Wat als.... de spaarrente NEGATIEF wordt?
Scenario's des Doods
Dan gaat iedereen z'n spaargeld van de bank halen, want fuck de bankiers, vervolgens gaat het eventjes dikke crescendo met de economie, want iedereen heeft opeens -hoera- geld in handen en koopt allemaal dure impuls opeetdingen bij de Appie en impuls fletskriens bij de CoolBlue en Bol (in plaats van geld in een sok te stoppen voor die warmtepomp), behalve werknemers van banken, want die jumpen uit het raam wegens massa-ontslagen bij zieltogende banken, daarna gaat het snel bergafwaarts met de maatschappij want iedereen wordt helemaal de tiefus overvallen thuis, want iedereen heeft immers de rest van z'n geld van de bank gehaald en onder het bed verstopt, waarna sommige mensen (lees: failliete bankiers) ontzettend rijk worden door de verkoop van vuurwapens want niemand heeft nog zin om thuis overvallen te worden door klierende kutjochies met nepwapens die niet van echt te onderscheiden zijn, die uit zijn op dure televisies, die vervolgens niks meer waard zijn want niemand wil nog televisie kijken omdat Barbara Baarsma de hele dag op tv is met d'r sociaal-economisch geleuter, met als gevolg dat mensen minder geld hebben voor vegaburgers uit de Volkskrant en weer Oekraïense plofkip en Oekraïense kiloknallers gaan kopen, tot groot verdriet van de Nederlandse pluimvee-houderij, en Wakker Dier, die nog vaker die stomme radiospotjes tegen Albert Heijn moeten gaan uitzenden waardoor uiteindelijk ook niemand meer in Nederland naar de radio wil luisteren en NPO Radio 1,2,3,4, en 5 worden opgeheven, en die verschrikkelijke Ghislaine Plag dozen moet gaan duwen bij de Zalando. Dus want ons betreft zo spoedig mogelijk omláág met die rente & de gulden terug!
Reaguursels
Inloggenzitten ze weer met die gulden,com te flirten. Leuk hoor, maar toen Gs met die toko in zee ging deed een NLG nog 800 sat, nu 80. Dat is een daling van... eh.... eh....90% . Inderdaad min negentig procent. Dat is nog een prima belegging geweest voor GS.... Geen wonder dat ze het zo promoten!
Als de inflatie (zeg 2%) groter is als de rente (zeg 0.25%), dan is de rente effectief al negatief.
Als een brood 1 euro kost, en je hebt op 1 januari 100 euro saldo, kun je 100 broden kopen. Op 31 december kost een brood 1.02, en heb je maar 100.25 op de bank staan, en kun je nog maar 98 broden kopen.
Alleen kost dat brood dan geen 1,02, maar bijvoorbeeld 1,09. Vanwege gestegen bedrijfskosten en kosten van grondstoffen. Althans dat is het argument. Het grote probleem van dit soort kosten is dat ze niet 1 op 1 worden doorgerekend, maar bijvoorbeeld 1,1 op 1. U kon het zien met de invoering van de Euro. Volgens de regering zouden er geen prijsverhogingen zijn. Alleen waren die er wel in de maanden voor de invoering en in de maanden na de invoering werd het nog erger. Het enige wat wel 1 op 1 werd doorgerekend waren de gevolgen voor uw inkomen. Dat ging op de Eurocent precies.
Als het geld geen reedt meer waard is, is het wel eens stukje makkelijker voor Mark om die 1000 Euro uit te keren. Voor de Grieken is het makkelijker om hun schuld aan NL, want dat is het formeel, terug te betalen. Voor prijsverhogingen hoeven we ook niet bang te zijn. Was bij de vorige geldontwaarding ook niet zo. Je loon werd door 2,2 gedeeld en de consumentenprijzen oh wacht effe..
Zo dan nu nog even snel het cashgeld afschaffen waar ze al goed mee op weg zijn, dan kunnen ze de negatieve rente gewoon van je rekening afschrijven.
Waar volgens mij best wat mensen aan voorbij lopen is dat het in bijna alle gevallen bij banken gaat om de SPAARrente. SPAARrente krijg je, behalve bij bijvoorbeeld de SNS, alleen op je SPAARrekening. Niet op je op/af-rekening. Dus volgens mij is het in die zin vrij "simpel": zet al je geld op je op/af-rekening en je krijgt geen spaarrente meer, maar hoeft ook niet te betalen voor je "spaargeld", want dat heb je dan niet meer.
.
Andere prima optie kan nog zijn om gewoon een creditcard te nemen. Daar kan je ook bijna overal wel mee betalen. Of anders kan je het geld nog gewoon op je creditcard storten en daar iets rente trekken. Deze staat iets hoger, alsnog verwaarloosbaar, maar zal mogelijk wat langer duren voordat deze op 0 staat of negatief wordt.
.
Enige minpunt aan alles op de op/af-rekening is dat je geen goede verdeling meer hebt van de potjes die je bij sommige banken zo mooi hebt, ING bijvoorbeeld.
Maar als je cash stort betaal je een half procent rente !
Dus 10..000 euro storten kost 50 euro !
Leuk hè....
@A333aan | 22-08-19 | 15:16: als je cash stort dan staat dat geld dus niet op je spaarrekening maar in je oude sok onder het matras.. heb je op de spaarrekening 10.000 euro staan dan boek je het gewoon over naar je en/of rekening..
Ik huur gewoon en heb een kleine spaarrekening, kan iemand nu een een serieus antwoord geven wat te doen.
Ben 74 dus op lange termijn vastzetten heb ik geen zin in, en de kinderen hebben het goed dus zitten niet te wachten op dat beetje spaargeld van ma.
Dit is dus echt serieus bedoeld, en nee geen bitcoints of andere flauwekul.
Als je wat te doen wilt hebben ook: Crowdfunding.
niets... je kunt niets doen... dat is nou juist het verneukeratieve. Je wordt geleefd door de banken en de pensioenfondsen, waar directeuren zitten die zichzelf verwennen met veel geld, maar toekijken hoe jouw geld verdampt. je zit in de zelfde situatie als ik.... machteloos
@ roodborstje1 | 22-08-19 | 11:32 U zit vrij goed, eigenlijk. Hoe kleiner de rekening, hoe lager de schade. Genoeg geld voor een vakantie, nieuwe tv of wasmachine achter de hand houden, en verder leuk / lekker leven.
verhuis naar een land met lagere belasting en betaalbare woningen. Voor weinig vlieg je af-en-toe naar de kinderen.
US$ of fysiek goud , altijd goed .
@Goldfinger | 22-08-19 | 11:46: zou ik ook gezegd hebben. maakt u zich niet druk. ga lekker genieten.
flink de bloemetjes buiten zetten en opmaken, genieten op jouw leeftijd kan het iedere dag over zijn of de lappenmand eerst in..
Lees ik net een de Telebelg dat 'ons' kabinet van plan is 50 miljard te reserveren voor wetenschap (=onderzoeken hoeveel ijs er wel/niet smelt) en infrastructuur (=marmeren stationgebouwen en spook vliegvelden in de polder). Was er een tijdje geleden niet een bericht van het IMF of de ECB dat Nederland niet genoeg geld verbrast? Het heeft wel effect gehad. Trouwens, rente negatief dus vermogensrendement heffing gaat van +4% naar .....?
Ja, vroeger kon je nog rendement maken, maar de professionals (*kuch*) hebben er blijkbaar tegenwoordig ook moeite mee:
www.bpmt.nl/beleggen/rendement-result...
@denouden | 22-08-19 | 11:29: Zo'n pensioenfonds is een groot gebouw vol met part-timers die elkaar email sturen en vergaderen. Verder relatief dure inhuur en 'efficient frontier' portfolio software (beetje schuiven obv volatiliteit en verwacht rendement). Een goede manier om je premie te laten verdampen.
Weet dat de staat wettelijk het recht heeft privaat goud in noodgevallen te vorderen. Het is dus lang niet zo’n zekerheid als veel mensen wellicht denken. www.hollandgold.nl/100-vragen-over-go...
en geloof jij dat er ook maar één nederlander is die dat gaat doen?
dan eindigt het begraven in de tuin.....
een tik met de gouden boksbeugel kunnen ze krijgen
Ik koop gewoon gulden en rijksdaalders met mijn spaargeld. Wel zilveren munten, dat dan weer wel.
goed idee, ik heb er ook een verzameling. De 50 Gulden munt hoort er ook bij.
@derksje | 22-08-19 | 11:09:
Die 50 gulden munten lijken mij meer iets voor verzamelaar.
Ik koop mijn munten gewoon per kilogram, en ze zitten vol krassen en beschadigingen.
@Peter_K | 22-08-19 | 11:46: Die 50 gulden munten zitten ongeveer op de netto zilver prijs. De maple leaf of silver eagle zijn ook altijd handig (in het buitenland wil niemand zo'n zilveren rijksdaalder)
En ondertussen maakt de ECB +- 1,9% inflatie en doet de overheid alsof we vol winst maken op ons vermogen (waar we dus verlies op maken) en laten ons daar weer belasting over betalen.
Niets minder als crimineel gedrag.
Geloof het of niet maar het is nu 10 uur en om 2 uur gaan we onze gloednieuwe auto ophalen en hebben dan nog 4.62 euro op onze spaarrekening staan . De pot op met die bankmaffia.
Slim hoor, u heeft een renderende investering gedaan.
@blauwe zander | 22-08-19 | 10:20 Die nieuwe auto is u gegund, maar (spaar)geld hebben voor onderhoud en bijvoorbeeld een nieuwe koelkast is ook wel iets...
@Goldfinger | 22-08-19 | 11:48: Natuurlijk is nu het eerste wat we doen maandelijks wat voor de evt nieuwe wasmachine oid opzij liggen. Het zal ongetwijfeld onze laatste nieuwe auto zijn en dan ook de laatste wasmachine of koelkast want ik loop snel naar de 80 jaar .
@blauwe zander | 22-08-19 | 13:08:
Opzij leggen natuurlijk.
Nederlanders gaan helemaal niet méér consumeren bij kunstmatig lage (of negatieve) rentes. Mensen voelen onraad en houden juist meer geld achter de hand. We hebben te veel enge dingen gehoord over banken de afgelopen 11 jaar. Die lage rente geeft bij ons problemen met pensioenen, problemen met het fictieve rendement van 4% waar de belasting vanuit gaat voor je spaarvermogen, stijging van de huizenprijzen (enerzijds omdat je meer kan lenen, anderzijds omdat sommigen op zoek naar rendement een deel van hun geld in stenen stoppen).
Voor landen of mensen met hoge schulden is zo''n kunstmatige lage rente daarentegen plezierig. Bedankt Mario Draghi!
Enge dingen gehoord, maar niet alleen van de banken. Ook van de overheid. Het was niet voor niets dat Rutte het over auto's kopen (want BPM en BTW), en droomkeukens en andere duurzame gebruiksartikelen had. Consumentenvertrouwen was helemaal knudde en bijna nergens was het zo slecht als in NL. Daarbij denk ik wel dat Rutte effe sites als Marktplaats, Zalando en Amazon vergeten was. Die groeiden, terwijl de (soms arrogante) winkeliers zaten te steunen en te klagen, hun personeel de zak gaven en de tent (al dan niet gedwongen) sloten.
Het zal mij benieuwen.
ik verwacht dat eerst cash geld verboden gaat worden voordat banken het aandurven negatieve rente te rekenen.
Succes met het pinnen en in een sok stoppen van uw geld wanneer cash uberhaupt meer bestaat.
Dat denk ik met u.
yep, exact de voorspelling die ik al een paar keer heb gemaakt. Cash geld gaat in hoog tempo verdwijnen omdat de staat (lees belastingdienst) daar geen volledige controle over heeft.
Ze zijn al keihard bezig achter de schermen met het overbodig maken van cash, ook ik ben van mening dat het zo zal gaan.
En uiteraard hebben ze voor zichzelf weer een uitzondering gecreëerd. Vastgoed, kunst, juwelen, etc. Zeg maar alles waar de "gewone man" niet in kan investeren. En ze staan ook niet in box 3.
Als cashgeld verdwijnt dan gaan we gewoon alles dat we zwart willen betalen met dollars of de Chinese munt betalen tenzij die ook afgeschaft zijn. Destijds in het oostblok toen het ijzerengordijn nog bestond betaalde men alles van waarde met marken of dollars. Hun eigen geld bestond wel maar was niets waard. Dus afschaffen cash gaat alleen werken als de cash Dollar of mogelijk de Chinese cash munt ook afgeschaft is.
Dit jaar 30% winst op mijn goud- en goudmijn aandelen.
Verwacht nog veel meer.
Laat de bom maar barsten.....
Potentieel heel belangrijke tip: Koop fysiek zilver en goud en sla die op in veilige kluis. Goud en zilver ETF's / aandelen zijn vaak niet goed gedekt, dus als de bom écht barst, heb je precies niets. Zolang je het niet fysiek in je kluis hebt liggen, heb je in zo'n situatie niets aan die papiertjes..
@EduardoGS | 22-08-19 | 10:06: Dat heb ik eens gelezen inderdaad, ze hebben meer goud op papier verkocht dan dat ze daadwerkelijk hebben.
30% geloof ik niet! Goudprijs is 10% gestegen. Goudaandelen stijgen mee maar minder snel. Overigens is de kans groot dat goud naar 30% zal stijgen. Afhankelijk van dreiging van oorlog met Iran.
@johnelec | 22-08-19 | 11:38: kijk maar na... ETF DAXglobal Gold Mining. -
EFTS Metal Securities Gold EUR.- Kinros Gold USD. Met de juiste verdeelsleutel.....
Euribor staat al wat jaartjes negatief, toch worden er gewoon bankpuntjes opgegooid door de banken.
Precies dit. Mijn hypotheekrente is gebaseerd op de Euribor, en toch betaal ik alsnog nog 2 procent variabel.... lekker verdienen zo voor de bank. En ja ik weet dat ik er ooit zelf voor heb gekozen maar er was toen nauwelijks een alternatief en was allang blij dat ik een geweldig huis kon kopen in Spanje en had absoluut geen zin om nogmaals die hele Spaanse molen door te moeten met de garantie op helemaal niks... En dat weet de bank natuurlijk ook, het zijn mafia lui. Daarom maar maximaal aflossen zodat ik over een 5 tal jaar nul schulden meer heb.
Geen deelnemer van Stop de Banken? We hebben reeds drie slagen gewonnen, nu de vierde nog en dan is er geen ontsnappen meer aan voor de banken met hun belachelijk hoge Euribor opslag
Dan koop je een eeuwigdurende nul procent coupon obligatie van Juf Merkel tegen pari en weet je dat het goed komt. Zeker als er tevens gemeld wordt dat de inflatieverwachting voor de komende jaren 2% is. Hmm, nu moet een ieder toch op zijn hoede zijn. Het lijkt of het systeem zichzelf aan het opvreten is. Je zal maar een pensioenfonds beheren...
Of het beleid van de ECB tot heil lijdt weet ik niet, maar voor commerciele banken is dit beleid net zo n ramp als voor de burgers. Voeg naar nog de Bazel akkoorden bij en je hebt een giftige mix. Banken moeten meer eigen kapitaal aanhouden om de stress testen te halen. dit geld kunnen ze niet uitzetten. Dat wordt dus bij de ECB gestalt tegen 40 bps negatief. Elke spaarder kost geld tenzij ze het kunnen uitlenen. Dit wordt echter beperkt door Bazel. Hypotheken drukken in deze afspraken zwaar, dus de ruimte om uit te lenen voor NL banken wordt steeds minder. Daar de banken de schuld van geven is erg onderbuikerig. Ik biedt mijn excuses aan voor de inhoudelijke reactie. De banken zijn ons ongeluk roepen is natuurlijk meer in lijn met de onderbuik.
De bank van de banken is toch ook een bank?
De manipulaties van de Europese Bank worden meer en meer in het geniep uitgevoerd. Oorzakelijke verbanden ontgaan ons, gewone mensen, totaal!
Als we het wisten zou er revolutie uitbreken. Gelukkig zijn er mensen als Arno Wellens en Sven Hulleman, die soms een inkijkje geven in de paniekgaarkeuken van Dragi's brouwselparadijs.
Kijkend naar het lijstje zeg ik:
- Prijsafspraken!
- kartelafspraken!
Ok, renteafspraken dan. Herinneren mensen zich nog de rente van voor de val van Icesave?
Toen kon het nog wel eens 2% of meer schelen als je voor een andere bank koos. En overal kreeg je minimaal anderhalf a twee procent rente. En alle banken maakten winst.
Nu zit iedereen rond een verschil van 0,25%. Dat verschil is te klein voor een normale gezonde markt. En het is een hele sterke aanwijzing voor onderling gemaakte renteafspraken.
Banken zeggen dat dit nodig is maar dat is een grove leugen. Ondanks de zeer lage rentes ... ze, de banken, maken ook nu nog steeds vette, dikke winsten.
Maar, negatieve rentes? Oei oei. Daar zullen ze voor worden afgestraft. Mensen weten dat als je je geld op een rekening stort, je dit aan de bank in bewaring geeft. Die bank doet er van alles mee. Maakt zo winst. Jij krijgt er wat voor terug. Rente. Dit is dus niet zoiets als een kluisje huren waar de bank uit blijft en jij huur voor betaalt.
