritisch bleven doorvragen tot Hugo het ook niet meer wist en dan kwam Dijkhof om het allemaal samen te vatten en om het antwoord bij Hugo in zijn mond te leggen, die vervolgens dankbaar ging kijken om snel 'precies dat ja' te zeggen. Nog steeds niet wetende waar het over ging.
Er zitten er nog wel wat meer in de tweede kamer die iet wat erger zijn als Hugo hij heeft gewon een punt, die wappies zijn een gevaar voor de volksgezondheid. Als het aan FvD ligt ga je hier Braziliaanse toestanden krijgen. Ik ben altijd een redelijke fan geweest van Thierry maar sinds het niet lozen van dat antisemitisch mannetje(s) en zijn wel heel wazige en nu zelf doorgeslagen visie op corona ben ik afgehaakt.
De reden dat Brazilië en de VS zoveel doden hebben ligt zuiver en alleen aan de enorme morbide obesitas in die landen. Ook in Nederland is 80% van de mensen op de IC obees. Ik ken 2 mensen die zijn overleden aan Covid-19, beide zwaar overgewicht. Als crisismanager ga je daar dan toch het eerste mee aan de slag om te vaccineren en te isoleren? Nee, Hugo gooit een heel land op slot ten gunste van dikke Marokkaanse mannen. Ja, je leest het goed. Daar stopt NOS al met verslaggeven, maar we weten inmiddels van meerdere IC verpleegkundigen dat de afdelingen vol lagen met dikke mannen met een baard die nauwelijks Nederlands spraken. Dat is geen racisme, daar moet je als overheid iets mee doen. De voorlichting is tekortgeschoten en de vaccinatie moet als eerste bij die mensen worden toegediend. Grote stappen, snel thuis.
Nee, Hugo vaccineert eerst z'n electoraat, oudjes van boven de 80. Schiet mij maar lek.
@DerkArie-ut-de-Achte | 27-03-21 | 09:38:
Ik heb gehoord dat ze in zweden waar geen/nauwelijks maatregelen waren massagraven hebben zo groot dat je ze niet eens kan vinden.
www.krisinformation.se/en/hazards-and...
De Jonge wil een andere functie elders voor Van Haga.
Je kan het met Van Haga oneens zijn, maar hoe dan ook is het een democratisch recht en een groot goed om vragen te stellen bij overheidsbeleid.
Vooral wanneer dat overheidsbeleid niet geheel onomstreden of weinig succesvol is. Dat die vragen voor Von Hugo erg vervelend zijn - wie wil er met constant falen geconfronteerd worden - dat snap ik wel. Maar die Nieuwe Ruttedoctrine moet er snel uit.
Vanaf volgende week bij AH bij aankoop van 25 euro aan bonusartikelen een gratis wappie. Spaar ze allemaal.
Aan de Wappies vind men een lintje met een spaarpunt. Wanneer men 3 spaarpunten opplakt en inlevert, krijgt men tegen bijbetaling van €2,49 een grote, pluizige, oranje Megawap genaamd Hugo.
@Droom-Vreesman | 27-03-21 | 09:22: En in september is de 3e vaccinatieronde in de bonus. Of dat voor de 4e, 5e, 6e en verdere spuiten ook zo is, moet Hugo nog even afstemmen met de EU RIVM wappies en zijn hondje Jaap die voor het karretje gespannen zit. Misschien aan Mark van Ranzig vragen of hij weer een workshop paniekframing kan geven zodat de RIVM baasjes kunnen grappen en klappen als ekte ekte volgzame paniekslaafwappies.
Wakkie zal ie bedoelen
Dat wappie geluid is grotendeels ontstaan door het wanbeleid van Hugo. Haga is zijn escape goat.
Escape goat is leuker, maar je bedoelt denk ik scapegoat.
Gesjeesde loopjongen een beetje school zou hem niet eens willen.
En als artsen / immunologen nou zeggen dat gezonde jongen mensen geen vaccin nodig hebben Hugo... ook ‘wappies’?