Word de rente negatief, dan trekken de mensen hun geld weg. Logisch ook. De mogelijkheden om dat te doen zijn er genoeg.
Mensen gaan dan hun geld stoppen in vastgoed, of crypto's.
Of ze openen een deposito bij een bank in het buitenland. Bij voorbeeld Turkije. Waar je 16% op je deposito van 3 of 6 maanden krijgt. Rente die hier in NL niet voor te stellen zijn. En je spaargeld valt gewoon onder het depositogarantiestelsel. Kijk maar. www.garantibank.nl/klantenservice/ren...
Dan moet je wel je Euro voor Turkse Lyra gaan omwisselen en aan het einde van de looptijd terug naar Euro. Heb jij zoveel vertrouwen? De Euro depositos verschillen niet zoveel qua rendement, dus er zit een behoorlijk valutarisico in die 16%.
Als mensen hun geld op banken laten staan tegen 0,01 % rente, dan laten ze het ook wel staan tegen -0,01% rente. De banken hebben ons al lang in de tang. Hoe wil je al je rekeningen betalen als je je bankrekening opzegt? Er zullen misschien wel mogelijkheden zijn maar de transactiekosten zullen vele malen duurder zijn dan de negatieve rente.
@Schauspieler | 22-08-19 | 10:43:
Fout. Zoek de rentetarieven van deposito's bij NLse banken maar eens op. Bijvoorbeeld. De ABN AMRO. Bij 10 jaar vast, 0,15% rente. Op jaarbasis. Dat is een groot verschil met de 16% van bijvoorbeeld de Garantibank.
Ja, er is inderdaad een risico: koersschommelingen van de valuta.
Op dit moment is de inflatie in Turkije dalende. Kijk je naar de inflatiecijfers op maandbasis en je vergelijkt dat met de rente van een 3-maands deposito, dan hou je er nog steeds meer rente aan over dan je zou hebben gehad als je dat bedrag een jaar lang op een NLse spaarrekening had gezet.
@Magna_V65 | 22-08-19 | 11:03:
Hoe wil je al je rekeningen betalen als je je bankrekening opzegt?
Via je rekening bij een andere bank. Duh.
Nederland heeft al negatieve rente op zijn staatsobligaties, ze krijgen er geld bij als ze lenen. Hoor net dat ze met geleend geld gaan investeren op het journaal.
Zo zie je maar weer: geld maakt niet gelukkig
Defacto is er al wat beschreven wordt. De kosten zijn namelijk al hoger dan de rente die je ontvangt. Alleen als je miljoenen op een 0.03% rekening zet hou je misschien nog een tientje of wat over per jaar.
Dus ontwrichtingsstap is aanstaande.
Dat is niet bij alle banken zo, maar de rente, hoe hoog ook houdt de geldontwaarding in ieder geval niet bij.
Kouwes is weer terug. Leuk! Ik mis eigenlijk in dit verhaal wat er gebeurd met een negatief saldo op je rekening
Vandaar het komende verbod op cash geld.
Goudn tijden voor producenten van kluisjes en het geboefte.
Betalen betalen betalen voor steeds maar hogere vaste lasten en als we dood zijn neemt de (r)overheid je lichaam ook in beslag. Weinig tot geen geld meer overhouden voor leuke dingen. Op tv zo veel leugens en Ellie Lust dat je afhaakt. Humor is afgeschaft want er is altijd wel iemand beledigd. Goed onderwijs en de Nederlandse taal zijn afgeschaft en het Ziekenfonds ook. Steeds meer wetten die niet worden gehandhaafd. De Politie in voortdurende staat van verwarring. Grenzen en gulden zijn afgeschaft evenals onze cultuur.
Goede samenvatting van de realiteit.
@Dutch_Holland | 22-08-19 | 08:43:
Uitstekend zelfs !
Zo werkt het .
Daarom Bitcoin! Gekocht voor 500 euro/stuk, nu rond de €8969,-
En overmorgen 3,75. Ik zet in op tulpenbollen. Die kun je eventueel ook opeten
@Mark van Leeuwen | 22-08-19 | 08:50:
Tijdens de "tulpenmanie" kon je voor één tulpenbol een grachtenpand kopen in Amsterdam. Is dat wat ?
En binnenkort verboten! De overheid raakt zijn grip op jou kwijt met je bitcoins, en dat is vanuit hun oogpunt bezien ren horrorscenario.
Niet verrassend; negatieve rente = bankenrun.
Iedereen weet dat dit dan op drama uitloopt maar niemand gaat dief zijn van eigen zak over eigen kapitaal. Dan nog liever met alle risico van dien bewaren in 'een ouwe sok' dan te moeten betalen om de banken te laten verdienen ten koste van jouw geld, dan weet je tenminste zeker dat je nog wat kan eten in tijden van nood. (waarom denk je dat ze al erover denken om contant geld uit te bannen? ; alle geldstromen vallen precies te volgen, geen zwart geld meer, mensen kunnen dan geen bankrun meer nemen want er valt niets op te nemen, je kunt alleen pinnen als je iets koopt)
Het zal wel meevallen met die bankenrun ook al wordt de rente negatief. Stel je hebt 25000 spaargeld en je moet 1% per jaar betalen om je geld veilig te stallen, lijkt me dat je dat blijft doen voor 250 per jaar.
@De_Poenschepper | 22-08-19 | 08:18: klopt, en de kans dat het ren hele procent in de min wordt is verwaarloosbaar. Je hebt het eerder over een paar tientjes uiteindelijk. Goedkoper dan een kluis huren in ieder geval.
Een bank is een boekhouder en beheerder die uitstaande schulden en vorderingen bijhoudt.
Als een bank uitstaande vorderingen niet wil betalen, is er sprake van diefstal door de boekhouder. Dat gaat een overheid niet toestaan.
Er komt nog vermogensbelasting bij boven de 25.000. Alles bij elkaar ga je best hard achteruit dan.
@De_Poenschepper | 22-08-19 | 08:18: dacht het toch niet, zij horen mij te betalen om gebruik te maken van mijn geld en niet andersom. De banken zijn al door overheidsgeld destijds gered, ze bestelen je van alle kanten. Witte boordencriminelen zijn het en die gun ik geen dubbeltje. Ik koop dan wel een bootje of camper of zo maar mijn geld ga ik eraf halen bij een negatieve rente, ik ben niet rijk maar ik laat geen euro staan.
@pino2 | 22-08-19 | 08:44:
Met dat redden is menig persoonlijk banksaldo ook gered. Die bank zit niet in een luchtledige. Bovendien is het (met winst voor de overheid) terugbetaald.
@De_Poenschepper | 22-08-19 | 08:18: Idd. Ik lees weer allemaal onderbuik impuls reacties hier. Iedereen blij dat de hypotheekrente zo laag is, maar dat dit betekent dat de spaarrentes ook laag staan, vind men blijkbaar raar.
Men is allang vergeten dat de banken ook een bewaarfunctie vervullen voor spaargeld. En daar betaal je voor. Merkte je voorheen niet omdat je ook een vergoeding kreeg voor het stallen van je geld. Nu dat laatste nihil wordt, blijft dat eerste over en dat resulteert in een min. Precies zoals je ook voor een fysieke kluis betaald en geen geld krijgt. Ik denk dat daarop wel een uiterste ondergrens zit: de "premie" die men bereid is te betalen voor het stallen van spaargeld.
@volksvaderland | 22-08-19 | 08:52: met dát verschil dat de bank geen gebruik kan maken van jouw geld als het in een kluis ligt in tegenstelling tot wanneer het op een rekening staat. De bank verdient aan jouw geld door het uit te lenen en daar een hogere rente voor te vangen dan wat jij evoor terugkrijgt. Dat je voor een kluis moet betalen is logisch want anders verdienen ze er niets op, het is dood geld. Daarnaast kan je nooit bewijzen hoeveel erin lag bij een kluisroof zoals enkele jaren geleden is gebeurd, daaaag geld.
@pino2 | 22-08-19 | 09:32: En dat lenen doen ze dan x 10 van het door jou in bewaring ingelegde geld. het beruchte fractional reserve Ponzi scheme
@pino2 | 22-08-19 | 09:32: zeker waar. Exact daar zit nu het probleem. Dat uitlenen gaat tegen een steeds lager markttarief waardoor de vergoeding op het spaargeld ook steeds lager wordt. Tot nihil nu en onder nul mogelijk straks. Dan rest dus als absolute ondergrens nog de "stallingspremie" die men maximaal bereid is te betalen voordat men het geld opneemt en thuis bewaard.
Mijn punt is: iedereen die blij is en profiteert van de lage hypotheekrente moet niet zeuren over die lage spaarrente. Causaal verband.
Hoe de financiële wereld er echt uit ziet, wordt voor ons verborgen gehouden.
De overheid verdomd het om enig inzicht te geven in de geldstromen binnen de EU. Het beleid is er juist op gericht om ons onwetend te houden over de enorme schulden die de Zuidelijke landen hebben bij de Noordelijke en ons onwetend te houden over het gesjoemel achter de schermen, inclusief het feitelijke afschrijven van deze schulden. Wij domme burgers kunnen nog slechts biljetten van 50 euro pinnen en een bankrun wordt snel onmogelijk gemaakt. Één druk op de knop is genoeg om deze tekst in heel Nederland op alle geldautomaten te doen verschijnen;
"Deze automaat is tijdelijk buiten gebruik".
Contant betalen wordt met een sneltreinvaart ontmoedigd, zelfs bij de hoeren kun je pinnen tegenwoordig.
Jij zegt precies hetzelfde eigenlijk als ik maar je was mij net voor.
Maar het is zó de waarheid, dit land is geen democratie meer, dat bestaat alleen nog op papier en het 'geleefd worden' gaat steeds verder. De mens moet zich steeds meer aanpassen aan wat anderen hen opleggen. Er kunnen t.z.t. twee dingen gebeuren, of de mensheid staat ineens collectief op en pikken het niet meer omdat ze overprikkeld zijn geraakt of de mensen passen zich langzaam aan omdat alles ook langzaam doorgevoerd wordt met voorbedachte rade zodat niemand in paniek raakt en iedereen dan naar de pijpen van onze politici moet blijven dansen.
@pino2 | 22-08-19 | 08:13: Precies, je hebt toch die vergelijking met een kikker in een pan water? Als je die in een pan kokend water gooit springt hij er onmiddellijk uit, maar als je het water geleidelijk opwarmt blijft hij rustig zitten totdat hij uiteindelijk gekookt wordt... Ik heb al een tijd het gevoel dat precies hetzelfde met ons in Nederland aan het gebeuren is.
@Augustwoman | 22-08-19 | 08:25: Kijk, jij snapt het!
Gebeurt in Zweden nu reeds.
"en die verschrikkelijke Ghislaine Plag dozen moet gaan duwen bij de Zalando"
Inderdaad, de mooie zomer werd weer volledig verpest, iedere morgen 2.5 uur....
Simpel assertief opportunisme, geen echte intelligentie aan boord, klagen bij de laatste NPO-zuilen heeft geen zin, en lachen met de "redactie", waar ook Veenhoven constant mee schermt. Sluit die subsidie-tent.
Hé, er zit een knop op je radio.
@Earl_of_Doncaster | 22-08-19 | 08:08:
Sorry hoor, maar het moet toch mogelijk zijn om op de publieke nr.1 radiozender kwaliteit neer te zetten, Duitsland en Engeland kunnen het ook en daar luisteren steeds meer mensen noodgedwongen naar i.p.v. lachwekkende kwisjes uit een pool van 50 dezelfde mensen.
@grindbak | 22-08-19 | 08:48: als er niemand meer luistert veranderen ze wel. Ik ben een aantal jaren geleden ook gestopt, want ik had dezelfde erfenissen die u nu ook hebt.
Effectief is de spaarrente al een tijdje negatief als je de bankkosten meerekent. Tegen (inmiddels) 0,02% bij de ING spaar je die 11 euro per kwartaal bankkosten er al lang niet meer uit...
Die 11 euro betaal je niet om een spaarrekening aan te houden.
Je hebt wel een punt als je het zou afzetten tegen de inflatie.
Tijd om te veranderen van spaarbank.
Bij een van de genoemde banken staat 0,03%, kreeg van de week een berichtje dat dat 0,02 gaat worden.
Ja bij de ING, ik kreeg ook dat bericht. Maar als er een brief komt met negatieve rente dan ren ik hard naar de bank en trek alles eraf. Natuurlijk ga ik het niet onder mijn bed bewaren of in de ijskast maar waar wel dat zeg ik niet.....
Geen paniek, ons kabinet zorgt ervoor dat steeds meer mensen überhaupt geen geld hebben om opzij te zetten.
Of, zoals wij, gewoon geen spaargeld hebben. Fuck die warmtepomp.
@Muuke | 22-08-19 | 07:38: Mark Rutte gaat dit als briljante oplossing verkopen voor negatieve rente: al uw geld naar de overheid en warmtepompen, wij zorgen ervoor dat iedereen verlost wordt van de negatieve rente. Gaaf land hebben we, hè.
Tijd voor een staatsbank die die geen dingen doet waar alleen de bankmedewerkers en investeerders beter van worden ten koste van (een deel van) de samenleving. Maar een bank van en voor de samenleving.
Alleen denkt de VVD nog steeds dat het belang van de commerciële bank en die van de samenleving altijd hetzelfde zijn en nooit problemen geeft. Ook na de bankencrisis, ook als de kosten door de burgers worden gedragen en de winsten naar de banken gaan.
Als je als commerciële instelling met een soort Maatschappij tot Financiering van Nationaal Belang kan concurreren doe je het goed.
Maar dan is de randvoorwaarde tenminste het belang van de burger en niet die van een investeerder.
Inderdaad, ook mijn idee (maar ik ben geen econoom). Verder zou ik voorstellen om ook de energie weer onder te brengen bij een staatsbedrijf. Geen tig bedrijven met elk een eigen directeur en personeel met reclame, irritante colporteurs en overstapbonussen. Ook de post weer gewoon terug naar de staat: geen uitgeklede postbezorgers of koeriers die voor een hongerloontje vanuit achenebbisj locaties hun post moeten rondbrengen, maar gewoon normale postkantoren. Noem het voor mijn part maar werkverschaffing (linksom of rechtsom doet de overheid dat toch wel). En ook op het spoor alles terug naar de NS.
Alsjeblieft géén logge bureaucratische staatsbedrijven meer.
Je kent de voorbeelden van staatsbedrijven wel hoop ik? Die staan niet echt bekend om efficiëntie en kostenbesparing. Zonder die drijfveer zorgt dat niet echt voor een marktconforme prijsstelling.
Die staatsbank is er al, De Nederlandse bank, en die bepaalt de rente. O nee, dat doet de ECB tegenwoordig, een superstaatsbank dus.
@FrankVeer | 22-08-19 | 08:38: &kloopindeslootjijook
Mee eens. Vat het samen als "basisvoorzieningen", kort en krachtig. Tegen kostprijs te produceren zonder winstoogmerk. Deze voorzieningen zouden binnen een groep van landen als "pool" moeten worden opgezet, vergelijkbaar met de EGKS indertijd (Europese Gemeenschap voor Kolen en Staal). Dat was op zich een sterk concept; men is ervan afgeweken met de introductie van een veel meer ingewikkelde monetaire unie.
Je ziet over de hele wereld dat dit een enorm knelpunt is geworden: in Sudan bv zijn mensen met succes de straat op gegaan voor "better services", dwz basisvoorzieningen. Neo-liberalisme draagt bij aan het ontstaan van corporate monopolies, gefinancierd met geleend rentedragend industrikapitaal; het kenmerk is steeds verder verslechterende dienstverlening met voortdurend stijgende prijzen. Een wirwar aan belastingen helpt ook niet echt.
Het is nog niet te laat, het kan nog recht worden getrokken met voldoende bewustzijn en eenheid binnen de bevolking.
Identiteit is niet relevant, maar goede basisvoorzieningen wel: die zijn in ieders belang. Burgers aller landen, verenig u als afnemer van basisvoorzieningen!
No way. Dan heb je je geld dus al bij dat inhalige zooitje in Den Haag staan. Één pennenstreek en het staat op begroting om hun knuffelkanslozen te pamperen. Die griezels zijn ertoe in staat. ABN AMRO is wat dat betreft eigenlijk al een dubieuze bank.d
@HD50 | 22-08-19 | 09:07:
Die na Maffia baas Draghi geleid wordt door een veroordeelde (Frankrijk) crimineel. Lagarde
Fijne dag nog.
De bitcoins lijken een vlucht ,maar de vraag is of dat zo werkt.
Zolang er geen reële economie onder zit bestaat het alleen op basis van belegging. En die mensen vinden de bitcoin leuk omdat je de munt weer kunt wisselen voor euro's of dollars. Bij een reële economie is dat nou net niet de bedoeling.
En zolang het sterk blijft/kan fluctueren onder invloed van belegging, krijg je die reële economie niet op gang.
Want bij stijgende waarde wil niemand ze uitgeven, bij dalende waarde wil niemand ze hebben. Dus bij te grote fluctuaties blijft het een dode munt.
Zodra een groep mensen naar de bitcoin gaan zal de waarde even stijgen door het piramide-effect en roept iedereen zie-je-wel, maar dat wil zeggen dat dat zo blijft.