Je hebt inderdaad artsen die wappies zijn. Denk maar aan huisartsen die homeopatische middelen voorschrijven of die zeggen dat chloroquine corona geneest.
Er zijn in Nederland 70.000 artsen, ongetwijfeld zitten daar ook een paar randdebielen bij.
@BobDobalina | 27-03-21 | 09:21: Precies, mensen die zelf nadenken. Dat moeten we vooral niet willen met z'n allen.
@raskol | 27-03-21 | 09:26: heb ik gedaan meneer. Ben niet overtuigd van haar gelijk mede vanwege het ontbreken van enig relevant onderzoek door haar.
@BobDobalina | 27-03-21 | 09:21:
HQC icm zink en antibiotica kan wanneer in een vroeg stadium toegediend wel degelijk het ziekteverloop gunstig beïnvloeden. Dat De Jonge dit al 70 jaar goedgekeurde en probleemloos gebruikte geneesmiddel heeft verboden maakt hem mogelijk verantwoordelijk voor de dood en het lijden van talloze mensen.
@BobDobalina | 27-03-21 | 09:31: dan neem jij lekker die vaccinatie toch? Geen enkel probleem.
@Oeleflaffel | 27-03-21 | 09:34: Nee.
Het is een geneesmiddel voor iets heel anders. Ik zou paracetamol voorschrijven. Is ook al jaren bewezen effectief. Niet tegen corona, maar toch.
Overigens informeerde de overheid in maart vorig jaar bij de NL farmaceuten naar de voorraad hydrochloroquine omdat ze toen ook in de waan waren dat het wel eens kon helpen. Later is meerdere malen gebleken dat 't niks helpt, in tegendeel.
@Bakkeleures | 27-03-21 | 09:59: En nog steeds zijn er wappies die roepen dat een anti-malaria middel (parasiet) helpt tegen een virus.
@Bakkeleures | 27-03-21 | 09:59:
Remdesivir was ontwikkeld als medicijn voor Ebola. Dat is ook een heel andere ziekte maar die nieuwe peperdure gepatenteerde medicijnen worden vreemd genoeg toegestaan.
Die onderzoeken waar jij aan refereert waren allemaal opgezet om te falen. Van het toedienen van enkel HQC en niet de combi, veel te laat toedienen, gevaarlijk overdoseren, de controlegroep geen placebo maar kregen hoge dosis vitamines ingespoten. Met als dieptepunten het frauduleuze onderzoek in Nature waarop alle behandelingen wereldwijd werden stopgezet maar dat twee weken later moest worden teruggetrokken tot het verhaal over de Trump-supporters die zelf HQC zouden hebben genomen maar waarbij in werkelijkheid de Democraten stemmende vrouw haar Trump steundende man met aquariumreiniger had vergiftigd.
@Is dit nog nieuws? | 27-03-21 | 10:07:
Nog steeds zijn er analSchwabbies die niet weten dat niet HQC maar het tegelijkertijd toegevoegde zink de ontwikkeling van het virus remt. HQC zorgt er voor dat lichaamscellen zink makkelijker kunnen opnemen.
@Oeleflaffel | 27-03-21 | 10:16: *gaap*
Waar staat dat? Op het Libelle-forum?
@Is dit nog nieuws? | 27-03-21 | 10:25:
In dit onderzoek uit 2014 bijvoorbeeld. www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC...
Of uit 2017 clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT012738...
@Oeleflaffel | 27-03-21 | 10:38: Oh 2017.
Toen was er corona....
@Is dit nog nieuws? | 27-03-21 | 10:49: hahaha. De mooiste wappies verwijzen naar onderzoek van voor 2019.
@Is dit nog nieuws? | 27-03-21 | 10:49: Ja dat was er, oa SARS, MERS en een lading variantjes. SARS patiënten waren tenminste leuk om mee te werken, kon je goed ziek van worden. Deze is gewoon vervelend, allemaal domme dikke nutteloze mensen op je afdeling die ineens bang zijn voor hun gezondheid.
@BobDobalina | 27-03-21 | 09:21:
Je hebt sowieso ook wappies in mijn beroepsgroep. Dat is echter niet hetzelfde als het inhoudelijk gewoon erg sterke artikel dat deze artsen schreven over een afweging in kosten/baten per risicocategorie. Dat we kennelijk al zo ver zijn dat nuancering leidt tot wappiestatus, is veelzeggend voor de blindheid die we door een angstcampagne hebben opgelopen.
Ik schat in dat Hugo een groter gevaar voor de volksgezondheid is. Wat een faler.
Ja, ik ook. Hugo de Jonge is volgens mij een groter gevaar voor de volksgezondheid dan Wybren van Haga. Ben ik nu een wappie?
Minister de Jonge stelt dat we nu in de tweede golf zitten....
Nu weet ik niet precies waar hij op de basisschool heeft gezeten, maar ik tel er vier als ik kijk naar aantal nieuwe IC patiënten per dag... www.stichting-nice.nl/
We hebben nu de ene politicus die de andere een wappie noemt, ze zijn het echt beide.
U weet niet precies waar hij op de basisschool heeft gezeten? Wellicht de directiekamer?
We zitten toch al in de 3e golf volgens de paniekframers? En in september alweer de 3e spuit, voortegen alle nieuwe varianten... Had echt niemand zien aankomen hoor. Kan iemand een jaarlijkse golf en angstvaccinatie kalender maken tot 2030? Er komen er nog tientallen want ze hebben "het" allemaal onder "controle". Ook logisch als je het Clapham plan volgt om te framen dat we nog steeds harstikke deaud gaan allemaal aan die killer virus. Ik zit daar nog steeds op tw wachten trouwens, kan de Jonge daar niet wat meer tempo mee maken of kan hij dat ook al niet...
Stond er ook niet op dat papier van Ollongren wat moeten we in hemelsnaam na dit kabinet met Hugo doen.
Paste niet op hetzelfde A4tje, stond vol op de achterkant.
Hoe staat hij tegenover geenstijlwappies?
Wij waren toch fappies?
@VBO_B_Niveau | 27-03-21 | 09:21: Of volgens een liefhebber van zwakzinnige kudtmuziek hier, harde pappies.
#TeamDeJonge
Voor deze discussie, ik ook!
Ik ook. Domme haatcampagne is dit, niet eens meer amusant. Prima dat Haga zijn zegje doet, en dan kan je ook repliek verwachten. Lijkt me een volstrekt normaal proces.
#teamvaccinaties.
Hallo Hugo? Hallo?
@John McClane | 27-03-21 | 09:27: Gaat het er hier niet alleen om dat het gebruik van het woord 'wappie' nou niet echt verbindend overkomt in de politiek? Zo komt het tenminste op mij over.
@Bootvisser | 27-03-21 | 09:39: Mensen die het woord 'wappue' in de mond nemen voor tegenstanders, hebben doorgaans geen inhoudelijke argumenten. Op de man spelen is standaard practice bij virusgelovigen.
@Bootvisser | 27-03-21 | 09:39: nee, het is een niet aflatende haatcampagne, en massa's reaguurders herhalen de boodschap als trouwe robotjes.
De 2e kamer hoort een afspiegeling te zijn van de samenleving.
Hier problemen mee hebben is eigenlijk best wel een dictatoriaal trekje...
Dat hoort helemaal niet. Het is een volksvertegenwoordiging, niet een afspiegeling. Of denk je dat mensen met een iq < 100 het best
... vertegenwoordigd kunnen worden door andere mensen met een laag IQ?
"De 2e kamer hoort een afspiegeling te zijn van de samenleving. "
Waarom zou je niet geregeerd willen worden door een mislukte kapster?
@John McClane | 27-03-21 | 09:31: klopt dat nu niet dan?
668. Waar staat dat in de wet? Je opmerking is een belediging voor de hardwerkende en eerlijke man.
@Is dit nog nieuws? | 27-03-21 | 09:35:
Die mislukte kapster zit met 1 zetel in de Tweede Kamer.
LOL. Ik las: "beledigen die hap! "
Oh, ik was dus niet de enige...
*Fles prik indringend aankijken doet..*
Ik ook. Ik kan niet wachten!