En die zorg daarvoor zorgt er weer voor dat mensen er niet aan willen.
Bovendien kunnen grote banken met veel geld uit eigenbelang de bitcoin laten fluctueren en het proces beïnvloeden.
Er zit/zat een reële economie onder, wel een illegale op het darkweb. Maar inderdaad door de schaarste van de Bitcoin is die veel te makkelijk te manipuleren en niet koersvast. Nu is het meer een gokspelletje geworden.
De waarde stijgt, zeggen ze dan. Maar t.o.v. van wat? T.o.v. euro's en dollars. En als ze hun winst willen pakken, pakken ze dollars of euro's. Het is een soort munt van een winkelketen: eronder ligt altijd het echte geld.
En onder dat echte geld ligt een economie waarin men vertrouwt en de mogelijkheid er waardevaste zaken mee te kopen (goud b.v.).
@arie-hoax | 22-08-19 | 08:34:
Uiteindelijk zetten ze het om in "echt geld". In feite is alle geld verzonnen en in de goede tijd werd het gedekt door iets wat je wel vast kunt pakken namelijk goud. Toen dat los werd gelaten is de gekte in het financiële systeem pas echt begonnen. Nu creëren ze geld vanuit het niets. Geld bestaat op basis van vertrouwen, het vertrouwen dat het waardevast is. Er zijn winkels en restaurants die Bitcoin accepteren overigens. Men is nu met een experiment bezig waar men de afloop niet van kent, de kredietcrisis is opgelost door nog veel meer schulden te maken, er komt een crisis aan die zal lijken op The Great Depression of erger.
Geen rente op de spaarrekening van de bank maar wel mooi rendement met beurshandel. Daarvoor moet je dan wel weer een bankrekening hebben. Dus @Belangdienst weet altijd keurig wat ik heb (uit)staan.
Die echt lucratieve beleggings fondsen kunt ie als jan met de pet niet in beleggen, vergeet dat maar.
Hsbc , Buffet, Soros cs wel
Zelfs pensioenfondsen lukt dit niet.
Met zo'n lage rente wordt beleggen ook riskant. Gaat de rente weer omhoog dan knallen de koersen naar beneden.
Het getwitter van Trump kan soms ook invloed hebben op de algehele teneur.
Grappig wel.
@Elzenkoning | 22-08-19 | 07:02: ah, Trump.
Het is zo simpel. Als je je geld op een spaarrekening laat staan dan ben je sowieso niet helemaal appeltje. Koop aandelen Shell. Leg ze op de plank en kijk er niet meer naar om. Ieder jaar krijg je dan 6% rente (dividend) op je geld. 6 procent... Hoe lang geleden was het dat we in NL.6% kregen op ons spaargeld?
Aandeel Shell in één jaar met 20% gedaald. Vooruitzichten: nog beroerder.
Veel succes met je 6%.
shell lachen.. en dan komt er een dag dat shell nog nauwelijks winst heeft omdat de CEO 's en andere hotemetotten en fondsen die zijn beheren allemaal voorrang hebben en eerst nog een miljoen erbij als extra krijgen.. en tot de olie elders wordt gehaald dat beetje dat nog nodig is want alles moet immers electra worden
@Ridde Rogter | 22-08-19 | 07:27: we hebben het over spaargeld. Dus geld dat je kan missen. Dus op de plank leggen en iet meer naar omkijken. Maar zet jij je geld maar lekker op de bank hoor. Veel succes met je te betalen rente voor stalling van je geld.
@fikkieblijf! | 22-08-19 | 07:44: sinds wanneer maakt Shell geen of nauwelijks winst meer? Haha, jij bent lekker op de hoogte. En m.b.t. dat alles elektra moet worden volgens jou; het enige land waar ze dat roepen is NL. Denk je dat Shell afhankelijk is van NL? Wat te denken van alle landen waarvan hun economies nog volwassen aan het worden zijn? Enig idee hoeveel olie of andere grondstoffen die nodig hebben? Tenslotte; enig idee hoe sterk Shell is in LNG? Dus lach jij maar vrolijk door Fikkie :-) Wie het laatst lacht...
@Ridde Rogter | 22-08-19 | 07:27: beleggen doe je voor de lange termijn. Daarin is 1 jaar niets. Benoem je ook het jaar waarin de koersen stegen? Volledigheidshalve vermeld ik even de koersstijging binnen 12 maanden van 47,9% van jan. 2016 t/m jan. 2017. Laten we ons wel bij de feiten houden. Maar feel free om je geld tegen betaling bij de bank te stallen hoor :-)
Dit jaar krijgen alle landen een Globel Reset Currency. Euro wordt opgeblazen en voor Nederland krijgen we de gulden weer terug. Geld wordt niet gebackup meer met geloof maar met edelmetalen.
Proleten met vette $$$$ zijn allang opgetieftd richting CH chalet/alpenweide .... en komen zo af en toe eens naar hun pied a terre 020 voor stroopwafels en oliebolle..
ofzo.
Boontje komt om zijn loontje, wie kaatst kan de bal verwachten, hoogmoed komt tot den van en meer van dat moois: Banken zullen dus omvallen als gevolg van het uitbuiten van de gewone man (m/v), alleen zullen er nog wel wat Wouter Bossen verschijnen die met ons geld, door het af te pakken, nog wat banken redden (hun vriendjes spekken), maar ook dat kent een grens. de wal zal het schip keren, wie hoog klimt kan diep vallen, hoge bomen vangen veel wind, na regen komt zonneschijn... Nou hou ik op.
Na het zuur komt het zoet
Ooooh wacht , klopt helemaal niet
@likmegaties | 22-08-19 | 06:36: Na het zuur komt bitter.
Zit bij de Triodos Bank. Dezelfde dag dat de rente werd verlaagd tot 0 %, mijn spaarrekening leegeghaald, opgezegd en het geld op de creditcard gezet waar ik tenminste nog een beetje rente krijg over het positieve saldo.
Credit card? Zo werkt een credit card helemaal niet.
Zijn die credit cards tegenwoordig gratis?
Prepaid creditcard, kan je gewoon geld opstorten. Verrekte handig. Je kan kiezen digitale card, geen kosten eigenlijk en als extra optie een fysieke pas, ik geloof een €10 p. j.
@Twisted_Faith | 22-08-19 | 07:59: ik gok zomaar dat die niet onder het deposito garantiestelsel valt...
@volksvaderland | 22-08-19 | 08:59:
Dat vrees ik ook, goed punt.
@Sir Hackalot | 22-08-19 | 07:22: Jawel hoor, je kunt gewoon geld storten op je creditcard.
Precies mijn gedachten. Preppen. Want als er weer een laagconjunctuur aankomt -en die komt er- kan de ECB de rente niet meer verlagen om de economie een impuls te geven.
Het ziet er niet gunstig uit. Aftellen tot het einde van de EU?
Altijd voor. De eu geeft ons meer narigheid dan zonder. Toen vroeger elk land zijn eigen munt had en het ging daar effe niet zo goed, hup iedereen daar goedkoop naar toe, gaf die landen weer wat extra geld.
Dat is idd wel een serieus probleem. De ECB heeft en inflatie ambitie voor de EU maar haar stuurmiddelen (rente, QE) raken op of nagenoeg onbruikbaar. Benieuwd waar ze nog meekomen en anders benieuwd in hoeverre de economie "zichzelf" hersteld zonder ECB ingrepen.
Als ik van nature planmatig was ingesteld, dan zou dit topic - tezamen met de doemscenario's rond het klimaat - aanleiding kunnen zijn om te gaan preppen. Het enige dat nog ontbreekt aan ons aller alras somber wordende toekomstperspectief zijn de oprukkende zombies. Alhoewel, ...
U bent positiever toch?
Chaos wil ik!.
De rente wordt pas negatief als er geen alternatief meer is (lees: cashless society). Zo lang er papieren geld is, kunnen mensen het opnemen en zouden banken kunnen omvallen. Gaat dus (nog) niet gebeuren. Maar, geef het 10-20 jaar en het is realiteit...
En daarom proberen ze zoveel mogelijk gepeupel aan het pinnen te krijgen .
@likmegaties | 22-08-19 | 05:01: Sorry, daar begin ik niet aan.
klopt, vandaar dat allang men de geldautomaten steeds meer weghaalt en men nagenoeg verplicht wordt gesteld te pinnen, geen cash betalingen meer. Dat gaat komen binnen nu en 10 jaar. De banken blijven op 0% steken en de pensioenfondsen blijven de pensioenen verlagen want die negatieve rent is goed voor schulden landen om maar te blijven lenen ipv te zorgen dat er afbetaald wordt. Deze hele EU dynamiek en beleid is al jaren en jaren bezig de landen die het goed voor elkaar hadden compleet mee te zuigen in een put zonder bodem. Geen hoop dat het beter wordt nu er op de belangrijkste posities in die EU vooral de Franse, Duitse en Italiaanse landvertegenwoordigers de koers gaan wijzen
@likmegaties | 22-08-19 | 05:01:
Plus zelf je boodschappen scannen, bij Appie zelf je bonuskaart scannen.
We zijn met z n allen echt te dom om te schijten.
Edelstenen edelmetalen , goud en zilver worden het helemaal in 2020 doe de US $ er ook maar bij .
Eurobiljetten kan je binnenkort mee naar de plee gaan .
Nederland zou Nederland niet zijn als het niet met een berg nieuwe burocratische maatregelingen komt om dit probleem op te lossen.
Gold YTD USD, up 16,7%
BTC/USD ytd up 171%
Willem Middelkoop roept al bijna 20 jaar tegen iedereen die maar luisteren wil dat je toch echt goud moet kopen want de volgende dag wordt het zeker meer waard. Krijgt hij toch nog eens een keer gelijk, mooi voor hem.
@Sir Hackalot | 22-08-19 | 07:25: En dan hack jij alle bitcoins weg uit mijn digitale omgeving zekers....;)
@steekmug | 22-08-19 | 07:31: Zou ik nooit doen :)
Was 'renteverlaging' niet een middel om de economie te stimuleren in tijden van economische crisis?
Als er over 1 a 2 jaar de crisis uitbreekt, zoals een groot aantal economen voorspellen, wat moet er dan gebeuren om de economie te stimuleren?
Of flikkert dan de Euro in elkaar en vallen banken en landen om?
Het geld in de economie pompen en rente verlagen is ook veel te lang doorgevoerd. Als het echt crisis wordt, hebben ze geen instrumenten meer. Gelukkig kunnen de noordelijke landen de crisis voor de zuidelijke wat verzachten dankzij de euro. Ik zeg: Haleluja!
We worden , ondanks verzet, een transferunie, om de klotezooi te redden.
dan is de euro idd onhandelbaar en zijn wij de sigaar, het klootjes volk. De Elite op de vlucht en laat de EU in een grote zucht. Poef...... De.Sharia is daar en leef er maar naar.
@Het brein erachter | 22-08-19 | 01:39:
Ben je niet goed bij je hoofd?
De euro is de oorzaak van de ellende. er is niets verzacht... door de euro zijn de grieken nog slchter af dan zonder, je kunt gen muntenunie hebben met een econoie als DL of de onze en dan eentje als in Griekenland.
Dat nekt de zwakkere economie, ze leven daar nog steeds in enorme armoe, de jeugd trekt weg, nee het is NIET verzacht.
Het enige wat is gebeurd is dat de schulden van Griekenland bij de DUITSE en FRANSE banken afgekocht zijn , door ons, daar betalen wij voor en dan krijgen we nooit terug, kijk maar naar de inflatie.
2 % per jaar tikt aan, reken maar uit.
@Het brein erachter | 22-08-19 | 01:39:
slechts 5% van al het geld is bij de Grieken terecht gekomen, van al die miljarden.. om de banken te redden , bron; eurodynamica van J.Wanningen
@Yumi | 22-08-19 | 01:51: Het grootste deel van het geld hadden we zo bij de eerste Duitse bank over de grens kunnen afleveren. Dat is nl waar het allemaal terecht kwam, vanwege bedrijven (banken, dus) waarvoor het fenomeen "bedrijfsrisico" niet geldt. Net zoals het voor ABN, ING en SNS niet gold.
Er zijn een paar zekerheden in het leven. Goud en zilver zijn er 2 van. Ook wel een prettige gedachte dat het niet geregistreerd hoeft te zijn.
Niet geregistreerd? Je moet het wel opgeven als vermogen.
Daarbij, als je het aankoopt MOET je weer btw betalen, weet niet hoeveel procent, maar dat ben je weer opnieuw kwijt aan die Graaiers die zich overheid noemen.
@kaolookchang | 22-08-19 | 05:03: Natuurlijk kun je het ook buiten Europa kopen, dan wordt er geen BTW geheven, toch weer het eerste verdient, maar ja, als je het nog moet kopen.... een beetje aan de late kant.
@kaolookchang | 22-08-19 | 05:05:
Precies. Ik koop mijn goud ook altijd op Turkse stranden, niks mis mee.
De spaarrente wordt niet negatief. De rente wordt kunstmatig beheert door de EB.
Goed stuk pritt, ik weet weer waarom ik geenstijl bezoek.
Mooiste vind ik nog wel die altijd terugkerende bitcoin -en bitcoin derivaten- fanboys, die met elke tegel bitcoin zieltjes proberen te winnen.
Houd een sop.
Waarom? Een slimme belegger deelt nooit zijn strategie of tactiek aan volstrekt vreemden, meestal niet eens aan goede bekenden, hell, vrienden.
Bitcoin is 1 grote scam, tenzij je er jaren her in was gestapt en nu rijkelijk had geprofiteerd.
Maar vanwaar die zendingsdrang? Wil je anderen met jou de afgrond inslepen?
Lijken net een stelletje fuckin' bancaire Jehova's.
.
Iemand die *goud* in handen heeft, gaat dat niet hoog van de toren blazen, ja.
Kijk, weet niet echt veel van de financiele wereld, maar Iemand die een ander koste wat kost probeert mee te sleuren in zijn *avontuur*, is onzeker over zijn eigen investering en potentieel toekomstig vermogen.
.
Fukk off met je *bitcoin*. Niemand kan mij helder uitleggen wat het uberhaupt is., of waar het voor staat.
Behalve de fanboys dan, die stuiteren op hun stoel van enthousiasme.
Goud, karaats blingbling , *diamantes en bruto*, zoals ze zeggen in het Spaans, dat is al dat telt, simpletons. You fools.
Je zal maar ingestapt zijn op € 16.000,- en binnen een jaar de waarde zien dalen naar € 2.800,-
Ik begrijp die Bitcoin fans ook niet.
Rotdag achter de rug?
@nattegleufhoed | 22-08-19 | 01:20:
Nay, beste Gleufhoed. Die komt morgen pas. Denk ik (speculerend).
Ala je zo emo bent moet je je er ver van houden :)
Goud, zilver, deels ja, maar vooral platina en btc, why not, je doet alsof er om in te handelen een soort doel achter moet zitten (op de langere termijn)(wat ik persoonlijk denk dat er wel is maar dat is irrelevant) .
Veel te veel emoties, je moet gewoon kijken wat er kan gebeuren en hoe die markt reageert, de rest doet er niet toe, ik denk dat jij beter maar niet kunt beleggen, je hebt er niet de juiste state of mind voor; paniek, emoties, maar niets moet., oberseveer en handel, de rest is doet er niet toe.
@Yumi | 22-08-19 | 01:35:
Jij hebt gelijk.
Crypto-valuta zijn leuk om nu nog is te stappen met 200 euro ofzo die je toch niet gebruikt. Als je dat hebt liggen. Is speculatie, maar kan soms lekker uitpakken. In alle andere gevallen: verre van blijven. Is gewoon ouderwets gokken.
Je betaalt voor een niet te censureren netwerk, beheerd door decentrale concensus. Het werkt al tien jaar prima. Zo moeilijk ist toch nie?
Als Bitcoin daadwerkelijk geen waarde had dan zou het inmiddels de 0 bereikt moeten hebben. In plaats daarvan zie je ongeveer jaar op jaar sinds de introductie van Bitcoin een stijging in waarde. Gemiddeld gezien.
Ik denk dat Bitcoin (en wat andere crypto-valuta) de komende jaren alleen maar verder zal stijgen. Helemaal als de Euro onhoudbaar zou blijken, want dan willen mensen toch ergens hun geld veiligstellen en crypto kan dan één van de opties zijn. Crypto is immers al populair in meerdere landen met zwakke valuta, inclusief Venezuela.
Uiteraard: stop er niet je “life savings” in, doe ik ook niet. Maar een klein percentage van je netto-waarde, bijvoorbeeld 5%, lijkt mij niet onverstandig. Cryptos hebben wat voordelen (maar ook nadelen) ten opzichte van conventionele valuta, maar één van de grote voordelen is mijn inziens dat je geen banken nodig hebt voor crypto transacties. Dat de overheid er niet direct bij kan in noodgevallen (denk aan Cyprus een aantal jaar geleden waar veel mensen hun tegoeden boven de 100.000 EUR verloren aan de bail-in).
@DolfWeerwolf | 22-08-19 | 04:41: Heb inderdaad een beetje Ethereum's, t.w.v. 100 euro, maar blijf van mening dat het een piramidespel blijft.