@Wijze uit het Oosten | 27-03-21 | 09:17:
Ontkurken die handel. Het is zaterdag.
Nou, dat haalt ook wel weer de glans van de geuzennaam Wappie, al die wappiementariers.
Die van Haga is in 2019 al eens dronken achter het stuur aangetroffen, en die alcohol heeft duidelijk iets met hem gedaan.
Goede inhoudelijke argumentatie. Ik ben nu om door jou comment .Leve de vaccinatie , echt waar !
Tis nog niet eens 12.00 uur en komt al met de meest debiele reactie van de dag... ga toch douchen man!
Wat wil je als je achter een raszuiverheidsfanaat aanloopt
@ja,diedus! | 27-03-21 | 09:15:
Pcies dat dus!!!!
Klopt. Sinds deze man de VVD uit is, en zich aansloot bij FvD, is het een serieus en voorbeeldig Kamerlid gebleken. Kunnen heel wat backbenchers bij de VVD een puntje aan zuigen.
@Nuchternederland | 27-03-21 | 09:30: Klopt.
@BobDobalina | 27-03-21 | 09:22: Dat is dus weer twee keer (Ridde en Bob) spelen op de man. Geen enkel inhoudelijk argument.
@5611 | 27-03-21 | 09:58: Verwacht je dat dan nog van die kabinetlikkers en bange paniekwappies die kakelen dat iedereen een spuit moet omdat zíj́ bang zijn en niets weten?
Geen zin in weer een ban, bekijk het maar met je w^%pp13 topics.
W4pp13 bedoelt u?
@Jos Tiebent | 27-03-21 | 09:14:
Leuk geprobeerd. Doen we niks mee.
Hier hetzelfde, heb een week op de strafbank gezeten vanwege kritiek op Rutte en Kaag....
@Ommezwaai | 27-03-21 | 09:27: En dan krijg je ook nog een ui cadeau...
@Ommezwaai | 27-03-21 | 09:27:
Een maand en een ui later....
Grote mond voor de mafkees die met een doorboord paspoort kwam aankakken bij het stemlokaal omdat hij die ochtend te druk bezig was met z'n schoenen. En over zijn falen in de politiek kunnen we het maar beter niet hebben.
En niemand die echt verbaasd was over zo'n flater.
Hugo was leerkracht op een basisschool. Als je bedenkt dat 80% van de PABO leerlingen zakt voor de rekentoets dan moet je van Hugo's statistische inzichten niet teveel verwachten, laat staan van zijn kennis van de medische wereld en crises in het bijzonder.
Salaris van een Kamerlid is wel zo'n beetje het hoogst haalbare voor een hoop van die mavoklanten en andere circusfiguren.
We wilden zelf een afspiegeling van de samenleving in de TK in plaats van 150 geleerde heren met verstand van zaken. Dan krijg je dus types als Klaver, Simons, Graus, Ploumen, Kuzu en noem al die debielen maar op.
@_pacman_ | 27-03-21 | 09:15:
Het probleem zijn de machtsbeluste egotrippers.
Ja, die heb je overal zitten, vooral op plekken waar ze niet horen.
Sterker nog enige beroep waar je geen diploma voor nodig hebt.
@_pacman_ | 27-03-21 | 09:15: Ploumen hoort er zeker bij
Het is mooi binnengeharkt. Met toelagen, voorzieningen en vergoedingen zit je zo op Euro 150.000 per jaar. En het staat inderdaad vrij om flauwekul over van alles uit te kramen. Zoal sje bij Vlad Baudet en aanhang ziet. Of de PVV malloten brigade.
@MaarFeitelijk | 27-03-21 | 09:57:
Nee, deze malloot Hugo is z'n geld wel dubbel en dwars waard zeker? Die wordt in prutsgeld uitbetaald.
Diederik_Ezel: "Salaris van een Kamerlid is wel zo'n beetje het hoogst haalbare voor een hoop van die mavoklanten en andere circusfiguren."
FvD heeft op acht zetels tien academische en drie doctortitels.....
REAGEER OOK