Zie ook gisteren op GS, betreft goud, diversen overheden kopen weer goud, en dat is louter alleen bedoelt als dekking, en wat staat er tegenover de crypto valuta? Helemaal niks, het is en blijft een gevaarlijk piramidespel.
@DolfWeerwolf | 22-08-19 | 04:41: Maar wat ga je er voor kopen dan ? Stel dat er een ramp uitbreekt en ik heb water en brood en jij 20 bitcoins. Denk je nou echt dat ik dat ga ruilen tegen jouw waardeloze bitcoins ? Zelfde verhaal voor goud en zilver. Als ik vreten heb in een rampscenario is dat voor mij en mijn naasten. Goud en zilver kan ik niet eten.
@kaolookchang | 22-08-19 | 05:10: Sorry dat ik het zeg, maar je begrijpt niet wat een pyramidespel is als je crypto (welke eigenlijk?) dat label opplakt.
@van_Heutsz | 22-08-19 | 06:14: Je kunt goud en zilver niet eten inderdaad. Maar kijk eens naar de grote crisis in Argentinië. Een zilveren halsketting met kleine zilveren pareltjes was toen perfect. Je gaat naar goud/zilver-handelaar om de hoek, verkoopt een pareltje, en je kreeg daar wat lokale valuta voor (die dagelijks nóg minder waard werd) waar je weer een paar weken eten van kon kopen. De rest van de bevolking zonder edelmetalen had het nakijken en zakte terug in criminaliteit en prostitutie..
In de keiharde praktijk werken edelmetalen dus gewoon heel goed. Zilver in kleine deelbare porties is het beste om dagelijks rond te komen. Goud was perfect om op het dieptepunt van de crisis hele straten aan huizen voor een habbekrats te kopen, maar totaal niet geschikt om er een brood van te kopen.
Mij kan niks gebeuren; ik heb een tulpenbol en daar koop ik straks mooi een grachtenpandje van.
Leuk weetje … er was nooit een echte tulpen-manie: www.smithsonianmag.com/history/there-...
BTC van kopen, levert de komende jaren iig meer op dan een sok.
Goeie tip: koop BTC...?!? Als u bitcoin bedoelt, schrijf dat dan gewoon. Dan doen we het niet. Bedoelt u iets anders, schrijf het dan ook, dan worden we allemaal rijk!
@Het brein erachter | 22-08-19 | 01:49:
je hoeft helemaal niets te doen, gewoon niet doen, ook een optie :)
Bitcoins zijn nog meer gebakken lucht dan fiat geld. Nummertjes op het internet met een achtelijk stroom gebruik
Uitstel van executie kijkende naar de staat van ons geldsysteem;
'during the financial crisis in 2008, total debt around the world was approximately $120 trillion. Today, it's just closer to $175 trillion. A trillion dollars in debt.'
'when we had the Great Recession in 2008, global debt as a percentage of GDP was about 230% and that's all forms of debt, that's government debt, corporate debt, personal debt. And today, we're standing at about 270% of GDP so things are dramatically worse '
'If you were to repay that with a payment of one million dollars a day, it would take 2.700 years. To repay the 175 trillion you mentioned at one million per day would take until August of the year 474.519 '
twitter.com/wmiddelkoop/status/116406...
Valt dus eigenlijk wel mee.
Trouwens even iets anders.
Vind het wel OK dat Grapperhaus morgen naar Thailand gaat om het over die coffeeshophouder te hebben die daar in de cel zit.
Heeft z'n geld hier legaal verdiend en zit daar vast omdat hij hier in drugs handelde volgens de Thaise overheid.
Valt mij niet tegen.
Mag ook wel eens gezegd worden.
Het schijnt een fantastisch vakantieland te zijn. Heb ik van horen zeggen.
Foutje herstellen?
De zaak is iets gecompliceerder dan dat u denkt.
@botbot | 22-08-19 | 00:20:
Leg uit.
@HoerieHarry | 22-08-19 | 00:21:
Even kort door de bocht.
De overheid heeft ten onrechte mee gewerkt aan zijn arrestatie en hem ook ten onrechte de titel meegegeven verdacht van.
Maar nu ga ik meuren.
@HoerieHarry | 22-08-19 | 00:12:
Nee, dat is iets voor een ander topic
@botbot | 22-08-19 | 00:29:
Dat klopt.
In een document van een ministerie hebben ze geblunderd.
Vind het toch te prijzen dat ie er naar toe vliegt om het recht te zetten.
Heel terecht inderdaad dat ze dit herstellen, want hoe er is meegewerkt aan de veroordeling toen is een heel slecht verhaal. Beter laat dan nooit.
In thailand is kinderporno export nr 1, Dat onze eigen Grapjeshuis daarheen gaat zegt meer dan genoeg.
@Iznogoedh | 22-08-19 | 00:56:
Hou toch op.
Als je van niks weet of 12 jaar bent moet je niet reageren.
@HoerieHarry | 22-08-19 | 01:07: euhm nee, HarryHoer, De sex industrie is te groot om klein te krijgen. Geen enkele grootmacht komt hier onbevlekt uit. Heeft niets met geloof te maken enkel met macht.
@Iznogoedh | 22-08-19 | 01:12: Macht verkracht beste HoerieHarry, leg je daar bij neer.... het doet eventjes zeer.
@Iznogoedh | 22-08-19 | 01:12:
Excuses voor die lullige opmerking.
Thailand is een land waar ik dood niet gevonden wil worden.
Heel veel viezerikken uit de hele wereld trekken daar naartoe om vieze dingen te doen.
Ik ben er nooit geweest en het zal nooit gebeuren ook.
Maar die arme knakker in de cel die moet eruit.
@HoerieHarry | 22-08-19 | 01:19: Gaat Grapperhaus naar Thailand voor een FOEI gesprek? Omdat de ombudsman een negatief reis advies los laat op Thailand? Wanneer je met drugs handelt zit je in de shit, ongeacht welk land. Het is een keuze die je maakt.
@Iznogoedh | 22-08-19 | 01:25:
Hou op man.
Met drugs je geld verdient legaal in Nederland en in een ander land veroordeeld worden.
Blijkbaar kan het.
@HoerieHarry | 22-08-19 | 01:28: Ja het kan. Wie heeft er het meeste baat bij dat die gast in Nederland zijn straf uitzit? Denk je dat Grapjeshuis voor de klootviool naar dat land gaat? Nee dat is de ombudsman zijn schuld. Grapperhuis heeft daar niets te zoeken mocht het geen eigen belang zijn.
@Iznogoedh | 22-08-19 | 01:35:
We zullen het mee maken allemaal...
@HoerieHarry | 22-08-19 | 01:28: In sommige Amerikaanse staten mag ik een puber van 14 aan mijn tampeloeris rijgen, in Nederland wordt je er voor veroordeeld.
Blijkbaar kan het.
Leuk rendement? Koop vooral zoveel mogelijk koopzegeltjes bij je boodschappen, dat geeft nog het meeste rendement. Bij 10 boekjes innen en wegleggen want stel voor dat je supermarkt ineens failliet gaat dan ben jij je poen kwijt.
die was je al kwijt want de zegeltjes heb je al betaald
Lijkt er idd op dat het ouderwetse zegeltjes aflebberen nog het meeste rendement oplevert... www.klantacties.nl/koopzegels-sparen
Niet zo negatief.
Koop die auto, koop dat huis.
En zo tillen we onszelf uit het economische drijfzand.
Precies, koop die zonnepanelen en die warmtepomp, maak schulden,schulden schulden. Je lijkt wel een landverrader tegenwoordig wanneer je geen schulden maakt. Dus maak schulden, help oemfoefoe de winter door, anders kunnen wij haar geen bed,bad en brood garanderen.
Koop nu die doorzonwoning in Amsterdam voor 1,5 miljoen, de afgelopen 25 jaar was de waarde keer 5 gegaan. Als dat weer gaat gebeuren zit u in 2045 lekker op een hoopje nog net niet klimaatneutrale stenen van 7,5 miljoen. Dan verkopen en in België gaan wonen = gratis pensioen. Voor de mensen die geen hypotheek van 1,5 miljoen kunnen krijgen: nog even bij je ouders blijven wonen, waarschijnlijk klappen die prijzen in elkaar en kunt u over 15 jaar dit stulpje voor slechts 9 en een halve ton op de kop tikken. Of u koopt gewoon een huis buiten Mokem, heb je lekkâh veul voor wènug + extra minder parkeertarieven en shhh-geluiden en een leuk uitzicht, en gezellige buren, en een school om de hoek met wel leerkrachten, en enz.
@Het brein erachter | 22-08-19 | 00:48: De rijken helpen alleen de rijken, daar waar de macht zit zullen de armen bezwijken, is mijn eigen quote trouwens.
@Iznogoedh | 22-08-19 | 00:35:
ja precies, want 'kopen' betekent veelal lenen en leasen en hoe meer je leent hoe meer ze van jou bezitten, met wat mazzel haal je de eindlijn om nog wat te cashen, moet je wel verhuizen naar wat armoedigers.
En als je doodvalt komt de belasting nog eens langs om je hemd zonder zakken van je lijf te rukken.
@Yumi | 22-08-19 | 00:56: De meest goedkope kist kost ook rond de 1500 euro, zelfs als je dood gaat moet er nog en verdienmodel in zitten. ff OT... wanneer er geen overlijdens berichten in de kranten zouden staan dan dan was de krant sowieso failliet..... dood verdiend...
@Iznogoedh | 22-08-19 | 01:01:
yep.. Ik heb mijn eigen kist al klaar, de kliko, ik pas er prima in.
Ik ben geen eco-bio-etert dus t wordt de grijze.
@Yumi | 22-08-19 | 01:13: Nou mooi is dat, allemaal plastic, dus nog een keer het milieu vervuilen als je de pijp uit gaat.
kortom ,het heeft geen enkele zin je geld op een bank te zetten .want de bank gaat er wel lekker mee beleggen/spelen ,maar jij als klant ziet daar niks van terug .op een bepaald moment kom je dus op het punt dat jij je geld op de bank zet ,deze bank belegd daar mee,en maakt winst ,en daar mag jij als indirekte medebelegger dus geen cent van want het is minder dan we gewend zijn ,dus krijgen wij wel het volle pond maar degene die min of meer inlegt toch ff niet .daar komt het op neer ,was te verwachten
En dat gebeurt dus ook met ons pensioen, jij betaald, snotneuzen beleggen en Brussel loopt er mee weg
Dus? Beleg het dan zelf. Gewoon aandeeltjes kopen en jaarlijks dividend opstrijken. Als de bank het kan dan kan u het ook.
@Boeddha18 | 22-08-19 | 06:52:
Dat mocht niet, verplichte pensioenfondsen weetuwel. Ik bijvoorbeeld wilde het zelf niet maar had er niets over te zeggen. Inmiddels krijg ik minstens ééns per kwartaal een brief dat ik niet alleen twee jaar later pas er van kan gaan genieten (zonder een "langer leven" garantie overigens), terwijl de verwachte bedragen omlaag gaan #Onbetrouwbare_Overheid
Mijn spaargeld zit in bitcoin. Je moet geen last hebben van zwakke zenuwen maar het rendement is op wat langere termijn fenomenaal. Euro en Dollar zijn al heel lang gebakken lucht, verliezen steeds meer waarde door eindeloos laten draaien van de geldpersen. Die zeepbellen gaan heel hard ploffen zodra het vertrouwen implodeert.
Ik hoop dat je er enorm rijk van wordt.
Maar er is geen pijl te trekken op het verloop van de koers.
Vraagje, hoe komt het dat een bitcoin in waarde stijgt of daalt?
Als de stroom uitvalt, is de bitcoin dan ineens weg ? Ik vraag dit voor een kennis.
@botbot | 21-08-19 | 23:49:
Beste vraag van de avond.
Welke waarde. Uiteindelijk wil je cashen in euro's/dollars.
Die nullen en enen. Waar staan die eigenlijk? Is een serieuze vraag.
Vraagje : hoe komt het dat banken flinke aantallen irreële hypotheekbedragen financieren maar geen geld nodig blijken te hebben middels geen rente.
@arie-hoax | 21-08-19 | 23:53: Nee, elk nieuw geldsysteem is gebaseerd op het vorige. Geld was op goud gebaseerd. Nu ontkoppeld. Het is fiduciair en niet op waarde gebaseerd. Net zoals je euro's niet meer naar guldens omrekent. Ik geloof niet in de Bitcoin, want er zijn beteren. Over een paar jaar wisselt niemand zijn Bitcoin meer in voor geld, maar voor de coin van Facebook of van een ander groot dienstenplatform.
@nemeton | 21-08-19 | 23:59: door zelf schuldpapier uit te geven dat nog negatiever is.
@arlen | 22-08-19 | 00:13:
*Geld was op goud gebaseerd. Nu ontkoppeld.*
Sinds wanneer?
@botbot | 22-08-19 | 00:22: 15 Augustus 1971, op die dag maakte de toenmalige Amerikaanse president Richard Nixon wereldkundig dat de Amerikaanse dollar niet meer inwisselbaar was tegen goud. Dat was het einde van het uit 1944 daterende Bretton-Woods stelsel. De kern daarvan was de koppeling van de dollar aan goud. De munten van alle andere Westerse landen werden vervolgens gekoppeld aan de dollar en daarmee indirect aan goud.
@Baron Clappique | 21-08-19 | 23:51: dacht het niet, men zal de bitcoin en de blockchain ook offline bewaren. Mocht de stroom uitvallen mondiaal, dan kan het zijn dat er talrijke bitcoin transacties "pending" zijn (nog niet door iedereen in de chain gevalideerd) en mogelijk ongeldig worden verklaard (niet worden toegevoegd aan de blockchain). Dit kan volgens mij ook weer van de bitcoin broker afhangen en hun IT infrastructuur. Niet dat ik een bitcoin expert ben, maar dat is mijn inschatting.
Die blockchain ideologie suggereert dat je het ook zelf kan doen. Maar dat is dan weer niet zo. Hoe zit dat?
@botbot | 21-08-19 | 23:49: koop en verkoop van bitcoins ...
@knutsel_ | 22-08-19 | 00:48: als je iets weet van data structuren, linked lists en programmeren kan je inderdaad een block chain opzetten. Het belangrijkste is de "distributed" validatie van alle transacties (genereren van de juiste hashes aan de hand van wiskundige formules). Ik zal het zeker verkeerd uitleggen maar kijk anders even naar dit korte YT filmpje www.youtube.com/watch?v=SSo_EIwHSd4&a...
@botbot | 21-08-19 | 23:49: Vraag en aanbod in een gekapitaliseerde omgeving. Er zijn nu een maximaal x aantal bitcoins beschikbaar / tegenover de vraag naar bitcoin, dat bepaalt dus de prijs/wisselkoers voor een (stukje) Bitcoin. Vraag en aanbod. Van bijvoorbeeld 1 euro weten wij niet of er daar volgend jaar 80 miljard extra van zijn of niet, er is geen maximaal aantal Euro's wat zorgt juist voor inflatie (waardevermindering van geld) omdat er teveel is en de vraag naar geld achter blijft wat er weer voor zorgt voor bubbels in vastgoed en aandelen vanwege het gratis geld / lage rentes. Er is teveel aanbod, wat juist niet geld voor een gemaximaliseerde omgeving zoals bijvoorbeeld Bitcoin maar ook goud etc zitten een maximum aan, wat dus een Safe heaven zou zijn in tijden van waardevermindering van je Euro's
@thephysicist | 22-08-19 | 00:46: toevoeging, als het goed is, krijgt een ieder die initieel bitcoins koopt (e-wallet) een kopie van de blockchain (dus een soort van backup is ingebouwd) en via incrementele backups wordt deze eerste versie bijgewerkt. Dit weet ik niet zeker, maar volgens mij krijg je een bestand op je computer met een kopie van de hele blockchain (vrij groot bestand).
@knutsel_ | 21-08-19 | 23:53: welke nullen en enen, die van de blockchain ?
@thephysicist | 22-08-19 | 01:04: Op zich is deze shit Feynman waardig. Of je kunt het uitleggen aan je tante of je snapt het zelf niet.
@thephysicist | 22-08-19 | 01:03: ik weet niet wat jij snuift, maar ik zou als ik jou was mn geld besteden aan een afkickprogrammatje
@thephysicist | 22-08-19 | 01:03:
het enige wat je nodig hebt zijn de keys. Heb je je keys, heb je je coins, Gewoon een hardwallet kopen, als je het snel en veilig wilt doen.
En als zo'n ding kwijtraakt of het fikt op ofzo , geen probleem, je hebt dan een lang wachtwoord, 12 woorden, dat is je je toegang tot je keys, ten allen tijde.
@thephysicist | 22-08-19 | 00:46: offline bewaren?. Wat heb je er dan aan? Dan is die kopie een kopie die niet bijgewerkt wordt met een waarde van 0 ( niet bruikbaar)
@Yumi | 22-08-19 | 02:06: je bedoeld: je primaire sleutel wordt versleuteld met een wachtwoord. Als je je wachtwoord vergeet/verliest, ben je alles kwijt. Eigenlijk is blockchain en bitcoin dan nog een registratie tot in eeuwigheid hoe dom je dan bent geweest.
@botbot | 21-08-19 | 23:49:
emoties, Bakkt, emoties, technische analyse, emoties, schaarste, lightning network, emoties, negatieve rente, mega economische crisis die gaat komen met .. enorme emoties, de (traceerbare) blockchain, het nieuws, emoties.
@knutsel_ | 21-08-19 | 23:53:
voor 0 en 1
@nemeton | 21-08-19 | 23:59: hypotheekbedragen zijn nooit irreëel. Ze zijn gekoppeld aan decwaarde van het onderpand, vermeerderd met risico op wanbetaling ( rente).
Maw: als jij niet betaald, wordt het huis van de bank en verkopen ze dat gewoon aan een volgende klant.
@arlen | 22-08-19 | 00:13: beteren? wat dan?
@botbot | 22-08-19 | 00:22:
1971
en er zijn nog maar 3 landen geloof ik die 'vrij' zijn van de dollar; Cuba, Noord Korea en Iran.
Libie werd meteen overvallen toen Kadhaffi een eigen aan goud gerelateerde munt wilde invoeren.
@Epistulae_Morales | 22-08-19 | 02:10:
ja je moet dat ww neit kwijtraken..:)
@thephysicist | 22-08-19 | 00:55: een 1e jaars HBO ICTer doet dat gewoon in Excel. Blockchain is ook helemaal niet speciaal in database land, het is gewoon al jaren praktijk in versleutelde databases om records te versleutelen icm een aantal voorgaande records. Het is ook zeer inefficiënt en daarom weinig toegepast.
Dat is ook de reden dat bitcoin in zijn pure vorm nooit houdbaar is. Daar heeft me dan wel oplossingen voor, maar dat doet men door transacties buiten de blockchain te bewerken en te groeperen en uiteraard niet decentraal..
@K0fr@ | 22-08-19 | 00:42: nou nee.. de koppeling tussen geld en goud was natuurlijk ook fiat. Het was gewoon een afspraak. Dus een ‘koppeling’ bestond alleen in puur gouden munten waarmee je dan ook betaalde. En dat kwam dus eigenlijk nergens voor, tenminste niet bij gewone mensen
Nou nee.. het bestaat bij de gratie dat er duizenden onbekende zgn. Miners zijn die transacties verwerken en die onderling het vertrouwen hebben dat iedereen met dezelfde blockchain als waarheid werkt. En als 51% instemt, is dat ook zo.
Miners krijgen ook een fee per transactie en de eerste miner die een ( eveneens door iedereen gedeeld) puzzeltje oplost krijgt een vette bonus.
En de waarde van blockchain ( hoeveel kost een bitcoin) wordt eigenlijk voornamelijk bepaald door de activiteit die alle miners verrichten, want dat bepaald het gebruik. Uiteraard is het voor eigenaren redelijk gemakkelijk elkaar transacties toe te spelen, je maakt elkaar gewoon bitcoins over en dat kan ook redelijk zonder sporen achter te laten.
Dus het is lucht, fiat lucht.
@arlen | 22-08-19 | 00:13: geld is uiteraard wel op waarde gebaseerd. Je moet er nl iets voor doen om het te verkrijgen.. arbeid bijvoorbeeld, productie, creatie... En dat vertegenwoordigd waarde. En om het groter te zien.. het vertegenwoordigd de waarde van alle transacties in een land/ monetair stelsel. Een economie heet dat ook wel.
@K0fr@ | 22-08-19 | 00:58: hoe kan het dan dat de inflatie zo laag is als er zoveel geld is?
Bij ‘light’ wallets is dit niet zo. Maar als de wallet als ‘full node’ werkt wel.
@arlen | 22-08-19 | 00:13: philips zijn videorecorder systeem was ook de technisch betere.
@thephysicist | 22-08-19 | 01:03: nee, je krijgt slechts een private key. Het grootboek.staat juist op meerdere nodes.
@Epistulae_Morales | 22-08-19 | 02:21: Geld werd in het begin uitgegeven door een goudsmid, die het goud bewaarde.
De ECB is gewoon een politiek orgaan geworden en alle landen met staatsschulden vinden het wel lekker zo: de spaarzame oppassende burgers lekker uitknijpen. De ratten.
Het volk wil kennelijk dat de spaarrente negatief wordt want het volk stemt massaal pro EUSSR dat als beleid heeft, beter de ECB onder leiding van een Italiaan, een Italiaan dan weet gij het wel, de rente absurd laag houdt om de Italiaanse staat (niet de italianen burger want die schijnen best wel vermogend te zijn), in leven te houden daar deze anders om zal vallen vanwege de gigantische staatsschuld. Dit geldt in mindere mate voor de andere Zuid-Europese landen.
Het is gewoon één grote wespennest waar de Nederlander mooi in is gerommeld maar tussentijds verlies nemen, ho maar. Neen, kennelijk liever zinken tot de Marianentrog op 11km diepte van de oceaan, daar waar de Snorkels leven.
Snorkels ?
Kunnen die echt zo diep?
Jawoor.. Snorkels met zo' n pijpje op hun kop van 11 km.
Ff een opfrisbeurt,
De Snorkels,
youtu.be/k8nlQzN85e4
Gewoon onroerend goed aankopen 50% bank.
Na pakweg 15 jaar is dat afgelost, je heb een huis wat ook nog eens minimaal 30% in waarde gestegen is.
Ja, dat is een goed advies.
Negatieve spaarrente is een islam dingetje, want rente is haram.
Binnenkort is de westerse wereld halal.
Ik ben nog op zoek naar een bank waar ik tegen - 0,5% rente wat geld kan lenen. Als ik uit ga van €50.000,- aan te ontvangen rente (leefgeld) wil ik dus graag €10.000.000,- van jullie lenen en ik beloof dit bedrag weer netjes na 50 jaar terug te storten, mag op een geblokeerde rekening staan. Als kosten mogen jullie me €1.000 per jaar rekenen, dus jullie verdienen er in 50 jaar €50.000 aan. Deal?
www.jyskebank.dk/bolig/nyheder/realkr...
Elke bank in Nederland heeft nog een zilvervlootrekening. .33 % per jaar en 10% bonus..
succes..:)
Bankiers die jumpen uit het raam wegens massa-ontslagen is natuurlijk een mooi en gratis familie-uitje. Kinderen zijn dolfijnen die door hoepels springen een keer zat.
We gaan voor goud
Dat wordt een grote
We gaan voor goud
warm of koud
De rest is klote.
Goud, platinum zeker ook , zilver ook een beetje, en BTC uiteraard.
Goh. Bol.com, waren die niet van dat anti-Geenstijl-manifest?
Want het is ook helemaal geen affiliate-link in het topic hoor....
:-P
Kan me niet voorstellen. Bol.com is niet gesubsidieerd, en hebben dus gewoon gezond verstand.
Iemand een idee hoe ik die fletskrien bij Bol.com in contanten af kan tikken?
Mijns inziens zien we hier het failliet van het ongebreidelde vrije markt kapitalisme. Daarmee denk ik bepaald niet links, verre van dat, maar dit economische model werkt niet. De huidige rentestand en quantitative easing zijn een duidelijke indicatie dat het keihard aan het vastlopen is. Het liberale model werkt eenvoudigweg niet en de middelen om de haperende economieën aan de gang te krijgen zijn totaal uitgeput. Negatieve rentes. Wat een grap. En jullie geloven nog in dit model? Overal zie je economieën haperen terwijl ze al aan de pacemakers en het adrenaline-infuus liggen. De laatste heldere momenten van een stervende patiënt. Dat is wat we nu zien.
Met alle respect kan je het huidige systeem niet meer een vrije markt economie of kapitalistisch noemen. Met de regeldwang die we hier hebben is het eerder corporatistisch of socialistisch noemen. Dat systeem, inderdaad, staat op omvallen. Met alle unfunded aanspraken zoals in gezondheidszorg, sociale zekerheid en pensioenen zitten we zo ver in de schuld dat het een pyramide op zijn kop is, met alle stabiliteit die daar symptomatisch voor is. Inderdaad, onhoudbaar - maar dat heeft niks meer te maken met de "tucht van de markt" die in een vrije markt zou gelden. Banken gaan niet failliet wanneer ze verkeerde investeringen doen, de belastingbetaler draait op voor alle verliezen.
In een zuiver kapitalistisch systeem gaan banken gewoon failliet en worden niet gered door het geld van de belastingbetaler. In een zuiver kapitalistisch systeem zijn er geen centrale banken die geld blijven bijprinten uit lucht. Hadden we maar een zuiver kapitalistisch systeem.
@Glasgow Argus | 21-08-19 | 23:23:
Er zit veel lucht in de markt door onzinnige activiteiten en die wordt eruit geblazen.
Wat voor baan heb jij? ;)
Met woorden kan je doe koelkast niet vullen wanneer het erom gaan spannen.
Nee, het socialistische model werkt veel beter.
Argentinië.
@de honden blaffen... | 22-08-19 | 00:07: Ik zat er al op te wachten. Nee, ik pleit niet voor socialisme. Wel voor een geleid kapitalisme met een meer nationalistische inslag. De belangen van de staat en het volk eerst. Nationalistisch rechts zoals je wilt.
Doe maar een negatieve rente op het rood staan, dan verdien ik teminste nog wat.
Precies. Dat. Banken verdienen gouden %’s aan leningen en rood staan. En nog steeds schijnen sommige banken te wankelen.
@nattegleufhoed | 22-08-19 | 01:27: Omgekeerd werken is wel een stuk moeilijker, denk ik. Zou wel voor veel "goede"klanten zorgen.
Ik heb geïnvesteerd in Lego...
Heel snugger. Dikke vinger naar de belastingdienst.
Daar kun je inderdaad flinke winst mee maken.
Voorbeeld:
veiling.catawiki.nl/kavels/1992055-st...
Originele prijs zo'n 600 Euro.
Dikke prima dat de babyboomerts niks krijgen voor hun geroofde geld. Nu nog ontroerend goed belasten. Heb je overwaarde, dokken!
Deze generatie moet uitgeperst worden omdat ze hun kleinkinderen niets gunnen.
En dat gaat gebeuren ook!
Tenzij ze allemaal ouder dan honderd worden hoeft het allemaal niet meer zolang te duren toch?
@knutsel_ | 21-08-19 | 23:14:
Een goede crisis zorgt ervoor dat er veel overhead verdwijnt.
De vraag is alleen waarnaartoe?
Tonnen overwaarde en ik ga het allemaal opmaken, er valt bij mij straks niks te erven, ga zelluf eerst maar eens een jaar of 45 je de pleuris werken.
Zoveel debiliteit in een comment dan ben je inderdaad Zwitsal waardig.Parasieten zoals jij hoeven niet onderhouden te worden door mensen die keihard gewerkt hebben en zuinig met hun middelen zijn omgegaan.
@hoeman | 21-08-19 | 23:42:
Zuinig met hun middelen zijn omgegaan...
De hele gasbel uit groningen is uitgegeven aan uitkeringen aan minstens 2 miljoen moslims die nu nog door jullie per jaar worden aangevuld met nog eens 50000 uitvreters.
Jullie zijn de "vieze generatie" die alles kapot hebben gemaakt en niet alleen in Nederland maar in heel Europa.
De dag dat jullie van het toneel verdwenen zijn, begraven en gecremeerd, zou een officiële feestdag moeten worden.
@Ongeblustekalk | 21-08-19 | 23:50: Dankzij die vieze generatie kan jij op je luie reet je dagen en nachten vullen met vingeren op een toetsenbordje.
Hoeveel dagen heb jij eigenlijk,al gewerkt in jouw sneue leventje?
Ach gut geen zakgeld van oma gehad? Het is toch wat. Had ze vast geen tijd voor ze was druk bezig met het vervuilen van de aarde en het neersabelen van onze hoge rente.
De inflatie is veel hoger dan het rendement van een Nederlandse spaarbank, oftewel, negatief. Dit topic lijkt me dan ook een paar jaar te laat. En nee, het interesseerde niemand iets.
Mijn eigen vermogen, naast een halflege supermarktwijnkelder, is feitelijk nul-komma-nul.
Maar wie geld heeft, al is het maar een paar duuzend, koopt best brokjes goud en met de rest speculeer je. De brokjes goud gaan in een bewaakt kluisje van een, jawel, bank, of desnoods particuliere instelling (duurder, lijkt me).
.
Kun jij niet goed speculeren of heb je geen IDEE, wordt het een lastig verhaal.
Heb zelf een Duitse maat, een uber-intelligente gozerT die mij van tijd tot tijd wat tips & tricks *toespeelt*. Niet teveel, hij wilt dat ik ook m'n eigen leercurve heb. Verwacht nooit van iemand, die jij niet tot op het bot vertrouwt, en hij/zij jou niet, dat diegene jou echt goede beleggingstips gaat geven,. Gaat niet en nooit gebeuren.
.
Moraal van het verhaal: "werken" is multi-interpretabel. En hoe je je "inkomen" uitsmeert over je jaren ook. Er zijn zo-veel constructies mogelijk.
Haat de volgende uitspraak, maar: "Denk uit de doos." Haal je kop uit die doos! ;-
wijn - heeft een procent of 12. Jenever 40%.
Niets mis met dozen.
Ik heb m,n spaargeld al van de bank gehaald, en fysiek goud en zilver gekocht.
Daarna in een gehuurde kluis in dezelfde bank geplaatst.
Kut banken, ze geven geen reet om de mensen, als is de rente ontwikkeling niet helemaal hun schuld, daar moet je de Euro, en daarna de EU de schuld van geven.
En wat denk jij dat ze doen met de kluisjes in de bank als er geen geld meer op de rekening van de bank staat?
Dus als de donder dat goud en zilver begraven in je kruipruimte.
Gerrit gordijnstok | 21-08-19 | 23:04
Nahja, zit potdorie hetzelfde te plempen. Had je nog niet gelezen, Mr. Gordijnstok.
Two individuals, one thought. (alleen jij hebt het, en ik niet) LOL.
Proost! Op onderduiken voor de alziende Satan; de Overheid, dit keer. /*KLOK!*
De staat kan je waardevolle metalen confisceren. Is al eens eerder gebeurd.
Zo maak je ze het wel gemakkelijk.
Succes bij de bakker met jouw goudbaar
Wat kost een kluis en is die verzekerd bij kluisbraak?
Gewoon onroerend goed kopen. Niets op de bank. Alleen een standaard rekening, zeker geen spaarrekening! Is het goedkoopste en beste.
Banken zijn straks overbodig, rekeningetje kan je dan gewoon ergens openen voor een klein bedrag per jaar. Algemeen gezegd: iedere Bank is kudt net als veel andere rare zaken en landen zoals...………..!
Al het onroerend goed is en blijft van de overheid, ook al denk je van niet.
Hm, ik zie nog geen instelling die enkel een rekeningetje biedt voor een klein bedrag per jaar.
En die gaat er ook niet komen.
@Papa Jones | 21-08-19 | 23:32: Revolut?
@Glasgow Argus | 21-08-19 | 23:34:
Kende ik nog niet. Maar lijkt nog wat onstuimig. En dan heb ik de kosten nog geeneens op een rijtje.
www.banken.nl/nieuws/21479/neobank-re...
@Glasgow Argus | 21-08-19 | 23:34: Kijk, opnieuw is dit mogelijk dankzij GS, waar je heerlijke ideeën op kunt doen van mede-reaguurders, hartelijk dank Glasgow Argus. Bij de dooiebomenkranten vindt je dit soort info niet, ja, na zoveel jaar, als iedereen er inmiddels gebruik van maakt, dan durven ze wel.
Dus, dan betaald iedereen en zijn moeder zijn huis af.
scheelt de overheid miljarden aan de HRA en maakt het gros van de kenniseconomie werkers flexibeler.
"ach, laat ik die ZZP job maar doen, wie weet wat er van komt"
5 jaar later een hut met 15 man en solide omzet en inkomen voor 15 man.
Nee, dat is een slecht idee.
OA in USD depot zetten en EUR/USD (naar uw gedachte indekken).
Ik heb gewoon een rekening in Iran geopend. 20% rente per jaar en koerstijging in 1 maand van 30%.
Ik heb mijn geld belegd bij een Nigeriaanse prins en die zegt dat ik straks als de diamanten in de VS verhandeld kunnen worden ik 126789421000% winst heb. Ik maak me wel een beetje zorgen, want dat past allemaal niet in een oude sok....
@peterdh | 21-08-19 | 23:01: Dat lijkt me ook niet realistisch en handig.
En een kans van 110 % dat je je geld nooit meer terug ziet.
Jij snapt er helemaal niks van. Je moet een spaarrekening in Venezuela openen! Op dit moment 28% spaarrente!
@Alexander des Burgus | 21-08-19 | 23:05: of Zimbabwe.
@Glasgow Argus | 21-08-19 | 23:07:
Dat is een hele goeie Glasgow, als we nou gewoon met ons allen, *al* ons geld meteen naar Zimbabwe sturen, misschien komen ze het dan niet meer hier halen...
@Premier Trutte | 21-08-19 | 23:02:
Maar ik weiger om over die 126789421000% winst 0.01% aan de bank te betalen om het daar te bewaren, snap dat dan.
@peterdh | 21-08-19 | 23:10:
Als je het bij die prins brengt dan mag je een nacht naar bed met 3 van z'n 25 vrouwen.
@peterdh | 21-08-19 | 23:10: Nee, lekker belasting betalen over je 126789421000% winst. Ik wordt door de bank genomen liever door de bank genomen dan door de blauwe enveloppendiens
@Premier Trutte | 21-08-19 | 23:17: Die t van wordt mag trouwens naar diens.
Schitterende volzin, Pritt!
Ben op dit moment naar Bob Ross aan het kijken op viceland. Zo rustgevend. Deze man maakte zich toen al nergens druk om, behalve happy little trees, en nu kan ie zich helemaal nergens meer druk om maken.
Bob Ross is God.
Lets give him a friend
Bob Ross was Vietnamveteraan. Heel begrijpelijk dat hij alleen nog happy little trees wilde schilderen nadat de unhappy trees in Vietnam massaal ontbladerd waren. Zo maakte hij toch nog wat goed.
Tevens ben ik het eens met het rustgevend karakter - het is een uitstekend slaapmiddel op de late avond/in de voornacht.
@Canis.bonus.es | 21-08-19 | 23:02: ja echt he! Hoe verzon ie het? Die man stond daar gewoon zichzelf te zijn. Een van de meest rustgevende programma’s ooit. Vroeger veel van genoten met een lange sigaret erbij.
Hij was vroeger sergeant. Toen hij het leger verliet heeft jij besloten om nooit meer tegen iemand te schreeuwen. En de rest is geschiedenis.
*fan sinds 1991*
Bob Ross: 13 Happy Little Facts About the Iconic PBS Painter www.biography.com/news/bob-ross-biogr...
All hail Bob! Held.
@knutsel_ | 21-08-19 | 23:11: ok. Mooie gedachte.
Bob Ross. Met een stevige kater op zondagmiddag op de bank.
-"Lets give him a little friend." "Yeah".
"Some more Van Dyke Brown here."
Al snel na ontbijt/ "lunch"een flesje erbij en voor de liefhebber wat wierie.
Kansloos genieten was dat. In hindsight. Hinter interpretieren.
Over schilderen gesproken, ik kwam dit tegen op youtube. Tering....
youtu.be/11z9aGw_iEs
Zeg Basil, jij hebt vast wel financiële tips? Om nog maar even on topic te blijven.
Ohh, dankjewel hiervoor. Dit is precies wat ik nodig had, Bob Ross.
Ik ga daar vaker aan denken.
@knutsel_ | 21-08-19 | 23:25:
Zoals je weet mijn beste, ik geef geen tips. Ik heb wel ideeën. Zie -- Basil Fawlty | 21-08-19 | 23:01 | -- of ctrl-F Basil. ;-)
Nee dat weet ik ook wel. Ik dacht misschien komt ie met de gouden suggestie. :)
@chicago river | 21-08-19 | 23:22:
Zoals het hoort op zondagochtend! En natuurlijk dan ook een vleugje topamusement Harry Mens meepikken en dan ben je klaar voor de liquid zondagmiddaglunch. Hell yeah!
Die negatieve rente komen de overheden maar wat goed uit. 30 jarige staatsleningen die de komende jaren verlopen, dat scheelt een slok op een borrel. Het is nu gratis lenen voor de overheden om het uitdeelcircus in stand te houden. Alleen jammer dat de mensen die normaal werken/pensionado's het gelag mogen betalen.
De overheid, dat zijn u en ik.
@Anoniemelafaard | 22-08-19 | 00:04:
Als u en ik werken, en de overheid verkwist het verdiende geld, dan is het:
De overheid, dat zijn zij (pek en veren tevoorschijn haalt)
Straks ook negatieve prijskaartjes in de (web)winkels en bij de benzinepomp. Even de Jaguar vol tanken en dan € 150,- ophalen bij de kassa.
Vervolgens die 150 op de bank zetten tegen een negatieve rente en rente betalen is aftreekbaar dus betaal je minder belasting. Wat zeg ik. Het gaat een groot feest worden, joepi.
Crescendo met de economie? Dat kan nu toch ook al met spaargeld? Nee dan gaat iedereen een kluis kopen.
De informele economie.. dat wordt wel een dingetje
"Moderne" economen dringen aan op meer stimulus door "Quantitative Easing", de ECB, de Zwitserse centrale bank, de Bank ofJapan gaan door met als een dolle financiele instrumenten op te kopen. Zijn de obligaties op, dan kopen ze aandelen en drijven de prijs daarvan verder op.
Na negatieve rente op spaarrekeningen komt onvermijdelijk een moment dat ook hypotheken negatieve rente krijgen; de Deense Jyske Bank biedt nu al hypotheken met een rente van minus 1% aan, je hoeft minder af te lossen dan je leent. Dat gaat dus ook de huizenprijzen opdrijven - nog onbetaalbaarder voor nieuwe kopers, maar lekker voor de zittende bezitters.
Jammer voor lange termijn, buy and hold beleggers in vastrentende waarden zoals pensioenfondsen. Heerlijk voor staten die geen funded pensioenstelsel hebben zoals wij, maar landen zoals Frankrijk die pensioenen betalen in pay as you go. Voor banken die voldoende agile zijn, maakt het niet veel uit - wanneer ze maar een marge maken tussen funding en uitzetting. Dodelijk voor banken die dat niet kunnen, zoals, om een voorbeeld te noemen zo ongeveer alle europese banken. De aandelenkoersen van die banken staan al tijden onder druk. Alleen een rondje herkapitaliseren en subsidieren op kosten van de belastingbetalers in Duitsland en Nederland gaat daarin verlichting brengen.
Het financiele systeem gaat af op een reset, maar de trigger daarvoor moet uit een black swan event komen. Een Italiaanse alleingang, de implosie van derivatenreus Deutsche Bank, de Brexit, wie weet (per definitie weet niemand van te voren wat een Black Swan Event zal zijn).
De euro is niet anders dan een vendor loan systeem, waarbij de duitsers hun producten te goedkoop verkopen in landen die ze niet kunnen betalen, gefund door middel van de vorderingen van Duitsland in TARGET2 tegen de tekorten van Italie, Frankrijk en Spanje, Dat kan niet goed blijven gaan, tenzij de Duitsers bereid zijn om grof af te boeken op hun tegoed wanneer de ECB als centrale bank zijn kapitaal verliest en Lagarde in de kelder de printer op full overdrive gaat zetten.
Hier is maar een beleggingsadvies dat enige hedge geeft: koop landbouwgrond, harde commodities en handvuurwapens.
Goed verhaal Glasgow.
dat verhaal van Duitsland heeft zijn schade een paar jaar geleden al gedaan in Spanje. Duitsland had een productieoverschot, en drukte daarmee de Spaanse productie weg. er werd toen veel gebouwd daar, in Spanje, en de hypotheken werden verstrekt door... Duitse banken. de mensen verloren hun baan door de productie van Duitsland en moesten toen ook nog de hypotheek aan hun betalen.
U begrijpt het Deense hypothekensysteem nog niet helemaal. Even de feiten. Sowieso eerst 5% van het hypotheekbedrag zelf inleggen, of anders mag u voor dat bedrag een consumptief krediet lening afsluiten tegen een hoge rente. De volgende15% heet "restfinanciering" waarover u ook meer rente betaalt, momenteel 5 a 6%. Die negatieve rente gaat dus maar over de overige 80%. Negatieve rente was er al, maar nu kan je het ook op een vaste-rente-produkt krijgen. Het gaat om een rente van -0,5% bij een looptijd van 10 jaar. MAARRRRR deze lening wordt als obligaties op de markt gegooid, en de markt wil u helemaal niet betalen. U krijgt dan ook slechts voor 98dkk aan lening voor elke 100 dkk aan obligaties. U tikt dus al 2% af aan het begin van de leenperiode. Daar gaat je winst. En dan hebben we het nog niet gehad over overige kosten, en het doorlichten van uw complete financiële situatie door de bank. Ik kan u verzekeren dat de huizenprijzen in .dk niet zo snel stijgen als in Nederland.
De negatieve spaarrente zit eraan te komen, daarvan ben ik overtuigd deze situatie is onhoudbaar net zoals in Japan maar dan op een grotere schaal. De overheid wil contante betaling boven de 3000 euro verbieden zodat zij meer zicht & controle krijgen op de geldstromen.
Altijd pin ik een 'x' bedrag per week wat ik uit wil geven, excepties daargelaten. Zodat moeder staat niet over mijn schouder kijkt waaraan ik alles precies uitgeef. Dat gaat hun namelijk geen bal aan.
Gelukkig heb ik nog wat oude sokken liggen, die heb ik liever onder mijn bed leg dan dat ik nog meer bestolen zal worden. Ze beunen de hazen, als je bij elkaar gaat tellen hoeveel er zwart wordt bijverdiend op een zaterdag dan loopt de "r"overheid een hoop mis. En ik geef de hazen geen ongelijk, wie doet dit nou niet die met zijn fysiek met zijn handen zwaar werk verricht, van metselaar tot stukadoor of een hovenier. #JeSuisBeunhazen.
"et zou dan wel mooi zijn als je in de min staat je er geld bij krijgt."
Op naar een Zwarte Kerst, he ho let's go !
Negatief kan echt niet. Dan haalt onmiddelijk iedereen het van de bank en stopt het contant in een kluisje (evt bij diezelfde bank) om die rente te ontlopen en heb je een babkrun te pakken.
@kapotte_stafzuiger | 21-08-19 | 23:05: *bankrun
Woningovervallen?
Sociaal Econoom had hier vast een comment over gepost met héél veel pijltjes. Ik mis ze.:'(
Waar is ie gebleven?
@knutsel_ | 21-08-19 | 22:50:
Er gaan geruchten dat SE al langer ziek was en helaas inmiddels niet meer onder ons.
Oh echt? Dat is triest.
@knutsel_ | 21-08-19 | 22:53:
Wat jij zegt.
@MickeyGouda | 21-08-19 | 22:57: ik vraag me dan ook even af hoe het nu met die Brexit staat...
@MickeyGouda | 21-08-19 | 22:52:
Laten we te zijner ere een dag met =>pijltjes in de postings houden. Hij bedoelde het allemaal goed tenslotte=>SE gozer het ga je goed
Het is vrij simpel.
Economie is vraag en aanbod.
Met een lage rente is er blijkbaar geld in overvloed en weinig vraag.
Waarom denk je dat ze cash uit IRL willen weren?
Echt niet omdat dat de winkeliers beter *uit gevaarlijke overvalsituaties plaatst*.
Het is de controle, vriend. Alles voor de controle over den Onderdaan.
marketupdate.nl/nieuws/economie/kredi...
Onder het mom van "terrorismebestrijding en belastingontduiking".
Yeah right.
Ga sowieso niet vertellen hoeveel en hoezo ik ouwe sokken zou hebben of niet zou hebben.
Wie weet zijn het wel een stapel ouwe panties, of vuile ouwe lieslaarzen in plastic in een ouwe schuur, of onder de achterbank van een ouwe wijnrode Citroen BX. Who knows?
.
Weet je, Taxrunners van de volcontinu BelastingShifts, had ik maar een stapel oude panties, oudelieslaarzen in een oude schuur, of een oude wijnrode Citroen BX.
Of beter nog: een stapel oude panties en oude lieslaarzen, onder de achterbank van een oude wijnrode Citroen BX, in een oude schuur.
Ik ga een handeltje in ouwe sokken beginnen denk ik, in plaats van ze te bevorderen tot poetslap!
Als je op Marktplaats zegt dat ze gedragen zijn kan je er veel geld voor vragen. Moet je wel niet bang zijn voor een grote hoeveelheid fetisjisten die je berichten sturen.
Wij grossieren in maat 48 en 49 in onze familie. Dat schiet tenminste een beetje op!
Kan je ook een foto sturen met je voet erin?
Vergeet de kogelvrije vesten niet tegen woningovervallen.
@HogeNood | 21-08-19 | 23:15: Ik heb katten.
leuk die lage rente, maar er blijft straks wel erg weinig over van mijn beschikbare-premie-pensioen....
Waarom denkt u dat de pensioenen al 10 jaar(!) niet geïndexeerd zijn? Antwoord: Draghi. Terwijl alles in die 10 jaar veel en veel duurder is geworden. Geweldig voor de hypotheken, die lage rente maar daardoor gaan de pensioenfondsen korten. En dat gaat om miljoenen mensen die voorgelogen zijn omdat hen een waardevast pensioen beloofd was toen ze gedwongen(!) werden om deel te nemen aan het pensioenfonds. In het verleden verhoogde b.v. het ABP de pensioenen gelijk met de groot-metaal. Is ook allemaal losgelaten. Het is een regelrechte schande dat dat allemaal zomaar kan.
@Goofje | 21-08-19 | 22:48: pensioenen worden continue geïndexeerd, alleen stelt die indexering niet voor.
@Goofje | 21-08-19 | 22:48: Pensioenfondsen boeien mij niet. Van mijn eigen opgebouwde pensioenpot moet ik straks een maandelijkse uitkering "kopen". De hoogte van die uitkering is sterk afhankelijk van .... u raadt het al: de rentestand.
@Goofje | 21-08-19 | 22:48: Je kunt dan toch gewoon wat langer doorgaan met werken. Is dat nou zo erg ?
Nou da's in ieder geval mooi bij elkaar geassocieerd Pritt. Hulde!
Zolang de rente boven de 0% ligt kan de staat je spaarcenten met 4% fictief rendement belasten. Ik maak mij geen zorgen dat ik dat straks cash mag afrekenen bij de belastingdienst.
Ik zie de roverheid prima in staat om die 4% in stand te houden bij negatieve spaarrente.
Alle rechtszaken mbt box3 tarief tot op heden leveren uitspraken op a la "het is niet rechtvaardig maar we gaan er even niets aan doen". Tot zover de Trias Politica...
@libertat | 22-08-19 | 08:56: Moet je maar gaan beleggen, zegt de staat dan. Niet dat dat enige garantie biedt bij een nieuwe crisis. Eerder het tegendeel, al komt er dan wel weer vers geld binnen en dat willen aandeelhouders altijd graag.
Als rood staan dan rente oplevert kan ik gaan rentenieren!
het zal gewoon weer oorlog worden, verder niks..
Stel, je hebt een ton. Dat kost je dan 300 euro per jaar als 'bewaarloon'. Voor dat geld gaat niemand zijn geld van de bank afhalen en thuis onder zijn bed leggen. Voor de euro per dag die je de bank betaalt ga je toch je nachtrust niet bederven!
Als je rendement wil maken dan moet je de beurs op. Het dividendrendement op de AEX is 3%. Dat is 100x wat je spaargeld doet. Of die koersen dan op of neer gaan maakt op de lange termijn weinig uit. Jij hebt die 3%, wat historisch gewoon een prima diidendrendement is.
met 300 ben je er nog niet, box 3 komt ook nog eens met 4% "rendement" je weet wel van die boevenbende in Den Haag Kwiebus en Rutte...… ga handelen en zorg dat je niet overvallen wordt
Over 30.000,- betaal je geen vermogensrendementheffing, daarboven wel, dus dat is dan ca. 3% rendement x 30% x 70.000 = 630,-, daarnaast over je spaargeld bij de bank nog eens 300,- en een inflatie van zeg 3% is nog eens 300,-. Met andere woorden je vermogen verminderd met ongeveer 1.200,- per jaar. Na 5 jaar heb je dus 6.000,- kapitaal vernietigd. Beleggen in aandelen en eventueel crypto's is het beste alternatief of uiteraard vastgoed kopen.
Dat rendement is goeddeels afkomstig van Shell, retailvastgoedfondsen en financiële instellingen. Niet heel erg toekomstbestendig. In 20 jaar is er 4% bijgekomen, maar gehalveerd door inflatie en 2 keer door de helft gegaan. Fijn als je aankopen moet doen. Zou eerder voor High Yield gaan.
@ILF2 | 21-08-19 | 22:51: mensen die spaargeld op rekening houden doen dat juist omdat ze het dood kapitaal willen houden. Dus er *niet* mee willen gokken.
@Epistulae_Morales | 21-08-19 | 22:59: Tja. Maar er niet mee willen gokken is gewoon gegarandeerd verlies. Want je betaalt niet alleen die negatieve rente, maar ook nog 1,2% VRH en 1,5% inflatie. Dus tegen de 3% per jaar aan.
Langdurig geeft de beurs toch echt 8% rendement op jaarbasis. Dat scheelt een factor 11% met die spaarrekening.
Dat wil zeggen dat je op de beurs kunt verwachten dat je al na 6 jaar dubbel zoveel geld hebt als wanneer je het op je spaarrekening laat staan. Wat is dan de domme gok?
Geld is het kwaad van de wereld. Waardeloos, positief gezegd.
Sommige vrouwen kunnen er ook wat van.
Niet persoonlijk bedoeld trouwens.
dat zeggen die, die het dus niet hebben
Niet persoonlijk opgevat, HoerieHarry. Het is anoniem.
@gringo-brd | 21-08-19 | 22:34: of zij die het juist wel hebben en daardoor weten dat het waardeloos is. Een geestelijke leegte.
@HoerieHarry | 21-08-19 | 22:32:
Vlak de Epsteintjes van deze wereld niet uit, Harry. Het kwaad is niet voorbehouden aan één sekse.
@MickeyGouda | 21-08-19 | 22:56:
Mickey wat denk je, zullen de meeste hele rijke kerels allemaal smeerpijpen zijn?
Geld is op zich slechts een ruilmiddel. Rente, met name op staatsschulden, is het werkelijke kwaad en leidt tot renteslavernij. Naast dat de rente zelf opgebracht moet worden door de bevolking zelf (zie de miljoenennota's), woekert het overal in voort: pensioenen, fictieve rendementen, conserverende aanslagen enz enz.
En waardoor is de rente zo laag, door de Euro optieffen met die E.U.
Draghi, de maffia van de ECB , hulp voor noodlijdende banken in Italie
De rente is laag omdat als de rente omhoog gaat alle banken failliet gaan. Die rentes kunnen zij nl helemaal niet betalen.
Ach als je wat geld over hebt dan moet je het stoppen in langdurige leningen. Je mag kiezen welk land. Ik zou op dit moment niet op Amerika gokken want het lijkt erop dat Trump (zoals altijd) eigenhandig het naar de klote werkt. Maar veilige landen zoals Noorwegen, Nederland, Zwitserland. Dan krijg je uiteindelijk toch een paar kwartjes terug.
Kan dat dan wanneer je daar niet woont?
@salonsocialist | 21-08-19 | 22:37: Dat kan, en daarom zie je ook dalende rentes op amerikaanse staatsobligaties, omdat de wereld niet meer in Europa terecht kan voor rendement, stroomt er meer richting de VS de laatste maand(en?)
Nee als je geld over hebt stop je dit in passief inkomen. Dus je koopt een huis of appartement of grond en dat verhuur je.
Of als je wat minder risico-avers bent, dividend aandelen. Die staan op naam dus blijven van jou als je bank omvalt.
Wel FF zorgen dat ze je aandelen niet uitlenen (custody account)....
@libertat | 22-08-19 | 08:51:
Of je zet een familie bank op en koopt vast huizen voor je kinderen...
En vooral je hypotheekrente zo lang mogelijk vastzetten, banken lachen zich dood.
Verklaar, waarom lachen ze zich dood?
@Wiezewalakristalix | 21-08-19 | 22:27: Omdat de leners dan straks 10 maal meer betalen dan de aangepaste rente van dat moment en omdat bankiers nu eenmaal graag lachen om andermans leed.
Dit piramidespel MOET blijven rollen, anders klapt 't. De euro is dusdanig weinig waard dat banken staten en bedrijven geld toewerpen om aan ze te lenen!! Waardeloze poep. Koop alles wat los en vast zit, want aan euro's heb je in toenemende mate niets
Euro heeft problemen. Zeer zeker.
Maar kom maar eens met een briefje van 5 Euro ergens aanwandelen en een briefje van 500 forint of koruna of wat dan ook. Wedden dat ze de Euro accepteren.
Het is niet perfect maar wel de tweede munt ter wereld naast de dollar. Zelfs de Yen is niet meer betrouwbaar dan de Euro.
@Andrew Deen | 21-08-19 | 22:29: Ja in Zimbabwe gaat het allemaal een stukje sneller ja, klopt.
In half zuid Amerika kan ik gewoon met Euros betalen. In Turkije ook. Zijn ze dol op. Hoe komt dat toch?
Er luistert toch al heel lang helemaal niemand meer naar Radio 12345 en Sky en 538?
Ik heb overigens nog een bankrekening met 0,22% rente. Straks word ik nog rijk haha
Vroegah kreeg je bij Icesave nog 5%. Alleen je geld was weg, maar dat was een kleinigheidje
LOL !
Hoe moet dat dan met de renteniers?
nog veel meer sparen om het rendabel te maken
Voor je het weet gaan de rentes weer stijgen en gaat ie zo 3x over de kop. M.a.w. van 0.02% naar 0.08% ofzo
Goud.
En vijfhonderdzesendertig sloten op de deur.
De goudprijs is nu zeer hoog. China en Rusland kopen goud op.
Al vele vele jaren ieder jaar een deel van het overtollige centjes in goud omgezet. En dat blijf ik doen. Heerlijk.
@VanBukkem | 21-08-19 | 22:18: Daar zijn echt oplossingen voor. Alsof een bankrekening zo veilig is...
Kun je goud eten?
@Epistulae_Morales | 21-08-19 | 23:04:
Ja. De voedingswaarde is nul, maar je kunt het prima eten.
@Stormageddon | 21-08-19 | 23:15:
Alleen niet te hard kauwen.
@peterdh | 21-08-19 | 23:26:
Bladgoud hoef je niet te kauwen. Hap slik weg.
Die heldentenor uit de televisiereclame ("pas op geld lenen kost geld") kan in elk geval naar ander werk omzien.
Dat heeft hij al gedaan. Hij werkt nu bij 1 of andere ijsboer. (Doe normaal joh)
Geld lenen voor particulieren blijft natuurlijk altijd geld kosten. Maak je geen illusies.
Ik lach me de schaamlippen uit mijn onderbroekje over al de mensen die denken, dat ze hun geld naar huis halen.
Wat heb je dan? Juist: een stapel "papier" (ja het is katoen en plastic) maar meer heb je niet.
Op het moment dat de overheid tegen een winkelier zegt, je klant mag niet meer met de oude versie van de euro-briefjes betalen, hier zijn nieuwe (andere bruggen/ramen/frutsels), deze briefjes heten nu hupsdiflups ipv euro, en de banken nemen de oude briefjes van jouw niet meer af, dan heb je dus niets. Een stapel papier waar je niets mee kunt.
Nou - snel snel naar de bank en contant geld ophalen. Wat een geweldig idee. En ik heb altijd gedacht dat de reaguurders net iets slimmer zijn dan de rest van het land.
Met papier kun je tenminste je reet afvegen! Probeer dat maar eens met een digtale 0 en 1.
Denk het niet. Er ontstaat een parallelle maatschappij die zelf geld gaat reguleren....
1 Druk op de enter knop en weg is uw geld, want digitaal.
laat je niet bang maken met dit indianenverhaal..... breng me maar een pakketje...
Hoe leuk je intro ook begon....
Blijft natuurlijk een beetje gekke manier van er naar kijken.
Nog nooit heb ik meegemaakt dat geld van de een op de andere dag niet meer geaccepteerd werd.
Er was altijd een overgangsperiode van meerdere jaren.
Stel, stel stel. Dan nog denk ik niet dat een land of bank het aandurft om nee te zeggen tegen omwisselen. Dat er geld voor gevraagd wordt dan weer wel.
En al ten tijden van de VOC was er een markt van alternatieve valuta (de VOC voerde een nieuwe munt in) die ondanks het officieel verbod gewoon gebruikt werden (van hoog tot laag) om van A tot Z mee te betalen.
Ik denk dus niet dat ze dat nog eens gaan proberen, de grap was namelijk dat het alternatieve "muntje" uiteindelijk zelfs meer waard werd dan de VOC munt.
De overheid zegt dat niet, maar de minister van financiën. En die is dan nog ongeveer 1 dag in functie. En dan komt er een andere minister die precies het tegenovergestelde zegt, want anders krijgt de overheid geen geld meer. Er staat nl “wettig betaalmiddel” op die briefjes. En jij bent gerechtigd om daarmee te betalen. Weigeren is juist verboden. Ook de overheid ( je belastingen bijvoorbeeld) mag je contant betalen en ze mogen dat niet weigeren.
Dus lekker stoer, maar zulke uitspraken slaan nergens op omdat de overheid zichzelf dan geweldig in de voet schiet.
Los van dat de economie in theorie 100% informeel kan zijn. Dus wat de overheid ook vond van bijv. de gulden, als Nederlanders onderling dat geld nog in grote getale zelf inzetten, dan kan dat nog steeds. Kwestie van onderling vertrouwen en een geldigheid tot nog zon 10 jaar vanaf nu... En zulke dingen gebeuren ook daadwerkelijk. In Turkije zijn oude DMs bijvoorbeeld nog steeds razend populair.
Het moment dat je beschrijft heet "lynchdag".
En helaas ben ik vandaag te laat voor pindag wegens werkdag.
Kapitalisme als systeem werkt niet, net als communisme. Alle rechtse partijen, jammer dan uw politiek faalt enorm.
Kapitalisme werkt obv ‘greed’ en als er 1 drijfveer bij mensen bestaat is dat het wel.. dus kapitalisme.. dat werkt.. letterlijk.
The Bank of England zou de rente post-Brexit weleens kunnen gaan verhogen, als een no deal Brexit op korte termijn tot een hogere inflatie leidt. Dat zou dan ook wel eens tot een kapitaalvlucht naar de UK kunnen leiden. Want ook al doen ze er slechts een half procentje bovenop, dat is altijd nog meer dan 0% in de EU.
dat zou een bak zijn
@vmk | 21-08-19 | 22:18:
Het lijkt mij helemaal niet onlogisch, maar er zijn ook analisten die precies het tegenovergestelde zeggen, dat de UK als eerste onder de nul gaat bij een no-deal, om in elk geval de binnenlandse markt aan de gang te houden. Klinkt ook wel weer logisch.
Bottom line: niemand die het weet en niemand kan, wil of durft het te voorspellen. Maar dat het beleid van de BoE gaat afwijken van de ECB lijkt me in elk geval een zekerheidje.
@Stormageddon | 21-08-19 | 22:24:
Dezelfde fantastische analisten die de crash van 2008 ook in de verste verte niet zagen aankomen....
@Stormageddon | 21-08-19 | 22:24: Draghi ??? die mafiosi ?
@the namster | 21-08-19 | 22:28:
Er was wel een aantal hoor... o.a. Peter Schiff en Niall Fergusson (a.k.a. Mr. Hirsi Ali), en nog wel een paar.
www.zerohedge.com/news/2019-02-14/pet...
www.intheblack.com/articles/2015/07/0...
observer.com/2018/03/niall-ferguson-w...
Hoe dan ook: Voorspellingen doen is altijd moeilijk, zeker als het de toekomst betreft.
Je kan beter een land kopen met die negatieve rente.
Stenen.
@Zwizalletju | 21-08-19 | 22:50:
juist, onroerend goed verliest zijn waarde praktisch alleen als er tijdens een oorlog een bom op valt, maar dan heb je toch andere problemen, dan doet je bank het ook niet meer, en de beurs heeft ook geen 8% langetermijnwinst meer.
@peterdh | 21-08-19 | 23:30: Stenen en Blue Chips , 't is echt niet zo moeilijk,
Zei Theo Hiddema niet ooit: iedereen zou een pistool in huis moeten hebben? Toch even vragen waar hij de zijne vandaan heeft, regeren is vooruitzien.
Lol... DHB Bank, een Turkse bank die volgens de eigen website jaarlijks aan Artsen zonder Grenzen doneert. Goed om de doelgroep te vergroten.
Mensen begrijpen er hier niets van.
Tijd dat ik columns hier ga schrijven over lastige financiële zaken.
Hoeveel moet ik geenstijl per column betalen?
Eerst maar eentje gratis om te kijken of je er wel verstand van hebt..
Oh, je wilt zelf ervoor betalen...
@HoerieHarry | 21-08-19 | 22:13:
Gozert. Hele epistels heb ik geschreven, zeker rondom de vorige crisis.
Ga maar weer naar hookers.nl, daar kan je ook een aantal recensies van me lezen.
@Kaas de Vies | 21-08-19 | 22:16:
Mooi om te lezen dat je op meerdere vlakken expertise hebt.. haha.
Het gaat te goed met de economie. Of we sparen te veel.
Noord Europa moet dezelfde inflatie bereiken als Zuid Europa.
Dus proberen 4 kabinetten Balkenende en 3 kabinetten Rutte er een beetje de rem op te gooien.
Maar niets helpt, onbeperkt gelukszoekers importeren, al ons geld aan Brussel overmaken, BTW verhogen, ziektekosten verhogen.
En de gulden zou 't beter doen dan de euro? Of zou de gulden compleet afhankelijk zijn van de euro, zoals ie destijds afhankelijk was van de deutsche Mark?
Die gulden lost volgens mij niks op.
Dan kun je nog beter met 2 soorten euro' s gaan werken.
Noord en Zuid.
De gulden was gekoppeld aan de Mark. Vaak ten onrechte als onze economie het veel beter deed als die van de Duitse zwartkijkers.
Een eigen munt, stelt je in staat om zelf de waarde te bepalen.
Los van dat zou hij sowieso meer waard zijn dan de Euro, maar dat zijn wel (heel veel) meer muntjes.
Als de gulden beter ( harder) was dan de Euro was onze export duurder geworden en omdat wij primair een doorvoerend exportland zijn en geen productieland, zou dat aantoonbaar slechter zijn voor onze economie.
Wel zou ons land interessanter worden voor investeerders en dus ontwikkeling van productie etc.. maar ja.. dat is ook lastig want wij hebben niet zoveel ruimte en een relatief kleine bevolking. Dus dat zou ook tot een enorme influx van buitenlanders leiden.
Volgens mij kan elke kleuter je al uitleggen dat als je mee wilt knikkeren op het schoolplein, dat je iig allemaal met dezelfde knikkers moet spelen.
@Epistulae_Morales | 21-08-19 | 23:21: Ha! Ik heb nog Pokémon kaarten geruild voor knikkers, koekoek!
@Epistulae_Morales | 21-08-19 | 23:21:
Maar met een harde gulden zou ook ALLE import goedkoper worden. Olie, gas, TVs , computers, auto's, bijna alles importeren wij omdat we een nogal groot buitenland hebben.
Een zachte munt is een verborgen subsidie voor het exporterende bedrijfsleven, op rekening van de burger!
Nou ja..., dan is de spaarrente negatief. Je spaart toch niet voor de rente? Je spaart toch om wat geld achter de hand te hebben voor als er iets vervangen moet worden?
Daarnaast..., als je ervan baalt dat je veel rente moet betalen ga je wat minder sparen. Wellicht kun je een dag in de week minder werken. Al dat geld ook op de bank, wat heb je eraan? Heb je wat meer tijd voor je kinderen of kun je lekker in de tuin aan het werk. Of wandelen met de hond. Of vrijwilligerswerk doen bij de Voedselbank. Die hebben het steeds drukker las ik.
Sommigen sparen voor een mooie reis, een huis met tuin of hun pensioen. Waarom eigenlijk? Want als vogels iedere dag zonder geld te eten hebben. Waarom de mens dan niet?
@arlen | 21-08-19 | 22:21: Als je moet sparen om te eten ben je al wat verder afgedwaald dunkt me. Ik kende inmiddels teveel mensen die fraai alles bewaarden voor later. Kende inderdaad. Ze zijn er niet meer. Later is er trouwens ook nog steeds niet...
Nooit van inflatie gehoord? Rente is, (of hoort in elk geval te zijn,) minimaal een inflatiecorrectie, nu al worden we theoretisch gezien dus dagelijks armer.
Of je neemt een minnares en geeft daar je geld aan uit.
@die_kale | 21-08-19 | 22:42: there is no such thing as a free lunch.
Als jij zelf je geld niet wil investeren omdat ‘risico’ en jij verwacht dat een ander dat risico gratis voor jou gaat lopen snap je iets fundamenteels niet.
En die lage rente is een vrij goede indicator dat die bank dat risico ook niet wil lopen EN dat geld niet kan laten groeien.
Dus.. als jij je geld wilt laten groeien, moet je iets ermee gaan doen, of niet zeuren.
Is het trouwens wereldwijd zo dramatisch of alleen in Europa en de US?
In us is de rente veel hoger hoor daar is de centrale bank rente gewoon nog richting 2%
Alleen in EU speelt dit, puur vanwege de Euro
In Zimbabwe verdubbelt je spaargeld iedere dag.
@Tee Of Cup | 21-08-19 | 22:11: neen wegens Draghi de schurk
ING is vorige week naar 0,02% gegaan.
Van 0.03 naar 0.02. Nou, laat maar zitten ING.
Het wordt een tikkie beledigend.
Champagne!!1!1!!
Voor iedereen - het kan niet op.
En iedere keer van die ridicule spaartips op de site, ik heb al een keer gemaild met de vraag of ze dachten dat ik debiel was of zo, geen antwoord natuurlijk.
Om te beginnen komt er natuurlijk een noodwet, die regelt dat mensen per jaar niet meer dan een bepaald bedrag van hun spaarrekening mogen halen, het complete systeem leunt op het 9-voudig uitlenen van spaargeld, een bakrun overleeft daardoor geen enkele bank. Dat was "goed" om de DSB in de vernieling te helpen, waardoor zeer veel particulieren werden gedupeerd, het wordt wel lastig als alle banken omvallen.
En na de kapitaalcontroles wordt cash geld afgeschaft onder het mom van veiligheid voor de burger.
Nu doen, voor de noodwet
@therealbraindump | 21-08-19 | 22:08: Ja dat gaat echt wel gebeuren en dan precies onder dat voorwendsel. Net als bij de ov chipkaart destijds,
Misschien mis je het fundamentele punt nog even dat iedereen juist hoopt dat je je spaargeld gaat uitgeven? Banken komen om in het geld, maar ondernemen niet (nooit) en kunnen het niet meer stallen bij de ECB
Met dank aan meneer Draghi, de Europese centrale bank en de EU!!
Vraag me steeds meer af wat nou toch de voordelen zijn voor de "gewone man" van de EU.
Ongeremde immigratie, dankzij Europese regels, terwijl we al 70 jaar woningen tekort hebben, ongeremde instroom van arbeidsmigranten die de onderkant van de arbeidsmarkt compleet kapot maken, de euro die nog niet veel goeds heeft gebracht etc....
Maar het heeft heel veel vrede, veiligheid en voorspoed gebracht. Dat voorspoed komt nog als de heilstaat bereik is, de veiligheid is een gevoel en heeft niets met de islam van doen en vrede hebben we sinds de Balkanoorlog niet meer omdat de moslims uitwaaierden en de EU door de open grenzen een enorm wapenarsenaal illegaal in omloop heeft. Maar het is echt beter voor u.
@Frau Merkel | 21-08-19 | 22:08:
Hey maar we kunnen tegenwoordig tenminste wel in de gracht zwemmen dus niet zo somberen.
Volgens mij zijn de jaren 1929-1935 een goede indicatie hoe het de gewone man destijds verging en hoe dat tegenwoordig gaat.
gewoon alles op je betaalrekening zetten daar krijg je geen rente op
Dat was ook mijn idee. Maar de vraag is of het daar in crisistijden veilig is. In huis bewaren lijkt me ook niet fijn.
@MickeyGouda | 21-08-19 | 22:07: Een deel thuis en een deel op de bank. In huis is er altijd wel een veilig plekje te vinden maar dat vereist natuurlijk wel enige creativiteit. Leuk om over te brainstormen op een regenachtige dag.
@Goofje | 21-08-19 | 22:17: Ja, en dan kenbaar te maken voor iedereen.
Maar goed, het tuig leest geen GS.
spaargeld is al jaren niet meer interessant. gewoon beleggen voor de lange termijn en een deel in goud. daarnaast je hypotheek aflossen en stapje voor stapje je huis verduurzamen. dan heb je een aardig rendement en gaan je maandelijkse lasten omlaag. Het vereist alleen discipline.
Waarom aflossen?
De hypotheekrente is bijna 0, zeker na de HRA. Het geld dat je over houdt kan je beter investeren, dat levert veel meer op.
@watergeus | 21-08-19 | 23:28: investeren in je huis, een opleiding, vervoer, een tweede huis, een derde huis.. etc.
Ik mis Das Kapital
Ik ook,
Ik mis Icesave.
@matatwork | 21-08-19 | 22:06: ik ook
ik mis het originele Geen Stijl, met Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend in het logo
Ik ook.
En Nonkel...
Ja wie niet bij een topic als dit jammer man was een mooi artikel geweest. Zijn er goede alternatieven zonder paywall?
@Mauguio | 21-08-19 | 23:32: Nonkel waart hier af en toe nog steeds rond.
Ik ook.
........ en Duitse Herder. Zou bijna naar denemarken gaan om hem te zoeken.
en Nonkel idd met zn frituurkot. Mooie tijden , zucht.
Geld heb je niks aan. Spullen moet je hebben.
Zoek maar uit dan, www.milliondollarstereos.com/speakerli...
Nee hoor, ervaringen, liefst exclusieve en exotische, zijn de nieuwe spullen.
@uisge baugh | 21-08-19 | 22:07:
En dan je mp3'tjes (uiteraard op 96 kbps) erop afspelen....
@the namster | 21-08-19 | 22:34: Tuurlijk, het gaat om de heb.
ik heb laatst gekeken naar een setje van funktion1 die vond ik al duur.
Buy bitcoin.
Als ik eens rustig op de bank wil zitten, dan ga ik zeker in een achtbaan zitten?
Nee dank u.
Als mijn huis afbrandt dan gooi ik er geen benzine op.
Wat doe je daar als het internet stuk is?
Mijn fiat geld omzetten in fiat getallen die bestaan op door Chinese maffia gecontroleerde netwerken? Nou.. nee
En voila, daar komt de UK in de picture....
Er is een reden dat "de overheid" van het chartale geldverkeer af wil. En het heeft nul komma niks met "wit wassen"te maken. Dat laatste dient u niet te verwarren met de tot nog toe mislukte pogingen tot inflatoire financiering van de staatsschulden. Vooralsnog zijn het de banken, private equity funds en al dat soort gespuis die niet eens de beleefdheid hebben om dankjewel dom klootjesvolk te zeggen. Wordt vervolgd.
Chartale, inflatoire en private equity. Wat bedoelt u?
Negatieve spaarrente, dus betalen om je geld bij de bank te stallen. Ik betaal bij de Rabo potjan3 elke maand 1,20 ofO voor mijn rekening.. da's toch meer dan genoeg???
Ik dacht dat het in NL strafbaar is om op te roepen om al je gele bij een bank weg te halen. De banken vragen hier zelf om. Zijn ze nu strafbaar??
In Nederland zijn banken nooit strafbaar. Zegt de zinsnede 'to big to fail' je nog iets?
Dat is tevens 1 van de problemen.
Er zijn hier oproerkraaiers die roepen dat kapitalisme heeft gefaald net als socialisme.
Dat is een pertinente leugen.
Socialisme heeft 2x gefaald.
Met al die steun op de kapitaalmarkt is er natuurlijk helemaal geen sprake meer van kapitalisme.
De belasting op spaargeld moest meer in lijn komen met de rente van de rechter. Is de vermogensrendementsheffing straks een aftrekpost?
Als de rente negatief gaat worden blijken de systemen bij de belastingdienst helemaal in te storten. Vele velden kunnen niet negatief zijn, berekeningen kloppen niet meer, functies slaan vast of leveren rare uitkomsten. De chaos is daar al compleet, maar dan volmaakt compleet.
Wie nu nog zijn/haar spaarcentjes op de bank heeft staan is toch al een dief van de eigen portemonnee.
Kan zo op een tegeltje.
Berbaar | 21-08-19 | 21:56 |
Exact. Tot dusver ben ik in staat gebleken mijn vermogen beter te beheren dan één of andere flikker van de ABN.
Inderdaad, ik heb alles in aandelen Deutsche Bank gestopt.
@Harry Turtle | 21-08-19 | 22:08:
Goede zaak! Onder de € 6 kunnen kopen?
geld in een beleggingsfonds, vermogen in spullen en een kluis met gouden beleggingsmunten voor als shtf of gewoon omdat die dingen nog nooit minder waard zijn geworden en je alles kunt bijmaken behalve goud.
Honingbijen zijn ook lastig bij te maken, en handig voor bevruchting van groente en fruit
@am*dam | 21-08-19 | 22:13: heb ik ook
Welke munten en waar kopen? Staan ze nml geregistreerd op naam, dan weet de roverheid het uiteindelijk ook. En beleggen in wat, erg lastig momenteel.
@am*dam | 21-08-19 | 22:13: Honingbijen die lastig bij zijn te maken? Ze zijn toch al bij?
@Mesmer | 21-08-19 | 22:17: haha echt? En zelf sweet as sugar zeker.
@2tribes | 21-08-19 | 22:27: ja en nee haha
@salonsocialist | 21-08-19 | 22:22: canadese Maple Leaf van 1oz is een hele goede. 99.9% goud. Daardoor ook kwetsbaar maar als je ze netjes opbergt is er niets aan de hand. Online goed te krijgen maar je bent bij je belastingaangifte verplicht op te geven hoeveel waarde je aan geld (en cadeaubonnen en goud) hebt boven de 534 euro
What a load of crap die vergelijkings-site, bij een miljoen op je spaarrekening krijg je max 2000 lullige eurotjes per jaar.
Waarom zou je in vredesnaam een miljoen op je spaarrekening willen hebben? Koop ergens een fraai stuk grond en zet er een bescheiden woning op welke je voor het grootste gedeelte afbetaalt...
bij een miljoen op je bankrekening mag je nu al betalen.
@Quib | 21-08-19 | 22:27: Het ging er mij om dat al die banken even klote zijn. En een woning op een mooi stuk grond heb ik al twee keer laten bouwen.
@Quib | 21-08-19 | 22:27:
Iemand met een miljoen heeft dat eigen huis al. En kan met geld omgaan... Google eens op "passief inkomen"...
Vandaag een mailtje van Argenta, dat de rente weer omlaag gaat. Morgen maak ik geld over naar mijn beleggersrekening en koop ik koninklijke olie. Met de huidige prijs heb je een rendement van ruim 6%.
Aegon 8,7% en NIBC 10%, maar zie nog wel een co2-heffing op Shell-dividend komen. Natuurlijk voorafgegaan door een pathetisch betoog van een minderjarige.
Geld weer waardeloos: nl.m.wikipedia.org/wiki/Tientje_van_L...
Gelukkig heb ik niks. Kost het me ook niks :/
Een sjeik zonder geld?
Sjeik El Rooienbiet? Aka Sjeik El Rooie Rotcent?
Ja GS die Gulden was echt een goede tip! Toen jullie hem tipten stond ie op 49, nu op 14 ofzo?
Mooi toch, lekker een kredietcrisis oplossen met nog veel meer te goedkoop krediet.
This is fine.
Als de hypotheekrente ook negatief wordt dan hang ik de vlag uit.
Je vergeet dat je hypotheekrente voor een flink deel uit opslagen bestaat. Dat impliceert pas als rente echt flink negatief wordt, wij er iets van gaan merken.
@Bigi Bana Boy | 21-08-19 | 21:59:
Was een geintje man.
Maar het zou mooi zijn dat je gratis woont en je bank je daarvoor maandelijks wat extra's geeft....
U vraagt wij draaien! www.theguardian.com/money/2019/aug/13...
www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...
Moet je wel naar Denemarken.
@HoerieHarry | 21-08-19 | 22:01: Je zit dichterbij de waarheid dan je zou denken. Binnen 2 jaar gaat 10 jaar vast negatief. Einde hypotheekrenteaftrek, overigens.
@Oprisp | 21-08-19 | 22:06:
Wist ik dus niet.
Maar waarom zou je dan als bank geld willen uitlenen zonder inkomsten?
Dan hoef je minder af te lossen dan dat je geleend hebt.
@HoerieHarry | 21-08-19 | 22:22: Inkomsten uit andere assets leveren de bank nog meer risico of minder rendement. En ze verhogen de premie van verplichte aanvullende verzekeringen.
@arlen | 21-08-19 | 22:08: Dat met het berekenen van de aftrek op je hypotheekrente is een lastige omdat excel ( of in ieder geval de aangifte tool IB van de belastingdienst) dan over de jank gaat. Gaan ze vast oplossen door de formule aan te passen zodat het negatieve aftrekbedrag automatisch een belastinggrondslag wordt.
@loze stijl | 22-08-19 | 06:36:
Dan verschuif je je hypotheek natuurlijk direct naar box3, of, als je die mogelijkheid hebt, naar box 2 ...
De oude Euribor hypotheken zijn al een tijdje negatief, echter toen de nullijn in zicht kwam zijn de banken de funding en opslag gaan verhogen. De 1 maands Euribor staat vandaag op -0,405%. Met de oude funding en opslag zou je nu maandelijks geld uitgekeerd krijgen, met de huidige tarieven betaal je ongeveer 0,3% rente.
Iedereen z'n centen van de bank en de overheid is het overzicht volledig kwijt, bij de box 3 opgave zal nog wel eens een "niet meer te controleren" foutje gemaakt worden
En opeens heb je het. Je gaat je geld beleggen in lucht. Succes gegarandeerd, want dat schijnt al honderden jaren te werken.
Maar er moet wel genoeg CO2 in zitten, anders telt het niet.
Al meer updates over de hongkong bankrun?
Weinig beweging in zicht. Bitcoin nog nog te ver weg.
Tussen cash geld en thuisbankieren is het ergens fout gegaan.
Toen de Postbank en de PTT in de verkoop gingen...
Wie niet springt is een... oh, wacht...
BankRun!
Ze zijn er als de dood voor en dat zal het einde inluiden van de EU en zij ( de politici ) weten het.
Het volk zal dan gerechtigheid eisen en dat zal dan niet via het OM gaan, want de vriendjes van diezelfde politici zitten daar ook!
The Mac Dad will make you ...
Daddy Mac will make you ...
Ohh please!! Banken naar zn tiefus omdat ze niet doen wat ze moeten doen. Realitychecks zijn goud! Complete reset lijkt me heerlijk!
Iedere mongool ziet toch wel dat de bank echt helemaal niks doet en lalalalala geld roept.
Is het nou zoooo lastig dat te regelen zonder schade?
Wees voorzichtig met wat je wenst
Het is wel lastig dat je betaalverkeer ook via een bank loopt. Of denk je dat kleine kaboutertjes die geldautomaten en pin automaten laten werken?
Aah. Weer een nieuw bankiers spelletje waar de snelle gasten weer een tijdje lol mee kunnen hebben. Zij wel, daarna iedereen deudt, arm en allemaal naar het lokale tuindorp. What a time to be alive mensen!
Als de spaarrente negatief is, hevel ik mijn spaargeld over naar mijn rekening.
Spaarrente is uiteindelijk al jaren negatief, kosten van je bankrekening(en), inflatie en eventueel nog het fictieve rendement wat je af mag tikken bij de belastingdienst wegen echt niet op tegen de rente die je op dit moment krijgt. Gewoon thuis in de ouwe sok dus.
Alleen in Nederland
Maar voor rood staan rekent ING 12,9% rente www.ing.nl/particulier/lenen/tarieven...
Haha ja maat dat is voor losers, wie het slecht heeft in NL (schuldsanering etc) wordt dubbel zo hard genaaid.
CoffeePatch | 21-08-19 | 21:41 |
Ja, het is werkelijk onbegrijpelijk. De wanverhouding tussen de rente die je krijgt vergoed op een positief saldo en de te betalen rente bij een negatief saldo is niet uit te leggen. En het maakt ook niet uit waar je bankiert, want er zijn op dit gebied kartel-afspraken tussen de systeembanken. En iedereen vindt het maar prima.
Dat zijn zaken waar ik mij, al zijn het zaken waar ik in het dagelijks leven nauwelijks iets mee te maken heb, oprecht boos om kan maken. Voor mij een reden om in professioneel opzicht ver bij de financiële sector uit de buurt te blijven.
Waarom zou je bij een bank geld lenen als iedere particulier geld over heeft met een negatieve rente?
Bij negatief ga ik inderdaad mijn geld van de bank halen... punt. Heb thuis al iets 'geknutseld 'zodat het geld veilig is . Niet te vinden voor ongenodigden .
Die dildo in je reet vind ik wel hoor.
@Analia von Solmsch | 21-08-19 | 21:43: Kan wel zijn ,maar ben erg eng , dus je hebt 'm d'r nog niet uit !
Kan men niet beter nu al beginnen geld van de bank te halen? Als het echt gaat spoken ben je te laat. Je krijgt sowieso je geld niet meer in grote bedragen opgenomen.
@Koning BongoBongo | 21-08-19 | 21:45: Je bent wel opgemaakt? Ik vraag dit voor een vriend bij de politie.
Ben al bezig met het metselen van een kluis.
En andere munt dan de Duitsers, nee dat is echt een grandioos idee hoor. Heb je nog meer van die briljante plannen, lampje?
Da's waar , de Deutschmark moet terug !
@Koning BongoBongo | 21-08-19 | 21:46: Het is zelfbedrog om maar vol te houden dat we met de gulden soeverein waren. De gulden was 1-op-1 gekoppeld aan de D Mark. “Ons” monetaire beleid werd in Frankfurt bepaald. Een lokale versie van de D Mark, meer is de gulden nooit geweest. En precies daarom moeten wij de Euro aanhouden zolang de Duitsers dat ook doen.
Was jaren klant bij de rabo (zakelijk). Toen de verlaging van de rente begon kwam de rabobank ineens met het digitaliseren van hun omgeving. Zou goedkoper voor iedereen zijn. Uiteindelijk is dat alleen maar duurder geworden. Het zijn allemaal oplichters. Al voor het inloggen in je bankierendingetje moest je afrekenen.
Nieuws voor je: alle banken zijn allang bezig met het digitaliseren van van hun omgeving. Rabo is alleen een roversbank, winstmaximalisatie als doel, kleine klanten weren, grote klanten afpersen. Te hoge hypotheken aansmeren, en dan afdwingen een Raborekening te nemen. Erger tuig is er niet, zodoende nu veel met verzekeringen, voor de commissie die ze vangen.
Vuurwapens verkopen door bankiers? Ik denk dat de Albanezen en Ex-Yugos het daar echt niet mee eens zijn.
Betalen, want je mag blij zijn dat de bank jouw geld wil beheren. Hoe anders was dat ooit.
Is hier niet een directe lijn met het ECB-beleid?
Natuurlijk is dit het rechtstreekse gevolg van de teringbende die de EU politici en hun vriendjes ervan gemaakt hebben. En we blijven massaal op dezelfde figuren stemmen.
@James Lastig | 21-08-19 | 21:44: om het hele circus is stand te houden, incl Italie Griekenland Spanje, maar ook Frankrijk en voor het pleasen van alle Oost Europese landen die lekker goedkoop kunnen lenen en kunnen "investeren" ten kosten van onze welvaart. Want ook daar moeten ze consumeren (lees: koopt duitsche productie).
@boerk | 21-08-19 | 21:50: italies en spanje werken gewoon anders, op zich niks mis mee, maar gooi het allemaal niet op dezelfde economische schal zoqls de eu wil
@Henk de Vries2074 | 22-08-19 | 00:25: U denkt in oplossingen. Dat is niet de bedoeling.
REAGEER OOK